【アフガニスタン】反タリバン勢力、パンジシール渓谷に集結 国民的英雄マスード将軍の息子が闘争宣言「父の遺志を継ぎ戦う覚悟だ」 ★3 [樽悶★]
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手を振るアフマド・マスード氏＝2019年9月、アフガニスタン・パンジシール州（ロイター＝共同）
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210820-00000174-kyodonews-000-3-view.jpg
【シンガポール＝森浩】イスラム原理主義勢力タリバンが実権を掌握したアフガニスタンで、ガニ政権のサレー第１副大統領が「暫定大統領」を宣言し、反タリバン勢力の結集を呼びかけている。タリバンへの抗議デモが国内各地で増加傾向にある中、サレー氏の勢力が拡大すれば、国内情勢の流動化がさらに進む可能性がある。
サレー氏は１７日、ツイッターで「憲法の規定で、私が正統な暫定大統領だ」と宣言し、タリバンに抵抗する考えを示した。ガニ政権のナンバー２という要職であり、大統領だったガニ氏が国外に脱出した現在、政権を担う正統性を有しているとの見方もできる。
サレー氏は、旧タリバン政権（１９９６〜２００１年）に抵抗したマスード司令官（０１年暗殺）の側近だった。現在、タリバンが完全に制圧できていない北東部パンジシール州に潜伏しており、マスード氏の息子のアフマド・マスード氏と連携しているという情報がある。
アフマド氏はタリバンと戦った国民的英雄の息子として国内で一定の求心力を有する。１９日付の米紙ワシントン・ポストに寄稿し、「父の足跡を追う準備ができている。タリバンの支配下でアフガンは間違いなくイスラム過激派の中心地となる」と述べ、物資の支援などを呼びかけた。
※省略
抵抗勢力の動向は、各国のタリバン政権承認の判断に影響を与える可能性もありそうだ。承認を急がない判断を示したロシアのラブロフ外相は１９日の記者会見で、サレー氏やアフマド氏に触れつつ、「タリバンはアフガン全土を支配しているわけではない」と指摘している。
8/20(金) 18:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210820-00000118-san-asia
かつてタリバンと戦った故アフマド・シャー・マスード司令官の息子アフマド・マスード氏は「父の遺志を継ぎ、戦う覚悟だ。武器や物資が必要だ」と米紙に寄稿し、支援を訴えた。根拠地とする東部パンジシール州には、政府軍兵の一部が合流しているという。
8/19(木) 21:52配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210819-00050279-yom-int
また、２００１年に過激派組織アルカイダによって暗殺されたアフガンの国民的英雄マスード司令官の息子、アフマド・マスード氏は米紙ワシントン・ポストへの寄稿で、「父の足跡をたどり、再びタリバンに挑む覚悟のあるムジャヒディン（イスラム戦士）らと共に行動する用意はできている」とし、抵抗する姿勢を明かした。
8/20(金) 16:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210820-00000098-reut-asia
アフガン国内では、さらに大きな抵抗の兆しも見え始めている。マスード元国防相の息子であるアフマド・マスード（Ahmad Massoud）氏は19日、「父の後を継ぐ準備がある」と宣言した。マスード元国防相は反ソビエト・反タリバン勢力を率いた人物で、2001年9月11日に起きた米同時多発攻撃の2日前に暗殺された。息子のアフマド氏は現在、カブールの北東にあり、反タリバン勢力最後の拠点となっているパンジシール渓谷（Panjshir Valley）に部隊を集結させている。
ロシアのセルゲイ・ラブロフ（Sergei Lavrov）外相は記者会見で、「タリバンはアフガニスタン全土を支配しているわけではない」と指摘。アムルラ・サレー（Amrullah Saleh）第1副大統領とアフマド氏の抵抗勢力がパンジシール渓谷に集結しているとの情報があると語った。
8/20(金) 9:35配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210820-00010000-afpbbnewsv-int
★1：2021/08/21(土) 06:16:43.91
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629575224/ マンコは黙って家事育児肉便器！
マンコは黙って家事育児肉便器！！
マンコは黙って家事育児肉便器！！！
わかったか！
マンコがぁああああああああっ！！！！
ドドーーーーーーーン！！！ 分列式进行曲 (March of the Armed Forces) 2
https://youtu.be/gbMYYzLtOlg
1812 Overture by Jack Everly and the National Symphony - July 4th 2014
https://youtu.be/6MGTK-MHSSg パヨは酒を酌み交わして説得してこいよ。
仲良くしようぜって George Balanchine´s The Nutcracker - Waltz of the Flowers
https://youtu.be/LKcZL8q1eBw
Putin entrance
https://youtu.be/eETY0uueUD4 今更感
米軍いるうちに本気でやれよ
余計混乱するし サレーが粘れば、パキスタン、インドの代理戦争の場になるのかねー シャー・マスードの息子か
パンジシールのライオン、対ソ戦争の英雄にして世俗主義のイスラムを目指した男が父とはプレッシャー強いだろうな >>10
内戦にも成らないと思う。
内戦になるなら、タリバンに街を明け渡す前になってるだろ。
コッソリ解散するしかないだろうよ。 首都のすぐ近くなんだよな。日本で言えば群馬・栃木・さいたまを抑えた感じ。
新潟も獲れば外国とも繋がる。
https://i.imgur.com/PqgqOOj.jpg カルザイがマスードを説得しに行くらしい。
その間に、北部同盟は戦力を充実させるらしい。 こうやって戦争は続くんだな。
やっぱり敵はみな頃しにしなきゃならんな。 >>マスード将軍の息子
また世襲じゃねえか、
いい加減にしろよ！！
世襲を禁止しろ！！ タリバンに都市を明け渡してから蜂起するとか意味不明過ぎる。
都市を明け渡す前に立ち上がれよw >>5
イスラムは酒禁止なんでソッコーで殺されますやんｗ >>26
よくあることだよ。
台湾もある日いきなり日本人が上がり込んできたので、最初はポカーン。
あとで抗日運動。
韓国も日本人が上がり込んできてから抗日運動。
中国も同じ。 >>24
有名人の子供ってのは嫌でも担がれるんだよ >>24
シャー・マスードの名が示すように部族長の血筋だから
イスラム世界では普通 >>21
軍隊は出さずとも、ヘリによる物資の提供はできる
タジキスタンを介するという手もある パンジシール、孤立してるように見えるが、パンジシールから東側、右側は、ただの標高４０００m超えの山だから、無いのと同じ。 >>26
タリバンが勝利宣言する前に挙兵すると、民主主義で選ばれた政権を否定することになる。
タリバンが政府を樹立してからの挙兵なら、タリバン相手の挙兵なので大義名分が立つ。
政権の腐敗ぶりに未来を予感したマスード2世は、2年ほど前から人と武器弾薬を集めて準備していたらしい。 >>28
般若湯と言えば大丈夫だ、酌み交わしてこい。 チャーリーガールからバグラーンまでえらい山越えしないといけない
これだとパンジシールを簡単に包囲できないね
マザーリシャリフは遠すぎる
アイバックを抑えるのがどちらが先か >>35
そもそもこいつらに物資を渡してもあんまり意味ないからな
なんならタリバンの武装もこいつらに渡した物資を横流ししたものだし >>35
ヘリをどこからどこまで飛ばす気？
タジキスタンってバリバリの親中国家だけど
中国と敵対してるインドに協力すると思う？
無茶苦茶だなぁ >>26
アメリカかEUから武器援助の内定取れたから蜂起したんだよ カブールの西側、左側、ハザール人が一つの地区をタリバンから奪還したらしいが、捕まえたタリバン９人がパキスタン人だったらしい。
プロパガンダかもしれないが。 前スレ
>>958
ワーハン回廊は何もない。高い山(標高5000以上)に囲まれた峡谷でアムダリア川の源流流れてるけど道は未整備で人もほとんど住んでない。当然、冬場は雪積もるからとてもじゃないけど行けない。
戦略的な価値薄いのと、地理的な理由からタリバンもソ連もまったく踏み込んできていない。
中国も国境のワフジール峠さえ見張っておけば人や麻薬もまず入れないから(他は氷河や標高高い山で人が越えるのはまず厳しい)、ワーハン峠には道路さえ通さない >>42
タジキスタンは臨時政府の方を支持しているぞ
タリバンから逃亡して来たアフガニスタン兵も1000人以上受け入れている >>47
