【ジェンダー】男性は正社員でそこそこ稼がないと結婚できない現実がある限り、女性に家事育児負担が集中する現状は変えられない [ボラえもん★]
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■今変わるべきは女性ではなく男性
では、この国のジェンダーギャップを解消するにはどうすればいいのか。私はまず、ターゲットの変更が必要だと思います。
政府の掲げる「すべての女性が輝く社会づくり」が、もう違うと思う。なぜなら、今変わるべきは女性じゃなくて男性だからです。
女性は社会進出したくてもできないんです。なぜなら、男性が家庭進出しないから！
前回の記事でも見てきた通り、日本人男性は、他の先進国と比べると驚くほど家事育児にコミットしません(できません)。
こんな状況で、妻がもっとキャリアを積むためには、夫がもっと家事育児を担うこと、これしかありません。
それをせずに妻に「もっと頑張って働いて！ 」と言うのはあまりにひどい。想像力に欠けると思いますし、問題解決の手段として筋が悪すぎます。
つまり、女性の社会進出を実現するには、「男性の家庭進出」が必要不可欠です。
政府・社会が本来出すべきメッセージは「すべての男性が安心して家事育児できる社会づくり」ではないでしょうか。
■日本人男性を縛る社会の“呪い”
ただ、これは男性だけが気合いを入れればどうにかなる問題ではありません。
多くの女性がジェンダーギャップで悩んでいるように、私たち男性もまた「男らしくあれ」という社会からの謎のプレッシャーに悩んでいます。
内閣府の「男女共同参画社会に関する世論調査」によれば、「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきである」と考えている男性は、未だに約40％もいます。女性ですら、約30％にも達します。
昨今、男女の出会いの場として定着しつつあるマッチングアプリでは、女性は男性をまず年収でフィルタリングすることが明らかになっています。
結婚したくて果敢にアプリに挑むも、まともにマッチングすらされず涙を流した非正規雇用の友人は数知れず。
いったい何度、赤提灯で「どーせ俺なんて……」という切ない愚痴を聞いたことか(一方、男は男で、女性を年齢でフィルタリングするという愚行を続けているわけですが)。
■正社員でそこそこ稼がないと結婚できない残酷なリアル
社会の建前は「男女平等」でも、市場は人の本音をこれでもかというくらい引っ張り出します。
男たるもの、正社員でそこそこ稼いでないと、結婚相手として女性に認知すらされないという、あまりに残酷なリアル。
かくいう私も、もし現在の妻と出会っていなかったら、確実に恋愛市場から排除されていたことでしょう。
なにせ妻と出会った時、貯金ゼロで無職という、明日をも知れない30歳でしたから。
その結果、男たちはこう考えます。家庭を持って子どもを育てるには、正社員になってバリバリ働いて出世して、
お給料をたくさん稼がねばならない、と。そして結婚してからも、家族のため、子どものため、そう信じて朝から晩まで歯を食いしばって働いている男たちのなんと多いことか。
（以下略、全文はソースにて）
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210529-00046229-president-column それはそうだが嫁さんまで食わせれる給料なんか出ないのが実情 日本はここは変わらないままでいい
50年前から考えると随分平等になったもんだ 男が稼いで、男が家事をやって、男が育児もやれというのが女の総意 男性の家庭進出
↓
残業無し
↓
基本給のみ
※日本の給与は基本給が低い
↓
独身時代より酷い稼ぎ
↓
喧嘩の絶えない夫婦 なんでも男のせいに出来るんだからそこから進むことはないわな 海外の有能な女性は高収入で、評判の良いベビーシッターを雇うけどな。 残業なしで有給取りまくって家族3人か4人養うだけの稼ぎは維持しつつ、家事も育児も手伝え >>5
少子化対策には昭和の社会に戻すのがいいと思うけどな
人口増えてる途上国って男が仕事に女は家事育児に徹底してる でも正社員になればなったで、
仕事の責任と残業に追われて、恋愛や家庭での家事育児から遠くなる。
これなんかも、マルクス経済の視点でみれば人間疎外の典型例。 そんな現実あるか？
こうでなくてはならないという思い込みかもしれないだろ あなたはどちらの夫婦が幸せだと思いますか?
A 共働き
夫・妻共に共働き、子供が出来たら二人で家事分担をするため残業も出来ず
収入は減る。また、共働きの為に保育園に預けるしかないので出費が多い
休みの日もなかなか合わず、ストレスが溜まる
B.夫が働き、妻は子供が落ち着くまで専業主婦
夫はガンガン残業をして稼ぎ、妻は子供を育てる事に専念する
夫の休みに合わせて家族旅行、贅沢は出来ないけど好きな計画を立てられる こうやって男女は分断され、やがて別々の種族としてテクノロジーで繁殖して、宇宙へ進出していくのである…… なんか同じ様な話をずーっとしてるな。男女平等なんて日本では100年経っても無理だろう事を確信する。 やっすい給料でいつ解雇されるかも分からん男性非正規社員に
とったら、結婚なんて夢のまた夢。当たり前の話だけど。
専業主夫が多くなるほど、女性正社員の平均賃金高くないし。 男性は正社員でそこそこ稼がないと結婚できない現実
じゃあ正社員でなく稼げないでも結婚できる世の中実現すれば良いのでは？ 俺の周りは貧乏子沢山がいっぱい
んで離婚もいっぱい 日本人男無能すぎ
全然稼げないのな
そんなことじゃ世界との競争に勝てないし、女性が輝く社会の実現の足を引っ張るだけ
政府が女性の為に社会を変えようとしているのに日本人男だけが足を引っ張っている >>27
＞休みの日もなかなか合わず、ストレスが
減るｗ >>34
これ。女が家庭を養う覚悟が有れば実現出来るけど、それは現実的には無理。高収入の女は低収入の男に興味がないから。 ＞内閣府の「男女共同参画社会に関する世論調査」によれば、
＞「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきである」と考えている男性は、
＞未だに約40％もいます。女性ですら、約30％にも達します。
これを是とするのが1/3いるわけだ。
是正する必要あるの？ 鶏卵問題ですらない
女は何がしたいのか意見を統一しろ
女の多様性を求めるなら男の多様性を受け入れろ 在宅勤務で奥のストレスMAXになってますが？
セックス率も下がって、少子化加速
ヤッパ亭主元気で留守が良いが至宝だろ ヒモになれば、稼げなくてもOKどろ？
おい女！ ヒモになるから稼げやー！ 男が外で働き、女は家庭を守る
これが自然な生き方だと思うわ 船長「船が沈没するぞーーーーー、女子供を先に救命ボートに乗せるんだぁー」
男「は? 男女平等っすよ? 子供はしかたがないとして、なんで女を先に乗せるの? 差別でしょ」
女「え? 弱い女性を乗せるのが紳士でしょ?」
男「いやいやw そういう時だけ女を主張すんなっての!! 平等に決めろよ」
老人「じゃ、ワシが先に乗らしてもらう。老人だからな」
男女「お前は最後!!」 いや、女性が正社員でそこそこ稼いでくれたら何も文句ないよ
喜んで主夫やるよ、むしろ主夫やらせろ >>41
いや、鶏卵問題
女に育児や家庭科を教育するマイスターコース(保母さんして結婚退職かな)
と
男に技術(手に職)を教育するマイスターコース
を
導入してはどうだろうか？
強制はしないけどマイノリティの声を大きく拾うよりいいだろう
オールラウンダーはそりゃあ憧れるけどなれなかったら悲惨じゃん
でも若いうちは受け入れられんかもなぁ サザエさんみたいな家庭だったら数人子供増えだところで平気だけど
核家族じゃ1人でもいっぱいで複数となると阿鼻叫喚 >>52
ああ、俺もまずまずこなせるからそれでいいわ
丸く掃くような事はしないよ 専業主婦から年金保険料徴収しろ
これ正さん限り>>40みたいな意見が減るわけない
全てはそれからだ 男性が結婚出来ないなら余った女性は社会に出るしか無くなるのだから
女性の社会進出が達成されたって事じゃん良かったね(´・ω・｀) 努力しなかったから所得が低い女の自己責任だろ
何男のせいにしてんだ 就職活動を頑張らなかったからだろ
男中高所得、 女、中低所得
頑張らなかった者でも結婚出来る女性は優遇されている
男はそもそも結婚出来ないで終わる
学費を稼ぐのにも風俗がある分女のほうが大学までは有利 ＞正社員でそこそこ稼がないと 夫の稼ぎで許せる額は？（夫40歳、妻・子二人、家持・ローン、マイカー二台 ヨーロッパとか女が男に求める年収って150万とかだからな
自分の食い扶持くらいは稼いでねって感じで 年齢でフィルタリングするのは別に愚行でもなんでもないと思うけどな、子供欲しいとかなら >>60
先進国最低の子供への自己負担がかかりすぎるんじゃない？
でも子供は票にならないからね
育児よりフェミのほうが票持ってそう 普通にやってる夫婦仲になんとしてでも楔を打ち込みたい、そんな暗い情熱が感じられる。 国民の三大義務
教育の義務
勤労の義務
納税の義務
専業主婦は義務を果たせていません。義務を果たしましょう！ 女の所得が低い
大学までは女性有利
学費も風俗などがある
デートもパパ活やらでマイナスになる事は無い
学歴も男に劣ると言う事も無い
だが社会に出ると
男稼げる 女 稼げない
これは男のせいでは無く
女が低賃金の仕事に自らついてるからなんだろう >>59
生活資金+貯金5万くらいじゃね?
ボナはローンで消えると仮定して >>64
扶養とか主婦の年金免除とか不平等だよな
こういう女に有利な制度はそのままで変えようとしないな >>66
だからフェミさんがレースクイーンだかキャンギャルをやめさせたように
彼女達は映画「プリティウーマン」のラストがお好きなんだろう だから女は公務員になった方がいいんだよな
待遇公平だからね
育休使えば3年未出勤も可能か >>52
そういう女は主夫は要らない嫁が欲しい！って言うタイプ 嫁が鬱で動けんから、正社員で働きながら
炊飯洗濯掃除買い出し全部俺がやってるけど
育児さえなければ家事は大したことじゃないわ(´･ω･`) 労働人口の半分くらいは非正規で非正規の平均年収なんて300万くらいなんだろ？でも女は300万では嫌なんだろ？非正規同士でも共働きなら600万にはなるから家庭は持てるけど、それじゃ嫌なんだろ？な、無理だろ。今の社会構造で非正規が減る事は100％ないからな。 家事をしないっていう家庭の問題を社会問題にしないでほしい
夫婦で話し合って役割分担すれば済む話 むしろ共働き前提の「子供に食事だけ出して寝泊まりさせるだけのホテル家庭」になるのが人間の生活の理想とは全く思えないんだが >>80
大人のために子供は犠牲になれって話だからこれ 妻が働いて夫が主夫してたとして
妻が死んでも寡婦年金は出ないからな そうそう
高収入ならDV、浮気なんでも許す女が良くない 日本の女ってそもそもまともに生活できる仕事に就こうとしてないじゃん。
工場内の仕事なら土日休めるよって何度言っても、介護保育とか飲食店員とか、稼げなくて休めないことが確定してる仕事にわざわざ資格取ってまで近付いていって勝手に苦しんでる。
働く女性像とはかくあるべしみたいな強固な思い込みがあって、職場が工場ってだけで検討に値しないらしい。
トヨタのお膝元の愛知では「女性がやりたい仕事が少ない」とかで女性流出してるらしいけど、トヨタの工場に普通に女性が入っていって一家の大黒柱してますみたいな状況が普通になって初めて、真の男女平等だと思うけどね。 ジェンダーがどうのこうの言う女には関わらないこと。
面倒な奴だと思うだけ。 >>86
でも底辺の工場って女ばっかりやぞ
女20人くらいで男1人がまとめ役みたいなところが多い >>5
女も男らしさを求めてるのも変えていかないとな >>91
知ってる
中年以降のおっさんやおばさんが多い
ライン工は車椅子の人が羨まし過ぎる ん？稼ぐ女性がイケメン囲ってもよくね？何で男性だけ？ >>88
高卒の学歴でデスクワーク20万、土日祝休みなら恵まれてる方だよ。今の日本では。
介護員の待遇はもっと低い。資格職なのに。
>>91
なぜ「底辺の工場」なの？
世界のトヨタで完成車を組み立てるんだよ。 女側が養うにしてもキャワイイ若いイケメン男子なら嫁にしてもいいけど底辺中年なんか無理だよ可愛くないし >>95
トヨタの工場は体力勝負だから、若い女しかおらんぞ
40過ぎたオバサンは一度も見かけたこと無い
事務ならおるけど
底辺工場はそういう力仕事がないから、女が歳食っても働きやすい
若い人で介護なんかいくのは、そもそも現場で働く人じゃなくもっと上目指す人やね
まあ大抵体か心壊してやめていくけど >>66
女は文学部とか何のスキルも身に付かないとこに好んでいくからね
女が本当に優秀なら東工大が男性ばかりにはならない 鶏と卵じゃないか。家庭単位では家事や収入のバランスをうまく取ってる家もあるだろうし、社会全体として論じても意味がない気がする。
女側も仕事したいから男にも家事をして欲しいタイプと、働きたくないから男に稼いで欲しいタイプがいると思うんだけど。 男は正社員でフルタイムで働いて
育児家事もしろって話？ >>102
共働きの女性だと、当たり前のようにやってるよね
男性はできないってこと？ >>86
そもそも女子の採用が男子より少ない
機会平等がないのよ
高3でトヨタのライン希望する女子高生は、男子と同じくらいいる
親もトヨタのラインだったりするから、「女子だからラインを嫌う」みたいな風潮はない >>100
それ言うと何故か、女は男を専業主夫にさせないくせに！て騒ぐんだよ
女が彼氏の家で肉じゃが作ってみたり、せいぜい頑張ってオシャレや化粧してみせたりするように
家庭的アピールや見た目アピールして「専業にさせてもらえば」良いのに 高給の激務しながら家庭のことなんかそもそも基本無理に決まってるんだよな
高収入で家事育児しっかりやるスーパーマンは居ない >>100
うちのカミさんにも
仕事したいからアンタ辞めなよって言われて
7年続けてたコンビニバイト辞めたよ >>10
女がそれやってる家庭なんか今すでに珍しくないでしょ
違いは女の仕事がパート（でも拘束時間は結構長い）ってくらいで >>16
日本では全くシッター制度って広まらないな
信用できない他人を家に入れたくないんだろう >>18
男のほうが体が大きくて体力あるんだからそれでいい
ママチャリの前後に子供を載せたり
週末のまとめ買いとか男のほうが効率いい
ついでに介護も頼むわぁ
とくに男のボケ老人は体がデカイぶん重いわ凶暴だわ女の介護者にセクハラするわで
もう○ねってくらい迷惑なんだよ >>111
外の人間を入れる家じゃない罠
ものとりとか聞くもん >>114
シッターからの虐待で隠しカメラとか
よく聞くじゃない 悔しいけど正論
女側が変に稼いでると熊田みたいに
我慢しなくなる >>116
稼がない女を押さえつけてご満悦か
卑しい男だこと >>80
むしろ子供だって労働力なのが長い人類の歴史なんだよなぁ 仕事と家事育児を両立できない女性が
男性には仕事と家事育児の両立を求めるのもなあ
普通に考えれば、男性が家事育児に積極的に参加したら給料は減るでしょ
そこらへん女性はどう考えているのだろう？ 出産を経験する女性なんていないんだから家事育児で考えるのはムダ
結婚してしまってから考えれば 男や女の責任ではないのよ
収入の少ない人は社会が見下したり、家庭のことで仕事を休むと職場に歓迎はされなかったり
社会全体の問題でしょう
男と女のせいにして対立煽るのやめましょうねｗ 紗栄子みたいなたくましい女しか生き残っていけない
メスの最強生物 >>120
かといって稼がないと
116みたいな男に我慢を強いられるんだが >>98
医学部に女子が合格しすぎて
得点操作されて社会問題になったの忘れたか？ 男も女も収入で自分や他人を評価する価値観を改めた方がいいわね
収入収入言ってるのってマスゴミとそれに感化された人だけなような気もするけど ど田舎なので大卒もうすぐ勤続10年でも色々引かれて手取りが15万も無いよ
女にモテた事一度も無いし彼女いない歴＝年齢の神聖童貞のまま死ぬのも悪くないかと思えてきてる 非正規が増やされている現状だから
男性が非正規でも女性が共稼ぎで働くという意思で結婚する
そういう事例が増えたら少子化に歯止めがかかるのでは
政治的に非正規を増やされてきて今や非正規は４割いるらしい いや男は収入が全てよ
稼ぎが少ない男ほど、傷ついたプライドを埋めるために妻にマウントかけるから
収入はわからないが、ノーベル賞の山中教授なんか受賞の知らせをうけたとき
家で洗濯機の修理してたってよ
何かに圧倒的な自信のある男ならではの余裕よ
これ低収入の男にやらせてみ？ばかにしてんのかと絶対拒否するよ >>129
男を全部正規雇用にしてがっぽり稼がせてがっぽり税金とって
それを財源に女子供が遊んで暮らせるように直接給付すりゃいい
昼の街の空洞化も保育所問題も夜間救急問題も
食いつめたシンママが男にすがって子供虐待される問題も
キャリア女性の不妊問題も、雇用側にとっても責任職の産休育休問題も全て解決する
女が産んで育てることはこれだけの価値がある
それを男の給料から配分として男に中間搾取させるから世の中おかしくなるんだよ 結婚前に家計の負担をそれぞれの収入から何割出すかちゃんと契約しとけばええんや
