最低賃金引き上げ「今かよ！」 骨太原案にコロナ禍の中小企業〝怨嗟〟 ★2 [首都圏の虎★]
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※産経新聞
政府が９日示した「骨太の方針」原案に最低賃金を全国平均で早期に１千円へ引き上げることが盛り込まれ、中小企業から悲鳴と怨嗟(えんさ)の声が上がっている。政府の狙いは賃上げによる消費喚起と経済回復だが、新型コロナウイルス感染拡大で中小企業は経営が苦しく、人件費の膨張が打撃となるからだ。ある経済団体の関係者は「まずはワクチン接種でコロナ禍を収束させ、経済活動を正常にすることが先決だ」と憤りを隠さない。
赤字に追い打ち
「緊急事態宣言でお酒が提供できず、売り上げはコロナ禍前の２割に落ち込んでいる。そのなかでの賃上げは本当に苦しい」。関西中心に和食店を展開する中小企業の幹部は、政府の方針に苦渋の色を浮かべた。
結婚式や宴会用に花を販売する企業の関係者も「結婚式は規模が縮小され、宴会も大半が延期かキャンセル。大赤字の状態に追い打ちをかけるのか」と政府を批判する。
個人経営に近い零細企業はさらに苦しい。従業員数が５人の奈良県の建築資材会社経営者は「社長の給料を切り詰めて従業員の給与を払っている。会社が存続するかも分からない状況で、さらに努力しろとは納得できない」と吐き捨てた。
最低賃金はパートやアルバイトを含む全ての労働者に適用される賃金の下限額だ。下回る金額を支払った企業には罰金が科される。都道府県ごとに時給で示され、毎年度改定される。近年は、コロナ禍でほとんど上がらなかった令和２年度を除き、基本的に引き上げられてきた。
だが、最低賃金の額は地域間で格差がある。２年度の最低賃金は東京都が時給１０１３円、神奈川県が１０１２円と１千円超。一方、他の道府県は大阪府が９６４円、愛知県が９２７円など１千円に満たず、全国平均は９０２円だった。
非正規削減も
この格差について、日本総合研究所の若林厚仁・関西経済研究センター長は「安倍晋三前政権が金融緩和で円安を誘導し輸出が増えたが、恩恵を強く受けたのは大企業だった。そのため大企業が集中する東京などの都心部ほど賃金が上がりやすく、中小企業が多い地方では上がりにくい傾向がある」と分析する。
また、政府が今回、骨太方針の原案に最低賃金の引き上げを盛り込んだのは、「（コロナ禍で傷んだ）消費の拡大と内需の活性化が期待できる」（若林氏）ためだ。
だが、若林氏は、中小企業への影響に関し、「多くの企業は経営が悪化したとき賃金を抑えて雇用を維持してきた。人員の解雇が簡単でないことを踏まえると、賃金上昇は経営に大きな負担になる」と分析する。
同じように、中小企業支援を手がける大阪商工会議所の関係者も「最低賃金を無理に引き上げ、コロナ禍で傷んだ中小企業の経営がさらに悪化すれば、逆に非正規労働者の雇用の削減などにつながりかねない」と懸念する。
その上で「まずはワクチン接種の早期完了でコロナ禍を抑え、消費を回復させたり、下請け企業が労務費の上昇分を発注元に価格転嫁しやすい仕組みを整えたりするべきだ」とし、まずは、中小企業の経営環境を改善することが先だと訴えた。（黒川信雄、岡本祐大）
https://news.yahoo.co.jp/articles/f364712a7459fe7b93d03d24b37af0bca9676f74
★１ 2021/06/09(水) 19:05:18.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623233118/ これまで従業員に
「できない言い訳は聞きたくない、やれ」
と理不尽な命令を下してきたのだから、こういうときこそ見本を見せないと従業員に示しがつかないのではないかな？wwwww 振れ幅理解できりゃそりゃ今度は経営者側に負担は当たり前だわな。 社長と奥さん、息子、その嫁の給料下げろ
対して仕事してない奥さんや嫁の給料は架空給料みたいなもんだろ 大増税 大緊縮しといて企業には賃金上げろ値段上げろ。
安倍の八年間、このセルフ経済制裁でどんどん疲弊してるじゃねーか。学習しろよ家計簿経済頭。
さっさと消費税廃止して財政出動かけろよ いや緊急事態なのにそんな呑気に最低賃金引き上げを強要してくるとかバカかよ 選挙対策の為のやるやる詐欺
スダレハゲが出来る訳無いだろ
アホらしい リストラの嵐くるな
事業縮小するしかなくなるだろうねこれ
そして空いた部分は外国に盗られる 日本人は負荷を与えないと成長しないよ
コロナ騒動で実感したわ
余裕を与えても永遠に目標達成しない 賃金も上げられない中小企業はご退場願うか、合併させて経営基盤を大きくするしか無い。
いらないのは末端労働者じゃなくて経営も知らない経営者。 >>15
外資が同じ給与出せるんだ。
日本企業非効率だね やっぱりバカ政府だった
今どうような状況かの考えも及ばんのか 最低賃金を上げても倒産に件数に大きく影響しないって過去のデータが示してる。
最低賃金を上げると、企業は最低賃金で働く部門の生産性を上げるしかなく、解雇という選択肢はなかなかとらない。
最低賃金で働いてくれる人がそもそもあまり居ないのが実情だし。 そもそも比較的規模の大きい中小企業と事務所クラスの零細を一緒にしちゃダメだろう 海を越えた先でそれやって経済を惨憺たる状態にした国があるんだが
それと同じことをするとかアホなんかね きた！ 遂にやってくれるか。
もう俺は一生自民党に投票するわ。 どこかの野党の賃上げ要求よりはまだマシな方なんだがやらざるを得ないとこもある アトキンソンが言ってた
英国でまさに同じ反対が起きた
政府は無視して押し切った
しかも、去年も今年も
自動で上げる
結果景気は上がり
所得が激増した やれ言われたらやるだろうけど
最終手段は人員削減に行きそうだよね >>1
小規模企業の経営者です
最低賃金の引き上げは、おおいに結構です。
ただし同時に、雇用法を改正して、現在よりも解雇をしやすくしてください。
これは、ワンセットの話ですよ。表裏一体で為すべきです。
新型コロナ禍を抜けたら、失業したひとの再就職が速やかに進まなくてはなりません。
解雇しやすいのは、『イコール、企業が新人を雇用しやすい』です。
ちなみに。解雇しやすく雇用しやすければ、賃金も上がるのは必然です。
やりすぎちゃあいけませんが。バランスを見ながらやっていかないと。 選挙前にやれば多少は評価するがどうせやるわけ無いからな
先ずは中抜きに規制かける方が先 今年の衆院選が楽しみだ。自民党勝ったら、笑えるわな ワイ将、超絶人手不足職の国家資格持ち
給料上がるなら働くことを検討する
ただし検討するだけだ！ やる人間の給料は上げて、代わりにやらない人間を解雇しやすくして
労働者の流動性を高めてくれ 外資系スーパーが周りより高い時給でバイト雇ったら
公正取引委員会が来た時から随分変わったな
流石にデフレ放置は不味いってわかったか >>26
今の社員はそのままで、
新卒採用抑制だろ。
時代は繰り返す。 今から法案作るなら、即ではあるまい
わざと言ってんのか？ いいよ上げてくれ。
その代わり解雇もしやすくしてくれ。
権利ばっか主張する奴はいらん。 竹中平蔵とデイビッド・アトキンソンは
中小企業の買収を促進したいんだから
中小企業につぶれそうになってもらうと安く仕入れられる >>41
選挙公約に近いからな。
衆院選で自民勝ったら、文句言わせず中小企業潰しに専念できるというやつ 最低賃金上げたら採用人数や交通費を減らしたりしそう でも賃金上げないと人来ないでしょ。外国人だってこの先日本に来るかわからんよ。 >>25
韓国でやったら増えたのは所得じゃなくて失業率だった
このスレで喜んでる奴は真っ先に首だろうな >>30
むしろ雇用形態で最低賃金に差をつけた方がいいのかもしれんな
直接無期雇用（正社員）なら1200円
直接非正規雇用（パート・アルバイト）なら1500円
派遣だったら2000円
みたいな感じで 最悪何百万人という失業者が発生する恐れがあるから、こりゃ相当面白くなるぞ 消費者に金を回さないと消費が冷え込む一方じゃん
日本の消費を支えていたお金持ちの中国人様も
コロナのせいで来なくなっちゃったし
このままじゃジリ貧よ >>50
先ずは中抜き派遣の撤去が先だろうよ
自民党がやる訳無いけども 取り敢えず、ダメな企業を一掃した後再構築だろ。
特に地方の工業系は視点が狭いピンポイントなものづくりしか出来ていない中小零細が多すぎる。
一つに纏まりゃ良いもの創れるのに。。 >>49
余力をもたせないと危ないから
正社員は減らして、パソナが増える
なおかつ
企業買収をしやすくなるので、
小泉時代のように、外国ハゲタカ歓喜 不要不急が税金で補償してっ貰っておいて何言ってんだ
嫌なら潰れろやボケ やっぱり長期間安定した政権だと攻めた政策は打てないんだな
今みたいに未来がない状況じゃないと
まぁ、少子高齢化なら当たり前か
大多数の高齢者の票を集めないとそもそも存続しないしな コロナは全く関係ないだろ。
コロナ以前から低賃金で雇っていたんだから。 >>50
雇用の流動化ってリスクとリターンのバランスをとってはじめて完成するのに、正規雇用の既存の権利は守って、何も保証のない格安非正規だけを増やした罪は大きいよな。 こんだけ物価上がってんだから社員に還元しろや
ドケチ銭ゲバ社長どもよ 内部留保がクソ積みあがっているから吐き出させるにはいいかも 自民党こと中抜き派遣党が何考えてるのかなんて簡単に解るわ
騙される奴いるのか コロナで機械化前倒しして進めてるから、あと5年弱で従業員半分以下に出来る予定。
零細でも後継者がいてやってるところはだいたいそうなるだろ。
後継者いないと廃業。
コロナで売上は落ちたが、廃業増えたから新規受注があって微減で済んでる。コロナ後は以前より売上上がるだろう。
周り見回してみ、接客業の窓口や店員必要無くなってるだろ？
人いらないんだよ。
経営者はお前らより地頭良いし実行力があるんだから、泣くのお前らだぞ。
思想は透けて見えるから経営者は見抜く。
上手く立ち回れよ。 >>45
永田町方面の皆様は
選挙しか頭にないね。
本当は国民の賃金じゃなくて
持ってる票が欲しいだけ。
その為に国民に慣れない媚び売ってる。
｢人｣はどうでも良い。 >>43
労働者の権利とは、宇宙開闢と同時に誕生した
神聖にして不可侵、永久不滅の権利だよ。
解雇など、あってはならない。 賃金あげたら巡り巡って物価も上がり意味なさそうに思うけど
その辺ってどうなの？詳しい人教えて下さい >>48
韓国は一気に20%以上も上げて更に翌年も10%以上引き上げるという乱暴な手段だったから
年に3～5％ずつ引き上げていけば大きな影響は出ない模様
10年かけて1500円（東京）を目指すくらいが適切なんかと >>67
すでに日本は物価先行のインフレ状態に突入してる
人件費を抑えてる企業は詐欺みたいなもんだぞ 文句言うのなら消費税に文句言え
最低賃金は消費の底上げに必要 >>38
逆。
もうそんな時代じゃない。
無能が生き残れない時代。
心中と自殺が間違いなく増える。 >>49
技能実習生は最低賃金以下が当たり前だし
儲からない世襲伝統企業とか社員が親族だから
時給200円台で実質お小遣い制度とか普通
>>50
アルバイト制度の充実でいいんじゃね
派遣に大枚はたくよりバイト募集で直接渡した方がマシでしょ >>65
政治レベルは国民レベルの反映に過ぎないから、政治家たちを責める気はまったくないね。
愚鈍な有権者が今日の衰退を招いた元凶だと思ってる >>30
これ、売国政策なだけだよ。
「うわ～！お給料あがるのうれしい！」
みたいに見せかけて、
実際は正社員数が減り、非正規が増える(1)。
余力のない会社はつぶれかけ、
秘伝の技術とともに欧米、中華等に買収される(2)。
(1)・・・竹中平蔵パソナうはうは。
(2)・・・元ゴールドマンサックス、デイビッド・アトキンソンうはうは >>70
ブラックな中小零細なんて正社員になるだけ無駄だよ
派遣で揃えて成り立つならその方が勤労者もメリット多いだろ まあ自民党こと中抜き派遣党など存続させても日本国民には何一つ良い事なんて無い 観光飲食が壊滅的な打撃受けても
失業率は全然増えず
内定率も高いまま
むしろ人手不足の業種に人手が回って健全化した
最賃上げて潰れる企業のさちょさんなら
そういうとこ転職すればいい まあ可処分所得上げてくのは大事
ただ焦って一気にやると韓国みたいになるので、イギリスのように少しずつ慎重にやっていくべき >>72
それこそ無いわ、労働者の権利は絶対だ。
労働者は団結し、闘争を勝ち抜くのみ。 >>48
これよく言われるけど、韓国は急激に上げすぎたんだよ
緩やかに上げてけば問題ない 竹中屁蔵謹製ｗ
アトキンソン「美味しく頂きましょうｗ」 >>79
ほんとそれ
派遣は労組作って正攻法で収入上げろ >>67
賃金上がらず物価だけジワジワ上がってってる現状よりは良い >>67
輸入できない財やサービス（例：運送業や理髪店）は値上がりするけど
国際商品（資源・自動車・電子機器・コンテンツサービス）は相対的に割安に手に入るようになる いわゆる中小企業は、成長意欲が無く、下請・地域限定等の構造的要因でその地位に甘んじざるを
得ない企業を指すものと考えられるけど、質の良い雇用なんてそこには産まれないし、余剰利益は
基本的に同族で分配されるだけなので、少なくとも積極的に国から支援されるべき種類のものでは
無いと思う。 「国民負担率」＝国民の所得に占める税金や社会保険料などの負担の割合が過去最高の 4 6 . 1 %！(令和2年度)
今年度「国民負担率」 過去最大の見込み 新型コロナで所得減少
2021年3月8日
＞財務省によりますと、今年度・令和2年度の「国民負担率」は、昨年度・令和元年度より1.7ポイント増えて 4 6 . 1 ％となり過去最大となる見込みです。
これに国の財政赤字を加えた「潜在的な国民負担率」も、16.8ポイント増えて 6 6 . 5 ％と、過去最大となる見込みです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210308/k10012902781000.html 中小企業はどうなってもいいけど確かに今ではないわ
コロナで休業してる奴も含めて失業者減ってからにすべき
そうじゃないとゴミを失業保険やナマポで食わすことになるだけ 最低時給1500円払えない無能経営者は
ビジネスモデルを転換しなさい
出来なければ、労働者側へ堕ちろwww
日本は零細・中小企業が多すぎる 電気も水道もアホみたいに上がってるだろ
お前らインフレ起きてるのに気付けよ 最低賃金の上げはパヨクの宿願でもあったため反対できないのが実情 >>19
皆の意見を取りまとめて決めているからね、そんときの気分や出欠によって変わるのは当然のことではないか？ >>93
失われた30年の根本的な原因は自民党の失政で
全く経済成長していないのが原因だしな。 >>83
可処分所得を10%上げるには、
消費税をゼロにすれば済む。
一方で今回給料を10%上げるのか？っていうと
最低賃金を既に超えてる人の給料は変わらない。
つまり「可処分所得を上げてあげよう」なんてことは
売国パヨ自民党は微塵も考えてない。
単に、企業買収と非正規奴隷商を促進するための
竹中アトキンソン案なんだから。 いつまで経っても自主的に引き上げ無いから、お上にタイミング無視でやられるんだろ >>96
長い目で見て少しずつやってけば大丈夫なのはイギリスの例が示してる
今はダメ今はダメと言い続けて、一体いつやる気だ？
今すぐやったって世界的に見れば周回遅れどころの話じゃないのに >>93
そもそも中小は遵法意識も低いゴミばっかりだしな
違法状態で指摘されても金が無い人がいないで対応もしない >>100
経営側が溜め込まずに
従業員に還元するのは賛成だけどね コロナでなくても反対する連中だろうけど
日本社会には必須でいつかは強いられるわけだが
払えるところはちゃんと払ってもらって労働者救済
んなところ？ 最低賃金を上げれば労働生産性も上がることはすでにイギリスで実証済み
むしろ日本はゾンビのように生きながらえてる中小企業が多すぎるからＧＤＰが上がらないし後進国並に生産性が落ちた
最低賃金を上げつつ中小企業の合併による巨大化と輸出の強化
これが日本再生に残された唯一の道 >>98
D・アトキンソン氏も
「日本は中小企業が多過ぎる。中小企業改革と賃上げで生産性を高めれば日本は再び輝ける」
とおっしゃっているわな。まぁ、完璧に嘘だと思うけどｗ >>96
＞中小企業はどうなってもいいけど
えっとですね、
日本の会社の99%は中小企業なんだよ。
↓
中小企業とは 日本企業の99.7%
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO59317670Z10C20A5EA2000/
ガリガリ君で有名な「赤城乳業」も当然ながら中小企業。 まあ消費税増税とセットなんだよな
順番が逆な気もするけど
でだいたい法人税減税もセットにしないと不景気になったり >>106
まずは底上げしなければいつまで経とうが全体も変わらない >>118
トリクルダウンは資本家の言い訳
溜まった場所から下へは流れなかっただろ >>117
合併しても生き残れない所が多数だから、
退場・業態変更でしょうね 時給660円で働いていた時期があったな
あの頃はいったい何だったんだろうと思う >>102
それ、就任前から言ってるからな.
