【ガチャ】スマホゲーの「10連ガチャ」、実際には10回抽選せず。スクエニが景表法違反★5 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/dc3aa2558aa4e916cc3ba28b2311fecab04b5756
オンラインゲームの「10連ガチャ」に景品表示法違反です。
「スクウェア・エニックス」などは去年11月、オンラインゲームの1周年記念として
キャラクターや装備などを約4000円の課金で10回抽選できる、
いわゆる「10連ガチャ」のイベントを行いました。
この10回の抽選についてゲームの中では1回ごとに行うと説明していましたが、
実際にはあらかじめ設定されたパターンにあてはめるだけで10回の抽選は行われていなかったいうことです。
利用者から「他のユーザーと全く同じ抽選結果だ」などと指摘があり、消費者庁が調査をしていました。
スクウェア・エニックスなどは再発防止に努めるとしています。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625027945/
1が建った時刻：2021/06/30(水) 05:32:14.84 バグとは意図的に仕込んだものを言わないんやで・・・ コロナウイルス感染者数(2021年6月30日現在）
大韓民国 156,167
ジャップ 796,829
https://www.worldometers.info/coronavirus/
だからさっさと韓国に来いと言っただろ。
この、ゴミジャップが！！！ 返金しなくていいの？
詐欺でしょ？
おかしくない？ 【日本の闇】ガチャ規制推進派消費者庁官僚が不審な飛び降り自殺で死亡
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1457998042/
27日午前３時ごろ、東京都豊島区高田２のマンション敷地内で、７階に住む消費者庁審議官、神宮司史彦さん（52）と妻（53）が倒れていると110番があった。
２人は搬送先の病院で死亡が確認された。
自宅から妻が書いたとみられる遺書が見つかっており、警視庁目白署は飛び降り自殺を図ったとみて調べている。
遺書は家族内のトラブルについて記されていた。
同署によると、２人はマンションの中庭で約15メートル離れて倒れていた。発見される直前、他の住人が「ドスン」という音を聞いていた。
審議官は消費者庁の中では長官、次長につぐ役職。神宮司さんは2011年８月、公正取引委員会から出向し、景品表示法などを所管する業務を担当していた。
ソシャゲガチャの闇は深い これでお咎めなしってこの国の法律欠陥じゃん
この十年何やってたの >>5
>返金しなくていいの？
>詐欺でしょ？
>おかしくない？
泥棒しても、金返せばいいのか？
まずは、スクエニの社長を逮捕するところからだろ。 土人国日本は政府からして国民を騙す詐欺国家だからな
民間企業も上に倣えで詐欺を働くのは当然 すでに10連の機能はあるだろうし
ガチャ部分なんて共通だろうに
なんでわざわざ10連を1回の抽選にする様な機能を作ったかね 罰則規定ないの？この法
逮捕も罰則も消費者への補償もないなら法自体消せば？w ガチャが衰退したら何もなくなるだろ？
お前たちのためだよ >>14
各社言い訳は色々してたけどな
公平性を期すためとか(確率の偏りをなくすためあらかじめ決められたパターンから抽選する)
そういう問題じゃないよな
書いてあることと違うじゃんっていう これを機会に法整備しろよ
一生放置するつもりなのか
もう令和だよ ガチャがあるところはどこもそうでしょ？
みえないんだからやりたい放題じゃん >>14
ガチでやったら当たりが複数出る可能性がある
10回分の内容を予め決めていたらそういうことは無いし ドラクエ不買運動するわ
マジでファンの信頼裏切った
マジでしね Aキャラ推しにはAキャラが出にくい
Bキャラ推しにはBキャラが出にくい
そういうパターン付けかな ガチャにすらなってなくてわろた
いや正確にはガチャ一回にはなるのかな?
まぁそれも決まったテーブルしか出ないんだろうがｗ 運営にこんなことされても情弱だからゲームやめないんだろ？
ならなにも問題ない搾取され続けとけ >>24みたいな論調の人ってなぜか
完全ランダムにしてしまうと、逆にどうしようもなく運が悪い人も出てしまう
って部分は無視するから面白いな
結局は、自分に都合の悪い結果は証拠のない陰謀論のせいにして
ストレスのはけ口にしてるだけ でも4000円払えば確実にすごいキャラ引けるんでしょ
それなら別に・・・ 何でガチャとかにするの？ 価値がある物なら適正な価格で販売すればいいじゃん？ 数ヶ月前の出来事なのに遅いな
詐欺ならもっと早く動かないと パチンコも似たようなもんだろ本当に抽選してるのか謎 >>1
再発防止の前に、サービス停止と全額返金しろよ
大手だろ？責任取れよ >>43
欲しいものが買えるまで欲しくない物をくり返し買ってくれるから 何のメリットを見込んでこんな不正を行ったのだろうか >>43
ガチャにすれば一度課金した時点でコンコルド効果が大いに期待できるし
他者が出すのに数万単位かかった物を無課金一発余裕でしたwww出てない雑魚おる～？www
みたいな煽りもやってくれて熱くなった課金者が更に課金する、みたいなのも期待できるからね スクエニに業務停止命令だした方がいいんじゃないの？ いくらでも設定いじれるものな
ソフト買って遊んでる方がましという良い例だな >>1
セコいな。
魔剣伝説なら無料200連ガチャ。
しかも特典コードを入れるだけ。
今日から君も爆煙神竜セットでデビューだ!!! >>55
1週間くらいでも出しておけば目が覚めて再開しようと思わなくなるだろうしな >>45
警察と天下り団体が検査してる
だから構成を変えれないから、抽選部分の基盤だけは30年前と同じZ80使ってて、
実装できるのが爺ばかりになってるらしい
でも前のスレで、パチンコも検査の時だけ、基盤入れ替えてるとか言ってる奴いた
本当かいな >>57
同会社のフォーセイクンワールドなんか無料1000連ガチャやで(広告で)
参ったか
なお実際は以下略 いやいいじゃん
ガチャなんてやってるゴミからは
どんどん搾取させてやりゃ 課金したことないけど、最近やけに有償ガチャが増えてるな。 これ以外のではこういうことしていないの?