専業主婦なら家計負担率0%だから家事負担は妻が100%、家計を折半するなら家事も折半
夫が7割家計を負担するなら夫の家事は3割、妻7割 そもそもマンコはたかって逆ギレすることしか頭にないだろ
フェミこそその象徴
女性でも有能な人は社長や重役とかやってる人は山ほどいる >>132
うちは夫婦同じ年収だった頃から家事全般私だが
今は私が時短で年収半分になったけど、これを単に半額と評価されるのは心外
時短勤務による機会損失半端ない
職場じゃもう完全に戦力外だし、毎日ペコペコ肩身狭い
機会損失を金銭評価して上乗せしたら、夫の給料越えると思う 非正規で頼りないけどめっちゃ家事育児手伝います
大企業勤めでめっちゃ稼ぎます、ただ激務なので家の手伝いはできません
どうみても後者のほうがモテるんだからしょうがないやん 老後の社会保障を切って自助共助(家族内扶養)とすれば全て解決。 >>132
DINKSならそれでも良いと思うけど、子供のこと考えるとそれでは回らなくない？
出産時に何も起こらなければ出産前後のみ例外で回せるかもしれないけど、机上の空論だと思うな。 >>136
前者が結局は薄給長時間になって
家のなかギスギスするのわかってるから >>137
その結果が現状やで
老人が自助努力のためしこたまためこんで
経済まわらない 今の日本社会で子育ても考えれば、多くの家庭で男が稼ぎのメインで、女は家事育児メインが最適解になってしまうのは間違いないと思う。
育児に対する社会のサポート体制が弱くて家庭でなんとかするしかないので。 >>1
普通に言っていることが支離滅裂すぎる
新しくないし、解決方法を提示する訳でもないし
個人的にはもう３歩くらい踏み込まないと解決しない段階にあると思うんだけどね 何でもかんでも男のせい
自立してない人間ですね。フェミニストってさ バカじゃねーの？
稼げないなら稼げる女見つけて育児家事全部やれ
ただで中出しセックス狙うなんて甘いんだよ
男性様の望む専業主夫やれるんだから幸せだろ？ >>135
たらればで考えずに職場で戦力外になった今の現実観ろよ。 産休は女しか取れないし、育休も母乳育児ならほぼ女が取ることになる
男の給料がそこそこないとこの期間がきつそう だから男が馬車馬やって税金納めて
女子供に給付しろっての
そしたら家事育児やれといわれないよ >>4
甲斐ある男が甲斐無し男を突き落としてるだけだよ
収入が底辺か上流か男同士で競った結果だと思うよ
だって上流男は底辺男のことプークスドンマイって感じでしょ
底辺が上流をなじればいいよ
女もフェミが専業の髪の毛引っ張りまくりでしょ 女はどんなクズなブス遺伝子でも股を開けば子供を作れちゃうから
男の方を淘汰させないと国がダメ遺伝子で溢れる 男が主夫やってたら近所から奇異の目で見られるんだよな
それも主に主婦どもから
女の社会進出を阻んでるのは女だよ どうでもいいけど
俺は結婚したときも
子どもが生まれたときも
収入ゼロだった。
今は働いてる。
くだらねー話しすんなよ。 今GYAOで配信されてるパパはニュースキャスター見てたけど
田村正和の隣に住んでる所ジョージは主夫役で出てるぞ
あの頃から既に主夫は存在している 実際子を出産できるのは女性だけだし姓を変更させられるのも女性側。何かと結婚では損な役回りが多いのは否めないから、やはり男性が収入の面で上じゃないとなかなか厳しいかと >>120
女は妊娠出産を全部担当してるんだが
それらを一切してない男が家事育児家計負担を折半してドヤるって馬鹿なの？ てか、昔は
男が外で稼いで女が家を守るで一家として扱ってたから
男の給料も一家分として多かっただけで
それを企業の都合で女も働かせろとなり
男の給料もその分減ったわけだわ
なのに結婚の条件だけ昔のまま多く稼ぐ男でないといけないって
風潮が残ったのが未婚率を上げてんだろが
何が変わるべきは男だよ？
変えるべきは糞フェミの欲深い意識の方だろうが 生き方が多様化している中で相手に求める条件は前世代と同じであれば、選び合えずに残る人が増えるのは必然だよな 会社に理解がない
稼ぎもそうだがそれ以上に時間をとられる >>161
ほんそれ
女もパートタイムになった途端最低賃金に誰でも出来る簡単なお仕事
会社がフルタイム基準で稼働してるから短時間労働者だと要の仕事から降ろされる
雑務率が上がりただの低賃金作業員の道だらけになる
まともな額が欲しけりゃ子供は後回しで独身同等の労働時間が必要な所がまだ多い
だからパートの賃金が上がれば解決よ
女が短時間週4でも300万ぐらい稼げる世界になればいいだけなの >>1
＞いったい何度、赤提灯で「どーせ俺なんて……」という切ない愚痴を聞いたことか(一方、男は男で、女性を年齢でフィルタリングするという愚行を続けているわけですが)。
だって35超えた女って加齢臭がハンパねぇんだもん
チーズ臭の強烈なヤツ 男性は何もしないでとにかく二期いらないことに言いがかりを付けるだけ
男性に負担をかける構図
家事育児にコミットしないというのが嘘で
何をしてもこの手のフェミマンコが「男のくせにするな」的なマウントをかけてサンドバッグにするからな >>159
要するに環境変化についていけない人々が結婚できないだけの話
オツムが悪い、それだけ >>159
男の希望
家事育児は女がやれ ←前世代
女も稼げ ←トレンド
女の希望
男は安定収入 ←前世代
家事育児は当然折半 ←トレンド
どっちも都合良いの推してるだけだからのー この擦れ違いはそのままでいいんじゃない？
その方が沢山人が死んで面白い 年金ネットで資産すりゃ分かるが
今は夫婦とも正社員で定年までいかないと老後貧困確定だよ >>171
なら結婚しなくていいって結論になるんでね
子供は負債だし >>171
そう。本当に真剣に計算すれば数字が出るもんね。だから3号狙い・専業嫁なら、逆に絶対に結婚しない男性が増加中 子供は将来生きるための労働力の担保だから、
凡人・低能ほど作ったほうがいい思うし実際そういう動向になってるけど
どうもマッチングが上手く働いてない層があるね
一番下層の方かな？ 共働きで育児も妻も自分もやってるけど、
女性の方が家事や料理は向いてるなと思う時がある。
ありのもので手際よく美味しいもの作ったり
掃除も丁寧に要領よくやるしさ。
子供も同い年の女の子と男の子で精神年齢大分ちがうなと感じる。女の子の方がいろいろ気遣いできるし面倒見いいしさ。
男女で性質違うんだから同じことしようっていうのは無理なんだわ >>5
女も変わってるよ
昔と変わらず稼ぎ少ないくせに男に家事要求するようになった >>177
男ごときが務まらないお前のような奴が女に生まれたらもっと悲惨だなw
生理と妊娠出産で体は常にフル回転
いつキモい男にイヤな思いさせられるか分からず夜道にびくびく気を遣い
結婚したら知らないジジババといきなり家族にされ朝から晩まで気を遣い
最悪は育ててくれたわけでもないそいつらのオムツを替えろとか言われる
家事育児に奔走してても旦那の稼ぎが少なければパートに行かされ
子供が熱が出たら職場のほうぼうに頭を下げて早退し
それが頻回になれば減給最悪解雇、年金にも響く
これでも女に生まれたいですか？あなたは >>178
なるほど。
じゃあ生まれてきたくもなかったし、まじめに死ぬぼうぼうかんがえるわ。
決心が着いてよかったよ。 俺の妻は専業主婦なのに忙しい忙しいと言い、年は取ったが元気な親の介護と称して、幼稚園に通う子供と一緒に実家で離れて暮らしている。
何を言ってるのかわからないと思うが、俺もなんで妻が忙しいのかわからない。 >>27
今時家族を養うために自分の身を削ってガンガン働きたい男なんていないだろ?
そして仕事に集中してもたいして給与は上がらない社会だよ? こういう意見で少しずつ日本の骨を抜く。
そういう意図があったりして？？
とおもいめした！！ 男が書いてるんだ、ふーん。
もし嫁が「社長 島耕子」だったら喜んで、専業主夫やってやるよ。
なんなら代わりに子供産んでやるよ。
赤ん坊生まれたらエルメスのおくるみを着せて、お受験パパになってやるよ。 せめてコロナ禍抜け出してから騒ごうぜそういう事は
老人と障害者優先の日本で、なんで若者が結婚語れるよ
男も女も必死ブッこいて倒れるまで働いてお国に貢ぐんだよ >>1
バーカ
ジェンダーなんてお題目にすぎない
自民党が戦後一貫してやってきたことは、
「安い労働力を開発・供給し続けること」これに尽きる。
・金の卵（次男三男の大安売り）
・女性の社会進出（女性の大安売り）
・派遣解禁（2級国民の大安売り）
・技能実習生・移民（外国人の大安売り）
・人生１００年！プラン（老人の大安売り） そりゃそうでしょ
だって男が子供代わりに孕んで産んでくれるの？
肉体的負担が女にある以上そのへんカバーできる男じゃないと
結婚妊娠出産なんて考える女は少ないよ 意識を変えないといけないのは女性なんだよ
この話はそもそも男性が稼いでいることが結婚の条件とみられるのだから
女性のそういう視点を変えないと男性の意識を変えても意味はない
女性の出世欲と向上心を駆り立てないと改善しない >>186
できるよ
できるだけ働きたくないからより高給の相手を見繕う >>190
この人なら結婚してもいいわ♥
共働きも歓迎♥なら放っておいても結婚してるわ
妊娠出産産後の肥立ちって現実がある以上この辺
国が男なんて要らないよってレベルで保証しない限り
女は踏み込めないと思うよ
バリバリのキャリアウーマンで意欲あっても
こればっかりはキツイってぐらい個人差あるわけで >>191
こればっかりは女の本能だから仕方ない
現実的に身体的リスク背負うわけで おそらく女性だけゆるふわ労働が
許される社会になっていくんじゃね 元記事読んだらメチャクチャやったｗ
本を編集した記事らしいので、話が飛んでるだけなのかもしれないが
プレジデントオンライン記事のスレで何かを言った時点で何かに負けている気がするわｗ
解散した方がええ 何言ってんだバカなの？受験すら優秀な女生徒を落としてるくせに
女性の仕事募集は２５歳まで、高学歴の女は生意気、意見を言うなわきまえろ
って思ってる死にぞこないジジイが未だ差別しまくってる現状じゃねえか 女性が活躍してる職場なんて普通にたくさんあるのに
そこに届かない落伍者がこうやって社会が悪いと喚いてるのが現状 子供生まれても独身と変わらない行動する男と制約を受ける女とは全然違う >>65
勝手に自分の用事を入れてるお詫びだろしっかりしろ！ 正直少子化対策したいなら
産んだ女と子供にだけひらすら福祉を手厚くすればいいんじゃね？
そうしたら女どもは気に入った精子選んで子供産むっしょ
その際産んだ人数によってボーナス付き
男と産めない産みたくない女は馬車馬のように働くと
ああ当然従来の婚姻関係も大歓迎そういう男にはちゃんと扶養手当はつくよ 子供がいても、とか持病があっても、介護してても
働ける社会システムになればなって思う
男女関係なく。
今は独身で身軽で仕事第一に動ける人前提で人員とかも配置するじゃん。
一人潰れたら終わり、みたいな。
それじゃあ子供を持つ、＝退職する、になるし、
それなら産前産後は必ず休まざるを得ない
女が退職する方が効率が良いってだけ。
一度退職した後は
パート程度しか稼げないから生涯収入はダダ落ち 正直男って熾烈な競争で淘汰された勝ち組が種をばら撒くで良いのよね
一夫一妻って負け組男への救済措置だし >>1別に良いが、違う考え方も認めて尊重しろ
男が働き嫁が専業主婦でも良いだろ
それを認めないなら差別
差別主義者 同一労働同一賃金なんてやっちゃったから、無能には給料払われない世の中になったんだよ。
バガだなぁ。 うちみたいに奥さんが自分の2倍以上稼いでくる家庭だと家事をやらざるを得ない雰囲気になるんだよな
こっちも1000万は稼いでるのに そう、だから育児休暇義務付けは諦めろ
まずは、そこから建て直しだ 年収あがらせればいいだけ
奴隷で使わせる企業は全部潰してけ 正規と非正規の格差がありすぎるのが問題なんだよ
雇用を流動化して外国のように正社員だろうが何だろうが翌日容赦なく会社を首になるようにすればこだわる必要もなくなる
さらにこうすることで労働者側も会社にしがみつく必要なくなるし会社側の考えも変わる 年収601万円以上の労働者の割合は全体の20.5％。 昔と違って今は
・女性は結婚しなくても働いて生きていける
・周りからの「早く結婚しなさい」圧力が小さい
・お見合い制度が廃れている
・性的処理を気軽に風俗に求めることが出来る
・食事は家で作るよりコンビニの中食の方が美味しい
・家事の大半は便利な機械がやってくれる
・いざとなったら様々なサービスがある
という状況
さらに
・女性側からの男性に求めるレベルが高過ぎ
・男性側からもAV嬢や風俗嬢の方が一般女性よりも可愛い
こんな世の中で結婚するメリットある？
子供は可愛いかも知れないが、その分お互いの負担も増える
離婚した場合は親権はほぼ女性側で男性側は養育費だけが取られるんだぞ >>150
それなほんとそれ
女が高齢独身で働いてたら近所のママ友集団に奇異の目で
見られるどころかいじめ嫌がらせの雨嵐だからな
バカ主婦なんか気にするなよ
専業主夫応援するよ 収入がないと結婚できないってのは幻想だよ
超金持ちなら金の力で結婚できるってのは本当だけど、
普通にただの正社員じゃぁ無理。
コミュ力と結婚願望の強さ、それとイケメンかどうかで決まる。
そもそも貧乏人ほど子だくさんだろ昔から。日本に限らず世界中そうだよ。 >>1
これ読むと、結局は女性が意識変えなきゃダメって結論になると思うが…
正社員じゃない男性が結婚できないのは女性側の問題じゃないの >>212
男女とも雇用関係はそれにして
子供産む人間にボーナスでいいよね
産んでもらわない限り話にならないわけだし
子供産める特殊技能持って実績残した時点で加点だな
男女平等参画実力主義となるとそうなる 給与の低さとか税金の高さとか
ジワジワ俺を殺しにきてるのが分かる
経済成長しないからだと思う、無能な経営陣を全員解雇して、
有能な外国人を経営陣にすべきではと思う 人間以外の生物は生きる為にオスとメスの役割は違う
男と女を同じにしようとする人間は他の動物以下の生物になろうとしている
ジェンダーレスなんて基地外思想だ >>20
途上国の時代って生活保護も大盤振る舞いで相当多かったんだけどそれでいいんだな？ でも子育て世帯の7割が共働きだから女の負担ばっかりでかくなって
結局、結婚しない人が増えるわけだよな
どうにかするには男の労働環境の改善なわけだけど >>226
男女平等なんてクソ喰らえだわ
一夫一妻制なんて辞めるべき
負け組は男女問わず淘汰されるべき
それこそ自然のあるべき姿かと >>231
子供を産むという成果を果たした女は年金アップで良いんじゃね？ >>233
多婦多妻と言うかそんな定義すら要らんわ なんかジェンダーが解消されたら生物としての男女まで変わるとか言いたげな傲慢さだが
高齢で売れ残ってるジジイさんは負け組
負け組である弱い男は選ばれない
ジェンダー教育なんて受けていない動物だってそうしてる
アンダスタン？ 男叩きしてる限り無理だね。
まぁもう手遅れだけど。 >>199
東京の高校の話なら、女子高よりも男子高のほうが優秀だからそういう結果になるだけだぞ。
そもそも、女子高の定員よりも男子高の定員が少ないんだから
あれは男性差別の話。 >>199
失業率は男性のほうが高いんだから、就職で差別されてるのは男性。
事実すらねじ曲げる。
クズだねぇ、女。 まともな収入があるのにタカリで家事まで押し付けてくるって
クズババアいらんやん でも女が大黒柱になって男が専業主夫とかはフェミが叩くし
共働きも専業主婦(夫)も受け入れられるのが暮らしやすい社会だろうにな >>243
未婚子持ちが容認される社会になればいい
子供は欲しいが配偶者はいらんという人間も少なくない うちの嫁ブスだけどめっちゃ稼いでる
どんな美人でも飽きるみたいだし、稼ぐ嫁の方がいいよ
ブスだけど優しいしメンタル強いから楽 男叩いてたらうまく回るんだしこのままでいいと思ってる 欧州のように労働時間の上限を法律で規制すればいいのに国はやらないな 日本の男ってガチでアホばかりだよな
まったく理屈が通じない フェミやジェンダーは都合の悪い意見を無視するからこのスレは伸びないｗ 若い女が営業成績を上げてるけど
スケベジジイが転がされて貢いでるだけなんだよな
その子も年増になったらクビなんだけど、自分が優秀だと永遠に勘違いしてるｗ >>5
しかも単に止まっているだけでなく、それを自分の都合のよい風にねじ曲げて
進歩的・フェミだと偽装して周りに押しつけている
そして価値観をアップデートしている男性や女性に矛先を向けて攻撃 専業主婦は皆風俗で働く決まりを作れば、解決するんでは？ また男性差別
変わるべきは低年収と結婚しない女性
この呪いを解かないと 低年収の男性は結婚できない
だから男性が変われ
論理的思考が出来ない記事 中学生俺「男が働いて、女は家事をするのが効率がいい」
大学生俺「男女とも働くと生活レベルあがってよさそう」
社会人俺「贅沢も言わんし家事もするから働いてくれる女と結婚したい」 正論
それと海外で有名なのが、日本の母親が息子に手をかけすぎるから
男が家事をしなくて母親代わりの嫁になりたがらないと言われてた。
ただ今男の方が家事スキル上になってる気がするんだが。 変わるも何も選ぶ権利は男だろ。
結婚出来ない婆が増えてざまあメシウマ >女性は社会進出したくてもできないんです。なぜなら、男性が家庭進出しないから