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20200914-00198171/ 中小企業やってるが、時給二、三千円払える事業しかやらないなあ それを機にマンパワーゴリ押しで何とかしようとする古い企業体質も変わるべき
無駄な仕事を減らし、自動化、集約化して生産性を上げよ >>119
日本の中小企業に負けた海外の大企業の作戦 >>121
だからなんだよｗ
より高い賃金（より高い生産性）のところに労働力がシフトするなら
個別の企業が生きようが死のうがしったこっちゃないわな
シフトするならな その程度の賃金すら払えない企業はさっさと潰れてどうぞ 派遣の子は最低賃金クラスしかもらえないみたいだが、会社が派遣会社に払ってるのはその倍近いんだがな
つまりそう言う事だ
派遣の子が契約切れるタイミングで使えそうな子は直接雇用に切り替えてる
当然時給も1.3倍くらいにするがお互いメリットしかないな 日本を支えているのは中小企業。現在生き残っている大企業はその恩恵のもと、
うまい汁を吸っている。
最低賃金のアップで中小企業の潰れたていくと、大企業まで危なくなる。
これが日本の実態だから、この状況でアップするなどとんでもない。 >>1
時給1000円すら出したく無い経営者が支配する国まで読んだ >>123
「底」を上げるには、最低賃金プラス1円しかもらってない人も、無給者も引き上げる必要があるから
お前の考えはまだ浅い。
ポイントは、
この政策は
竹中平蔵、アトキンソンの主導による、売国政策ってこと。
これは事実。 最低賃金に依存しないと存続できない会社は要らないっつーこった。 給与が渋けりゃ景気が悪いのは当たり前だからな
内部保留を増やす代わりに払ってやれよと １０年後も同じこと言ってそう
いつまで人が有り余ってる時代の戦略取るつもりなんだろう
老人だらけになって若者がいなくなってから色々変わるつもりなんだろうか 意訳「俺さえ良けりゃ日本が中華になっても良いなあ」
↓
>>129
＞中小企業やってるが、時給二、三千円払える事業しかやらないなあ >>1
賃金の引き上げは重要だ
しかし、政府がデフレ脱却に向けた財政出動もしていないのに、無理やり最低賃金だけ引き上げるのは論外
結果的に中小企業が潰れるだけで失業者が増え、デフレも脱却できずに終わる
少し考えれば分かる話
そんな想像もできない現政権はとんでもない馬鹿か、それとも確信犯の国賊か でも20年前は時給7～800円なんか当たり前だったよね？
当時も好景気じゃなかった気がするけど、何故時給1000円でも安いという今の風潮になったんだろうね。 もうたくさん書き込まれてるがその経営者は社員を幸せにできるかってことなんだよ
で中小零細は全然できてないんだよ
国家や社会を疲弊させてるのは中小零細だってことに気づいて自分大事にしないと、
自殺した氷河期学生も浮かばれないってことなんだよ >>60
ほんこれ
結局若い人が格安非正規に追いやられ続けてるんだから
もはや国を滅ぼしたいとしか思えん 繁華街の飲食店とかも周辺企業の社員食堂的な扱いで
外部の人にも開放するくらいの感じで経営させればいい
経営能力ないやつらにやらせても開廃業繰り返すだけ >>138
無給者=非就労者はまた別の問題だろ
最低賃金プラス一円に関しては、毎年少しずつ上げていけばいつかはその人の収入も上がる
長い目で見るというのはそういう事 は？この程度で苦しいならもう辞めろ
この先、生き残れないだろ >>117
今は経営側の力が強すぎるのは問題だな
おっしゃる通り最低賃金上げれば経済回るのはアメリカでもそういう認識だから
バイデンも最低賃金引き上げに踏み切ったし日本もどんどんやるべき >>132
中小企業が何かもわかってないんだし、
自民党の売国政策をマンセーするような事はしないように気をつけた方が世の為だよ。 >>70
いや、そもそも国民の大半である中小企業の正社員が
「誰が中小企業に金なんか落とすかよwwwww」
といって大企業や有名企業にばかり金を落としているからね、仕方ないことなんだわ・・・
アンチ大企業ですら
Q.マイカーはどこのメーカー？
A1.光岡♥
A2.日野♥
A3.いすゞ♥
なんてことはまったくないw コロナで売り上げまともに立たないのに賃金上げとか無理あることは確か >>146
妄想で作った敵と戦ってるようだが、オワコン零細同族企業を守れと言ってる奴なんて当事者以外いないと思うぞｗ
俺みたいな反対派は失業者が増えて自分の負担が増えるのが嫌だと言ってるんだ
（だから憲法改正して生存権を否定した上でなら好きにあげてかまわん） 日本は非正規派遣規制緩和や外国人労働者増加で本来ある労働者のための労働組合がもう実質機能してない
組合が労働者のためにガチで労使交渉したりストライキしない
だから竹中平蔵みたいな中抜き奴隷商人が台頭しブラック企業が繁栄する
まずは竹中平蔵を政財界からつまみだせ！ >>144
20年前の正社員での雇用率を比べようねー >>60
そこを守りすぎて土台がボロボロになってるのにね
リストラ最高ってわけじゃないけど
雇用の流動化と人材の移動と組織の再編ぐらいやらんと厳しい時代になってるのは確か
昭和を無理やり続けてる状態いつまで見て見ぬふりするんだろう >>160
グローバル企業は物価というか賃金の安いところにあわせてるんだよ 日本は生産性の低い中小零細企業が多すぎる
そういうところはまともに税金も払ってないしな
例えば時給1000円も払えない小売店は潰れてもらって、大手スーパー増やした方が景気も税収も上向く >>149
そこを支持してるのにコロナを利用して進められなかった菅にはもう期待薄 >>152
だからさ、
細かいとこでの間違いを
「ウギャーウギャー！ボクワー！マチガテナイモー！」
とか発狂しなくていいんで、
自民党のこの政策が
「やばい売国政策」
ってのは認識しといて下さいね、って事。 最低賃金を上げるということは企業の生産性向上が必須になる
ということなので必ずしも悪いことばかりではない
むしろここで生産性上げて労働分配率を上げられないということは
自社の利益の源泉の一部が自社の労働者を搾取したものであるという
ことなのでむしろ社会的には潰れた方がいいまである 中小企業の統合が菅の経済方針だから変わらないよ
目標は現在の半分ね
それまでは上がり続けるだろうね >>165
過度に中国に依存する供給体制を構築したのが一番の失敗 >>144
所得税、社会保険、消費税と純粋に使える金額が目減りしていっているからじゃない？
公務員の給料を増やす為に消費税を上げて、それを補うために企業に賃上げ要求…
こんなやり方じゃ企業は潰れるか、海外に逃げ出すかしか無いだろうに >>171
大企業は下請けに押し付けてるだけだよ？ >>159
仕方ないよ、我が県の誇りだったシケモク工業やオワコン電機も、別に倒産したからといって地元民は
「我らの誇りを終わらせてはならぬッッッ!!」
と言って寄付を募り再建を助けてくれたりはしなかったからね・・・
つまりはそういうこと >>144
可処分所得が下がった
消費税含めて物価が上昇した >>168
コンビニとスーパーみたいなところが一番おかしいんじゃね？
最低賃金とかで問題になるのはそこだろ >>175
下請けの生産性向上を支援できない大企業は
下請けが潰れた時に一緒に潰れればいいだけの話 不当廉売してる方にまず厳罰設けてからにしないと
政府や省庁は産業育てる義務を放棄して、潰してるだけになるぞ 竹中平蔵の件で、支持率がヤバくなったから
ガス抜きしてる件
国民に対しての、子供騙し >>174
底辺から食いつぶしてるのは公務員じゃなくてジジババとカタワだよ
公務員の給料＝住民税・所得税・財政赤字だが底辺の所得税なんて微々たるもんでしょ >>181
これ官房長官時代から言ってる事だから。 >>143
賢いと思うか
どう考えても頭が悪いだろ 生産性を上げるには減税が必須、日本政府は中抜きで税金を無駄遣いしすぎ。中抜き貴族をまず倒した方が良い。消費税がなくなれば国民は10パー生産性が上がったのと一緒。
中抜きをなくせば95パー生産性が上がる。
生産性を下げてるのは中抜きと消費税 >>171
「生産性」の定義、わかってる？
「(1人当たりの)給料」ってことだよ。
「仕事の速さ」というわけではないよ。
「給料上げろ」と罰則付きで命令するんだから
見た目には「生産性は上がる」けど、
その弊害として、
「正社員の雇用が減る」
「正社員は1人で何業務もやらされる」
「非正規が増えまくる」
「生産物のクオリティが下がる」
そして企業が弱ったら、ハゲタカが安値で企業を買い上げ、高値で売りさばく。
小泉の時に銀行とかいろいろが毒牙にかかったよ。 去年ほぼ据え置きだったから今年は3%行かないまでも2%ぐらいが落としどころかな >>176
シケモク工業もオワコン電機もヌケサク食品も死んで良いんだが、
問題はそこから解き放たれるこいつら↓の次の仕事があるかだ
さぁみなさんお手を拝借w
パパンガッパン ( ヽ゜ん゜)「うあー」
誰がこさえたあの無能www
誰がこさえたあの無能www ( ヽ゜ん゜)「うあー」
電波ゆんゆん咲き乱れw ( ヽ゜ん゜)「は うあー」
なんだw あそこの あの家族www ( ヽ゜ん゜)「は うあー」
ご近所一のヤバい家wwwwwwww
( ヽ´父`）ヽ´母`）ヽ´ん`）「うんあ うんあ うんあ」
それがTEIHEN 障害くさいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何をおっしゃる ネトウヨか！( ヽ゜ん゜)「は うあー」
あの顔姿 どうみてもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
( ヽ´父`）ヽ´母`）ヽ´ん`）「うんあ うんあ うんあ」
マジで障害w （やっぱりやっぱり）テイヘ～ンズwwwwwwwwwwwwwwwwww
パパンガッパン
誰がこさえたあの無能www
誰がこさえたあの無能www ( ヽ゜ん゜)「うあー」
原曲：パタリロ ED クックロビン音頭
こんな何のために生きてる家族が地方にはゴロゴロいる >>67
賃金が上がっても、それに伴い、所得税、住民税、健康保険税、年金などがとられるので、まったく楽にならないな。 日本は中小企業多すぎ
今ではそれが成長の阻害要因の一つ >>163
20年前に比べて、企業側が正規雇用しなくなったから正規率が下がったのか、単純に非正規を選ぶ人が増えたからなのか？
20年前も氷河期世代が就職難と言われた時期とドンピシャで、前者とも後者とも言い切れないと思うんだよね。 >>99
インフレじゃなくてスタグフレーションじゃないかな
給料上がってないだろ 今が安すぎる
地方は酷いぞ
下手した中国よりも安い 大企業に搾取されているのに抗うことをしない中小零細は潰れてどうぞ >>187
「生産性」の定義、わかってる？
「(1人当たりの)給料」ってことだよ。
いや厳密にはそれも違うがそっちこそ分かってる？ >>178
イオンやセブン＆アイみたいな大手は時給1000円払っても十分やっていける体力があるんだよ
払えないのは地方にまだまだある小規模スーパー
どんどん潰れたらいい 1,000円超えて、パートもバイトも雇えなくなるのかね。仕事量減らすしかないな。 >>181
これを読みましょう。
↓
>>76
＞これ、売国政策なだけだよ。
＞
＞「うわ～！お給料あがるのうれしい！」
＞みたいに見せかけて、
＞実際は正社員数が減り、非正規が増える(1)。
＞
＞余力のない会社はつぶれかけ、
＞秘伝の技術とともに欧米、中華等に買収される(2)。
＞
＞
＞(1)・・・竹中平蔵パソナうはうは。
＞(2)・・・元ゴールドマンサックス、デイビッド・アトキンソンうはうは 最低賃金を上げても消費税19パーきたら国民は過酷だぞ、騙されるなよこの政府はインチキばかり。
コロナで消費税も下げず、五輪を使って政商三昧
健康な国民にワクチンをうって人体実験
最低賃金を上げれば解雇が増え人が減って
仕事は大変になる。
韓国に学べよ 大都市の最低賃金が高いのが一極集中の原因なんだから最低賃金は全国一律にすることに意味がある
１０００円未満の地方は１０００までアップしていき１０００円超過の東京とかは逆に１０００円まで落とす
むしろ１０００円未満で良い
大都市で働くヤツだけが安い労働力になる構図を作れば一極集中も解消に向かっていく 国は消費税を下げるのは無理！と言いながら、企業に対しては最低賃金を上げろ！と要求する…
>>192
癒着企業や人材派遣企業が増えているのが一番だろう
実際には何もしないで、労働者の給料を掠め取っていくだけのマイナスの仕事 「安い」しか取り柄がないゴミ産業ってけっこう地方に多いんだよ
札幌のコールセンターとかな
仮に札幌の最賃が1500円とかになったら中国あたりに移動するだろけど
そいつらの次の仕事があるかどうか
あるならもちろんあげていい
それが断言できんから今まで都道府県単位で少しづつあげてきた 売価を上げればいいじゃない
他国はそうやって健全なインフレしてるよね どうせ普段から最低賃金に合わせることしかしてないんだから文句言うな 安易に移民入れたり低賃金労働者増やすのって一緒だよね
最終的に税金で面倒見る未来になる
すべてが短絡的というかね 財務官僚が、税収は財源ではないを認めない限り、国民はずっとATMだからな。
通貨発行権と徴税権があって、で、税金、社会保険料が何のためにあるのかわからんのだから、東大卒って使ねぇわ。
最低賃金を上げるのなら、企業側にそれ相応の利益を提供しないと、解雇される者が出てくる。
補助金でもいいし、減税でもいいし、税収が財源でないとわかっていれば、いかようにでもなるのに、、、、、 タイミングがめちゃくちゃなんだよ、休業要請と賃上げ同時に普通するかw.本気のアホだろ >>179
いや、大企業の「生産性向上」ってのは往々にして
リスクやロス、コストを取引上の優位性を法律ギリギリのラインで行使して下請けに押し付ける事を指しているので
彼らに下請けの生産性向上を手助けする事は、それらの持ち戻りをするという事なので非常に難しいんだな
簡単に言えば大企業側は、取引のチェーン上での難しい所を弱い立場の連中にマルナゲした上で「なんでそんな事もできねーの？」って文句だけ垂れてる存在で、じゃあ解決法だしてよ、っていってもノウハウが散逸してるからアイデアもろくに出せない、ってのが実情なんだな >>204
人口の一極集中を解消する前に最低賃金を上げたら、人口の少ない地方の中小企業が潰れて
仕事を求めて都市部に人口が集中するだけよ…？ ＞「（コロナ禍で傷んだ）消費の拡大と内需の活性化が期待できる」（若林氏）ためだ。
消費税増税のためか？ｗ 山本太郎の政策パクるならパクるで、追加財政出動で中小企業を守るのもセットでやれよ >>211
高卒がよくそんな文章かけるな、恥ずかしくない？
まぁ障害者だろうけどｗ >>177
これな。元々消費税って社会福祉税って名目で始めたが
日本は元々、健康保険＋介護保険、年金、雇用保険と、社会保険料を
かなりの割合で所得から支払っている
欧州ではこの辺の制度を導入していない国が高倍率の消費税を課しているだけで、
日本とそれらの国の事情をごっちゃにして財務省が悪質なミスリードをしている
その結果、可処分所得がバカみたいに減って先進国でもぶっちぎりの低さ
それでまた消費税上げるとか言ってるんだから、いい加減にしろって思うわ >>207
＞売価を上げればいいじゃない
＞他国はそうやって健全なインフレしてるよね
それはある意味正解。
貯蓄額等の多い人には高値で売るという事が必要。
例）
堀江が何をするにも値段は平均年収の人の1000倍、とか。 >>1
チョンの真似して失業者増やすのかね
アホ過ぎ
増税や賃上げをコロナ禍でやるなんてキチガイ過ぎるわ 散々出来なくてもやれって言ってきたんだからやれますよ頑張れ頑張れ！ 最低賃金は廃止すべき
そもそも働くことは金のためではなく社会貢献を目的とすべき
社会貢献あれば賃金は要らないが目標
カネが欲しいのなら土日祝日にアルバイトやれ 大丈夫だ
派遣会社というセーフティネットがあるじゃないか！が政府の考え
え？国からの補助？ねーよそんなもんwww これに対応できないレベルなら潰した方がいいでしょ
儲けてないんだし >>207
チキンレースで最後まで値段を上げなかったところだけが生き残ることになるのが見えてるからあげられない 正直1000円すら払えないなら市場から退場した方がいい
(´・ω・｀) >>213
おっしゃることは正しいと思うが、マクロで見た場合は中小企業の生産性を上げて
その結果賃金に還元されていくというサイクルを作らないとデフレから脱却できないし
最終的にはその大企業の製品やサービスも買われなくなっていくからやらないと駄目だと考える 労働市場がシュリンクするだろうが、過去に滅びた産業でも復活させていけば良い
炭焼きとか間伐とか、主に山の仕事だな 選挙対策かな
この程度で骨太とかやる気あんのかよ
やっぱり自民は駄目だな 10年以上の零細企業潰していいと思うぞ。社会に必要とされないから成長しないわけで。
町工場の俺達にしかない技術があるってのも金にならないから他社が入らないわけで、金になるなら町工場やってないし、デカイ会社になってる。
もの作り(笑)とか岡野工業が廃業してからただのイメージとしか思わなくなった。 実は飲食と観光業以外は不景気でもない