北部同盟はタジク人が多いからそれは当然なんだよ
でも中国がタリバン政権を承認したらもう表立って北部同盟を支持出来ないし
インドと協力してとかはありえない話なんだよ 反政府組織に米軍を一度除隊させてテロ行為させてほしい。元だから国際機関に気兼ねなしにできるだろうし、装備の扱い方もわかってる。 >>43
それならマザリシャリフや東北部各方向しないと無理。補給受けるならマザリシャリフの空港とタジキスタンへの陸路必要 実は息子様がタリバーンと通じていて、
反対勢力を一網打尽にする予定ではなかろうか。 世界のアヘンの８４%がアフガニスタン由来とのこと。 >>53
その辺が、まずは反タリバンの第一の戦略目標なんじゃないの、
できるかどうかはわからんが。 なんで今なんだよ。バッカじゃねーの。
やるなら米軍がいたこの20年の間にやれよ。
クソうさんくせーな。米軍が金と武器を出してこれから泥沼の内戦化させようとしてんじゃねーの？ >>50
インドと協力してはなさそうだが、どこまで介入するかはアメリカの態度次第かな >>50
中国的には北部同盟とタリバンで拮抗して欲しいだろ。タリバンが東北部支配しちゃうと中国とアフガンの国境にタリバンが直接進出してくることになるから中国としては厄介。
タリバンの内部あるいは、協力者であろうアルカイダやイスラム国関係者にはウイグルに潜入しようとするやつ出てくる可能性ある。 このサレー氏ってタジク人らしいぞ
つまりタジキスタンと繋がりがあるってことで
ここからインドやアメリカの援助を受けることになるかもな >>41
北部同盟は解散して武装解除しとったんやで
万事適当やな 王毅外相が心配しているのは、間違いなく新疆ウイグル自治区へのムスリムの流入。
現在、ウイグル族などムスリムが１３００万人。
漢民族、モンゴル族など非ムスリムが１１００万人。
ムスリムの人口増加率が、漢民族より落ちてきている。
王毅はタリバンに対し、「支援してもいいが、新疆ウイグル自治区に入ってきたムスリムは殺す」と言ったに違いない。 >>58
マザリシャリフとワーハン回廊の確保それが北部同盟生き残りには必須条件。ワーハン回廊確保しとけば、そこを経由して国境接する中国から支援受けられる可能性あるから。
いままでもNATOやアフガン政府はワーハン回廊経由で中国から物資補給受けようとしていたけど中国側は道路作らなかったけど 中国ってここに高速道路通したいんでしょ、どうすんの
またシリアみたいに代理戦争になるの >>54
父親がタリバンとアルカニダに爆殺されたんだぞ。タリバンと通じるはずがない。
カルダイが説得？、時間の無駄だよ。 >>61
中国としてはタリバンのパキスタン介入が一番怖いんだよ
だからアフガニスタンのタリバン煽ってパキスタンのタリバンと連携されるのが最悪
寧ろタリバン政権に飴をたっぷり与えて親中派にしたいんだよ >>69
通す気ないみたいよ。
NATOが道路作れと１０年前にお願いしたが無視してる。
新疆ウイグル自治区にムスリムが入ってくると、せっかく漢民族がムスリムを超えそうなのに、最悪の事態。
中国はムスリムに対し、強制避妊などして、絶対に新疆で漢民族を多数派にしようとしている。 >>67
承認条件として
ウイグルの独立運動支援しない
ウイグル関係者をアフガンから追放
ワーハン回廊には近づかない
麻薬製造止めろ
くらいは言ってるはず。タリバンもインフラ維持が統治には必要になるから中国の支援は欲しいとこではある アフガンの奴らって殺し合い好きだね。
なんでそうなっちゃうんだろう。
学校行ったこと無いのか？ >>67
いや言質取られたら困るからそんな言い方はしないだろう流石に 最小限の戦闘で済めばいいけどなあ
あとバックに大国がいなければいいんだけど、
現実、そうはいかないんだろうね ロシアはどうするかだな
なんだかんだで中国の邪魔するために反政府勢力の支援してそう 中華帝国はやはり凄い。
西はウイグル、アフガン、東は台湾、金門県。
南からはミャンマーのワ族から覚醒剤が入ってくる。
金門県はもうほぼ中国に落ちた。
水道を大陸から通した。
金門県の人は蔡英文が嫌い。
民進党の旗には、金門県が入ってないから。
金門県の人々はもはや自分達を台湾人と思ってない。 >>73
パキスタンのタリバン運動にアフガンのタリバン介入したらパキスタン軍と内戦になりそう。
パキスタンはインドと対峙してる手前、アフガンのほうの軍備は弱いからね。
>>69
国境のワフジール峠は標高５０００メートルだから道路作っても高規格なんて作れん。しかも冬場は絶対使えん。パキスタンとの国境グンシュラブ峠と違って戦略的価値薄い。
>>74
既存のカラコルムハイフウェイから途中にすこし曲げたらアフガン国境なんだけど、その間めぼしい道路無い。せいぜい国境警備隊用の道路がある程度で。あの辺に原理主義入り込むとパキスタンとの補給線切れてしまうから中国はそちらが痛い。 アメリカ駐留の20年間で人口が2000万人から4000万人になりました
これでアメリカに感謝しないのなら天罰が下りますよ
これだけしてもらいながら自分たちの国を作れない
情けない民族ですね
アフガニスタンの人口推移グラフ
https://graphtochart.com/population/afghanistan-transition.php#chartpopulationafg
韓国と同じに相手にしないのが一番 アフガンに残る英大使 退避希望者にビザ発給続ける
大英帝国はすごいですね
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e9e90163257c95c73cfec0f8a3fe49a575d3197
わが日本は毎度おなじみ これ
日本大使館員現地従業員を放置して逃亡
情けない話ですね
上級国民は自分の保身と出世しかない
国家国民に尽くす気は全くない
世界中の笑いもの 日本の恥 ワーハン回廊へはジャラーラーバード、パンジシール、ファイザーバードと、国境沿いの市場道 83 名前：ニューノーマルの名無しさん 2021/08/22(日) 16:49:36.43 ID:nhRUtxX10
中華帝国はやはり凄い。
「中華」って、「俺たちが世界で最も繁栄し、周囲には西戎・北荻・南蛮・東夷という野蛮人がいて、俺らが征服していい」という意味で、「東夷」にはわが日本も含まれる差別語なのだが、なんで使う？
五毛なの？
ただの無知なの？ >>1
タリバンとの戦争に勝っても次はガニ大統領との内戦になるのが確定路線 タリバンは明治新政府作った連中が攘夷派から開国派に衣替えしたみたいに原理主義から離れるんじゃないかな
原理主義を貫いても中国やその友好国のパキスタンイランと対立するわタジク人と内乱になるわで折角握った政権を維持できない
あくまで原理主義を深化させようとする連中もいるだろうけど河上彦斎みたく斬首されるんじゃないか 爺さん婆さんからするとアメリカが来る前の元の生活に戻るだけってのも有るだろうけど若い世代はイスラム法典に基づいた生活に全部変えろって言われても難しい部分が有るんだろうな
世代間でタリバンに対する意識の差が大きいんじゃないかね >>84
中国としてはパキスタンにさえ手を出さないでくれたらアフガニスタンなんて正直どうでもいいんだよ
だから余計な事をしてタリバンを刺激したくない
ロシアと共に早々にタリバン政権を承認すると思うよ
その後で十分な経済投資をしたらタリバン政権はウイグルなんてガン無視するだろし
そもそもウイグルはテュルク系でアフガニスタンとは縁が薄いし >>1
日本もこの人を全力で支援し
自衛隊を派遣し、タリバンを撃ち殺すべきだと思う 台湾の金門島は、アモイからめちゃくちゃ近いのに、中国は侵略しない。
なぜ、侵略しないのかというと、「台湾省金門県は中国の領土なのになぜ侵略する必要があるの？」だそうです。 >>1
幕末の北海道に逃れた土方歳三だな
全力で支援すべきだろ >>76
ヨーロッパの連中もついこの間まで殺し合いやってましたけどｗ >>96
アメリカもそう思ってたらテロられたけどな
ましてや中国は縁が薄いとはいえウイグルの問題がある >>85
まるで、日本統治下の朝鮮みたいだな。 後世 米国が恨まれるは間違いなし。 >>45
もともとイギリス（インド&パキスタン）とソ連が国境を接しないようにつくられた中立地帯らしいね バイデンは個人的にアフガン政府を嫌ってるから絶対支援しないだろうけど政府、軍部内にはマスードを支援したがってるやつらも少なからずいるだろ
何よりめちゃくちゃアメリカ人好みのストーリーだしメディアがもっと広く報道すれば支援する気運も高まるんじゃないの 中国がアフガンに侵攻してくれた方が分かりやすい展開になるのになあ >>1
てかマスクしてないし
コロナどうなってんのこれ >>95
1度世俗の味を覚えたらシャリーアに従うのは難しいんじゃねって誰もが思うだろうけど
トルコとかエジプトとか世俗主義国家の代表だった国がどんどんイスラム復興に走ってるので
皆が望んでるものって何か判らん部分がある
飲酒とか一度覚えたら止められんだろにって思うけどね >>89
いち早く逃げて輸送機に乗ったときの笑顔で自撮りした画像晒されてたのはフランス大使館の連中だぞ >>109