じゃあ男は独身でいるから、女性様もどうぞ社会進出してくれ
その代わり責任も負担も男と同等な 手取りで500万希望だからな女性様は
年収じゃないぞ手取りでだぞｗ いや、家事がまともに出来る女に会ったことがないんだけど？ とは言え妊娠出産は女にしか出来ないから、最低限その期間だけでも食わせるくらいの稼ぎは必要だろ
その後女が回復したら共働きしたらいいわけで >>244
いっそ子供も0歳から全寮制にしたらいい
既に介護は老人ホームという24時間ぶん投げの外注制度が出来てるんだし
子育てぐるじいなら子供も一時保育だけでなく外注ぶん投げに出来ないかな >>265
むしろ今はそれが主流なのでこういう極端な主張するフェミは女に受け入れられない >>259
どんどん現実的になるんだね
子供私→結婚して子供育てたくねえ
学生私→男の言いなりクソくらえ独立するわ
今私→独りで食うの無理ゲ婦人疾患で生理重い仕事辛たんからの小梨たまにパートのほぼ専業で幸せ
夫だけで生活出来る親も遺産残してくれそう
まったり寿命全うする程度なら安泰
各個人がニーズに合った相手と一緒になればいいだけだよねー >>265
男女平等が日本より進んでいる海外では女性は出産したら翌日から仕事しててそれが当たり前
日本の女性は自分が楽をしたいと言うだけで平等に対する意識が低すぎるから進まないのよ >>1
>政府・社会が本来出すべきメッセージは「すべての男性が安心して家事育児できる社会づくり」ではないでしょうか。
>(一方、男は男で、女性を年齢でフィルタリングするという愚行を続けているわけですが)
男性に育児をさせる為には
子供を産める年齢の女性とマッチさせなきゃいけない訳だが
なぜ年齢でフィルタリングすることが「愚行」になるのか サビ残なくなったんだから帰って来て家事をする余裕が出来たはず >>1
こんな駄文をいくら紡いでも現状は何も変わらないから分断工作なんだろうなとは思う >>273
こういう問題を駄文と切り捨てるからフェミもジェンダーも反発されるってのを理解できてないお手本 前にも察してちゃんな主婦を全面擁護するクソ記事載せてた気がする >>4
嫁がさんまというシュールな光景が浮かんでしまうだろw >>274
駄文だよ
性別なんか関係ない
各家庭それぞれに役割があるだろ
片方が不満抱えるのはそいつら夫婦の問題
うちは妻が家事の90%を行うがお互い不満はない
たまに手伝ってやると喜ばれるよ >>269
出産の翌日から仕事？？
一体どこの国でそれが当たり前なの？
そして立ち仕事も含めてどの業種でも翌日から仕事を認めてるの？ >>269
それはアメリカだけ
北欧などは男女共に育児休暇 稼いで来て、家事も育児もやって…
じゃあ女は何のために生きてるの？
戯言も大概にしないとマジでそっぽ向かれるぞ？w 家庭内でのリソースの配分って話だろ？別に女が全部やれって話じゃない。 そう言った家庭内のイメージを勝手に作ってるのも女だからそれをやめろと言う話しでもあると思う
男なんて本音は働きたくないからな 可能であれば仕事したくないのは男女関係なく多くの人の望みであって、それ前提で結婚相手探したらそりゃあ相手見つからないよねって話 子供いらんならまだしも
男の方にある程度の稼ぎなきゃ妊娠出産期間詰むだろ >>269
海外の出産が退院早いのは無痛分娩が普及してるからだよ
帝王切開とか腹切るのに翌日復帰とかできるわけないだろ >>269
無痛分娩して早くに退院するってだけで
普通に自宅療養するんだけど
それを外で言うなよ頭おかしいと思われるから 非正規と結婚すれば解決
てか今時正社員って夢見すぎ 結婚の時点で非正規でも結婚して良いけど非正規でいいやと諦めてるような考えの人とは結婚しない方がいい
諦めた人はそこで終了で未来がないから
フリーター時期があっても鬱無職でも正社員目指してくれる人なら正社員になる可能性がある
ていうか正社員になってくれた
時代だよしょうがないだろとか言って諦めるような人だったら絶対無理だったと思うから >>286
海外の良いところだけ見て悪いところを見ようとしない典型だな アメリカで駐在してた時に聞いた話では
女性社員たちは出産後3日くらいで復帰するのが普通だったよ
出産休暇、育児休暇なんてないからな >>291
無痛分娩も普通だしねあちらは。
ベビーシッターも普通。
まあ、母親がやらなきゃいけないかと言えば、
そうでもないからアメリカ風にするのもいいかもね。
つーか産まないことかも。 >>120
というか男の給料が既にしょっぱくて女にしょっぱいパートの100万ぽっちすら頼みにしてるぐらい男の給料がしょっぱい
家事育児を積極的にしてなくてもしょっぱい
からじゃないかな
女に専業主婦やらせられないぐらいしょっぱい男なら家事育児ぐらいした方がいい思う大黒柱にすらなれてないんだし
世帯収入合わせても家事育児を外注出来ないような低収入家庭ならひいひい言いながら二人で炊事も子守もするしかないんじゃない？ >>291
無痛分娩の普及だけでなく、そもそも体の作りがいろいろ分厚くてしっかりしてる欧米人と華奢で薄っぺらいアジア（日本）人を同じ扱いにはできないよ 子供の頃って3日間ずっとカレーとか
3日間すき焼きとその残りとかあったけど
いまそれやると
家事の手抜きガー
子供の栄養ガー
汁と3品ガー
となるのも家事を苦しめてると思うんだ >>296
家政婦雇えばいい
共働きなのに雇えないような収入しかないのなら栄養バランス豊かな食生活自体が手間的にも金銭的にも見合ってないからtkg生活でいいよ
責めないよだって貧しいんだもの >>1
スレタイとソースが違うようだがスレタイに沿って話をすると
これはそこそこ稼ぎのある正社員の女が結婚しない理由だな >>1
日本の男性は、【フルで仕事をしながら】家事と育児を手伝っている
これは、諸外国の中では相当頑張っている方
このことを、絶対マスコミは取り上げない >>60
>150万
物価や教育費などの比較を出さないと、全く役に立たない数字だな 子育て終った女を低賃金パートにせずちゃんと好待遇で雇えばいいだけ
離職したらパートにされるから仕事にしがみついて
旦那にも家事育児分担求めてくるんだから
一度離職してもフルでまともに働ける女も初年度は新卒程度でも
能力に応じて3年目くらいでガッと待遇上がるようにして雇えばええやん
育休も保育園も男の家事育児もいらん >>299
馬鹿なのかお前
家庭外での労働時間も当然統計取ってる
というかそっちのほうがメインの調査だ
すぐバレる嘘をつくな >>303
離職期間の給料とキャリアを保証しなきゃ意味がない
子育てしない男と子供のいない連中の
出世や昇給やあらゆる経験をすべてストップさせなきゃ意味がない
現在の日本の社会では子育てはペナルティとしてしか機能していない
だったら子供を育てないことにも子育てと同等のペナルティがつくように制度設計しなければいけない
妊娠出産育児にインセンティブを与える今の方式だと
子供のいる女を雇ってる会社だけが一方的に損するんだよね
その女の夫や子供の父親を雇ってる会社にも同等の損をさせなければいけない
独身者を選好させないために独身者を雇うことにも負担がかからなければならない >>303
それより一時的にリタイアした人間が再就職しやすくなるようにする方がいいんでない
子育てに限らず介護や本人の病気みたいなケースも多いし
日本は一度レールから外れると二度と戻れない仕様だからなあ >>300
物価も給与もヨーロッパの方が高い
ドイツの大卒初任給は五百万円台
日本は二百万円台 >>303
子育てってなかなか終わらないぞ。
子供3人は普通に産める前提でないと
出生率2.1には届かないし
子供は風邪もひくし夏休みもあるイベントもある
子なしか君は 男のフィルタリングは愚行で女性はそうじゃないのか
何このダブスタ
筆者は馬鹿なのか？ 年収400万円なら家事をやってる暇はないし
家事育児に専念すれば年収はゼロだ
間をとって、年収200万円だけど、家事育児をするのが理想なのか？ 家事は400万代でも出来るだろう。何処までのレベルを求めるかの話じゃないか？
専業主婦だった母親と同レベルを求めたら当然回らないとは思う。男女共に一人暮らし経験の無い人の方が、そういうレベルを求めがちな気はする。 >>313
今の政策の話をしてるからだろ
日本には女はがんばれ女はもっとがんばれ女の職場も少しはがんばれって政策しかない
子育て政策において男は無視されてる
それはおかしいって話がソース
スレタイがソースと無関係 稼いで来い、家事育児もやれ、子供はできるだけ3人産め、介護もよろしく！
こんな世の中で結婚したがる女性ってマゾなの？ >>314
夫婦どちらも家事はいっさいしないし子供は持たないってのが最適解だろ
今は8時にすべての店が閉まるからそのモデルも崩壊してるが >>86
介護や保育は重要なエッセンシャルワーク
これからも向いている女に就業してほしい
このような女の多い職種の多くが待遇が悪いのがいけない 女の普通
年収500万以上
身長180cm以上
専業主婦可で
家事育児をやってくれて優しい人 >>312
子供3人（大1高2中3）いる40代だが
今まで在宅で仕事してたけど外で仕事さがしてもパートしかない >>1 クソだな。イスラムのように女は子供を生み育てよと言わないきゃダメだよ。
女の社会進出なんてバカ言ってる国は！100年後はイスラムに負けてるぜ！ >>325
成人二人分稼いでくる男が何人いるんだよ
今の給与水準あるいは物価水準のままなら女も稼ぐか結婚を諦めるかの選択肢しかない
本来ならもう一つ、子供にかかるコストはすべて社会が負担するって方向があるんだが
政権与党が宗教上の理由で拒絶してるからな
いったい自民は日本をどうしたいんだか まあ結局、男も女もこうやって結婚に関しては言い訳というか大義名分というか予防線張るというか、
先進的に考えるより旧来の結婚の在り方のほうが、うまく収まるということで納得してんだよな。。ｗ 日本が敗戦すれば男女平等とか言う糞みたいな考え方は消し飛ぶから大丈夫
敗戦の原因が男女平等などを唱えた考え方だからな
敗戦してもこの考え方ならもう救いようがない >>86
うちの近所の工場は女は正社員で雇っていないな。
パートがほとんど。 いやまあ専業主夫を養う覚悟があれば希望者は一杯いると思うが
でもそういう選択をするなら逃げるなよ？ >>324 それは男も女も同じ
たぶん40台東大卒より18才高卒新卒の方が
正社員の口はある 三歳と言ったら、やっとカタコト話し始めて
一番可愛い時だろ。母親が必要でたまらない時期。
愛着障害にしてどうする？ そんな現実があるなら家事育児以前に女性も結婚出来ないやん >>335
日本は年齢差別がひどい国だからな
これを何とかしないと
次の新しい新日本では年齢差別を撤廃して
一括就職も廃止すべきだ >>331
希望者とかの話じゃ無いと思うんだけど…。
そもそものすり合わせが出来ていないというか。
仕事が面白くなってきた頃が産み頃なのって男女変わらないもの。
お金稼ぐの偉い。でも家庭整えるのも同じく偉い。
自分だけ…って、相手が思わないよう出来るだけ一緒に考えようね、ってしたいよ、私は。 >>339
労働側からすりゃそういうあり方もありだと思うが育児を含めた家事分担すりゃどうしたって仕事が半人前になるから雇用側からしたら使いにくいよ
職によるだろうが0.5人前×2と1人前×1だったら後者の方が使いやすいもの
二人揃って個人で完結する職業なら何とかなるだろうが >>341
つまり家事や育児をしてない暇で体力有り余ってる人間の仕事量も0.5人前にすべきなんだよ
家事や育児をしない人間を労働者の標準としてはならない
会社は家事や育児を社員のキャリアの前提にすべき 男女共に楽する為の結婚相手を探してる様じゃ無理だろうね。この人となら苦労も越えられそうって人とじゃないと。
でも一定以上歳取ってくるとそんな純粋ではいられないからな。若いうちにさっさと結婚するのが正解だと思う。体力があれば越えられる苦労もあるし。 >>314
日本の場合は、100万と家事育児だなｗ >>323
日本人男性のうち身長180cm以上は６〜７%
これが185cm以上になると１％未満ｗ >>347
なぜ過去形なんだ？ｗ
かなり稼いだのであれば紀州のドンファンと同じ末路だって選択可能だろ？ｗ >>315
日本の男は、結婚して子供が産まれたら、
たとえ妻が働いていたとしても、専業主婦並に
家事育児を全部やって、その上で一人前に稼いでくると信じてるｗ
不思議なことに、どんなに賢い大学を出ていても
妻というのは、家事育児+仕事の二人分だと信じていることだな。
パートでなくてたとえ妻がまっとうな正社員だとしても、
「俺の仕事」＝「妻の仕事+家事育児」
妻が過労で倒れても気が付かない。
そんなに辛いなら仕事をやめればいいじゃんと思っている。
夫の稼ぎだけでは家のローン払って子供の学費を貯められないから頑張ってるけど、
本人に面と向かって「お前の稼ぎが少ないから働いてるんだよ」とは絶対に言えない。
亭主は、飯を手抜きしただけで文句言うけどね。 そうだだから金
とにかく金
億万長者になって若い女と結婚する
それ以外あんのか？
どうせその価値基準から一ミリでもずれればクズだの情けないだの罵られ笑われ
そして社会からも排除される
今結婚できない男は女のケツなんか追いかけちゃいない
金を追いかけている 飼育してたら太って口が臭くなり文句ばかり言うじゃん
見た目も悪くなったら飼えないわ >>320
バカだなｗ
女は、家事育児やって出産もして、さらに稼いでこいなんだぜ。
家事育児しかしない男なんてｗ
出産をバカにしてる男がたまにいるな。
まあ、女にもいるけどさ。
お産が軽かった人、母親がそうだった人かな。
少なくとも日本人にスーパーウーマンはあんまりいないよ。
昔の人だった俺の母親でさえ、75日は絶対に無理はするなと言ってたな。
うちの地方じゃそのように伝わっているらしい。
56日で産休が明ける時代は、働き続けるつもりだった人でも体をこわして
退職するひとが多かった模様。 >>305
昔はねえ男の人は結婚してないと出世できなかったんだよ
出世するためにお見合いして嫁取ってたんだよ
女だけ結婚に自由が無かったようなイメージが先行するけど男は男で世間体で所帯持つのが強制みたいなものだったんだよね
どっちがいい世の中なんだろうね
難しいね >>309
再就職しやすいのは同感だが、保育園も育休も
男の家事育児も必要ないというのは同意しかねるな。
10年も無職だった人をいきなり雇うのは難しいね。
下の子が中学だと15年になるな。
30から15年、45歳でもう新しいことを覚えるのは大変で、
戦力にするのは難しい。
「賢さが衰える」のは45くらい。
早い人は40過ぎ。
ずっと頭を使っていなかったら・・・ >>323
甘いぞｗ
東京の
30代の
場合は、600万でも少ないらしい。
学生時代の彼氏と20代で結婚する場合は年収なんか
気にしないらしいが。 >>355
団塊くらいまではそんな感じだな。
団塊は男で30で独身は非常に珍しかった。
女はもちろんクリスマスケーキだな。 351 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/06/03(木) 17:46:01.79 ID:2qOuN91Z0
イケメンで高身長で高学歴で高収入で長男以外でご両親やご兄弟が優しく真面目な人としか結婚は考えられませんね
それ以外の人には興味ありません 女は働きたくねえってこれだけアピールしてんだからよ
さっさと男女雇用機会均等法なんておかしな法律撤廃しろよ >ジェンダーギャップを解消するにはどうすればいいのか。
根源である生殖からジェンダーを解放すればいいのでは >>359
身長はどうでもいいな
後ろからみた時に背中にそこそこ厚みがあって尻がぷりっとしてたらそれで
つまり顔もわりとどうでもいい ジェンダーギャップはあると思うからある物だろ
それなりの数の女性が専業主婦で旦那が単身赴任してりゃ最高と思ってるのに、勝手に思想を押し付けるな >>350
それを日本の男全体の話としてるのが間違いじゃね？
男女共に相手性の悪い例を基準に、だったら代わりにこれぐらいのスペックじゃないと結婚相手に出来ない！って言ってたらそりゃあ相手見つからないよね。 結婚したくても相手から選んで貰えないと無理なんだけどなw >>350
そういう男を夫に選んだのは自分自身だろ
そうじゃない男も沢山いる
自分が選択ミスしただけ そこそこ稼いでも結婚はせんぞ
育児休暇義務付けで、穴を空けて失業なんて
目もあてられないしな
諦めろ、もう結婚は出来ん 若いうちで、今収入が少なくても今後増収が見込めるなら良いけど、35歳を過ぎると難しくなるな。 旦那ちゃまの収入で生活はできる前提の雇用の仕方が糞
クソ舐めた最低賃金パートで女性の社会進出とかぬかす政府がむかつくわ
そりゃレジ婆もウェトレス婆も清掃婆も社会に貢献してるよ？
ただの奴隷募集じゃないか
最低賃金のフルタイムパート()とかばっかでねーのまじで 男が高層ビルの建設現場や土木作業など重労働や危険な仕事を担っているから世の中が成り立っているんだけどな
だから女は家事育児みたいな細かい仕事を文句言わずやれや >>305
自分もその考えだけど、その条件で真っ先に思いつく男子皆徴兵制度は
韓国で大失敗してるからなかなかうまくいかないね
出生率0.81ってすごい >>309
定年延長やら一時リタイア出戻り組やら最近いろいろやってるようだけど