上場企業の5社に1社は過去最高益だし >>207
他国は売上げや所得が上がってるからな
日本は需要不足、消費不足、可処分所得不足 >>226
ナマポ増えればそれだけ財政がキツくなる、一度ナマポになったらもう戻れないからな。 >>1
コロナじゃなくてもゴネてたくせに何言ってんだ？ >>204
大都市の最低賃金が高いからじゃないよ。
日本の場合、許認可権を持つ中央省庁が東京にあるからそこに企業が集中する。
最も簡単な解決策は、国交省を移動させればいい。
配下のゼネコンが一斉に移動するよ。 >>207
これやらない限り中国依存を抜け出せないよね >>228
1000円も貰えない人間もどきが移動が自殺してくれるならそれで良いけどな それにしても、人を雇用したら、罰金だからねみたいになってんだな。
官僚が素人以下のことをやるようになっていて、何が何だか。 中小企業の過剰な保護も見直さないとダメだろ
奴隷を雇ってるゾンビ企業が市場を歪めてる >>182
ジジババは、国と約束した分の貢献は果たした存在
君等だって、アベさんが生涯現役的な事言ったら「うむ、是非もないな」なんて殊勝なこと言わんと悪政だ嘘つきだ無能野郎と喚くでしょうに
そしてカタワは、非常識な言い方すれば社会の歩留まり
誰にでも何時でも起こりうる事だし、それを救わない事を前提にしては現代の民主主義社会は成立しないんだよ
てか、そんな事もわからん低理解力の奴は、普通の社会人からすれば十分「カタワ枠」だと思うんだけどね いま最低賃金しか払えないって企業が大きな声になるほどたくさんあるの？
そんなことないでしょ
政治的な立場として反対してるだけ >>246
いや中小は保護されてないぞw
保護されてるというか税金まともに払ってないのは大企業 ぜんぶ中国資本に買われていくだけだよ。
わかってんの？ 一律1500円にあげて失業し、ナマポくださいと言ってきた奴を強制的に仕事のある場所に集住させる
法改正とセットならナイスだと思う
全国1500円に上げたらナマポとカタワとジジババしか住んでない地獄のような村とかできるだろから 中小企業殺しにかかってるのは政策みりゃわかるやん、インボイスも始まるし零細は死んどけってことよ
全部人件費の安い海外に発注掛けるからw >>245
やっぱり長期間安定した政権だと攻めた政策は打てないんだな
今みたいに終わりが見えてる状況じゃないと
まぁ、少子高齢化なら当たり前か
大多数の高齢者の票を集めないとそもそも存続しないしな
民主党与党以前の、毎年何度も内閣が変わってた政治が良かったのかもしれん
あれはあれでデメリットあるのだがそれさえ直せれば >>240
非効率な町工場、零細企業を整理しろが何故自由競争の否定なんだよ。社会主義かよ。
稼げない会社で働かされる従業員はただの罰だぞ。まあそれくらいの能力しかないなら知らんが。 確かに主要国が軒並みマイナス成長だった去年から大した回復も見られないのにありえないタイミングだな
管政権、もしかして経済オンチか？
民主党のバ官と同レベルか？ 大企業の正社員が搾取してるんだから大企業の正社員に課税するほかない >>250
五毛は「安く買わせろアルヨ」って言ってるんだしな タイミングなんか関係ねえよ
最低賃金でしか回せない様なとこは消えていい >>254
＞非効率な町工場、零細企業を整理しろが何故自由競争の否定なんだよ。社会主義かよ。
何言ってんのかわからんが、そのものじゃないかｗ >>255
アメリカのバイデン政権が最近すっげー上げたばっかりだけど・・・ >>154
大切なのは引き上げ速度
韓国は無理矢理ハイスピードでアップしたから大失敗した
バイデンは全国一律じゃなく連邦政府と請負契約してる労働者だからかなり限定的
たぶん限定的な成功モデルを作りながらじわじわ全国アップをプッシュしていく政策
日本はそういうの見ながら良いスピードを選ぶ必要がある >>37
日本だけ30年間停滞しっぱなしだからね
この引き上げが韓国みたいになるのかいい方に向くのか分からんけど A「あの会社、買収されて社長さんが変わるんだって。」
B「へー。どこが買収したんだろうね。」
A「新しい社長、チン・チャンチョンさんだって。」
B「また？すごいね。」
(AとBはパソナ労働者である。) >>247
＞「うむ、是非もないな」なんて殊勝なこと言わんと悪政だ嘘つきだ無能野郎と喚くでしょうに
俺は言ってないよ
「生涯現役、当たり前だな。長生きしすぎ。俺は金持ちだから60でリタイアするけどね。」ってのが俺の感想
＞現代の民主主義社会は成立しないんだよ
否定してるよ
総力戦が想定されないから
＞普通の社会人からすれば十分「カタワ枠」だと思うんだけどね
偏差値70ぐらいの大学でて、資産性所得なしで堅い仕事で年収2000万ぐらいあるよ どうせ田舎の古臭い企業なんかそのうち後継者不足で自然になくなる 人を雇わないといけないようなところは大変だな
家族経営でよかった >>1
創業家相続を禁止しろよ
ほとんど家族がトップで相続税も払いたくないから
企業を息子に継がせる
ほとんどの利益が創業家に言って残りカスだけ奴隷に
もう企業を息子に継がせることを禁止しろ
自動車メーカーもこれで創業家がほとんど持っていき
製造業の派遣導入をして
下請けを安くこき使う
円高になったら下請け企業を無視して潰して海外に工場建設 >>239
そらコロナ前から増税でGDP大きくマイナスだったからな >>261
これには同意
いきなりがつんと上げるのは死に至る道だけど
このままにしろという主張はもっと良くない >>243
それな
そのくらいの層の底辺に代替の仕事なんてないから失業率が上がるだけだな >>261
ではそのスピードは何に依存するかっていうと経済成長率じゃねーの 好景気に言っても不況に備えてとか言って上げないけどな >>243
そうなると、徐々にだが芋づる式に退場してって不景気になるが >>271
移動させるそして仕事選ばせないって条件なら余裕だろけどね
現実では底辺こそ怠惰で期間工とかにならんのだわ 突き詰めると大企業の正社員が貰いすぎだからそいつらリストラすればいいのだが、
実際には中小零細潰れるだろうな アルバイトをする謎の自営業が増えるだけだろもしくはパソナしか儲からんようになる >>115
内部留保貯め込まなかったら
今ごろ大企業の倒産ラッシュだったぞ
貯め込んで大正解だよ >>274
30年間で好景気があったのって数年ぐらいじゃないの？
だから経営者は国内景気には悲観的でしょ。
主に政府とそれを選んでる国民のせいだけど。 >>278
両方憲法で禁止されてるから増す無理だな 中小関係ないだろ
バイトを使う大企業の方が影響は大きい >>276
仮に不良品を虐殺しても規模が縮小するだけだろ
それを不景気というのは語弊を感じるね すごい低賃金で働く正社員を派遣する業種が勝つんでしょなんかそういう政権なので >>283
ということで最低賃金が上がらず、生産性も上がらず
「手取り13万。終わりだよこの国」とか言ってる頭おかしい高卒オッサンが地方に大量発生してるわけだよｗ >>285
まぁ生活保護が増えて財政悪化するだけだな。
政府が同時に大規模なテコ入れするなら別だろうけど。まずしないからな。 >>284
結局底辺の雇用がなくなるだけなんだよな。
残った仕事も請負化して更に地獄になるだけなのに。 >>288
生産性を上げるために国民が居るわけじゃないよ？ >>285
国内での需要が減り、供給元が減り、供給元で働いていた人が減り、更に需要が減り…と
そういう連鎖が始まるって事でしょう 安い労働力を使い潰すだけの付加価値のない仕事なんてなくなった方が世のため やるにしても今じゃないようにも思えるけど
インフレきてっから給与は上げないときつくなるぞ >>288
社会保障を廃止してあげればその人たちの手取りも増えるからナマポ実質廃止にして底辺は年金と健康保険任意にすればいい。 自民党の売国が捗るな
てもみんなこんな世界に投票したんでしょ？
なんで自民党みたいなゴミに投票するの？バカなの？死ぬの？ 選挙前なんだから政治家が結果残してアピールするのは当たり前でしょ
てか今までも選挙前はずっとそうだったでしょ？
普通今までの流れ見てたんなら気付くでしょ？
あんたらも社会人なら仕事で同じ事するでしょ
年末や年度末になると忙しくなるのと同じだよ
何で同じように考えられないの？
業種や業界違っても、根っこの部分は同じだよ？
だって同じ社会の上で生きてんだもん
社会の仕組み理解出来ずに社会人やってるの？
勘弁してよ >>1
こういう奴が選挙でどこに投票していたか興味がある。
自民党に投票し続けていたとしたら完全に自業自得だな。 >>292
国民がどれだけ効率的に豊かになるか、が生産性だろ？ >>290
同時に自暴自棄になっての犯罪増加、治安悪化で被害が拡大していく懸念もあるしね… >>260
アメリカはもうコロナ前の水準に戻ってるからな
給付額も日本の4倍くらいでしょ
ちまちま貸付しかせず感染者全然いないのに規制敷いてる無能政権とは一味違うわ 地方創生目線なら、引き上げというか本来やるべきは全国統一の最低賃金だろうな >>292
じゃあ手取り13万の人生を謳歌すればいいじゃないか
誰それが悪いって高卒のオツムで無理して言わずにね
>>293
？？？
時給1000円の仕事にありつけないＸ万人を虐殺して経済規模その分縮小してそれで終わりだろ
そっから連鎖するメカニズムが早稲田程度のオツムではさっぱりわからんねぇｗ >>299
投票ぜずに流れに任せていたとしても、そうだな >>300
日本は需要に対して過剰に生産性があるせいで
国民が貧しくなってるんだが？ まあいつ上げても文句言うし経営者ってそういう生き物よね >>170
ちょっと何言ってんのか意味不明なので、明確かつ具体的に説明してくれ
言っとくが俺はガチガチに右寄りだし、国民の将来を考えるからこそ最低賃金を引き上げるべきだと考えている >>297
こんなんに投票するわけない
N国一択だよ >>296
「年収400万以下は非課税、人権、参政権」なしってのは俺は賛成だね
俺がＫＫＤＯ（キモくて金のない独身のオッサン）ＫＫＤＢ（キモくて金のない独身のババァ）なら
毎日ピザと唐揚げ食ってコーラのんで人間ドックを無視して65までに死にたいだろから >>302
アメリカは給付額が大きかったから、まだ働かなくていいや！って言ってる人が多くて、求人かけても人が集まらないって話だからなぁ。
お陰で賃金も上昇傾向。
そのせいで給付を前倒しで止めるとかって言ってるぐらい。 >>304
下を虐殺しても他の誰かがその仕事に収まる必要があるのだし
だるま落としのように、下がいなくなれば上が降りてくるだけじゃね >>1
政府の狙いは消費拡大！
しねえよ！
将来の展望も示せねえのに買うかよ。
貯金だ貯金！ 多重構造取り締まってピンハネ排除するだけで賃金底上げできるんだからゴミ派遣業を駆逐するのが政府の役目 チュ絵小企業の社長と家族やお友達が働きもせず報道してる金を
従業員に回せばすむだけやん >>281
今回の件でパンデミックといった非常時にでも政府は助けてくれないってわかったからな
内部留保ため込んでた企業が正しかったのが証明されたわけだ アトキンソンのビジネスのためだからな
中小企業のm&aでボロ儲けだー 今まで何かにつけて上げてこなかったんだからそのツケだ >>318
ますます大手ほど内部留保に走るだろうな。
んで、菅は中小は潰す気なんだからもうどうしようも無い。 >>309
N国は名称変えたぞ→古い政党から国民を守る党 略称 古い党 >>300
国民は国が効率的になるために居る訳じゃないよ？ １５００円出せないならその企業は募集する側ではなく、会社畳んで他の企業に応募する側です この最低時給引き上げ継続がどんだけアトキンソン案の実現に寄与するかは高見の見物させてもらうわ こういう政策も良いのだけど、政策に一貫性がないと困るな
柔軟性は大切だけど変化にも種類があるし、上手く対応できた実績が次の変化や活かせないとナレッジが蓄積しなくて「強み」とは言えないし >>311
流動性高いとそんなことが起きる？
失業率はまだコロナ前とまでは戻ってないけどそういう事情なのか エテマンキー娘も来たし仕事しますわ
ちなみに俺は田舎で高卒エテマンキー娘を時給950円で二匹雇用してるんだが、
昔は2匹分の給料で親父の代からいたおばあちゃん1人で回してた仕事なんだよね
おばあちゃんが旦那が定年した時に沖縄いってから猿２匹で回すようになったけど
最賃大きくあがったらまた人類1人に戻す努力はするだろね
さてエテマンキー２匹はそん時どこにいくんだろうなぁｗ 最低賃金を上げるのは 中小企業を潰すため
目的は国や国民のためではなく
デービットアトキンソンが代理人やってる金融資本が日本で儲けるため 今までさんざん拒否してきただろ
逆にいつならやるつもりなんだ >>1
最低賃金よりも最高中抜き額(率)の設定の方が先 だから 先に消費税廃止にしときゃ楽だったのに
皆のパワーがあるから
あとは 会社の
正社員と、経営者の実力次第らしいわ
腕の見せどころなんだね >>325
もう始業なんだが
お前みたいなのは自分の命の価値を過大評価しすぎなの
だから世間がおかしいってなるんだ
KO！ＫＯ！ＫＯＵＳＯＴＵ！
ネットで 言い訳ばかり 無能な 親父が吠える
とびちれ ネットde真実 老母に向かって
あいつは（マジで） 賢い（つもり） 底辺マン
騙る（バレル） 見事に（負ける）
ああ 男は金がなければ 生きる価値なんてないのさ
底辺マン ＤＯＵＴＥＩ
( ヽ゜ん゜)「サイブンパイが要るんですよ」
( ヽ゜ん゜)「お～言葉の意味もよくわからんがとにかく政治が悪いんだ」
嵐の高卒技で 蹴散らせ想像の官僚
ネットに真っ赤な恥が今夜もさくのさ
あいつは（マジで） 賢い（つもり） 底辺マン
誰もが（誰も） 認めて（いない）
ああ 意味ない寝言続けて
誰のヒーローにも なれない
底辺マン ＤＯＵＴＥＩ
これ毎日100回歌え 中小企業団体と医師会は自民党の鉄板支持層なのにね
そこから反発を受けてでも最低賃金を上げるってことは、本当にこの国の労働環境がヤバくなってるってことじゃないの
知らんけど >>230
日本の大企業は、公正に見て、いまや日本人の生活向上や日本社会の為に活動してはいないと思う
口ではCSRだなんだと言うけどね
日本は単なるリソースであり、マーケットの一つだ
そんな彼らが懐を傷めてまで日本の中小を守るか？というと、期待は薄いと思う
空洞化が一番可能性高いんじゃないかな？もはや海外にふれる業務は、生産ラインに限らないんだし 最低賃金あげても、労働時間の短縮やるだろうから結局プラマイゼロじゃね？ すごくシンプルに言えば
コイズミ→郵政解体
菅竹中キンソン→中小解体
特定郵便局長→中小経営者
こういう形で行われる、ルサンチマン駆動の劇場政治なんだろうと思うよ 賃金と物価上昇させて借金の棒引きを狙ってるんじゃ
お前ら欲しいものあればこのタイミングで狙えよ >>335
だよな。
この政策の狙いが消費拡大なら
消費税廃止したほうがいい。
いつ買うの？今でしょ！って小金持ちは買う。
税収が足らなきゃ増税だ
消費が冷え込んだら賃金アップだとか
コロナ対策と同じで行き当たりばったりだ 1500円にしろだのこんな時に上げるなだの全く背反する指令が国民から来て政治も大変だねえ
少しはすり合わせしたらどうなんだろう
1500円派といま上げるな派がここで議論すればいいのに
1500円派どこいったん
政府の影に隠れてやり過ごすのか >>35
最低賃金引き上げで事業縮小を迫られる中小企業が工場を海外移転…？ あのさ、最低賃金上げると生産性は下がるんだぞ？
生産性＝アウトプット(付加価値)÷インプット(賃金)だからな この板でも1500円スレが立ったろう？
その時に上げろって言った人いま何してんの まぁ経営陣の給与をカットすれば済む話し。
政治家、公務員の給与もカットして、日本から極端な金持ちを無くせば全て是正されるはずなのにやらないよね。 減税と同時に賃上げは最高の手だが
今の日本人には不可能
もう死しか選ばない 自民党は政権に固執してもいいから
売国政策や国民貧困化政策は一刻も早くやめて欲しい。 >>330
失業保険の上乗せを9月まで予定してたんだけど、お前ら働かないなら前倒しで打ち切るって。 >>337
スガが竹中平蔵とアトキンソン達に操縦されてる なんでわざわざ失敗したムンムンと同じ政策をしかもこのタイミングでやろうとするんだ？この国を滅ぼしたいのか？ >>352
国内中小が廃業して、その穴埋めを海外調達で賄う
もしくは、国内自社工場を畳んで海外サプライヤーからの輸入に切り替える
だろ？
多分、製造業と縁遠い仕事をされてるのかと思うが、近縁の業種で下請け使ってる会社の人ならその理解力ではヤバいぞ こんな程度で潰れる会社って本当に必要？
最低賃金が上がっても、最低賃金で働きたい人なんていないでしょw
もう少し上乗せ必要になるよね 最賃あげられたらウーバーイーツ死ぬな
歩合の人も給料上がるのか？ >>363
イギリスよりGoldを蓄えてて、
イギリスより海外資産もある日本を潰したいのは
イギリス人としては当然かもしれない。
デイビッド・アトキンソン >>1
◆最低賃金の問題点は２つ
（１）地域格差が大きいこと。都内の１０１３円に対して最低賃金７９２円の県が未だ７つあり、労働力の流出が続いている。