信用できないんだけど ちなみにこれは結果が気に入らなかった場合1回引き直していいっていうルールだったんだけど
パターンが少なすぎて俺の場合引き直し前と後で全く同じ結果になったわ
キャラどころか並び順まで全部同じ >>34
子供だって遊ぶでしょうが！ビックリマンだってそこまで高くなかった
仰る通り 大人ならおつむり⌒8( ﾟヮﾟ)⌒なのねで済む
夏祭りのくじ引きやちょっと怪しいあの手の遊びだって
「年に一回」だからお目溢しされてるんであって もし毎日だったら？
胴元側にガチャインセンティブ税でもかけてやれw「規制の方がマシだった」って泣くぐらいにw ユーザー「おいUR＋でねーぞ本当に出るのかよ確率表記しろ」
スクエニ「しょうがないにゃあ」
http://upload.saloon.jp/src/up45816.jpg >>66
有償ガチャは有名所だとＦＧＯの福袋とかがそうだな
その他、月額でのお得なパス導入してるゲームも増えてるね
運営側はとにかく課金者を増やしたいだろうからね
無課金者→微課金者にすればそっから重課金者になってくれるかもしれんからね 普通にやってもボロ儲けだろうに
それすら適当にやるのだからどうしようもないだろ >>12
まあ被害者は刑事告訴したらいいんじゃないか
判例を積み上げないと殿様商売は改まることもない >>72
過去のイメージが強いんだろうけど
スクエニってその過去の遺産に頼ってるだけで
大手でも何でもないよ ドラクエとFFに釣られる奴は阿呆が多いのでスクエニは普段からやりたい放題だぞ 確率詐欺（不具合とかプログラムミスとかでもダメ）起こしたら1ヶ月間サービス停止みたいな罰則設けね？ 新しいスキン見ていたらボタン間違えて購入しちまった的な仕様もあるよね >>45
一応検定があって確認してるだけぱちんこの方がガチャよりマシ >>85
幻影戦争だけでも5回は確率詐欺騒動起こしてる スマホゲームに課金しちゃってるバカってまだいるんだな 【毎日の健康の強力な味方！アブラナ科の野菜を食べよう】
〈アブラナ科ってどんな野菜？〉
キャベツ、ブロッコリー、大根、白菜、ブロッコリースプラウト、ワサビ、
カリフラワー、ルッコラ、ケール、小松菜、水菜、チンゲン菜など、スーパーで手に入る身近な野菜です。
〈どんな効果があるの？〉
イソチオシアネートという酵素と抗酸化性ビタミンの働きにより、以下の効果が期待できます。
①今の時期に嬉しい「免疫力アップ」
② 健康への第一歩「デトックス」
③老化と生活習慣病を防ぐ「抗酸化」
④ 肌や粘膜の荒れにも◎「抗炎症」
⑤ にんにくに並ぶ予防効果！「抗がん作用」
アブラナ科野菜は「台所のドクター」 心疾患、脳卒中、がんのリスクを低下 | ニュース | 保健指導リソースガイド
http://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2018/007465.php
やっぱりスゴい！アブラナ科野菜最強伝説♡免疫力アップや美容に効く野菜＆レシピまとめ｜ andGIRL [アンドガール]
https://www.andgirl.jp/lifestyle/38038 >>1
ドラクエに縋らないと生きていけない企業なんて潰れてしまえ。
正確には鳥山明デザインのスライムに縋ってるだけだがなwww
面白くないし売り方が卑怯だし時代遅れもいいとこだから潰れな！w 「ふふふ またこの課金カス当たらないテーブルにま～た課金してるwww」
とか言いながら笑ってそう そんなポンポンＵＲでたらＵＲの価値がなくなるからなあ パチンカスが台の設定がキビシイと言いながら打ち続けてるのと同じ
ソシャゲユーザーも同類の情弱だから返金なんていらんわな ガチャやってる下層が怒り心頭で笑える
もっと毟り取れよ 早い話が、本当にガチャを回すとサーバー負担がすごいからごまかしたって事でしょ。 スクエニもドッカンテーブルS安ぐらいやってくれないとつまらないな おれの中ではドラクエは5、FFは6で終わってるからもうなくていいよw
形あるのはいつか消えるわけだからw 他のガチャゲーもばれてないだけでどうせテーブルやら
抽選率詐欺しまくりだろな >>6
この後ガチャ規制の話が無くなったの闇だよな ウマ娘もやってるだろ
いつも天井だわ。サポカも20万近くかかるし 完全ランダムだと爆死しすぎるからレアが出やすくするためでしょ
これで騒いだら損するのユーザーだと思うが 「巻き戻しツール使ったね？違法だ！」
とか言って反撃してきそう >>114
絶対にそのネタで脅す奴がいる時点でテーブル詐欺の宣伝しなるようなもの ガチャやり始めてボーナスがすぐになくなるわ
おにぎり食べたい >>116
その場合なら「10個セットガチャ」というべきなのではなかろうか？ 流石クズエニ
でも他の企業も同じようなことやってるだろうなw 戦国ixaこの辺り詳しく調べると
ボロが出まくるよw この国では個人情報流出しても
何のお咎めもなく同じ会社が個人情報の管理続行するよね 比喩でもなんでもなく詐欺じゃん
シンプルに犯罪だろ ゲーム業界は政界と違ってワンアウトで良いと思ったけど
コイツラもマルチやってると生意気だもんな。 ソシャゲのガチャを課金してまで回すのなんて頭の弱いやつだけだからいいんじゃね？ オレオレ詐欺と同列で扱っていいと思うんだ
ブタ箱にぶち込め たしか『星のドラゴンクエスト』で、金持ちデイトレーダーがン十万円ガチャ課金を生配信したけど、
謳っている確率なら、とっくに出るはずのアイテムが出なくて、返金騒動に発展したよね？ >>130
某戦車ゲームだと普通に課金してゲーム内通貨買うより
ガチャ回す方が一杯手に入る感じだったなｗ
多く配る事でお得感が出てガチャ依存が進むのだｗ わかりやすく言うと1回めにピック引く確率0％
完全抽選謳っておいてコレは鷺でないのでしょうか >>109
ダメだよそんなはっきり言ったらソシャゲやってる連中が傷つくでしょ 現金限定、年齢制限、営業時間、警察チェックが入るパチンコよりも悪質だからな課金ガチャは まぁ課金する奴がいるからしゃーない
パチンカスと一緒 子供の教育考えるなら真っ先にガチャ規制だと思うけどな
大人でも自制するの難しいのに子供が課金我慢できるわけないだろ 合併してから変な方向へ行った会社のイメージしかないなあここは >>144
周りの子には親に課金してもらえたり
課金してないけど運が良くていいレア一杯持ってたり
って子が絶対いるだろうしね
これが昔のゲームならやり方聞いたりゲーム内マラソンすればいいだけだったけど
今のゲームは課金しなきゃ絶対に手に入らない物がわんさかあるからなぁ ソシャゲにアホほど金かかるからな
そりゃ子供産んで育ててる場合じゃねえよなｗ なんだっけ、似たような話聞いたことあるぞ
ドッカンガチャとかそういう スクエニっていつもガチャ詐欺してるよな
再犯防止に努めて、ガチャ説明文を書き換えて排出０％ガチャを継続するだろ どのスマホゲーも最高レアリティ1枚確定みたいなガチャあるけど
