【話題】「全ての人間は生まれてこなければ良かった。子供も産むべきではない」 静かな広がりを見せる反出生主義とは？★４ [ニライカナイφ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「人生、辛いことばかり。そもそも生まれてこなければよかった」。そんなことを考えたことのある人は、決して少なくはないのではないだろうか。
今、その思考を突き詰めたかのような「反出生主義」が静かな広がりを見せている。「反出生主義」とは何なのか。そしてその考え方を支持する人の動機はー。
■「非常に明快で、否定するのが難しい論理」…苦痛回避論
早稲田大学の森岡正博教授（哲学）は「“全ての人間は生まれてこない方が良かった”、そして“全ての人間は子どもを産むべきではない”という考え方が合わさったものが、最もコアな反出生主義の思想だと言えると思う」と説明する。
「そして、ほとんどの反出生主義者は“説得ベース”で全員を納得させ、段階的に、そしてある意味で幸せに人類を絶滅させていき、それによって全てが解決するという考え方だ。ここで大事なのは、一旦生まれた人に対して死んだ方がいいなどという考え方ではないこと、“私は生まれて来ない方がよかった”“私は子どもを産むべきではない”というだけの考え方ではないということだ。
こうした考え方が共感を呼んでいる理由には、“苦痛回避論”があると思う。生きていれば苦痛を感じる。逆に言えば、生まれてこなければ苦痛を感じることもない。だとしたら全ての人にとって生まれてこないのが一番いいに決まっているという、非常に明快で、否定するのが難しい論理だ。これに対し、“でも、人生には苦しいこともあるが、楽しいことや喜びもあるじゃないか”という反論を誰もが思いつくだろう。反出生主義はそこに二つの回答を用意している。
まず、楽しいことがたくさんあったとしても、苦しみが一つでもあったら意味がないのではないか、という回答だ。“快苦の非対称性”と呼ばれているが、楽しみが何かの苦しみによって一瞬にして無意味になったという経験は誰にでもあると思う。ここから、“生まれる前の楽しみも苦しみもない無の状態の方が100％いいに決まっている”という論理が出てくる。
次に、幸福な人生を送る人がたくさんいる一方、地球のどこかに必ず不幸な人生を送る人が少なからずいるはずだという、“ロシアンルーレット論”と呼ばれる回答だ。人間がすることに少々の犠牲は付き物だ、と思われるかもしれないが、こんなにひどい絶望を味わっているのは生まれてきたせいだ、という人からすれば、とんでもない話だ。その意味で出産は一定の犠牲者を作り出すシステムだということになるし、だからこそ全ての人は出産すべきでないという強力な論理が出てくる」。
■「苦しみが存在しない世界を作るのは、むしろ良いことでは」
ごく一般的な家庭に生まれ育ち、特に“生きづらさ”も感じていないという大学生のむちさん（仮名、20）は、「これまで培ってきた英知が人類の滅亡によってパアになるのは虚しいが、まだ生まれてきていない人たちが不幸になる可能性がゼロになることの方がメリットは大きい」と主張する、いわば“反出生主義者”の一人だという。
「“子どもが欲しい”というのは、根本には“親のエゴ”があると思う。そして、まだ生まれてきてない子どもの視点に立てば、不幸になる可能性をどこまで考えてるの?と。“絶対に幸せにしてやる”と親が思っていたとしても、病気に罹ったり、不慮の事故に遭ったりする可能性もある。今のコロナ禍を見ていても、不幸に巻き込まれる可能性が実際にあることは理解できると思う。例えば子どもが性被害やDV被害に遭い、それに伴うPTSDに罹った場合、親も社会も責任なんて取れない。
すでに生まれた人が生きていく意味や苦痛を乗り越える方法を考えたり、人生を肯定していったりすることは大切だと思っている。ただ、そもそもそういう苦痛が生じさせないというのが、反出生のいいところ。“それじゃあ幸せも生まれない”って言われるかもしれないが、主体が幸せか不幸せかを認識しない状態であれば、別に問題にはならないのではないか。環境破壊や核戦争のような不幸を伴う人類滅亡よりも、人口減少に伴う人類滅亡ならそれほど苦痛を伴わないわけだし、そのようにして苦痛の犠牲者が存在しない世界になっていくのは、むしろ良いことではないか」。
▽引用ここまで。全文は下記でどうぞ
https://news.livedoor.com/article/detail/20280221/
★１が立った日時：2021/05/30(日) 13:05:20.88
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622355599/ この世で一番幸せなことは、この世に生まれてこないこと そういう思想でいるのは自由だけど押し付けるのやめてくんない？ そうやって日本人が滅びた後にアジア人の家族が楽しく暮らすんだな それを唱えている奴は、まさか
のうのうと生きてないよな？ これ実際は、人に掲げさせた、テーマだろうな。
自分を尊大な存在と勘違いして好き勝手に下らん干渉を行ったクソ概念が、
自己弁護につながる要素を人に吐き出させたいのだろう。
コロナ禍が、クソ概念の愚かな管理のツケであり
その過失の責任や罪から逃れたくてこんな詭弁を吐いてるんだろう。
クソ概念ごときが神を演じるのは無理があり過ぎたんだよ。 せっかく神が快楽を作ってくれてるんだ
生きることの意味は存在の意味を知る為
https://youtu.be/gejBbkRrU70 モーセの十戒「汝、姦淫するなかれ」
ユダヤ人よ早く神との契約を守った方が良いぞ 死体が残ると面倒なので森の奥の野生動物に食べてもらえる場所で自殺してくれ 環境保護のグレータなんとかに言ってやれ… 人が減る事が今の地球に1番いいって… 仕事であちこち回ってるとどこもかしこも基地外だらけで本当嫌になりますよ 芥川龍之介の河童っていう話を思い出した
河童は胎児の時に自分の行く末が分かってる
親がお腹に向かって生まれて来たいか尋ねて、自分の人生は幸せではないから生まれたくないと言うとみるみるお腹が小さくなって胎児がいなくなる これ利用して宗教で儲けるんだろ
俺はもう悟ったから俺の血は俺で終わりだ マクロスとガンソードのボスがこんな思想だったような >>1
自民公明の政治とカネに
汚い政党が日本国を後進国へと奈落の底に突き落とした！
自民党の一部のセコい政治家は山手線を議員パスで
タダ乗りするわやりたい放題!
こんなゴミくそ国家に
生まれて来なければ良かったと俺も 自殺した人も後悔
している。(`・ω・’) 人間が子孫を残し続ける意味はない、生まれなくてもよいのです この手の輩は他者に死を促すわりに自分はケロッと生きてるんだからなw >>１
この反出生主義というのがフェミニズムと親和性が極めて高い
この事実がフェミニズムの本質を明確に物語る グノーシス主義とかマニ教の教えに近いな
ただこういう宗教は熱心な信者が子孫残さないから必ず廃れる >>5
それにつきるな
×全ての人間は生まれてこなければ良かった
○自分は生まれてこなければ良かった
×子供も産むべきではない
○自分は子供も産むべきではない
勝手にすればいい もう既に生まれた人は仕方ないから死ななくていいけど〜、ってのが気に入らんな >>1 日本みたいな超楽勝な国で？
何を求めてるのw >>35
魔王「全ての人間は生まれてこない方が良かった、そして全ての人間は子どもを産むべきではない！」
お前らA「勝手に人間をッ！人類をッ！終わらせてんじゃねぇ！」
お前らB「魔王が死ねばいいじゃん。」
お前らC「それは貴男の感想ですよね？」 ３才の頃におかんがアル中DVオヤジと離婚した、俺と姉貴は怯えながら生きていた
まともに学校にも行けず中卒でブラック会社にしか働けず、40でいまだ独身
そしてコロナで会社は倒産
おかんと会ったら俺と暮らしたいと言う
なんて身勝手なヤツなんだ
こんな親見捨ててしまってもいいよな >>1
地球上から人類が絶滅すれば、地球を汚すこともないし
人が悩んだり戦争で殺しあったりすることもなくなる…
って間違ってはいないけど、身も蓋もない理論だな 計画出産の事を言ってるなら、
ユニセフとかは人道による食糧支援を訴えるなら、
無計画な多産を諫める事も同時に行なうべきだよな。
飢えた子供が増えれば増えるほど、
日本ユニセフとかが寄付金で潤う、って訳でもあるまいに。 どうあがいても 無→有→無 ってなるんだから
最初から無のほうがいいんじゃね？ それじゃ反出生語るソイツらはこれからオ◯ニー禁止で 本物はアピールする前に死んでるはず
>>1はファッション厨ニ
自分は死ぬ気もないのに馬鹿みたい うちの学区の公園すべて中学生以下は保護者同伴じゃないと立ち居禁止になった
自治会長宅の横が公園でるさいって理由で市に陳情したのが原因 >>34
マクロスのボスってどれ？
地球人殲滅したれってのと地球人自らが自滅しようってのは違うんだが 金持ちで血筋の良い奴は生まれた方がよかったと思うよ 自分がそう思うのまでは分かるが
他人にまで産むなというのはやり過ぎだろ 馬鹿が難しく考えるなよw
ゴキブリに生きる
意味なんかないだろ 正論
生まれてきたら必ず苦痛を味わい
必ず死の恐怖と向き合わなければならない ＤＶから逃げるためとか産まれてきてしまった命については、
赤ちゃんポストとかの取り組みをタブー視せずしっかり組み込むべきだな。
南米だかの浮浪児が多い国には、
大がかりな受け入れのシステムがあるように昔聞いたが。 これは分かる。
全ての問題は人間の消滅を持って解決する。
ネトウヨは息をするように嘘をつく
★ 国籍透視
ネットで相手の国籍は分からない
分からないけど断言しちゃう
↓
本当か嘘か分からないけど平気で断言しちゃう
↓
嘘をつくことに抵抗がなく、すぐ口に出しちゃう
↓
もはや嘘をつくことに何の罪悪感を感じない
↓
嘘をつくのが常態化して最早自分が嘘をついてるという認識すらない
他人は産んでくれていいですよ将来の介護要員は必要だから
だれも産むなとは言ってない
俺は作らないだけで >>67
簡単な話で、そんなん人間が決めることじゃないじゃん。 別に今にはじまった考えじゃないけどな
考えからして当然だけど、この主義の個人あるいは集団はほんとに滅びるので残らん 自身のことを棚に上げて、よく言うな。 自身が生まれてこの方、誰の世話にもならずに、一人で生きてきたことのように言う。 全く、周りのことが見えておらず、知識や理解力が皆無。 一刻も早く、この世から消えてなくなるべき。 子供作ってもその子供も後で老いるし
代々介護問題に頭悩ますようなら、最初からいない方がマシな気はするわな 子どもを産む = 殺人
これはゆるぎない事実だからね。
映画Matrixみたいな仮想空間ですら。 >>71
その受け皿がどうかは知らんが
孤児院やらその手のNGOとかが人身売買の隠れ蓑なんてベタな案件が世の中にはフツーに有るらしいから注意が必要やね >>1 まず、苦痛の定義が曖昧、それと、生まれて来ない方が良かったと思える気持ちを持てるのはお前が生まれてきたからだろ、そもそも苦痛を感じてはいけない理由は何？ なんかこの主張って自分の人生がつまらないことを生きることそのものが苦痛だからと思うことで責任回避しようとしてるのが見え透いてて好きじゃないわ 取りあえず死ぬ前に可愛い子にフェラーリしてもらいたい 早稲田大学の哲学って自害を要求してるの？マジで危ない思想だな 色んな漫画やゲームのボスが大体これだな
無が一番いい、人間なんかいらない、生きる意味なんてない
で、主人公が「確かにそうかもしれない。でも俺は生きたいんだ！！」みたいなのでゴリ押しして勝利してエンディング >>68
＞本当に病んだ日本になったね
＞バブル世代だけ大勝利
そうなんだよね
やはり自民党たちの売国政策で日本が貧乏になりすぎた
ただでさえ「 老害ひろゆき 」みたいに他人を蹴落とすのが好きなやつが多くて凹むのに 産むのが自由なら死ぬのも自由にするのが平等。
出生ガチャに失敗したらリセマラ(安楽死)の選択も作らないと。 高ーいビルなら、痛みなんて感じないで死ねるんだけどね
窪塚みたいなのもいるけど 悪い遺伝子持ちは子供産むべきじゃない
子供が不幸になる
良い遺伝子持ちは沢山子供産めば婚姻率も上がり正の連鎖に繋がる >>78
同感。
赤子の状態を大きな怪我もしないで成長出来たのは誰のお陰だと思っているんだろうね。
生きるのが嫌であれば勝手に死ねばいいのに主義とかぬかして欲しくない。 >>48
仏教ではなく布教の否定やぞ
布教するなとは言わんが拒絶されたら引くこと覚えろや >>1
だって開祖の団塊なんざ10年以上前から反出生主義じゃん、霊的にゃ半世紀前からだがw
その「倅」たる地球市民の標榜が反知性主義から反出生主義へ深化するのは自然の理。
生を忌むなら今死ね、死を懼るなら生きよ、万物の真理だろうがw
ンデ、生を忌む以上はタメシバラと同じで、生を得る能力が固より欠落してたんだろうな・・・ 白人とかもう絶滅してほしい。白人が消えて更地になった欧米の領土に日本人が入植してどんどん増えればいい。
というか俺以外絶滅して地球全部を俺とその子孫で埋め尽くしたい。 3人目以降はちゃんとした環境用意できなさそうでかわいそうだから作らないでおこう
↑この思考を1人目からにしたのがおおざっぱな反出生主義 なんか、進撃の巨人で、そんな考えのキャラクターがいたような >>91
＞そうかそうか、何で自殺しないの？
「毒を食らわば皿までも」みたいなもんで
不幸の連鎖は自分で止めるから子供は作らないけど
だからこそ、
自分の一生がどうなるか、されるがままを見届けたいから。 くだらない人生送ってるからこんな話に傾倒するんだろ
苦も楽も楽しめよ じゃあ自殺しよう
己の思想に他人を巻き込むな！ビルゲイツ！ 俺たちこれから必ず死ななきゃならんのだけど
どうすんのこれ 人類が産み出された主目的は地球を隕石等の外敵から科学力を使って守る事と他の星を地球化し地球を増やす事にある 他人に産むなとか言うんじゃない！
自分だけが産まなきゃいいんだよ
産まれないことが最大の悲劇であり
種にとって最大の苦痛なんだよ
産まれてからの苦痛なんて単なる個人の感想だよ 生涯童貞のくせに半出生主義を叩いてるおまえらって何様なの？ >>4
不幸ではないかもしれないことであって一番幸福なことではない。
生まれてきたことによって、ゼロより遥かに幸福な人生を送れる人はいるからな。
生まれてこないと言うことはゼロということだから、人生のバランスが少しでもプラスに偏っている人よりも不幸になる。
あくまでも、マイナスにならないことが保証されている状態でしかないから、生まれた人の多くより不幸な状態だな。 全てのとは言わないが
