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【朝日新聞】近衛文麿の人物像を語る21人の証言集を、別邸荻外荘のあった東京都杉並区教育委員会が刊行 [みの★]
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0001みの ★
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2021/06/11(金) 15:48:34.65ID:xswvOr1b9
 日中戦争勃発から日米開戦前までに3度首相を務めた近衛文麿。その人物像について当時の内閣関係者や知人らが語った証言集「諸家追憶談」を、東京都杉並区教育委員会が新書として刊行した。学芸員10人が関わって2年がかりでまとめた力作で、日独伊三国同盟や大政翼賛会誕生の背景にあった近衛の考えや、自決前の様子なども語られている。

★近衛文麿と荻外荘
≪1891年、旧華族でも家格が高い「五摂家」の一つ、近衛家に生まれる。貴族院議長を経て1937年の第一次内閣発足後に起きた盧溝橋事件を機に日中戦争が勃発。国家総動員法制定や日独伊三国同盟締結、南部仏印(現ベトナム南部)進駐など、昭和史の転換点となった時期の首相となった。  荻外荘は、寺社の名建築で知られる伊東忠太の設計で、大正天皇の侍医だった入沢達吉の別邸を37年に近衛が譲り受けた。第二次内閣の方針や対米開戦回避を探る重要会談に使われた。敗戦後、A級戦犯の指定を受けた近衛は45年12月、ここの書斎で服毒自殺した。≫

 区内には、近衛文麿の別邸だった国史跡「荻外荘(てきがいそう)」がある。重要会談があった客間など建物の一部が1960年に豊島区内に移築されていたが、2018年に杉並区が買い取って元の場所での復元整備を進めてきた。区教委は歴史的な価値を広く知ってもらうため、近衛家歴代の資料を納める陽明文庫(京都)との共同調査のなかで追憶談に着目した。国立国会図書館でマイクロフィルムが公開されているものの、全体を活字化したものはなかった。

 敗戦後に近衛が自決した後、伝記をつくるため、21人に聞き取って書き起こした原稿は800枚以上。区教委はすべて撮影し、現代仮名遣いに改めたり、句読点や改行を加えたりし、読みやすく新書にまとめた。

…続きはソースで(会員記事)。
https://digital.asahi.com/articles/ASP692TF5P67UTIL04R.html
2021年6月9日 14時00分
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 15:50:50.59ID:nyDE3XAv0
チョンシネ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:02:52.90ID:+ot++AC00
>>3
どっちかっつーと菅に近いと思うけど
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:12:10.94ID:+ot++AC00
>>7
浅はかなやつってそういう認識なんだね
最悪はどう考えても近衛文麿だろ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:14:45.93ID:gC8dp5ng0
この人のおかげで安部や小泉程度の悪政でも歴代最悪首相の座は与えられないという高すぎる壁
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:18:00.49ID:gC8dp5ng0
国民からの人気は高かったんだよなぁこのひと
血統がよくて親しみやすく紳士的だったとか
日本は支持率が高い首相ほど国政を誤り国を傾けるというおかしなジンクスがある
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:18:20.13ID:riyzkbLH0
近衛と朝日新聞記者の尾崎はコミンテルンのスパイとして戦争まで流れ作った張本人
お膳立て後に東條英機やらされてむしろ被害者でかわいそうなほど
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:20:02.51ID:kvuxzRdV0
山岡荘八の小説でえらいディスられとった
服毒で自決したのに薬で死ぬチキン野郎って言われとった
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:20:06.48ID:gC8dp5ng0
>>12
ルーピーは安倍・小泉・橋本・野田辺りから比べると全然まし
その安倍・小泉・橋本・野田が束になってようやくトントンかちょい超えるくらいなのが近衛
ルーピーなんんて近衛の失政の足元にも及ばない
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:20:25.67ID:+6JsWUZF0
格式だのほざいてるが1000年乞食のクソ虫だし
ばかじゃんwwwwwww

挙句の果てに神輿で実権にしゃしゃり出てきて大損害出したごみども
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:23:50.58ID:AM4S7p6y0
>>1
鳩山由紀夫だな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:24:16.38ID:QyXDd7Jc0
近衛カス麿

「天皇(昭和天皇)には退位していただくか、 戦艦に乗っていただいてもろとも戦死して いただくのがよい。または自決していただければ、 国民も軍も無条件降伏に納得がゆく。」
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:25:45.79ID:gC8dp5ng0
>>18
首相という枠を無くせば松岡は最悪レベルの政治家だわな
人の話を聞かず自身の能力を過大評価、自己顕示欲抜群の承認欲求欲の塊
彼は外交の場などに立たずサーカスのピエロとして一生を過ごせばよかった
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:25:54.09ID:VK9uReqK0
「従軍慰安婦」というフェイク用語をばら撒いた朝日新聞の罪は重い(プレジデント)[5/12] [首都圏の虎★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1620799163/


在日社員違法

韓国人が報道つくるNHKTBS
報道特集違法
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:28:40.29ID:QG01TOT70
松岡はナチスを妄信して三国同盟推進したのにナチスがソ連と戦争するなんてまったく考えずに日ソ中立条約結んで
ソ連も三国同盟に入れようとか考えたバカだからなあ