イスラム教が中東以外にも広がっていく理由が何かあるんだろうな
宣教師が居る訳でもないだろうに >>100
なんかアフガニスタン日本目指してんの？ってぐらい
日本人してると思う >>112
誰もが誰かに支配されたいし誰かを支配したいと思うもの アフガニスタン国内でも、国外のアフガニスタン人もデモしまくってるから、北部同盟が邪魔なのは間違いないよ。
北部同盟に攻撃しまくると、デモも激しくなる。
シリア状態になる。 >>108
政府が機能してない中で組織立った感染症予防なんて無理 >>112
それだけ砂漠で生きるということは
厳しんだろうと思う >>96
共産主義とタリバンみたいなイスラム原理主義が仲良く手を組むなんて無理って知ってるでしょ
現時点ではニコニコしながら中華マネー貰ってるけど落ち着いたら絶対中国に噛み付く未来しか見えないよね アメリカの自衛隊機派遣要請を断った自民党
こんなバカ政党は政権の座を降りろ
次の選挙で阿保自民に鉄槌を >>103
アメリカをテロったのはアルカイダな
でタリバンはそれを匿ったという事でアメリカに攻め込まれた
そこら辺がよく判ってない奴が多い
それにアメリカとタリバンは別に協力関係でも無かったし >>116
それにしては
誰もコロナにかかってないどころか
みんな元気そう
ほんとコロナどうなってんの？ >>1
アメリカの自衛隊機派遣要請を断った自民党
自分たちの保身と出世しか頭にない
国家国民に尽くすすきなし
こんなバカ政党は政権の座を降りろ
次の選挙で阿保自民に鉄槌を >>105
地政学的には超がつくくらいの要衝なんだけど、気候が過酷なのと地形が険しすぎて誰も手出ししない場所になってる>ワーハン回廊
仮に中国が道路通せばカブールからカイバル峠超えてパキスタンへ、ヘラートからイランへと抜ける一大ルートは出来るが中国は今のところそれへの関心なし。 タリバンがどうなろうがどうでもいいけど
コロナって流行ってないみたいな
え？コロナ？って雰囲気 >>123
アメリカの自衛隊機派遣要請を断った自民党
自分たちの保身と出世しか頭にない
国家国民に尽く気概がない
こんなバカ政党は政権の座を降りろ
次の選挙で阿保自民に鉄槌を >>124
中国は完全にパキスタンルートしか興味無いしね アメリカの自衛隊機派遣要請を断った自民党
自分たちの保身と出世しか頭にない
国家国民に尽くすすきなし
こんなバカ政党は政権の座を降りろ
次の選挙で阿保自民に鉄槌 風光明媚な渓谷だな。
グランピングには最適。
部族と争わなければw >>130
平和だったから。
失う物がない奴は強い。
自衛隊も人殺せるかと言えば、厳しいだろう。 >>119
未だに中国が共産主義だと思い込んでるってかなりずれた頭の持ち主だよね
資本主義国家でしょうよｗ >>109
トルコとエジプトのイスラム原理主義は地域格差という政治的な問題が影響してる。
イスタンブールみたいな都市部に対して、地方は貧しいとこ多いからそういう地域ではイスラム主義台頭。トルコのいまの政権もそういう貧しい地方の支持を基盤としてやってる。
根っから世俗主義否定はやってない。だいたいトルコなんて飲酒文化がオスマン時代からあるんだし今さら止めれるわけない。
>>96
タリバンがワーハン回廊に軍進めてこない、ウイグル独立運動支援しない、麻薬製造止めるなら中国はタリバン政権承認するだろうな。
タリバンにしてもインフラの整備必要だからね ＞パンジシール渓谷
袋のネズミに成らずに
武器は何処から運び込めるんだろうか？？ ルパン三世 DEAD OR ALIVEのパニシュみたいな事になってきたな >>121
パキスタンで養成されたけど
それを支援してたのがアメリカ
アメリカの武器を持ってアフガニスタンへ向かった
ちなみにビンラディンはサウジアラビアの大富豪の子で
タリバンのスポンサー >>135
無い
支援するってなるとタリバンやっつけてこいつら主体の政府作って自分らだけでやっていけるまで面倒見るっていう今までアメリカがやってきたようなことをやらなきゃいけなくなるわけじゃん
めんどくさいわ金はかかるわでそれに見合うだけのメリットもないわだから大々的に支援する国はない
せいぜいちょろっと武器流すくらい アメリカの自衛隊機派遣要請を断った自民党
簡単なお仕事でしょうが
アメリカに恩を売らずしていつアメリカが助けてくれるの
自分たちの保身と出世しか頭にない
こんなバカ政党は政権の座を降りろ
次の衆議院選挙で亡国自民に鉄槌 >>127
カラコルムハイウェイはそれこそ中国がパキスタン側の道路整備を積極的にやってる。
インドと戦争になったときパキと補給できる唯一のルートなんだから当たり前だが。 新タリバンが旧タリバンと同じ轍を踏まずにパシュトゥーン人の民心を離さないでつなぎとめることができるのか
イスラム法ありきのコメント見る限り難しいんじゃなかろうか さすがに、ちょっとねー
こいつは副大統領だった
で、大統領だった人物はどうしたかというと、政府の金を持って中東の国に逃走ｗ
そういう奴の仲間なんだよね・・
タリバンもアフガン各地を簡単に占拠してる
一般のアフガン人からもこいつらは支持されてねーんだろ
欧米向けに「俺たちを支持してくれ。特に金をくれ」という話なんだろｗ そう。
やっぱ自国で起きた事の落とし前は、自国民で決着付けるべきだ。
日本も日本人で明治維新をして徳川を倒し近代革命を成し遂げたから、誇れる近代史になってる。
外国である日本に併合されて、外国によって近代化されたという屈辱感・敗北感が姦国の日本への劣等感・反日になってんだろ。
アフガンも自国で起きた不祥事の後始末は、アフガン人自身の手で成し遂げないといけない。
外国はあくまでもサポート役に徹し、この反タリバン勢力を裏方で支援するようにする。
手柄はアフガン人に与えないといけない。
アメリカの自衛隊機派遣要請を断った自民党
簡単なお仕事でしょうが
アメリカに恩を売らずしていつアメリカが助けてくれるの
自分たちの保身と出世しか頭にない
こんなバカ政党は政権の座を降りろ
次の選挙で亡国自民に鉄槌 インド人殺しの名がつく山脈の裾野だからインドの支援は期待できないね >>142
今更ググったのかどうか知らんが
>>103の自分のレスがいかにトンチンカンか判るだろ この息子だって拘束されれば首チョンパだからワンチャンに懸けるしかないだろ >>144
不安定化を望むだけならそこまでする必要はないな タリバンがどう動くは読めん
中国が手を出しはしないだろうけど
神学校で洗脳(養成)された幹部連中がおとなしくウイグルを見ているのかが読めん
それならアメリカにテロる事もなかったし
アルカイダを匿う事もなかったろう >>147
シャリーアが問題では無く経済が一番の問題
食えなきゃ誰でも反乱するからね
チャイナマネーを引き込む事とトリクメニスタンからパキスタンまでのパイプライン作る事が目標だと思う >>136
エメラルドはもう今は採れていない
国境近くにトルマリン鉱山があって、アメリカ政府の保護下でだいぶ潤ったみたいだ >>117
正義なんかない。
どっちの勢力も圧制をしてたし、どっちの勢力も虐殺をした。
軍閥は基本的に部族の代表だから、アフガンで最大の人口
（４割以上）を持つパシュトゥン人のタリバンが支持を拡大
したのはあたりまえといえばあたりまえ。 サウジとGCC諸国はいまのところ静観みたい
露中ほど前のめりではないね >>158
ラピスラズリじゃないの？
フェルメールの絵の青色もアフガンのラピスラズリ使ってる >>160
そこはアメリカ寄りだからな
アメリカが大恥撤退した手前肩入れも出来んわな イスラムって、ノーベル賞もフィールズ賞も取れない、製品も作れない。
で、お互いに反目しあっている。
これでいいと思うわ。
この怖い宗教で、頭も良かったら恐怖だわ。
スペインは1492年までイスラム国家ナスル朝グラナダ王国に支配されてたからな。
ずっと、砂漠で頑張って欲しい。 やっと戦争が終わったのにテロリストがもう出てくるか徹底的に叩き潰していこう >>150
ええ？ あれ断ったの？ タリバンを挑発するための後方
支援には派兵したのに。
「我々ジャパニーズ・エアフォースは平和や人道のための
海外派兵はしません」てこと？ タリバン主力をおびき出して米軍得意のピンポイント爆撃を
加えれば勢いをそげるよ。ISなんてそれを食らってガクンと
元気をなくした。 こういうの見てると、明治政府は超絶優秀だったんだなってわかる
大久保利通に足向けて寝れんなｗ イスラム同士で争って消耗するより
ウイグル自治区のイスラムの人らを助けてあげたら良いのに 一生懸命西側諸国は援助するんだろうな、
その結果は見ての通り。繰り返し。 バグラーン州のカシュナバード渓谷で、ターリバーン軍がパンジシール反乱軍に呼応して挙兵した地元民らを投降させるため、その子供ら二十名以上を人質に取っているとの情報
https://twitter.com/karategin/status/1429359838375686152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>168
そんなんやったら中国がカネくれないじゃん >>160
ロシアも最初はタリバン承認の方向で前のめりで動いていたけど