すべて正社員のためだけの制度で
その穴埋めに派遣や非正規を調整弁代わりに使ってるのが気になる
最初から正社員のレールに乗れなかった若者には
一行目のせいで挽回のチャンスすら回ってこない >>294
現実は嫁に専業主婦させられるような男ほど
家事育児にも積極的だったりフォローも上手な傾向あるんだよな
そうじゃなくてもそこは稼いでるって事で相殺されるｗ最強の二段構えｗ >>372
負け組なんて放っておけばいいのよ
勝ち組に一人でも多く子供を産んでもらうように
するのが少子化対策だよ >>370
じゃテレワークしてる男性社員はチンチン切らないといけないな笑 >>350
妻が過労とかｗ
聞いた事ねえよ。過労死だってほとんどが男性だし、平均寿命も健康寿命も圧倒的に女の方が
長いだろ？ 男女共に求められることが増えた結果として未婚率が上昇してるのは間違い無いだろうな >>290
オタサーの姫事例じゃないけど、メスをめぐってオスが争いあうことが社会の至る所で起きると社会全体、国全体で不毛な潰しあいが発生する
と考えたからできたシステムなんだと思っている >>305
それなら女性に選択権を与えないレベルで結婚を強制させないと無理だな >>156
婿入りも有るし姓変更の強制は違うよ。嫌なら結婚しなきゃいいんだし 経済力もない飯も作れないのに共働きで若い女とか言うジジイを早く抹殺させろ
子育ても出来ない60まで間もない老害を選んではダメ 女性に経済力を求める男性なんていないもんな
何人も産める若い健康な体しか求められない 正社員か・・・・
中小零細個人事業主の正社員でもありかいねえ？ >>11
残業してでも稼いでこい
↓
手を抜いて仕事して残業代を稼ぐ
↓
生産性が落ちる いや、これは稼がなければ結婚してはならないって規範を内面化している男にも
責任があると思うんだよね まず日本はいきなり月単位で仕事を休んでも問題ないような雇用体系になってない
欧米は進んでるとかいうけど、あっちは日本みたいに1年も産休だとか言って休んでる奴いないからな
ほとんどが産んだら即現場復帰、雇用継続の保証期間は3か月くらいしかない
日本みたいに女性の権利だーとか言いながらヌクヌクしてる訳じゃないんだよ
欧米が進んでるのは仕事に対する女性の意識であって、制度としては日本の方が遥かに優遇されてる そりゃ、労働組合に文句言えよ。労働の流動性が無い限り、
出産がある女性が決定的に不利。解雇できない分、人も景気によって自由に取れないから、
現在いる男性社員が、多数の仕事を負担する事になってしまう。
結果、女性が家事を負担することになってしまっている。
外国のように、労働の流動性を高めればかなり解決できる問題。 結婚できない？
「できない」だって？
否、違うね
「しない」んだよ！明らかに損だからな！！！ >>381
大体少子化で婿入り歓迎な家も多いわけですよ
婿入りまでなくてもお嬢さんを嫁に貰えばいいじゃんと思うわ
まあ実際嫁を専業主婦にさせられるような男はそういう裕福な家の女性と結婚して
嫁実家の援助もあり嫁を大事にしてるんですけどね だから負け組男女が専業主婦を敵視することが間違ってると思うの
だって相手は超恵まれたお嬢様か生まれはそうでもないけど
専業主婦の座を勝ち取れるエリート女なわけで >>392
だよな
俺は年収1250万円しかないから、嫁も働いているわ・・・
子供2人いたら共働きじゃないと辛いわ 男女が上手くカップリングして子供を作るっていう既存のシステムが崩壊してるんだよ。
未婚の女性を含めて女性は出産育児に専念、男性は女性の分も働いて納税する。
それで少子化も解決。 >>395
よほど魅力的じゃないとな
だって孕まないし産めない男でしょ？ >>393
わかるわ
年収1200万くらいだと子供二人大学までだして家買ってマイカーとかたぶん独力しゃ無理だよな
できるやつは共働きか親から援助があると思う 昭和の時代はどんな無能でも知恵遅れでも職に就いていたし結婚もして子供作っていた
なぜ今は無理？ >>399
その時代が歴史的に見て特殊な時代なのよ
奇跡の時代を見てなぜ無理なのか？って言ってる訳で
それを基準に考えてるやつが頭おかしいの そう考えると特殊な時代の価値観を元に
異性にその時代と同じことを求める男も女も頭おかしいの
その中でそれをクリアできる恵まれた優秀な人間と
新しい価値観にいち早く順応出来た男女しか結婚して子供を残してないｗ
その結果が今だなｗ取り残された人間は後世への教訓という素晴らしい役目を果たしてる >>386
生産性が落ちるだけならどうでもいいが
残業ありきの仕事量になったり、残業代ありきの賃金体系になったり
歪みが労働環境を悪くしてる >>399
無能な男を捨てて、優秀な女とすげ替えないと、世界との競争に負けるからだな。能力に合った仕事をすればいいこと。 >>402
これもわかるわ
毎日７時間集中しろと言われればできるが、毎９時間集中しろと言われると厳しい
結局集中すれば９時間で終わる仕事を毎日10時間かけてやることになるんだよな >>403
それはあるよね敵は男女の優秀なので勝負してくるのに
こっちは男のみとか戦闘力や競争力単純計算で半減するわけで
それを補って余りあるぐらい日本の男がチート並みに賢いならいいけど
そんなことはありえないｗそうなったら女もチート並みに優秀だもんｗ >>1
いいこと言うねーオレは庭いじりと子育てやってたいから嫁にどんどん働いてほしいわ >>1
それならまず、女性が男性の収入の7割しかないという現状を変えなければ！
高収入の女が増えないと、男を養おうという女も増えないに決まってるじゃん。
女の役員率とか議員率を上げないと！ >>403
アフターコロナは残業させると金かかる正社員は定時に退社させ
残った仕事は時給1200円の非正規にやらせるムーブ来ると思うわ
その前哨戦が男性の育児休業取得義務化な >>405
今更女の人権抑制しようなんざ考えるなよ
氷河期棄民世代ごと地獄の穴に追い込まれるぞ 田舎出身の女は若いけど古い価値観の人いるとは思うよ
まだ20代で結婚した人だけど男に尽くすことを美徳として、結婚式は旦那の都合に合わせるわ旦那の親に旦那を通さず仲良くしようとして引いたわ
地元にいた頃は町内会のイベント大好きだと言ってた人で理解できない人だった >>410
無理でしょｗ
医学部や公立学校で男女バランス考えてという名の下
女のほうが高得点でも落とされてたんだしｗ >>413
でもそれで上手く廻ってた面もあったでしょう。
今みたいにダムとか天気予報とか地震のメカニズムの解明とかがないんで
核家族で子育てするより集団で子育てするメリットが大きかった。 >>415
それだと競争力が保てなくなった結果と
無能な男に家族養う賃金払えなくなったのが今でしょ？ >>418
コドオジは子供が産めないbbaとか言うけど
子供も安心して産めない経済力でよく言うわなw
妊娠中は働けないのにどうすんだよw なんか卑屈だなぁ
普通に好き同士は結婚してるよ
恋愛できない言い訳だろ >>389
欧州の病院とかは非常にワークライフバランスが良い
これにはカラクリがあって、海外の病院では安価で働く外国人医師が大量にいる
病院では平均3割とか4割くらいが外国人医師
多いところでは半数以上が外国人医師
優雅なワークライフバランスを確保するための穴埋めとして安価な外国人医師を活用している
これら外国人医師は貧しい東欧から流入する
もちろん流出した東欧の医療体制は脆弱になる
ため批判もある
つまり西欧のワークライフバランスというのは東欧等の貧しい国から労働力をスポイルすることによって成り立っている
日本も盗難アジアからガンガン安い労働力を流入させれば高いレベルのワークライフバランスを達成できるだろう >>1
>>379
これに尽きるかと
たまにそうではない人種がちらほらいてそういう人は暮らしにくいんだろうけど
うちの職場にも子供小さくてもシッター雇ってまで残業三昧してキャリアにしがみついてる女性職員いて、子供産んだら可愛くてずっと一緒にいたいと思う自分からしたら信じられないからね マッチングアプリなんて条件で選ぶからそうなるのは当たり前
恋愛で結婚なら条件はいらない
恋愛をしなさい それは専業養えるだけの金貰ってから言える台詞だが今の日本ではそれ満たしてる男も少ないだろう >>27
今は残業させない方向の会社が多いじゃないの？
いや、知らんけど 昔は中卒でも正社員で数年真面目に働いてる実績あればお見合いでいくらでも結婚できたよ
それぐらい正社員という終身雇用が絶対的信頼性があった
そして会社はバブル絶頂だから土地転がしてた方が利益出てて業務はおまけ
社員はタイムカード押すだけのお仕事でボーナスうん十万
勿論崩壊後はボロボロで一家心中コースに転向したが
もう昔のスタイルに戻すことも無理だよ クソみたいなオッサンが増えたからな
20代女子もオッサンは論外ですよw 国民との約束を反故にする馬鹿政府が存続する限り、
派遣で家庭を持つなどは到底無理
代わるべきは政府であり、ダニを完全に一掃することこそ何より重要
あと、公務員改革
財政大赤字で豪奢な年収とか退職金など許されるはずが無かろうさ
１／３は首切りでいいと思うよ。
派遣会社は全廃が必要
民間組織では無くて、地方自治体が行うべきものだからね。 >>419
ピル飲めば生理の出血そのものがなくなるとか
生理は月に一回出血するだけだと勘違いしてる男が結構いるように
出産はポンと産み落とせばすぐ元通り動けると勘違いしてるんやろな
3キロ前後の胎児の他に胎盤や羊水含めて5キロのものを麻酔無しで一気に排出すればどうなるか想像する気もない >>1
まーんはマンコ使うこといがいで金稼げる奴が少ないのが問題だろうが
血尿を噴出させるほど働いて俺に貢げよオラァ！ >>423
仕事を続けるために努力とコストを払ってる人に対して「仕事にしがみついて」とか
えらい上から目線だなニートババア ベビーシッターとか有料家政婦雇えばいい
雇用も生まれる >>427
残業の有無は二極化しつつあるな
男性社員にも育児休業を推進してホワイトと呼ばれてる企業は
その分の穴埋めを低コストな非正規や派遣にやらせることで社内に貴族と奴隷を生み出し、
正社員はこき使わな損！という旧来価値観が蔓延るブラック企業では
ますますサービス残業が加速して株主と経営陣以外、正社員も非正規も仲良く奴隷と化している 女性の社会進出が促進して男並みの給料を女が稼げるようになったのに
女は本能的に自分よりも経済力の高い男を求める
結果何が起こったかというと少子化だよ
金持ちの男は結婚と離婚を繰り返し
金の無い男は一生独身で人生を終える
女はというと相も変わらず自分よりも金持ちの男探し
女性の意識改革や社会全体の構造を変えないまま女性の社会進出を促進した結果がこれ
バカに政治をさせると国が亡ぶ 金の無い結婚できない男用に
人体の質感も局部もリアルで本物そっくりで顔も芸能人にうりふたつの
ラブドールを開発しろ もう結婚なんて流行らない。するのは睾丸に脳があるエロ猿くらいだろう。
女なんて重荷を背負わされる男は馬鹿だね。独身が一番楽でいいよ。 ラブドールなら北川景子も飽いたな
今晩は長沢まさみでいくかとなるｗ ずっと法整備を続けてるにもかかわらず
年々女性のフルタイム労働率が下がり続けてる。
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/10/30-46.php
バブルの頃と比べても10%程度減っているというありさま
男が悪い、会社が悪い、社会が悪いというのは、単なる言い逃れ
「外で働きたくない」のが女性の本音だし、条件のいい男との結婚を望む。
逆に女が外で働かなくてもいい社会を目指す方が
日本には合っているとすらいえる。
ジェンダーギャップ指数に振り回される必要はない
それよりも世界幸福度ランキングでトップを目指した方が良い。 女の家事負担は昔より圧倒的に軽いよ？例えば洗濯だって昔は手洗い・手で回すが今は殆ど自動化されてる。掃除機だってロボットだ。 男の仕事の負担も軽くなってるね。昔は全部手書きだったのが今はコピー機もあるしパソコンもある。
ネットもあるから一々手紙なんかで連絡取る必要も無い
と言う主張に意味があるかどうか、考えてみたら？ こいつら服を買うお金もないとか言うくらい貧困だからな
車や結婚は相当無理でしょ >>443
と思うやろ？
昔と今で時間あたりに処理する仕事量が増えてるんよ。
だから鬱になる人間が増えてる >>443
会社はね、「1日かかってた仕事が技術革新で半日で済むようになったから半日は遊んでてもいいよ」ってならないの
働いたことがないからわからないのかな？ >>445
無能が増えたってことか
>>446
そうだね
母親業も昔みたいに「今日の晩ご飯はふかした芋よ」
「今日の晩ご飯はご飯とお味噌汁よ」になったら楽だろうね
昔のように予防接種もなくて、子ども放ったらかしでも児相が飛んでこなくて
上の子のおさがりの破れがズボンとシャツ着せておけば良いなら楽だろうに
ヒキコモリはこういうのが見えてないんだろうね >>4
障害者同士で結婚した人いたけど旦那まともに働ける状態じゃないけれど結婚してた
夫婦共美男美女で性格も良いからお似合いだった
旦那の実家が裕福だからというのもあったのだけれどね
稼ぎない人達が結婚するとなると結局どちらかの実家のサポートありきだから、それが望めないなら無理だよね >>420
恋愛至上主義？
それもまたいろいろ問題がある >>447
日本語読めますか？
家事は仕事の絶対量が決まっているので
家事家電の発達の恩恵でゆとり時間が増える。
洗濯板と粉せっけんの時代の家事と一緒にするなら
その当時は二世帯同居っていう家事分担の裏技もあったし
稼ぎ頭も二人いたんだぜ？
企業がIT化するのは、社員を楽にするためではなく、儲けを増やすため。
その分一人当たりに割り振られる仕事量は増える。 弱い男が隠れフェミ女と結婚したら毎日蹂躙されるだろうな >>1
バリバリ稼いで男を養う女が珍しくないような状況にならない限り、何も変わらないわな。 >>450
>>447が読めない知的障碍者ってこと？
洗濯板と粉石けんの時代は毎日服を着替えることもなく
今のように毎日洗濯すらしてなかったんですよね
じゃあ、洗濯してない当時の主婦は何してたんですかね
バカは「家電がでてきた楽になったはずぅ」とアホ発言してるだけ
中身を見られない もっと専業主夫が増えないとな
専業主婦の数と同じになってこそ男女平等
フェミからは絶対に出ない意見だけど >>452
女が稼ぐと今より偉そうな口言えなくなるな >>453
洗濯板と粉せっけんの時代でも家族構成で
毎日洗濯していたが？
貴方の妄想が酷いだけだよ。
そもそもふかしいもとか終戦直後みたいな例だしてきて
それで何が正しいと思ってんの？
その時代って下手すりゃ火種はかまだぜ？
せめて1970年代程度の高度経済成長期位想定したら？ 女性も仕事で活躍しつつそれなりな家庭生活ができる時代が来ると嬉しい
でも企業は結局従業員の数を減らして一人当たりの業務量を増やしたいから女性進出は無理だと思うわ
男も女も少ない給与でたくさん働かせて余裕のない生活にして会社を辞められないようにしてくる
企業も生き残りかけてるから給与多く払うとか余裕のある仕事量とかそういう考えをしてるところが少ない >>456
昔は近くに川がないと井戸周りであらったり
専用の水場で洗うので、交替制になっていて
毎日占領できなかったんだよ
時間帯によっては、そこで野菜あらったりしなきゃいけないから
使える時間帯も決まってたし
お前んとこは運良く近くに川でもあったんでないの
それこそお前んとこだけ限定の話だろ、そりゃ
ちなみに昔はお風呂も毎日入らないし
頭洗うのも週に1度とか
今みたいに子供を毎日お風呂に入れて毎日頭あらって
すっきり清潔にすごしてる時代とは違うんだよ 逆なんじゃないか？
女性に家事育児を集中させるから
男は正社員じゃないと家族食わしていけなくなる >>442
昔は子供を学校より優先して炊事や下の子のお守りも押し付けてよかったんだよ
産まれたての赤ちゃんを砂入れたカゴに入れて固定して放置しても許されてたんだよ
今の方が手間も投資も負担が多いんだよ大丈夫？ 一人で専業養う給料出ない、40過ぎたらリストラ候補で年功序列の定年まで雇用制が廃れてる以上、
妻のキャリア絶ってまで専業させるのは夫にとっても命綱無くなるから無謀な行為である
社会が不安定だから勤め先も安泰ではない、稼ぎ家事どっちもできるオールラウンダー×２に比べたら
稼ぎ特化×１＋家事特化型×１ではどっちかこけてもカバーできない >>10
共働き女はみんなそれやってんだよな。
そう考えたら仕事しかせん男って専業主婦レベルにイージーモード 男女平等を目指す際に
男性優位だったものを是正しようとする一方
女性優位なものには目をつぶってるから 家事家電の発達により、家事時間は6時間程度に削減されてる。
更に通販の力を最大限活用すると、家事時間は4時間まで減らせる。 >>65
専業主婦なんて土日も無いのに贅沢いうなやw 非正規男は掛け持ちしろよ
子供も産めない働きもしないならただの怠け者ヒキニート 今の40以上ぐらいは時代や上の層がそうだったからしょうがない価値観でもあるけど
9割が低賃金の社会だからこれからの若い人はできるだけ学生時代から中の良い異性作って家庭を作った方がいい
もっといいのはこの9割が低賃金な社会を変えて行くことだけど これ変わるべきは女の方では？
旦那に高収入を求めながら家事負担まで求めるなと 女が医者になるなり高給取りになって男を養えば