近衛もアレだが松岡も相当
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:28:51.86ID:Uz6vhLqB0
>>13
その辺の見かけは端正とか中身のないキャッチフレーズで民衆扇動とか、自分だけには非は無いと心の底から思い込める才能とかが安倍ちゃんと重なるんだよね
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:29:20.32ID:gC8dp5ng0
>>19
私は土下座はタダだと思ってますんで
慰安婦土下座>>>>慰安婦に追い銭10億円
10億払って土下座以下の効果しか出せないんじゃ役立たずの大バカ者、金持ちのアホボンボン
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:29:55.94ID:JfSFR9Mc0
近衛や松岡みたいな最悪の国賊に現代のアホ並べるなよ
日本人300万人死なせたクズ
戦犯とはまさにこいつらの事
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:30:17.57ID:z0d+PVVk0
近衛が首相になった時のマスコミの持ち上げようが凄かったらしい
今も昔もマスコミが持ち上げる政治家は碌なもんじゃない
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:33:15.61ID:EP/fgmTQ0
ねえ!陛下!
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:34:17.61ID:gC8dp5ng0
>>29
当時の新聞を本で見たことあるけどまじで西園寺公望の秘蔵っ子の貴公子扱いだからなぁ
かなりの熱狂だったみたいだ
日本人てわりと血統主義というか、白馬の貴公子を信じる乙女よね
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:36:09.73ID:srf7/6xs0
>>29
30年近く前、その近衛のDNAを受け継ぎ非自民連立政権の首相の神輿に乗せられた細川の
メディアの持ち上げっぷりも凄まじかったのは今も強烈に記憶してるね
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:37:10.14ID:+6JsWUZF0
ファッションでイキ李散らかす詐欺師強盗の壺ウヨ逃亡
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:39:28.41ID:ywbumHDo0
>>1
鳩山級のクズ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:41:29.09ID:ywbumHDo0
>>29
女性雑誌と朝日が持ち上げまくりだったんだよな近衛って
近衛、細川、鳩山とコイツらが推す政治家は碌なもんじゃない

もちろん鳩山も行きつけの店がどことかスーツのブランドはこれとか持ち上げまくりだったが
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:44:17.07ID:fOAiKZRq0
>>14
東條擁護厨の詭弁もたいがいにして欲しいもんだ。
近衛首相が日米交渉を模索していた時、さんざん反対したのが陸軍大臣の東條英機だ。

日米開戦二か月前の五相会議における、東條陸相の発言。

「日本では統帥は国務の圏外にある」
「総理が決心しても、陸軍大臣としては之に盲従は出来ない」
https://www.jacar.go.jp/nichibei/pdf/sugiyama_02.pdf

近衛首相に向かって、統帥権が内閣の管轄外にあることを強調したり、総理に盲従できないと明言。

東條が被害者なんてとんでもない。コイツは主犯だ。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:44:49.37ID:9rRYONj70
>>35
日本はやはり保守、純血趣味だもん
純潔まで
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:45:37.05ID:U5dXuutg0
だんだんと分からない人になっちゃった
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:47:00.62ID:F0JbAhZt0
戦中箱根でこいつの妾がのんびり贅沢してた
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:49:20.03ID:U5dXuutg0
国民に人気があったことは確か
ということは世論とか人気があまりあてにならないことの証左
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:49:44.74ID:fOAiKZRq0
>>41 昭和天皇もおっしゃったことだが、近衛文麿は本質的に八方美人な人。

だから、みんなから人気になるんだけど、同時に敵を生み出す決断ができずに、
右往左往してしまうことになったわけさ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:52:58.08ID:fOAiKZRq0
>>8 そうだよ。

…っていうか、藤原氏で北家以外の公家って、明治までどこか残ってたっけ?
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:53:35.51ID:gC8dp5ng0
この人これだけのことをしでかしておきながらGHQは私の能力を必要とするはずだと裁判に召喚されるまで信じてたんだよな
政権入りした時の戦後日本政治の構想も練ってたらしいしある意味では凄い人
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 16:56:46.48ID:F0JbAhZt0
安倍とは違うイメージ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 16:58:24.67ID:F0JbAhZt0
細川鳩山系だと思う
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 17:05:57.12ID:cht0x4950
失策も多いけど
こいつは取り巻きがアカだらけだったのに気づいてないのが問題
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 17:09:06.94ID:fOAiKZRq0
>>52
社会主義者が多いことは知ってたはず。
そもそも、近衛自身が若い頃に社会主義思想に共感してたわけだし。

尾崎秀美に関しては、さすがにソ連のスパイをやってるとまでは思ってなかっただろうが。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 17:16:26.84ID:RT0FnRJa0
>鈴木>田中>三木>羽田>犬養>ルーピー>近衛>村山>幣原>菅直人>細川>野田>鳩山一郎
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 17:19:11.37ID:+lDBSQpX0
軍部は張作霖を爆殺してからどうも制御が出来なくなったようでもある。この人も歴史の荒波にもまれ非業の最期を遂げた。
一番悪いのは不況のブロック経済をしき、ハルノートを突き付け、一夜に10万を焼き殺す無差別空襲に許可を与え、日本へ原爆投下の予定を立て、ソ連参戦の確約とり、無条件降伏で日本を軍門に下らせる算段をたてた偉大な男言われるフランクリン・ルーズベルト。
情報統制で何も言われないがヒットラー以上だった。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 17:25:25.36ID:0+FWCJVC0
>>15
出自からして侍じゃないし
お公家さんの自決としては切腹より服毒だろやはり
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 17:28:29.72ID:0+FWCJVC0
>>49
教養は備わってたからな