かなりトーンダウンした感もあるよ
勝つほうに乗りたいのはどこも同じだろうけど、
タリバンはアフガニスタン人から慕われていないから、長くはもたないと判断したのかもね
根絶するのが難しい連中だけど >>163
人は増やせる
沢山産むし改宗しないから
世界中でどんどんムスリムが増えてる 内戦になったらアメリカは武器供与するのかな？
そもそもタリバンは既にアメリカ製の銃火器をアフガン軍から接収済みだから戦うの大変そう >>99
侵略してコテンパンに負けたからだろw
あそこは旧帝国陸軍中将が身分を偽って司令官として着任して防衛戦闘を指揮して中国人民解放軍を撃滅した これは介入した奴が貧乏くじを引くな。 20年前に比べ、人口が2倍に増えている。
外国からの援助で何とか賄っているが、援助がなくなると飢え死にするぞ。
中国に介入させ、金浪費させるのが一番良い。 >>172
慕われてないけど、歯向かうやつは一通り処刑すればトーンダウンするってタリバンは考えてるだろう
イスラム法を盾に暴れるすべがあるわけだし >>170
こういう卑怯なことをやってるから人心が離れていくんだよ >>5
ムスリムに酒（笑）これが、これが無職ネトウヨの知能w >>169
どうだろうな？
すでに西側諸国は「迷信を信じてる民度の低い土人への支援は悪」と分かってきている
乞食にカネを恵むのは犯罪、ということだよw
だから人道支援以外の支援は期待出来ないと思う
北朝鮮みたいなことをすれば、人道支援さえ打ち切られる >>174
もうアメリカはなんもしないだろ
この残党にしたって中抜きしていた腐敗連中だ
今更美味い汁すすれない事に気づいて頑張る振りしても
もうアメリカは餌をくれないよ >>168
直接それやったら、「アルカイダをかくまった」と言ってタリバンを攻撃した大義名分がなくなる
（アルカイダは様々なイスラム系組織の連合体で、軍事組織よりも平和目的の組織の方が多いと
言われている。ウイグル独立を目指している組織のうち１番目と２番目に大きい組織は、その
「平和目的のアルカイダ系組織」） >>170
反民主主義陣営はこういうのができるから強いよな。
名著『暴力と不平等の人類史』をみんな読もう。 >>181
アフリカ見ても無理だよね
中東はそれどころかテロってくる
アフリカより悪いわ ところでタリバン、ワクチン拒否しているようだけど、写真でもマスクしているようでは
ない気がするが(そうでもない?)、コロナ平気なんか？ アメリカの自衛隊機派遣要請を断った自民党
簡単なお仕事でしょうが
アメリカに恩を売らずしていつアメリカが助けてくれるの
自分たちの保身と出世しか頭にない
日本の国は自分たちだけで守れると
こんなバカ政党は政権の座を降りろ
次の選挙で阿保自民に鉄槌 >>150, >>165
米国の民間人って何だよ。軍事会社等の胡散臭い奴らだぞ。何してたか分からん。
米軍の軍人輸送した方がよほど良いだろ。 >>172
勝つ方に乗るというと聞こえが悪いw
内戦にすぎないので被害が無い限り他国は不干渉を貫き
結果が出てから承認するか判断する
と言えば、しごく真っ当な路線
それを無視して他国に支援を呼びかける支那やアフガン政権？は疑われても仕方ない Twitterのネタ信じる奴って相当オメデタイと思うけどね
ネタとしてわざと楽しんでるの 下手に支援すると、支援で得た武器やカネで
敵対勢力を支援する国に支援を止めさせる圧力
として嫌がらせ(テロ)をやるんだよな
命の価値が低い(人権意識など無いに等しい)
土人連中とは関わるだけ無駄
支那や北朝鮮が変なことしないように見張るのが吉 >>196
この人、俺もフォローしてるわ。
暴力と民主主義どちらか勝つか、世界史における分水嶺だ。 >>182
内戦になったらアメリカを敵視する外国勢力も勢力を拡大し、下手したら911の再来だからな
ただ反タリバン勢力が民主主義を(ポーズであっても)掲げた場合にスルーできるか >>76
ソ連からインド
中国からイラン
ここがつながるとまずいからなイギリスアメリカ的に 旧政府の軍がゴミだからこうなるんだよ、タリバンだけが強くて戦いができる軍
アメリカに頼り切りで軍隊もまともにできないところは侵略されて当然、、あれ？まるでどこかの国みたいだなｗ >>196
確かそのツィッターって、北部連合が２州奪回したとか書いてるヤツでしょ？
そもそも情報の真偽がかなり怪しいよ。 武装集団があちこちにいるなんか、日本だとどの時代なんですかね。 >>204
たぶん意図的にガセ情報を流してる。
先週国外逃亡したドスタムが合流したことになってるから。 >>203
アホかいなw
首都制圧したタリバンは別に北部同盟にコミットする必然性が無い
多国からの支援が無い以上ほっておけば立ち枯れるからね
北部同盟としてはタリバン＝悪の構図を作って国際的世論を訴えて
タリバン政権の承認にストップをかけたい
どっちがプロパガンダ流してるか丸わかりじゃんw よくわからんな。
何故に首都カブールを取られる前に
反タリバンの旗を高く揚げなかったのか？ >>209
情報戦だからどうでもいいわ。
アフガニスタン政府軍が全く戦わずに無血開城したのもTwitter情報戦に負けたからだし。
パキスタン人は、「もうマスードは降参しました」とかデマ流しまくってるし。 >>204
いや、民衆に反乱を促すには拠点や代表を大々的に発表した方がいいかもしれないyo!
何が正解か間違えかは、戦って勝つか負けるかで決まるだけー。戦争は分かりやすくていいw
でもコイツらにそういう戦略を考える参謀とかいるのかな？
気分でやってるだけの気もするw タリバン側のプロパガンダなんて酷いからな。
ロガール州知事ラヒミ、遺体画像が出てるのに、タリバン側がラヒミに似てる奴を出して、
「私は生きてます。デマに騙されないで」とツイートして、
「ウソだ。あなたは死んでいる。本当に生きてるなら動画出せよ」とみんなが突撃してるけど、３日無視。
絶対死んでるね >>216
なんでこんなに早くタリバンがほぼ全土を掌握できたと思う？
何やかや言って、タリバンの方がまだマシと思ってる人が多いからだよ。
それぐらい前政権は腐敗して憎まれてた。 もう情報戦が始まってんのかよw
裏でロシア、支那、北朝鮮あたりの軍人が参謀としてなんかやってそうだなw
それともイスラム国あたりの食いっぱぐれかな？ パンジシールは周りがタリバン支配地だから
籠城したとこで兵糧攻めされたら負けるぜ？
マザリシャリフが無いと補給できない 後はカルザイ元大統領の動きで決まる
この人がタリバン支持を表明した時点でタリバン政権誕生が確定的になる
で政権誕生したらすぐ中露が承認すると思われる
今は利権分配を決めてるんだろね
で今なら北部同盟もゲームボードへの参加権があるから必死で存在アピールしてる
タリバンとしては無理に北部同盟を制圧しなくてもいいから共存体制認める方向になるはず タリバンはさー
数が少ない内に1みたいなはねっかえりを殲滅しちゃいなyo!
ウダウダと戦闘を続けるから、
「ヘタレで自分じゃテロ出来ない支那人に、カネで利用されんじゃね？」
と警戒される カブール住民が白昼堂々とタリバンの旗をアフガン国旗に取り替えてる動画
周りの盛り上がりを見るにとてもタリバンが受け入れられてるとは思えないんだけど
https://twitter.com/newsforalluk/status/1428641459008417792?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 副大統領ってマスードの息子だったのか
まぁあんま期待できねぇな タリバンやそのケツもちらしいパキスタンがこれほどデマ拡散にやっきになるんだったら
それだけ脅威だということだ
求心力があるからだ >>210
とりあえずタリバンがほぼ全土を掌握しているのだから、室町時代初期とか
鎌倉幕府の残党がいる >>161
タリバンが2年前にラピス鉱山抑えてウハウハしてたらしいが、ラピスは古くからたくさん採れてるけどトルマリンに比べて安いら、やはりトルマリン鉱山を奪いたいはず。 タリバン政権が誕生して中露が承認したら他に追従する国も出てくる
である程度タリバン政権が国際承認受けた後に北部同盟が軍事行動続けたら
今度は北部同盟が反政府組織になるからな
以前みたいに反ソ連とか反米とかムスリムを刺激するスローガンすら無いし支援する国も無い
そうなると立ち枯れるしか無い
だから取引材料のあるうちに北部同盟はタリバンに権益と存続を認めされたい >>170
タリバンはいい戦略じゃん
軍師が賢いんだろうな
敵になった奴らの子供達を人質にして降伏させるなんて賢い
普通なら敵を殺しまくるけど
この地域から子供達だけでも先に逃げてたら銃で殺し合いが始まって大勢の人が死んでた
タリバンは同和や在日やアイヌみたいなアホと思ってたが賢いんだな >>214
旧政府軍がそれだけ結束力が弱かった、ということだろうな
結束どころか各兵士の士気も地を這う低さ
なぜ腐敗したお前らの為に命をかけて戦わなきゃならないんだと 古来冨をある程度公平に配分出来る国は長続きする
ガニ政権はそれが出来なかったんだよ
もちろんタリバンもそれが出来ないと失敗する