どこもこんな感じでクソみたいな事やってんだろーな ただのゲームデータぐらい金額相応なものぐらい出せばいいのに もう今更だけど、いつまでたってもバグと言い張って不正だと認めない姿勢は最悪
バグでプログラム組むのかよ ソシャゲ勧めてくる奴はパチスロ勧めてくる奴と同類
特に未経験の奴に勧めてる奴はクズ ん？景品「表示」法違反なら、騙そうとしたわけじゃ無くて表示が悪いんだから変えるのは表示の方だろ？なんでプログラムの方を変えるの？
ちゃんと一回一回確率計算で回してません。パターン化させてますって表示するだけだろ？ >>94
凸される
凸させないためのパターン化 でないかな パチンコとかもそうだけど、こんなもんに大金注ぎ込んでる人らが普通に物やサービス消費してくれたらもっと経済回るだろうにね。 >>78
確かに
f f以外のヒット作無いから20年は停滞してるな
エニクスはドラクエウォークとかあるからな >>5
返す訳ねーだろwww
莫大な金額になるんだぞw 再発防止て言ってる奴らの指示でやってるんだろ全額返金しろよ >>15
2ちゃんでそんなこと聞いても誰も知らないよ >>150
そうそれ・・・
（ググった）
そう、それ 再発防止とかwww
まずは外部に隅々まで調査して貰って事のあらましを明確にした上で、だろww
何もしないで再発防止とかwww 詐欺って重罪じゃなかったか
ようはオレオレとか特殊詐欺と同等ということな ソレ以前にスクエニのソシャゲなんか課金しないだろこの道ウン十年のソシャゲマーはwやはり情弱騙して稼ぐ川原乞食だったな このシステム作ったプログラマーに何故何故シート書かせておわりかな？ 客に説明した内容とプログラムに差があるなら詐欺だろ開発した会社がVer毎にプログラム管理してるんだからそれ調べないとダメだろサービス開始時点から犯罪行為で客から金だまし取ってた可能性あるだろ 罰金を加えて返金すべきだけど、ｻｰｾﾝｗｗｗで終わりなんだよな
詐欺れば詐欺るほど儲けるから、そりゃまたやりますわ 毎日ログインボーナスで
10レベルアップキャンペーンとかでいいよ
最大100レベル上げられるみたいなね
それで俺の振り上げた拳が降り金剛力士のような表情も海老素顔になるってもんだ
完全決着なんだよ…無課金では此れが精一杯 この度はガチャ騒動についてお詫び申し上げます
再発防止に努めます
オーブ５個
受け取る 閉じる わいのやってるゲームも10連ガチャで対象のアイテムが絶対に複数出ないのもアウトちゃうの？抽選されてないってことだよな？まぁ支那運営だからこのままだと思うが ガチャが利権化してるせいで下手に手を出せなくなってるの笑えないわ
誰もこんなことを止めるために命賭けたくないだろ 防止できてる証拠もないしな、てかアプリ配信停止とかにできないのか ×（お客様に迷惑をかけることの）再発防止
〇（消費者庁コラボの）再発防止 ファミコン時代の攻略とかで乱数作らずこのての公開があったりしたけど
現代では怒られるんだな 万引が見つかったのでちゃんと返しましたプラマイゼロです
再発防止に努めます
じゃねーんだよｗ 確率は一致してるの？一致してたら詐欺かどうか微妙じゃね？ これって要するにカイジのジャンケンカードだろ？
場に出てるレア度ごとのカードが完全にコントロールされてるっていう
ごめん適当言った これってセーフなんだな
ソシャゲやってる人達ってかわいそうw ガチャやってる奴なんて初めから養分なんだから、騙されて当然だろ
ヤクザにナマポ搾取される西成のオヤジみたいなもん
自業自得 >>199
セーフじゃないから問題になってるんだろ >>199
セーフなわけねーだろが。
すでに行政指導確定。
今後、公正取引委員会へ付回されれば行政罰だ。 >>205
経営陣逮捕されでもしないと影響なさそう お金は返しません
もう一度10連ガチャしてください
電子データで4000円とかアホなん？
パチンコの方がまだ見返りある分、マシに見えるわw
ま、どっちもやらん奴が一番かしこいけどな 違法アプリも排除出来ないでデジタル庁言われましてもw ガチャチケットで返金されたとしても
その結果を操作することも可能だからな >この10回の抽選についてゲームの中では1回ごとに行うと説明していましたが、
>実際にはあらかじめ設定されたパターンにあてはめるだけで10回の抽選は行われていなかったいうことです。
ウマ娘なんかもガチャ結果パターンぽいよな
どこも景品表示法違反やってんだろｗ 確率表記してあんのかしらんがそれも虚偽ってことになるな もはやスクエニは逮捕も処罰もないんだからスクエニに課金した奴らが罰を受けよう >>78
そういう事を書く前にIR情報ぐらいは見ないと恥かくよ？
https://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/finance/
たぶん君のパパやママの会社よりは順調だと思う >>196
テーブル制でも表記通りの確率になっていたら全く何の問題もない
実際、テーブル制が判明していても何ら問題も起こしてないソシャゲもある
今回の問題点は、あたかも独立試行であるかのように表記しておいて実際はテーブル制だった点
これ理解できない人って正直頭が悪過ぎると思う テーブルの利点
キャラが被らない
テーブルの欠点
外れテーブルだといくら金をかけてもお目当てのキャラがでない 天下とかいつの話だ？
今は過去の栄光を切り売りしてるだけで世界的に見たら2流以下だが >>211
契約上のトラブルだから消費者庁の管轄なのでは >>218
外れテーブルだとって結果論やん
テーブルは毎回順番選択なんだろ？
当たりテーブルは外れテーブル分倍当たるから同じやん
シュレディンガーの猫やで >>199
アウトなんだか、消費者庁から
「だめだぞ、スクエニ！」でだいたい終わってしまう >>217
当たる当たらないじゃなく
表記とシステムが違うって指導か
一個でも当たればいいやって人には10連が外れテーブルで引かれたらきついわな
当たりがいっぱい欲しい人には期待値的同じなんだが
まぁちゃんとシステムと一致した表記せーよって指導だからまぁ広報が理解してなかったミスっぽいな
毎回抽選じゃないほうが解析したら狙って当てれるからカイジみたいな状態に持ち込めるしおとくやん スクウェアエニックスの様な反社会的詐欺企業には一円も落としてはダメ >>168
莫大な金額だから返したくないじゃなく
不当に得た利益なら吐き出すのが当然だわ おかしいって思う奴がでるのは確率上必然だからおかしくないんじゃない？
数字分からないアホには分からないんだろうけど 措置命令出されたのにまだ確率がーとかテーブルガーとか言ってる奴いるけど
一般人はそう思わないでしょ
立派な景品表示法違反だよ？普通に企業全体の信用を失うことだってまず理解しないと
世の中そんなに甘くないよ この件はあまり騒がない方がいい。スクエニを怒らせると消されるぞ。 お咎めなしｗ
大手のスクエニに痛恨の一撃を喰らわせとけば業界への波及効果は絶大だろうに 広報のミスでしたーごめんね！って言っとけばお咎めなし