一族の中でも最も出来損ないの知恵遅れの癖に
なぜか宰相の座に就いてしまった安倍と比較すること自体が
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 17:37:04.27ID:2MhDZbUd0
近衛文麿も昭和天皇の側近の木戸幸一もコミンテルンの手先
新聞社は軍部を恐れて煽ってたことになってるが朝日新聞も読売新聞も赤の手先
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 17:42:43.61ID:Da+7ysD10
>>12
鳩山なんて影響力はないからな
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 17:44:19.88ID:fOAiKZRq0
>>57
昭和天皇は、学習院時代に苗字で呼び合う同級生が羨ましがったという逸話があるし、そういう理由で嫌ったというわけではないのでは。

天皇と近衛の間がしっくりこなかったのは、性格的に合わないみたいなことを天皇自身はおっしゃってたが、政治思想的な対立もあったと思われる。

昭和天皇は英国的な政治体制を理想にしてたから、大政翼賛会を歓迎していなかった。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 17:45:35.95ID:Da+7ysD10
>>61
ソ連が日本の脅威をアメリカにぶつけたんだよな
アメリカもソ連のスパイにやられて
お互い戦争する必要なくても戦争してしまった
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 17:53:24.60ID:PwAY+Ja60
近衛家は、あの中臣鎌足、藤原家の筆頭。
安倍家や岸家とは比較にならない。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 17:59:14.92ID:fOAiKZRq0
>>67 違います。

独ソ戦が始まって間もない頃、日本は関東軍特種演習を行って対ソ戦の準備をしたが、
それは米国に察知されており、程なくルーズベルト大統領が近衛首相にメッセージを送っている。
そこでは、日本がソ連を攻めた場合、日本と米国は開戦に至る可能性があることが示唆されていた。

以上は、第二次近衛内閣の書記官長だった富田健治が証言していること。

日本が南進したことが対ソ戦を遅らせたことは間違いないが、北進しても対米戦は起こっていた。
南進であれ、北進であれ、日本が攻勢に出る限りは、日米戦争は不可避だったんだよ。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 18:16:07.51ID:4r+dxDX00
>>66
おっしゃるとおりですね。

昭和天皇は、親英米の古典的自由主義。
近衛文麿は、反英米の全体主義、社会主義。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 18:17:32.10ID:4r+dxDX00
近衛文麿、村山富市、鳩山由紀夫、

この三人は、絶対に許せない。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 18:26:44.02ID:OmWENH/R0
>>54
すがではなかろうか
前評判、人気はあったけど就任してみたらダメだった
近衛は戦争止めようとしたが無理だった
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 18:38:51.21ID:fOAiKZRq0
>>71 残念ながら、日本が米国とソ連に挟み撃ちされるんだ…
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 19:04:32.39ID:fOAiKZRq0
>>76
そういう米国側の懺悔というか後悔も、
ドイツや日本の脅威が過ぎ去ってしまったからこそ言えるようになったわけでな。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 19:14:16.96ID:OdhzU33F0
>>70
北進してたらアメリカは参戦できなかったんじゃない?
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:17:56.72ID:f9uWfc/n0
この人こそ戦犯だよね
反皇室の人で、
共産党工作員の朝日記者とかと組んでた。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:29:31.22ID:y3OTihpg0
近衛クソ麿
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:30:51.08ID:mbUxLhI50
真っ赤
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:31:18.26ID:eCn1649V0
進次郎を総理に据えて戦争に突入したようなもん。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:34:52.72ID:Ggbio8tK0
>>41
今なら鳩山由紀夫だと思ったらいい。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:44:34.63ID:fOAiKZRq0
>>83
日本軍が北進⇒石油全面禁輸⇒ハルノート⇒真珠湾

…で、現実の場合と同じく対米戦に突入する。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:54:58.02ID:1vOoZeXA0
共産主義の犬だったがソ連に留学させた息子を粛清された屑だろ
昔の本読んでも人間の出来が悪かったと評判だったらしいな。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:55:11.07ID:dWxEj9N40
荻外荘スレ
あれ? 今までなんとなく狄外荘だとばかり思ってたが、違うんだ。
まあそりゃそうか北狄の狄なんて字は自分の家にはつけないよなあwww

ま、それはそれとしてなんつーかそういう歴史的なね
政治家のお家に名前がつくって言うのはいいよな。
そしてのちにそれがさ>1の場合は史跡だそうだけど
それが本当に名称になるんだからね。

まあ政治家の邸宅に限らず全国津々浦々で
素封家の家とかが文化財として公開されてるとかあるけど
そういうのもね、なんかいかにもなネーミングがあると
なんていうか映える気がするね。
スレ民諸君らも何か自邸の二つ名を考えようwww
(つづく)
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:55:33.01ID:Da+7ysD10
>>90
じゃ、やっぱりアメリカも日本もソ連のスパイにやられたでいいんでしょ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:58:17.29ID:9CG8b7el0
自決できたことは東條よりマシ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 21:04:41.71ID:dWxEj9N40
(>93つづき)
で、まあ、荻外荘ネタでブックガイドと言っちゃなんだけど
手元に御厨貴先生の『権力の館を考える』って
これは元々は放送大学の講義科目の教材たる書籍があって、
そこに荻外荘の話もあるんだけど、興味深いもんですなあ。
この本は面白いです。一般公刊書もあると思うけど、オヌヌメ。
(今、読み返してたらハマったねw 面白いwww)