男が家庭に進出できるだろうに
先立つものがないのに男に家庭に進出しろとかアホか？
そもそも高給取りの女は自分以上に稼ぐ男としか
結婚する気がないって話だしどう考えても意識改革が必要なのは
女だろ
もしジェンダーとやらを目的とするならな >>467
消費税を廃止しないとな
消費税は給料を激減させる税制度だから 女も女で配偶者適正低いの増えてるから少子化進んでも仕方ないと思う >>467
ハナホジで茶飲んでるだけで無能でも
給料が湯水のように入った時代が幻想だっただけで実は今が相応かもね
日本は能力不相応の豊かさで生活してきただけだと
綺麗な水と食事が維持できてるだけまだ高水準な方よ >>469
恋愛だけならともかく、結婚相手となると女性は「自分の産む子の父親」
として男性を見るから、身体容姿、経済力、性格など条件を厳しくするのはやむをえない
ある程度は生物として本能的なものなのでは
哺乳類や鳥類は基本的にfemale choiceで♀が♂を厳しく選ぶシステム ボーボワールのせいで人間には本能があいことになってしまったからな
まあ「理想」の奴隷になって苦労したまえ
これ言うと儒教の白痴どもが社会役割が正当化されたと思って歓喜するんだが
奴隷社会の本命を正当化したつもりはない
役割は本人の自由で勝手に決めろ
人間にはその能力がある 専業主夫希望という男性はちらほらいるけど、「パート労働＋家事＋育児の兼業主夫希望」
という男性はあまりいないね、想像するだけでも大変だと思うのだろうか
やむをえず兼業主夫の男性はいると思うけど、積極的に希望はしないのだろう >>472
冷戦アドバンテージがあったからだね
プラス日本の経済成長を促進しないと戦争の賠償も無理だから、
米国が日本の経済成長を積極的に支援していた
昭和時代、日独が「敗戦国なのに奇跡の経済成長」と言われた理由はそれ
冷戦終了したらアドバンテージがなくなるのは目に見えていたが、その後の設計図を描かなかった政府の責任
国民も浮かれていて冷戦後のことを考えていなかった
冷戦終了と日本の経済発展停止はほぼ同時 フルタイムで働きながら2人分の家事やるだけでもきついだろ
その上子供生まれたら自分だけ無職になるとかハイリスクすぎる 女性に家事育児の負担があるのに女性はパートなりで働かないと生活が立ち居かない現実 女性の社会進出は結果として全体の収入が下がっちゃったからね。
男女平等を叫んでもなかなか進まないのは女性への差別とかよりも、現実として男が稼がなきゃどうにもならんのよ。 男がしてきたように、女が年下の収入低い男養うようにならないといけない 男女に関わらずキャリアを積みたい人は家事をやってくれる相手を見つければいい
2人ともキャリア志向で家事育児分担とかリアル地獄 子供にとっても地獄
男女関係なく家のことに重きを置く人と働きたい人で結婚すればいい いつものことだが、なんでここの負け組のおじさんたちは高望みするの？
一生底辺で構わないから勉強しなかったんでしょ >>10
女の総意は、男”だけ”が稼いで、男”だけ”が家事をやって、男”だけ”が育児もやれ、じゃないのか？ >>483
まず男性並みに稼げる女性が少ないのと女性が稼ぐと未婚率が逆に上がっちゃってるんだよ。
男性の育休を義務化するって話だけど、余裕のある会社ってどのくらいあるんだろうな。
男性が育休を取ってる間の人員とか確保するのそんな簡単じゃないと思うが。 >>1
正社員で稼ぎ云々より、男性の労働時間が長すぎるから女性に家事育児負担が集中するのだと思う
現実問題として労働時間が長く通勤時間が長くて帰宅が遅ければ、家事育児負担は無理でしょう
だから妻がやむをえずパート勤務をして家事育児を一手に引き受ける結果になる
労働環境が劣悪なことが根本原因
外国が何もかも良いというわけではないけど、米国では一部エリート除き、
普通の労働者なら男性も残業などなく、通勤時間が短く、帰宅も早い
だから日本の学校の部活相当も、地域の大人が指導して、お父さんが帰宅後に地域の子供たちに
野球を教えていたりする
欧州なら職業別組合が労働環境改善に協力しあう
日本は会社別組合が多いから労働者が分断され、協力できず、改善されない >>488
簡単ではないけどやりくりするしかないだろ
うちは大手の電機メーカーだけど、30代のグループリーダーが育休１ヶ月取るし、自動車メーカー勤務の友達も課長補佐だけど育休取るしな
どこの職場も残業規制で大変なのに、取る人は取る
三年前までは百時間以上の残業してたのに >>413
いまは田舎でも少数派だよ
僻地レベルの田舎ならそれが生きる術だから仕方ないが 子育てと仕事の両立むずい人は
家庭にいて欲しいけど
ぼけるんだろな
社会でもボケてるもんな
どっちみちボケてる いまは大企業でなくても女性社員に管理職希望打診が来るようになっているし、
歩みは遅くても日本でも変化は確実にあると思う
いまの若者が社会の中堅層になるころにはいまとは良い方向に変化していると信じたい >>490
正社員の場合その仕事を派遣に任せてもいいのかなぁとふとね。
結果どっかに皺寄せがきてってことにならなきゃいいけどね。
>>489
今あるサービスを削らなきゃダメだと思いますね。それを国民が許さないと
欧米は（国にもよるけど）食料品を２４時間売ってるところが無いところもあるし、荷物の再配達なんかもない（自分で取りに行く） 共働きとか専業主夫とか言う女みたいな男が増えたからなぁ >>486
女が育児も家事もやり仕事までしてるなら
男も仕事しながら育児や家事をするのがフェア >>458
お前の昔の定義が西暦何年なのかが問題
そもそも正社員とかって江戸末期まで存在しないぜ？ >>448
障害者同士で結婚して両者バイトで年金と実家暮らしで結婚してた人みかけた。
実家が裕福かは知らん。中年カップルで婚活みたいな出会いらしいから
小梨だけど、身の丈に合った結婚かもね。
うちの親戚にも軽度知的障害の非正規雇用男性が50歳ぐらいで、
同じくらいの年齢の女性と結婚してた。
家事苦手、仕事も続かないカミさんらしいが、
これも身の丈に合っている結婚だと思う。
まあ、ここのうちは土地持ち。お金もあるんかも知れんが。
あとは前の職場はほぼ非正規しかいなかったけど、
同僚と非正規同士で結婚してる人結構いたから、
金だけ見てる女ばかりじゃないんだろうとは思う。
他の会社の正社員女性と結婚してる非正規男性もいた。
イケメンじゃないが性格いい人だった。 >>486
女が出産して働いて家事して？
女の負担限界だろおい それでうまくいくのに(もちろん例外の家庭はあってもいい)、文句つくんだよね。 昔と違って男もいつリストラされるか分からんし
女もそうなったり離婚したら働かなきゃならんからね
金銭的社会的なリスクと労力を罰ゲームみたいに押し付けあってる >>495
郵便の遅延や紛失などもあるね、欧州と豪州で経験した
日本のサービスは削減してもよいと思う
昭和の頃はセブンイレブンも文字通り朝七時から夜十一時までだったし、正月三が日は店はやってなかった
渋谷西武が二日からやっていた程度
まあ男性の中には家事育児分担をやりたくなくて、わざわざ長時間労働している人もいると思うけど >>452
女がバリバリ働いて男を養ったら男はなにやるの？バンドマン？親の介護？
出産とその後の養生だけは女固有だからなー
産まない一部の女と産まない全部の男はバリバリ働こうよ >>506
まあこれよな
男は産めないから働くしか価値がないんであって >>488
うちは男の育休一週間とかだったな
なんだかんだ手が居るし新生児のいる生活に慣れるためにも有意義だった
里帰りで完全に里に任せちゃうとウンコのオムツは替えられない父親が出来上がるｗ >>495
派遣には任せられないよ
当たり前の話するけど、大企業は単純労働しか派遣には任せてないから
頭を使ったり、主担当したりするのは正社員
同程度のレベルの社員に１ヶ月引き継ぐだけ
余裕なんてないけど、こればかりはそういう世の中だから >>499
江戸時代の正社員といえるのは大店のエリート従業員だけだね、大呉服店の丁稚、手代、番頭
それ以外はすべての労働者が非正規、一日いくらの給与
しかし江戸時代は国税が基本的になく、非正規でも日当稼ぎで暮らせた
社会保障も健康保険もないから病気になったら死ぬしかなく、老後の貯金も不要で、のんきな生活 >>507
男が比べるべきなのは産む女じゃなくて産まない女との待遇よな
単純に「寿退社せざるを得なくてそのうち産む予定」ってのが多そうだけど
最初から産まないと決まってる人間を専業で養うのは
よっぽど余力あるか可愛すぎるか病気もちか
なんにせよ特殊なケースだと思う 昭和の日本は順調に経済成長していて家庭も成り立って子供も生まれていた事実から目を逸らしている
あれは〜だったからとか言って否定する人もいるけど
もつ戻れないからしょうがないけどね >>500
結婚相手は別に非正規でも女が良ければいいけどね。
ただ家庭持って子供もいると昼と夜掛け持ちして働いてる親父もいたよ。
非正規だけどある意味尊敬したよ。 >>505
専業はほぼいないんだから
相手に押し付けずに当たり前に家事育児分担しなきゃだめよってこと >>505
専業ゼロだったら全国の幼稚園潰れてるはず >>514
専業主夫希望の男はよく見かけるけど
普通に兼業主夫を希望すりゃいいのにな
それなら需要が普通にあるし結婚さえすればすぐなれる
フルタイム共働きの女が兼業主婦ならその夫だって兼業主夫
夢の主夫業おめでとう 欧米やアジアでは
格安外国人メイドが家事育児介護をしてくれるけど
日本はいないから大変だな 陰謀論には与しないけど、調べていると、戦後から現在までの日本は安全保障だけではなく、
いろいろな意味で米国の傘の下にいるんだろうなと憶測できる
陰謀論が誤りなのは「陰謀などない」からではなく、「偶然などさまざまな要素が
関わってくるので、陰謀のとおりに物事が進行することはきわめて稀」という理由
日本の場合は戦後の米国の計画通りに進んでいるんだろうなと思う ここでは男と女しかでてないけど、下層の私達には、外国人留学生という敵もいる。外人がたくさんいる職場は、やっぱり給料安い
都内で夜勤で日本人だけの職場で、尚且つ閑散期で大幅に人員減らされるような所は、非正規でも日当手取り17000円くらいの所はたまにある。 >>520
敵はロボットとAIだよ
Amazonの倉庫に人間殆どいない >>517
雇用保障でもあり、外国人自国人のメイド雇用はある程度の経済力ありの家ならば、
社会に対する義務でもあるね、メイドを雇わないと非難される
日本も戦後しばらくまでは、経済力ある家ならば住み込みのねえやや子守がいたが、
地方の独身男女が都会に出て結婚するようになり消滅 >>483
それが普通になってはじめてこのバカどもが望む社会になるのにな >>520
なんで敵なの？
海外では普通にいる安い外国人メイドがいないから
日本の女性は家事育児介護、そして仕事
全部やらないといけないから大変なのに >政府・社会が本来出すべきメッセージは「すべての男性が安心して家事育児できる社会づくり」ではないでしょうか。
>(一方、男は男で、女性を年齢でフィルタリングするという愚行を続けているわけですが)
男性に育児をさせる為には
子供を産める年齢の女性とマッチさせなきゃいけない訳だが
なぜ年齢でフィルタリングすることが「愚行」になるのか 書いたやつはそこまで考えられないのか？ >>526
出産適齢期の女性に多くの男性が集中するからじゃないの
二十代からせいぜい三十代前半までの女性に、二十代から五十代までの男性が集中したら、
女性は良い相手を選び放題の一方、結婚できない男性が多いのは当然なので、
「愚行」と書いたのだと思う >>510
伊勢参りで野垂れ死にしてもその辺に埋めてとか
人生糞袋とか変に達観していたのも江戸時代
ふんどしや鍋のレンタルなど独身者にもいたれりつくせり >>483
年上の稼いでる女をターゲットにしたらいいのに
「年下君に愛されてる私」は年増女の最大のトロフィーだから狙い目 >>528
そうそう
残ってる40以上を貴重な20代に振り分けるみたいなおっさんしか得しないシステムより
20代同士で結婚するように推奨した方が女の幸福度も少子化対策も効果的だからね >>530
たまに聞くな
同世代同じ稼ぎ婚で家事分担で揉めて離婚した女と若い低収入ペット男の結婚 俺もそう思う
給料低くても20代同士で結婚できるよう
社会がもっと支援していいし
当の本人たちがもっと意識変えていくべきだわ >>483
だったら男も基本年下狙いやめて年上にシフトしないと
年上に容姿をジャッジされ家事能力磨くべきよ 女性も産休後に社会復帰できるようじゃないと無理
普通の頭の女って、介護士、看護師、美容室、保育士になっとくのが無難だな 女が稼いで女が家事して女が育てれば良くね？
なんで不器用で不慣れな男がそんなことしなきゃならんのや？ >>537
女性にそれが可能な補助を出して
社会で育てるって考えもあるよ
でもそれは嫌だ少子化は女が何とかしろだろうからワガママ 共働きにならないような年収を相手に求める女側。
でも同権だから。収入の半分は私が家庭を支えたお陰と申す。
でも、結婚前から旦那は誰の支えもなしにそれなりの年収があったのには言及しない。 >>528
男は子供作らないなら
結婚する必要ないからなw >>511
同一待遇を望むなら最初から女性待遇なしで雇えばいい。
産休とかの設定なしで。 >>538
世のイクメンとかいう受け狙いだけの戯れ言は無視して
男って家庭そのものに向いてないと思うわ
女子供と男って明確にカルチャーが違い過ぎる
女のみ家庭徹底優遇で良いから男は解放された方が幸せ 自民党の某議員
https://i.imgur.com/iWzuqLj.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 >>543
そうかもね
でもじゃあ課税しますと言ったら嫌がるわけでしょ？ このまま少子化進めば
もう結婚しなくても産まれた子ども支援しますよ対策が横行しそうで怖い >>13
それは個人の自由で
他人がとやかく言う問題ではないと言われるｗ
女性の意見
男のもっと家事参加を求める自由
専業主婦になることをを求める自由
なんでもありだなｗ >>1先進国はドラマおしんや発展途上国のような子供の労働や換金は禁止されている。
独身世帯の年消費１００万円 →消費税１０万円
父母２人世帯の年消費２００万円 →消費税２０万円
父母子供３人世帯の年消費３００万円→消費税３０万円
父母子供４人世帯の年消費４００万円→消費税４０万円
消費税とは子供が増えれば増えるほど負担が増える人頭税なのである！
また、ＮＨＫ料金のような貧乏人に厳しく、金持ちに優しい逆進性税でもある。 >>1
金の無い男はモテない←真実を無視して増税しまくった財務省の責任だな
>>537
男も女も卒業してから働いて
子供ができてから初めて育児するんだけど
なんで男だけ不慣れなつもりでいるん？ ローン払えない家庭が増えてると言うニュースあるけど共働きじゃないとヤバいだろう ヒモ男を養ってる働く女も山ほどいるがな
知り合いがゲームしかしないヒモで、奥さんよくこんなのと結婚したなと思うw >>532
もうどうやっても男が余る運命だな。
椅子取りゲームの椅子が無いんだもの。
若い女を男2人で囲う制度でも作るか？
女には産むことに専念してもらう >>545
嫌がろうが色んな税は徴収してるんやから
そういう課税方法にしない行政の怠慢やわ
向かない男になんとか家事をさせようと何故か逆の政策に舵を切ってるよな
アホらしいわ >>550
男に産まれて育児に関わったら分かるよ
はじめからあるアドバンテージは埋めれないな向いてないと >>556
授乳以外は全部男も同じように出来るよ？
逆に何ができないの？ これは、社会が未成熟なのが原因。
いい加減、先進国目指してがんばろうよニッポン >>554
自然の摂理として男は余るもんだと割り切ろう。 >>557
そうやって違いがあることを理解しようとせず
手足の数が同じってだけでこなせると断罪してるのは
男という性への無理解だと思うわ >>545
いや別に。
むしろパイを取り合う奴等が減るから
男は増収になるだろう。
それに…常々感じているが、女が男と同等に働くのは無理がある。
男からすりゃ、仕事でも何でも社会の女には何かしらの配慮をし続けている訳だ。
それをしなくて済む様になるだけで
仕事の効率は跳ね上がる。 >>558
リソースを老人向けに突っ込んでるからなあうちの国は
アイテーひとつとってもいつまでもメディアリテラシーない人向けにリソース投入する社会じゃそら進化しないわ 女が社会で同等の力を発揮するという割とまだ可能性の高い方だけ目標に掲げて進んでるけど
男が家庭で今まで女がしてきた事と同等の力を発揮するなんて実現不可能だからな
それだけ家庭というものへの男の適応力のなさを理解してない奴が多い 正社員という雇用形態自体減少しているのに、女性とも奪い合っているからどうしようもないな >>563
新生児の世話以外は可能と言えば可能ではある、
ただ…家族殺しが増えるだろうな。 >>560
でも、ねらーは専業主夫になりたい男だらけだよ？
ヒステリーな女よりも辛抱強い男の方が
わがままな子供の世話をするのには向いているんだそうだ
性差よりも本人の素質じゃないの
もっともねらーは子供の世話を実際にしたことは一切ないだろうが 仕事で心すり減らして、家庭で妻の顔色伺い