出典： 厚労省 地域別最低賃金の全国一覧 https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/
（２）そのそも最低賃金の水準自体が先進国として低すぎること。全国加重平均額９０２円。
最低賃金の国際比較（G7） ２０２０年１月１日時点
９０１円 日本
７８８円 米国 連邦最低賃金に加え、州別最低賃金あり
９３３円～１２５６円 カナダ 州別最低賃金
１１３９円 ドイツ 全国一律最低賃金
１１８３円 イギリス 全国一律最低賃金
１２３７円 フランス 全国一律最低賃金に加え、地域・業種別最低賃金あり
引用元： https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudoukyoku/content/contents/000619874.pdf >>365
そりゃ給料高いに越した事はないけど、結局需給でしょ。 >>355 アメリカの民主党とかも最低賃金で人気取りしてるだろ。 >>68
10年とか他の国は万行くだろ
のんびりやってたら死ぬぞ ボーナス減額で調整するだけ
役員は新たに手当てを作って現状維持 >>360
※人件費上昇を販売価格に転嫁できれば
日本の産業構造で、特に大企業と中小間でこれが一向に進まないから皆苦労している
まさか大企業側の人でこれがわからず最低賃金あげろとか言ってる人もいないとは思うが 人を雇って経営するスタイルはもう古いモデルだからな。
仕方ないよ。
とにかく自分一人で完結するビジネスモデルを持たないとね。 レジ袋有料化もそうだが一度決めたら延期しないんだよ
景気がどうとか関係ない
野党も与党も現実を見ない >>372
ボーナス減額対応するだろうけど残業代上がるのでブラックほどダメージでかい仕組み 大企業は金余ってるからな
中小のことなんて知らんわ コロナ給付でゾンビ化させて最賃上げでトドメをさす。無駄が多いなー。 中小とか潰れても別の中小がにょきにょき出てくるでしょ >>340
だからこそ最低賃金引き上げを生産性向上のドライバーにしないといけなんだよ
大企業任せにしておいたら永久に現状の構造は固定して改善なんて望めない
自社のサプライチェーンが潰れるという危機感が出たらさすがの大企業でも
支援に乗り出さざるを得ないだろう楽観的かもしれないが 地方の安くて良いものをって商売のスタイルが低賃金の長時間労働の上に成り立ってるのは不健全だと思うから、
まあ今はそれでも商売回ってるから変えたくない、何もしないってより何か変えることをやってみた結果を見てみたいんだな >>380
お金払えるベンチャーが出てくるのはいい事だよ >>378 ？？？最低賃金しか払ってはいけないなんて条例でもあるの？ 中小は役員の報酬削れば最低賃金など少々あげても大丈夫 >>385
支那人は自由競争を知らないからじゃね？ >>364
解説ありがとう
製造業とは縁遠い業種で合ってるよ
全然その考えに至らなかった。勉強になった 解雇規制を撤廃して人件費を変動費にすれば解決ですね。 >>365
「こんな程度で潰れる企業」にしか就職できない人にとっては必要
そういう人って思いの他多いですよ
そして、今働いている職場をやめて自分がそれだったとはじめて気づく人の多い事
リクルートエージェントは教えてくれない豆知識ですがw
だから転職の話になると、よほど有能出ない限りは年収減らしループにしかならん、という意見の人が必ず出る 賃金をあげれない企業って
「客離れが怖いから値上げしたくない」
ってだけなんだよな
思考停止状態 財政出動がいる時に賃上げして金出させて中小企業潰すんですね
わかります >>343
それで空いた時間は別の副業するとか趣味にあてるとか
時間が自由になることは人生の豊かさにつながってるよ >>76
それが愛国だっ通の
お前は反日だろ？
真の有能な愛国者なら低学歴低所得に甘んじたりしないよな 小と零細を中と大企業に再編すると
生産性も上がる、無駄が消えるので
英国がそうなった、駄菓子屋が全部コンビニに移り
コンビニの生産性が飛躍的に上がった
床屋が千円チェーンになり、生産性が劇上がり
全てをそうする、医療もいよいよチェーン化する >>400
そういうけど結局例えば地銀や信組信金なんて、この二十数年再編を繰り返して結局さらに第二地銀とかも再編に至るようになった。
そんなこと長々と繰り返すのはそれこそ生産性が高まらない
そういうのどんどんなくしていったほうがいいよ >>403
＞そんなこと長々と繰り返すのはそれこそ生産性が高まらない
自由市場では繰り返していくものだよ
全体主義者にはわからないんだろうけどさ >>390
いえ、こちらこそ言い方が不躾だったかもしれずすみません
あなたの専門の話の時は、是非ご教授ねがいます
あなたの姿勢にこちらこそ勉強させてもらいました、ありがとう
仕事してると、自分の守備範囲以外は存外わからないこと多いですね
そして新聞やネットなんかで知った情報は割と当てにならない、よほど腹割った昔からの親友でも、却ってホントのホントのえげつない所は聞きづらいですしね 低賃金じゃないと成り立たない会社は、この機会に潰れて、持ってる労働力をバカ経営者を含めて
世間に吐き出せ。
そうすれば、外人に頼らなくとも忙しい業種の人手不足は解消する。 >>368
思ってるほど欧米高くないな。東京神奈川よりちょっと高いだけ >>404
最低賃金上げて派遣の銀行員とかもどんどんなくしていったほうがいいし
ATMとかも止めて電子マネーに移行していったほうがいい。
書店とかも同じ。最低賃金でしか店員雇えないならもう撤退して通販か電子書籍に特化したほうがいいんだよ。 >>318
特に大手は補償薄かったからなぁ・・・
大きいから耐えられるやろ？みたいな感じで対処されるの分かってて「貯め込むな！」とか流石に言えんわｗ 今まで散々儲けたんだろ？ｗ
嫌なら店を畳むか海外に移転しろ >>369
これ矛盾しちゃうんだけど、個人的には土日とかに美味しいものを食べさせてくれる飲食の人たちはもっとお金もらって欲しいよ
公務員は潰れないから給与控えめでバランス取れば良い 最低賃金を上げてしまえば、人材価値がそれに届かない老人など労働弱者が職を失うだけだ。彼らに死ねと？ >>399
日本ではとっくに何でも屋や駄菓子屋は
コンビニになってる
今ある駄菓子屋は新しく始めたものか
どうにか生き残ってるのだけ
床屋なんて無いよ
理容店と美容室で個人経営がほとんど
高度成長期から時代が変わってない人？？？ 人を大事にしない価値観で回す社会は滅びる。笑い転げるほど実に順調だな。 どこもかしこも深刻な人手不足なので
そもそも最低賃金でしか雇えないのならばつぶれてくれた方が日本経済のためになる >>393
自分は公務員じゃないんで確かに職を失う可能性はあるんだよね
だからこそ自分の職場で誰を切るか？って話になった時コイツは残そうって言ってもらえるように努力してる
そう言うのって何の業種でも必要だと思うから心配な人はがんばれば良いのにって思うよ >>415
いやソッチの線はどうかな？
最低賃金が上がればその人らは恩恵受けて
ナマポの対象が減る もはやインフレに入りかけてるからな、この後に及んでまだ賃金を上げれない中小は淘汰されてもしょうがないね。
もうこの国は内需でやっていく体制でもない訳だし、これをキッカケにバンバン仕事を変えるのが当たり前になるしかない。
そうでもしないといつまで経っても働き易い職場環境なんて生まれないよ。 これは、できるだけバイトを雇わずに頑張るしかないな >>7
そんなことするくらいなら
一人でも多くバイトを首にしたほうが良いよ。 賃金上げてもそのしわ寄せが商品価格や商品の劣化に来てるだろうが
馬鹿なのか？
無能学歴社会の考えそうなことだわ ガースｰ：日本を韓国化する、最低賃金アップ！中小企業解体 >>402
東京周辺でしょそれ
地方なんて張り付いてるし うちの自治体の最低賃金は既に900円超えてるから
1000円になるのは時間の問題
まあ雇う人ひとり減らせば対応できるんじゃないかな
残った人頑張れ
うちも将来人を雇うならば時給1000円で試算してる
全国一律1000円は良くないな
地方と都会は物価が違うから 最低賃金で奴隷のように働かせてるクソ企業の意見なんて無視しとけ
どうせ経営者層は豪遊してるんだから従業員を最低賃金で働かせないと成り立たない業界じゃないだろう >>426
中小なんて経営者以外は最低賃金のところ多いのに
経営者が一人で頑張るのか？ >>3
まさに今が経営者の実力を従業員に見せつける時だなw 未だに1,000円ないとこあるのが不思議
コロナ前バイト集めんの大変だったのにあの時期に普通に超えてると思ってた 英国はアトキンソンが良く言う１５００円超えた
欧州の先進国もみんな英国の政策の真似したら
所得が増えた、ドイツは基礎年金を１５万円に引き上げたし
アメリカも欧州をマネはじめた、中国沿岸部の基礎年金も１０万円になった
日本だけが、基礎年金も引き上げない、最低賃金も上げないので
いつまでもデフレ 経営者なんて湧いてくるだから今の無能なんてさっさと潰せ 所詮公務員が考える事はこんなもん。
実情とタイミングが全く分かっていない。
コロナで全然痛みない時点でお察し。 無駄な中小企業が多すぎなんだよ！
雇用助成金なんかも無意味だからゾンビ中小に無駄金出すのいい加減辞めろよ >>419
とある伝説の偉大な経営者の言葉
「辞めていくスタッフが無能なのではない、 辞められる管理職が無能なのだ」 >>422
収入が上がる訳じゃないから、雇う人は減るぞ
コンビニみたいな状態だとバイトのシフト減らして店長の負担が増えるだけ >>438
戦後最大の好景気とか言いながら最低賃金20～30円上がってばんじゃーいだったもんな
めまいがしたわアホすぎて >>1
ベトナム人がコンビニのバイトで時給1500円で
２６日を１２時間働いたら468000円
普通にベトナム人の大勝利じゃん >>446
一カ月休んで１１カ月働くスタイルでいくと
バイトの年収
514万円
こりゃバイトでいけるね >>429
とっくに商品価格や商品の劣化はきてる、電子部品の卸関係の仕事をしてるが酷いもんだよ。
下手したら海外商品の方がいい場合も有るし、後は昔の家電からのパーツ取りでの中古品の方がよっぽどだわ。
マ我が国は先進国から脱落しつつあるんだよ、第二のアルゼンチンになるんだわ資源は無いがw >>369
稀に需給のバランスが崩れることがある。
イオンモール高岡の外食店で時給１５００円のような事態も生じる。
★高岡の外食時給、銀座超え 開業時1500円 商業施設の増設相次ぎ人手不足深刻
日経新聞 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO49510580W9A900C1LB0000/
最低賃金が８４８円だとすると、１５００円は最低賃金の１．７７倍になる。 アメリカも１５ドルを最低時給とか出てたから
１６００円くらいいなる、だから２％成長予定
日本だけ異常なマイナス、会社て所得を増やすためにある
ダメ会社はつぶして、新会社 牛丼並みが６００円になるだろうけどな
特盛１０００円いくかな てか最低賃金で働く日本人とか本当に存在するのか？？？
だって1013円で毎日毎日フルタイム働いて
年間1920時間も勤めて年収1,944,960円だぞ
これって意味あるのか？ >>444
雇用が継続した最低賃金の勤め人は
ちょっと時給上がるよね
雇われる人が減るのは同意
自分も>>433で書いたけど
賃金が上がった分は他の人の給料減らして
補填するだろうから、最低賃金が上がって
人員が減って仕事が増えるよね
確かにコンビニの店長だと負担かかると思う >>421
皆があなたのようであればいいんですが
そもそも学校にいた時分からすごくやる奴、ボチボチやる奴、やらない奴と様々
じゃあ一定以下を切り捨てればいいか、というと、学校や塾ならまだいいけど雇用ってのは最後の線だから
「ダメな奴」の生きる術を残す必要はある、と
結局効率化、生産性で突き詰めれば、海外（社会の外）をも視野に入れるわけで
そうなると、日本と海外でできるだけ上澄みを、という話になる
その時、日本の中で競争力を持たぬものをどうするのか？という問題
まあ単に自分が新自由主義の過剰さに危惧を覚えているからですね
あと仕事で、日本人と海外の人を並べて働いて貰って、高度な知的労働でない限りは、生産性の高低に国境差がない（安い途上国出が、高い日本人を凌駕し得る）事を体感しているので
これブルーカラーにとどまらず、ある程度以下のホワイトカラー業務にも当てはまります だんだん人雇うより機械を導入するほうがコスト安くなっていくな
スキルのない人間はますます生きにくい世の中になる そうはいっても自民に入れてしまう中小経営者、自業自得だ。 900円でやる馬鹿ホントの馬鹿しかいねえぞ
アフィや転売やったほうがマシｗ うちは中小企業では無いけどコロナで大打撃受けてる業種で且つ歩合仕事だから
稼ぎが最賃に届いてない大量の社員に血を流して最賃払ってるからなぁ
これで最賃が上げられたらちょっとした事ですぐ人を切るヤバい状況になるだろうなってのは分かる >>452
逆にそういう形ならいいんだよ
今が最低賃金1000円だとして一気に1500円とか2000円にするの
ちょっとでも上げましょうじゃなくて、「こんなもん価格跳ね上げないとどうにもならんわ！」ってくらい一気に
鬼のように全商品価格上がるから生活は苦しくなるだろうけど
最低賃金2000円で8時間なら日当16000円の20日で32万円、割と普通の給与水準
で今までこのくらい貰ってた層は鬼のような物価の値上がりに耐える必要があるって話 >>454
パートタイマーや掛け持ちで働く人は
最低賃金で入ってる人いるんじゃね
主婦だと扶養内の人、年金暮らしとかでも副収入が
オーバーすると税金かかるからって人いるよ
そういう人向けの低賃金の案件がある >>454
主婦や学生は年収103万以内のバート、アルバイトがほとんどだしそんなもんだろｗ
夫や父親に養われている主婦や学生はお金を払う必要のないボランテイアみたいなもの
女性活躍と言ってどんどん女性にボランテイアで働いてもらおう
というのが長年の政府の政策 中小が潰れると大企業が潰れる
今の大企業が無くなって外資に変わって、余計に悪くなる >>464
学生や主婦は生活費じゃなくて自分の小遣いだから、パート・アルバイトは外すべきなんだよなー >>461
稼ぎが最賃に届いてないなら潰れれば良い
介護など人手不足な業界はあるし >>458
共産なら2000円、立憲でも1500には上げられちまうからな
1000円に留める自民というウンコ味のカレーを食うしか無いのさ >>457
だから人権だのにうるさく、すべての構成員を捨て置かない先進国であるほど、保護主義的である必要が出てくる
昔は貿易の競争相手国に対しての保護主義だが、今はグローバルな経済活動から自国民の厚生を保護するという、より難易度の高い話になってきてる 正社員を雇用するよりパート雇ったほうが高くつ
そうすればみんな正社員になれるな
本来そうすべきだった >>454
結婚や同棲してるなり実家住まいなりが大半だろうけど
もしも1人暮らし自分だけが収入源の人なら人生楽しくないだろうね
（上記理由の自己選択でなくフルタイム最低賃金ってのも
どんだけ健康体無能なんだろうとは思わないでもない） >>465
外資からの乗っ取りを避けるために賃金カットの後退国になる選択なんて無いなｗ 主に貧困層が利用する安価な商品・サービスが一挙に値上がりしそうだな。
金持ちは高みの見物だが。 >>1
アトキンソンの部下の菅は、中小企業を潰したい。 いや、低賃金奴隷によるコルホーズや奴隷工場でやっていったほうが栄えるだろ
最低賃金上げたら産業そのものが消滅して地方は壊滅するよ
まあそれが狙いなのかも知れないけど >>468
立憲1500円って、民主党時代全国最低時給1000円って公約して何も変わらなかったの忘れたの？
言うだけなら誰でもできるんだ >>446
俺たちSEはだいたい一人月55万から
26日12時間なら月収1,060,800円
【解析作業/リモートあり/年齢不問】ユニシスCOBOLの経験者募集！
単 価：
60万円～
勤務地：
八王子市
スキル：
COBOL , その他言語 まともに従業員雇えない無能経営者の自己紹介ですか？ｗ
はやく店畳んだほうがいいですよ >>475
じゃあさっさと途上国に移転して栄えたら？ｗ 従業員を雇わずにロボットやAIで回せるようにするしかない。 >>473
どんどん機械化されて商品価格はそんなに変わらないかもよ >>477
こういう半端な職種は煽りを受けて、最低賃金のバイトに賃金払うために下げられるだろうね。 >>456
その辺は働きアリの法則もあるので
組織を組み替えたら働きアリが怠けアリになったり
その逆もあるかもとは思いますけどね
競争力の無いものは公的補助になるのかな
資本主義的共産主義というか >>457
だね。製造業では高い人件費のコストを嫌って海外生産が当たり前になり雇用が失われた。現状低賃金の多いサービス業で機械化、自動化、セルフ化でそれが進むと言う事だ。 なぁ、おかしいだろ？
一部にバラまいて
税金は全員にかけたり
弱いところにシワ寄せ ど田舎の時給ってまだ700円台の所あんだよなそんな時給で働いてる奴ってホントにおるんか? >>478