今はそういうの、あるんですかね。
かつては主要政治家の本邸別邸こそが政治を動かす場だったりして
政治家や文化人とかが政治家の自宅に集まって、みたいなのさ。
今のスガ帝は確か議員会館から通ってんでしょ?
聖帝安倍陛下の渋谷の邸宅が政治的にどうこうって話も
往時あまり聞かなかった気もするけどなあ。

もちろん、そういう時代ではないってところはあるけれど
特に公邸、旧官邸ですけど、とか政治のニュースであまり話題にならなくて、
これはなかなか面白いなあと思うけどね。

ところで荻外荘は東条時代、まあ東条英機といえば自らも憲兵畑の
憲兵政治で有名ですが、その憲兵隊に軽井沢の別荘ともども
随分監視されたというけれど現代にはそういうのってあるんですかねwww
近衛といえば、戦時中は特に戦局不利になってからこっち
和平工作とか反東条っぽい活動に尽力してたといいますけどねえ。
(だから戦後は戦犯訴追は免除されると考えたというし
 それが故にあの最期にも通じるんじゃないかと思うんだけどさ)
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 21:06:53.05ID:GjMxrbxv0
>>47
五摂家の中でも筆頭格だからな
ボンボン気質の塊みたいなもんなんよね
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 21:10:33.87ID:fOAiKZRq0
>>92
>ソ連に留学させた息子を粛清された

認識が全く間違ってるが。

近衛文麿の長男文隆の留学先はアメリカ。
彼がソ連に行って死亡したのは事実だが、
陸軍に従軍して、シベリア抑留された結果だから。

彼が死亡したのは抑留が終了する直前で、待遇はかなりよくなってたらしい。

>昔の本読んでも人間の出来が悪かったと評判だったらしいな。

それはお前のデマだろうな。近衛の評判は非常に良かった。
だからこそ、皆がこぞって近衛を支持した。

鳩山由紀夫に喩える人がチラホラいるが、
当時の近衛支持は、鳩山とは比較にならんほど広範囲なものだからな。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 21:13:05.89ID:WF2EfnKk0
>>99
倅を3人とも戦地に行かせなかった東條とは違うな。
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 21:14:12.04ID:Uz6vhLqB0
>>57
摂関家とは言っても血筋は天皇家直系だからな
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 21:16:25.49ID:fOAiKZRq0
>>97
近衛の首相時代は、まともに敵対勢力と呼べるものがいなかったんだが、
東條が首相になって以降、彼が反近衛の中核になった感がある。

ゾルゲ事件も、近衛への追及を検察は躊躇したのに、
東條が徹底的にやれとか指示して、取り調べすることになったらしい。

近衛政権末期の対立が引き金になったんじゃないかなと思う。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 21:18:18.29ID:FLMQnyq70
昭和天皇「近衛は弱いね」
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 21:21:00.59ID:MpjurhtW0
>>12
日米年次改革要望書を廃止した国士がルーピーなのにそれはない
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 21:24:12.56ID:fOAiKZRq0
>>100
近衛文隆が招集されたときは、一介の二等兵としてスタートしている。
途中で幹部候補生考査に合格して、最後は中尉になったが。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 21:26:58.59ID:fOAiKZRq0
>>101
摂家であることが重要なので、父系が皇室に由来することは、近衛家の権威と特に関係はない。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 21:30:35.44ID:5vmwCgvm0
ナンキョクがっての報道管制がかかっちゃってて
白瀬中尉と近衛公再登板の枕詞でしか使えなかった
この難局をいかにせんってこのおっさんワシが子供の頃にもやってたけどまたやるんか
白瀬中尉だったら北極にも行って世界一周してるわってのいってたな
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 21:31:31.69ID:/feqm0NX0
>>14
東條英機はお膳立てした側の人間
首相になる前は好き勝手言ってて
そのツケを払う事になったから戦後に処刑された
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 21:38:27.53ID:AQAnQgij0
>>1
人格も酷い無能との定評だよな
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 21:44:02.00ID:CuJERQ+60
>>15
東條「毒で自決ワロタ」
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:08:45.26ID:fOAiKZRq0
>>93
実際のところ、荻外荘というのは「荻窪の外の家」というだけの意味らしい。

命名したのは近衛自身ではなく、西園寺公望とのこと。(´・ω・`)
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:10:06.87ID:WF2EfnKk0
>>110
山田風太郎「お前はちゃんとやりとげろ」
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 22:10:54.00ID:CcQOlB650
近衛公は本人は自殺やし
息子もシベリア抑留で結構悲惨な死に方したよね
(´・ω・`)
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:11:52.38ID:vBFxC71Y0
せめて自殺しなきゃ死ななくていい人間が身代わりにならなくてよかったのにな
こいつのポジションなら3人くらい助かったはず
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:19:32.04ID:fOAiKZRq0
>>114
処刑された7人の中で、近衛の身代わりと呼べるのは広田弘毅くらい。
ただ、広田が処刑されたのは、彼が一切弁明しなかったことが大きく作用しているので、
本当に近衛の身代わりなのかどうかはわからん。