いざ病気になればお荷物扱い
そら、する奴減るだろ（出来ないという方が正確）
いまの４０代後半の奴らが、７０になる頃に
日本は、崩壊するよ >>560
まずどんな違いがあるのか挙げてみてよ
話はそれからじゃないかな？
みんなどっちか片方しか知らないんだから
女に何か謎のアドバンテージがあると想像してるみたいだけど
産後の女は体がガタガタでハンデもそれ以上あるってこと
おそらく子持ちなんだからあなたも知ってるだろ？
新生児を抱っこしてるだけで腱鞘炎になったりする >>568
共働きなら女も同じだよそれ
個人として共働きを否定したところで
世の中共働き前提の給料しか出さないしさ >>569
母ちゃんと父ちゃん死んだらどっちの方が悲しい？または悲しかった？同じでは無いよね 女性の家庭負担が大きくて社会進出できないというなら、独身女性なら問題ないということだね
婚姻数も減っているようだしこれから社会進出が捗るよ フェミニストとかは
そもそも女が社会進出したがってない事実を
頑なに無視するよな >>537
男性が育児に不器用で不慣れかどうかはおいといて、
婚外子と未婚の母親を社会が支援して少しでも少子化の速度を緩める方法はある
世界の主要国では平均すると最近の新生児の50パーセント近くが婚外子
欧州の場合は民事連帯契約カップルの子も婚外子に算入する
日本はたった2パーセント強、韓国も同じくらい
「未婚の母になって子供を持つほうが夫の世話などを要さないから楽」という女性もけっこういると思うけど、
儒教道徳が邪魔をして「結婚しない女は子供を持つ資格なし」の社会になっているのだろう >>544
https://nikkan-spa.jp/221378
それもうサヨ活動家の捏造だって知れ渡ってる状況で未だにコピペし続ける人ってのは
サヨの捏造体質を広めるためにやってんのかな
それともまだ騙せる人がいるって思ってやってんのかな >>574
最近のフェミは女性の選択の自由として専業主婦否定しないのが多いんじゃないだろうか
むしろアンチフェミの方が専業主婦否定してるイメージ >>397
だから共同参画は間違いでしかない
生むのは女なのだから女が働きに出てたら大変だ >>577
不細工キャリア女が会社の地位維持するためにキレてるイメージ
僕のお嫁さん小動物ぽくてくそかわー
女のコきゃわーほわーん
やっぱ癒しおにゃのこマジ天使ー
みたいな守りたくなる愛らし女子系の評価を全力バッシング >>455
年齢性別関係なく、偉そうな口利きたければ自分で稼ぐ。養われてる奴は分をわきまえろ。
シンプルでいいじゃん。 >>579
ちょっと言葉遣いも含め認識が平成っぽい >>577
専業主婦肯定フェミニストは昔からいる
フェミニストは昔から多種多様で思想的一枚岩ではなく、
女性の社会進出ではそこをうまく行政や財界に利用された面もある >>506
雄の蟻とか蜂と一緒で、働かずにぶらぶらしてればいい。生殖が唯一の仕事。 そこそこ稼いで最後に捨てられた男、いくらでもいるわけで、
問題はそこで無いのかが分かってないよな。 結局金を出すか労力を出すかどっちか
子供が病気とか障害あるとほぼ確実に母親の負担になるのも合わせて
病院が母親対応で指示してくるし子供も母親でないと駄目な場合が多い >>506
だよねえ
男女ではなく「産まない」と「産む・産んだ」で人間分ければシンプル 米国の大都市なら専業主夫も一定の割合でいる
妻のほうが高収入なので自分が家事育児担当というケースが多いが、一生専業主夫をやる人は少数派
多くは家事育児をしながら次の就職に備え勉強し、パパ友同士で仕事の情報交換もやっている
米国は再就職がやりやすいから可能
日本はその点の自由がきかないから、専業主夫は一生専業の覚悟をしないとダメだろう 男は幸せにならなくてもいい
幸せになるのは女子供だけでいい
そのために男は闘い死んでゆくのだ >>27
子供が落ち着いた後の雇用状況よ
中年の再雇用なんとかせんと >>587
それが結構難しい
子蟻はずっと子蟻だが小梨は子蟻に化ける可能性があるから
妊娠する可能性がある限り雇う会社は警戒するし本人も大なり小なりの可能性を意識して生活する
子宮全摘とか身体構造的に産めないにならないと無理だな
まあこんな侵害レベルの発想が定着しるとは思えないけど 正社員にもなれなかった男社会での負け組が結婚できること自体が
おかしい。
そこを尊敬していけばいいのか >>27
Ｂは男は幸せだけど、女は大変なプランやね
旦那が仕事で閉鎖空間でのワンオペ育児
子供が落ち着いて社会復帰したくても仕事はロクなのが無いため
時給安いかわりに労働環境が悪いようなところにで働くしかない
そして子供が熱だしたり長期休みのたびに、周りにペコペコ頭下げて休まなきゃいけない >>587
出産は排便と同じ生理現象だからな
ウンコ出そうな感じ我慢して一気に見たいな、だもんね。
社会的に活躍するのと比較するのは赤面物だわ。 専業主夫とまではいかなくても、パート主夫、アルバイト主夫でも結婚しやすくなる
世の中になるといいね >>356
309だが男の家事育児が必要ないとは言ってないぞ
要はその家庭に合わせたカスタマイズがしやすい社会がいいと言いたいだけだ >>571
「死んだ時により多く悲しませる事ができる」みたいな
青年期まで含む長期の関わりの話ではなく
乳幼児に対して男親にできなくて女親にできること
（可能不可能じゃなくて得意不得意でもいい）を挙げてみてほしい >>592
「子供を産まないと決めた女」と「子供を産む機能がない男」は同等でいいんじゃない？
「女を男と同等に扱え」という文脈ではなく
「子供を産む機能がない男が、子を産む女と同じように家庭に入ろうと思うのはおかしい」
って流れの話だよ
で、もともとは育休の話だから
子供を産む機能のない男も家庭にもう少し関われるようになってもいいんじゃない？
と思う
出産当事者じゃないから1年も休まなくていいけど
乳幼児がいる間は多めに有休が取れて残業も減らせたらいいなと思う
おむつ代を稼がなきゃならんって意見もあるだろうけど
そもそもおむつ代と総称されるような乳幼児特有の費用ってわりと助成されてきてる気がする
乳幼児の医療費とかね >>598
年かさんだら、親が先死んでくれてホッとするよ。悲しいのとは別に。 一個人が変わるってよりも
国や企業が変わらないとどうにもならないだろ >>598
長期の関わりの話ではなく真理なんだが？
極端な話生まれてすぐ両親と生き別れたとして
ある日実の母親が死んだと聞いた時と実の父親が死んだと聞いた時のショックの差は明確に違うんだが？
乳幼児段階からその男女のアドバンテージはあるに決まってるだろ
乳児を舐めてはいけない 社会に出て戦いたい女性と
社会よりは内側を守りたい男性がいる場合
その認識を小さい頃から大事にした上でのマッチングがあることを
社会は提示したほうが近未来的だと思う
男だから 女だから では
生産性や、発想力について、むだな時代を、また作ってしまう
それは良くない
そもそもそれは、この国に対してどの捉え方をしているひとが、
国を統治しているのかによって無駄な意見にもなり得る
本当にちゃんとしたいなら、その人とは話が合うと思う >>537
女の方が時給も月給も安いのに、仕事の稼ぎは男の唯一の特権なのに仕事も出来ないおまえは何が出来るの？ >>596
それは無理に決まってる。女性が社長でも無い限り。
クソみたいな旦那なら、シングルマザーの方が学費も無料だし待遇いいもんw >>606
シンパパは補助出ないもんね
そのせいで中卒デキ婚DQN家庭が確信犯シンママだよね
ゴミカス収入夫と籍だけ外せばその後そいつとイチャコラしてようが援助金ゲット
これで子孫残してる私まじ貢献ドヤぁとか滅べばいいのに
どーせ子供も税金食い荒らすだけのシンママになるだけだろうしな >>1
そもそも働きたくない女性がかなり多いので、その手の話は前提からして間違ってるんだよ 外で働きたい女が少ないのが一番の問題
家事分担する代わりに、家計も分担するようにしてみるといい。
放っておいても、数年で男が家計負担、女が家事負担にきれいに分かれるさ >>602
愛着障害的な事を言ってるんだろうけど
父親が育児しない理由や、男だから育児に不向きだと威張る理由にはならないよ >>596
バンドマンとか夢追い人系はなんだかんだで世話焼きの女を捕まえてるじゃん？
甲斐性がないなら可愛げは必要
男でも女でも同じこと >>611
イケメンで女の心が分かってる奴は正社員どころか無職ヒモでもモテるからなあ
稼ぎが大事ってのは女との付き合い方知らなくても稼ぎが良ければどうにかなるってことだろ >>609
それな
男性の家事育児参加は増えていってるにも関わらず、女性の社会進出は年々低下の一途をたどっている。
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/10/30-46.php
言ってることが矛盾してる
外で働くのが嫌ってのがホンネだろうし、そのホンネが悪いわけではないが、無駄に女性の社会進出にコストかけさせるのやめてもいいかな？ 育児はまだしも「稼ぐ」、「家事を全部やる」なんてなんの労力もいらんだろ。
既婚厨どんだけ無能なの。 そもそも仕事しても女が男と同列に扱われることないよね
うちの職場は男が優先されること多い >>615
業種にもよるだろうけど、IT系とかだったら
基本男も女もデスクワークなので体力差も関係ないし
同等の仕事をしてれば、同等に扱われるけどな。
別に給与体系も一緒だし、評価制度に男女の差もない。
まあうちがホワイトなだけかもしれんが >>5
だが価値観の物価だけは常に最新状態に更新されてますｗ >>614
何の労力もいらないなら既婚男がやったっていいな
ボタンひとつで洗濯物の仕分けから畳んで仕舞うところまで完了するんだろ
楽すぎる
マジレスすると独身の家事＝自分ひとり分
子なし夫婦の家事＝自分ひとり分より楽
子持ち夫婦の家事＝独身時代の３倍以上
（自分の世話ができないのが子供だから） うちの制度だと
・月一日は生理休暇を有給で取得できる。
・子供が小学生のうちは育児フレックス、時短勤務が可能
・産前産後休暇14週。双子の場合は22週
・妊娠時の定期通院が月1は有給
・子供が満2歳までの育児休業
・子供が3歳になるまでは残業なし
・子供が小学生になるまでは残業上限と深夜残業なし
他にも時間単位で有給が取れるので、ちょっと早めに帰るもできる。
あんまり関係ないけど、一応同性婚対応でパートナー扱いって制度もあって家族と同じ扱いで、色々補助がある。 女が家事育児をするだけで生活できる環境を夫婦共働きで生まれてすぐに育児所に預けないといけなくなった環境や
子育てに国が関与しまくる共産主義のごとき事を求める連中のことはスルー まあ男が1000万毎年持って帰れば自動的に家事育児は女の役割になるんだけどな >>1
うちは、妻の方も働いているから、俺も仕事時間を減らして家事もしているぞ
出世なんか不要だから、残業なんてさせるな、有給は全部使うぞ、休日出勤するから代休とらせろ、などを駆使してやりくりしている >>610
不向きな奴にわざわざやらせようとする理由が分からんな
男がやりたいと望んだわけでもないのに社会全体で仕向けて何がしたかったんだ？その結果の減婚少子化 ここで文句いってるやつはダスキンや清掃サービス会社で3年くらい働いて
家事や掃除のエキスパートであることを公的に証明して栄養学科出て栄養士の
資格とったり幼稚園教諭の免許とったりしたうえで高年収女性になんでもできます
って婚活したらいいと思うんだけど。
家事も生活知識もないくせに女に文句言うなんて何なんだろう、しかも稼げても
いないくせに・・客観的に嫁入り資格とって婚活しろよ >>1
夫：「すみません、今日は早く帰らないと・・・」
上司：「ん？君の所の奥さん、体調悪いの？」
夫：「いえ、最近、家事と育児を任せっぱなしなので」
上司：「奥さん育休中でしょ？家に一日中いるんでしょ？」
夫：「えぇ・・・それはそうなんですが」
上司：「じゃあ、いいじゃない！」
帰宅後
夫：「ごめん、今日も遅くなって」
妻：「私ばっかり押し付けてずるい！！」 >>1
日本の男性は、家事と育児をあまり手伝わない・・・って言うけど、
フルに働きながら、家事と育児も手伝ってるのは、世界の男性の中はトップクラスなんだよ。
マスコミは、なぜか報道しないけどね。
あと、奥さんは、
「そんな事もいちいち言わなきゃわからないの？」・・・って不満持つみたいだけど、
男性は、きちんと説明しておかないと、希望通りの動きはしてくれないよ。
女は、察するのが得意で、説明するのが苦手。
男は、説明するのが得意で、察するのが苦手。
二人で一人前、それが夫婦。
あと、「言った」と「伝わった」とは違うからね。
ちゃんと、お互いに、伝えあってね。
二人で無事に難所を乗り切って、どうぞお幸せに。 そもそも女性の社会進出はリベラルの要求とかじゃなくて
単純に労働単価を減らすためだからな。
企業の要求に政府が従った結果、少子化を招いてしまい
逆に足を引っ張ってしまっているというね。 専業主婦なら女が家事育児に専念すべきだな
昭和や平成はそれでうまくいってたじゃん 白人が利権にしたがっているギャップは、解消する必要など無い。
白人が言えば、なんでも正しいのかよ？
ワイロでも貰ってるのか？ そもそも結婚を人生の必須選択科目のように扱ってるのが間違いなのでは？ >>462
じゃあ子供できたら嫁さんいらなくない？
離婚でいいじゃん >>629
今までは人口の半分に課税できなかったが
その半分に課税できるようにしたかった
それがフェミニズム >>633
欧米ならまだしも東アジアでは婚姻率と出生率は思いっきり相関してるから >>4,5
結局、男ＶＳ女、は分断統治なんだよね
家庭からお金や時間やゆとりを奪っているのは、社会制度であって財界であって国。
経済成長してＧＤＰが増え企業の利益が増したのならその分、家庭にゆとりが
生まれてなければいけないが、実際はその逆。
大雑把に言えば人経費カットに勤しんだ竹中小泉、清和会が悪い。
男ＶＳ女で争っても、女には出産育児があるからパートタイマーみたいなものしか馴染まない。
すると最低賃金の話になる。派遣会社が中抜きしてる社会では替えはいくらでもいるから
最低賃金はいつまでも上がらない。意識を変えたって、皆が貧乏なりながら叩き合ってるだけ。
「社会の基本は家庭」 ということをないがしろにしてきた、竹中、小泉、清和会が家庭から
社会から活力を奪っている。 賢い男は女がキチガイだと知ってるから結婚しない
セフレ作りも美人局被害が最近多いからやめて風俗にする >>1
チンさんは問題をスライドさせるのがうまいなあw
養えるほど稼げてもないくせに、同じくらい仕事してる女に家事育児丸投げする奴がいるから叩かれてんだろ？
うちはまともな人と結婚したので、ほぼ同じくらいの額稼いで、同じように家事育児してくれる夫がいますけど。
言い訳しまくる男は無能に見えるよ。女のせいにしてたり、求められることをこなせないのダサすぎる。 原始社会から続く適材適所と割り切って男は狩りで女は家を守るでばっさりと役割分担した方が理に叶ってる
女も狩りをしろ男も家を守れって歪めるからおかしなことになるんじゃないかと >>643
金にならないからきついかなー
仕事しないのはリスク
結婚しても
そして仕事と家庭両立してまで結婚したくない 結婚せずにまとまった金を貯めて駅前に一括払いでマンション買い、
その後はそんなに金いらないので楽な仕事にした。
購入物件はタワマンではなく修繕積立、管理費を払ってくだけだから。
単身ならこれが楽な生き方のスジみたいな感じ。 >>645
自宅警備員じゃねぇか？
２４時間３６５日外注したら、数千万円かかるだろ 女と男働いて女だけ家事の上乗せされるのが問題なんじゃない >>648
だから、男は家にいるだけで自宅警備という命にかかわる重要な家事をしているだろ
自宅警備できない女が、炊事洗濯や育児をするのは当然だわ >>648
家事＋仕事の時間で計算すると男女大差無いんだよ。
厳密に言うと子育て期間は女性の方がやや長く、それ以外の期間は男性の方がやや長い。 今の家事ってクッソ楽だからな
全自動洗濯機に乾燥機
飯はレンジでチン
食器洗い乾燥機
掃除はルンバ
育児はジジババ預けor保育園
仕事から帰ってきても不休で自宅警備をしなければならない
暴漢が侵入してきたら命がけで戦わなければならない男って大変だよな
はっきり言って今の日本人女は甘えすぎ 婚活業界の人の話聞くと女性の意識はここ3年くらいでかなり変わったって言うけどね
350万くらいあれば気遣いのできるやさしい人とそれより稼ぐ女が成婚するようになったと >>851
家族のための家事育児一切をやったことないおっさんの戯言だなw
服は洗濯機にかける前にデリケート洗剤で洗うものや乾燥できないものわけなきゃならない
乾燥まで仕上がった後も家族別に畳んでそれぞれの場所に収納する必要がある
飯はレンチンしたいならレンチンで食べられるものを購入しなければならない
毎日同じもの購入だと飽きるし、栄養偏るし、食べ盛りの子どもがいると恐ろしいほど金かかってしまう
食器洗い乾燥機に入れる前に固形物取り除いたたり並べて方工夫しないと綺麗には洗えない
ルンバで掃除する前に床に散らかってるものを全部片付ける必要ある
保育園に子ども連れて行く前に子どもの歯磨きし着替えてオムツなど持ち物用意して連絡した帳に一言書く
保育園から帰ってきたら子どもの遊んで！お話聞いて！に応えてやらねばならない 分業の方が効率的じゃないの？
