【社会問題】＜賛否両論＞「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」★10 [Egg★]
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格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。
■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ
5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか？』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。
また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。
「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。
朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100％悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。
続けて、「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。
この動画のコメント欄には
「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」
など共感する意見が挙がる一方で、
「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
「まさしく強者理論。強くあれ！は強い人にしか響かないと思います」
といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。
Jキャストニュース 6/5(土) 17:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
1 Egg ★ 2021/06/06(日) 07:31:00.
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623172907/ >>942
意見を書く事をいじめとするならそうなるな そういう屁理屈を言わさない為に自由やしいじめでは無いと言ってる訳やけど
お前はいじめの定義を言えるか？俺は個人の意見をネットに書くのはいじめに当たらないって考えもあるがもう一つ いじめは誰から見てもいじめなんだよ 賛否が分かれるようなのはいじめにならんしいじめだとして軽度なものやから取り合わん これは俺個人の考えな まぁ他にもあるけどな >>946
そういう適当さがお前がここでフルボッコにされている原因だよお前の論理で行けばな
議論するつもりならきちんと長文に立ち向かえよお前の信条に従って
お前の中では言行不一致は虐められる原因なはずだ >>951
いや理解しろだけじゃ説明になって無い事をお前が理解しろよ いじめられる側にも原因が・・・・
これはないわ いじめる側の言い訳 >>947
ネットリンチなどの本質が同じかどうかの話だろ。
そしていじめの原因があるか無いかの話で
因果関係はあっても、いじめられる側が悪いという話でもないし
いじめという行動を行った場合、その内容やら範囲で
責任が問われるという話になる。と自分は考える
それと、現実問としてどう対処するかてのもまた別の話で
原因て言葉に発狂して、いじめてるのが悪い、被害者を原因と及ぶのは
けしからんで思考呈してるのは馬鹿だと思うわな。
ネットの批判てのは、それだけなら基本問題にならんよ。
人権派とかめんどくさいしな。まあどこまで自分が誠実になれるか
くらいの話で、いじめやってる奴と同じメンタルで制裁してる奴が
いるのというだけだわな。
正義感とか義憤問理由で無責任かつ盲目的に攻撃的になる奴で
一線超えた行動を正当化するやつはいじめっ子と似てるというだけだな。 ID:ZVxQGiqK0
は話にならないアホという事は普通にわかる
だからフルボッコされる >>952俺の定義は
批判と中傷の違いとそれと度合いの問題かな
要するに間違ってる事に対し適度に批判する事は見解の範疇だが
度合いを考えずしつこく誹謗中傷したりするのはもうイジメに該当してると思うしな >>954
そもそも朝倉未来はイジメる側が悪いのは前提の上で語ってるから