残りの陸軍6人の処刑は、近衛の自殺と関係なし。(´・ω・`)
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 22:30:07.31ID:fOAiKZRq0
>>116
>>39における東條の言い分は明治憲法的に正しいから、
>>14の言う「東條英機が被害者でかわいそう」という認識は間違っているわけだろ?
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:32:00.49ID:tggXy3Gi0
>>66
昭和天皇が好きなのは、乃木希典とか鈴木貫太郎とか高橋是清、若槻礼次郎、岡田啓介とかこの辺なんだろうな
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:47:42.74ID:dWxEj9N40
おっと、レスに気が付いたのでレスレス。

>>102
まあ近衛文麿と後継首相の東条英機では
なんていうか想像するだに相性悪そうだよネwww
外貌についてはのべないにしてもw キャリアから何から全然違うし
史実かどうかは知らんけど俗に言われる東条閣下のゴミ箱あさりとかw
これはちょっと近衛閣下はやりそうにないよねえ。

まあ近衛文麿も大政翼賛会の会長だったこともあるし
例の近衛声明とかのこもごももあって戦争責任は免れまいが
理由はともかくアンチ東条の一巨魁であったんでね
戦犯訴追はされたろうが、そう酷いことにはならなかったと思うけどねえ。
それこそ満州事変の立役者、石原莞爾の戦後処遇とかを見るにさ。
あとは東京裁判で東条閣下の頭をひっぱたいたスサノオ先生の免訴とか。
(まあ今からの視座であれば死刑にならなけりゃ早晩出獄できたは明らかだが
 名家の御曹司としてね、一刻でも縛を得るが堪えがたいとか言うのであれば
 これはもうしょうがないというべきではあるかしらないけれども)
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:48:25.01ID:+X7d+clj0
無能中の無能みたいに思われてるけど
実際どうなの
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:52:12.59ID:vCyLPNPJ0
>>21
これ、絶句したわ。知ってる。
普通、ここまで言うなら自分も一緒に殉死するのよ。でも近衛は生きる気満々だった。
新しく即位する皇太子=上皇さまの補佐役になる気だったらしい。
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:52:37.70ID:khSzrYEY0
近衛は、対米開戦までする気はなかった
そこは文官なので、最低限の良識はあった。

結局、東條や嶋田あたりの軍人が、面子のみで開戦したのが
日本の運の尽き。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/11(金) 22:55:01.79ID:tggXy3Gi0
>>89
鳩山由紀夫って、最後に話した人に影響されるらしいなw
近衛文麿もある時は親米、ある時は反米、ある時は親ソ、ある時は反共というカメレオン思想も納得がいくな
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 22:56:26.26ID:dWxEj9N40
>>111
wwwww

なるほどねw 情報提供カムサ。
「荻窪の外」で荻外荘。
まるでひねりがないが"最後の元老"たる西園寺公がそれをいうと
しかも近衛別邸となるとなんか典籍に謂れがあるような
そんな気になるから面白いですな。

で、その桂園時代の西園寺公の別邸は興津の坐漁荘ですかw
なんだ、やればいい名前作れるじゃないかwww
ついでに思い出したから言うけど明治の文豪、
森鴎外の団子坂の邸宅は観潮楼ですな。カッコいいw

しかしねえ西園寺公、興津ってのは遠いよなあ。静岡だよね?
それいえば吉田茂の有名な大磯御殿も随分遠いけどさ。
そういえば吉田茂といえば、あれはなんだ? 当時の外相公邸だっけ?
今の東京都庭園美術館に住んでたって、これはねえw いやあ、趣ありますなあ
元は朝香宮邸だっけ? まあなんかすごいよなw ロケーションも建物もw
日本のアールデコの代表的建築物w もちろん重要文化財だwww
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 23:00:02.43ID:tggXy3Gi0
>>123
ふざけんなよ
第一次内閣 盧溝橋事件、日中戦争
第二次内閣 北部仏印進駐、日独伊三国軍事同盟
第三次内閣 南部仏印進駐、帝国国策遂行要領決定(事実上の開戦方針決定)「戦争に私は自信はない。自信ある人にやってもらわねばならん」といって10月18日逃げ出しw

ワザとやってるだろ、流石に
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 23:10:28.24ID:bX7bCe/D0
十四郎氏 殺陣日本映画史上壱と聞く
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 23:31:28.73ID:bMs3MV0f0
>>80
コミュニストを利用してWW2を仕掛け 敗戦革命を目論んだんじゃね
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 23:55:22.46ID:rBKBekXO0
>>1
またアカヒのでっち上げか
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 00:24:44.21ID:OJCBsguo0
>>32
先が見えない時代の希望の光とみなされていたことは、間違いない。

ただ、表面的には西園寺の後継者とみなされていたかもしれないが、実際には西園寺と近衛の考え方には距離があった。
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 01:09:19.62ID:Rca8usPR0
>>122
でもけっきょく近衛が死んで昭和天皇は生き残ったじゃないか?
近衛は一応制空権失った敗戦の一年前にはもう講和しようって言ってのに
昭和天皇は聞かなかった
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 01:14:36.09ID:Rca8usPR0
>>32
わりとっていうかけっこう血統主義だよね
まあ明治維新の経緯とかからして血統主義というか
まあ朱子学のせいかもね