不幸だ不幸だ言いながら産んで虐待とかしてるガイジは何なんだろうな 異世界転生するから問題ない
チートハーレムが待ってるんだ >>107
日本人が増えるとか、そのほうが悪夢
菅や安倍や小池みたいな、利権と保身のことしか考えてない無能だらけになって企業は中抜きしまくって五輪利権で自滅する民族なんてこれ以上増えなくていい 生まれたから苦しまなければならぬ！
生まれたから悲しまなければならぬ！ あんたらの言うとおり親のエゴだよ子供は
子供に自分を分け与えて死にたいんよ
黙って生きてろよあんたらだけは特別なんだから >>103
100%、親のエゴのせいで生まれてるわけじゃん。
親のエゴっていうか、気持ち悪い中出しセックスで。
「いやなら死ね！」というけど、
そもそも自殺も殺人だから、もし天国があったら天国に行けなくなっても困るw
親は全員が子供に対しては殺人者だから
天国に行けないのは100%確定だけども。 >>112 ほんとそれ、本田宗一郎は成功は苦痛の上に成り立つと言ってたぞ、>>1のような糞ゴミ早稲田の学者が日本に蔓延るのが1番の悪 平等神コロナを否定する差別主義者が
ボランティア募集を装って
カルト宗教の勧誘をしている モテない童貞が拗らせてるだけでしょ
一生オナニーでもしてなよ
ワハハ 産んでもいいけどその子供は必ず死ぬよ 生と死はセット 共働きで子供なしやけどマンション買ったし老後資産も余裕で貯まる
子ども作って共働き続けれないとギリギリの生活になる
今の時代子どもはリスクでしかない >>128
死にたくないってだけなのに言い訳用意しなくていいよ >>110
せめて黙っておけば厨二病患ってることバレなくて済むのに 母親が早めにボケたせいで人生設計狂いまくってる
周りの友人達の幸せな姿見ると死にたくなる
産んでくれた恩があるからきちんと介護してるけど、高齢出産する奴はきちんと老後考えておけよ >>90
それ当たってる
人生を謳歌してる様な奴には辿り着けんでしょ、この論に ＞まず、楽しいことがたくさんあったとしても、苦しみが一つでもあったら意味がないのではないか、という回答だ。“快苦の非対称性”と呼ばれているが、
快苦の非対称性ってそういう意味じゃないんだよな
快楽は奪われてもプラスからゼロになるだけで苦痛の現存に比べて弱いというのが非対称性
生まれてきたら良いことも悪いこともあるからプラマイゼロ
“まだ生まれていない子供が、これから生まれてくるとして”良いことを経験できないのはプラスがゼロになるだけ
辛いことや悲しいことを経験するのは明らかにマイナス
マイナスが大きいので、人間は生まれてこないほうが良いというのが快苦の非対称性を軸にしたベネイターなんかの反出生主義 身も蓋もないけど、この類の「何の為に生きるのか？」って悩みが持てる事がそもそも贅沢なんだろうな。
ア〇リカとかの子供はそんな事考えてる余裕ないだろうし。 そんな拗ねボンみたいな事ばかり言ってても、
何も始まらん事だけは確実やな。
拗ねてても楽しくはならない。
誰かに「ああ、可哀想に」と言ってもらいたいのか？w
言ってもらうと一体どうなるというのか？w >>113
もし天国があるなら、自殺=殺人だから天国に行けないんじゃね？
全ての親は子供に対して殺人者だから
天国には100%行けないけども、そうはなりたくない。 >>1
子供を生んだヤツは犯罪者ってことだな
とりあえず財産没収して子供を生まなかった人に分配だな 生きりゃ良いことも悪いことも有るわけで
どっちにウエイト置くのかっていうスタンスの違いまでなら好きにしたらいい
悲観も楽観も所詮主観だからどっちが正解とかねえし
でもそれを回りに押し付けるのはお互いに嫌な不毛だからやめてくれ >>1 こんな中二病みたいな学者が本当にいるのが信じられないわ >>1
生まれることや生きることに対して意味付けと価値付けをしたいのだろう、この人、あと居場所とかも求めているみたいだし、更に自分だけで優先して私物化したいらしいね >>120
そう横須賀のセクシーが鳴いてたな・・・
人民解放軍の朱成虎は20年前に鳴いてたが >>1
アホの理論
将来真に受けた50過ぎ子無に恨まれればいいよ
おれしらねｗ 夫妻共働きでヒィヒィ言いながら
子供は非正規かニートにwwww
ざまあwwww そりゃ、アブラハムの子孫が生命の果実を盗み食いするための
くっそしょーもない囮役でこんな世界に産まれとるわけやからの >>132
＞産んでもいいけどその子供は必ず死ぬよ 生と死はセット
「可愛い赤ちゃん！この子はどんな死に方をするのかしら？」
全ての親は、そこを考えるべきだよね。 実は自分もこの宗教だ
できないからしないのではない 人類ってそんなに頭良くないし馬鹿だなとはコロナで思った この思想は間違いなくどんどん世界的に広まるね
なんせ完成したからねあるものが（笑）
年を追う事にどんどん共感者が増えるだろうね
いままで築いてきたものが維持できず壊れていくんだざまぁねぇぜ！！（笑） >>150
反出生主義の元祖って言われている人はショーペンハウアーだよ 自分が不幸だからこれから産まれてくる子も不幸に違いない
いや、人それぞれだろ
そもそも俺は今不幸じゃないし
みんな不幸みたいな言い方すんなよ 親は既婚子持ちってことで
周囲に威張れるマウントできる立場をゲットできるもんねえ
そこらの男女が番って籍入れてセックスするだけで
一番簡単な手っ取り早く得られる地位が結婚と子供
今は昔ながらの身分制もなくなってきているから
昔は小作農のような男女でも結婚したら
他の地位を持つ独身より
「一人前の社会人」と見られる >>133
それは時代のせいではなくお前の問題だな >>32
哲学はネガティブだから図書館の一番奥にある
ポジティブの陽性君が好きな本は図書館の一番手前にある
まめな こういう思想が出てくるのも人工抑制計画の一つであるのは間違いないわな >>117
種にとっての悲劇だとかは意見の表明だと思うけど、押し付けてるとは思ってないでしょ？
たいていの反出生主義の人も同じで、意見を言うことはあっても押し付けてるつもりはないんだよ。
無意味に異常者扱いされっから外では言わないし、うざいならすまんなとは思うけど。 生まれてしまったからには諦めるとしても、
生まれないことの次に最善なのは、働かないこと。
金を儲けておいて本当に良かった。 こういう頭おかしいのがテロリストになるんだろ
危険人物としてマークした方がいいよ 毎日日替わりで好みの女とヤりたい
一人と結婚とか飽きるだろ 人間どころかペットですら環境負荷高いからな
ヴィーガンみたいな自己満より死んだほうが地球のためなのは確か 社畜として70や80まで生きる事に、希望は見出せないのも事実 こんな屁理屈こねずにシンプルに産みたくないだけだろ
こんなの後付けの理屈だわ >>90
＞なんかこの主張って自分の人生がつまらないことを生きることそのものが苦痛だからと思うことで責任回避しようとしてる
えっと、
映画「フィフス・エレメント」を見てほしい。
ブルース・ウィリスの。
ミラ・ジョボビッチに共感できるかな？
あと、世界の貧困や暴力に阿鼻叫喚なのを見て
心が痛まないんですかね？
「自分さえ良ければいい」と思ってるのがすっけすけで萎えるわ。 全ての人間はじゃないだろ
幸せな子供時代を送らせてやれない親は子供を作るべきではないというだけのこと
幸せな子供時代を送れなかった奴は生まれてこなければよかったという意味では決してないところがミソ
どの立場の人間にフォーカスするかで微妙に変わってくる話 今の時代はバカしか子供作らないって
孫を欲しがるのもゴミみたいな老人ばかり おいらは日本人だが、昔の日本とは全く違いすぎる、生まれてよかったねって思えるのは
１割ぐらいかな。。。。 これからますます環境悪化で住みづらくなるからそんな世界に自分の子供を住ませたくないだろう
ごく自然な人間の本能だな 子供こそが未来であり希望なんだよ
産まれなかったら辛いかどうかすら分からないだろ
まず、産んでみるべきだな
自分の子孫が育って繁栄することが
生物の幸福だからな
たくさん産むほど幸せになるんだよ >>144
そりゃおかしい。
宗教観において、死が定められているなら、それは神が
定めたものだろう。
出生が前提で、反出生がヒトとしての自死になるから
そちらが天国に行けない理屈になりそうだが。 良いも悪いもない。それはただの勝手な人間の価値観。 本来的に不幸っていうのは
人間として成長するための機会であるとともに
社会が搾取するための機会でもあったわけだが。
何処かの誰かさんは帳尻を間違うだけじゃなく
その意義すら見失ってるからな。 >>181
すべての人間は、だよ。今幸せでも10年後も幸せかどうかわからないし苦痛は避けられるものではないでしょ 民族が少なくなる、滅べば
戦争になった時に１番負ける率が上がる
日本はまさにその道に両足突っ込んで走ってる最中
60歳以上の高齢者は爆増し、高齢者ばかり、金や国の税金を支援、貰ってる
大保護
一方下の世代は賃金激安、高い社会保険支払い、税金などでほぼ自分1人生き残るすべしかないのだ >>169
＞他人の幸福が妬ましい
反出生主義者「他人の不幸が悲しい、悔しい」 >>181
環境問題の話じゃない?
環境への負荷を考えたら人間が生きること自体罪 生みたいやつだけ生めばいい
生まないやつの権利を侵害するな
お互い不干渉が良い >>159
人間は非常時には何もできない未熟の生物だから 生を否定するなら勝手に自分一人で死ねばいい。
余計なお世話ってやつだ。
お前の中から世界は消え去るから、もう何も考えなくていいぞ。 >>194
お前に聞きたいけど
お前ってさなんで生きてんの？ >>143
別になにか言ってもらいたいわけではないし
それこそただの個人の信条や
お互い入り込まないってのでいいだろ
俺も反出生主義者だけど、
報道とかはせずせいぜい珍ニュース扱いで、あとはブログにでも書いてろボケでいいと思うがなあ 生まれてきて良かったと思える子育てをやれなかった親世代のせい >>197
地球にとってどうかっていう反出生論はあんま聞いたことがないな これただの厭世主義だろ
産みたくないなら産まなきゃ良いが変な理屈つけるの格好悪い そもそもAI社会ってのは快適な暮らしの追求だろうけど
そういう方向性だと堕落する一方だからな >>199
非常時に何かできる成熟した生物ってなんだよｗ
宇宙人とか架空生物は無しにしてくれよ。 私にもアニメ(逆シャアとかトップをねらえとか)を見てこんな風に考えていた時期もありました。 昔は子供いて一人前と思ったけど、今は親の収入も含めて見てる。両親が公務員であれば、パーフェクト。 日本は数パーセントの特権階級ために
多くの凡人の納税者を置く国だし
一般人は生まれたら勤労と納税義務に付きまとわれ自由がない >>205
え?むしろそっちの方がメインテーマだと思うよ?
このスレでもそういう話題多い 子供は可能性の塊
可能性を活かせなかった成れの果てがお前らw 人間はカラスなどより格下ですよ・・・。残念ながらね >>202
反出生的に言えば生まれてきてしまったから。生きるのが嫌ならさっさと死ねってのは的外れだと一応言っておくわ この世界は前世で悪行の限りを尽くした者たちが落とされた地獄だから
金持ちや富豪なんかは格差という苦しみを与えるために用意されたNPC
寿命や不慮の事故なら浄罪扱いで新たな世界へ登れる
自殺の場合は初めからリスタートで同じ人生を同じように辿ってまた自殺するからループで詰む 快不快、損得だけが価値基準なら人間に生まれてこないほうがいいってのは確かだな この問題は、もう随分昔に仏陀によって解決済です。
色即是空、空即是色。
仏陀より遥かに劣った頭脳が、車輪を再発明しても無意味です。 生まれてしまったからには苦痛を感じる死は回避するしよりよく生きようと努力するけど
初めから生まれなければそれはそれで幸せなのでは？ってことでしょ >>197
それの何が罪なわけ？
お前の言うとおりならお前って環境に負荷かけてるのになんで生きてるの？ >>189
＞死が定められているなら、それは神が
＞定めたものだろう。
＞
＞出生が前提で、反出生がヒトとしての自死になるから
＞そちらが天国に行けない理屈になりそうだが。
新型コロナのワクチン、うつの？
それも神の定め？w
そこまで言うなら
人類滅亡も神の定めだよ。反出生主義もね。
恨むなら自民と創価と維新と立憲を恨みな。
あと老害ひろゆきもな。 母「たかしくん、ちょっといい？」
父「たかし、大事な話、というか頼みがあるんだ。あけてくれ」
ヒキ「……なんだよ」
父「すまん。お前にしか頼めないんだ。実は父さんと母さん、ワクチン接種の予約がしたいんだが…その、ネットが上手く使えなくてな」
ヒキ「ワクチン？…ああ、わかった。俺がやってやるよ」
父「ありがとう。すまんな」
母「ありがとう、たかしくん、たかしくん、がいてくれて本当に良かった」
たかし、生まれて初めての親孝行 こんなの何百年も前から哲学者が考えて来てる事で
そういう時代を経ても尚どんどん人口が増えてるから本当に無意味だな
反出生主義が良いと思ってる奴等はごちゃごちゃ言わずに自殺すれば良いだけ >>13
生きてるよ。子供には自分と同じ苦労をさせたくないという考え方だから この話題がトップに出ること自体
その方向性を示していると思いませんか？グフフ（笑） なんていうかさ
世界の闇の支配者たちが人間は害が多いから人口削減を企んでるっていうけど
普通に人間は知能や計画性のある生き物なんだから
全体でバースコントールは必要だし出来るよねって思うんだけど? >>218
うん
嫌だ嫌だ言いながら見苦しく生きることはできるけどやっぱ見苦しいよねｗ そりゃ96%中抜いた残りのカスで生きろなんて国じゃ生まれてきた時点で負けだもんね 崇高（ｗ）な自分の考えを他人に広めたい理解させたい実行させたい
異論は絶対認めない強制しなくちゃ殴ってでも。
これって山岳ベースや霞ヶ浦事件でで明らかになった典型的左翼の考え方だよね そうそ
勝手に生まれさせられて迷惑なんよ
自分で生まれるとか決して選んでないのに >>121
そんなことないよ。
生まれることは、イコール、死の恐怖、経済苦、戦争、病、障害、事故、災害、仕事、不和、孤独・・多種多様な苦しみを伴う
老化による下り坂、死への過程、自分の始末をどうつけるかの葛藤はひとたび生まれたら何人も逃れられない。
毎日の食事や排泄、睡眠、入浴などの繰り返しも辛くてもずっと続けなくはならない。
何も悪いことしていなくても、ある日後ろから悪ふざけで暴力を受けて一生涯障害をおって死を待つだけの時間を過ごすこともある。
それらを補って余りあるどんな喜びがこの世にあるというのか。
よほど心から大好きな本命の相手と結婚できて末永く満足して暮らせたとか