その時点でお前が勘違いしてるのは明らかだろ >>953
悪いがいまいちお前が何を言わんとしてるのかこっちはよく解らないんだわ
もうちょい具体的に要点について示してくれれば答えられるかもしれんが
正直睡魔もきてるしハッキリ要点わからないレスされるのは困る
すまなち >>958
お前の度合いなんか関係なく批判も中傷誹謗で追い込む奴はとことん追い込む
それはお前にも原因がある事であってお前は批判中傷誹謗されないようにそいつらが納得するまで努力する必要がある、ただし相手にはお前の努力の度合いも関係ない
本望だろうお前の論理通りに事が進むんだ、この期に及んで日和るなよ >>961
ん？別にここでの俺に対するレスに関してはどうも思ってないぞ
>>958は著名人等に対するレスが前提の話だし
俺には別に幾らでも好きなようにレスしてくれて構わんよ
だって匿名同士だし別に何言われようが基本何とも思わんし >>946
＞イジメる側の問題点いくら指摘した所でイジメる奴無くす事は不可能
まあこれはその通りだろうな。
だから、いじめる側をどう対処するかであり
他力救済考えるなら、いろいろ制度考えるべきだわな。
いじめられる方に原因もがあるから、という理由で
放置できる話じゃないし、いじめる側が免責される話じゃない。
まあ当人が自力救済考える時、どうするかってな
話にはなるかもしれん。そんで＞1とかそういう限定的な
話だろ。 >>959
して無い 何度も言わすな 完全に分かった上で批判してんだよ
朝倉は被害者にも【原因】があるから【直して】強くなって立ち向かおうみたいな旨の事言ってる 強くなるとかその辺はどうでもええわ 俺の主張はいじめに於いては被害者には一切の【原因】が無いってのがスタートでこの部分こそが最大の批判ポイント ID:ZVxQGiqK0
が間違っていました、すいませんでしたといえば事は済む
要は如何なる理由があってもいじめる側が悪いという事 >>962
ああロジックも理解できないのか
お前本当に駄目な奴だな >>963いやいや
その前にイジメはイジメっ子が100%悪いという考え方によって弱い自分を正しいと勘違いしそのままダメな自分を肯定してしまって自立できなくなってる奴も多々いると思うしもうそんな綺麗事ばっか言ってる場合ではないと思うけどな
現実からみてみろよ
ここでもそう
弱い奴を平気で肯定しまくる奴が多々いるからな 学校などの子供のいじめの問題に関して
本質的に解決をはかるなら、いじめる側をどうにかするべきであり
いじめる側に原因の本質を考えるべき、という主張ならわかる。
そんで対処する制度的な枠組みを考えるべきとか、か。
朝倉氏の認識では本質には変わらない
不十分な自力救済論である、という批判ということか。
それなら理解できなくもない。 >>964
ネットで叩かれてるボロカスに叩かれてる（批判ではなく死ねだの消えろだの）タレントや政治家
人に嫌われるには原因があると思わねえか？
で、嫌われた奴が攻撃され反撃しなければイジメが成立だよ >>965
何に対して俺は訂正してお詫びしなきゃいけないんだ？
意味が全く解らない
>>966んなもん
俺に原因云々意味不にレスしてこられたら見当違いな解釈してると思うがな ID:ZVxQGiqK0
は勝ち目がない、時には諦める事も覚えろ >>971
別に俺勝ち負けでレスしてないしな
単純に正当性ある真っ当な意見してるだけだし >>967
肌の黒さに正しいも間違いも無い
弱さに正しいも間違いもない
それはそいつの持っている個性にしか過ぎず自分の個性を肯定することを非難攻撃する権利は誰にもない
それは自分が自分の意思でこの先どう在ろうとするかとは全く別の問題だ
お前は頭が悪すぎる >>929
イジメをしてる奴の虚言だろ盗まれた時点で警察に言わないお前が悪いわ窃盗行為は警察に通報しろよ名誉毀損だろうけど >>967
強弱というのは相対的な判断なので
問題は弱いという事ではなく、建設的な思考やら行動とか
そういうとこじゃないか？
まあ何がダメかというとこを考えて、見直していく
自律/自立を促す必要なことだと思うが。
まあイジメで正常な判断力やら社会性が失われるという
批判も見かける。
そこまで断定できるかわからんが、現実を変えるには
そういう強硬な主張も必要だろうとも思う。
スレも終わりそうだし判断保留しとく。 >>972
全然、正当性ある真っ当な意見じゃないって事は
まともな人ならわかる >>974
根拠なく虚言と決めつけられてもね
で、その理屈で行くと
殴られても警察に通報しないいじめられっ子は悪いのか？ >>973