ほんとうは高貴な青白いうりざね顔の人より百姓みたいな土くさい人のほうが
実力や根性やリーダーの気質があるのにね
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 01:55:48.94ID:Rca8usPR0
>>126
酷いもんだ
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 02:51:58.34ID:pxxw4cyS0
近衛って
門番に毛が生えた程度の格式
明治より前はとても語れるもんじゃない
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 03:04:15.72ID:9DI1Kx160
自殺で逃げた無能
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 03:40:47.49ID:HU2IzESN0
>>133
昭和天皇が聞かなかった?
初耳だな、流石にソースを要求する


ちなみに、、、、、オレが知っている歴史だと
東條内閣がぶっ潰れたのは、後に首相となる岸がサイパン島陥落したんで、空爆されまくるので講和しろっていったから
これが閣内不一致になって東條内閣が解散したのが、終戦の1年前
次の小磯内閣は蒋介石を経由した講和の道を探るも失敗

昭和20年4月 事実上の終戦を目指した鈴木貫太郎内閣が誕生
8月に所謂ご聖断を下すことになる
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 04:11:46.07ID:hPMw/RzF0
コミンテルンの暗躍が透けて見える。
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 04:25:13.63ID:LGCRBrk80
近衛も共産主義者でソ連のスパイか或いはシンパだったに違いないよ。
敗戦革命には少なからず期待していたはず。

だから昭和天皇から多いに嫌われていた。

師匠である西園寺公望もパリコミューンで影響を受けた共産主義者だったんだから

レーニンも貴族だったように、根が純粋なお坊ちゃんほど共産主義に洗脳されてしまいやすい。
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 04:55:57.94ID:DcDafEiBO
子孫の細川が日本新党作ったのはアメリカの政治工作だよなあ
アメリカが子孫の細川をピックアップし
アメリカの奥の院とつながりがある文春が日本新党を宣伝しまくってた。
日本政治のカラクリをつかむといろんなストーリーや意図が透けてみえる
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 09:44:26.73ID:GiT83vtj0
>>21 >>122 その話の出所がどこなのか知りたい。ソースを提示してくれんか。

天皇の退位後の処遇について、明確に知られている近衛の発言は次の内容だ。

「御退位ばかりでなく、仁和寺あるいは大覚寺にお入りあそばされ、
 敗戦将兵の英霊を供養あそばされるのも一法だと思っている。
 僕も勿論その時はお供する」

これは、近衛の女婿である細川護貞が伝えていることだ。
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 12:38:38.92ID:VfUa7eq30
>>125
坐漁荘も「座って魚を釣る」というだけの意味だしな。

太公望の故事にちなんでるとも言われるが、
単純素朴なネーミングであるに違いはないと思う。

それが、西園寺のセンスなんじゃないか。(´・ω・`)
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 13:30:41.77ID:VfUa7eq30
>>141
西園寺公望は英国的立憲君主制を理想として、天皇親政に反対を続けた人物だ。
昭和天皇の政治姿勢は、このような西園寺思想を受け継ぐものだ。

しかし西園寺的政治思想を、お前みたい連中が批判して、
政府は結局、天皇機関説を否定する国体明徴声明を出した。

天皇の戦争責任を明確に免れる根拠を失ったのは、
西園寺思想を左翼認定したお前らみたいな連中のせいなんだぞ。
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 13:34:51.32ID:P7eSwixV0
安倍晋三は21世紀の近衛文麿。
京大に入学する学力も、服毒自殺するほどの度胸もないけど。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 13:38:05.62ID:P7eSwixV0
海軍大将・井上成美の近衛文麿評:

「近衛という人は、ちょっとやってみて、いけなくなれば、すぐ自分はすねて引っ込んでしまう。相手と相手を噛み合せておいて、自分の責任を回避する。三国同盟の問題でも、対米開戦の問題でも、海軍にNOと言わせさえすれば、自分は楽で、責めはすべて海軍に押し付けられると考えていた。開戦の責任問題で、人が常に挙げるのは東条の名であり、むろんそれには違いはないが、順を追うてこれを見て行けば、其処に到る種を播いたのは、みな近衛公であった。」

あれ、これって日本の元首相にそっくりじゃない?
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 13:43:01.48ID:7MObCtO70
鳩山をパワーアップさせて日本を滅亡寸前まで追い込んだ
スーパールーピーやな
本人は決して悪い奴ではないんだろうけど
なんせ一貫性が無い、その時によって意見がバラバラ
強硬な意見で直ぐ方針変えたりで指導者に向いてないタイプ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 14:14:49.99ID:zQ9af9vQ0
>>141
西園寺公望が共産主義者!?近衛のソ連スパイ説にしろ頭がQなやつ多すぎだろ
いったどこでこういう情報を仕入れてくるんだ?
普通に資料や本を読んでたらこうはならんよな、どういう経緯でこんなQな頭になっちゃうんだ?
教育の失敗か
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 14:31:20.78ID:zQ9af9vQ0
>>138
たしかレイテの前後の近衛の発言で
講和するにしても一撃を加えた後でなければ難しいと思う、といったってのがあったと記憶
あれは天皇に対してだったかそれとも他の講和派に対してだったか
確か当時の天皇もこの時点では同じ考えだったはず

三好徹の本に書いてあったと思うが実家に帰らんと確認できない
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 14:31:52.09ID:VfUa7eq30
>>149
情報を仕入れているというより、勝手に創作しているだけだろう。

戦前、天皇機関説を唱えていた美濃部達吉を、
「共産主義思想を広める」と断罪してた蓑田胸喜みたいな狂人右翼みたいなもんだ。
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 14:49:49.68ID:VfUa7eq30
>>150 近衛上奏文のことだろう。