すべての苦難を負ってもお釣りがくる喜びを得た人以外は、決して少しのプラスなんかでは埋められない大いなる嘆きの壁のような隔たりがある。 >>205
地球や他の生物にとって人間が有害でいない方がいいのは事実
でも人間にはエゴがあるから、地球や他の生物のことまで考えてられんわということ >>188
非現実的というか理想論すぎないかそれは >>212
ぞうじゃない国ってどこかあるのか？
西洋ですら中世まで貴族でなきゃ人として尊重されなかったのに。 気持ち悪い 生中出しセックス の言い訳しても無駄。
「親が殺人者」という事実、真実は変わらない。 人類もあと何十万年も生存出来ないだろうな、せいぜいあと数万年いや数千年かな。
人類が絶滅したあと１億年後に別の系統の知的生物が地球の支配者になる。それはたぶん、ゴキブリの子孫。 親が子を産みたいと思うのは全生物が共通だから
特定に人の性格とかエゴとか全く関係ない
自分勝手に産みたいと思うのは実は遺伝子に組み込まれた
設計図通りの行動であり自然の行動だ >>203
個人の信条なら自由でなきゃダメだわな
個人的な興味で聞きたいのは反出生主義者は幸福なのか不幸なのかってとこ
幸福ならそれでいいんだけどなんか不幸そうなのが気になる 子供こそが未来であり希望なんだよ
産まれなかったら辛いかどうかすら分からないだろ
まず、産んでみるべきだな
自分の子孫が育って繁栄することが
生物の幸福だからな
たくさん産むほど幸せになるんだよ
最高の無責任
子供が自殺するパターンがである >>180
心を痛めても君は明日ものうのうと生きてるんだろ？w >>225
環境破壊が起きるから反出生主義になるっていう理屈通ってるじゃん? >>208
いたらその生物が支配している
地球で最上位の知的生命体の人類が未熟だって事 >>236
終わらせる自由はあるでしょう
いつでも好きな時にどうぞ 地球がめちゃくちゃになる前に人類を消すにはどうしたら良いんだろう >>239
それはそれであるだろうけど
反出生主義は人間の都合側から考えた結果よ いろいろな人達のおかげで生きている事に感謝し日常に小さな幸せを見つけて一生懸命生きる
これがわからないから「自分は不幸だ」と思うわけよ
小さな幸せが更に幸せを呼び込むんだよ 猫背なで肩キモピザホビット土気色貧乏薄らハゲでクソメガネのワイ氏も柿ピー食いながら風呂場でシコってるときが唯一幸せを感じるときだからな
感じすぎてすぐ汁が出ちゃうから幸せな時間なんて秒よ秒
おまえらも秒の快感を大切にな！ こんな事を考えられるのも生まれてきたからであって
生まれてなければ幸不幸どころか思考する事すら出来ないからな >>244
今世紀中に消滅しないと他の種が生きていけないよ 例えば死んでから本番のイスラム教徒になってみればどうだろうか >>246
宗教はお前らのように奴隷を洗脳するための道具でしかないのに
アホだなお前 >>144
マヤ文明の女神イシュタム「首吊り自殺は天国行き」 「勝手に生まれさせられた！」とか「女に産まれたから行きにくい世の中！男は反省しろ！」みたいな被害者の立場になりたがる人増えたよね
「自分は子供いらない」だけで終わることを大ごとにするなよ 10年以上前から2ちゃんでも絶望した人がサイレントテロとか言って世間に恨み節言ってるよ。でもここ最近、映画や漫画でこれに似た思想扱うのが増えた気がする。進撃の巨人なんか世界中で観られてるアニメだから若い子には影響あるかもね。 >>259
こんなこと考えたくなかった
生まれてこなければ考えずにすんだ まあ理性の皮をかぶった一種のエゴだけどな
考えるのは自由だからテロとかおこさないならいいんじゃない？ >>232
人生謳歌してる人だって自分が見苦しいかどうか深く考えてないからどうでもいいな
気持ち悪い人を非難して真に受けちゃう方が反出生が増えそうなもんだ >>224
生まれた以上、必ず死ぬ。
中二病的な主張で考えるなら、それこそ
ヒトの決めたことじゃないかろう。
出生が定められたものである以上、反出生に
神を出すのは詭弁。
それに、絶滅するときは絶滅するしかないんだから
君が神を騙るのは滑稽だ。 そう思うけど、用意された財産使い果たすまでくたばん無いよ！
復讐だ！ 全て他人のせいにして大人になっても努力しない人が簡単に被害者のふりしてるだけだよな まぁ、人間はろくでもないから、他の生き物の為に滅亡するのも悪くないかもなと思うことは多々ある。
それに、今の世の中に自分の宝みたいな存在を生み出すのは勇気がいるわ。
若い、何も考えずに産める世代に期待するしかない。 いろいろな人達のおかげで生きている事に感謝し日常に小さな幸せを見つけて一生懸命生きる
これがわからないから「自分は不幸だ」と思うわけよ
小さな幸せが更に幸せを呼び込むんだよ
資本家や支配者が聞けば喜ぶ
よく洗脳できたぜ。 1億年後は今の悩みなど誰一人気にしていない
例えそれが殺戮でも核戦争でもそれは変わらない
全く同じ 自分の子供は絶対不幸になるから生まないでおこう、って私も決めてるけど
この考えを他者に押し付けるのは間違いだと思う
Twitterに溢れてる反出生主義者の大半がただの男(女)嫌いだもん…言葉遣い悪すぎるし
あれじゃあモテない奴の妬み扱いされても仕方ないよ >>275
バカ言ってないで母ちゃんのワクチン予約でもしてやれ 本当生まれてこなければこんな苦しい悲しい思いしなくてよかったのに… >>248
子供の誕生、存在することの親の幸せは大きい
でも子供が死んだときの親の悲しみも大きい
今までの喜びが全て一瞬にして吹き飛ぶ
そして子供なんか生まれなければ良かったと一生悔やむ >>1
そう思うのは勝手だし好きにしろという感じだが
他人にそのキチガイ染みた思想を強要するのはやめろ >>282
そういう人の方が子育てには向いてると思うよ
ここまで育ててやったのにって親にはならないと思うから >>282
そういうのに限ってボコボコ作るんだぜ
ソースは仏陀 どうせお前ら100年後には確実に死んでるんだから
いくら考えたって新しい命は産まれるしお前らは死ぬんだからくだらんこと気にするなよ >>277
自然界は弱肉強食
人間という強者が弱者である他の動物より優位に立つのは自然界の掟に従った自然なこと >>231
小泉チョン次郎が
「Sexy環境！」とか
「レジ袋だめ！」とか
「原発の汚染水は海に放流しても無問題！」とか
改めて脱力したわ。
政界のサラブレッドが聞いてあきれる。
新興ヤクザと朝鮮部落の子孫じゃん。
バカバカしい。 産まないと思う遺伝子は弱い遺伝子だから
淘汰されればいいと思うよ
だけど人類は産みたいと思う健康な遺伝子で繁栄していくよ >>253
成熟するのをまてばいいだけだろ。
成熟しなけりゃいずれ自滅するだけだから
そりゃそれだけの話だろ。
それこそ反出生なんてのは未熟さゆえの話じゃないかね。 >>247
今後はわからんけど今はほどほどに幸福だよ
もちろん生きてると当たり前の苦痛も多いけど、それはもう仕方がない
ただ子供にこれをやってほしいとはとても思えない
残酷だと思う １万年に１度しか起きないようなDNA上の変異も、１億年の間には１万回起きる。そうやって下等な動物から人類も生まれた。１億年後には予想外のことしか起きない。予想できる程度の事は起きない。
豪州の例の巨岩も２回転半もしてるんだし、宇宙的な時間の尺度って恐ろしいなw
豪州も１億年後にはフィリピンを押しつぶして東アジアに到達するわけだけどw >>254
死ぬの怖いし
最凶の恐怖はこれに尽きる >>1
良いチョップお持ちですね。(; ･`д･´)ノ 今みたいにわかっていたら、電車にグモって高額の金取られて
ざまーって言えたのに。
あとは……………、 古代イタリア人の哲学者ですら、一番幸せな事はこの世に生まれてこない事だといってるからな >>128
天国どころかあの世とかないから安心しろ
脳まで二次元に支配されてんなカス この世にエレンイェーガーはいないのか？
早く世界を滅してくれよ >>252
それだと環境破壊をせず野生に戻れば問題ないから反出生とまでは言えないと思うよ
人口を大幅に減らして無人島で細々と生きていけば地球にも優しいよな 革命が成功しうる世の中であれば何の問題もない
狭き道だが、むしろ幸せは大きいと言っていい
はびこる馬鹿の世襲を討伐していく喜びは、もちろん命あってのものだ >>298
そう。ブスとブサイクの遺伝子はいらないんだから 卑屈にならないように育てられる経済力と
愛情を充分に与えられる。こういう人達は
生んで良いと思う 子供のいない人生は本当の喜びを知ってるとは言えない
そして子供が死ぬと苦しみはより深いものとなる >>273
お前が必死に全然どうでもいいことにしたくても
人生謳歌してるかしてないかは重大な問題なんだよね
人生謳歌してない奴だけだよ生きる意味とか考えちゃうのｗ
下手な考え休むに似たりだしｗ >>246
＞何だかよく分からないけど
＞無宗教が悪いな
＞うん
一休さん(実在)の有名な句
「正月は 冥土の旅の一里塚
めでたくもあり めでたくもなし」
お正月に頭蓋骨を持って町をねりあるいた一休さん、
無宗教だったんですかね？ 人間は滅びるべき
貧富の差が付きすぎた
一度リセットが必要 親のエゴで作られたと思うからモヤモヤするんだよ
神に作られたと思えばいい
実際どんなに頑張っても子供が出来ない人はいる 地球ガチャオンラインほんとにくだらないですね！！
僕たちに出来ることはこのゲームに参加することをやめることです（笑） 子供3人産んだけど、子供たちには孫を無理に作らなくてもいいと思ってる
これからの日本は大変だから無理に子育てしないで幸せに生きてくれたらいいわ
貯金はある程度残せるからそれで幸せに暮らしてくれたらいい >>300
そうか、それならいいじゃん
不幸なまま生まれたことを後悔して生きてくのは地獄だろうからね
昔の人は人生は死ぬまでの暇潰しとか言ってたし気楽に楽しもうぜ こういうこと考えてる人間もいないことはないだろうけど主義どうたらのこれは上級が意図的に流してる気がする
日本人減らして外国人入れまくって人単価下げたいんだろ
中抜きしても外国人なら追い出されたくないから従順に言うこと聞くだろうしな 日に千人食い殺されたら千五百の産屋建てよ。かむいざなぎの神のおん教ぞ。 ゴジラキングオブモンスターズの頭のおかしい母親と同じ考えだな
人類は地球の病原体だから怪獣によって駆除するんだと言う考えと全く同じ 愛さなければ寂しさなんて知らずに過ぎていたのに♪なんてな。
生まれなければ苦しむ事なんて無かったってのは、生まれなければ喜びも感じる事はなかったってことだぞ。
オマイラは今まで生まれてきて良かったと感じたことはなかったのか？おいしいご飯を食べたときとか。 >>1
誰にも子孫を残させずにやがて絶滅しましょうって、
いいからもう今すぐ死んでくださいよｗ
向上心も探求心も競争心もない人間はさっさと亡びてどうぞｗ
まさに無駄な生き物ってやつだｗ どんなに考えても世界は頭のいい人中心に回る
凡人の思想は何年もしたら別の考えになってるもんだし、変なこと考える暇がなんか作るな 経済的にムリした中で生んでも、そう理想通りには育たないかもよ。 >>311
そんなこと不可能だから反出生主義になってるっての >>293
俺は不幸な人を少しでも減らしたいんだよ 安倍夫妻なんて生まれてきて良かったと思ってそう
特に昭恵は親ガチャ大当たりだからな >>315
子供ではなく自分の人生においての喜びが基準なのは、ちょい自分本位すぎないか？っていう >>317
人の視線気にして見苦しいとかクヨクヨ考えてたら生きる意味考えちゃうだろ
図太い恥知らずの方が人生謳歌できるのは明らか >>265
悲しみは子供を健康に育てようと思う
トリガーとなる
悲しみを感じなければ学習が遅れる TRUE DETECTIVE S1E1
https://i.pinimg.com/originals/70/65/3a/70653a791daf4caae708311912ecab34.jpg
「人間の"意識"は進化上の悲劇的な誤りだ。
自意識が過剰になった。
自然界にそぐわない存在だ。人間は存在すべきではない。
"自己"があるという錯覚に人間は苦しむ。
知覚経験や感覚が増大することで、自分は何者かであると思い込むんだ。
実際は何者でもない。
組み込まれたプログラムを人類は拒むべきだ。
繁殖をやめ、手を取り合い、絶滅に向かう。
ある夜、男も女も苦しみから解放される」 >>248
チョン次郎や麻生の子供は繁栄するかもしれないけどねぇ
ていうか
寝ぼけた事ほざいてんじゃねーよw
ウイグルでもミャンマーでも行って来いよ
老害ひろゆきかよ。 はっきり言うけど勝手に思って勝手に死んだらいいよそういう人たちは
産むべきではないっておまえらの不幸を人に押し付けたらいけない >>330
なんのための向上心、なんのための探究心、
なんのための競争心、
それを考えたことはあるか この理論ってただただ
卑屈そのものもじゃない？
幸せになれなかった人の僻み
人生幸せだなって感じてる人がこんな考えならないよね いや、地球自体、地球から死んで魂になっても地球から出られない監獄の星だそうだよ
宇宙人が言うには
地球に縛り付けておくための道具だから
宗教なんて全部
魂が出ていけないように電磁波バリアで囲まれて、センサーも取り付けられ、魂の波動で察知される。
すると魂洗脳隊に囚われて連れ戻されるらしい。
その時、高圧電流浴びせられ前世の記憶を消され、地獄やら天国やらも、そんときの洗脳で偽の記憶で上書きされるそうだよ
あとは適当に妊婦の腹に放り込まれるそうだ
この宇宙中からキチガイな殺人鬼や無気力な怠けもの、その星の反乱分子の魂が、この地球に放り込まれるそうだ。
地球は美し星だけど、人間は囚人だらけの宇宙の刑務所だそうだ
（エリア５１で捕らえられた宇宙人が、世話をした看護師とテレパシーで会話した内容）エイリアンインタビューって本 >>335
お前がそんな優しい男じゃないことはよく知っている 反出生主義とか訳わからん主義でかっこつけるな
他の生まれてくる命心配してる暇あったら自分の人生どうにかしろよな！ 文明が発達して先進国では衣食住にはほとんど困らなくなったのに、なぜ今更こんな考えが出てくるのか。 他人のせいとか聞いてもいないのに喋るブスのせい
最低でも興味持って結果出せなかったのに
責任を取らず墓穴を掘る
競馬をやればわざと負ける馬と騎手に
ポジションを持てば逆に動かすブスの勢力のせい
全く自己批判的ではなくこちらの人生の結果出せなかったのに他人を語る屑家族揃って死んで欲しい これは俺だわ
反出生主義っていうのか
こんな腐った苦労する世の中に子供なんか残しちゃいけない
子供を残そうとか思えるやつは幸せwsrなやつ 既婚子持ちは
子供可愛い〜子育てしてこそ成長して立派な大人になる!