俺は別に肌の色の違いとかそういったイジメの発端について意見してるつもり無いしそんな事は何一つ言ってるつもりないよ
ただイジメられる環境下に置かれてしまった奴がそこから中々抜け出せないのはそいつ自体にも少なからず原因がありそしてそういった状況下から抜け出す手段について俺は意見してるだけだから >>975 脱字訂正
×促す必要なこと
〇促すのは必要なこと >>969
まずいじめとは思わんから 原因が有り批判されてるだけの事 回避の手段もある 名誉毀損や侮辱行為なら訴訟も出来るし 学校で起きるいじめとは別もんやろ >>977
うん悪いねちゃんとイジメられてるなら警察に通報するべきだし盗まれたなら警察に通報すればいい >>975
俺の意見は建設的な思考での結論なんだがな
イジメる側についてどうこう言ったところで正直問題解決には至らんし
それ以上にイジメによって歪んでしまった精神の奴が後々侵す凶悪犯罪の方が正直社会にとって重大な脅威でもあるからな
>>978
レスアンつけて何がおかしいか具体的に指摘してこないならもうレスしてくるのやめてくれ
勝手に自己中に語られてもお話にならないから >>980
学校のいじめについても
教師や親に相談するなりなんなり回避の方法もあるぞ
むろん、いじめの内容が暴行や恐喝なら警察だって動かせるぞ いじめる側が一方的に悪いって論理は
裏を返せばいじめられる側の自己正当化って論理も成立する訳だがな
要はいじめられてる側が立ち上がる努力をしないと
現実は簡単には変わらないのも一つの見方だろ >>981
ほう、黙ってイジメられるてる奴が「悪い」か
そりゃかなり過激な意見だな >>984
そもそも、いじめる必要が無いから
いじめる側が問題あるし、正当化とかいう話じゃないだろ。
そんで学校などのいじめは。いじめられる必要性みたいなものを
社会は担保しないだろ。必要悪だから肯定されるとかあったっけか？ >>983
あるぞとお前が言っても無い場合が多々あるから問題なんだよ 学校という閉鎖空間で被害者が出来る抵抗や回避なんてたかだか知れてる ネットリンチみたいな言葉だけ先走り実体の無いものと同列に語るは違うとは思わんのか？ ネットの意見なんて見なければええだけ SNSでの抽象も証拠が残るしそもそもやらなければ回避できる プロレスラーの自殺もフジテレビの責任で無理矢理SNSやらされてたからでネットの奴らは演出込みで利用されたんだよ >>984
それが出来ないから自殺者が出てる訳だが >>986
だからやられたらやり返せってのも一つの意見としてアリって言ってるだけだが
実際俺はやり返してきたし >>984
正当化というか、自力他力に関わらず救済やら状況改善への
一切の努力放棄につながるという話だろうな。
まあ、そういうのも良くはない。
確かに言葉ととらえ方、考え方で結構とらえかたにバラツキ出てくるわな。 いじめた奴が100％悪い
被害を被った側が何の落ち度もない、これだけでいいのに
いじめる側を擁護、正当化するアホがいる >>989
ああ、うん読み返してそう思った＞990 >>991
君は逃げるだけだったんだろ
だから今引きこもりになってるわけだ 結論出たな
いじめは加害者由来100%の原因により起因する
被害者の落ち度原因は一切ない それがいじめ
この朝倉とか言うやつはシンプルに頭が悪いか再生数稼ぎの銭ゲバ 全国のいじめ被害者とその家族達等に謝罪動画挙げるべき まぁ絶対見んけど >>984
そうそれを言いたかったんだよ俺は
恐らく朝倉未来も同じだろう
要するに現状イジメ受けた側にその自己正当化の論理が成立してる事でイジメ受けた奴は弱い自分を肯定してしまいそのまま更なる深みにハマってしまいずっと立てなくなってしまってる奴がいるこの現状を危惧してると思うんだよな
この際ハッキリ言うが
法治国家で生きてく上で法を厳守する事や他人を尊重して生きる事は勿論とても大切ではあるが
それ以前の大前提に
まず人間という生命体として弱さというのはマイナス要素にしかならないしそこ認めてしまったらハッキリ言って生存競争に於いて負け認めてるのと同じだし人間として終いみたいなもんでもあるからな
そこをしっかり理解してもらいたいわ本当 >>993
まず引きこもりってのはお前の妄想、逃げてもいない
書き込みのほとんどが間違い、頭悪すぎ
いじめた奴が100％悪いが正論 こういうキチガイ格闘家のせいでまともな格闘家が可哀想だ・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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