とりあえず地方ではそれを上手くやってたから支持された 米軍をアフガニスタンに引きずり込んだのは誰か？タリバン政権は、「我々はビンラディンをかくまってない」と言った。それにも関わらず、米軍はアフガニスタンに侵攻した。
・タリバンは1994年、パキスタンが作った。
・タリバンは1996年に政権を取る。
・1996年北部同盟がインド支援で設立。
・北部同盟が結構、領土を奪還する。
・しかし、2001年初頭、北部同盟はほぼ北東部のみしか支配せず、ほぼタリバンの領土。
・2001年9月9日、英雄マスードが暗殺され、北部同盟、風前の灯、滅亡寸前。
・2001年9月11日、同時多発テロが起こる。
・10月7日、なぜか米軍がアフガンに侵攻。
・わずか2ヶ月でカブールも取り返し、タリバンはカンダハールのみになり、北部同盟が全土制圧。
・2011年5月2日、なぜかビンラディンがパキスタンで殺される。それを生中継で、オバマ、バイデン、ヒラリーなどが見ていた。
米軍をアフガニスタンに引きずり込んだのは誰？ 前政府の禁輸品もいろいろあったみたい
ヨーロッパ製又はイラン製のじゅうたん
名あて国の商務省の1934年１月29日付け省令により輸入を禁止される物品及び名あて国の産業の発達を妨げるとの理由で、今後同国政府が輸入を禁止する物品に該当する。
などなど 今は情報が錯綜してよく分からん。
まあ今後の展開が楽しみ。
今晩はNHKのミャンマー特集だろ。
ミャンマーもアツいよ。 王国時代に西欧化が進んだは寛容政策のおかげなんだろうなぁ >>236
タリバンのスポンサーだぞ
ビンラディンは。そして、サウジの大富豪の息子。財閥だって >>240
クーデターした人が共産主義者達と組んで荒れ初めて
荒れて共産主義が劣勢になった事により
ソ連がアフガン侵攻したみたいだね >>245
残党になってからの方が纏まれて強いとかは割とよくある話。 日曜なんだから休んだらいいのにね
長い夜になりそうだ タリバンを支持してる人（熱狂的にではなくても）がそこそこいるんだろ
国家としてはとてもまとまれないと思うけどね
多民族を束ねて運営するなんて相当ハードだろ 地の利で北部優勢か
挟撃されそうな悪寒
オセロ展開か >>236
>生中継で、オバマ、バイデン、ヒラリーなどが見ていた
それ言うなら、はじめはやっぱり子ブッシュ時のチェイニーやラムズフェルド出さんと。 >>250
タリバンは勝てないだろうな
パンジシールは内戦時代どころかアフガン戦争でも持ちこたえた頑強な山岳要塞陣地 タリバンは平和革命を起こした民衆組織ではなく
武力で首都制圧した軍事組織なので必ずしも民衆に受け入れられてる訳ではない
だから今は民心を慰撫しようと政治宣伝してるが
首都住民でパシュトゥーン系以外は自分の権益が吹っ飛ぶ可能性高いから絶対イヤだろな
まぁ7割ぐらいの民衆の支持を得たら後は排除する方向になる >>249
タリバンってパシュトゥーン人っだったっけ ジャラーラーバードから進軍して山越えするにしても車両がいけない登山道みたいな50km以上はありそうな距離、そこからゲリラ戦なんて肉体的に不可能
あ、オクスリがあるか 北部同盟はタジク人でシーア派だった。
イランはシーア派多いタジキスタンと連携したいから北部同盟支持していたんじゃないの？
今回はイランはどうする？ >>254
タリバンは無理攻めする必要は無い
補給が無いからほっておけば立ち枯れる
その間に周辺を豊かにしていけば協力者も無くなる
北部同盟には反タリバンという旗印しか無いから
タリバンが圧政しないならすぐに行き詰る タリバンに資金援助してるのてどこの誰？
アメリカが撤退してもまだ援助し続けるのかね タリバン＝南部のパシュトゥーンを嫌うタジクやハザラやウズベクが闘争続けるだろう。タリバンに従っても弾圧・殺害されるから。
そうすると、結局北部はこれらの連中の反攻でタリバンの勢力は押しかえされる。タリバンは北部に地盤ないし、他民族への融和策も無理。結局２０年時間を巻き戻し。 >>250
>>254
勝つ必要ないよ今回は。兵糧攻めにして負けなきゃいい。パンジシールに籠っても補給がないならそのうち立ち枯れてタリバンに降伏するしかない。
前回と違い今回はロシアは北部同盟支援やらん。タリバンと手打ちするつもりだから大使館に職員残留させた。中国も同じ >>228
（元）副大統領とマスードの息子は別人だよ >>259
タリバンもパキスタンしか真の友軍はいない。
ロシアも中国もタリバンに昔ながらの原理主義やられると自国に飛び火するので困る。
ところが、タリバンとしては組織上原理主義をやらないと求心力をなくす。
結果、北部は旧政府軍が巻き返し、分裂状態になると思うね。
パキスタン以外に頼れないタリバンに統一を維持する能力はない。 >>261
タリバン政権が誕生したらタリバンがアフガニスタンの主要権益を獲得する事になるから
今後は援助じゃなく投資になる
今まで援助した分甘い蜜が吸える可能性もある 九条がなんの役に立つのか冷静に考えような。
九条信仰って誰に吹き込まれたか考えてみような。 イスラム教が安心して暮らせるように不穏分子は排除していかないとなアッラー様もお喜びだろう >>265
偽情報と判った上で、それをまき散らすタリバン側の情報戦だろ。
何かタリバン擁護多いけど、ペシャワール会の奴等かな？
それとも、9.11の時 テロ擁護した社民党の女たちかな？ >>266
国際関係で真の友軍なんてほとんど居ない
結局政治はバランスなんだよ
ひと昔前には原理主義ブームがイスラム世界に巻き起こったけど
今ではすっかり下火になってる
実際今原理主義国を採用してる国なんて無いからね
ハマスやムスリム同胞団とかも往時の勢力は見る影も無い
ムスリムだって実際は過激な原理主義なんてノーサンキューなんだよ >>130
帰属意識がアフガニスタンって国じゃなくて宗教・宗派・民族・部族だからかと。
アフガニスタン国軍としては戦わないが
マスード２世のタジク人軍閥として戦うとか。 >>134
そうは言うが一応建前では軍を持ってるのも国を仕切っているのも「中国共産党」で
あるのは事実で >>22
カルザイも元凶の一人だと思うが。バイデンが汚職が蔓延していることを叱責したら切れて怒鳴り合いしたとか。元々タリバンのメンバーだったが口の上手さでアメリカの気に入られた狸 戦争でまたたくさんの国民が犠牲になり、女性はレイプされ、悲しい歴史を繰り返すのか タリバンは政府軍の裏切り者を突撃
させるだろうな｡敵の弾を消費させて
忠誠心の怪しい奴を消せて一石二鳥｡ >>275
お前も分かってるから建前って書いてんだろ？
株式市場がある共産主義国家なんてありえねえし、もう日本以上に貧富の差がでかいのが中国でしょｗ タリバン政権とサーレ暫定大統領の会談は決裂したので内戦突入
ガニ大統領の兄弟はタリバン政権と和解 女性は性奴隷異教徒は虐殺
テロと麻薬が主産業
人命人権が芥子粒より軽い地獄の到来 大国にそそのかされて戦いをしていつまでも小国のまま >>285
部族社会とはそういうもんだ
モンゴルもチンギス・ハーンという大英雄が出るまでずっと中国にそそのかされて内戦してた
大きく言えば有色人種もずっと白人の分断支配の下に居るしね いまやって根絶やしにされたら次のチャンスなくなるぞ
近隣亡命して戦力つくってからはだめなのか カブールを明け渡したのは
計算の内かな?首都陥落は
士気に係わるから諸刃の剣｡ >>277
ここに来ていきなりタリバンが復活して戦争かーって思ってるみたいだが、
ソ連介入の前あたりからここはずっと内戦状態だよ
>>289
計算のうちなら大統領が国外逃亡なんてしないでしょ >>292
ロシアがここに支援したいのがバレバレ
よって誰も何もしない >>278
朝鮮戦争でも、もと国民党軍が最前線ですりつぶされた。
関ヶ原の時だって東軍先鋒は豊臣系、全滅したって良い訳で >>296
空軍の援護無しで勝てる場所じゃないよ。
そして、この状況で政府軍が大敗すれば、士気に深刻な影響がある。
そんな馬鹿な事しないだろ >>279
だから、国としてどうなのと言われたら、中華人民共和国政府は「ウチは共産主義です」
という立場が崩せないじゃないか、ということよ。
で、タリバンさんは「まぁまぁ、難しい話はなしにして…」と実を取る柔軟さはたぶん
持ってなくて、もっとハードな考え方のイスラム教徒じゃないかなと。(ついでにウイグ
ル族はイスラム教徒で、これは問題視しないのかというと疑問だし)。
イスラム教が共産主義を認めるべきか、という考え方にどうしてもなるんじゃないかな >>273
あの辺は色んな王朝が興亡した場所。
今のアフガニスタンに、帰属意識あるかというと。
南部のパシュトゥン人の国に、北部がおまけに付いてる様なもんだもん。
しかも、パシュトゥン人は人口比で半分くらいだからそりゃ揉める 国際社会の支援あれば峡谷に籠城続けられるだろうけど、
それがないと冬にも食糧不足になるんじゃないの
タリバンは兵糧攻めだけでもマスード派に勝てる >>295
初めから信じるほうがバカ
この時点でのパンジシール無理攻めなんて何の意味もメリットも無いのは誰でも判る >>299
立場崩せないじゃなくて、お前らがどう認識するかの話ですけど？ で、峡谷にいつまで集結してるの？
爆撃食らって全滅するぞさっさと開戦しろやw マスードを知事任命で手打かな?