って言うけど
子供の悩みも聞いてくれずDV親の元で育った人間からすれば
自分の子をそこまで可愛いと思う気持ちなんて持てないし
親を見れば子育てしたら立派な人間になるなんて言えないっていう証明があって
信じることは出来ないわ そういうヤツの遺伝子はそのうちこの世から消え去るから
問題は自然に解決つか消滅するだろ
生きたいんだ生きるのが楽しいんだって遺伝子が生き残る 生み出すという事自体が親の選択。
子供は親を選択できない。 >>248
子供のためを思えば思うほど生めないんだよ あんまり考えないことだ
糞がたまれば肛門は開く
セックスすればいずれ子供は出来る
頭で考えることじゃないんだ こどもおじさんの現実逃避の国の日本！ いいように金儲けの道具に利用されて お前は金を出すだけの道具か？ いつまで道具になってるんだ？
金儲けの道具・課金奴隷・投げ銭ロボット・情報操作される犬・依存症の病人・ネット中毒・現実逃避の廃人に 自ら落ち人間を止める 愚かなロボットばかり！！
< VTuber YouTuber 配信 ゲーム アニメ 漫画 スマホ FPS(人殺し) SNS インスタ TikTok 二次元世界・ネット世界に逃げ込む 幼稚な日本人 >
金儲け産業 現実逃避産業で ネット・二次元中毒だらけの日本 終わってるよ 何もかも 確実にヤバイ国だよ日本ってやつは
現実にはない 二次元の絵に夢中になって 生身の人間と触れ合おうともしないんだから どんどん現実世界から置いてきぼりを食らう
所詮 絵だぞ？ 絵に没頭し金を使いまくるとか 何も残らねーし 何一つ人間として成長もしない 空想の世界に逃げてるだけだ
これが巨大産業として成り立ってることの真の意味はとても恐ろしいことだよ マジこの国ヤバイ！！
凶悪事件も多いし ネットという現実でないものがどんどん広がっていってる これはまさに人間のロボット化だよ
こんなんじゃもう未来はないな この日本ってやつは 二次元絵に没頭するあまり 少子化の限界ラインを突破し続けてるし
もう在日 韓国中国人 ベトナム人が多数入り込んできてるし 未来は名前だけの日本で 人口の多数は在日ばかりになるだろうな
二次元に逃げる人間を増やしたその結果がこれだよ 言わんこっちゃない 二次元は何も生まないんだよ 人を心を 人間から遠ざけていくだけだ！！
まるでロボットだ 人殺し犯罪に躊躇がない 心がないから人間がおかしくなってるしな どいつもこいつもまともじゃない 精神もいつまでも子供
こんな 現実逃避産業が 発展した結果は 国を衰退させ滅びの道を突き進んで行くばかりだ！まともな大人がいない こどおじばかり！！何やってんだよ 日本は >>219
支配層の洗脳から抜けてないね
現世は全ての人間にとって地獄
前世の行いは関係ない >>345
君にとってはマウント取ったり、虚栄心を満たすための行為ってことだよね？ >>348
そうかなー
俺自身は実に心優しい温かい人間だと思ってるんだけど >>324
それやね、反出生主義はすでに生まれてしまった人が不幸になることは望んでないし、むしろ不幸を減らすためのもんだと思うし
あとは個人の選択としてどうするかってだけ >>335
自分を幸せにできない奴が人を幸せにできるわけない
そもそも幸せか不幸かは他人が決めることだから >>249
＞心を痛めても君は明日ものうのうと生きてるんだろ？w
そうだよ。生きてる間は無理矢理にでも快楽におぼれたいんでね。
それがせめてもの復讐。
ただ、絶対に 「不幸は連鎖させない。愛する我が子にはこの世の地獄を味わせない。生まれて来させない。 」
それが唯一の責任の取り方。
子どもを産んだやつは、100%殺人者だから。 小学校の性教育で、自分が昔、精子だった事を知った。
聞くところによると莫大な数の精子と戦ったらしい。
そして最後に勝ち残ったのが俺様だという事だ。
その結果得た人生が、この有り様。
俺が思うに、精子達は戦っていないのではないか。
基本的には譲り合い。
・・・いえいえお先にどうぞ！
この言葉に騙され続けたのが俺だと思う方が自然だ。
・・・過去に戦った精子たち
今頃俺を笑っているのか・・・？ 愛別離苦
生への執着を捨てて初めて人は苦から逃れる 真に弱肉強食ではないから不平不満が出る
人間は欲望を抑えることばかりで生きている実感がない
身体機能を十全に生かしていないのだ >>334
理論上は可能でしょ。いち意見としては構わないと思うが論と言うにはいささか稚拙かと
たとえば快苦の功利計算で導かれるベネイターの反出生論なんかはかなり綿密。論理立てて説明できないと駄目だと思うわ >>347
地球で生きることは辛い大変なことも多いのに
社会の表向き
楽しい充実してる幸せ感謝
アピールすることが正義みたいな風潮があって
その綺麗ごとが息苦しい >>368
それは違うな
生き残った中から必ず反出生主義は再生産されてしまう
それでも気にしない遺伝子だけがまた次を残すけど
やっぱり何度でも再生産は起きる すごく同意できる意見だな
4歳か5歳頃から何のために生まれてきたのか疑問に思ってからずっとこういうことを考えていた
そうじゃない人もたくさんいるだろうから、そういう人達で楽しく生きていってくれって感じ
早く死にたいし生まれ変わりなんてまっぴらごめんだな
結婚して子供まで成人させてしまったからもう本当に後悔
子供達が俺と違って心底楽しそうに生きていることだけが救い
一度人間ドックで癌が見つかってラッキー死ねるって思ったのになんと治ってしまった
職場がうるさいから病院行かないわけに行かなかった
自殺する勇気もない
希望による安楽死を認めてほしい
死にたい 進化し続けるコンピューターのスピードで世界が動くようになって
もう人間では最新情報をまとめきれなくなってるもんな
人間は10桁の計算を１秒ではできないし、12年と345日前のロンドンで何があったか思い出せない
人間はコンピューターと比較すると頭の悪い、感情に左右される障碍者になってる ちやほやされてきた20歳のお嬢さんがどうして反出生主義に行きついたのか？
借金病気孤独全てなく遊びまくりでこの世の春だろうな 反出生主義の人と話すと「言葉は通じるのに話が通じない」という現象が手軽に体験できる 他人の不幸を救いたいなら里親になるとか、避妊について正しい知識を広める活動するとかそっちで頑張れ
何もしてないくせに主義とか言うな >>339
その通り
人生謳歌してる奴は俺に見苦しいって言われても屁でもない
やっぱこれからも生きていくとするなら人生を謳歌するにはどうしたらいいか考える以外ない
そういう考えじゃないクヨクヨはやっぱ脳みその無駄遣いでしかない
どう生きようと死は待ってくれない
休むに似たりではなく害でしかない >>315 >>337
子供と親が性格合わなければ最悪だしな 現実に少子化しているではないか、0になるのも時間の問題 中学2年生くらいでこういう哲学的な悩みに目覚めるのは解るが、いい大人がやってたら滑稽だな。
反出生主義なんて一種の中二病だよ。 >>349
他人の生まれてくる子供はザマァと思ってるよ
なんも知らずにこの腐った世の中に生まれて今度は利用される立場でいきるんだなって思ってる
強者が弱者を食い物にしてる世界
弱者は子供を残せないが解放でもある
いづれ順番で誰かの子供が食い物にされる
俺が最期でいい
俺の子供はいらない
お前らに食い物にされるからな >>128
生きる事を否定する奴が天国に行きたいとか片腹痛い！
育てて貰った恩を感謝出来無い奴は最下層の地獄だ。 バブル時代にこんな考え方する奴いないだろ
税金上がってスマホ必須になって搾取されるだけの時代だからな >>373
理論上も不可能だよ
現に誰もお金や文明の利器を捨てない >>379
ブスと美人だと見えてる世界が違うんだよ >>368
そのはずなんだけど
もう5000年ぐらいはこの考え方ずっとあるのよね >>386
誰かを幸せにした経験ない奴が何語っても説得力ないな… >>386
>強者が弱者を食い物にしてる世界
あれ ?
それって、強者になればよくねえ ? >>369
また懐かしいコピペ引っ張り出してきたな >>381
わかってて他人に見苦しいって言っちゃう君は実に人生愉しんでるな >>385
それは幸せだからだよ
だから普通に結婚して子供をうむ
社会を憎むほど絶望を味わった人間はこの世界に子孫を残したくないと思うのは当然だろ
中２じゃない
おかれてる環境だよ >>379
それは多分お互いにという奴なんだろうな FFシリーズのラスボスかな
宇宙の法則が乱れてみんなで虚無へ還ろうみたいな >>372
確かにな
ぬるま湯に浸かってるからこんなくだらないこと考えるゆとりがあるんだよな
反出生主義とかニートに多そう
忙しく働いていたらこんなくだらないこと考えている暇はないわ 子供が非正規になったら不幸辛い人生って言うけど
正社員労働でも十分キツクない?この世の中 生まれなければいいってなんの解決にもなってないよ
現実に生き物は存在してて簡単に絶滅しないんだからその上でどうすべきか考えろよな
妄想の話はいいよ 原始仏教への回帰でしょ。
生は苦だから、輪廻の輪から解脱して、再びこの世に生まれ代わらないようにすると。
因果律から脱離しないといけないので、何かの原因となることを何もしない、だっけ。 >>389
核戦争が起きて人口の99割が死んだときのことを想定してみたらいいんじゃね？ >>258
早稲田に行った酒癖の悪い友達を思い出したｗ >>50
それはかなり影響のある人生の分岐点になりそうだね >>394
なれたらなればいいね
俺は無理だよ
俺は金持ちのおもちゃにされてるからね こんなものブッダの亜流にすぎない。
だがそれだけに根絶困難。
抗うつ薬でも強制投与しとけ。 むしろそんな考えの人間はオレの目の前に来ていただいてぜひ対談したい
オレは満面の笑みで生きていてとっても幸せなんですと優しく諭してあげたい >>361
俺はそういうものはもはや問題にしていない
そういう低級な俗っぽいことはうんざりだよ >>308
「もし」の意味すら認識できないんだろうから、
お前ぐらい低知能なら地獄でも不感症でいられるんだろうなw
ほんと恐ろしいわ。
まさにセックス狂いの知恵遅れって感じ。 >>1
そうやって、うだうだとくだらないことを考えることが出来るのも、「人間として生まれたから」なんやで 生まれてきたくなかったのに、まだ生きてる意味がわからん
死にたくはないわけ？ そりゃ地球からすればマジ今すぐ消えてほしいだろうな
惑星育成ゲーでこんな生物生まれたら即排除するｗ 子供って性欲のただの副産物だと思ってる
私は性欲ないから作らないし産まないだけ 単なる鬱病ですね
インテリ連中はプライドが邪魔して自身の思考を病気の産物とは認められんで
その気分に過ぎんものを思想としてエコーチェンバー混じりで大伽藍にしてしまったんでしょ
お薬飲んでください 今日も公園で親子がキャッキャと言って遊んでいる姿を見たが、とても美しい光景だった
これこそ人間が達成できる最高に幸せな瞬間ではないかと思ったよ
しかしあの親子の姿も１０年もすれば様相が変わっていく。
子は学校でイジメられるかもしれないし、受験に失敗し精神疾患を患うかもしれない、
成人しても就職した先がブラックで、上司からのパワハラや同僚からのマウンティングに心を病み自殺するかもしれない
親も何かしらの病気にかかりリストラされ、家族のお荷物として暗い影を落とすかもしれない。
成人した子から慕われることもなく縁を切られ、公園で遊んでいた幸せの光景が忘却の彼方に消えていくのかもしれない。
人生とは落ちれば死ぬ、やり直しの効かない綱渡りに等しいゲームだ
生まれて来てよかったと思えるのは、当事者全員が綱を渡りきれた時だけ、
家族の誰かが落ちればそれもまた苦しみになる。そんなハードモードで子を作るのはまさに狂気ではないか >>397
子孫を残したくない人は残さなくても問題なし
誰も強制してないぞ >>397
自分は不幸だと思い込むのも中二病によくある症状だよねw 「我が子を幸せにしてるつもり」
子供「それじゃない」 >>410
仏陀とは違うよ
仏陀は自己の解放
俺らはただの諦め 複雑な構造になったミミズみたいなもんなんだろうからなあ
大した意味ないから無理して争うのやめるわ 短い寿命で暇も与えられずに齷齪働かされては死んですぐ生まれ変わらされるのも、遺伝子操作したりして、そうつくって操ってる宇宙人のせいだよ >>397
まったく当然じゃない。
自死を選ぶ人もいるし。社会や自分の人生と格闘する人もいるし
新しい世界観に目覚めて宗教生んだり、宗教に走ったり
発狂したりするケースもあるからなー。 >>388
バブルの頃もこうだった
公務員だったから何の恩恵もなかったしその時代を生きている最中はバブルなんて概念もないし
崩壊する頃にバブルとか言われ出した >>392
実際良くなってるじゃん
昭和なんて街中コジキだらけだったし
あの人達が子孫を残さなかったから
より良い社会になってる こんな世界滅んでしまえ
て2年前強く祈ったらコロナ発生で草生えるwwww 怒りの矛先を間違えてるよ
世の中暮らしにくいと思うなら、命をかけて体制や権力と闘え
民が子を増やさねば、日本は世襲ゴキブリの子供だらけになる >>404
記事にもあるが解決策は人類の緩やかな絶滅だからね
絶滅すれば不幸は生まれないって考えで、これに正面から反論するのは困難 >>366
> 自分を幸せにできない奴が人を幸せにできるわけない
これは無いな
俺は不幸だが、周りを幸せにしてるよ この幸せをわけてあげたい
おそらくオレの幸せトークを満面の笑みで語り続けたもんなら発狂されそうだけど、それでも話し続けてあげたい >>315
＞子供のいない人生は本当の喜びを知ってるとは言えない
＞そして子供が死ぬと苦しみはより深いものとなる
子どもを虐待して子供に土下座させて
水シャワーで殺したり、
学校でイジメにあって自殺においやられたり、
道を歩けばプリウス老害に轢き殺されたり、
それが「本当の喜び」なんですかねぇw
ヘソで茶がわくわ。 我々人類は宇宙の謎を全て解き明かすために命を紡ぐ
個人の幸せとかどうでもいい
宇宙の全てのために犠牲になるべき 人類の繁栄が無ければ地球が平和であったことは確かだな >>435
それとは違うと思うよ
諦めることで仏陀は前に進む
俺は滅びる >>418
まあ男女がくっついてセックスして子供作ったら
一人前の立派な社会人
っていう身分もおかしいよね?w
何の努力したかってセックスするための努力なんだからww
(しかも恥ずかしげもなく誇る)
まだ学歴とか国家資格とか金持ちの身分なら分かるけど シャーとアムロの問答と同じだよね
人が人である限り理想郷は作れず
理想郷が作れないから必ず誰かが不幸になる
人より進化するか消えるかの二択だ >>169