ITに詳しいなら注文はiPadなどの端末で受けて、配膳はロボットにやらせるようにするべき。 >>452
欧州でも米国でも都市部ではランチタイムに席について食事する店で、
会計が１０ドルや１０ユーロで済む飲食店はないだろう？
だから２０ドル紙幣や２０ユーロ紙幣の需要が有る。
日本はワンコインや千円札でお釣りが来る店が多すぎるのではないか。
デフレ経済で安さを競って、中で働いている従業員は幸せになるのか？ >>486
全く同じだわな
最低賃金を上げると雇用が少なくなるのは明白 >>450
それは労働力の供給に対して、局所的に需要が大きくなったって事でしょ？ >>484
滅んだら誰か困るの？
移転先で栄えるんだろ？ｗｗｗ もっともっと公務員の給料あげたいんですよ
もっともっと増税したいんですよ
泥棒！泥棒！ 給料上げるより
消費税をゼロにするほうが正しいやろ？
バカだろ？
少しはオツム使えよ
政府よりの意見者 >>495
増税する政党に票を入れたのだから仕方がないね >>473
そう、最低賃金を上げたところで全体の物価が上がるわけでは無いからな
金持ち向けのサービスは値段変わらず、貧乏人向けのサービスは値上げor廃業で諸に貧乏人がダメージを受ける >>493
地方に住んでる人、仕事なくなるよな
その人らが食べに来る地方の飲食店もだし >>481
都市部や中間層以上をターゲットにした商売は適切な利益を設備投資に回す余力があるだろうけど、
地方や貧困層向けの小売やサービス業は余力無いから壊滅するよ。
機械化できるのなんて地方だと大規模小売ぐらいでコンビニすら撤退だろう。 >>493
別に俺は困らないよ？
ただそんなに地方を滅ぼしたいのかな、と思ってね >>476
>>468
俺ならば最低賃金は一時間あたり一億円にすると言うニャン それより大企業優遇やめろ！
中抜き規制しろや！！！！ 1000円助かるわ
おまえらも年取ると年金だけで足りへんねんから喜べよ 税金も保険料も払わなくていいんだよ。そんな気がする。 >>467
経営者はここ10年で人手不足やスキル断絶の恐怖を味わったからなかなか切りたがらない
政治家は8割の無能者に支持されなきゃ選挙に負けるからそこに配慮する
そういう人の上に立つ仕事を無縁なお前みたいな奴が匿名で優越感に浸るためにそういう事を言う 中抜き禁止法つくって
工事代金を末端の労働者に回るようにしたほうが賃金あがるんじゃないの >>498
韓国は分かりやすい例だったと思う
市場を無視して政府が無理やり最低賃金を上げてもうまくいかないことが明白になった
共産主義になった国が滅びるのと同様
市場を無視して政府が型にはめようとするのはうまくいかない >>483
COBOL技術者なんて今少ない
「経験者」って文字が見えないか
最近の提供されてるプラグインや関数に慣れた
若い技術者じゃ役に立たない
半端な職種がこの給料なわけないだろ 生産年齢人口が毎年数十万人減少中で、労働者不足で大量の外国人労働者入れ続けないと駄目な状況、
最低賃金引き上げで失業率上昇の心配とか杞憂じゃね。 >>500
低賃金しか処方箋がないならそうなるのも時間の問題だろｗ 竹中平蔵、菅総理への提言｜東京を「政府直轄地」にせよ！
2020/10/12 08:00
＞淘汰されるべき企業は残すな
＞中小企業も含めて優良企業は突然死させないようにする一方、もともと経営が危なかった企業は救済しないということです。
コロナ以前から経営がうまくいっていない企業は、今から融資を受けたところで立ち直ることは出来ません。
淘汰されるべき企業を残しておくと、将来的に日本経済の弱体化につながります。
すでにビジネスモデルが破綻している企業には、これを機に市場から退出してもらう。
東京都を特別区で政府直轄にせよ！by竹中平蔵
https://bungeishunju.com/n/n59ab16c3f43e >>509
それな
多重派遣禁止になったのに
派遣会社が中抜きのトップになっただけだった >>452
牛丼の注文、配膳、片付け、すべて機械化・自動化すれば、一杯200円でいけるのかなあ
全部人の手でバイトがするなら一杯600円、1000円もありうるね >>485
まあ生活保護でしょうね
共産党、公明党なんかは欣喜雀躍で受給支援に回るでしょう
支持者獲得とあわよくば資金源になるので
そして野党にとっては政府糾弾の格好のイシューになる
ここでのポイントは、政府含めてだれも「国民と、国民の将来」については問題意識を持っていないことですかね
あと、中小解体に伴い吐き出される「労働力」は雇用もすくなく移動が難しい地方が中心、移動が容易な若者はとうに大都市に行ってるようなところですね
そういう所の余剰労働力を民間で吸収するのは、非常に難しい。 賃上げがないと
・経済が回らない
・所得税などが増えない
・人が定着しない
賃上げがあると
・物価が上がる
・雇用が減る
>>486
そうばかりでもないと思うけどね。
いまだに手作業に頼る業種は多いし、機械化しても購入やメンテにコストがかかると人を雇ったほうが安いってことになる。 政府「最低賃金を今上げます」
中小企業「ふざけるな！」
社民「最低を1500円にします！」
中小企業「」 >>517
日本の地方自体がダメなんだから産業が消滅するよ
まあ日本の地方はもう太陽光パネルで埋め尽くすか？ そもそも1000円払えない企業はつぶれて良いと思うんだが。 >>512
幾ら希少性があっても、システムに掛ける金自体が削減されたらどうしょうもない。
単価下げて人が集まらなければ、海外のオフショア先を見つけるか育てるかしないと。 >>523
中小企業「給料上げるなら店を畳む」
国民「聞き飽きたからはよ畳め～」 >>475
つまり結論は「低賃金で働く奴が悪い」でok？ 堀江を想像してもらうとわかりやすいが中小企業の経営者なんて大企業の高卒正社員より格下なのに経営者ってだけで自分も体制側だなんて勘違いして自民支持して結果大損してる馬鹿が多過ぎ。 >>510
特に、今後社会保障費を縮小してゆくにあたっては、老人など労働弱者の就労が問題となる。最低賃金の引き上げはそれに逆行する。 >>531
体制側、とか痛い単語使ってるの君らぐらいだよ
共産党おじいちゃん 一食5000円〜1万以上の高級レストランは、全部人の手で、一食数百円〜1000円以下の安いファストフード店は、基本セルフ＆機械化・自動化になるのかな 問題点
・主に外国人に対してのバラマキになってしまう
・破綻する中小企業が出る
・失業率が上がる
・韓国のようなインフレが起きた場合、生活保護・年金生活者の収入が実質的目減りする 最低賃金だけ上げても意味がないどころか歪な結果になるんだよな
賃金は全体を見て上から引き上げしていかないと駄目 >>529
○「ふふふ、大企業だけになって計画どおりだ、中小は韓国中国に丸投げすればいい。」なんだいままでの逆かよ。 ドイツの労働環境が進んでる理由
・ヒットラーが公共事業の中抜きを禁止した
・不法移民の労働環境は統計に入れないが労働成果はGDPに算入する
つまりナチスを認めて統計を誤魔化せば日本もドイツなみになるぞｗ >>532
今も農福連携とかでコルホーズ作って何とかしてるのにな
それすらも成り立たなくなって日本ピンチだな 日本は非正規派遣規制緩和や外国人労働者増加で
本来ある「労働者のための労働組合」がもう実質機能してない
組合が労働者のためにガチで企業側と労使交渉したりストライキしない
だから人件費＝コストという考えが定着してしまう
竹中平蔵みたいな中抜き奴隷商人が台頭しブラック企業が繁栄してしまった
本来なら人件費＝投資でなければならないのだ
投資が無ければ確実にリターンも無し
まずは竹中平蔵を政財界からつまみだせ！ >>536
今はファミレスや牛丼屋はタブレットで注文取るんやぞ >>540
ネトウヨの中小爺はそんなに韓国が好きなら韓国に移転すればwin-winだなｗｗｗ >>529
大・中小問わず企業「海外に工場移しまーす」 景気が悪い時に無理やりやらせたところで、その会社が倒産したら、その雇用は丸ごと失われて、景気にはさらにマイナスなんだけど。 骨・・・政治家、公務員
身・・・国民
身を削って骨を太くする方針
こんなにあからさまなのに、何でまだ自民党に投票してんの？ ・月収は増やすがボーナスや退職金はカット
・工程に必要な人員数を削減
のどちらか、もしくはその両方をやる企業が出てくるだろうな
それでも無理なら倒産 >>512
分からないものだよなぁ
COBOLエンジニアなんて俺たちバブル世代から上しかいない
しかも言語としては簡単だし
バブル当時から「もうすぐ終る技術」「勉強しても無駄」「ホストも開発されなくなる」と言われていた
なのに京都市役所やサグラダみずほの案件のように
フリーエージェントのロートル選手を高給で集めてる 移民労働者を増やし、低賃金非正規雇用者を増やし、少子高齢化を加速させながら増税を繰り返し
労働環境を破壊し人々の働き方を壊し続けている
本来は人件費＝投資であり消費であり需要である。
真綿で国民の首を絞めるような経済政策と
国民感情を逆撫でするような麻生の態度と菅や竹中平蔵、二階の嘘誤魔化し発言にはウンザリだ
竹中平蔵氏に逃げ道なし。元国税が暴くパソナと政府間「黒いカネ」の流れ
2020年11月19日
https://www.mag2.com/p/news/475003 >>509
監理よろ～
になるからそれはそれで
末端に責任負わせて責任施工やらせるなら、反対は薄そう >>547
俺もあんたと同じ意見だが、上げろ上げろって声が多いしやったらええんちゃう？
路頭に迷ってUber配達員になり、地べたに座って依頼がこないスマホ眺めているだけの未来が見えるがね 引き上げ自体は必要でしょ
ガソリンの不当な課税をなくせば地方の中小も余力が出来るでしょ
暫定税率とか暫定じゃないんだし道路特定財源でもなく一般財源にされてるしね >>544
一食あたり1000円〜5000円以下のファミレス系は、人とセルフ＆機械化・自動化の混合形態になるな これだけで良いと思う。
---
刑法に労働搾取罪を新設
・全ての企業は業務再委託を行う場合、発注者の支払額の最低80％が労働者本人に支払われることを保証しなければならない
・国・地方自治体の外郭団体が元受けの場合、特例として90％が労働者本人に支払われることを保証しなければならない
・違反した場合は、中間で関わった人間とその企業の役員すべてを窃盗罪に準ずる刑法で処分する 何年同じこと言ってんだろこいつら
能力ないんだからさっさと辞めろ 韓国が最低賃金一気に引き上げたのは２０１８~２０１９年だが、経済成長率も悪くないし、
失業率も安定してる、先進国ではわりと低い部類のまま、特に失敗や崩壊してる感じはないのだが。
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=LUR&c1=KR&c2=JP
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDP_RPCH&c1=KR&c2=JP >>546
ところがもうずっと海外の方がインフレしていて人件費や材料費等が高騰して、停滞している国内よりもコストがかかるようになってきてる
海外移転はわりに合わなくなってる 今だからやるに決まってんだろうが
やっぱり中小企業の社長（笑）って
低学歴低偏差値なんだな >>558
手取り600円はあったろ
今は時給1000円でも手取り600円だから変わってない >>555
Uberみたいな感じで都市部のみで営業って感じが一番良いんだろうな。
金払う客が沢山居るか次第だし。 >>548
ブラック企業とは総合的判断ではないか？
・やっすい賃金だが定時帰宅・年間休日130日オーバー
・キーエンスみたいに超高給だが労働時間は地獄
俺はどちらもブラック企業とは思わない >>547
そうだな
本来は景気がいい時に実行してもらいたい政策だな
景気がいい時は中小企業側も儲けてるからその分賃上げの体力があるが
景気が悪い時に強制賃上げをやると、淘汰されなくていい企業が淘汰されてしまう危険が出てくる 韓国インフレ率も特に上がってないんじゃね
ttps://ecodb.net/country/KR/imf_inflation.html 今だけ！金だけ！自分だけ！
オトモダチ優遇の利権政治
自民政権で「失われた日本の経済成長」
IMF
世界140ヵ国以上の過去22年間の世界経済成長率ランキング(1997~2018名目GDP成長率)
・日本は断トツの最下位！
・唯一の衰退国家(マイナス成長)
・世界平均＋139％(日本−20％)
同じく過去22年間(1997~2018)の「政府総支出の伸び率」も世界最下位！よって、
日本は「 世 界 一 財 政 出 動 し て い な い 国 」超ドケチ国家なのである。
グラフを見れば一目瞭然
＞積極財政と呼べるのは2009年リーマンショック時の麻生政権のみ。 安倍政権は強いて言えば2013年のみ。
小泉政権は超緊縮財政。
アベノミクスとは？
第二次安倍政権5年間(2012~2017)の「政府総支出伸び率」は
OECD加盟国36ヶ国中30番目！先進国比較では緊縮財政の政権。 世界191ヶ国中では158番目！
(前)安倍政権は
「 緊 縮 財 政 」です。
https://rosemark.jp/wp-content/uploads/2019/03/abe_zaisei.pdf/ 製造業は時給上がってるぞ。
悲惨なのは非製造業。特に外食産業。 >>3
前の会社の社長が言ってたな
「出来るか出来ないかじゃない！やるんだよ！」
とかw >>562
確かに上がってはきてるが、言うてまだまだやっすい国はあるよ
カンボジアとかフィリピンとかはまだまだ安いわな
ミャンマーは政情が安定するまで無理やが >>518
建設業だと
施主→ゼネコン→サブコン→２次→３次→４次→一人親方
くらいだから、施主が直接一人親方集めて金渡せば中抜きは無くなるぞ
ゼネコンが一人親方一人一人と契約して支払う形でも中抜きは随分減る
超絶糞面倒な監理・管理になるけど
大体１人で見れるのは２０人くらいが限度だから、施主から直で労働者ってパターンだと労働者２０００人に対して１００人くらいの施主対応が必要 >>570
全部サービス価格に転嫁すればインフレになるけど、経営者が自動化の機械導入を進めれば、失業者は増え、むしろデフレになるよな >>567
横レスしてきたとっちゃんにわざわざ書くのもなんだけどさ、
俺は最初に海外移転すりゃいいって書いてるんで、
その俺に移転するぞ移転するぞって詰め寄られても
爺ちゃんの相手面倒としかおもえんのですわ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 非正規にもボーナスの方が嬉しいわ
無能に1500円とか払う価値ないだろ >>570
総支給給与を変えないで人減らしだけやって、サビ残地獄になってんじゃないの。 >>568
中小零細企業の淘汰が売国ビジネススパイであるアトキンソンと竹中平蔵の狙い
パシリのスダレハゲに実行させる >>520
生活保護なんて、政党絡まなくても受給出来る。
支援て取次ぐだけであって優遇措置でも何でもないし。
そして支援されたからと云って、特定政党を支持するよう強いられる事などない。
あればそれは只の違法行為だ。
それが常態と嘯く様なデマは止めた方が良い。 おかしな考えと思考の硬直した奴が増えたな
どこの官僚組織だよ まあワクチンが広がってオリンピックが開催される2か月後位から話を切り出すようにすれば
だいぶ反応違ったとおもうなあ。 個人的には一律に上げるより、経済産業省の分類ごとに最低賃金を定めた方がええと思うがね(あるにはあるが)
建設・介護・物流等の現業職は最低賃金1500円以上に対して、何の専門性もない一般事務なんて現状のままでええやん
むしろ一般事務なんて最低賃金700円でも高い >>587
一般事務は自動化・機械化が進んでるからそのうち消えるよ >>577
コンビニでもセルフレジとかやってるしな
そのうちに人居なくなりそうだなぁとは思うわ >>576
能力給と考えれば、社内で幹部クラスの社員とペーペークラスの社員で超絶格差があっても普通なのにな。 給料増やす
その分人を減らす
切られたら総理もオススメの生活保護
何も問題はないな >>17
ホントこれ
今のままだと労働者にとっても日本経済にとっても不幸でしかない >>589
このまま時給が1500円とかどんどん上がれば、確実にバイトが減って機械に置き換わるだろうな
近所の大手スーパーもどんどんセルフレジ導入してるし >>1
景気が良ければ
勝手に生産性も賃金も上がっていくんだけど
コイツ等、やってる事が無茶苦茶だし
根幹の景気を国が強力に押し下げて
人工的な不況が30年も継続されてる状況下で
最低賃金を上げろって言ってんだよこのハゲ
無慈悲どころか、企業を弾圧してるだけ
今の日本に必要なのは需要なんだよ
需要を増やす為には、国民にお金が必要
財布に入ったお金が増えれば
誰でも使うお金の額が増えるんだから
お店に流れるお金の量も増える
売り上げ増になるから生産性を上げていかないと
そのおいしいチャンス（景気）に乗り遅れる
そんなチャンスを溝に捨てる
会社やお店なんか基本的にはないんだよ
人手も足りなくなってくるから当然
今いる従業員の給料を上げなきゃいけないし
人件費もあげなきゃ人も集まらなくなってくる
一番最初に国民に
お金を流す事が出来るのは国だけ