これなら不正やりまくった方が相対的に得じゃん いくらでも数値操作してバレないと思っている、悪質だろ。詐欺で逮捕しろよ。 ぶっちゃけ、キモいオタクがゲーム(笑)で騙されてぎゃあぎゃあ騒いでるだけで、普通の奴はこんなのやらないから影響無い、無問題。
このコメント見て顔真っ赤にして反論しようとしてるお前らのことだwwwバーカ、そしてザマァwww >>1
バグではなく故意でやってるから悪質度が飛び抜けて高いね
先ずは返金しないと話が始まらない 最近無料1000連ガチャとか広告してる中華ゲーはやっぱ1000連ガチャはないらしい
レベル上がるごとに20連くらいのガチャがプレゼントされて、理論上は累積1000回くらいもらえるかも、てだけなんだって セルラン上がっててワロタ
広ソルには影響なかったな しかし、鋭い人はいるね。DQWのガチャの掲示板に
10連より単発の方が当たりやすい気がしてるって
書いてた人がいて、変わるわけねえじゃん確率ってもんを
分かってねーのかよと思ってしまってごめんなさい。
時間帯毎に当たりやすさが違うとかも一笑に付してたが全て再考だな。 >>250
テーブルって結果のパターンの事なんだろ。単発なら
結果=抽選じゃないか。もちろん別の不正が入り込む余地はあるが。 10連するとオマケが付いてくるのってそういう・・・ 大手でもあるんなら大抵のとこはやってそうだな
まあ商品の価値を運営がいつでも変動できるようなパチ未満の業界に金落とすバカは救えないわ セルラン上がってんだよなぁ、マジで脳みそにゴキブリ沸いてるのかこれやってる奴ってw >>217
いや、バカはお前だろ
抽選確率と当選確率は別物だ
レアか何か知らんがそれを引く確率を歌っているなら
それは当選確率を指す
サイコロで例えると離散型確率変数で6回振った場合
1の出目が出る期待値は3.5だが
1回しか振らないなら期待値はたったの0.16しかない >>60
あれって検定済みのシールがあって取り替えたりしようとすると
脆いからバレるとか一応、それっぽい体裁は取り繕ってる パチンコみたいにガシャをゲーム内に何個も置いて
総回転数とレア当たり回数でもつけてデータ出しておけよ
個人レベルでは乱数の偏りで納得をせざるを得ないとしても
ビッグデータならさすがに収束しなきゃ嘘だろ によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過に不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度、性的にた少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。
10年にこの「恐怖の館訪れを英大衆紙にすかれまらをたアンドルー英王子（61）は英王室の公務を解かれています。ゲインドルー王子もエプスタイン氏とのいかがわしい関係をいずれも否定しています。
19年10月にゲイツ氏とスタインめ >>264
今回の件はそれやってもぴったり確率通りになるぞ コラムニスト、小川満鈴さん、スクエニを完全終了させてしまう
https://ameblo.jp/ogawamina/ >>268
そして、これは私の感じ方なのかもしれませんが、こういった詐欺（ですよね、嘘だったのですから）のスマホアプリとかを作っているところって、なぜか制作のプロデューサーとかが表に出てきて、ドヤ顔でSNSとかやりがち。
これはなんでなのでしょうか……。別に自分が生み出したキャラクターでもないし、過去の作品の力を使っているだけなのに、なんかしゃしゃり出てくるんですよね。なんとかPとか名乗って。
だからこういうことになると逆に恥ずかしいんですよ……。 天井あるソシャゲは有情
無課金でもコツコツ貯めてりゃ手届くしな天井前に引けたら運が良かっただけ、だ 野村や広野なんて過去のIPを食いつぶしまくってるだけのダニ。
クリエーターでもなんでもないので騙されるな。
（自称社員） こんなニュースあっても、みんな今日も課金ガチャ回してるの？ 元々お得ガチャなんだからユーザーは何も損してないんだけどな >>266
テーブルで偏るだけだからそれは確かにそうだね
だけど、出せる数字はきちんと出した方がいいのではという意味でね
プレイヤーが不利なのは当然として、不利に感じるようではよくない
カイジの兵藤じゃないけど、公平である必要はないが(それもダメだけど)
公平感は与えなければダメだっていうところでさ
数字に明るい人間ばかりでないのよ
そもそも論として数字に強い人間は10連ガシャなど回さず単発でしか回さない >>272
今本スレは返金申請祭りで情報共有してるぞ >>262
それって10回ガチャした人と100回ガチャ人とで当選確率を同じにしろと言ってるのと同じじゃない？
例えば、独立試行1％で当たるガチャを1万人が100回引いたら、下の結果みたいに中には1回も当たらない人や逆に5個6個と当たる人も出てくるだろうけど、それも不正と言いたいの？
http://dqw5chmad.php.xdomain.jp/lootbox_graph/index.php?mode=draw&;hit_percentage=1&num_trials=100&num_players=10000
理論展開が謎過ぎるんだが >>276
ソシャゲのランダム発生装置は運営の手元にあるソフトウェアで
後付けでもいじり放題だからパチと同じようには行かないです
物理的に封印ブラックボックスにできるパチの方法が使えない >>278
おそらくネット上でのガチャなんてのを公正にやろうとしたら
クレジットカードの認証みたいに外部のサーバーから乱数の結果を返すしか無いんだろうな
どの数字が出たらどのキャラクター、と言うのは事前に表示しておく ネトゲのランダムはパチ以上に信用信頼が前提です
こういうことする会社がいるとかなり目立つし嫌われる
それを最古参の大手がやるならなおさらです もはやFFやDQの名前を下請けに売るだけの会社だしな >>257
クラファンでもして自分でやってみたら？ bigもこんな感じだったっけ？あれは当たりが入ってないんだろうなw ドラクエもFFも過去の名前にぶら下がってリリースしてるだけであって
同じ内容で看板かえたら評価下がるのは目にみえてる
三越の包装紙みたいなもんだ スクエニさんずーっと詐欺してるよね
早く逮捕しないとまた再犯するよ ドラクエ開発室がぼくのかんがえたキャラクターで新作出したらとてつもないものが完成しそうだよな ネトゲー歴が長い者ほどスクエニのゲームは避ける筈。
マジでいとも簡単にゲーム終了させる達人だぞ。
簡単にサービス提供を投げるから幾ら課金しても無駄でしか無いわ。
今迄幾つのゲームのサービス提供を止めましたか？と問いたい問い詰めたい。 まあスクエニのソシャゲだし
そんなの遊んだ時点で情弱としか 詐欺を働いて誰も捕まらないとかヤバくね？
消費者庁ももっと調べろよ、過去のガチャも絶対全部テーブルだから 課金って裏でいくらでも操作できるのが利点
今日は出過ぎているからもう率を落とそうとか
出ていないから出るようにしようなど
パチンコより酷いと思う
だいたい10回3000円の相場がおかしい
無形の物にそこまで払ってしまっている