昭和20年2月14日に奏上されたもので、終戦から半年程度前のことだ。
マッカーサーがレイテ島上陸も3か月以上経っている。
恐らく君は、ルソン島上陸の話をレイテと混同していると思われる。

天皇が「もう一度戦果を挙げてからでないと難しい」と発言したのは、
文脈からすれば、降伏することに対してではなく、粛軍することに対してだと思うが。
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 15:19:18.01ID:lvPpf0Lc0
>>138
ものすごい珍説だな
東條内閣が倒れたのは自ら絶対死守と言ってたのに破られたのをつかれて海軍に出来もしない奪回作戦を要求することによって色々兼任してた東條をも責任を取らざるを得なくなったからだ
講和なんか水面下でも真面目に画策してたやつなんかいない
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 17:34:07.73ID:VfUa7eq30
>>136
大日本帝国でも、近衛師団と言ったら、もっとも格式高い師団ではないか。
皇室の存在を前提にする限り、近衛というのは日本では非常に名誉ある名前だ。

文麿の曽孫である近衛忠大の書いた本によれば、
近衛家で、自分たちの苗字の意味を子供に教えるときに、
天皇のお側近くにあって、天皇をお守りする家という意味だと説明するんだとか。

(もっとも、近衛家という称号の本当の由来は、
 平安時代の邸宅が近衛大路に面していたことなので、
 この説明は間違っているが)
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 10:20:05.90ID:QP+0zBsV0
>>153
「もう一度戦果」は近衛上奏文に体して
講和で有利な条件をひきだすためには
それが必要という天皇の発言でしょ
軍にその能力は残ってなかったので
最悪の結果になったが

東京大空襲や沖縄戦前なので、不利な条件での講和ならできたろうな
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 16:01:53.73ID:JF7LGIBr0
首相官邸を訪問した大政翼賛会指導者を前にした、
近衛文麿の演説を伝える日本ニュース。
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300418_00000&;seg_number=007

正直、近衛の演説を聞いても、あんまり魅力を感じないんだよね。
淡々と話すだけなんだもの。
東条の演説の方が、まだ魅力的に感じる。

当時は大人気だったと言われる近衛だが、
現代だったらそんな人気だっただろうか…?
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 16:35:17.16ID:d7N9WeNG0
昭和天皇の前でも足組んでる文麿さんパネェ、そういえば従五位貰うときも遊びにいっていて天皇との予定ブッチしましたね
戦後はGHQに呼び出されて他の貴族は爵位で呼ばれるのになぜか爵位で呼んでもらえずMr.呼びの文麿さん、もう戦犯扱い確定してたんだね可哀想

>>99
あれほんとに病死だと思う?

>>100
軍部を怒らせて招集されちゃった文隆さん...
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 16:41:26.50ID:JF7LGIBr0
>>159
近衛文隆の死について疑惑が投げかけられてきたことは知っているが、
正直、ソ連が彼を殺害する動機ってあんまないと思うんだが…
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 16:43:39.65ID:YOSuwb8R0
細川護煕墓参記念碑(三河県岡崎市)
http://sakuraoffice.com/hosokawamorihiro.html


現代社会における日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)

公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子

武家(No.1、No.2)
・足利家(喜連川家)←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)

細川家
菩提寺
・隣松寺(三河県豊田市幸町隣松寺126)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)

氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46)

大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院(三河県岡崎市細川町字根古屋123)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)
・大給城(三河県豊田市大内町字城下)

氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46)
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 16:51:38.47ID:/F0pBOUv0
>>158
良血ってだけで細川や鳩山や安倍が人気なんだから現代でも十分通用すると思うよ
安倍なんて頭悪いから演説のテク覚えられなくて近衛よりピーチできなかったし、活舌や語彙力なんて酷いもんだけど人気あったじゃん
チョーゼバ、イターキマス←さすが安部さんすごい、日本文化への分かりみが深いの世界だぞ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 18:41:21.12ID:mWpzUbwp0
近衛が組織した国家政策研究機関の昭和史研究会は
コミュンテルンの工作員、スパイだらけだった。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 18:47:00.64ID:HWKcKcXK0
>>3
鳩山やろ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 19:18:17.64ID:1LLuWJqm0
近衛逃げ麿
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:16:29.54ID:PDgE2L/U0
>>164
昭和研究会だろ。昭和が始まって間もないのに、歴史研究してどうするんじゃw
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 16:41:41.79ID:8i/KdAgM0
>>164 社会主義者はだれでもコミンテルンのスパイ認定してしまう、冤罪なすりつけ屋。

自分の嫌いな考え方はスパイ認定するとか、スターリンもよくやったよな。
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 17:04:25.14ID:KPJSCTbM0
藤原氏筆頭なんだから、近衛家は
天皇家とほぼ同格だろ?
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 17:07:20.07ID:KPJSCTbM0
藤原氏の血筋が絶えてないのは
九条家、二条家、一条家だけ?