女性の社会進出とかしたせいで少子高齢化が進んでるし >>1
男女平等にしながら
危険な仕事は全て男性にしているのだが
技術関係の仕事で顕著だ。女性を危険な現場に出さない。
おかしすぎるだろ。 >>655
離婚しないで男が養い続けるか離婚してもずっと慰謝料を逃げずに払い続けるかじゃないと 周りにいるアッパーミディアム層の家族はみんな専業主婦やってるよ。
結局仕事好きな女って、日本人では限られてるんだよ。まずはそこを認識した方がいい。 女性が男性見る目も変えるべき。
今の時代、男も女も収入同じ。
家事も家計も協力しないとやってられない。
こういう時代にした行政がゴミだとは思うけど。 出産は女しか出来ないし母乳も女しか出ない
ホルモンの関係で女の方が夜泣き対応しやすい
性差を無視して全く男女同じようにするのは効率的とは思えない >>20
それは「男は仕事女は家庭」だったからではなく、その男が定時上がりでも嫁子供を充分養ってマイホーム目標立てるぐらい稼げたからだよ。今はもうそんな時代じゃない。
中小企業だと、正社員でも嫁ひとり養える余裕なくて夫婦揃って会社員てのも珍しくない。それで子供作ったらそりゃ夫婦共々寝る間もなくなるし険悪になるわ。
経済をどうにかしないと少子化対策なんてはなから詰んでるんだよ。 資本家は低賃金で政治家は納税の頭数増やせるから女の社会進出は裏で巧妙に仕組まれた物 だから昭和の考え方が男女ともに豊かで
平和だったんだよね
女の正社員を減らしてその分、男の正社員を増やして
女は家庭を守る事で正社員で働く男を支える 家事は分担しろと言いながら、社会は分担しろとは言わないのな。 >>651
そんな楽な家事なのに何故か共働きでも家事をやろうとしない男さん >>652
条件下げろってむっちゃ言われてるからなぁ
こういう人も増えるだろうね
でも男女逆verだったら優しくて気遣いがあればってなんか理不尽だわ
共働きでも女の方が容姿や年齢という不可逆条件求められるのにその分男に自分より多目の収入位求めるのもダメ
見た目も磨いて、自分が稼いで、
若さも求められ、出産もして
男性に稼ぎを求めてはいけませんってなんだかなぁ >>656
女性が出たいって言っても出れないならその女性は差別されてるから可哀想だけど
男が渋々出てるならどこか安全な職業に移動すればとしか
差別云々って機会を与えられない方が言うセリフだから一応 国際的地位高めるためとかで、社会の現実無視して女性の社会進出すすめたツケだよな。 >>664
女の正社員減らして業績あげられるかならどうぞ。
業績上がらなければ賃金上がらんし。
何人分働く？
そもそも男社会が稼げないから女投入してんのに。 男が仕事も家事も全部やればいいだけの話
昔のお母さんは寝ずに働いたんだろ？お前らもやれよ 相鉄線で人身事故 一部運転見合わせ
6/5(土) 6:50配信
レスキューナウニュース
06:39頃、鶴ケ峰〜二俣川駅間で発生した人身事故の影響で、相鉄線は横浜〜二俣川駅間の運転を見合わせています。
なお、振替輸送を行っています 太古の昔から、うん万年
男は外へ狩りに、女は木の実採集くらいなもんで基本子供を産み育てて家を守る
役割分担で命をつなげてきたのですよ
少子化で国の将来が危うい今、戻るべきは原点じゃね、滅ぼす気か日本を ありゃりゃ、おフェミさんは男性と同じ扱いをってんで男女雇用均等法作ったのに、もうケツをわるんか？ >>16
夫と姑が文句言うからな
無駄遣いするなって >>1
女は自分より年収低い男とは結婚したがらないから無理
そもそも男の方が性欲が強く、女はほとんど常に求められる立場であることから、
性的関係に関する駆け引きは女の方が圧倒的に有利（選り好みできる立場）なので、
自分より下の人間と結婚する必要性が乏しい。
しかし、男女平等政策が推進されている現状では、大体の男は自分と同じくらいの年収しかないので結婚する気になれない。 >>1
正論過ぎるほど正論だけど、
グローバルスタンダードのポリコレ建前論の中では、
無視されるか潰されるかするだけだろうな。 そんなに正社員がいいかね。
起業したらバカバカしさがよく分かったよ。
日本企業の場合拘束時間長すぎて時間の無駄。 >>670
女は感情が優先するから悪いサイクルはいると生産性下がるんよ
どうでもいい悪口言って仲間増やして結託して仕事の能率だだ下がりやし 正社員で稼ぎもそこそこ、貯金は2000万円近くある
これで結婚できない俺ってなんなの？ まあ女性の要求は底なし沼ですからね
少女を買うキチガイ親父は安くすんでいるそうですが 男の方が年収が高いから女に結婚するメリットがあったわけ。
男の方が年収低かったら女は結婚しなくなるよ。
大体、男は性欲処理そのものを目的として女を求めてるから相手に年収求めないけど
女は性欲弱いので男に年収や金銭求めるわけ。
結婚は本質的に売春の無期限契約みたいなものなんで男に資力が求められるのは当然のこと >>678
ある程度稼いだら雇われの方が気楽で羨ましくなるぞ、会社持つと金を引っ張る、客増やす、社内で雰囲気いいように人員はいち、首にできないからゴミ社員の処遇を考えたり 夫「もっと頑張って働いて！ 」
妻「こんな夫いらね。離婚しよ」
今って6割の女性が未婚希望らしいよ。 >>680
そうとう性格悪いんだろうね。と見た目が終わってる。 女性の収入がみんな1000万超えてたら、誰も結婚したがらないと思う。
子供欲しければ自分で精子買えばいいし。 道路工事現場や、高所の窓ふき、ゴミ収集とか、３K仕事に女性を全く見ないけどｗ
すべての仕事を、女性も担うようになってから言えばいいのにね >>111
そもそも日本でもベビーシッターは当たり前にあった。
例えば、童謡の赤とんぼで嫁に行った「ねえや」は、
実姉ではなくベビーシッター（子守奉公）の事だ。
近所付き合いや親戚付き合いなどが、
煩わしいと敬遠されるようになったから、
ワンオペ育児みたいな事になってるんだと思う。
江戸時代の5人組じゃないけど、
半強制的にでも近所付き合い・親戚付き合いできるような、
システムを作るしかないのかねえ。 >>654
ルンバ使うんなら紙パック式の掃除機の方が楽。
紙パックないとごみ解除する時のメンテがめんどくさい。
洗濯ものの仕分けは籠に突っ込むときにやる。
週を通してずっと同じものでも栄養バランスが整ってれば桶。
（まとめてつくって後はレンチン） 日本人男性の８割はモラハラらしいから、金なかったらマジで結婚するメリットはない。
ブ男の奴隷になりたい女性はおらんよ。 現実は、上位数%の支配層に入ればなんでもあり
それが、アングロサクソンと共に生きるということ >>691
これ、主婦が一週間全く同じメニューをレンチンで出し続けたら
夫も子供も怒り狂うぞｗ
家庭科の授業で「一週間家で食べたメニュー」を提出させたりするから
学校から指導が入るレベル もっともらしい論理に踊らされ刺激的広告に踊らされ
まあ、どうにもならん
我々は馬鹿だから >>670
男社会だった80年代までは、日本の会社は、アメリカ食う勢い
女性が会社に増えだした90年代以降は日本の会社はダダ下がり
現実から目をそらすなよ アメリカを食う代わりにに
日本国内で女を含めた食い合いが始まっている
もちろん仕組まれたこと 女性に完璧を求める限りは結婚する女性は減り続けるだろうな。キャパオーバーだよ。
仕事から帰ってクタクタなのに「料理まだ？家事やれ。うちのママはちゃんとやってたよ。」
だもんなぁ。
離婚って男の方が社会的ダメージ大きいし。女性にとっちゃ苗字も戻るし、でかい子供がいなくなるから、
嬉しいことだらけなんだけどね。 >>687
結婚したいよー
見た目が可愛ければ誰でもいい >>691
夫婦共々日勤や正社員で普通に残業すればそれが理に適う。
子が小さければ自分じゃ作れないし。
7時に家出て20時に家に戻る辺りを標準として。 弱者淘汰でいいやろ
奴隷で生きても仕方ない
適当に
真剣になるな >>689
その辺りになると企業が滅多な事では雇わないと思う
やっぱり力も体力もないから入っても続かないし、体壊す >>670
井戸端おしゃべり系が叶う事務系はまさにIT化の渦の中。
コロナ禍のリモワに乗じて合理化してる。
入ってきたときは若かりしきれいな女性の）おばちゃんが退職した枠は
もう募集をかけない方式での人減らし。
同ビルの他の所では出勤曜日の分け合いをしてる。
退職枠は募集しないのは共通。 >>689
そのうち高い所の窓ふきは女性でもできます。
重い物を扱う他の２つは無理だけど 中国とかも女性が少ないからって取り合いになってるらしいね。
でも金持ちが多いから女性も結婚を嫌がるとかはないらしい。カネ次第。
日本って家事育児含めて世界一女性が働きすぎ&睡眠時間も世界一少ないから
独身を選ぶのは当然だよ。
会社の後輩の女子もみんな結婚絶対したくないって言ってる。養子もらうって。
自分の母親みたいにはなりたくないって。今の子って思ってるより自由＞＞＞＞＞結婚
だよ。
女性が自由になってきたのはいいこと。選べるってことだし。 >>708
スルーできなかった君は心当たりがおありで？ ＞お給料をたくさん稼がねばならない、と。そして結婚してからも、家族のため、子どものため、そう信じて朝から晩まで歯を食いしばって
働いている男たちのなんと多いことか。
しかし、チコちゃんは知っています 格差が大きいとわざわざ苦労してまで子供作らんやろ
みんなで幸せになろうという社会じゃないんだから
幾ら白人アングロサクソンがもっともらしいこと言っても、所詮、嘘なんだから
諦めろ >>711
下向いたまますっごい早口でしゃべりそう
でぶそう この文明は他人の犠牲で自分の自由を確保している
共存共栄の社会ではない もう一度書く
肝に銘じろ
我々は想像を絶する馬鹿だ 一人暮らししたことない男は地雷だよな。
しないと家事の大変さはわからないだろう。
こどおじってだけで弾かれると思った方がいい。 日本はまだ
米国のように共稼ぎが当然の常識になってない。
共稼ぎは、男の無能力とみられる傾向がある。
といっても一般的に男性のがずっと年収が多い場合がほとんどだし
結婚しないで放置でもよい。
貧乏生活で一生を送る女性のがずっと多くなるだけなんだから。
貧乏な一生の女性より
少しは金がある男性の一生のが
相当ましだろう。 いやいや女もかなりそこそこ働かせるてるぜ
フィリピンのメイドとかに安く家事育児を外注できるようにしないと >>113
介護職にしか就職出来なかった無能が偉そうに 女が一回しか出産をしたくないから
そのこじつけ理由探しの一つ
なんで金があるのに出産しないといけないのって思ってる >>700
正社員でも仕事できない残念な奴は基本的にモテないけどそのタイプ？
そうじゃないなら人間的な魅力が絶望的なんだろ >>722
フィリピン女を家に入れたい妻がどれだけいるだろうかね？
いろんな物が盗まれそう..w >>718
こどおじは結婚してもそのまま同居パターンでママンが何とかするよ！ 男女雇用機会均等法に原因がある、とまでは言わないが相関はあるよ
この道を選んだんだよ
GDPは上がるかもしれないがゆっくりと滅ぶ道を 女＝家事をして家でゴロゴロして仕事に行かなくていい、というイメージを作った奴らが悪い
サザエ、みさえ等は悪の典型 やっぱり派遣が悪いな。 つまり全ての諸悪の根源は竹中だったんだよ。 >>20
ヒトラーも言ってるね
女が社会に出てきたら国は終わるって。 氷河期の被害者は女なのかもな。
男が養えなくなって、婚期をのがす。
中小一般職や派遣の薄給にしがみつくしかないと。 帰宅後の家事育児は当然やるがそれ以上にやれというなら給料が下がるの覚悟しないといけないな
女は下がった分の補填まで考えてるのかね
自分が休みたいだけにしか見えない奴が多すぎるわ 女にしか子供を産む機能がないんだから、女と男が同等に働くというのは無理な話。
それなのに今は女の方が負担が多いから、誰も結婚しないし、産まない。
男性の方がお得な制度になってる。
せめてお金がないと女性にとってはまっったく意味はないw 理屈で考えると女とは会話できないから脳死になるしかない。
俺の方が年収5倍あるんだし、
時間価値考えたら家事はどんなに多くとも5分の1でいいだろとか主張してみｗ 「男性は正社員でそこそこ稼がないと結婚できない現実」をつくってるのは女のほうだろ。
その結果、「女性に家事育児負担が集中する現状は変えられない」のは自業自得というものだ >>738
夫が500万で妻が100万ってのはかなり多いパターンだよな。
税制にも問題大ありだと思うぞ。 >>20
それはもう無理だと思う。日本は少子化で労働力ないから女性を低賃金で投入したわけで。
しかも日本人男性って欧米人よりは潜在的にDV気質らしい。
優しくてお金がある旦那様と結婚して専業なら天国だが、DV夫なのに専業ならリスクが大きすぎる。
ただでさえこんなにシンママで世の中溢れてるのに。
やはり女性は仕事はした方がいいと思う。離婚したいときにできないと命が危ない。 男性は正社員でそこそこ稼ぎつつ、独身を貫き金を貯め、さっさとFIREして余生を終える >>740
え！？ ５倍って書いてあるよ？w
「妻の家事の時間が208分（3時間28分）なのに対し、夫の家事の平均時間は12分で
およそ17分の1程度となり大きな差があることが明確にわかります。」
https://data.wingarc.com/balancing-household-work-30491 >>679
女の社会進出が進められてるのは社会に出て正社員してる女が圧倒的に少ないからで、圧倒的多数の男の方が群れて人をハブにして出世の為に上司に媚びて、同期の悪口陰口工作してる奴が圧倒的に多いぞ。
ジムのBBAどもの井戸端陰口なんかとは比べものにならんぐらいな。 >>744
アホか
男は家にいる時間ずっと自宅警備してるだろうが
寝ぼけんのもたいがいにせいよ >>744
その分、男は外で長時間残業しているのですよ。 >>742
なるほどなあ
俺も昭和の方がいいんじゃないのかって思ってた一人なんだけど
女も自分の為にも自分一人養える仕事は持ってた方がいいのかもな
暴力までいかなくとも家庭内でマウント取ろうとする男っているんだろうな…
軽いマウントで済めばそれは単純に大黒柱としての発言と取れるだろうけど、度が過ぎると酷い夫だろうし >>747
長時間残業したいのかしたくないのかをまずハッキリさせよう。
よくいるのが家に帰ると子供の勉強みたり、家事をしないといけないから仕事に逃げてるやつ。
残業があるから家事育児ができないんじゃなくて、
家事育児がが嫌だから残業する奴ね。
君はどっちだ？ >>748
ＤＶは女性が加害者のケースも少なくないよ。 >>742
そうやって夢見た白人男にぶん殴られて子供を連れて日本に帰る馬鹿が暴れ狂ったのも20年くらい前のことだな >>749
家計により多く入れるために残業代を稼ぐ、或いは快く残業を受け入れることで会社での地位を保つ為に残業するんです。つまりは稼ぐため。 >>754
生活残業か。
リストラされないようにしろよ。
うちの会社は査定方法がかなり変わってきて、
明らかに生活のための残業してるやつは最低評価だから。
サビ残するやつも最低評価。
もちろんかなり社員の間ではブーイングなんだけどねw
ついていけないやつは淘汰されるだけ。 実家が太いこどおじはねらい目、家事育児全部ぶん投げられるよ。 ・外で働くことが尊くて偉い
・家事や育児は、外で働く片手間でできる楽な仕事
・出産と授乳は機能的に女が担わざるをえないが、その他の内向きな劣った仕事に女を縛り付けるのは差別
色々ツッコみたいんだが、この価値観が定着してしまった以上
「現状を変えられない」ではなくて「出産した女性を同待遇で社会復帰させること」を目指す以外ない
半分が女性なんだから、男性中心の考え方はもう捨て去るべき。 正社員でない男性を結婚相手として認知すらしない女性の方が変わらないといけないのでは？ 男は男らしさを抱き続ける事に抵抗無いどころかむしろ誇りだから。
女性が考える女らしさをどうするかとはまたぜんぜん異質な考え方なんで。 >>755
俺はとっとと帰って晩飯作ったり家事したりしたい方なんだけどな。 >>756
太い実家も家事育児ぶん投げられたくないw
やっと終わったんだよ 男が女を年齢でフィルタリングするのを愚行って。
女が年収で男をフィルタリングするのは違うのか？
双方とも当たり前のことをしているだけ。 30過ぎても結婚出来ずに婚活しているババアってさ
恥ずかしくないの？
自分は売れ残りですって言っているようなもんだろｗ >>762
まあ両方とも「自分の遺伝子を遺すに当たって都合の良い相手」を選好してるだけとも言えるけど、年齢に関して言えば結局大多数のカップルはプラスマイナス５歳くらいの年齢幅で結婚してるんだよな。 >>680
心の奥底では別に結婚なんてしなくたって良いと思ってる。
だからじゃないの。
彼氏欲しい！と言いながら飼ってる猫に「今日の男イケてなかったけど、猫ちゃんはいつもそばに居てて可愛いねー」とか話しかけてる様な女みたいな。つかウチの姉貴。 というかそもそも男女平等なんて男性側の慈悲だけで成り立ってるものだからな 別に男はやろうと思えば
ナイジェリアのボコ・ハラムみたいに赤ちゃん工場を作って子供を製造することもできるんだよ
それをあえてしていないだけで 元記事
＞男女の不平等が、少子化の根源
安直すぎるだろ。歴史に照らしても誤りだとわかる >>758