通貨発行権があるのは国しかないからだよ
にもかかわらず、コイツ等がやってる事は
度重なる増税で、さらに国内で流通させてる
通貨の量をどんどん減らしてるっていう
冷酷にも程があるわマジで
人間の所為じゃない、特に安倍と菅ね >>584
ネットはネット情報だけで知ったかしてデマ流す奴多いよねえ。 機械化やAI化は間違いなく進むね
しかし人口減少社会にはある程度許容されるわな 最低賃金だけ上げても全体が上がらないと経済的にはマイナスの方が強いんだよな
最低賃金上げれば貧困な労働者が救われると盲目的に信じる馬鹿の多い事よ >>588
ま、そうだろうな
専門性や過酷な業務内容がある総合職レベルの事務職はそもそも時給1500円なんて論外の給料貰ってるから関係ないし >>572
産業化された外食なんて、精々バブルの前辺りに始まった俄産業だしな。
長時間労働とセットで押し付けられた訳だが。
>>573
ギャンブルの駒だからな。
自動的にお金を産む奴隷を、安く買叩いて鞭打つのが、経営能力と信じて疑わない。 底辺マン、いいからハロワ行け
「国家奥義ツウカハッコウ拳」とか「ナカヌキが～」とか高卒のお前らが考えても無駄だ
生まれつき馬鹿なんだから体験で知れ まあ飲食は潰れた方が良いのは間違いないだろうな。
コロナ禍がワクチンが一旦収まっても、変異種だの抗体切れだので再発するだろうし、
その度に給付金払うのは無理がある。
特に税収の少ない地方自治体に飲食、サービスなんか贅沢だわ。 普通の会社はすでにそれ以上の賃金を払っている。
最低賃金を上げて最も影響が大きいのは飲食だと思うがコロナ禍で大打撃を受けた店も多い中、今やる事ではないと思う。
政府は国の責任でやれよ。
結局国民の福祉を全て民間に押し付けている。
取り急ぎの対策は国の財政でやるのが当然だろう。
菅はダメだ。
官僚の書いた原稿さえまともに読めないアホに出来る事などない。
早く辞めろ。 (-_-;)y-~
失われた30年、給料が上がったことないもんなぁ。
消費税でやほーも苦しくなったから、競馬引きこもりに転向。
競馬の方が利益率ええわｗ 長時間労働がつらいけど… 東京神奈川も早晩1300円ぐらい払わないと人は雇えない、
それすら払えない会社社長は一銭もお金がないし、1ミリの土地もないのに
「アパート経営したい」といってるね‐ちゃんと一緒 >>603
この機に飲食は減らすべきだろ。
税金で生かし続けるのは無理だわ。 >>2
お前損失の補填と俺の今後の生活保障できるから言うんだよな？ 30年前の最低賃金ヤバすぎる。
現在の半額ぐらいだぜ。
そう考えると、相当搾取されていたんだと思う。
さあ、そのツケをはらってもらおうか！ >>597
しかし労働集約型の3K職場は人気無いというｗ >>611
昔はバイト代に社会保険料なんか含まれてなかったし、ボーナスすら課税されてなかったからな。 まあどう考えても 最低賃金は 3%ずつぐらいは 上げなきゃどうしようもないよな 急に1500円は さすがに無理があるが >>1
国がやるべき事をせずに
民間の経営に口を挟む事自体が異常だよ
まずインフレ率をプラスにしてから言え無能が
今なんか、もう酷い状況で
一年間一律で10万（総額130兆円）配っても
インフレ率1%程度しかいかないらしいぞ
仮にインフレターゲットの2%が正しいとしたら
その倍の一律で20万（総額260兆円）配らないと
諸外国並みの景気に戻らないって事でしょ
今の日本の景気状況って…ひどすぎる
そら需要不足になるわって話だよね できるだけ働かずに楽して生きるのが文明であり人類の進化
それに逆らう猿の論理が根性精神論
人類はできるだけ楽をするためにいろいろと楽な道具を発明してきた
発明の原点はいかに楽をして怠けられるかなんや
低賃金長時間労働をするのは猿と同じ
いや、猿でさえそんなことせずに最低限しか働かない 「上げろ、出来なきゃ廃業しろ」って意見多数なのは
5ch民が使われる側の底辺ばっかりって事やろ >>611
神奈川県の最低賃金
1988年が500円（バブル景気の真っ只中）
2019年が1011円
最低賃金上がれば景気良くなるってことは
今はバブル期を越える好景気の中にあるはず >>615
国は消費税を上げたから
物価は順調に上がり日本はインフレ傾向だと言ってるぞ >>594
人手不足出し高齢化進むなら歓迎することだろ
なんか困るのかる 普通は欧米なら、その前にデフレ脱却のため減税する
デフレのままこれをやる基地外政党とか、韓国と日本くらいしかいねーわw 世界一長時間労働で低賃金なジャップは
世界最劣等人種と言われても仕方ない
長時間労働社会なために平均睡眠時間が世界最低で
成長ホルモンが出ずに低身長
おまけに低たんぱく高糖質の貧しい食事しかできないジャップは
世界一貧しい最劣等人種と言える
その不名誉挽回のためにも低賃金長時間労働はやめないといけない >>619
物価は基本上昇でいいんじゃないか？
液晶テレビが20万→2万くらいになってたら18万分のデフレ
生活雑貨＋2万、食料品＋3万、通信費＋2万etcetcみたいにして＋17万になったとしよう
合わせて1万円のデフレで「あぁ、物価下がったねぇ」ってなると思う？ 商工会議所は増税しろって言い続けてんだからさっさと法人税上げたほうがいい
必然給与が上がる >>1
最悪のタイミングで最悪の選択肢
本当に自民党は無能だなw 日本の中小企業の経営者って放っておいたら最低賃金かつ労働者を徹底的に使い倒すことしか考えてないからな
ベトナム人の実習生をみてご覧よ
現代の奴隷ともいうべき酷い扱いを平気でやるんだよ
自浄作用なんてないのは明らかなんだから強制的に法律で変えていくしかないんだよね >>619
そもそも
国民の自然な消費意欲の高まりに
よって起こる値上げじゃなければ
インフレじゃないんだってさ
今の状況は、不況で物が売れないから
物の値段を上げて対処してるスタグフレーション
デフレ（不況）の状態が
さらに悪化した事によって起こっている状況で
全然、歓迎すべき経済状況じゃない状態 グローバル企業の下請けでもやれってか
一億総非正規、バイトｗ >>622
マジレスすると世界一長時間労働はメキシコ
２位は韓国です 最低賃金でも経営が成り立たない企業には潰れてもらっても大丈夫
雨後の筍のように新しい企業が出てくるから 経営者ざまあって意見が多いけど
結局は人数削ってその分残った従業員に仕事押し付けるだけだぞ
辞めてすぐ転職先見つかる奴はいいんだろうが >>630
ジャップは平均にパートタイムの労働時間を含めてごまかして隠蔽しているが
フルタイム労働者の労働時間が世界一長い そんなに給料に不満あるなら何故転職とか独立って事に繋がらないのか意味がわからない
大した仕事もできない奴が昇給なんてのもあり得ないわ
俺は不満があって独立してみようかなと決意して一昨年法人化もした
五輪関係でも中抜きが酷いってはっきりわかってるわけで国とか大手になんて何も期待したらダメだわ
自分を対価を得られる職を探すべき
国がいちいち介入するなよ
自分たちの身の回りと大手にまず中抜きの度合いを見直させろ まあ従業員に十分な給料も払えない企業はここらで一回綺麗にしておかないとね 素で失業率二桁超えそう
ただでさえ誤魔化して分母減らしてるのにね >>6
いや、集まってるから最低賃金あげたくないのでは？ >>633
それ言い出したら一番働いてるのはアメリカ人や中国人のトップ層だし 最低賃金を大幅に上げた後に来る世界が恐ろしい。
物価は今のままで賃金が上がればみんな実際に可処分所得は増えるが、ラーメン一杯1500円、牛丼並盛りが一杯1200円などになれば結局生活レベルは変わらないどころか累進課税により納税額は増え、消費税を含めた税負担は確実に増える。
国全体の数字は良くなるだろうが国民の生活は決して良くならない。
実際に日本の外食は安く欧米の外食は高い。
昼休みに飯を我慢することにならなければ良いが。
結局得をするのは国だけという結末。 >>621
日本の慢性的なデフレ不況って消費税が元凶と思う >>641
三食は食いすぎだから昼は抜いたほうがいい
人間は空腹のほうが力を発揮するし 一律は駄目だね。
賃金分の働きができる一般層と
賃金分の働きが出来ない無能層を
分けて対策するべき。
後者は雇われにくくなるし、
社内いじめの標的にもなりがち。
無能でもできる低賃金の単純労働を
確保する必要がある。 >>303
全国統一の最低賃金を都会基準に合わせると、
地方は給料を払えずに倒産続出
全国統一の最低賃金を地方基準に合わせると、
都会の労働者が暮らしていけず、地方に流出するのを阻止するため自ずと都会の給料は引き上げられる
↓
結果的に今と同じバランスになる。
したがって「全国統一の最低賃金を設定」は無意味。 >>641
食い物もアリペイとかで中国から直で買う未来が来るんじゃないかな >>647
あれって労働者の権利を偽装請負的に
剥奪した貧困ビジネスだからなあ >>645
それは当然の事だろう？
社員が金持ちで経営者が貧乏とか終わっている。 >>641
＞みんな実際に可処分所得は増えるが
「みんな」は増えないよ。
むしろ失業者が増える。 毎回毎回「骨太の方針」
太いのやら細いのやらよくわかんねー
すでに折れてる気がするが >>653
雇用は維持されないんだから、
実現しない仮定の先を考えるのは無駄。 経営者は社員に還元するのが当たり前
全員止めたら倒産w >>654
でも世の中には高収入のサラリーマンも結構いるよ。
自分の値打ちと年収は比例するんじゃないかな？ 結局アベノミクスの円安もただ物価を
無理矢理上げて大企業を儲けさしただけだし >>643
食わないのはよくない
眠くならない程度に少しだけがベスト バカを騙して焼け野原にした後に外資系で労働させられるんだろｗ 時給上げるのは良いけど、その分、人は減らさないとな
雇用の枠が小さくなるってこと >>649
アメリカの一部の州では規制の動きがあるみたいね。 >>655
お前が言ってんのも雇用が維持されないぐらい最賃を上げたら雇用が維持されないだから意味がない。 >>216
山本太郎は、国が補填して賃金引き上げると言う。
売国自民は、払えない会社なら身売り(買収)されろと言う。 >>655
現行の法規制では解雇するの大変じゃないかな？
かなり悪質な手を使って追い込まないとダメでしょう？実際には可哀想で出来ない経営者もいると思うよ。 >>649
あの形だから働ける人もいる。
選択肢が他にあるんだから労働者の権利が
欲しい人は他で働けばいいだけ。 >>657
値打ちなんて関係ねえ
例えば重労働者なんて高額な給料貰って良いくらい
毎日冷房の効いた場所で机に座ってやつより貰うべき いや最低賃金は引き上げろ
従業員を大事にしない中小は死ね >>117
中小の社長千人がやめれば、代わりに社員五千人くらい雇えそう >>662
外国人雇わなきゃいいだけ
三年で1000円達成させるように猶予与えればいい 散々政財官で「国際競争のために人件費抑制」ってやってたのに、
今更修正するのか。ほんとロスジェネは国の上の連中の失敗の犠牲になったのな。
政界と財界は移民入れたいのに、日本の賃金安くなりすぎてもう移民なんて
吹き溜まりみたいな人材しか来てくれない国になったしな。 (-_-;)y-~
TFJVデータ入力分担してくれる人が欲しいねんけどなぁ。
競馬仲間でそういう組織できんかなぁ…
でも、誰かがレースに間に合わんかったら終わりやなｗ
結局自分でやるか、人を雇ってか…
女性パートさん募集時給50円制服ブルマパンスト貸与セクハラします >>673
そのうち日本人が輸出されることになるわ ＞山本太郎は、国が補填して賃金引き上げると言う。
＞売国自民は、払えない会社なら身売り(買収)されろと言う。
補助金出すと中国と同じだろ >>666
うわ、いっちいち書かないとわかんないんだな。
めんどくせーーーー
「雇用は維持されない」＝「従前の雇用状況は維持されない」
文字数多くしなきゃいけねーのめんどくせーーーー
だから散々既出なんだけど
「新しい人を採用しない」
「正規でなく非正規を増やす」 コロナで10年時間が進んだ状態が今だからね、こういう企業はコロナがなくても10年以内に潰れてただろう。 時間外労働増えると面倒だろうからはじめから時給高いほうがいいと思います
ていうか1000ちょいでフルタイムさせる企業は生活支える気ないよね ＞だから散々既出なんだけど「新しい人を採用しない」「正規でなく非正規を増やす」
君優秀だね。その通り 全国一律で良いよな
一局集中、東京集中も
過疎化対策にも繋がるし
地価高騰やもしかしたら
少子化対策にも成るかも？ >>671
外国人労働者を輸入してる人材派遣会社たちが黙ってないと思うけど。
むしろ「日本の最低賃金上がった！」とか言って
今以上に外国人労働者が連れられて来ちゃうよ。
当たり前じゃん。 日本って政府が進めて格差と非正規を
大幅に増やしておきながら
格差や非正規に対するフォローは一切しない
むしろ足を引っ張るだけ 東京都は二十三区内と市部・島嶼部は分けて欲しいもんだぜ。 >>207
それでも買ってくれる購買力(需要)があれば、値上げ出来るんだよ
それがインフレ
今の日本は総貧困に持ち込んだせいで購買力が失われてデフレ状態
だから値上げなんか出来ない
結果シュリンクフレーションが起こるって訳
自民党の20年にわたる大失政の毒果実だよ 低学歴、Fラン、リストラ要員の受け入れ口の中小企業をつぶすと、更に雇用の悪化が進むんやでｗ >>676
＞(給料に)補助金出すと中国と同じだろ
公務員を全廃する運動でもやってるの？
国会議員の給料も、国はビタ一文も払うな、と？
バカなの？
どんだけバカなの？w まずはエッセンシャルワーク労働者に限って最賃アップにすればいい >>20
散々批判しておいて
10年遅れで民主党のマネとかw >>688
ようやくまともなレスを見た
日本ってこの30年で1番没落した先進国 まぁ、リスクとコストの高い正社員なんて増やさず、いつでも切れる派遣がメインになるんだろうな >>694
草
確かにそうだな10年前に言ってたわw >>685
政府は非正規の人はその働き方がしたいとあえて選んでいる
という立場を崩していないからな
資本主義である以上、格差はなくならないし
むしろアメリカのようにもっと格差を広げたいと思っている
ただアメリカはキリスト教の影響で成功者は慈善事業をやるんだよな
日本の金持ちは一族内のみで貯め込む一方だけど 最賃が上がれば上がるほど、日本人がどんどん貧乏になっていくのはなんでなんだぜ。 >>676
お前の頭が悪すぎて心配
中小企業助成金とかどうすんだ？
少なくともGoToやった自民党は中国政党だわな(まぁこれは事実でもそうだけど) >>207
>>688
インフレになれば今金を借りている奴は得するし政府の財政も改善する。
目先のことしか考えられず賃上げに反対している奴にはわからんのだろうな。 (-_-;)y-~
えらいこと、駐車場の空きが増えてる＠北摂
戸建ても、車処分したのかしてガラーンとしてる家多い。
軽四に変わった所は、まだ車使う気やねんな。
不況やｗ ○旗新聞配達始めて十数年、初めて見る光景やｗ
かなり深刻やで。年末には一家心中が増えるかもな。 金稼げないから賃金上げれないです
→経営状況の悪化が原因でバイト切ります
で終了だな 案の定最低賃金上げれば豊かになるとか単細胞が増殖してて草 >>665
国が補填するという事は税金から出るという事だな
半公務員化みたいなもんか
増税するか、MMTか >>701
富裕層がアホみたいに金抱えてるからだろ >>2
そんな簡単に出来るわけないだろ
奴隷を手に入れる方向に走るんだろな 何も売上下がってる今やらなくても。
政府も鬼だな。 >>6
地方ならすぐに枠埋まるわ
地方で東京の会社のテレワークやるのが美味いんだよな
何処も数百円募集なのに自分だけ1千円位で働くから大人気よ 確かに政府は進次郎の脱プラとかコロナ禍で今やるべきじゃないだろってことをやっちゃうよな。
いま迅速にやるべきことだとしたら超富裕層、特に株やらビットコインで大儲けしたラッキー長者たちから税金をゴッソリ取ることだわ。頑張って働いてる労働者や企業はできる限り保護すべきで、不労所得で潤ってクソベンツとかクソタワマンで豪遊してるクソみたいな超富裕層から税金をたんまり搾り取るべき。 個人的に最低賃金上げには賛成だが
全国一律ってのはヤバさしか感じない >>371
のんびりやらないと
韓国みたいに若年失業率25%のヘル朝鮮ならぬヘル日本になるんだよなぁ 福祉事業はこれされると詰む事業所出てくるけどちゃんと報酬改定で報酬額あげるんか？
毎年減る一方なんだけど 最賃引き上げしないと他の先進国にどんどん置いて行かれるからな、もう30年ぐらい国民の所得上がってないし >>712
トーマス・アトキンソン「中小企業は今の半分以下にするべき」
要は日本産業の根幹である中小企業の技術力を潰して、技術流出させる為の政策って事 >>707
政府は国民から税を戴かないと金つかえない
そんなショボい存在ではありませんww 自民公明の国経営大失敗は歴史に残るだろう
何せ多くの自殺者だしたからな 賃金アップ分をなんで経営者が被る前提なんだろね。
製品価格に盛り込むしかないんだけど。
今までは値上げは他所様の動向気にしなきゃならなかったけど
これを機に一斉に値上げに踏み切れるチャンスじゃん。
まあ抜け駆けしてウチは従来価格です!