まぁ個人の自由だけど サイの出目を見せずに結果を言ってくるようなもんだからな
信用も出来ないしイカサマもし放題 gumiが作ったテーブルガチャの詳細設計受け取ってスクエニが承認したからリリースされたわけでしょガチャの仕組み知ってて不具合ですって嘘ついて詐欺行為隠してたんだから真っ黒だろサービス開始時のプログラムまで遡って調べて返金しないとダメだろ罰金も消費者庁が受け取ってユーザに何もなしはおかしいだろ？ (´・ω・｀)第三者機関によるソースコードレベルのチェックが必要だとおもうの スクエニというより開発元が作った仕組みってことみたいね ガチャの表記に付いて是正するよう
指導入ったみたいね
ユーザーへの対応も含めて今後が楽しみだわ てかガチャってヤバすぎだろ、規制してない国って日本くらきらしいし。 ガチャとか1500円くらい使ったことがあるがあまりにも馬鹿らしくて
こんなのやるのギャンブル依存症予備軍だろ ガチャのランダムとか信用してるやついるの？
メーカーの手のひらで踊ってるだけやん 換金ある分、パチンコやってた方がまだ有意義なんじゃね・・・ 多少燃えても大量に詫び石配ればすっと沈静化しちゃうのがソシャゲのこわいところ 所謂神引きみたいな可能性がなさそう
ベルトコンベア上の10キャラどこを切り取ってもせいぜい最高レア2体ぐらいが上限なのかな 藤井聡太のサインを偽造してオークションで売って数万円の利益を得たら詐欺で逮捕
その一方で>>1みたい遥かに金額も規模も大きいものは詐欺で立件されない 10年以上前コンプガチャ廃止を嘆いてたTERU兄貴をおまえら叩いてたけどあの事件以来ガチャはやりたい放題になった 宝くじでもあったよな
コンピューターがランダムで選ぶ数字が天文学的な確率を超えて一致してたってこと
アルゴリズム不備疑惑 罰を与えないのか国は？
ゲーム内で稼いだ金を使用するカジノですら、事前にセーブして
上手くいかなきゃ、やり直すのに
リアルで、こんな物やる気になる奴の気がしれん 罰金100億くらいとれよ
経済犯には懲罰的制度作れよ すっかり反社会的勢力になっちゃったな、スクエニ
子供の頃の憧れの会社だったのに これってパターン１を引いた人は次はパターン５で次はパターン7とか30連分全部決まってるとかなのん 名前忘れたけど剣と魔法のログレスに似たゲームでガチャいじられたってはっきりわかる奴あったなー。
リリース日から10連で5個くらい最高レアでてたのにメンテ後リセマラ勢がいくら引いても最大2個止まりになった奴 聖剣3リメイクとか100万本売れたというがこれだけでは開発したクリエイター達は食っていけないと思う
こういう集金システムがないと聖剣3リメイクみたいなのも生まれないかと思うと仕方がない気もする >>316
これによってユーザーが不利益を被るわけではないからな
ただ嘘ついてんのは不誠実けしからん！ってだけで 返金してたら不利益を被ってないもわからなくはないが返金してないからな
1回引き直しガチャを謳っておいて、2回とも10枠同じ排出になって金が返ってきてない奴とかいるし
間違いなく不利益は被ってる。念のため、ゲーム内通貨のお詫びには何の金銭的価値もないからな。 >>304
だからといってスクエニが知らぬ存ぜぬは許されない お金が大事な人はゲーム作るのには向かん
ゲームはロマンを重んじる人がつくるもの バレた後、ガチャ結果の順番変えて表示させたりとか小細工してたんだよな
だけど直前のガチャ結果表示出来る仕様忘れてて、順番変わってるの。
小手先で誤魔化そうとしてその都度ユーザーから指摘されてるお茶目運営。 リメイクで稼いだお金でホストゲー作るを繰り返してる会社 このまま養分がギャーギャー騒いだところでスクエニは全くダメージなし
一斉にユーザーが手を引けばさすがにビビるだろうけどバ課金はサ終させたくないから必死に擁護に回るだけ
１週間もすれば騒ぎは鎮火して通常通りの搾取ゲーに戻るだけ
ジャップは事なかれ主義だから永遠にこんな結末が繰り返されるだけよ >>1
パチンコが国民的娯楽のジャップさんは格が違った
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww さっさと違法にしないから
韓国でさえパチンコとガチャは違法なのに 相変わらずパブリッシャーとデベロッパーの区別ついてないのか 諸悪の根源は開発元のgumiらしいな
ここが関わったゲームのガチャは全て不正 ちなみにドラクエウォークでも同じようなガチャ仕様になっていない証拠を開示しろと要求したら、1回づつ抽選してると返してきた。
お前らが信用できないから証拠を見せろと言ってるのになんだこの答えはw ドラクエウォークは当たりが大量に集中して出ることもあるし
均等配分のテーブルガチャではなさそうではある
全く当たりが出ない時もあるから気分によって変えてるかもしれないが >>1
少額訴訟制度は金額が少なければ少ない程、割に合わないから滅多な事では起こさない。
そこを突いて少額の詐欺をやる輩が絶えない。
令和納豆は裁判起こされて負けたけどね。 返したくないなら詫び石でも配ればいいんじゃね
原価0だろ １万回ガチャやったぞ
レシートはないけど僕の胃袋は覚えています >>40
そりゃ運が悪いパターンもあるに決まってる。で、それがどうしたんだ？
そんなの本人が選択した結果の運なのだから誰も文句は言わん。
問題なのは、運がよければ最大10回あたりが出るという前提の触れ込みなのに、実際は最大でもあたりがn回しかでないというパターンが設定されていたという話だ。
最初から事実に基づいた触れ込みなら何の問題もない。 お金じゃなくてゲーム内通貨を返金して、その通貨では絶対当たらない仕様にすれば良いんじゃね？
スクエニに就職できる？ 詐欺やっておいてバレたら不具合
こんな事が当たり前に行われてるんだろうな 仰るとおり返金者専用テーブルを作って絶対に当たらないようには簡単にできるなｗ
そこまではしないでしょうけど、違う対策を打ってきます もうパチンコみたいにゲーム内は全て円を通貨にすればリアリティが増すぞ。
武器や防具やアイテムは、円を支払って購入
モンスターを倒すと、円を報酬で受け取る
蘇生は、教会に円を支払う
武器や防具は、戦うと消耗し、耐久力の回復は円を支払う ソシャゲに金を使う奴はアホ
無課金勢の養分にしかならん
より優位に遊べるとか思ってるだろうが
無課金者は優位だの順位だの競うつもりはないし
「貧乏人」「乞食」なんて罵倒も気にしない
そのタイトルが無くなっても一銭も使ってないから損もしない
ソシャゲを1番自由に楽しんでいるのが無課金者だよ >>342
完全にランダムだと今度は何百回回しても当たらないという事態も頻繁するわけでな
そうなると確率がおかしい！詐欺だ！と文句言う奴も出てくるわけで 会社にソシャゲメーカーから転職してきたやつがいて、ソシャゲでガチャとかやらないの？って聞いたら笑って絶対にやらないと言ってた
そういうことだと察したよ >>352
> 完全にランダムだと今度は何百回回しても当たらないという事態も頻繁するわけでな