役所にタリバンのメンバー採用が条件｡
タリバン拒否の難民受入も条件でね｡ マスードとタリバンが乱打されるから
マスタードとタンバリンの戦いかと空目 不利になれば兵隊置いて船に乗ってこっそり逃げるさ。 >>306
タリバンには事実上空軍が存在しないよ。
旧政府軍には多数のヘリコプターあるはずなんだけどね、合流したともきかん。
というか、むしろタリバンの方が資金がやばくないかね。
アフガン政府の財布は殆んど援助なので、タリバンでは給料も払らえるか疑問 峡谷の出口を抑えておくだけでマスードjr軍は干上がる これは口だけでしょ。タリバンの勝ちでもう終わってる。 どうだろう。軍隊としてみるか義勇軍としてみるかで変わるかな
山窩のネットワーク自体はそんなにちょろくないと思うんだよね。 >>294
ロシアはカブールの大使館も閉鎖せず大使が残ってるから
シリアでアサドと同盟しつつクルドとのパイプも維持して
仲介を主導するような立ち位置狙いかもね。 2つの州を奪回してるなら背後まで回り込まれてないということ。
山が背にあれば追い返せる なんか不思議だなぁ
そんなに対抗意識があるなら、なんでガズニやジャララバード落とされる時に必死にならなかったんだよ
首都落とされて馬鹿みたい >>320
カーブルやジャラーラーバードは彼らのふるさとじゃないんだよ。 敵が山岳地帯に引きこもっている時より戦いやすい状態だろ。
アフガン全土の都市を占拠してるなら戦力の分散もしてるはずだし
継続的に支援物資が届くなら何とかなりそう。
やはり自由と平和は自分たちで勝ち取ってこそだろ。 そのまま現代のアレキサンダーになってイランも吸収しちまえ。 >>320
カブール落とされた頃までは民主党中心の連立政権。
今は立憲民主党。純化してまとまったという感じ。 戦況的にはタリバン不利と見るけどな。都市に篭る戦争をタリバンができると思えない。 >>290
連邦がハマーン倒してこれでやっとアースノイドが好き勝手できると安心してたら
キャスバルの第二次ネオジオンが出てきた状態 >>320
帰属意識がアフガニスタンという国家よりも
民族とか部族に重きを置いてるから
タジク人として民族・部族の為には頑張るんだろう。 >>318
ロシア、悔しいが立ち回りが絶妙だな。
上手い。 >>312
中国が支援できればタリバンの勝ちなんだろうけど
この期に及んで中国がそんな大っぴらに支援できるかって話ではある
一方の反乱軍もロシアが支援できるかどうかにかかってる 大使に交渉の権利が与えられてるって事だよね？
軍事国家は違うわ >>333
援軍のアテもない旧政府軍が立て籠もってどうすんの 極秘裏に濃縮コロナ撒いてさタリバン全員アウアウさせたらえぇ >>320
テロリストが法律や政治が邪魔して思うように反撃できない自衛隊をぶっ倒して
東京を占領して安心してたら元・自衛隊のメンバーが別の武装集団を作って反乱起こした
そいつらは法律も政治も経済も知らんとばかりに戦闘に特化してるから泥沼って状態 州都バザラックって古式ゆかしい要塞都市かと思ったら、途上国にありがちな谷間の貧しいスラムみたいなんだけど、、、 >>1
35万人居たアフガニスタンの国軍は今や2000人程度か >>334
どうすんのと言われても、10年前から農村部はタリバンの牙城ですもん 政権奪取したとしてタリバンが使える金がほとんどないという話を聞いたが
その辺で民兵が反タリバンになったりしないのかな 【8月22日 AFP】イスラム主義組織タリバン（Taliban）が実権を掌握したアフガニスタンで、首都カブール北方のパンジシール渓谷（Panjshir Valley）が反タリバン勢力の最後の主要拠点となっている。しかし、タリバンが総攻撃を開始すれば、抵抗勢力は苦戦を強いられると専門家らは指摘する。
アフガニスタンを専門とする仏パリのソルボンヌ大学（Sorbonne University）のジル・ドロンソロ（Gilles Dorronsoro）氏は、「タリバンはまだパンジシールに進入しようとしていない」と指摘。「タリバンはパンジシールに入る必要すらなく、封鎖するだけで十分だ」との見解を示した。
スウェーデンのルンド（Lund）を拠点とするフリーランスの研究者、アブドル・サイード（Abdul Sayed）氏は、抵抗のチャンスがあるというアフマド氏の楽観論は共有できないと述べた。
「タリバンは全方位からパンジシールを包囲している。アフマド氏が数か月以上抵抗を続けられると思わない。現時点で、アフマド氏には強力な支援がない」
https://www.afpbb.com/articles/-/3362757
あらら >>93
実際、国民向けに声明を出してる上層部とヒャッハーしてる現場で
既にやってることと言ってることが全然違うって状態になってるな >>227
カブール市内のタリバンの兵力が意外と少ないと市民も悟り始めたかな？
あんな急速過ぎる全土制圧ではタリバン直系の主力部隊がカブールに展開するのはまだ無理。あの地形の国土で車輛移動だもん。物理的に不可能。
いま、カブールにいるのは近場から来た新参のゴロツキが大半で実は数もそんな多くないんだろ。
だから、市民も舐めた行動始めてる。 >>342
食わす事が出来なきゃ当然反タリバンは増える
しばらくはパキスタンがなんとかしてくれるだろうけど
タリバンとしては早く政権を樹立して国際社会に承認されて
多くの外資を招き入れたい 内戦でドンパチとか面白いな。
昭和脳vs意識改革軍、どんどんやれ殺し合え。 タリバンの支配が安定したとしても、最終的には高度な自治を獲得できるだろう
タリバンの支配が不安定なようなら、大量の元政府軍が、今度はタリバンを裏切って味方につく 日本だって２０年くらいだったら全共闘、そこ抜けてブラザー合意してひっぱっとんだろ？ソニーなんかも大体そんな流れであるんやな >>345
市内のタリバン軍のヒャッハーっぷりとタリバンの公式発言の違いを見るに
きちんとした指揮系統の軍をまだ入れられてない
たぶん、それが出来る頃にはもう支持率ダダ下がりなんだろうなってのはよく分かる >>337
アフガン北部は元から南部のパシュトゥーン人とは別のタジク人やらウズベク人やらと言った民族に
シーア派だの別の宗教があって、ずっとタリバンとは敵対していた
アフガン政府は彼らの上に被さっただけの、アメリカが作った元アメリカ人大統領の傀儡政権 反勢力からの反勢力。
これって、ガチで無理じゃね？
どんだけ少数民族なんだよ！ >>350
まあタリバンも一枚板では無いんだろうな
上層部の中には海外で暮らしている外交の出来る知識人層も居るのだろうけど
現場に居るのはドンパチで勝ち残ってきた脳筋のみ
彼らを押さえられるかどうかは分からない ＞武器や物資が必要だ
結局戦争するつもりかよ
民主的なヒーロー出てこいや アメリカが撤退してやっと内戦が終わったのに
また戦火の種をまくヤツなんて歓迎されるのか？ >>354
一枚岩じゃないどころか、実は想像を絶するバラバラっぷりなんじゃね
ただでさえアフガン自体が6民族10言語以上なんていう混成っぷりなのに、地域ごとの色が強くて部族多数かつ支配色強め、挙句宗教対立（スンニだかシーアだか言うアレ）まであるとかだしな
タリバン自体がそういうバラバラの上に成り立ってるってか、特定のリーダーが強くまとめてるとかではなく評議制で30人近い高位責任者がああでもないこうでもないとやって決めてるそうで
当然、評議に名を連ねてるのは自分の過激派組織持ってるような有力者連中で自分の部族優先と来てる
これまでは「アメリカを追い出せ」「傀儡政府を潰せ」って感じで一方向にまとまってたけど、これからはそれぞれ自分らの利権の為に動くだろうしな
タリバン内ですら敵対や利害の関係があって不満が膨れ上がれば爆発するんじゃねって感じな時点で、やっぱ内戦じゃねって感じ
そら市民も必死で逃げ出そうとするわ 他国は一切干渉せずに思う存分殺し合わせとけばいいんだよ
日本もそうやって平和な世が訪れたんだし >>358
まとまんないアフガンに罪がないとは思えない 民主主義とかありえん話でまずは専制国家からだ
戦争から起こした国家なのだから
北朝鮮を参考にすればいい >>358
魔王倒したあとの世界みたいなかんじか。 タリバン側の中核となる部隊の純粋な兵力が全く分からないし、タリバン軍ってあの広いアフガン全土をホントにカバー出来てるのかねぇ
一時的にタリバンという勝ち馬に乗った部族らはまた反旗を翻したりする展開あり得そうだし
信長の野望でいう、局所戦闘に全部隊移動させて、空いた別地域を敵に無血占領される、そんなアホなことを流石にタリバンはしないだろけどw そもそも宗教臭と部族支配が強すぎて、王様さえ二の次だった時点でアレなのがアフガンよね
>>357
アフガン自体、30年前にやっとソ連が撤退してそれまで10年続いてた内戦が終わるってのに、そこから内輪で支配権争い初めて更に10年内戦を追加で続けた挙句にタリバンが勝ち残ってクソ政府作ったとかだからなんとも言えん
そこからアメリカが介入して駐屯したのがここんとこの20年だしな 日本政府、邦人保護で自衛隊機アフガン派遣へ、
残留する大使館員は居るのかな？ >>363
コアメンバーもといタリバン独自の戦闘員より、協力関係にある部族が出してる民兵連中のがずっと数が多いらしい
全体12万人に対して、独自人員が4万くらいで部族民兵が8万みたいな話があったわ
ただ現状で純粋に戦力数が分からないってのは、また別の理由がある
首都陥落前、他の州都が陥落してた時点で州の治安部隊数千人や高官がまとめてタリバンに寝返るみたいなのが相次いでて、そりゃ戦いもせずにあっさり勢力拡大するよなって状態だったそうで･･･
米軍の車両や迷彩服来て米軍兵みたいになってるタリバンメンバーの写真とかあったけど、鹵獲どうたら以前に配備されてる車両や装備持ったまま合流してただけくさい >>362
魔王倒して勇者が新しい国を作って、それを中心に平和になりました
ってのが本当に平和な流れなんだなってなる状態だわ
宗教や部族中心でやろうとするとドンパチ間違いないから新しい仕組みの国が必要だけど、それやると宗教や民族中心の人らがドンパチ始めてブっ倒しちゃうとかどんな無理ゲーって感じ 総攻撃直前
タリバンは抵抗勢力の指導者
アフマド・マスード氏に対し、
降伏のための4時間の猶予を与え、
パンジシール州を奪取する用意があると
発表した。 >>366
そうなんですね、タリバン軍も色々と胡散臭いですよねえ