とか言う奴出てくるだろうけど従業員の給与が上げられる余裕があるって事だろ。
分野によっては海外製品にシェア奪われるだろうけどやってみないとわからんね。 最低賃金上げるのは勝手だけどさ、
まともに仕事できない老害まで一律時給上げられると仕事のモチベーション下がるよね。 >>716
のんびりやっても海外から置いてかれて死ぞ >>714
どさくさに紛れて利権となる種と
国民に負担強いる法案を押し込んでおこうってとこなんだろ >>675
その内というか、今の時点でも日本人の出稼ぎ始まってる。
特に風俗嬢とか。20年前ぐらいの韓国と同じで海外に売春しに行ってる。
>>678
だろうね。今のままだと普通の人材さえ来てくれないしね。 政府が実行してるのが人口削減だからな
貧困の連鎖を断ち切るには救済じゃなくて排除っていう方向に完全に舵を切ってる
殺害はできないから追い込んで自殺でって言う方向性 まあ現在進行形なんだがw
給付金すら利権、ほんとうに困ってる人には出さないw >>717
介護業界は賃金水準が低いといっても>>1の最賃ラインにはひっかかってこないだろうな。 中小死んで大企業が中国に身売り
ここまで見越してんだろ >>723
5chの住人がいつの間にか40代～60代ばかりになったみたいに、
時間なんて勝手に流れてみんなあっという間に「老害」になるよ。 >>728
それでも自民党に多数の議席与えるのが日本だし >>723
そういうのを最低賃金仕事に落とすためのもんじゃないんか
できる奴は稼げるができない奴は落とすでも生活は維持してやるよって感じでいいんじゃないか (-_-;)y-~
業務連絡、今日は草刈正雄筋トレできない。
美味しんぼ垂れ流しで入力、
それ終わったら皿洗い、ご飯炊いて、麻婆茄子豆腐作って、食って寝て、
JRA出走表対応、
クソ忙しい・・・ >>738
すぐに読解力のないおじさんって陰口言われるよ 中抜き丸投げを禁止しないと賃上げなんか出来んでしょ 働く側としては、安月給の企業は淘汰されるのはプラス
ただ、コンビニみたいに乱立する商業形態は多様性が喪失して不利益。 毎年労働人口が数十万人単位で減ってく時代が本格化するし
生産性の低い会社にはどのみち退場してもらわんと
働き手は増える事無い斜陽国家だって理解が足りないよな >>707
予算をきってそれを充当するだけ。
税金は財源にならないよ。
税金が財源になるなんていうのは、騙されてる。 >>743
潰れる、興すのサイクルが成長になるからな
延命は血の流れを止めるようなもんだ >>746
そういうことは自分が起業して成功させてから言ってくれ こどおじ大勝利の方向に向かっているな
すべて読んだ上だけど、法人税のグローバル化に伴い、CPIも合わせないといけないからな
日本の政治がって話ではない
これが読めなかった経営者は失格 >>743
日本はデフレ(供給過多)だぞ？
生産性なんて言ってる奴は自身が無知無教養って吐露してるのと変わらん
需要を増やすのに生産性は全く必要無い
必要なのは金を使わない層(パソナ、上級国民層、等々)から金を使う層(貧困層)に移動させる事
そうすれば金の回りが良くなって経済は自ずと回復する
そのために必要なのは、デフレ化させてきた自民党と真逆の事をやれば良い
つまり、法人税の上昇と消費税の撤廃 >>747
たまにこういうマクロの話にミクロの視点で絡んでくる人がいるんだけど何を言いたいの？ >>719
トーマス？
デイビッド・アトキンソンでは？ クビを切る権利を貰えたら、最賃上げてもいいですね。
仕事ができない奴をクビにできない今の雇用制度では、給料は上がらない。 中小企業が仕事を請けるにしても
大企業は直接契約嫌うし、
資材だ購買の部署は嫌がらせのように
難癖着けて値引きさせようとするからやってらんないわ。
そりゃ給料なんて上がらねぇよ 消費税といい日本の産業を内側から破壊するタイミングでわざと導入してるよね (-_-;)y-~
創価って、養う人間を露骨に選別しよるからなぁ、
それでこの不況なんやで。 物価上昇したら意味ないけどローン出来るだけしとくと金持ちになれるぞ >>28
全くですな。解雇規制は賃金が上がらない原因。戦力にならないのに解雇出来ない人達が生産性を下げ、まともな人の給料を奪っている。
企業にセーフティーネットの機能を求めすぎていて、あれもこれもと丸投げし過ぎ。 増税する前に賃上げだわな、そうじゃないと税収取れない >>733
利権関係者は投票するだろうけど…衆参3選挙… >>1
問題だと思うが、中小企業団体って消費増税には賛成してきたよな
今さら自分たちに被害が出そうになって慌てるとか >>48
いつもいつも例が韓国だけってどういうことなのよ
韓国以外はそうなってないってことじゃないの >>23
今まで庶民を苦しめてきたのが自民・公明なんだが？ｗ
これは「やって当たり前」どころか、遅すぎるくらいなんだよ、ネトウヨくん
まあこれ以上のことを口だけじゃなくやっておかないと次の選挙はボロ負けだろうね
>>1
失われた30年
自民と公明のせいだからな
こいつらに人生を奪われた人も多いだろう
国民もそろそろ気づきなさいよ
アンタたちが貧乏なのは、自民と公明のせいだって事を
"≪一人当たりGDPランキング≫
2000年 2位 小渕・森
2001年 5位 森・小泉
2002年 9位 小泉
2003年 12位 小泉
2004年 14位 小泉
2005年 15位 小泉
2006年 20位 小泉・安倍
2007年 24位 安倍・福田
2008年 24位 福田・麻生
2009年 18位 麻生・鳩山
2010年 18位 鳩山・菅
2011年 17位 菅・野田
2012年 15位 野田・安倍
2013年 26位 安倍
2014年 27位 安倍
2015年 26位 安倍
2016年 23位 安倍
2017年 25位 安倍
2018年 26位 安倍 "
「小泉と安倍が叩き落し、民主政権でやっと持ち直そうとしてたのを、安倍が再度叩き落した」
こう読み取れるデータです こういうスレにシュルリと入り込む極左カルトの日本共産党 (-_-;)y-~
ああーしんど…入力終わった、美味しんぼも終わり。
色紙千尋たんハアハアする >>48
「韓国以外の国では景気が上がった」
その事実は無視するのか？
ネトウヨ爺、答えてみろや >>733
中抜きや汚職ばっかだし移民も増えたし生活は苦しくなる一方だし自民党に投票してる連中は日本人を抹殺したいんだろうな 馬鹿なネトウヨ「最低賃金は絶対に上げるな！」
馬鹿なパヨク「最低賃金を１５００円にして法人税を爆上げしろ！」
馬鹿が大声出しても
決定権がある奴は相手にされんよ >>1
韓国と同じことしてる
衰退国になったんだなぁ
最低賃金をいっきに上げようが
ゆっくり上げようが経済が成長しないかぎり中小は潰れるし社員は切られて
非正規やバイトになるだけ
また竹中が喜ぶよ >>776
自民党に投票しない連中は自民党に従わなくていいなら自己責任だが日本人を滅亡させる為に自民党に投票してる連中のせいで苦しめられるのはおかしいだろ
ミャンマーの軍事政権に苦しめられてる連中と同類だからね >>776
自己責任を今も叫んでいる奴は新自由主義志向者だけ
しかも少数派 >>779
いいかげん極論ばっか言ってる馬鹿と距離をおこうぜぇw
韓国みたいになるから最低賃金上げるなマンも
最低賃金バク上げして法人税上げて企業をしめつけろマンも、現実見てないアホすぎて痛々しいわw >>780
竹中を叩きながら菅政権を支持する奴らが
今の日本で1番の害悪だわ 田舎の求人見たら低賃金バイト、パート、派遣だらけで地獄社員。まさにブラック低賃金大国それが現代の日本 人を何十年と時給労働させる連中は潰さないといけません
飲食店とコンビニは悪党の巣窟なんで多くの労働者が時給労働による『手遅れ状態』に落ちています
これは経営者が飼い殺しにした結果であり、30代後半ともなれば労働者は正社員の待遇を手にする事が出来なくなります。
そんなグズどもが千円ごときで文句を言ってるのは逆に手を切るチャンスでもあります
こんな奴らに使われる事がないように人生を立て直しましょう >>783
タイミングなんか計ってる場合じゃないよな
本当ならば「失われた30年」になる前に上げとかなきゃいけないものなのに >>782
いやだって民意やろ？
自業自得だろちゃんと選挙してるんだからさ 今までがすごく低かったんだからなるべく適正な賃金額にするだけだろ
文句言う中小企業はとっとと潰れるべき >>22
もうそろそろ海を渡らなくても海底トンネルで繋がることが出来るよ。韓日は一心同体。 これはアトキンソンの入れ知恵だろうな、奴は中小企業どんどん潰せって考えだから。 こういうスレって
右のポピュリスト（新自由主義よりの馬鹿）と
左のポピュリスト（共産党よりの馬鹿）が大声上げるよなw 1000円なんてケチくさいことを言わずに、最低時給を1万円にあげなさいよ。
あと、日本は専門職の給与が低いから、せめて２０倍に上げなよ。 短い期間で奇襲のようにやられたならわかるが
何年もしかも選挙を複数回やって圧勝したのだから自己責任自業自得だろ 最低賃金800円届かないクソ田舎は基本13万円台で適法だからなぁ
とてもじゃないが人間らしい生活出来んだろ ひと昔前の田舎だと時給600円台後半700円台で朝から夕方までこき使うとこ結構あった。 >>799人間を名乗る事も許されない。時給労働は人ではないので。
ほとんどの者が破産するようになっています
一生涯で持っていかれる保険料と税4千万円だから なんでよりによって景気低迷で中小の売り上げ激減してる今になって賃金値上げなんだろうな
選挙対策で媚び売ってるのか？ 労働者の能力は人それぞれ。
最低賃金を上げれば能力が低い人の
労働環境は確実に悪化するので、
そっちの対策も同時にとる必要がある。
上げれられない企業は退場しろと言うのは
簡単だけど、ついていけない人は退場しろ
と言うのは通らない。 今かよって、今だからこそだろ
企業ってモノを売って利益を得ているのだから
買い手の収入を増やすのは理屈的には正しいのに >>805
ナマポだろそんなやつ
働いてる場合じゃない >>744
人件費の費用ってものすごいからな
その費用を捻出するためにどの予算を切るのかが問題だ >>792
投票率が低ければ固定票を持っている自民党が強いから
そりゃ利権先は入れるだろうよ >>806
減税とセットなら祭りなんだけとな
頭腐ってるから無理だ >>760
大事な事は増税しても
財源の補填にはならないし
さらに税収が減る愚策でしかない
そもそも税金は
主な財源ですらないって事に気付く事
悪性インフレ抑制にしか効果がない事に
国民がいち早く気付く事が大事
今、インフレじゃないし悪性なんて程遠い状態
なのに増税して
消費欲を減退させてどうするっていう
不景気をさらに、増税という消費意欲を削ぐ
罰を与えて、より不景気化させてるっていう
景気が過熱しすぎると
それを冷ます為に有効なのが増税なんだよね
物価高が止まらないから、国民に罰を与えて
冷ますっていうのが、増税の一番の効能と言える
まだ財源が足りないって嘘をつかれたら
増税やむなしって人が結構いるからね
そういう人達が騙されて
自分で自分の首を絞めてる所は残念ながらある >>812
自己責任を俺にマウントする為だけに使う
頭の悪さはどうにかしてくれ コンビニは減ってる感じはしないけど飲食店は凄い勢いで減っています。
これで時給労働者が人生の罠にハマる事は少しは防げる事でしょう。
しかし我が国には2300万人も時給労働者（破産予備軍）がいるので全員が救済される事はないでしょう
せっかく大学を出てもイカれた経営者の罠にはまった人らは気の毒でしかない コストコは時給1200円であり、1000時間務める毎に1600円や1800円と引き上がっていく明快な仕組み
なぜ日本で出来ない？ 賃金地域格差があるなら各税金も地方は安くするべきだから
賃金を地域格差をなくす方向は正しい 好景気なら好景気で「せっかくの好景気を中折れさせる気か」で
不況なら不況でこれだから
引き上げのタイミングは難しい
でも一生独り身でバイトって人生になるだろう人も今は多いんだから
バイトでも生計立てられる社会にしないとダメよ >>809
多数決のあかんところは51％が残りの49％を奴隷にしたいと思ったら
それが通ってしまうところだよな >>816
誰も田舎に住め、そして生きろともたのんでないよ 最低賃金を上げたら中小零細企業はますます外国人実習生を雇い入れると思うぞ。 全国一律でがばっとやるなら役所の就労支援を徹底的に強化しないとダメだろな
地方のちょっと障害入ってる手取り13万のオッサンが「失業しました～」アホ面下げて来た時に
「東京行けば仕事あるよ。ここで？えっと特殊清掃ならありますね。どっちも嫌なの？じゃあそのへんで自殺してこい」ってやるなら
全国一律時給1500円～もアリな政策だ >>1
そもそもこの無能政府、何でもかんでも「民」に任せっきりなんだよな
デフレ脱却のために財政出動が必要なのに全然やらずに「民」にのみ最低賃金引き上げを要求。
コロナ対策も経済的困窮者に必要な補償は一切せず「自粛要請」を発令して「民」にばかり負担をかける。
結局ネックとなるのは緊縮財政路線。財政破綻のない国で財政破綻を怖がり、必要な施策をやらない極限バカの集まり。
アメリカは既に「大きな政府」へと転換しているのに、アメリカの猿真似が好きなはずの日本は財政出動だけは頑なに真似ようとしない。
そんなに自滅したいのか。 >>823
人材価値が最低賃金に届かず就労出来ない底辺が淘汰されるのも受け入れないとね むしろ千円も払えない企業が何で今まで生き残ってきたの？
こういう話なんだよね >>825
本件と財政出動って何も関係ないと思うが
底辺ちゃんにBIをやれとか言ってる最近良く見る病気の人か？ >>827
少子高齢化で店舗減らすべきなのにな
すき家やコンビニみたいなチェーン店は特に特に それでも大衆は気づいてくれない。
国民は肉屋を支持する豚ばかり。
どんな目に遭わされても国民は自民党に投票する。 自公政権はやること滅茶苦茶
与野党の政治家を変えた方がいい >>364
製造業なんてどこもやすい賃金の国でやらんとやっていけんだろ
日本はこれから少子高齢でどんどん労働者もへっていくんだから
それでかまわんよ
もっと生産性のたかい産業に重点置いて、生産性の高い会社を増やしていかないといけない
中小零細のの最低賃金で労働者つかってる企業なんて国のお荷物なんだよ
ばかかよ >>815
なんでか本当にわかんないの?
客単価がそこ等のスーパーと違い過ぎるからだよ >>834
枝野が緊縮志向から脱却し庶民目線の政治が出来るのならそうだが どんな小さな企業でも潰れたらその分の経済的マイナスと負担は巡り巡って自分達に返ってくる
大手企業が失業者の受け皿になると思うか？絶対にそんな上手い話しにはならない >>836
客(大衆)が金持ってる国の店舗の生産性が高い。 日本の企業
大企業 0.3%
中小零細企業 99.7%
財務省の緊縮財政で消費税率を引き上げ
経団連のご希望通り法人税を大幅減税し大企業の内部留保475兆円と8年連続過去最高更新し株価は急上昇なのに
コロナ禍で菅と竹中平蔵とアトキンソンは生産性の低い中小零細企業を潰す気だ
コロナショック以前から人手不足(業績不振、デフレ不況)で中小零細企業はどんどん首絞まってるんですよ！？
デフレ不況からコロナ恐慌へ真っ逆さま
倒産増 リーマン以来 増税、人手不足、災害が中小直撃
2020年1月15日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/1682
新型コロナ関連倒産 1500社に 請負業者の連鎖的な倒産も増加
2021年5月26日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210526/k10013053251000.html 最低賃金上げたら倒産と失業が増えることが理解できない低知能Ｂ層は選挙行くな >>828
マクロ経済が苦手なんだね
使った教科書か間違っていたかもよ >>803
将来的には増税させる布石。
やってる感をだすため。
自民は国民のために賃金あげさせようとしましたが、企業に反対されましたというポーズで、
バカな国民の恨みを政府から中小企業になすりつけるため。
（賃上げ依頼なんてことより、中抜き企業とりしまりや税金減らすほうが速く、効果的なんだが） 韓国がそれで失敗してるのに、
自民党はアホじゃのう
スガやめさしたら、もうちょっとなんとかなるんかいのう >>844
完全雇用なら最低賃金引き上げはいい政策だと思うがデフレの今やったら失業率上がるかもな。 >>838
インフレ退治は至上命題で、インフレ抑えるのに四苦八苦して、それでもインフレ抑えられなかった財務省（大蔵省）
が居るから、幾ら頭を挿げ替えても厳しいだろうな
ある意味「喉元過ぎても熱さを忘れてない」
官僚側は厚労省のワクチン認可関連とか、何にしてもそうだけど昔失敗した事は超及び腰になるからな
まぁ、政治家は政治家で昔やった失敗をそのまま繰り返す傾向にあるから何ともかんともｗ >>833
そういう人が増えるといいな。
特に次回の選挙で自民がまだ大勝するようなら絶望的。 >>845
学んだ上でいってるの？
大学どこでたの？ >>828
無茶苦茶ありますよ
財政出動しないから、日本経済が冷え込んでる
経済が冷え込んでるから雇用状況が悪くなる
肝心要の景気対策（財政出動）を国がしないのに
自己資金に限りがある民間企業に
無理難題を押し付けて、さらなる負担増を要求してる
ハッキリ言って自公政権は狂ってるレベル >>286
解雇増えて余計酷くなる
それなのに
アへガス「賃上げに成功しました！」
で、自民に投票しちゃうゲロ愚民ｗ >>852
「ツウカハッコウ益で多額の財政出動をすれば全ての問題が解決する。俺はネットde真実を知ってる高卒だ」
と言ってるんでしょ？
「」が仮に正でも、だったら最低賃金いじる必要ないよねｗ
勝手にあがる >>828
現状、二期連続GDPマイナスでリセッション中なんふぁから、減税するなりしたら、正直最低賃金あげなくても可処分所得増えるし、そっちのが景気刺激されるじゃん。 最低賃金を3000円にしろ
ウーバーイーツみたいな態度の悪い雑魚バイトはいなくなる。 ゲリゾウハゲ一味は本当に考え無しだなあ
頭がおかしい いうほど最低賃金で働いてるとこってあるのか？
そこくらいだろ >>828
ピンクの政党の支持者でしょ。
メロリン 3000円にする
↓
バイトのハードルが上がる。
↓
低質バイトが減り質が向上
↓
糞バイトいなくなりおまえらも安心 >>840
税金下げればいけるよ。
住民税、年金、保険、消費税など、ここ30年くらいのはねあがりかたが半端ないから。
ちなみ税金あげたぶんだけ海外にばらまくか中抜きだから、税金あげても健全化されないと証明されてるし。 でも、時給換算でしょ？
勤務時間減らすだけで払う金額少なく出来るでしょ
だって実際仕事やってないんだし >>858
それとこれは別件だろ、味噌と糞を一緒にするさてはお前高卒エテマンキーかい？と言ってるんだけど >>3
よし、最賃上昇に対応した。
効率化のためにお前は首な バブル崩壊以降の日本国内インフレ率の推移グラフでみると分かるけど
消費増税前の駆け込み需要でインフレ率が急上昇し
増税後にまた下落することを繰り返してる
だが2019年の消費税10%増税時までには駆け込み需要すら失われてしまうほど日本は深刻なデフレ不況に陥っている
ちなみに先月(2021年4月)のインフレ率はCPI、コアCPI、コアコアCPIが全て昨年同月比でマイナスという落ち込みっぷり…
昨年4月に初めて緊急事態宣言が発令された時より今がインフレ率マイナスってどれだけヤバいか分かる？
総務省 消費者物価指数
https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.html >>857
どんだけアホなんだお前ｗ
最低賃金を上げる事が問題なんじゃなくて
時期や状況を考えずに最低賃金の
賃上げの要求をしてる事が問題なんだよ
その賃金があげられない悲惨な経済状況を
作ってるのは自国政府なんだぞ
今の状況を作り出した当の本人が
自分達の責任は棚上げして、その責任を
民間企業に取らせようとしてる事が異常なんだよ
こんな事しても、クビ切られる人や
雇用状況が悪化して、採用される可能性が
さらに下がるだけの話だと思うがね
それとブラック企業化する会社も増えると思うぞ 最低賃金が１０円ぐらい上がってキビしいって
自分もその額で働いてみましょう >>869
別件じゃなくね？
政府の最低賃金を上げる目的は消費と景気の刺激って>>1に書いてあるじゃん GDP＝民間消費＋民間投資＋政府の支出＋（輸出ー輸入）である。
第二次安倍政権はコロナ前まで毎年の新規国債発行額を削り続けながら消費増税を繰り返した。
民間投資＋民間消費を減らし増税で無理矢理に税収額を伸ばし海外にバラマキ
結果、世界最低の経済成長率でマイナス成長となり国内は格差拡大＆富の偏在が進み
金融緩和によって証券市場に流れた金で企業の内部留保や対外純資産•対外資産という金融資産だけが増大した
これが「失われた30年」とアベノミクスの正体です。
資本主義経済の未来に不可欠な「投資」とは？【R2/6/26】
https://youtu.be/Ay2sIXZjJgo
資本主義で価格競争に勝ち抜くための正解は？【R2/9/18】
https://youtu.be/_F11XS25adI >>870
ここに書き込みするのがお仕事なのか
楽しそうだな 無駄に多い中小企業がこの国の生産性を落としている
賃上げ程度で潰れる無能な会社はどんどん潰せ >>874
つまりやはりお前は高卒ってことか？
>>876
財政出動とは別件だよね？ｗ 外国人労働者を日本国内から排除しないと効果が無いよ。
日本人の労働者を豊かにして消費を拡大する。
これの好循環でうまくいく。 改めてもう一度言おう
バブル期や高度経済成長期より大企業は過去最高の業績あげたり内部留保を積み上げてる
対外資産•対外純資産30年も世界一の日本が外貨を稼げないわけがないので外貨準備高も中国に次ぐ世界二位
エンノシンニンガーを緊縮財政の理由に挙げる者は詐欺師
日本が世界一の対外純資産を持つようになったのは、貿易黒字を稼ぎ続けたからです。
貿易というのは基本的に外貨（主にドル）で決済します。日本にない燃料や原材料を外貨で買い、車などの工業製品を作って売り、代金を外貨で受け取ります。
黒字はその差額であり、外貨です。 なんで賃金上げられないかってゼイキンゼイキンゼイキンで吸い取るだけ吸い取って中抜きしまくるせいで経済回ってないからだろ
そこ対策どころかさらに重くしまーす言いながら最低賃金まで上げろってアホかと 1000円以下の職なんてバイトしかないんだから、バイトに頼ってる企業が苦しいから辞めろはおかしい
スタッフじゃねーよ正社員雇えよって話だね
飲食店とスーパーとか低賃金外人とおばちゃんに頼りすぎだよ >>825
自民党と日本人は「現状維持」が大好きだからな
事の重大さに気づいて行動するまでに軽く10年かかる
そのころには世界はさらに先へ行ってる >>880
ん？
だから最低賃金上げるより、財政出動して減税して実質化処分所得を増やした方がその目的が叶うので、最低賃金上げるよりそっちやった方がいいよねって言う話でしょ？
これが別件というならまぁ別件なんだろう。よく理解できんけど。 これが現実です
2010年最低賃金 821円
2020年最低賃金 1013円
民主党政権時より23.386%上がってるね >>880
最低賃金に食いついてる時点で
お前が社会の最底辺って事だけは分かるわｗｗ
まさに木を見て森を見ないっていうか
オリに撒かれた餌に食いついてる
動物っていうかなｗ
それが全体的な利益になるんだったら
みんな賛成してるから、ならないから反対してる
とだけいっとくわｗ >>1
かんこがこれやって失業者地獄を実現させてるよな(・∀・) 中小企業を淘汰してさらなる増税で実質プラマイゼロにするのがバブル崩壊以降の自民党、竹中平蔵や財務省のやり方
結果、失業者自殺者が増えるだけ 中小企業を淘汰してさらなる増税で実質プラマイゼロにするのがバブル崩壊以降の自民党、竹中平蔵や財務省のやり方
結果、失業者自殺者が増えるだけだぞ >>893
失業対策にホントは下級の公務員が受け皿になるんだけど
そんな枠は特定の奴でうまってるからなぁ >>1
これまで社員から不当に搾取して低賃金で働かせてたんだから、
還元するのが当たり前だろ？
飲食店が赤字で困る?