今まで裕福な他人を見て幸福そうだと思ったことが一度もない、周りに金持ちアピールするくせに実は不幸だから無駄に戦争したり有望な他人の足を引っ張ってるんじゃねえの？って思うわ >>404
お前だって、無能なのに金持ちになりたいとか言ってるだろ。
お前も妄想はいいから底辺のままどうやって生きていくか考えろ >>436
ガンジーは不幸な人生だったがインド人を幸せにした。 >>4
じゃあなんで生きてんの？
現実逃避やめたら？ エヴァンゲリオンのゼーレという組織がこの理屈で動いてるのを知った時は結構カルチャーショックを受けたもんだけど
今となっては賛同できるわ こういう奴らには「隗より始めよ」という言葉を送りたい >>396
いちいちレス返すってことは見苦しいって言われたことが超気になるってことだよな
つまり図星過ぎて辛いと
気の毒には思うがお前の生き辛さは100パーお前の責任だからな
それが腑に落ちたら愚痴は出ない これを否定するのが難しいって言ってる奴は頭悪いだろ？
俺なら優しく微笑みながら、後の事は俺が全てやってやるから安心して安らかに自殺しろ！って言って終わらせるわ >>1
どーせ「最適な世界の人口は5億人」と考えるNWOの奴らが宣伝してるんだろ？
誰が乗るかよw >>412
いや普通にうまいなって
子供つくることに否定的で自分はやらんと決めてること以外にそんな差はないと思うんだが >>433
君が三河氏になればそう思わないように
そういう理屈は詭弁にしかならないだろ。
救いを求めてるのかマウント取りたいのか知らんが。 地球ないし自然界から見たら
人間は迷惑極まりない存在だよなと
極論だけど人間はいない方がよいかもなと
思いはじめた。 自分がそうだからといって他人を不幸だから生まれてこない方がいいと決めつけるなよ。 生まれてきたくて生まれてきたわけでもないのに勉強やら仕事やら頑張るのを強制されるのって単なるバツゲームだよな
親は子供作ったなら最後まで面倒みろよ
生んだら後は勝手に頑張れっておかしいだろ 生物なんてそんなもんだ
生まれてきてもほとんどが他の生物の糧になるだけだぞ >>442
ブッダもしょせん炭化水素の塊だし同じことだ。 人類の居ない地球はみてみたいな
どんだけ綺麗なんだろう >>299
結論はそうだけど
人類が成熟するまで自分の子孫を苦しい環境で生きさせるのは可哀想だな >>444
腰を激しく振る努力は何者にも勝るという文化の人達なんだよ 『LION／ライオン 〜25年目のただいま〜』の養母がこんな考えの持ち主でドン引きした思い出がある
いい話も台無し どうせ死ぬまで生きてるんだから、生きることの中身まで考えなくていい
駆け抜けろ この問題に答えなければいけないのは仏教徒
しかし日本の坊主は死んだ人間相手の商売で忙しい 平気で人を傷つけたり、追い込むこんなクソ野郎が何で子供産むんだよ、何が一人前で成長の証だ、何も変わってねーじゃねーかって思う事はある。 >>458
理解をして欲しいだけさ
お前らが何を踏みつけて生きてるのかを 身を置く立場と環境が違いすぎて言葉は通じてるのにコミュニケーションが成立しないミノタウロスの皿の主人公の気持ちが分かるテーマだ >>438
全員がそんなことしてるみたいに言うなよ
ニュースでは見るが自分の周りにはそんな人いないぞ 産まれるべきではないと主張する、おまえがさっさと自死しろよって思ってしまうんやが、自分が産まれるべき存在じゃないからそういう考えにいたったんやろ >>459
はて？人間も自然の一部だが
人間が地球を破壊するならそれも自然の営み それ逃げてるだけで答になってない
てか人を幸せにしない
だからd >>394
ゲームでチート使ってる奴に勝てないだろ？
リアルも同じでチート使ってる奴がいるんだよ
盗聴・盗撮・通信傍受
スマホやネットを使ってる奴に勝ち目はない >>441
人類がここまでの知恵を付けなければ、今頃は飢えを満たすために木の実を探しては貪り食うことを繰り返してたんだろうね。
大型の肉食獣の糧になるまで・・・。 >>416
だって死ぬの怖いじゃん 痛いの嫌だし (´・ω・｀)
俺が惰性で生きている理由はそれだけだよ
別に生きたい訳ではない >>463
前をむく炭水化物と後ろをむく炭水化物は別だよ 自分が生まれてきたのに自殺しない不思議w
また、自然の摂理に反した主張をしてるのに
自分は死なない見苦しい言い訳する。
「自分はこの世に生を受けてが、反出生主義であるが、それは自分が死ぬ事ではない」
見苦しい… この反出生主義に対抗できるのは金だけだ
金なき家族は人生というデスレースに装備無しで参加するのに等しい こんな思想が普及して共感者が増えればダメだ
奴隷が減って幸せな者が奴隷にならなくてはいけなく成る…
それはとても困る
だから、こんな考えは頭オカシイ人種に仕立て上げないとダメだ
奴隷を考えさせるな！ 素晴らしい入信するわ💩全ての人間は生まれてくるべきではない。 >>471
葬式仏教は知らんが釈迦は厭世主義だし輪廻を断つって発想は反出生主義と類似しているな 宇宙規模でいえば人間なんて脇役にもならんだろ
どうせほっといても滅ぶだろし好きにしろ >>454
頼むと言いながらお前の最愛の人がお前に生を託して死ぬんだな
映画の主人公みたいだな 生まれないことが最大の幸せ
いい事もなければ悪い事もない
無であり完なのだ >>323
＞子供3人産んだけど、
お前やばいね
「人間1人が呼吸により排出する二酸化炭素は年間約320kg、
これを吸収するにはスギ約23本が必要といわれています。」
年間約1トンものCO2を排出じゃん
小泉チョン次郎に怒られるぅ〜。笑笑。
しかも殺人者。 主義とか言って他人を巻き込もうとしてるのは所詮エアプ
その時点で他者との繋がりを求めてるからなわ前向きを消せてはいない
ガチ勢は何も言わない 押し付けるな、はその通りだ
だから結婚とか出産も押し付けるなよ お前の言う気持ち悪い中出しセックスってやつが最ッ高に気持ち良いということを満面の笑みで語り続けてあげたい
そこで問いかけたい。セックスしたことあるか？と。それも満面の笑みかつとても優しい声でしかも耳元で >>465
そりゃ成熟の過程の上での必然に過ぎない。
子供が転ぶのを憐れむ夫人の情というような話じゃろが。
転ぶのが可哀想だから殺します、というと狂人かな。 人間は避妊方法も編み出したし、快楽だけなら避妊してセックスすれば良いだけ
わざわざ痛い思いして死ぬリスク背負って子供を産もうとは思わない 21世紀現在、人類史上で最も物心共に恵まれてるのに、不幸だ不幸だと言ってるのは心の病気かもしれんぞ。
または恵まれ過ぎているが故に余計な事を考える余裕があるだけか。
人間って奴は頭が良すぎるとメリットよりもリスクを強く感じるようにできてるみたいだし。 >>1
今更な話だな
人類コロナに振り回されてネタ切れか？ >>461
人間として生まれた時点で生き地獄だから これは生が根本的に無意味だって事実からの逃避だよ
否定に意味感を見出してる
昔からインテリはこういうこと言うんだよ
現代文明特に日本が意味世界の統治に失敗してるしそもそもこれ言い出した連中は大概が意味世界の破壊者側に過ぎない 上級とかイケメン・美人だけが子供を作れば、次世代は幸せな人が増えるよ
それ以外の人は子供に迷惑をかけないように静かに消えていこう >>473
意味不明。
生まれてこなければよかったと、死ぬことはイコールじゃないだろ。 >>202
生まれてきた事は、自身が決めたことじゃない 性格悪い奴しか居ないからだから戦争がなくならないんだよぉ！皆💩になあれ。 >>437
逆にお前のメンタル大丈夫かよ
ほんとに幸福な人はそこまでは他人の考え方に攻撃的にならないと思うんだが >>508
それは中流と呼ばれる人達で理不尽な暴力を受けてないひとだろ 大絶滅でググると地球さんの容赦なさにビビるぞ
人類が滅ぼしてきた種族数とか誤差レベルだわ 面白いな
早くロボットの人権とか、デザイナーベビーの人権とか、はやくSFじみた技術革新が起きねーかな
その時、こういう気狂いじみた連中が事件を楽しく盛り上げてくれるだろ >>486
死ぬのは苦痛が伴うじゃん
反出生思想の根幹にあるのは苦痛を生まないってことだから自殺しなくても何も矛盾しない 宇宙そのものをなくさない限り、
宇宙のどこかの惑星で知的生命体が生まれてくるから
反出生主義は実現不可能なんだよ。 >>475
そんな風に考えていた時期も私にもありました、中二くらいで。 >>39
母親のフェミニストめっちゃ多いから適当言うな >>484
死にたくないと生きたいは似てるようで違うもんな
むしろ死にたいの方がこうなら生きたかったって気持ちがあったりして生きたいに近いまである 言い換えれば
インテリどもは人間性という幻想を根本から破壊し尽くしてついに壊すものがなくなっただけ
ある意味勝利宣言か >>1
あまり頭良さそうには見えないし、はっきり言って性格が暗いと思う
本当に生まれたくないなら精子の段階で他の精子と競争しなきゃ良いじゃん >>467
母親になると「子供への愛情深い女性になる〜」云々やたら
母性神話も強いけど
その前に男のチ〇ポ咥えて喘いで
男にしがみつく過程があってのことは伏せるんだよなw
お見合いの昔なら決められるがまま子供が出来たってあったけど
現代は女性も自分の意志で積極的にならないと結婚も子づくりも出来ないからw >>405
仏陀は今のこの地球の監獄輪廻システムを解脱して、別次元の外宇宙からみることができて、わかっちゃったんだよ
仏陀のように精神修行して、魂になれば、この宇宙人バリアを突破して、地球外に逃げられるし、魂だけになって出入り自由になれる。
魂を磨くしかないね
肉体がつくりだすこの社会が腐っていても、魂はそれとは別物だから これ自然な思想じゃね？
新天地を開拓できないなら生物は絶滅するやろ
これまで出現してきた生物はどれも行き詰まって絶滅してる 俺は理不尽な暴力を現在も受け続けてるわけで俺が死んだらその子はどうなるの？
なあお前ら >>446
通貨発行権者を除いて
金持ちは不幸だから周りも不幸にしようとして戦争を起こす >>517
理不尽な暴力なんか受けてる人はいないだろ
日本なら、戦前の方が酷かったわ あいつら育児系ツイッターとかに突撃してくるから手に負えない >>513
だったら自分一人でそう思っときゃいいじゃん >>511
そうなんだよ
生は根本的に無意味
だからこそ楽しまなくてはならない >>346
他人の幸せを考えたり、
いろんなことを視野を広げて見たり、
時間軸も大きなスパンで思考すると、
反出生主義になっちゃうのは自然だよ。
それがわからないなら
いわゆる「バカ。」なんだから、無理に理解しようとするな。ましてや攻撃なんかしてくんなw
老害ひろゆきじゃあるまいし。 この主義に嫌悪感を抱く人達だって単に遺伝子刻まれたプログラムでそういう反応してるだけだからね >>518
ならアニオタとかお前とかも排除されなきゃいけないことになるけど馬鹿なの？ >>475
君も踏みつけてるんだろ。
それで理解されたいというのは自己承
認欲求の一つでしかないとまで理解していないんだろ？
故に他者に依存したい君という、君の在り方を
認識していないだけじゃないのか？
別に珍しいことでもないが。 >>500
そうだな
かまってちゃんなだけ
黙って自分の主義を貫けばいいだけだし、それで何の問題もないからな IQ１２０未満の馬鹿は子供を作るべきではない
遺伝で馬鹿が生産される 「せっかく生まれて来たのだから」というポジティブ思考を子供が持てるかどうか ガザ地区は出生率が高いらしいけど
どういう気持ちで子供を作っているのかわからない >>390
美人、イケメンにも発達障害や虐待で育ったメンヘラが多いから顔だけよい遺伝子なんて不要
広瀬すずに似てるメンヘラ友人は５年も引きこもってる
生まれてこなければ良かったといつも言ってる >>488
金が有れば金で思い通りにならない事がある不幸に苛まれるよ
この世の全ての富を手に入れても不老不死にはなれないし若い頃の自分の感性を取り戻す事すら出来ない
なんでも出来ると思い込んでいたのに本当は何も出来ない不幸 >>514
では親に責任を問うか？
それは超不毛だわなｗ
じゃあどうするか
まともな脳がついてればクヨクヨするという選択肢はあり得ないわな >>531
そして彼氏や配偶者パートナーがいるってことは
相手の独占欲所有欲も当然持つってことだから
他の同性に対する嫉妬や蹴散らしも起こるもの
(攻撃性を発揮)
パートナーや子供と愛情いっぱいの人間〜
なんて嘘でいっぱい >>350
＞文明が発達して先進国では衣食住にはほとんど困らなくなったのに、なぜ今更こんな考えが出てくるのか。
「先進国では」
ほらほらほらほらほらほら
出ましたよ
「自分さえよけりゃいいw」「中出し気持ちええw」主義 >>529
精子に人格宿ってて選択権あるなら、この話ははじまりもしないよ そう思う人は今すぐ死にましょう
人の迷惑に成らない方法で >>541
全ての人間はとか言われたかないよ
自分は生まれて来なければ良かった
だから子供作らないって主張するんだったらご自由にだけど >>532
普通に読めば、「魂」など存在しないと言ってるよーだけどな >>1
こんなクソ記事、朝日か毎日かNHKか共同だろ。
つまらん。 この世界は孤独、人災、災害、貧困、障害などを回避して行くだけのゲームだから >>539
意味不明。
お前は他人と意見交換したり、感覚を共有したりしない生き物なの？
あと、お前自身も世の中にこうして欲しいという意見を匿名掲示板に書いたりするけど？馬鹿なの？ >>550
「いつ死ぬか分からないこの身。死ぬまでに、私が生きてきた証を宿してくれないか」 >>1
子供が欲しいは親のエゴって何よ？
早稲田レベルではそう考えるのか？
ほぼほぼ厨二病
子供が欲しいと思うのは本能なんだが >>550
生命の危機は、種の保存本能を強くさせる。 自分はこんなに美しく幸せな世界に生まれてきて良かったよ。
これで>>1の主張への反証完了。 お前ら最近の子供に物凄いブスやブサイクが少ないと思わないか？
その理由はお前らが子供を作らなかったからだぞ >>514
生まれてきたくなかった
というのも当時の君が決めたことじゃないがなぁ 何も考えずに葬式や法事に坊主を呼んでる日本人には難しい問題だわ 正論だな
イジメすらなくせないなら
イジメがなくならないという人がいる限り
人類はこの世に必要ない
どうしてもいじめ嫌がらせするのが必要悪とかいう
ゴミ人類は生まれてこない方がいい ここにいる時点で興味あるんだし
ガチも何もない
ブスはこっちみんなって話なのに見るから
家族揃って死んで欲しい
勝手に興味持ってベラベラ喋るのが無理だから
消え失せろ