頻発はしないだろｗ 完全ランダムならなんだかんだで確率は収束するから、は何百回回しても当たらないという事態は
でるだろうけど、頻繁はしない
今回バレたのは多くのユーザで10連の中身が完全一致したからおかしい、テーブルが有るのでは？って話になったんでしょ
単に「10連であたりが出ない」じゃなくて「10連の結果が他人と一致することが多い」って事だよ gumiは意図的にやったって新聞の取材で認めてるのに
スクエニは不具合の一点張りなんだよな
ランダム抽選のはずが、勝手にテーブルが作成されるバグ
しかもそのテーブルは偶然にもランダム抽選の排出率と一致している >>354
このゲームの当たりの確率知らんけどソシャゲのガチャの当たりって1%とかだろ？
数千数万回すならともかく数百くらいなら偏りなんてしょっちゅうだよ ソシャゲで課金するくらいなら、昔の携帯機とソフトの中古買って遊ぶとか
美味しい物食べたり、風俗行けばいいのに ゲームの名前出さないあたりはテレ朝への広告の成果なのかな？ ガチャをテーブル化するメリットでなんだろ？
爆死を無くしてくれるから？
なら、ユーザーにメリット有りそうだか。 >>359
＞アイテムの組み合わせのほとんどが、絶対に提供されないものでした
いくら金を使っても絶対に出ないガチャだぞ
スクエニに多大なメリットはありますね >>356
だから、単に外れただけなら「偏っただけだろ」で蹴られるんだよ
でも10連で10この内容が全部同じかつ順番も同じだってのは決められてもいない限り無いから疑われるんだよ
これを同一に考えるとか頭おかしい 偏りを少なくしたいならガチャじゃなくて普通に売れよ
馬鹿げた値段になるし無償ユーザには絶対手に入らなくなるから出来ないのかもしれんが >>361
だから偏っただけだろって言っても納得しない奴がいるんだから>>342の言うテーブルを使わなければ誰も文句を言わず問題なしってのは違うだろって言ってるんだよ
疑われるだの疑われないだのって話はしとらんわ
話が逸れてる >>359
「SSR二枚抜き！」みたいな神引きもなくなるからねぇ
とくに同じカード・アイテムで凸するシステムだとどうなんだろ >>14
つまり既にあった10連が怪しいんじゃない >>359
期待値注ぎ込めるやつなら偏りがなくなるのがメリット
問題はテーブルループ（期待値引き）に何万円居るかって話だな >>359
担当者は、ランダムよりこっちの方が作るの楽だから、と答えたらしい >>371
神引き期待して回してる人もいるんだから、それが100%ないという時点で詐欺だろ
ランダム抽選なら低確率だけど高レア10枚なんてこともあるわけだし テーブル抽選なんかどこもやってるだろう
検証しようとした奴がすごいわ 10連全てが同じ並びの画像がSNSで見つかっただけだよ クズエニはテンセントに買われてから完全に中華詐欺会社になったな >>374
検証も何もテーブルが短いから全く同じ排出結果の画像がツイとか5chに溢れたんだよ ガチャが消えて有料バフが
主流になっていくのかな？ 一度利権になってしまえば終わりだということがよく分かる ソシャゲは無課金縛りで遊ぶもんやろ
ガチャは闇が深すぎる… 1万円課金してキャストリア最終日に引けたわ～嬉しーーー 【何が嘘だったのか】
22ニューノーマルの名無しさん2021/06/30(水) 05:44:13.31ID:8a/Bv7SY0
10連とかいいながら、実際には10個1組のカタマリを引いてただけってことか
【何でそんなことそしたのか】
223ニューノーマルの名無しさん2021/06/30(水) 06:29:10.66ID:bKXBa9VZ0
超幸運なラッキープレイヤーが初回無料10連まわすだけで最強カード10枚コンプしちゃってほかの課金プレイヤーたちを蹂躙して過疎ゲーになってしまう
といった最悪の事態を防止できまぁす
【どういうことをしたのか】
205ニューノーマルの名無しさん2021/06/30(水) 06:26:19.41ID:aww8YqGf0
抽選されてないよ
簡単に言うと、A〜Zまで決められた10枚パックがあって最初にAが出たら次はBが出る、Mが出た人はNが出る、Zが出た人はAが出るみたいになってた
同じ順番で同じ物が同じ位置に出てるツイッターが多発してバレて、全部の並び順もまとめれるくらい炎上した まだこんなボッタクリゲームやってるの？
ばれてないだけで、他でもやってるよｗ
本当にアホやな。 CEROみたいな外部組織がチェックしないと駄目
ランダム性の高いランダム関数を使っているかとか確率の設定が公表している通りかとか 確率操作されまくってるガチャに課金する奴はバカ
というか脳に障害あるレベル スクエニになってろくなことがないな
合併しないほうが絶対よかったわ >>391
悪い部分が掛け合わさってパワーアップした感じだよなｗ >>372
大はずれだけは嫌だと思いながら回してる人もいるんだから、それが100%ないというのはむしろ有り難いだろ 信用しない信用しないそもそもガチャは全部そんなもん >>398
「大外れ」の基準が判らんけど、この手のガチャゲーってゲーム開始初期の手駒不足の頃を除けば
最高レア以外は大した価値ないんじゃねーの？
最高レアの排出率表記と合うようにテーブルが組まれてるんだから、最高レアが頻出するわけじゃないよ。
最低レア10枚みたいなのは回避できるけど、最低レアと中間レアの混合が出るだけ。
その上で最高レア2枚抜きみたいな神引きは100%発生しない。 https://blog-imgs-146.fc2.com/y/a/r/yarakan/oimgDQC.jpg
ガチャをユーザーに合わせて意図的に操作するアルゴリズムを特許に申請するような会社だぞｗ
これはユーザーが欲しいであろうキャラを判定してわざと選択しないってことも容易にできるってことだよ 特許持ってても今のガチャで使ったら違反だし使うわけ無かろうっていうか他社のガチャが使ってるかわからんし
そういうのはもしも法律変わったときに他社に使わせないためとかそのブログの後の方に注意書きであるよ >>5
さすがにソシャゲのガチャは騙される方が100%悪い >>409
さすがにそれは違反だからやらないだろう…え？やってないよね？
ってのをやってるのはスレタイの通りな 親は子にこう伝えろ
「スマホゲーのガチャに金を出すような頭の弱い人間にはなるな」 ドラクエウォークは本当に当たらんくなったよな
あからさまが見え見え スマホゲーのスレで確率操作を疑うとすかさず火消しのレスが入る。
「こいつ頭大丈夫か？」「確率がおかしいと確信できるほど課金して回したか？」「証拠があって訴えるならどうぞw」
運営側が張り付いてる。 >>1
ガチャ禁止にしろよ金賭けてデータ手に入れるギャンブルじゃん
大人になっても札束で殴り合う稚拙なゲームやる様な低脳なんかどうでもいいけど
分別つかない子供まで巻き込んでんだから禁止すべき ガチャ規制とステマ規制はなぜかやらないな
それに動いた官僚は心中しちゃうし >>412
だから自社で使うなら特許を取る意味は特にない >>415
疑い方のレベルが低すぎるんだもん