前提が間違ってる
非正規の低賃金男でもいいんだよ
ちゃんと家事育児にしっかり責任をもって（ここ大事）やってくれるなら
でもほとんどの男は家事育児するのを「妻を手伝っている偉い俺様」だという中途半端な認識でしかやらない
男が中途半端にやる家事育児の下準備と後始末に妻は忙しくなる
そんな面倒なことするくらいなら最初から妻が家事育児主体でやるんで、代わりに夫には2人分を稼いできて欲しいと思う 小室圭みたいに女の稼ぎに頼る男が増えれば女性の社会進出は進むだろうな >>771
女にも体裁やプライドがあるだろうから一概には言えないけど概ねその通りなんじゃないかと思う
見合い形式ではハナから相手にされはしないだろうが、
もしも普通に知り合った男が非正規低賃金、しかし家事育児を当然のようにやろうとする男とわかれば結婚相手として意識する事はありそうだ
でもほとんどやりもしないならそいつを選ぶ理由は一つもないし一人の方が格段に幸せだろう
例えば、たまにゴミ捨てただけで俺家事やってますという顔されたら仕事と家事で疲れた嫁はやはり怒るし結婚を後悔しかねない
きっとその不幸は単身者にマウント取りなどしてウサを晴らすなどマイナスにしか行かない
逆に二人分稼いでる男捕まえて専業が家事育児を手伝わないと本気で不満に思う嫁はおかしいけどな >>771
その「ほとんどの男は家事育児を主体的にしない」という話にはどういう根拠があるのかな。
現在の日本では女性が自分より収入の多い男性を選好する「上昇婚」が主流なんだから、現在存在している夫婦、カップルでは男性が主な稼ぎ手になっている場合がほとんどで、家事育児を主体的にするのは女性が多くなるのは必然だけど、それって男女の関係性から出力された結果であって、男が生来的に持っている性質という訳ではないだろう。 >>751
俺の嫁、足がすげぇ臭いんだけど、それ毎日鼻先に押し付けられてる
俺が先に仕事終わって幸せそうにしてるのが気に入らないらしい てことは女性の寄生体質を見直すことから始めるべきって結論なるよな >>39
なんで無理なの？ 意識の問題だけでしょ。東南アジアじゃ女の方が働き者。怠け者の男連中を食わせてる。
つまり本質的な性差ではない。単に文化的な意識の違い。
メディアがこぞって家族を養う女性像を推していけば徐々に変わっていくよ。LGBTへの対応もここ10年で劇的に変わったろ？ シンガポールみたいに三食ホーカーズで外食が普通になれば、家事負担のうち炊事は消失
庶民は包丁もまな板もない家が普通、金持ちは料理人を雇う
シンガポールの平均寿命が日本よりずっと下という話も聞かないし、栄養バランス的にも問題なし
東南アジア庶民は安価な外食が普通、タイでは子供も朝食外食、給食も弁当もなし、昼食も学校に来る屋台
料理上手なお母さんは家族のために料理を作るのではなく外で店を出すから経済も回る この手の記事は書き方がビビってるのが分かる
男下げ→気を遣わなくていい
女下げ→男も併せて下げる
男上げ→女上げを三割増しで追加
女上げ→気を遣わなくていい >>>777
怠け者の男なんざいらないわw
あんたが東南アジアに移住すればいい話w
女性にとってはモラハラ男を食わせるほど生産性のない人生はないよ。 >>747
だったら男性自ら署名集めるなりデモするなり、社会に働きかけるしかないのでは？
なぜしないのか？
ただ待ってても残業時間は減らないよ。 男性は「残業ガー！」って言い訳してるけど、実際のところ家事とか育児って
したくない人がほとんどなんだと思う。無償労働なわけだし。仕事の方が楽だよ。
自分もそう思うし。
家事育児が楽しかったらもっとみんなやりたがるでしょ。
男性は会社とかのせいにしとけばやらずに済むからさ。残業なくなったら絶対困るのは男だよ。
だからフラリーマンなんて言葉ができたわけで。
そういう人って結婚は不適合だからしない方がいいよ。
それかお見合いの時に家事育児は一切しませんって言うべきだね。後出しは最悪よ。 残業ガー！というのに
仕事終わって毎日飲み歩くバカ男よ >>784
仕事が楽だと思ってるんだな。責任も苦労も負わないふわふわした社会経験しかない女の子らしい意見だわ。 女の敵は男なんだよな結局。
フランスのように女性の正社員率上げて男女同一賃金にしようと言うと大ブーイングだし、
男が足を引っ張る。
フランスでは事実婚でも結婚扱いだし、未婚の母でもいろいろなサポートを受けられる。
もちろんフルで働ける。
だから出生率も回復したしな。
日本で女性の雇用環境ちゃんとしようってすると男さんが差別だ！と大反対するw
非正規の女性が７割の日本では誰も産まないねw産むと弱者になるんだから。 >>787
いや実際楽だからね？wお金はもらえるし社会的な地位も得られるし人脈は増えるし。
欧米では残業してる＝無能って位置づけだよ。時間内に終わらせられない無能。
残業が偉いって日本くらいらしいねwだらだら仕事してるんだろうな。
そんなのと結婚してしまったらと思うとぞっとする。
日本も完全成果主義にするべき。家庭をきちんとしてる男性だけが出世できるとかね。 >>787
仕事が楽とは言ってなくね？
本当に育児が楽だったら自発的にやりたがるでしょと書いてるだけで 女も仕事無いと捨てられたとき危ない！とかいうけど最低賃金のパートなんぞどうせまともな生活出来ないんで
そんな小遣い労働で仕事持ってる気でいたら底辺地獄よ
年収400位の仕事が維持できないなら無職と一緒 そもそも「どうせ女は結婚するんだから低賃金でもいいでしょ？」っていうのが従来のやり方で間違い。
女性自体に「稼ぎ」がなければ子供一人産むのも大変になった。
男性の６割は年収300万台だし。日本は先進国ではないしな。
子供増やしたいなら女性一人でも余裕で産んで育てられるくらいの賃金を与えないとダメでしょ。
ここ数年で女性の価値観が急激に変わってるなと実感する。
男はいつまでも昭和脳なんだよなぁ
結局は変えたくないのは男さん。女に全部やってもらえたらそりゃ楽だよな。 男が稼げないと結婚できない現実があるーからなんで男が変わらないとならない！になるんやｗｗｗズコー 確固たる意思があって、変わりたくないなら変わらなくてもいいけど、
その代わり結婚できませんよって話だと思う。
女性は十分強制的に変わってきたと思うし、じゃあ男さんは...?てことでしょこの記事。
いたって普通のこと言ってると思うけどなあ。
まあ変わらなくても国は滅びるけど日本が滅ぶくらいどうってことないよw
30年後暗黒時代くるらしいよw楽しみだ。 無能が年収400稼ぐのって男女どちらが楽かというと男(風俗除く)
子供の生めない女は価値がないと言うならその代償として男なら最低限それ位稼いでこいよ >>673
ライオンで狩りをするのはメスの役割だ。
コウテイペンギンの父は卵を温め｢子の孵化｣に命を捧ぐ。
タツノオトシゴはというと、オスがお腹にある"育児のう"と呼ばれる袋に卵を入れ、稚魚になるまで保護する。
出産はオスの役割だ。
ブラジルの洞窟で見つかった昆虫「トリカヘチャタテ」はメスにペニスがあり、それを使ってオスと交尾する。 女も正社員でそこそこ稼いで家事もそこそこやらないと結婚できない現実がある ジェンダー論とかでなく自分みたいなADHDとからすると
家事育児しながら正社員フルタイムでで働けとか無理ゲーなのよ
仕事も育児も絶対にやらかす自信ある
ワーママの1日とか見てると4時起きで自分時間だの帰宅後15分でささっと夕食つくるだの超人か？みたいな人多すぎる 女性が自分より収入の低い男性を結婚相手に選ぶ
これがないと男女平等の社会参加は訪れない >>798
そりゃ大変だね
今非正規だけど結婚出来てるわ
結婚前は正社員してたけど
恋愛結婚だからかな？
やっぱりそういうのって婚活基準なのかね
男も年収やら正社員やら条件突きつけられるのは恋愛感情が無い代償なのか穴埋めなのか
まぁ確かにあまりに稼げなすぎる人だと人として大丈夫なのか心配になるし魅力も乏しいからお付き合い時点で対象外になる可能性はあるけど >>800
男も年上選ばないとな
20代の女は基本金ないから自分以下の年収だと妊娠したら食えないからね そりゃそうだ
女性って残業もろくにしないで昔から帰ってたしなぁ >>800
女性は本能的に「自分が産む子の父親」として結婚相手候補男性を見るから、優秀な男性を選びたがる
しかも妊娠出産リスクがありその期間は稼げないし、その後も体調により経済的不安定になるおそれがある
優秀でない男性と結婚するくらいなら独身を選ぶでしょ、昔と違い自分の生活分だけならなんとか稼げるし
今では結婚できる男性は「女性に選ばれることのできた勝利者」 結婚する前は独身でいい加減な生活をしてきても、
個人としては満足していたわけだよね
育児は難しくても、家事に対する期待を下げれば、
ある程度解決するのではと感じる
男は妻に家事を期待しすぎだし、
妻は妻で、家事に対する完璧主義が強すぎると思う
ドラム式の洗濯機と食洗器買って、洗い物は入れっぱなし、
掃除はルンバにお任せ、食事には手をかけない
これだけで時間は随分節約できる >>806
日本人は男女とも家事にたいする完璧主義が強すぎると思う
すでに書いたけど東南アジア庶民みたいに三食とも屋台やホーカーズになればラク
香港人の平均寿命は男女とも日本人を抜いて世界一、庶民は安い外食主体だから栄養的にも問題ないでしょ
「洗濯物が乾いたら仕分けしてたたむから大変」という人がいるけど、そんなもの家族各自にやらせればよいと思う
小さい子にはたたみかたなどを教える必要があるけど、それ以外は必要ない 結局、男女とも結婚しないで独身のまま居るのが良いよ
独り暮らしの時期は１人で全部やってたんだから。
１人なら家事の質にも文句の出ようが無い。
どうしても子供欲しけりゃ養子もらえや。
少子化だし、独身でも赤ちゃんポストの子の里親になれる日が
そのうち来るだろｗ >>808
独身者と未成年の養子縁組は事実上シャットアウトだけど、里子はいまでも可能
女性のほうが有利だけど、独身男性同士カップルの里親がすでに二件報道されている
養子縁組前提の里子制度もあり、いずれ独身者の未成年養子縁組も解禁されるだろう >>800
そもそもウチの嫁みたいに小梨専業主婦で家事を手伝ってもらっていたりすると
男女平等というかジェンダーレスとか全く望まないから >>809
>>>808
歴史的に制度を利用した詐欺と犯罪の温床だからそうなってる経緯があるから難しい >>811
詐欺などの犯罪の温床になっているのは成人養子
未成年養子制度は法律はゆるいけど、仲介する地域行政や福祉団体が
ひじょうに厳しい網をかけているので問題はあまりない
里子制度はそれよりゆるいため、しばしば問題が報告される
手当目的で里子をとり、虐待など
しかし独身里親はチェックが夫婦里親より厳しいので、懸念は夫婦より少ないと思う
全国的に里親不足でもある >>1
男子は定年後に暇になるから女児を養育すればいいと思う。
そうすれば結婚の必要がなくなり豊かな人生を送れる。
わざわざ貧乏くじ引くことはない。 年収低い男性が、その代わりに定時帰りできて保育園の送り迎えできるかって言ったら、違うしな。
残業して尚且つ年収低いのが普通だから、女が稼いで男が家事育児頑張るっていう構図が成り立たない。 >>814
そもそも女の稼ぎがもっと低いからしゃーない 女は子供欲しいって言うわりに稼ぐ気がない
生まれながらにして乞食なんだろう >>816
でも大卒同士とかで30前後ってほとんど年収変わんないからな
下手すると新卒職場同じで同じ昇給で来てたりとか
そういう友達同士みたいなあんま差がない夫婦だらけだぞ今 今都内に住宅買える主力のパワーカップル層って共働きして子供産む前の年収大差ないと思うわマジで
似たような年齢、学歴、年収
こんなんばっかよ スレタイ見て感じた印象と>>1の内容が逆だった
パートで少し稼いで男に高収入を期待するならせめて家事しろよと言う内容と思った 世界人口増えすぎなんだから少子化でいいいだろ
少子化でも安定する社会構成に向ければいいだけ
人間を産めよ増やせよといいつつ、環境破壊してまで絶滅危惧種も救おうとしてる不合理さ 結局今そこまで比較的若い子持ち既婚男性が大声あげないのは共働きするにあたって子供産む前の年収差がないからだと思う
子供出来てから母親の方が残業減らしたりとかで年始落ちてそこから「女は稼げないから言う事聞いて当然」とか言い出したらタダのクズだろ
ただ、40歳前後の男が結婚相手探して若い子探して女は年収低いからどうこうとか女に文句言うのはあるだろう
結局近いステータスで付き合ってないから 50年前は男も女も農業していたんだぜ今でいう共稼ぎってやつだ
昔の人は農業が比較的暇な年末から春までの間に出産するように種付けしていたんだと
時期外れに妊娠すると近所中でバカ嫁呼ばわりだったらしい 昭和時代、地球が寒冷化している、氷河期が来る。なんてよく三流雑誌なんかに特集されてた。日本は人口爆発で食べ物がなくなるとかまことしやかにいわれてた。あと女が強くなると国が滅ぶとか。最後いがいは全然的外れだったな >>821
少子化は構わないけど日本特有の問題は人口の逆ピラミッド
他の先進国も戦後ベビーブームはあったけど、日本ほど極端な逆ピラミッドにはなってないため、対策に時間がある
日本は政府が慌てて「人口増えすぎ、日本は資源不足、少子にして家族計画をたて子供は最大二人」とやった
国民がよくもあしくもまじめだからそれに従った結果の逆ピラミッドで、社会保障や年金が酷いことに
団塊世代が全員泉下の人になればその点だけは解決するだろうけど、そのときの社会はどうなっているんだろうな >>824
ローマクラブの『成長の限界』とかあったね、マルサス流
他の先進国はそれを鵜呑みにしなかったと思うけど、
日本政府はよくもあしくも素朴だったんだろうな
または米国の指示に従ったのかもしれないと、陰謀論を支持しない私でもふと思ったりする >>822
若さも求めてなおかつ収入求めるとかあたおかなの？ ・39歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパー勤務 月収160000円
・身長182cm 体重83kg
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人 (ほとんど遊ばない）
・貯金 32万円
・免許取消処分中 (残り1年4ヶ月)
・愛車 ラクティス （維持費０）
・趣味 乃木坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画
俺はこれからどうすれば結婚出来る？？ 小泉進次郎みたいに適当な時に適当に休めるようにならないと父親の育休なんて無理かも分らんね
日本企業に父親が気軽に休める会社が何％あるのか 男女平等だから男性が家に入り女性が働いてお金稼ぐのでもいいわな
俺は女性に働いてほしいわw 非正規のおっさんだけど結婚しようと思えばできる
20過ぎの子でもできる 実際いいよってくる子もそれなりにいる でもしたくない
結婚すると自分の今の生活水準を落とさないといけなくなる
食費切り詰めながら家族のために４ぬまで働くとか俺には無理だわ >>835
俺は結婚しなくてよかったわーなんて言ってるけど
そういう相手もいたことないただの恋愛弱者だったり
するからなあ >>831
蓮舫さんのところがそのパターンだったよね 「男は家庭をかえりみず毎日終電まで働くべき」という風潮をなんとかするべき
自民党を操作してる経団連の筆頭企業がこれだからどうしようもない >>831
実際奥さんの方が外で働いて稼いでる家庭は
あるけども、それでいいよと相手に言わせるだけの魅力が
あなたにあるだろうか 男は仕事、女は家事育児で分担した方がバランス取れてると思う
夫婦共働きするなら家事育児きっちり半分ずつにすれば問題無いだろうけど、
実際は「育児はやっぱり母親」「女の方が給料安い」とかいって女側に負担が
重く掛かる事になるからバランスが悪い >>841
売れない役者や芸人やらを妻が支えてる家庭は
そんなのよく聞くな 女の育休、産休は周りに迷惑がかかるから辞めてもらいたいのが会社や同僚の本音
結婚して、妊娠したら辞めてもらう
後はお子さんを学童に預けられるようになったらパートでもやればいい
できる女は起業するなり、復職するなりしたらいいけどお子さんの体調管理しっかりしてくださいね困ります 稼げる奴が外で稼いで、そうで無い方は家を守る。
という効率的な分担の話なだけなのに、
男が外、女は内となると何故かギャーギャー騒ぐ奴が出て来る。 >>844
柔軟にどちらが外で働くかを各家庭で選択できるように
なっていればいいけど、男は外で女働きは家庭に入れ
という固定的な観念が今も根強いってことを問題視
してるんでしょ >>839
魅力が無いから社会の常識にしたがるんだよ
世の中が専業男デフォなそういう空気になあれって 個人が人権が男が女がとかマスコミが推奨するのは
要は地縁血縁の繋がり結婚友達近所親戚付き合いが庶民最強の力だから
その代わり男女少しずつの我慢は必要になる
そこをついてる
企業国資本家支配者はいの一番に破壊したいんだよ
最初はいい条件で社会保証して繋がりの無い独身ばっかりになったらどこまでも人権搾取する予定
すでに企業ははじめてる
個人は本当支配が容易 >>840
時短や育休延長で平日昼間に丸ビル行っちゃう系が結構いるんだよwモラル崩壊中。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