繋りを強調するなら今まで結果出せなかったのも受け止めて消え失せろ
出来ない死ねか殺す 反出生主義が何故嫌われるかというと前向きに生きようとしてる人にとってはネガティブで目障りだから
飲み会の席で暗い顔と話題を提供しているようなもの
主義を貫くのは自由だが人を巻き込むなということ
ムードが暗くなるからな ほとんどの生物は自分の食料は自分で手に入れる
膨大な時間を食べるために費やしている
ところが人類は牛丼屋で｢並｣と発するだけで
わずか１分で食べられる
とんでもない幸せだろ
そこだけ見ても人類は幸福としか言いようがない >>541
視野が広い人は「人には色々な考え方があるから一つの考えを押し付けてはいけない」と知ってるし、それがわからない奴こそバカだろ >>557
そうだぞ
単に次の世代に繰り越さないってだけで
今生きてる人は自分ふくめ不幸ではないほうがええわ
辛いの嫌だし楽しい方がいいし >>552
お前が馬鹿なだけ。
アニオタもお前も生まれてこなかったと意見を言う奴も
同レベルってことだが？
なんで、お前は生まれてこなかったと意見を言う奴と違うと思ったんだ？ >>575
いじめられた人から卒業
いじめっこは残ればいい
栄えればいい
繁栄してくれ >>96
安楽死じゃないと死ねない奴がリセマラとか言いゲーム脳全開で
あまあまクソ雑魚ってさｗ
普通に海にでも飛び込んで魚のえさにでもなってこいよｗ おれは苦しいこと、嫌なことがあっても楽しいこと・幸せなことの方が多いから生まれてきてよかったと思うし、子供にもそんな思いを持てるような人生にしてあげたい 自分が苦しい→人類滅亡を希望
いつの時代にもどこの国にも一定数居る 何だこいつら
反エルディア思想にでも洗脳されてんのか？ 奴隷がいないと困る上級は洗脳して少子化を止めようとするけど、
たいして面白くもない人生や苦しい生活の奴隷は子供を産まない方が子供のためだろ
負の再生産は断ち切ろう！ >>545
別に黙るも語るも勝手だろう
何の問題もないから好きにしたらよろし まあ生物が生きる意味なんてないからな。
小学生の時から、俺は親の勝手で産まれて
とんだ迷惑だっていい続けてきたよ。
今もそれは間違ってると思ってないけど、
我が子は実に可愛い。 >>551
そういうのも淘汰される
発達障害じゃない美人が残される >>574
無宗教でやった友人の親父の葬儀
線香を焚いてて驚いた
何も考えずに線香焚くのな
名ばかりの無宗教だった >>555
生きてるってことは、多かれ少なかれ誰かを
踏みつけるようなとこがると理解してるがね。
それでは、君がいう、お前らが踏みつけてる（>>544）
ってのは何のことだか意味不明になるが。 中国での奴隷労働で作られたユニクロの服を着ながら、子供部屋にぬくぬく引きこもってこんなこと言ってるのかな？ 人類全員が反出生主義に対抗できるようになるには科学の力しかない
基本的には死と労働と優劣を無くすこと、この３つを達成できれば良い
全て科学的に達成可能なことだ
今生きている人間の苦しみは未来の人間の完全な状態を実現する礎のためにあると考えれば
少しは気持ちが安らぐかもしれん この世に未練ないなら
生きたいって人の為に臓器提供できたらいいのにね
ちなみに私はしあわせだからまだ死ぬなんて考えられない >>346
現実社会家庭には問題も多くただ生きることも辛いこともあるのに
辛いと言ったら負け卑屈人間
とか決めつける文化が押し付けに過ぎないってこと
そういうポジティブ信仰が支配者に都合のいい綺麗事
これから重税も来るし >>575
反出生主義者もそういう低次元の話がしたいわけじゃないだろうよ >>578
それは世界の一部だけやろ？
ソマリアやカンボジアは食べるために一日中ゴミ山で鉄集めとるぞ >>577
お前が首を突っ込んできてるんだけだが馬鹿なの？ >>571
良いぞ
その気持ちを死の瞬間まで反転させずに持ち続けるんだ
絶対に後ろ向きになるなよ
少しでも後ろ向きになると食い殺されるぞ >>591
人の親になってもそのレベルかよ
終わっとるな
エリクソンの発達課題をクリアできないヤツ 我々ホモサピエンスよりも賢かったネアンデルタール人が滅んだのも
この結論にたどり着いたからかもしれないな >>578
人類同士で比較しないと意味がない
なんの説得力もない >>598
戯言じゃなくて、親ガチャハズれた人は、無謀な子ガチャを回しちゃいかんだろ >>594
すまん、安価ミスった。
（＞475）
＞理解をして欲しいだけさ
＞お前らが何を踏みつけて生きてるのかを
誰が何を踏みつけて理解していないかって話だろ。 苦しまないと楽しめないぞ？
いい事にも悪いことにも【慣れ】るんだからなw 食い物にされた者からこの世界から卒業していくんだよ >>564
？
そんな風にとるのか
肉体は入れ物でしかないぞ
魂は永久不滅だし
宇宙人は４次元５次元の力も操るテクノロジーをもってる。
だから多次元存在の魂も操れる
宇宙人にもさまざま種類が居るがな
まあ普通の人間は、今のところ４次元の霊界か５次元までしかいけないようだが >>540
生は根本的に無意味
だからこそ楽しまなくてはならない
たしかにそう言う考え方もできるね。
生は根本的に無意味
だからこそ苦痛を伴う生の繰り返しなんかなくなった方がいい
と私は思ってしまうんだけど、いろんな考えがあるんだとなんか納得してしまった 今の世で楽しいと思ってる奴は
うそつきかメンヘラか金持ちだけ >>567
押し付けるだけなら交換も共有もできてないじゃんw
反出生主義じゃない人は反出生主義の人に「あなたはそうなんですね」って言ってるだけなんだからそれでいいじゃん どうしても反出生主義に異論を唱えるなら
いいよ、わかったよ。子ども作ってやってもいいが、
条件がある。
・売国自民党を消すこと。
・維新と立憲と創価と共産とかを消すこと。
・老害ホリエ、老害ひろゆき、老害三浦瑠麗をけすこと。
・橋下徹を市中引き回しのうえ、家族もろとも人体実験で阿鼻叫喚で「元気な人は皆感染すればいい」と言ったことに謝罪しながら絶命させること。
まずはそれ、やってみそ？w
あ、ついでに高橋洋一と竹中平蔵も処理しといて。笑笑 >>100
原始仏教（？）に大乗も小乗もない
そもそも宗教ですらない >>554
君は勘違いしてるよ
金を持っていても持たずとも、両方がデスレースに参加し苦しむ事に変わりはない
そして金は無いよりマシだ。金は装備でしかない 昔は「不老不死が実現できれば良いのに」と考えていた時期もあったけど、もしそんなものが実現したら上級国民や支配階級がいつまでもしなずに貧乏人は永遠に搾取されることなるからやっぱいらんわって結論になった >>590
自由だけど見苦しいのよ
一言で言うと面倒くさい奴 >>1
こういうヘンテコ思想を思いつくためには生まれてこないといけないわけだが
その矛盾はどう解消するんですかね いやそうじゃなくてですね
単純に子供を育成するのにコストが高すぎるのが問題なんだってね >>601
つまり、君一人が理解したつもりになってる
というだけの話だよね。
そして理解してほしいといいつつ
他者に説明することができないと。
どこに問題があると考えるのさ？ >>597
意味不明。
それらが無くなっても生まれてこなかった〜と思う人は思うだろ。
苦しみはいろいろあるんだから。
あと、人類嫌いの人なら未来の人間のことなんかどうでもいいだろ。 >>603
ならばそれを目指せばいいだろ
一歩一歩進むこともまた人生の喜びだ
種族の健康も喜びと感じるのはせいめいの共通だ 自殺できるメンタル持ってる人なんてなかなかいないよ
生きたくない、生まれてこなければ良かったと思いつつ死ねない人が世の中の大半
安楽死が世界中で合法になれば世界人口は半分は減ると思う 俺はお前らが発展するために犠牲になった餌だ
敗者ともいえる
それでいいがね >>575
動物だって弱肉強食でまわってるんだから仕方ないね
絶滅危惧種保全してもかわいそうなだけ >>588
地球市民ってソンナモン、家畜にも成れぬムシケラwww
タメシバラと御同朋って時点で底が知れるｗｗｗｗ これは初期キリスト教のグノーシス主義っていう一派の考え方だよ。
いわゆる異端。 これから先の子供を作るかどうかは
好きにしたらエエけど
せっかく生まれた今のお前らは
何かを成し遂げる努力はしてみたらいいよ
自民党議員とか上級国民に好き放題させないでさ
いろいろやってみようぜ >>362
まだそんな言葉使っていて草
君は田舎から都会で暮らす孤独おじさんでしょ？コロナ感染すると助け求められず死ぬかも知れないからこわいねw
何でも子供部屋おじさんがーって言ってそうw >>602
>そういう低次元の話がしたいわけじゃないだろうよ
主張している人の思いとは別にパワー系の人が違うように理解して事件起こす可能性もある内容だよ >>620
無意味だから楽しまなくてはならないって論理云々ではなく現実逃避だよな
無意味なら生まれてくる必要性がないわけで生の肯定には繋がらない >>632
理解して欲しいが説明なんかできないさ
そうだね、いずれわかった時にそういうことかとでも思ってくれればいい 地球オンラインはむごいから生まれないほうがいいよねって話 >>429
＞バブルの最中はバブルなんて概念もないし
え、あったよwww
当時はまだ小中だったけど
「なんかおかしい」て普通に思ってたよね
お前とは出来が違うからだと思うけどw
笑笑 >>578
その牛丼を得るために労働ということに長時間費やすじゃん >>630
おれは生まれてきてよかったし子供にも幸せになってもらいたい派だけど、
別にこの理論を掲げるために生まれてきてるわけじゃないんだし、何の矛盾もないのでは？ >>115
＞人類が産み出された主目的は地球を隕石等の外敵から科学力を使って守る事と他の星を地球化し地球を増やす事にある。人類は地球の守護神と種の役割を担っている。
もし地球に衝突する天体が発見されたらどうしたらよいでしょうか？現時点で技術的に可能な方法は、宇宙船のような人工物体を小惑星に衝突させてその軌道をずらす方法です。その科学力を高める為に人類は「ある存在」に意図的に戦争をさせられている。科学力を発達させる事の出来ない種族や思想は淘汰される。その絡繰りを自覚し戦争をしなくても地球の科学力を進化させる方法を人類が発明した時に戦争は終わる。 個人単位でそう思う人は居るだろうが全ての人間となると理解出来ない 反出生をなんとか説得できないかと思ってる側の不純さがすごいな
これでおまえの何が困るんだよ
投資した金が損するとかだろどうせ >>430
今の氷河期独身世代や非正規、ニートなんかも後何十年かしたら子孫も残せず消えていく
後は残った少数の勝ち組の世界だ
日本はより良い国となるだろう この前もこのスレで言ったけど
この世は苦しみばかりの世の中だ
だからこそ親はそれでも子供が生きたいと思えるようにって考えて作って育てないとないといけないんだよね
そういう意味で反出生主義を捉えるべきかなと >>622
別に誰も押し付けてないと思うんだが、
お前が勝手にこの反なんとかに首突っ込んできて発狂してるだけなんだがお前知恵遅れなの？
反なんとかの人は反なんとかの人たちで勝手にやってるだけだろ。
お前が勝手に発狂して首突っ込んできてるだけで。 親がちゃとかリセマラとか死ぬまで言い続けるの？
お前が無能なのは社会や親のせいか？
何で生んだんだよとか言う暇があったら早く死ね
死ねないないなら、その無駄な考えを捨ててスキルの一つでも習得しろクソ無能 >>626
そうね
宇宙の秘密や法則を説いただけで、その後人間が歪めて宗教にしてしまっただけだわ
度々、人間の洗脳を説こうと宇宙人が表れてて導こうとしても、結局人の支配者らが歪めて奴隷洗脳の道具である宗教にしてしまってきたんだよ この世が地獄ってこと
他国と比べてもとか言う話もあるが、明らかに命の価値が低すぎる
ひどい世界なのは多くの人が知るところだろ
今更美しい国とか言えるやつはいないよ
絶望的なまでにひどい国だよ >>582
違うだろ？
こいつらは生まれてこなければよかった、だけじゃないからな
新しい命は生まれるべきではない、という主義だからな >>432
いなくなる側からしたらいなくなった後の日本がどうなろうが知ったこっちゃないだろ 大丈夫皆んな気にせず結婚して子供を沢山産む方が幸せだよ
だから余計な事考えずにどんどん産んで行こう
案ずるより産むが易しって諺あるだろ
人生が始まったら余計な事考えずにやりたいようにやって生きたらいい >>569
生まれるべきではなかった
子供を作るべきではないと思う本能もある
地球規模で物事を考えるならこういう考えもありだろう
動物の集団自殺みたいなものも本能 日本に生まれてマジ残念。日本には敗者復活戦がないから >>461
うーん、それもあるけど
「やりたい勉強もやらせてもらえない」ってのもあるよ
大学入試なんて最たるもんで
試験なんか無しに入学させれば良いのに、と思うわ。 >>662
そうだよ
その程度のもの
でもそう思う存在を否定する必要もないだろ
みんなは子供を作ればいい 適当に育ててたら叩かれるばかりか犯罪になるしなあ
昔みたいに働き手にもならんし
父権みたいなアメもない
子供作るだけ損だよね >>278
だから時給1650円に感謝して日々幸せに暮らしてね☆ 死にたい人はどんどん死んで貰って結構
人間ほど余ってる物は無いんで
ただ他者に迷惑の掛かる死に方をしないでくれればいいだけ >>648
顔だけって年取ったら何もなくて最悪だぞ
女なら若いうちに高収入の男と結婚すれば何とかなるが このスレで、反出生主義に発狂してきてる奴って何なんだ？
世の中はこうじゃなきゃ駄目なんだーって発狂する子供みたいだが？ >>637
絶滅危惧種の保全も環境破壊なんだよな
いつになったら気づくのやら >>663
飢餓のほうがまだいい
自殺率見ればわかる >>645
見苦しい上にアホすぎだなあまあだからこそこんな思想に変に縋っちゃうんだろうけど
無意味なら勝手に意味を付加すればいいだけだろ
意味なんて特に生きる意味なんて主観でしかないんだから >>617
まあそうとも言えるな。
食い物にした人間は、神様との約束を実行しなかったわけだし。 親ガチャでレベルアップに雲泥差が生まれる音大生の話 日本が生き残る道は少数精鋭国家を作れるかどうかだな >>645
なぜ、生まれてくる必要性などというものを考えるのかわからない
そんなものあるわけない
思い悩むことではない >>675
優秀なら好きにできるでしょ
そうでもないのに好きにさせろとかニートのがマシじゃん >>558
主に男側からなら
異性をゲットするためと
結婚して子供を持つことで絶対養わなければいけない責任と家族主義で
他の人間を蹴落としてでも自分が地位や金を得ようとするエゴが強くなる面あるよね?