今回レベルの雑さじゃないと個人じゃどうしようもないことだとわかってないし (´・ω・｀)ガチャゲーのせいで日本のゲームは駄目になったよね
(´・ω・｀)だって、PS5やSwitchの真面目におもしろいゲームを作るより、スマフォのテキトーなゲーム作った方がおかね儲かるもんね…
(´・ω・｀)理性の低いおばかな人達がガンガン課金してくれるもの MJで課金した事あるけどガチャのためじゃない
なんでこんな金にならない事するんだろ そもそもこんな特許をとろうとしてるということは
ガチャの意図的な確率操作を画策してる企業だってことだよ
そして実際に「やってる」ことが問題なのよ
意図的にやってるのに「不具合」という言葉で逃げようとした
バレてない部分で他にも色々詐欺的なことをやってると考えるのが普通だろう スクエニ「イカサマを指摘されれば停めるが、その場合過去のイカサマまで遡求しない事とします」 完全ランダムなんぞ基本禄でもないんだからテーブル自体は別に悪くはないんだよな
ただ毎回抽選してるかのような嘘ついてたのが問題なのであって 出現率自体は正しかった。
そして毎回の抽選を廃し、パターンの抽選にすることで、
大きなハズレが無い一方、大きな当たりも無くしてしまい、
結果的に射幸性を抑えてる仕組みになっていた。
やっている事自体は悪質ではないが、
それを明示しなかったことに問題があるということかね。
まあ、ガチャの存在自体が悪質なのが一番の問題だけどな。 スクウェアはなー、昔からちと胡散臭いんだよな。デジキューブの件とか ガチャでウン十万課金したとか自慢する馬鹿がいるのがな
なんで規制されないんだ 過去の遺産に頼りきってクリエイターのいない会社というイメージ >>422
隠れてやらなきゃいけないことなんだから特許なんて取らずに隠れてやればいいじゃん
その画像の元のブログの人もイコールこの技術を使ってるではないって一応フォローしてるよ
あとgumiはともかくスクエニが普通にやってるだろうは最初の発表だけでは根拠にならんね
最初の発表はグルになって隠したのか嘘を調査しきれなかったのかわからないし
後からの公式は意図したものでは無いことをチェック出来なかっただし 10連発って言うからヤッたら、10回イカされただけで一発しか発射してなかった。 こんなもんに何十万も注ぎ込む奴がいるんだからメーカーもゲームソフト作るのバカらしくなるよな >>425
問題は誰一人信じてないのに
「意図的ではないバグでした」と言い続けてること
プログラム組んでおいてバグでしたって本当に意味不明
バカにしすぎ ぶっちゃけた話ソシャゲガチャは何かやってても証明が難しすぎるのでな
やってきた中で特になんか派手にやってそうだなって思ったのは
実際に同じキャラばかり出るドッカンバトル ただしこれは当たりキャラが出やすい場合もあった
あとＦＧＯはもっとひどかった 300～500回で一回も最高レアが出ないのを何度も経験したが逆に少ない回数で何枚も出るっていうのは一度もなかった スクエニ本当に堕ちた会社になったな・・・・。大きくなりすぎた。 勇士の解析班は凄いな
会社のプログラムを見たわけではなくユーザーの情報を集めて不正を暴く、簡単な事じゃねーぜ
バグでそうなりましたと言い訳を続けて勇士達を馬鹿にする対応を取り続けて怒らせついに消費者庁コラボｗ
自業自得だ
そんでこの期に及んで、このプログらは下請けがコスト削減で作った物だから関係ない言い訳、そのプログラムを黙認して受け入れた時点で共犯ですよスクエニさん
利益が出るから受け入れたんでしょうが、バレなきゃそれで良いと。
こんな会社がドラクエとかFFを作ってるんだぜ、全く嫌になるぜ。もうドラクエとFFはジャレコに身売りしろ。 >>436
不正がないとして300と500で統計的な出現率の差が8倍くらいあるし何度もの振り分け次第で全然疑惑度違うぞ
10連で2枚以上も0.4%程度で10連250回で起きない人3割位だぞ 現状はやったもの勝ちの業界だからな
お上の役人にソシャゲ精通してる頭の偉い人が居ないから規制が甘い
規制されたら一挙に潰れる業界だ
どうせ会食案件で規制はしないよう業界が賄賂バラ撒いてる
グラブル案件の時も罰金5000万程度で済まされたからな
たったの5000万だ、5000億じゃないんだぞ、ほんとうにやったもん勝ちです詐欺は 開発会社が勝手にやったことってのはガチだと思う
でもバグ取りするときに確実に気がつくよねこれ
黙認したスクエニに罪はあるよ スクエニは出版部だけがクズだと思ってたけど本体の方も失態が目立つようになって来たな 2大RPGでお互いにライバル関係だった頃の方が良かったと思うわ
合併して胡坐かいて落ちるところまで落ちた感じね >>441
今までソシャゲは結構数やってきたし課金もそこそこ
どれをやっても何かの手が入ってそうだなって感じてたが、それは必ずしもユーザー不利なだけではなく
出な過ぎたときに出してくれるみたいなバランスとってそうな動きを感じてた
例外はＦＧＯで、初期からやってるが１％っていう表記通りの確率で出してくれたことがほとんどない
怪しすぎてずっと記録してたが1000回単位で切り取ったとしてどの期間でみてもやはり0.4％～0.6％ほどでしか出てない
古いゲームだしいわゆるハズレ垢っていう奴かと思ってる 意図的にやってることなのに再発防止に努めるって意味不明だわ。
こんな詐欺会社は従業金全員牢屋にぶち込んどけよ。 >>447
1000回程度で収束するわけないじゃん >>447
運が悪いことが一度起こったら収束に向かう謎の力が働くわけではないから低確率のまま進む可能性が高い
そうなりやすいだけってのに見事ハマっただけかもしれないし黒かはその程度では判断できないのがやっぱり自己責任で辛いところだね >>449
文章よく読んでな
1000回単位で切り取ってどの期間でみても、な
まぁどっちにしろ個人でできる数で収束しないのは当たり前とかいうんだろ？
こういうクソみたいな擁護があるからソシャゲガチャを個人が不正証明するのは不可能ってわけよ 1000回で4個以下3%6個以下13%だから重なり無しで4個以下が複数ならなかなか運が悪いな
切り取った区間に重なりあるならそりゃそうなりやすい >>451
クソみたいな擁護じゃなくて仕組み上それが事実なんだよ
不正されても個人じゃめったにわからんのだから自己責任でそれをわかった上で引けだな 収束しないように操作するんじゃないのかね
たとえば当たり引くとそのアカウントの「あたり引く力」パラメータが低下していくとか >>450
それが、特に最近のゲームは謎の力が働いたりするんだよな
何百連で出ない大ハマリしたあとはしばらくはやたらと出やすくなるフィーバー状態のようになったりね
ＦＧＯは普通より出ないことはたくさんあったけどよくなることはまったくなかったから結果として大きく表記確率から外れてるけどな
少なくとも俺のアカウントでは こんな巧妙な不正に気付いて運営会社を批判までしておいて
ゲームのガチャに大金を使うことの異常さには気付かないものかね >>456
数が増えれば結果的に平均に近い結果に落ち着く確率は高いそれが平均なんだから