パンジシールって、旧タリバンは言わずもがな、当時まだバリバリのソ連軍ですら落とせなかったですからねぇ
新タリバンが仮に攻め落としてマスード二世をやれたら、軍事的にだけでなく政治的にもかなり大きな出来事になりますが、果たして
アゼルバイジャンが先の戦争で、AIドローンを使った自爆攻撃を使って勝利しましたが、中国やパキスタンあたりがタリバンにそれを提供したり？ >>357
アメリカ駐屯当初から多くの国軍の兵が仕事のかたわらタリバンのメンバーやってて
武器と情報を横流ししてるって言われてた
あと農民が収穫終わったらタリバンで仕事とか >>369
これを早々に殲滅出来ないなら、タリバンにとってのアキレス腱になるかもって話がありますね
タリバンは総数こそ肥大化してて大きそうだけど戦力として歩兵や車両類ばかりな上、攻めなきゃいけない場所が見るからに山岳地帯で籠城に打ってつけ
対する反タリバン側は明確に戦意がある国軍部隊が集まってるらしく、特に機械化戦力が次から次に出て来るとかで既に一州奪還済みって報もある
かつ奪還した州のすぐ先に元バグラム空軍基地があるとかで、航空戦力が逃げ延びてて反タリバンに合流してるとか外からの支援や補給を得るつもりとかだとタリバンにとって相当厄介な事になりかねない
タリバン自体が不安定かつ強く支持されてるわけじゃないのを考えると、長期に渡って揉めれば揉めるほど内部の不安定さは強まるだろうしね
良くも悪くも寄せ集め、更には裏切って寝返った連中さえ勝ち馬に乗りたいが為となると、何がどう転ぶか分からんから >>367
ユーゴスラビア思い出した
あまりに民族闘争が激しいからユーゴスラビア人という意識と文化を持った
新しい民族概念を作ろうとしたら突き上げ喰らって失敗してますます悪化したっていう >>364
そういや元国王の息子はどうしているんだ。 >>318
でアメリカがトルコ(タリバン)と手打ちして
クルド(北部)捨てられたのと同じやん
残ったのはロシアとトルコとのあくまで「パートナー（笑）」としての揉め事だけ
何回同じことやるんだか >>374
馬鹿にも分かるように言ってやったんだが素馬鹿には通じなかったようだな >>362
「勇者死す。」の世界観が正にそれ。
魔王討伐のため、長年不仲だった人間と亜人族がある聖職者の説得により一旦は団結したものの
討伐後は再びいがみ合いが生じている。 まず民衆を指揮して統率した方がいい
民衆が勝手に逃げ出してるような状況じゃ勝ち目ないぞ ま、豊臣秀頼さんはがんばってよねぇ
ここ支援すんの世界でロシアだけだから
あとは石田三成になりにいく男気があるかどうかですねぇロシア様w
https://news.yahoo.co.jp/articles/736b0b5e625f33634c9ec58c4cbacb6c299e9634
反タリバン勢力、最後の拠点で苦戦予想 専門家
専門家らは、パンジシール渓谷の抵抗勢力がタリバンにとって深刻な脅威となり得るか疑問視する。
アフガニスタンを専門とする仏パリのソルボンヌ大学（Sorbonne University）のジル・ドロンソロ（Gilles Dorronsoro）氏は、
「タリバンはまだパンジシールに進入しようとしていない」と指摘。「タリバンはパンジシールに入る必要すらなく、封鎖するだけで十分だ」との見解を示した。
スウェーデンのルンド（Lund）を拠点とするフリーランスの研究者、アブドル・サイード（Abdul Sayed）氏は、抵抗のチャンスがあるというアフマド氏の楽観論は共有できないと述べた。
「タリバンは全方位からパンジシールを包囲している。アフマド氏が数か月以上抵抗を続けられると思わない。
現時点で、アフマド氏には強力な支援がない」 >>378
ネズミ王国が独立しても天下取れると思ってんのw >>315
パンジシールは自活できる地域で水資源がある タジキスタンの住民グループが
マスード軍に参加したいって
言ってるんだってさ。 無血開城した相手に沸いてきた残党がどうにかできるのか タジキスタンが動いたら南下してすぐバダフシャーン征圧できるね
囲碁でそんな生き筋があったような >>390
大将は逃げて正解だったのかも。でも求心力ないかw タリバンがマスード父を
「殉教者」って言ったことで
タリバン内部で相当反発が
出てるらしい。
早く北部同盟を懐柔しないと
タリバンも統治が上手いかなくなると
分かってるんだな。 チェスが禁輸品だけどそれも正解だったかも
ゲリラ戦は囲碁に近いか タリバンも反タリバンも野武士集団みたいなもんだから戦う以外の生き方知らんのよ。
タリバン幹部はもう戦いやめたがってるけど、末端の兵士が言うこと聞くわけない。
こういう国に生まれた女子供は不運としかいいようがないね。 >>393
くだらないイデオロギーで頭沸騰するんだなイスラーム戦士ってw >>395
お母さんがそう育ててる場合も
でしょ？ >>391
放牧に頼った独立軍ですか
せいぜい頑張ってくださいw >>396
タリバン崩壊の尖兵になったのは
北部同盟だしね。
そもそもマスード父を殺したのは
タリバンとアルカイーダだし
むしろ下の奴等からしたら
「お前何言うとんねん！」っていう。
殉教者にしたのはタリバンだからなww >>399
そこだよな 暗殺実行はタリバン
北部同盟は捕虜取り扱いが丁寧だったんでロシアにパイプがあるのが特徴やね
捕虜を切り刻んだ他のムジャヒディン連合と違って国際法に則ってあつかったので感謝された 崩壊したアフガニスタン政権を
迅速に吸収して
これだけ早くタリバンと戦える体制を
整えれたのはマスード息子が2年前から
準備してたおかげ。
既に今日の事態を予想して動いてた
マスード息子も
やはり父親同様
パンジシールの獅子だった。 >>403
マスード息子が挙兵したのを聞いて
ロシアのラブロフも政権承認保留に
態度変わったもんな。
当然マスード父の記憶・記録は
あるでしょうな。 パンジシール軍の映像から確認できた戦力
Mi-17輸送ヘリ（元アフガン政府軍。少なくとも2機）
MD-530軽攻撃ヘリ（元アフガン政府軍。武装ポッドなし。1機）
T-34/85中戦車（出所不明の骨董品。少なくとも2両）
M1117装甲警備車（元アフガン政府軍。多数）
M113装甲車（元アフガン政府軍。TOW発射機は台座のみ。数両）
BTR-60装甲兵員輸送車（アフガン政府軍は保有しておらず出所不明。数両） >>395
そもそも会見やらで耳障り良い事並べてる広報や幹部連中は、新しい体制で甘い汁啜れる立場だしな
そうでない立場の連中や、宗教価値観やらで突っ走ってて暴れたりない連中は、不満を覚えて反発するわ俺らのイスラム法だと〇〇は皆殺しにしないと気が済まない！ とかなっちゃうんでまあお察し
裏切ってタリバンについた元国軍兵とかも、思い通りに進まなければ再度の裏切りでまた敵対とかやりかねんだろうし･･･
無血開城とか言うと圧倒的勝利したかに思えるけど、実際は大した戦闘も無く肥大化しすぎたせいか統制付いてこなくて何が起こるか分からん状態なのよね ジュニア個人の人望というより、その背後にいる誰か
影のフィクサー、、、コーディネーターがいそうな 弱小の敵が居た方が自軍が纏まるから
タリバンにとっては反って好都合だろう｡ >>405
一枚岩ではないみたいね。
兵力足りないから占領した街の
囚人まで徴兵したみたいだし
最強硬派のハッカニーネットワークとかは
今のタリバン上層部の媚びる態度に
イライラしてるのではなかろうか。 タリバンがA10サンダーボルトを持ってないアパッチヘリも持ってないのが北部同盟には幸い
マシンガンと榴弾砲の撃ちあいだけなら岩陰でしのげるからな 現在の勢力図
https://i.imgur.com/mzWbqu9.jpg
parwan州、kapisa州、baghlan州のandarabでタリバンと反乱軍が戦闘継続中
andarabでは反乱軍がタリバンを押し返したと言われてる
西のwardak州は北部同盟とは別にハザラ人が反乱中 >>410
弱小とは到底言えない相手が攻めるには面倒な土地をメイン拠点にした可能性が高いから、他国の対応が変わっちゃったり問題視されたりしてんだけどね
戦車や戦闘ヘリみたいな兵器をタリバンが抑えて使えなくしてたならあっさりケリ付いたかもしれんけど、その辺の戦力が陥落前に早々に離脱してタリバンの手に落ちることなくパンジシールで再集結してたとかだともう簡単には終わらん
戦力としてはもちろん人員としても戦意の高い最精鋭ばっか集まってる事になるしな この1〜2週間の戦いで
ある程度、今後の先行きが見えてきそう。
タリバン、北部同盟にとっては
とても重要な戦い。
勝った方が今後有利になる。 >>406
そそ
北部同盟の盟主だったシャー・マスードはフランスで大学生活を送ったインテリさんでイスラム戒律は自分の生活、交渉事は世界基準で動ける人物だった >>405
暴れん坊ビンラディンが居た頃からアメリカと交渉していた穏健派にバラダールって人がいて今は穏健派トップ
昨日今日で武断派がドイツ人を殺したり協力者を処刑しはじめてメンツ丸潰れ
あとは中世の生活を夢見るキチガイ、12才の女の子を戦士の所有品として拉致する武断派が山ほどいる そもそも拠点しか押さえてないらしいから日中戦争時の日本みたいな感じで削られる可能性もあるんだよね >>419
ロマンでもなんでもなく事実やな
故人の話やぞ 例えタリバンが統一したところであの膨大な戦闘員が日常に戻れるはずもないし、
結局また内紛→分裂→内乱の後継しか思い浮かばない。
戦国の世を終わらせた徳川家康はすごい思う。 ２０３高地、モンテカッシーノ、沖縄戦など高台に陣取ってる軍は下から攻め上がる軍の
１０倍有利で上がってくるやつを一人づつスナイパーライフルで排除すればいいので
北部同盟が圧倒的に有利 >>425
転がってる石ころ頭にぶつけるだけでも戦意削げるな
>>427
その包囲が今あやしくなってきている MI6は介入しないの？？
お庭が中国のアカどもに荒らされてるよ？？ >>425
鉱山地域もあって
トンネル陣地だらけよ
全盛期のソ連空挺軍が六回も総攻撃しかけて撃退されとる >>432
既存兵力で傷口塞いで後方予備兵力で突出兵力タコ殴りだから神頼みしかできないよね
神頼みのときはインシュアッラーじゃなかったっけ 包囲させたらいいんだよ。
北部同盟側はタリバンの財力、兵力、時間を
削ればいいんだから。
時間たてば経つほどタリバンが不利になる。