(非人間的・攻撃的)
既婚子持ちがやたら真っ当な社会的立場として尊重されるけど >>670
生物学的には、そんな本能は無いよ
肉体的には遺伝子を残す方に働くから
そうじゃない方を考えるのは、知能があるからゆえでしょ >>646
違う。
まず理解はされても、共感されるとは限らない
自己承認欲求なら、それが満たされるとも限らない。
それに、他者がいずれ判る時が来る、と考えるのも
妥当ではない。わからない者は死んでもわからないような
ことはいくらでもある。
そして、他者がわからないから拒絶しているのではなく
と理解したうえで、否定するケースもある。
ぶっちゃけキミシダイという話になるだけだよ。 まぁ、分からんでもない・・・なんて事考えてしまう二児の父がここにいるわ 別に今幸せな人やその考え方を否定したいわけでもなんでもないんだがなあ
理解するのはお互いたぶん無理やね 日本のオワコン化確定だから、そろそろ伝統の
１億人集団自決くるな。玉砕特攻あるのみだ！！！！この道をドンドン行け！！！！ >>659
どうしたの？
何か辛い事があったの？
周りの人には優しくしないと駄目だよ どうしてもマンコに辿り着けない童貞が考えそうな浅はかな理論だなw >>682
子供作ったことだけがステータスだと思ってる人はやっぱり否定された感覚になるんでない？ お前ら自分がイジメられっ子だったと仮定する
自分の子供も多分イジメられるタイプになると思われる
その時子供をイジメから守る一番いい方法は何だと思う？
子供を作らない事だよ >>667
その人たちは生まれるべきではないと考えてる。
お前は生まれていいと考えてる。
同じようなものじゃん？
なんでお前は優劣をつけたがるんだ？ >>621
なんでそんなに卑屈なの。
箸が転げても笑う時代があっただろ。 女とセックスするのがどえらいことみたいに言ってる時点で批判派もレベル低いわな >>633
君はまったくわかっていないな
優劣も死も消えるということはもう人間ではないんだよ
生きていて意味があるだろうか？という不毛な問答ですら
脳で考えずにすむように科学的に補正をかけたら、もう誰も苦しまずに済む
仏教の哲学ですらその時点で何の価値も無くなる。
その状態を完全な人間として考えないで、他にどんな道があるだろうか？ 消費税9,000％の時代がすぐ来るよｗ。よかったねｗ。 人間全てには絶望視してないけど日本人は滅んだほうがいい 全体で見ればヒトは増えてて、資本主義から抜け出さないともう無理だよ
飽食で捨てるほど食いもんが溢れてるけど持たざるものは余ってても手に入れられない
どう考えてもおかしい >>679
よく読め。
死ぬことが幸せと言ってるんじゃない。
生まれて来ないのが幸せと言っているんだ。
すでに生まれてしまった不幸な人たちは不幸の最小化（つまり幸せ）を追求するしかない。
この点において普通の人と何ら変わるものではない。 >>693
共感してなんていってない
お前らは人を食って生きてるってことを知れと言ってるだけ
わからなくていいよ
というか、わからないでしょ 人生は壮大な暇つぶし
生きてる事で何かの連鎖に関われることを苦と取るか、楽と取るかは貴方次第
与えられた人生は願っても手に入らない
生かすも殺すも貴方次第
無いものは願うことすら出来ない >>660
妖精になるには、魂がきれいじゃないとな。
なれるといいね。 >>550
＞ガザ地区は出生率が高いらしいけど
＞どういう気持ちで子供を作っているのかわからない
一方で、
ほぼ全ての先進国では少子化になるんだよ。
どうやら古代ローマ帝国でも貴族は少子化になったみたい。
いろいろ余裕があって、思考する知能があると、
どうしても反出生主義にいきつくね。
つまり神の存在。 >>602
低次元と決めつけるのはお前の勝手だがな
どこが反出生主義の説明と違うんだ？
イジメられてつらい思いして生まれてこなければよかったと
一度でも思う人は結構いるだろう
どうせ反出生主義にも反対なんだろお前は >>699
というか、安易すぎるだろ
思わずひとこと言いたくなる >>48
釈迦の仏教は押し付けないが？
来る者は拒まず、去る者は追わず こうやって人類って終わっていくんだね
やはり人間は世界で最もアホな生物という事がわかるな >>711
それだとロボットに働かせる共産主義ならいけそうだけど一気にディストピアになりそう 多少頭が良かったとこでコミュ障なら人生どうにもならんしな〜 愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！！
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！！ >>661
仏陀が得た悟りは不犯な
つまりこの世から辛苦を無くす唯一の手段は子供を作らない事
それ以下でもそれ以上でもない そう思う人達はなんで自殺しないの？
自分で自分を抹消すればいいのに 反出生主義者は将来年金のお世話になるのやめたらいい
そうしたら認めてやる >>682
出生主義と反出生主義の宗教戦争じゃん
対立煽りは伸ばしてナンボだもの 他人の人生のストーリーをさんざん読まされ、見せられてきた結論
人類は滅ぶべき 気づいた人はアガリってこった
人類は馬鹿が紡いでいくから大丈夫 >>658
いやいやいや、>1に説得して人類滅亡させるって書いてあるじゃん
そしてよく育児垢とかに突撃して行って迷惑かけてるの見かけるのよ
お前はどうか知らんがそういう奴らが目につく界隈だとは思ってる
お前が子供を残したくないのは理解するよ、ご自由にすればいいよ >>685
それはより良く生きるための方法論みたいなものだから論旨が違うよ >>643
田舎から東京に出て働いて
彼女と同棲して今後結婚してマイホーム買おうと思ってるけど
お前のマウント対象って限定的なうえに
お前の実家暮らしのメリットは親が病気の時に面倒見てくれるってだけなんだな
別にお前らがどう生きようが知らんが
反論がいつも幼稚なのは流石下着すら親に洗ってもらってるオッサンやなって思うわ。
賃貸は不動産やオーナーの養分でこどおじ連呼は不動産の陰謀なんだよなｗ
お前の親父が頑張って買った家に住んでるお前の口からそんなセリフ聞いたら親は悲しむと思うよ。 >>692
動物園や水族館、あるいは絶滅危惧種でも見ればわかるけど
子孫残して欲しいのに残らないパターン結構あるだろ
本能が置かれた環境に屈するのも当たり前のことよ >>693
お前らがおもしろおかしく暮らしている生活は気付きもしないがいろんな犠牲の上で成り立ってる
俺はその犠牲の側に回ってしまっただけ
子供を作ろうと思えないでしょ
学生時代を除いて時給７００円で働いた時ないだろ >>1
死ぬこと自体や痛み苦しみに恐怖を覚える存在（でも確実に死ぬ）を生み出すって、なんの恨みがあったらそんなことできるの？と本気で思う。
考えれば考えるほど生殖をする人の考えや倫理観がわからなくなる。何をどう考えて生殖をしているんだ… >>735
気づいた人は脱落だと思うぞ
紡いでもいけない…
やはり脱落だw 俺同様の無能なクズは増やしてはいけないとは思うけど、全ての人間が生まれてこなければってのわからない まあお前らに救いになるかわからんけど、マーフィーの本でも読めば？
この宇宙の法則は意外と単純だけど、実行するのは難しい。
皆が豊かになれる方法はあるけど、その人の心次第だ
恐怖心や怖れ・妬み・嫉妬を抱くと、自分を貶める。
逆に利他的・誠実・感謝・愛を抱き続ければ好転もする。
お金を得たいと思うのも悪い事じゃない。
お金にマイナス勘定があるとお金も寄ってこないことを説いてくれてる。 禅を学び徳を積みなさいよ。そうすれば穏やかな心が手に入るよ。 メメントモリが流行った頃の欧州で
教会で踊っている人々と地下で骸骨になった遺体の山の絵があるんだけど
人生ってああいうもんだと思う
死ぬのだから楽しく生きろ、楽しくても死ねば虚無という 人生に幸せらしきものが何も無かった人が、実はものすごく多かったということ？ >>1
フェミオウムだな
麻原は人は絶対に死ぬ！死は避けられない！死は絶対に避けられない！と生に異様な執着を見せていた
まさに今の時代らしい考え方
生まれて来なければ良かった！どうしてこんなブサイクで気持ち悪い私のこと産んだの！
まあこんなところだろう おれは生まれてきてよかったと思うけど、
まあ自殺するほど苦しんでる人もいるし、生まれてこなければ良かった。と思う人がいるのも理解できるけどな
ただ、それを他人に押し付けようとするのなら否定はしたくなるよな >>732
今払ってるわけだから貰う権利あるよ
そうでないならただの詐欺
少子化云々はシステム上の問題であってもらう側には関係の無い話だし >>713
比喩的な意味でそんなことは当然の話で
今更驚くことではない。 人類はあと2億年は続くだろ
こんな議論が無価値なくらい続く このスレにいる奴らって全員イェレナみたいな顔してそう 123桁のオーダーでもって微調整された物理定数
本当は、生命が生まれてしまうようなこの世の自然法則は非常に酷なことなんですよ
しかしながら、自然法則の理解応用でもって、テクノロジーが進んで老病死が克服され
快苦もコントロールできるようになったらば、宗教屋拝み屋は亀の頭の形状しか問えなくなる。 >>620
そこで自分でできることは自死ぐらいのもんなのにそれもせず
なんでみんな世の中を変えよう俺の思想が正しいとかなっちゃうんだろうね
やっぱみんな生きたいんだなｗとニヤニヤして見てしまうわｗ >>669
こと子供という別人格に関しては
その考え方は安直すぎると個人的には思う
自分についてなら同意だし好きにしろだけど なんか子供の死亡率が高い国民は種の保存の本能から子供つくるんでしょ
それと年金制度が未熟だと年取って子供に食べさせてもらうためにもつくる
家族にとって子供が労働力の途上国と養育対象というのが大きい先進国の違いでは >>730
今から死ぬのも大変なんだろ。
お前も、金持ちになりたくてもすぐに金持ちになれるわけじゃないのと同じ これの回答が人類補完計画だったんじゃないの？
いつまで90年代やってるんだ >>682
子作りしたけど子作りすべきじゃ無かったと気付いたけど認めたくなくて発狂してる これは世界的な静かな広がりなの？
それとも日本中心のもので、日本の国力をさらに削ごうする企みなの？ >>757
そうね、だけど餌の側が滅びろといって何が悪いの？ 生きる事、これは人で有ることで確保された特殊なものだろう
生きている、生かされている色々な立場が有るだろう
ただ、一つ生きながら死ぬ事が出来る
それは、心を自由自在に操る事を制限された時
マルクスの資本主義は心を殺すことにより形成される思想で有る 幸せとか不幸せとか生きることに人間の感覚でランクづけること自体思い上がり
生物とは生きる物
生きること自体が目的なのだ >>705
死こそ全てからの解放、そして平等の極地だ
死を崇めよ讃えよ >>752
小さな幸せに寄りかかって細々生きてきたのに
電通脳にマウント取られすぎて発狂したってほうが正しいだろ 人口どんどん増えてるのに成功できるのも美男美女率も1％…。しかも容姿が美しいのなんてせいぜい30歳くらいまでだし残りの99％がこういった思考になるのも分かる気がする。 >>656
俺は氷河期世代の負け組だが、
これから消え失せる側として この思想は 今の流れで良かったと思っているよ
負の再生産は無い方が良い とりあえず中出し出生主義者の多い日本は
・徴兵制の導入
・原発廃炉作業の強制
そこらへんは早急に行わないとね
日本が無くなっちゃうよ〜？
売国自民党は中国に銀行業も売り渡してるんだし 寒さ、暑さ、かなしみ、怒り、ねたみ、さげすみ
必ず訪れる痛みや死への恐怖
そのことに不安を感じ、解消するために努力し続けないといけなく、努力しない人を非難までする
それでいてその事実から逃れる事ができた人は誰もいない
つまりこの世は地獄
この地獄の連鎖を本能の赴くまま無責任に子供をつくって忘れようとする >>524
それは相異なる、個人的立場の利益と政治的や経済的(もしくは職業的）利益
の両方を得ているという話でしかないのでは？
一方で反出生主義の主張はフェミニズムに多いだろう >>727
子供がいると責任を感じるし、思うとおりに教育を与えてあげられないとか、子供によって苦労させられるとかのリスクに苦しんだり
結局自己保身なんだよ
自分が楽したいという欲だな、それは
自分を苦しめてる存在と感じて子供を虐待してないか？ 少子化だから子無しが自分を正当化して拗らせた感じだろうな >>746
そう。ペットで例えるとよくわかる
犬や猫なんて今の人間界に生まれてこないのが一番幸せなんだよ >>763
そもそも死にたいわけじゃないし生きたいからね
自殺思想とは違うのよ 自分が産まない以外にジサツしか解決策ない
ま、宗教みたいなもんだな
自分だけ生きて救われるみたいな 要するに世の中の状況が絶望させてるのであって、変えれるものだと思う
政治次第だろう >>763
自死した後お前の子孫にまた生まれさせられてしまうリスクがあるからな >>749
マーフィーの成功法則のほうな
マーフィー違いでよく勘違いされるから注釈はつけたほういいぞ >>778
それで良い
君は遺伝子の終着駅だったんだよ
胸張って死ぬまで生きろ 人は何のために生きるのか、という命題が否定されてしまった現代では、
生きることに意味や目的は断定できないから、結局「反出生主義」は、
少なくとも誤った考え方だとは断定不可能になった。逆に正しいことも
証明ができん。要するに勝てないが負けない思想になった…と解する。 その考えは
自分の思った通りの人生ではなかった場合のときや
人生に迷ったときに、とある考え方だと思うが
自分を脇に置いて、とりあえず生まれたからにはできる限り、
教わったことを時代に脚色されながら伝えればいいのでは？
そのさ 幸せとは何でしょうか？と問われて
正解などないでしょ？自分はそう思うのだけど >>689
生物は生まれてくるべきでないという反出生論の話題で、生まれるべきか生まれないべきかという話をしているから >>764
うーん、子供が「生まれてきてよかった」と思う可能性を丸ごと無視してるからほんとに余計なお世話、あなたはあなたで好きにやってとしか 間違いなく言えるのは現状の政治は人々を絶望させて失敗してる >>740
お前もそうやってグチグチ言いながら死ぬのは苦しいからイヤイヤ生きる自分を肯定してほしいってめっちゃ伝わってくるんだがｗ
気持ちよく生きたいってお前もやってることじゃん ま、頭悪いのと貧乏なのと血統的に問題があるのは子供産まないほうがいいと思うわw
アホの再生産になるだけで社会にも迷惑かけることになる >>771
ぶっちゃけ全も悪もない。
いいもわるいもなく、そういうのが
いたというだけの話でしかないだろ？ 松方弘樹も反出生主義に目覚めてパイプカットしてたな。
松方弘樹をdisれる日本人は皆無だろ。 >>778
俺も底辺だけど子供には自分と同じ苦労をさせたくない
このまま一人でひっそり死ぬよ 生まれてきてしまったから、仕方なく生きてる人間は多いだろう >>755
出生を否定するなら、老いぼれても下の世代に頼らず生きていけという話だよ >>768
エヴァンゲリオンはどちらかというとオウムと一緒で、死にたいでも死にたくないだろ
これは生まれて来たく無かっただからな
ゆとり世代以降に特徴的な悟りだね >>770
だいぶ昔からある
おそらく人類に思考が芽生えたあたりからある LGBTみたいな変態を相手にするとこういうのにも真面目に対応しなくちゃいけなくなるのですが、
当然、LGBTやその支援者の皆様は紳士的淑女的に真面目な対応されているんですよね？ >>804
話は変わるけど君みたいに議論ができない人が増えたよな >>4
この世に生まれないのにこの世の幸せを知るとはこれいかに？ こういうこと考えるメンヘラ女こそ理解してくれる男と獣のようなセックスをしてデキ婚するんだよな >>803
それも正しい
俺は望んで生まれてきて学習した
俺はここで滅びる
でも仏陀とは違うよ
俺はそんな高尚じゃない >>742
こんなところに来てる時点で幼稚なのにに必死にマウント取ってるつもりなのが哀れ 生は不平等だ、死は平等だ
これに気付く者は少ない
死こそ至高の存在なんだよ 親から名前で呼ばれたこともないし、はたしてホントに生みたかったのかもわからん 例えばさ、牛や豚に知性があっらどう考えるかな。
自分の産んだ子供は食肉にされるってのは確実で、
成長したら殺されて解体されてトレー載せられて食肉売り場で特売されるって分かってても
産むかなｗ >>746
それを上回る幸せや楽しみを持つ人はそれを子供にも味あわせてあげたいと思っても不思議じゃないのでは？ >>704
繁殖だけだったらやってることはゴキブリと一緒だもんねw >>783
フェミニズムは最強の独善主義だからなw >>1
静かに広がり…？
具体的にどの程度の規模か答えろよ
願望で広がった事にするなよ >>785
そもそもなんで少子化なんだ？
( ´・∀・｀) こんなんネガ思想r抱く結末だから気にしないで欲しい