近衛、鷹司は全く血縁の無い松平家を
当主にしてるからなぁ
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 17:13:47.22ID:YbthdwnX0
戦争に向かうためには必要な人物だったんだろ。
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 17:17:39.29ID:8i/KdAgM0
>>170
一条家は戦前に大炊御門家から養子に入っている。
藤原っちゃ藤原ではあるが、もう摂家の直系ではないな。

あと近衛家(こっちは細川)も鷹司家(松平はこっち)も母系では繋がっているので、全く血縁がないのではない。
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 18:37:30.05ID:PTaBtER+0
元祖無責任男
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 19:00:29.72ID:9MUAOeqK0
もう、お屋敷もだいぶなくなっただろうなぁ…
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 20:59:16.04ID:Ntm2aIDk0
おっと、この懐かしいスレを見ていたらレスが付いていたので
遅ればせながらお返事啓上

>>144 くんから今日び部会レスがあったが
そうなんだよね。貴見の通りと思います。
坐漁荘、座って釣りをするお家っていうシンプルな名前だけど
その釣るのは魚のみか? 太公望伝説じゃないが釣りって言葉には
なかなかに多義的な意味があるぞ、ってそういうところでもあるよね。
その読みはね、いいと思います。

それこそウリが>97で書いたように昔の政治家の家、
本宅でも別荘でも帝都在住の場でもいいけれど
それはすなわちプライベートスペースでありながら
政治が動く政官財に文人や学者、メディアや
その他有象無象が蝟集する一大政治サロンでもあったわけでね。

まあそこから料亭政治にうつって、料亭政治が批判され
今は時節柄等あって会食も厳禁な時代になりましたが
かつてはね、政治が重鎮の家の中で動く、そんな時代があったもんですな。
これは別に戦前の話だけじゃなくて戦後も一時はそうだったんだよ。
まさに前に書いた吉田茂の目黒の庭園美術館の話とかね、
あ、目黒ならぬ目白にも御殿がありましたねw 昔はwww
いやはや、昭和は遠くなりにけり。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 21:08:16.43ID:Ntm2aIDk0
あ、そういやそれで思い出したが>97でウリが書いた
近衛文麿の軽井沢の別荘、これさあ、正式名称じゃないそうなんだけど
扁額から名をとって「草亭」っていうんだってねw まさに草www

まあそういうことをね、97の本に書いてあたわけだけど。
あ、一般向けの本としてはちくま文庫の『権力の館を歩く』の方がいいでせうね。
放送大のテキストはあれは講義動画がコミだからね。
あの講義動画、テレビ授業とかいったもんですが、現地映像多いんで
見るチャンスがあるなら見た方がいいとは思うんだけどさ

>>167
平成研究会というものが平成の初期からございましてw
ええと昭和の昔は竹下派なぞと呼ばれていたものの系譜です罠。
まあ奇しくも令和の今も平成研究会は俗に竹下派といわれておるようですがwww
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 22:33:32.83ID:8i/KdAgM0
平成研究会は、確か今もあるな。

現代の近衛文麿として、大政翼賛会の野望を目指すつもりか? (>_<)

…なーんてことは考えてなくて、
当時の会長だった「平成おじさん」に由来する命名だろうな、たぶん…(;´・ω・)
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 01:44:19.86ID:6hl8/jNl0
>>36 血統によってかなり底上げされてたことは確かだろうが、血統だけでは宰相になれない時代だよ。

他の首相経験者と比較しても、構想だけならスケールの大きな政治家。良くも悪しくも、大改革や壮大な理念を提示したのが、近衛文麿。

ただ、責任回避の姿勢は目に余る…(*_*;
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 01:54:30.81ID:a4lp9IKq0
>>70
ハルノートには対ソ戦ならアメリカは中立を守るみたいな事書いてたぞ。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 02:10:10.41ID:6hl8/jNl0
>>180
ハル・ノートのどの項目か、具体的に指摘して欲しいな。

オレの知る限り、ハル・ノートのソ連関係の話は、日米両国が不可侵条約の締結に努力することしか言っているだけだが。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 02:42:16.71ID:VMTrzynv0
>>176
おまえは「ぐるっとパス」でタダで入れるところの話になると生き生きして語るよなw
そのくせタダで入れないところの知識になると途端にあやふやになるけどな。

でも俺が一番笑えたのはその事実を俺が指摘するとググった知識で他の奴にマウント取り出したところだ。

おつむのカワイイ弄りがいのある奴だwww
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 03:33:02.05ID:FDr1W+Cs0
>>12
だいたいあってる
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 04:30:27.28ID:f1E8WsOC0
まぁ厳しい時代に総理になったのは事実だ
仮に細川内閣や村山内閣があの時代に政権を取ってたなら日本は米中の植民地になってたかもしれないしな
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 04:44:40.14ID:5l95njuk0
まあ、対米戦阻止に努力していたのは確かで、これでA級戦犯で逮捕とかないわ
死にたくなるわな
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 08:50:46.54ID:x8OObBQl0
>>185
A級戦犯は対米戦だけを対象にしているわけではなく、対中戦も重要な対象。
となれば、日中戦争勃発時の首相である近衛が指名されるのは仕方ない。

対米戦争を支えた総動員体制や大政翼賛会、大東亜共栄圏などは、
紛れもなく近衛内閣が整備したものだしな。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 20:17:51.36ID:xdX7MtBJ0
>>187 抑留者の9割は生きて帰ってきてるよ。
(1割も死んだのかという見方もできるだろうが)
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 08:09:47.01ID:TP/4tANr0
>>123
いや近衛がわざと仕組んだんだよ。
昭和天皇を引き摺り落としたくて。
本人は共産主義ではなかったが、
利用しようと企んでミイラ取りがミイラになる図で
結局自分が自殺する羽目に。
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