だれが勝手に規模拡大したのよ
賃金払ってなお、内部留保出すのが当たり前だろ
なら店減らせってば
いくつチェーンがあるんだよ 財政健全化自体は金融機関が既に要求出す段階なので、やるしかない状態。
金貸しが金貸さないと言い始めてるのだから、財政健全化しなければ国債買ってくれなくなるので。 でも時給引き上げといってもせいぜい最低時給1000円位だろうし
そこまで会社がどうこうって事にはならんと思うし 自分で骨太って名乗るのってなんか
バカみたいじゃね？
第三者が法案見て、この法案は
骨太だなみたいに言うなら分かるけど >>889
ミンスは日本最大のデフレ経済だったからね
そのあと東日本が起きて、為替も60円まで落っこちた
あのまんま任せてたら資産価値が安過ぎて中国人に全部買われてたわ 馬鹿なんじゃないよ、確信犯的に日本を破壊しようとしてるんだもん
未だに自民党に票を入れお前らが怒らないからこうなるんだ >>889
2010年はまだ消費税5%だったな
公共料金も住民税も今よりだいぶ安かったよ 内部留保なんてのは史上最高記録して当たり前、企業が黒字を出し、
株主が全額配当で受け取らない限り、増え続ける性質のものなので。
内部留保が増えなかったり減ったりするのは、経済危機で国中の企業が赤字転落とかした時くらいだよ。 最低賃金が低い自治体に本社を置いて東京に出張所出して働かせたら時給も安くて済むってうちの社長が言ってた。 >>898
今後、緊急事態宣言出すたびに給付金を税金から出すなんてやってられんから、
この機に地方の飲食とかサービス業には壊滅して欲しいよな。 >>902
この期に及んで、いまだにﾐﾝｽｶﾞｰなんて言ってるバカがいるんだなｗ >>908
地方より都市部だな
何個ワタミクローンがあるんだよ
マクドとロッテリアが同じ駅で食い合う
コンビニが同一チェーンで食い合う
産業構造がおかしい 低賃金＝企業が稼ぎ増やさずとも人件費増えないので潰れない
低金利＝企業が稼ぎ増やさずとも金利負担で潰れない
どっちも稼ぎが増えない、成長しない企業が、淘汰され難い状況を作り出すので、
低成長状態を生み出し易いとはいえる。
潰れにくいけど成長しないのを選んでしまってるのが日本、その方がいいなら、今みたいなの続けりゃいいんじゃね。
成長したいなら、賃金も金利も上げた方がいいけど。 >>909
50歳が14歳に手を出して捕まるのがおかしいっていうのは
流石に立憲だけだよな
おちんちん高井たかし！ >>1
社長一族は２０００万超える外車に乗って郊外に別荘３つ持ってるじゃん
社員で知らない者は居ないぞ 今更何を騒いでいるのか…
中小企業を再編して、大企業を作ろうぜって
菅総理は官房長官時代から何度も言ってただろ。
つまり、これは民意なんだよ。 底辺労働者は税金、物価が上がるので
据え置き
中小経営者は損
公務員は安泰
こんな感じ 時給900円しか生み出せない労働者が最低賃金1000円になったらその差額100円は損失になる
その100円は1000円以上生み出してる労働者たちが負担することになるから平均が下がる
この理屈が皆分からんのか？ 余裕がある所に賃上げさせずに余裕が無いところ最低賃金で無理矢理に上げさせる
どっからどう見ても最低な政策だわ >>117
イギリスは経済成長していたが日本は20年間ずっと横ばいだろ
前提条件が違うんだよ >>916
価格設定に関する業務や執行に携わる者が職責を果たせないとそうなるわけだけども >>919
最低賃金が上がったから価格を上げます、なんてことをすれば
人件費の割合が高い業界が一方的に負けるだけ
国産は外国産に勝てなくなる >>409
日本は奴隷労働が根絶できないことが問題なんだよ。
技能実習生は労働力となっているのに、報酬はあってないような金額で、最低賃金の水準を下回っているだろう？ 予告どおり、ついに中小企業潰しにきたか
スダレ許さんわ 中小企業で正社員になるより、大企業で契約社員の方がいいのかなと思ってしまう。 >>910
都市部は幾らでも客が居るから競合してても労働生産性は高い。
地方は人口密度が低く客が少ないから存在自体無駄。
最低賃金上げれば地方の外食を簡単に滅ぼせるだろう。 中小企業の正社員大量解雇
→派遣会社ボロ儲け
わかり易い目論見 地方経済壊滅だな
ま、スダレ選んだ国民が選択した結果だが >>926
多分実際に潰れる
じゃあ後釜が出てくるか？っていったら出てこない
そのまま企業が減って労働者の職場が失われるだけ
ゼロなのだから大企業に成長するチャンスすらない
結果どんどん衰退していく
労働者が余って労働者の賃金は最低賃金で張り付く
間違いなくこうなるｗ >>1
従業員のを１０％首切って残りの９０％の仕事量を増やすだけ。
奴隷がさらに苦しくなるだけだな 大企業が受け皿になるとか、
まさか本気で思ってるアンパンマンはいないよな？ >>1
今までが安すぎでおかしいんだよ
やめりゃいいべ >>932
思い込みと信用で成り立ってるだけで存在しない物なんだ
実態が無い物を対象にしてギャンブルしてるFXや仮想通貨と同じ
ホログラムの付いた紙とデジタルデータだからね
FXに一日中張り付いてても世の中に何も産まれないし人の役にも立たない
ハッキリ言って生産性は全く無い
だからもしこの実態が無い物に無理やり価値をつけたら信用を失って破綻する
他国に借金しまくってるアメリカがドル刷りまくったらパニックだろ！？
韓国の1,500円はこれと同じ状態
日本は堅実に商売して堅実に働いている人が比較的多いから時給を上げても破綻はしない
国内の借金だから云々ってMMTもここに繋がる
最低賃金無理やり上げても破綻していない国が有るのに、韓国が崩壊したのはそう言う理由
韓国はGDPの実態が伴わない(粉飾しまくってる)のに無理やり最低賃金上げたから崩壊したんだよ >>932
最賃から上がらないって労働者と失業者に二分されるだけだよな >>932
外人という名の奴隷が居なければ
最低賃金が上がる、技術も発展する
高い人件費払うより設備投資して人間減らした方が良いからな
だが外人奴隷が居るからいつまで経っても最低賃金は上がらないし設備投資も進まないし技術も発展しない
全ては外人奴隷を購入する事が原因だ 最低賃金上げられたら潰れるような所は今でも最低賃金しか出してないような要らん会社だからな
潰れた方が生産性上がる >>920
だからさー
法令に従ったらできませんでしたーなんていうガキの言い訳で済まされちゃうような評価けいが既に無責任だってこと
わかんねーかなー 近所のスーパーのバイト募集のチラシですら
1100円〜だぞ >>941
はいコストカット
二人の仕事を二人でやってください
これがまた始まりますね >>939
高額な設備投資で人間を減らすことが出来るなら外人なんて使わんよ
それが出来る体力がないから使ってるだけ
そしていずれ金をためて設備投資して徐々に規模がでかくなっていく
その前段階で労働者だけ取り上げたら潰れるだけだよ
後継者が生まれるわけがない 最低賃金は全国一律で良いだろう？
最高賃金、中等賃金、全賃金の一律じゃないんだし… >>944
＞それが出来る体力がないから使ってるだけ
なら潰れろ 外国人の若くて素直な労働者をガンガン移民させてほしい
歳重ねてる癖にわがままだけは一人前の日本人おっさん労働者なんて持ってるだけでリスク 技能実習生は最低賃金以下でこき使われている
一部の管理団体に不正があったのは事実だが全部がそうでは無い
農業に関しては労基法が適用されて日本人より優遇されている
木を見せ森を見せずはマスゴミの常套手段だろ >>948
目先しか見えてない左翼って死なないかな
脳みそお花畑にも限度が有るわ
奴隷の子供は一般人だぞ >>946
社会保険料は当然会社負担分も自分で払うんだよね？
有給休暇も当然無給でいいんだよね？
簡単な足し算ができるようになってから意見は言ってね。 >>943
うん
コストカッターしか評価できなかった企業の末路なんてこんなもんよ
わかってんじゃん 同一労働同一賃金ってどうなったの？？
大企業は1年前から、中小も4月から適用されてるはずなんだが
一向にバイトから給料が上がった、責任の伴う仕事をしなくて良くなったって声が聞こえて来ないんだが？ >>953
従業員に正当な給与すら払えない分際で経営者きどりwww 自称経営者のやってる事って経営じゃなくて中抜だろ
経営出来ないのなら潰れろよ >>950
ネトウヨニートみたいな社会のゴミの言う事聞いてたら日本潰れますから >>955
十分に払っているが。
うちの最低年収は600万を超えてるよ。
お前みたいなゴミとは違うんだよwww 最低年収は600万を払ってる社長さんが最低賃金スレに張り付いてるとかwww >>960
そうだよ。
世間の本音はこういうところでしか出てこない。
低賃金労働者は理由があるから安い。
それだけの価値しかないという事。
人や社会のせいではなく全部自分の責任。 言っとくけどこれ中小企業へのそれではなくて末端労働者への死刑宣言だからな？
なけなしの雇用すら外国人労働者へシフトするぞ ハイ中小企業はこの際廃業して楽になってね
また労働者に戻ればいいだけ
あと外人使うの辞めたら末端の労働者の給与も上がって
日本が好景気になり失われた３０年が戻ってくるから >>963
最終的には生活保護が有るってスガが言ってただろ 最低賃金をあげるとバイトの質が上がる
バカバイトはふるいにかけられて減る。
自民党はこれをわかってないｗ >>965
まあね
わかってないバカや煽り役がいるから一応言っといただけ >>584
厳しいとこは厳しいよ
そして口利きが有効ってのもね
俺の親族が、某党員でうまいことやってますわ
国が政府がと文句多い割に、チュウチュウ吸いまくってる >>964
日本の99%が中小企業だけど潰したらみんなはどこで働くつもりなんだい？
大手企業はゴミを拾わないぞ。 >>859
ウーバーイーツはただの個人事業主でアルバイトではないよ
質が悪いと思ったらウーバーイーツ使うの辞めて出前館にすりゃいい
あっちは、みんな従業員で、教育されてて質もいいから >>966
馬鹿しかいないのにふるいにかけるなんてw
外国人雇った方がマシと言われているのを知っとけw >>969
すぐに潰せとは言わないよ
まずは底辺企業のピラミッド下の方からじわじわと廃業してもらう >>963
言っとくけどこれ末端労働者へのそれではなくて中小企業への死刑宣言だからな？物理的に
失うもののない人に殺しとか簡単なんだから
諦めてまともな経営しろ >>969
それら皆が正規雇用になったというエビデンスなら在るな >>969
そして大手で中小取引先の管理担当してる連中も失業の危機なんだが
彼らそういうの鈍いからなあ
自社生産切り替えするんで取引終了ね、と偉そうに言ってきたバイヤーが一年後にとある損保の営業マンとして営業電話掛けてきた時は申し訳ないが苦笑した
まあ、企業人として上の方針を忠実に実行した訳で彼個人が悪いわけじゃないけどね >>972
その効果はいかほど？
君には最終的なビジョンはあるの？
どこの会社も要らないような人の生活は誰が支えて行くんだ？
無慈悲に切り捨てれば良いのか？
そういう人の生活を支えているのがピラミッドの底辺層だと思うよ。 >>975
俺は労働者じゃないから高みの見物だよ
外人入れて治安が悪くなり、底辺労働者が増えて治安が悪くなり
は安値で労働者をこき使う底辺中小企業が100%悪いから 最低賃金も払えない偽経営者の詐欺企業なんて早く潰せ >>977
最終的なビジョンはあるよ、コンプライアンス重視の社会だよ
中小企業はプチ北朝鮮みたいな社長が神様みたいな所が多い
こういう企業は現代の社会にそぐわない >>979
それは流石に要らない企業かもな。
最低賃金の支払いは義務だから。
そういう事なら理解出来るよ。 賃金よりも労働時間の問題を先に片付けたほうがいいような気もするんだけどな
今なら仕事も減ってるから大ナタ振るえそう >>980
自分で理想の会社を経営して従業員を幸せにしてやった方が早いと思うぞ。
他人の会社や社会を変えるんじゃなくて自分からアクションを起こせば良いのでは？ >>982
賃金が増えれば労働者は労働時間を減らそうとする
企業はその圧力に負ける
今は賃金が低いから労働者自らが働く時間を増やそうとしてる わざわざ韓国で失敗した政策で中小企業潰し目論む反日スダレアトキンソン >>983
いいや、社会を変えた方が早いよ
それにまともに労働基準法を守ってればそんなにうろたえる事もないはず
ちゃんと法令遵守して経営しような >>965
その生活保護で貰える金額も減ってるけどな
今後も生活保護者が増えれば増えるほど削られる 一日6時間労働で週5とか
一日8時間労働で週4とか
一日12時間労働で週3とか
適正労働時間はこの辺が無難だよなぁ
これで手取り25万なら健全な社会 ちな最低賃金を厳守してない会社ならこの話は関係ないからな？
そもそも守ってないんだからいくら上がろうが平気だろ
キミらホントにどうなっても知らんからな >>986
うちは法は遵守して経営して来たんだよ。
これからもそれは最低限だと思っているから変えない。
ただね、能力もないし権利の主張だけで結果を出せないような人が都合の良い社会を実現しようとするのは努力して生きてきた人への侮辱だと思うよ。 >>987
生活保護は治安維持費だと思い知るだろう >>986
つまり現実をガン無視して、ぼくりんのゆめをじつげんちないちゃかいがわるい！！
と喚く事？
君が実例作れば？
といってるだけだぞ？ >>992
その努力はお前の環境が恵まれていたから許された努力だと知れ
努力の前に生活のために時間を使わなきゃならない人を侮辱している >>996
何様だよｗｗ
働きたくないなら辞めてどうぞ >>984
いわゆる三六協定は雇用者と労働組合との間の取り決めだから、
本当は労組が介入しないと話がおかしいんだけどな。この辺が曖昧すぎる >>996
？
恵まれた環境？？
てなに？
それを含めて努力じゃんw >>997
勉強する時間を与えて貰ったのでは？
勉強する時間を労働(育児)に当ててる子供は努力不足か？
環境に恵まれていただけと知れ このスレッドは１０００を超えました。
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