じゃないとここに書き込むクズに成り果てる、自分含めて
過去に楽しい記憶も多いけど、一番大事なのは先の楽しみ探る努力だった
言い含める過去形だけど先を探ることが一番楽しい >>813
じゃあ義務教育の金も出さなくていいのか？
子供1人1千万円だが >>666
その思想を含む知識というのはこれまで先人達が築いてきたもので
おまえがたった一人では作り上げたものではない
要は他者の協力を得ておきながら自分はそれに参加しない子供も参加させるべきでは無い
だって生きているのが辛いから
というのはあまりにも利己的であり存在に矛盾を感じないのはどうかと思うが？ >>777
お、ラッキーセブン。どうやら俺は1％に入れるようだ。では子供を残すとするかな。 路上でセックスするのを禁止しておいて
反出生主義を否定するなんてのも理屈が通りません。 >>829
サラリーマンは会社に半分負担してもらって年金を収めているしかも収めた金額以上の金額を受け取っている >>826
遺伝子を残したいという本能があれば生むかも >>39
ちょっと面白そうなので、どのあたりがどう親和性があるのか、もうちょっと
展開をお願いしたい >>806
あんたも、死ねと言う前に死ねばその発言すら生まれなかった現実とどう向き合うの？
やっぱ、自分だけはいいの？
だとしたらやはり死ねと発言する意識に矛盾が生まれると思うんだけど、そこどー考えるの？ >>829
賦課方式を採っている以上、そうは言えない 苦しいことも辛いこともあるけど生まれてきたのも悪くないって考え方をしている人を否定するのは余計なお世話 >>701
社会福祉は社会の存続、継続の意味を含んでるのは理解してるよな？
でないとそもそもその社会が成立せず福祉も実現できなくなるからな
そして子供が生まれないと社会が存続しないよな？
ここまで言えば理解できるよな？ 人類は兎も角、現文明は近い将来に滅びます
そうやって人類は続いてる 日本人はオレが粗末なハンモックでのんびり昼寝してるところに
わざわざ大塚家具で買ってきた豪華なベッドを横付けしてニヤニヤしながら昼寝（のふり）するような、クソすぎる習性を、本気でやめてくれ
おまえなんか本気で興味ないし、それをうらやましいとも思わん >>744
なるほど
つまり今の地球人は動物園の檻の中ということか
まあ一理あるわ
ただそれも肉体として感じる環境の問題だな
人間なら生物的な本能ではなく魂の意志として考える自由があるから、繁殖すると決めるのも自由意志で出来ると思うよ。
もちろんしないという選択もね 人命は尊いものといヤツいるが人間中心のエゴでしかない
道端に生えてる雑草やコロナウイルス、犬猿と同じ１つの命でしかない >>550
ガザ地区内婚制共同体家族で、成人後も親と同居し、
男系のいとこ婚が優先される
これは兄と弟の子供である、兄と妹、姉と弟の組み合わせが優先される
財産は分け与えられるので、競争は起こりにくい
一方、ユダヤ社会は日本にも多く見られる内婚制権威主義家族
これは成人後も親と同居し、一子が財産を総取りする
残った兄弟や姉妹は居候するか、都市部に働きに出る
これから分かるように、財産が無い状態でスタートするので、
競争は当たり前で、財産を築けなければ子供を産もうとしない
あらゆる家族構造の中で最も競争するので、教育熱が高く、
子供は産まれない国家の出来上がり >>825
その疑問を自分のこどもで解決してみたくは無いのか？
疑問の放置、それは怠惰と呼び自らの心を殺す行為だよ >>1
誰からも選ばれなかった人間が最終的に行き着く思想
マジでダサい >>763
さっきも若い女の子がふたり飛び降り自殺したってニュースがあったけど
( ´・∀・｀) >>841
会社と下の世代は関係ないし貸した金に利子ついてもなんの不思議もないわな >>804
他人に肯定してもらいたくてやってるわけじゃないんだが、むずかしいな
外じゃ面倒だからわざわざ言うようなことはしないし >>818
自分の言ってることを肯定してくれない人が増えたの間違いだろ
そこらへんを真剣に混同してる奴は増えたなｗ 死こそ平等、死こそ至高の存在だ
生まれずに虚無に包まれた者は
何と幸せだろうか >>814
悟り世代って意味わからんかったけどそういう意味やったんやな
昨今の若者は哲学者やなあ >>637
こういう人って自分の子供にもいじめはあって当然だから
弱肉強食で学校でもイジメる側になれば問題ないとか説明してる
んだろうな >>822
人類誕生して3万年経ってるけど自滅してないけど、
お前馬鹿なの？ >>793
成功ばかり強調されるけど、その反対の失敗のマイナスにも同時に働くよ
引き寄せとはどちらにも働く 親の都合で産まされる子供がいなくなれば、人類は絶滅して、いずれ苦痛を味わう人はいなくなる
世の中が平和になるな 日本は税金ばかり高くて未来が明るくないからだろw
未来が明るく楽しいとか僅かな希望みたいなの思ってられたのは30代後半までだよ
バブルの記憶ない世代とでは大きくその辺の意識が別れる調査が出てる >>854
ウイルスは命ではないよ
石にも命があるという考え方と同じだよ 納税者が育たず困るのは政府だし知らんがな
中抜きジャパンが根を張って駆除すらできないんだからオワコン国家だし >>1
独身が増えるとこういう思想が蔓延するんか
オウムと同じような危険思想じゃん まあ生まれてきても竹中南部専用納税家畜としてしか生きて行けないからな
生まれてくる価値ないなｗ >>856
子供を自分の都合に巻き込むなよ
かわいそうだろ
今思ったけど結局はこのあたりだわ >>851
完全にオウム再臨の兆しはある
今度の尊師はオンナかもねw >>770
資本主義のゲームから落ちたらこんな思想になるってのが多いと思うよ
最近の流れは勝ち負けの結果が大きいからさらに増大するなら人類の半数くらいはこの主義になると思う >>771
＞809 全→善
そういうとこ（809）から、もっぺん認識組みなおしてみると
また別の認識やら理解があると思うよ？ なんつーか、今絶滅の危機を迎えている
パヨクがたどり着く境地ってとこか？ >>746
この子には「生まれてよかった。たとえ死が待っていようと」と思える人生の可能性
が…という、予測不能な子供の未来に賭ける、ということ自体も、否定の根拠はない
だろ?
肯定の根拠もあやふやだが これは当たってるな
俺以外の人間はみんな要らないよ 産まずに人知れず安楽死される
何と慈悲深き行いなんだろうか
人類は今こそ安楽死を選択すべし >>869
三浦春馬はなんで死んだんだろうな？
( ´・∀・｀) >>837
そんなこと考えることもないように生まれてきたくなかった。という気持ちに矛盾はないと思うし、利己的でもないと思うぞ
おれは生まれてきてよかったと思うけどね。反出生主義の人の人の理論にあなたの指摘する矛盾が無いと思う >>835
お前が払ってる金の大部分は教員の人件費w >>884
死ぬことが目的なら、みんななんでどんどん早めに死なないの? 毎日暇を持て余してのうのうと生きてるから
こんな暇な事を考えるんだよｗ なんか勘違いしてる奴いるよな。
生の否定ではなく、存在の否定だから、これ。
この世に存在する事の否定。 >>775
ブッダは生きながらにして涅槃に入る道を示した
それは瞑想による変性意識だったかもしれないが
辛い修行をすることなく科学的にその状態に入ることが可能になれば
誰も苦しみからの解放のために死ぬ必要はない。まして肉体的に死なず永遠にその状態に留まれるなら完璧なことだ
もしブッダがそれを実現できる時代にタイムスリップしたなら永遠に生きる方を選ぶだろう。 >>864
俺は自分の意見を言っているというより反出生思想の説明しているんだけどな
理解していない人が多いからな。君は知らないだろうけど反出生思想ってのは大昔からあるんだよ >>870
そらこういうタイプは絶滅して
子孫残したいタイプが残ってきたからだろ
それはなんの不思議もない >>1
そういう理由で、子供産まないから、歴史から消えたグループは過去にもあったよ。
でも、全人類がそうなる可能性は限りなく低い。
その結果、気がついたら生まれてしまっていた人々は、後をたたず、反出生主義は、はびこる。
その繰り返し。
くわえて、生まれる前に本人の意思決定はなされないから、この状態は続くことになる。 星新一のショートショートで、あの世との通信機が発明されて、ご先祖様がみな幸せに
暮らしていることを知った人々が次々に自殺していって、後に残された「信じるという
能力が欠如した」少数の人間が黙々とショベルカーで遺体の後片付けする話思い出した
わ。 >>892
死ぬことには苦痛が伴うのと死ぬことに恐怖を覚えるように作られてるから
死んでもなんとも思わない生物はとっくに淘汰されている >>899
搾取する側ですまんなw
お前ら雑魚なんて生きていなくていいんだよ >>637
動物が食うためと学校での嫌がらせを同じにするな >>803
言うよ。
すべてではないが、子供は親も選んで来てる。 >>865
年金って申請しなきゃもらえないし、申請しないってこと？ >>883
そうだろうね、誰から相手されなくなったパヨクどもが「俺が認められない世の中なら滅んでしまえ」って感じじゃないのw
ほんと学生運動の時から一切ブレてないよな、早く死ねばええのにねw >>863
難しくないよ
自分が認めたくないってだけからｗ
あとそれ面倒じゃなくて怖いだけだしｗ >>898
いや、自力のバイアスより他力のバイアスの方がでかいというだけだろう ちゃんと育ってくれない知的精神障害者なら産まれてこない方がいい。 >>775
あー、解放されたぞやったー、と喜ぶ主体がいないという可能性が高いわけでそれは まぁ移民に舵を切ったわけだから日本人の奴隷はもういらないとメッセージ出たでしょ
この状況で子供作るのは愚かしいよ >>874
その理論はおかしい
税金が高いからではなく、仕事が無いからだよ
暇人を育てる必要が無いから、出産が捗らない
忙しけりゃ、何がなんで労働力を確保するように動く
税金は一つの問題ではあるが、本質ではない >>902
南海トラフ地震でお前の血筋は死ぬかもしんないし
どんだけ長続きしても太陽爆発で死ぬのは確定らしいよ >>867
生まれた時点で人生決まっている
格差の固定化、経済低迷、監視社会、ディストピアには悟りが付きものですよw
もう若者はニヒるしかないんだよ(´･ω･`) >>896
死こそ究極の解放
時間や重力からも解放される
生まれない事は永遠の虚無
全てからの解放だ >>896
瞑想極めすぎて脳内麻薬中毒になった奴おらんかったか？
危うく廃人になりかけてたぞ >>904
それとこの話は関係なくね？
いくらいいことあろうが苦しみが一つでもあったらダメって思想なんだから >>865
高齢者の分を現役世代が負担する方式なのだから、現実に年金は下の世代に頼っているという以外に言いようがない こういう極論は物事を考え始めるときの助走にするもんで、いつまでもしがみつくもんじゃないだろ。 >>920
ガチャとかすぐ簡単に使うの馬鹿っぽくていいねw >>735
争いを未来永劫する世界、地獄だよな
子供を産むということは地獄で生きたいという人 日沈む落日国家て子供産んで育てたいかって話だよ
▼←人口ピラミッドに放り込むことになるからな
生き抜くのは大変だわな >>906
じゃ別に、人間の意志において、死へと向かうことが目的なんかじゃないじゃんと >>896
キミ仏陀と知り合い？w
( ´・∀・｀) >>894
悟れれば幸いなｗ
ところが認知がゆがんでるとプラスの方ばかりの期待が大きく、叶わないとアンチになるｗｗ
で結局、自分でマイナスを引き寄せることに陥るｗしかも本人は気づかない。
やっぱり個人の気づく能力次第ということだな >>913
年金を払って貰うという契約なだけでシステム側がその金をどうやって用意するかはシステム側の問題であってもらう側にはなんの関係もないって話 >>903
あれは？
子どもの親が、臓器提供のドナーの売人だった話 極論すぎてついていけない
過激な宗教か何かならわかるが >>5
逆では？
異性愛規範と生殖を当然のものとして押し付けられて
息苦しい思いしてんのは反出生主義者だと思うけどね
自分の場合アラサーになって親が自分を愛してなかったことに気付いたんだよね
自分の娘が、自由など求めず、夢など見ず、個性など持たず、社会の善良なモブ、誰かのケア要員として生きることを望まれてた
扱いやすい遺伝子の乗り物だった
そんな奴隷の再生産には参加しないけど誰かに押し付ける気もないのでほっといて欲しい >>937
暇潰して地球資源を無駄遣いするな
死ね 個人的には人類滅亡よりも緩やかな衰退の方がええと思う
文明が衰退すれば今の社会構造もリセットできるでしょ >>925
全てからの開放では無く
生まれないことは虚無であり、無である
開放されるのは、生を手に入れたものにだけ許される特権だよ >>863
いや、反出生のは社会善の文脈で構成してるから
他者理解を前提としてるだろ。
だから性質悪いじゃん。
金ないし、豊かな暮らしがしたいから
子供つくらないというのと主張が異なる。 いじけ思想の極北
体育座りして、僕なんか僕なんか思想 自分だけで言ってるぶんには別にかまわんが自分以外の人にそんな事言って回ってりゃ嫌がられるだけだろ 生まれたからこそ生きようと足掻く
生まれずに死を迎える
これこそ至高の存在だろう インドのカースト最低って何で子供産むんだろうね？
カースト最低がみんな産まなければカーストの最低はいなくなるのに >>930
金の流れと子供いないなら貰うなってのは全然別だって言ってるんだよ
払ってる以上貰う権利もあるってだけ
それで破綻するのはシステム側の責任であってもらう側には関係の無い話 じゃあまずニダとアルに消えてもらって、それからどうするか考えるよ >>936
傍から見れば草を生やして明らかに口数が少なくなった君のほうが必死に映ると思うけどな 虚無感、閉塞感は人間を生ける屍にしてしまう
「生きている」人間は最後の晩餐を楽しむ
やがて死者と生者の数が逆転してしまったとき
何が起きるか、それは 「自分は幸せだから子供にも幸せになってほしい」→子供を産む→子供が幸せになるか不幸になるかは不明
「自分は不幸だから不幸な子を増やさないために産まない」→子供を産まない→生まれない子供には幸せも不幸もない
どっちも間違いじゃないと思うけどね
反出生主義の人は「確実ではない不明なものなのに産むのはかわいそう」って思うんだろうけど、
それは「幸せ。生まれてきてよかった」という可能性を奪うことでもあり、それは可哀想とは思わないんだろうか？ >>915
たしかに
無意味に変な奴扱いされるの怖いわ
匿名掲示板でしか言えない まあ今から死ぬとして、今からまた生まれてきたいか？と考えるとなｗ
中国やインドに出稼ぎに行くか、中抜きされて老人にこき使われて死ぬだけの貧しい人生になるんだろうしなｗ >>967
この思想が前提ならどの時代でも変わらんって
記事の中身くらい読めよ ぶっちゃけ、今夜の晩ごはん何食べようか考えんのもめんどくせーわ。 分かってないな・・・
これは死すらも認めてないんだよ。
生まれなければ死なんてないって主義だから >>947
それは子供を産まない主義であって反出生主義とはまた別なのかと思っていた 生んでくれなんて頼んでねーよ！
パシッ！
うっ…うっうっ カタワの人たちが、自己正当化のために、子供みたいな事を言い出したわけですな >>951
じゃあそのためにワザワザ産まれたいか？ってと
ワシはお断りw( ´・∀・｀) 非モテの自己正当化という勘違いだったら困るので結婚はしたよ
絶対子供作らないけどね
男性にしても子供を望まれると困る経済力の方が多いんだし寄り添い婚広まって欲しいな >>849
1の本文を読むと反出生主義者とやらはお前の意見に反論する意見を持ってるみたいだな。
お前、頑張って、反出生主義の人たちを論破してくれ。
俺はなんだかよく分からんw >>978
日本人はあと数年で韓国に攻め滅ぼされるから大丈夫 出産がダメだな
出産が無くなると
人類は幸せになれる >>1
そう思っている人間は生まれてこなければ善かった >>963
子供いないなら貰うなとは一言も行ってないぞ
根本的にこちらの主張をわかってない >>956
まあ言って回ってる人は滅多にいないな
内心思ってる人、匿名だったら言える人がどれだけ潜伏してるかは知らんけど
一々気にすることじゃないでしょ >>968
＞生きてるのか死んでるのかわからん状態だしな
勝新太郎「死んだように生きてるやつらが多すぎる」
↓
息子の雁竜、未婚、子なし、孤独死。
セラビだわセラビ。 >>1
まず、率先してお前が死ねや。
そしたら、初めて認めてやるわ。
( ﾟдﾟ)死ね！！！ >>972
快楽の剥奪は苦痛の現存よりは良いという考えなんだよ >>972
生まれもしないものがどう考えるかを仮定しても意味ないよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 52分 17秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