FGOではそうならない運の悪さだった
残念ながらその程度のデータ量と結果ではそれで片付けられる 癒着の大手企業なので尻尾切りくらいで済まされる
いつものこと >>457
金使ってる側はヤク中と同じような状態なので正常な判断力などとうに失ってるよ
ガチャのために子供犠牲にする母親とか普通にいるからな
ガチャに興味ない正常な判断力持ってる人間からしてみれば普通に辞めりゃ良くね？と思うんだけどね >>458
まぁ、これだよ
「確率に近くするには～いっぱい数が必要で～一人じゃ無理で～ｗ」
これを振りかざしてればだいたいなんとかなるっていうね
しかし何をされても個人じゃ怪しむくらいしかできないって確率表記は指標にすらならないってことでまるで意味がないよな 広告ってのは大手弱小企業問わず詐欺師が情報弱者から金をむしり取るための手段であるということを教育でまず教えるべきだよね >>461
だからなんとかなるじゃなくて事実そういう仕組みなんだ
それをわかった上で引いてねって売る側がリスクに触れないのはクソだが規制もないし仕方ない >>1
こんなのアプリゲームでもやってると思うんですけどね そろそろ一度本社の家宅捜索くらいやったら？
こいつらゲーム会社の看板つけたヤクザのフロント企業みたいなもんだろ 俺の中ではスマホゲームに課金する行為って俺は辞めたがパチンコ以下だなと
ギャンブルは増える可能性あるだけマシかと 声優やブイチューバーは無駄に高確率で当たるが
実際は全然当たらないからな >>1
しかしこれ、SSR確定ガチャも10回抽選とはいえないことになるけど違法になるのか？ 30年位前の信者だった俺がこんな末路になると知ったらどう思うだろう
じわじわ過去作品れいぽを二十年前頃に洗礼受けて、あれらを作った会社は今はない事にして見ないようにはしたが スクエニは自民党のクールジャパンと中国進出に力を貸してたからな
見逃されてきたんだろうよある意味自民の力が薄れてきたと言える
なんせ海外のソフトの日本販売権手に入れてPS4だけで売るという
悪行やらかしてPC版の日本語化を邪魔して販売権を開発が取り戻すという
案件やらかしてるからなSONYも同じ穴の狢だ 数年以上前あったドラクエのブラゲ課金も酷かったわ
キチガイが奇声上げながらプレイ配信してんの偶然見て、十万突っ込んで限定SSRボスが1しか出ないとか普通にやってたら絶体出ないやつだろと
内容は横スクロール半分放置の作業延々繰り返すだけだったし ガチャなんて無しにして無償でSSRを欲しいだけ渡せばいいじゃん
ゲームはユーザーが楽しめればいいんだから、金儲けなんて考えちゃいけないんだよ
無償提供でいいわ、誰も困らないんだし そろそろ天井を1万くらいにしないかねというか、そろそろ禁止されそうな気配
スクエニ怒られるの、何回目だ 該当ガチャ回したら石は返ってきたけどな。
無課金の俺、高みの見物。 >>477
そういうのはユーザーも楽しめなくてさっさと離れちゃうんだよ >>480
別に楽しめるでしょ、そもそも欲しい物をガチャで手に入れること自体がストレスの始まりなんだぜ
欲しい物を簡単に好きに手に入れれる事は何も悪くない
ガチャで金をださせるのを完全禁止にしてソシャゲは儲けるのを禁止すればいいよ
ユーザーが楽しめるかどうかだけでいいんだよ、儲けることを許すな (´・ω・｀)ガチャゲーが日本のゲーム業界を駄目にしたのは明らかね
(´・ω・｀)理性の低いおばかさんが後先考えずにじゃぶじゃぶ使ってくれるものね
(´・ω・｀)普通のゲームなんて馬鹿らしくて作っていられなくなるよね >>477
アズールレーンがそんな形だな
プレイしてポイント貯めたら交換できる >>476
(´・ω・｀)モンスターパレードかな？
(´・ω・｀)課金は愚か者のすることよね グランブルーファンタジーってアニメ面白かったんで、ゲームはじめてみよっかな ガチャゲーの蔓延は明らかに日本社会にとって害悪だけど
こういうのは早い段階で法令の整備も含めてお上が動かないといけないんだよな
パチンコと同じで一度利権化してしまうと後から崩すのは難しい (´・ω・｀)ガチャゲーで課金する人はパチンコから抜け出せない奴等と同等なのよね >>481
そんなん絶対すぐあきるわ
ゲームでチート使ったらすぐ飽きるあれ ギャンブル性の高いガチャで依存させるこのゲームシステムを「ハマるやつが悪い」「金使うのが悪い」と個人の自己責任論だけで片付けていいのかって問題だね
消費者庁は目の前のクレームに表面的な対処するのが関の山だよ
本質的な問題には一切手を付けられないんだから 課金もある程度やってそのバカバカしさと無意味さに気づいてやめるのが普通
いつまでもこんな事やめられんのはどこか欠陥のある人間やろね >>490
それな
ゲームのガチャって物自体がインチキ臭い ソーシャルの部分がキモだろうね。
同盟とかなんとか団とかしきりに参加するよう仕向けて、
自分も課金したり引かないといけないみたいな同調圧力を上手く利用したのが日本のガチャゲーだろうな
見せびらかす相手やチヤホヤしてくれる人間、凄い凄いともてはやしてくれる人間がいるから課金するんだよ
決して現実では得られない自己肯定感を課金という手段で得てる。
このビジネスモデルの根っこにあるのは自己肯定感を得にくい日本の腐った社会背景。 確率の範囲内ならどうでもよくね？
偏るよりも良心的だと思うけど ガチャの時点で違法にしろよｗ
欧州だともうダメなんだっけ？ アズレンしかあそんだことないけど 全然課金圧が無い良心的なゲームだと思った 例えば、ある期間黙って一部のユーザーだけ確率を半分にされたとしても「確率だからそういうこともあります」と言われたら絶対わからないよな
ユーザーにとってあまりにも不透明すぎるんだよ
だから不正もやりたい放題だし実際こういう風に不正のニュースもでる
しかもプログラムの話だから取り締まる側もよくわかってないのが現状
まさに無法地帯だよこのジャンルは ソシャゲすらやったことないから
4000円の10連ガチャってのが高いのか安いのかすら分からん
他人様が自分の金を何に使おうが知ったこっちゃないが
そんな金があったら親にでも何かプレゼントを買ってやれって思うわな >>428
金持ってる奴がやる分には構わないだろ
そいつの勝手だし >>1
詐欺とは違うんですか？
>>488
ほんとそれ
消費者金融も一時CMすごくて治外法権的な存在だった
今はソシャゲ
久々にTV見るとCMでその多さにびびる 運営は一切責任ナシ！、みたいなつよつよ規約を承認させてるからなぁ
口座番号やらマイナンバーを収集するソシャゲもあるし
確率０％ガチャくらいじゃ逮捕されんわ 今回みたいにユーザーが一致団結したケースじゃないと問題にすらならない
個人がぽつぽつ声をあげてもつぶされるのがオチ
一部のユーザーを優遇しとけばそいつらは満足度が高いから不正を訴える声を攻撃して勝手に潰してくれる >>261
金突っ込んで後に引けない奴が多いんだろ。 >>261
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