都市部のデモにいつまで我慢できるかな。
すでに末端を抑えきれず
殺害事件も起きてるし
欧米諸国が黙ってない。
アメリカも国民の撤収が終われば
北部同盟を表だって支援できる。 信玄の塩尻峠の戦いは秀逸やな。
わざと敵に高所を取らせるところはナポレオンのアウステルリッツと同じ。
ところで本当にタリバン軍来るんか。 とりあえず空軍の攻撃機や戦闘ヘリの類はウズベキスタンに退避させてあって無事だったぽいな
反タリバンにそのまま参加してんだろな、これ >>430
まるで硫黄島の地下壕だな
タリバンの砲撃が効かないから決死隊で突撃接近戦するしかない >>434
タリバンは米とも中とも手打ちしてるんですけど
応援がない状況での籠城は絶望しかないです >>436
無理だったと思うぞ
なんせアフガン全体で寝返りが横行しすぎて、抗戦するにも隣にいる味方部隊が次の瞬間に敵になってるかもしれない状態だったそうだし
政府も軍も腐敗があまりに横行しすぎてて、兵士や部隊の質からして差が激しすぎた
ロクな戦闘も起こらなかったってのは、戦う気の無い裏切る気満々の奴が次々寝返ったのはもちろん、戦う気のある部隊も最初から装備や兵器を温存する目的で離脱して反攻出来るとこに再集結するつもりだったとしか･･･ >>439
そんなもん1秒後には変わってる世界だぞww
ちんたら約束とか義理で動くのは
アホな日本人だけだよ。 >>439
どうだろな。タリバン的に、その辺も言うほど味方してもらえるわけじゃないし
アメリカは表向き「テロを仕掛けさせないようにするって言ってたから」って感じにドーハ同意を理由に撤退進めてるけど、軍やCIAやらが裏で何をするか分かったもんじゃないのはいつもの事
中国も「ウイグルで面倒起こされると海外進出やらに響く」ってのが主で、別に中国寄り共産主義政権が立つわけでもないアフガンにそこまで肩入れする理由はないときてる >>441
じゃあサーチ&デストロイで行っていいですね ここほっとけばいいじゃん、更地になるまでやらせとけば。 そういう流れになりそうな気もする
なんせ最初のソ連の時点で共産主義系の国作るのは無理、今回ので資本主義系のも無理、じゃあ当人らにやらせたら内輪もめでドンパチまっしぐらとか、干渉する気も起きない状況だろうし
裏から干渉できる国にしても、裏から両方に協力してしばらくドンパチさせとく方向にしよう位フツーにやりそう なんかファイアーエムブレムかオウガバトルでも始まるんか 劉備的な立ち位置か？？？
張飛・関羽はよ
タリバンは黄色頭巾の張角！！ >>7
ゲームとかだとここからペイバックタイムだ！ とか燃える展開になるんだが、
現実は非情だし、よしんばうまくいったとして泥沼みたいな展開は避けられなさそう >>439
はて中国とはどんなパイプで交渉してんの？
中国にさしたるメリットもないと思うがどう言った協定出来てんの？ロマンじゃあの国動かんよ なぜこれをタリバンが首都制圧前に出来ない？
アフガン人が自ら勝ち取ら無いとダメなんだよな
まぁ、元政府軍含めて、過去の紛争でボロボロなんだろうけどさ >>445
ヤン・ウェンリーは虐殺などしてないだろが 通学途中の女子学生の集団爆殺して50人死亡させるようなタリバンに味方する奴いるのかよ >>458
汚職だらけで中抜き構造の政権に命張る価値無し
今、ガラガラポンだからあわよくば良いポストに付けるチャンスで命を張る >>424
ペンタゴンによると、タリバンの兵力は6万。前政府軍の1/3以下だよ。
タリバンを支持する武装市民が多数合流しただけ。 >>461
集結した奴等が腐敗した政権幹部ですが… >>424
地政学的にも時代的にも民族的にも全く関係ない徳川家康とタリバンを比べちゃう貴方、多分学生さんかな？ >>295
だからそのツィッターソースは信用できないって。
「北部連合が２州を奪還した」と言ってたけど、本当は
３つの集落だけじゃんか。
ｈｔｔｐｓ://news.yahoo.co.jp/articles/4e2529a29720152d12f661f24625c238e9ac0481 >>459
言ったな
じゃあマスードが虐殺したというソースを教えてくれ >>463
だから、良いポストに付けれるチャンスだから命張るって >>440
だよね、味方の内応が起きると士気なんて溶けるそうで。
基本的に部隊って正面からの攻撃想定なんで、側面や背後から襲われるとね。
しかも、各地に分散配置だったので相互に援軍も送れない 抑々さあ、今のアフガンって収入の殆どが援助って構造のはず。
タリバン政権承認されてないので援助来ないし、未だ旧政府の資産の引き継ぎも
出来てない。
実の所、タリバンの方が苦しくないかね、支配地増えても住民食わせる援助が消えて
しまったわけで。 今となっては反乱軍！
それでもタリバンは亜寒って言うなら
ゲリラ戦でも大攻勢でも勝つ方向で！ >>467
バグランの三つの集落を奪ったとかいてあるが
それ以外を奪ってないとはかかれてないが アフガニスタン人が決起してタリバンをやっつけないと状況は変わらんからね >>440
政府上層部の腐敗がすごくて、公務員どころか正規軍人の給料も出なかったとかもうね… >>455
同じイスラムのウイグルを支援したり介入したりしないことを約束させてるとか >>31
韓国は自ら日本人を招き入れて統治してくれと頼み込んだんだがな 元インド陸軍参謀長のShankarRoychowdhuryは、インド政府は、インドに友好的である可能性のある、パンジシールを拠点とする抵抗勢力に手を差し伸べなければならないと述べた マスードがさっきツイートしてたから
google翻訳載せとくわ。
↓
一部のタリバーン司令官は、
パンジシールを攻撃することを決定した。
彼らは3000人の護送船団を送りました。
しかし、彼らは途中で止まりました。
彼らは、パンジシールから3000人の男性が
棺桶に乗って地獄に直行することを
知っています。
タリバンは交渉したいと思っています。
しかし、私たちには条件があります。 韓国だって在韓米軍が撤退すると前から言われてるし
そしたら北朝鮮が来るから、みんな日本に逃げてくるようになる
台湾も日本もアメリカが引いたら中国が侵攻してくる。他人事じゃないよ ロシア大使のドミトリー・ジルノフは、抵抗を「悲惨」とラベル付けし、抵抗は失敗するだろうと述べた。ジルノフはさらに、サレハの世話人大統領の布告は違憲であると述べ、「軍事的見通しはない」と付け加えた。 >>478
確かに援助のピンハネは凄かったみたいですが、こうなると援助自体がこない。
これさあ、タリバンに内応した勢力はすんなりタリバン承認で援助も複活すると甘い
見通しで参加してないかねえ？
此処は本来貿易で栄えてた国ですが、今はイランともインドとも中国とも険悪では
只の荒れ地。
更に20年前に比べると人口も倍、援助無ければすぐさま飢餓になるんでは？
もう阿片売るしかない 同じアフガン人同士で戦い合うんか？
エウーゴとティターンズみたいなもんか ウソか本当か知らんけど
北部同盟のアカウントがクンドゥズ州の知事が
北部同盟に降伏したってツイートしてた。
本当ならタジキスタン経由の補給路確保？ 馬鹿なのか…米軍がいる時に本気を出さなくて今ごろ出してどうするよ？
それともプロレスの金集め？ 中村哲という人物の性質の悪さは、パシュトゥン支配下（彼は例えばヘクマティアルも悪くは言わない）での安全確保の文脈を飛び越えて、日本国内でも積極的にタリバンのプロパガンダを展開したことにあると思う。漫画監修から国会参考人に至るまで、完全にパシュトゥンの当事者としてのたち振る舞い。
https://twitter.com/qdiw82kbrc2tgb8/status/1429096742478249984
中村哲医師の非パシュトゥンへの悪意というか敵愾心の深さを象徴するものだと思うのは、週刊少年マガジンに掲載された自伝漫画の監修かな。日本の子供向けの漫画に『悪の北部諸民族と正義のパシュトゥン』の構図を平然と持ち込むんやで彼。アフガンへの理解を求めるその口で。
https://twitter.com/qdiw82kbrc2tgb8/status/1429102225238810627
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 故人を悪様に言っちゃうけど、自分が中村哲氏を政治的に信頼できない人間だったと確信する一因は中村氏のヘクマティアルに対する評価だったんよね。彼は共産政権崩壊後の混乱の責をことごとくラバ二とマスードに求めてヘクマティアルを非難することは決してなかった。
https://twitter.com/qdiw82kbrc2tgb8/status/1427045998937866242
タリバン期の活動も同じ線上の話で、思い返しても彼はパシュトゥンの友人であってアフガンのため働いたという評価には疑問を強く抱く。そもそもペシャワール会のサイトで農業用水事業の実績見てもパシュトゥン地域に偏ってるし。
https://twitter.com/qdiw82kbrc2tgb8/status/1427046000233910273
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中村医師の訃報を護憲派が政治利用してると批判してこられた方々のご意見をお待ちしております。私はタジク人グループの支援をしてた方なので、パシュトゥン人・ハザラ人難民寄りの故人の見解に必ずしも全面的に賛同はしませんが。
https://twitter.com/lancelet1970/status/1209129027761369089
1番女性の人権が守られていたのは共産主義政権時代でしたね。思想統制や弾圧は今と変わらないけど。それでもタリバンよりマシですよ。中村医師はパシュトゥーン人には寄り添いましたがタジク人やウズベク人に対しては冷淡でしたよね。
https://twitter.com/kusojap53/status/1427076690098802693
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>487
対抗勢力も頑張ればまたアメリカが支援してくれるとか思ってそう
アメリカはどちらの勢力にも失望してるからもう支援なんてない >>492
プロレスやろなぁ
腐敗政府も今更になって、「やべ、中抜き出来ねーじゃん」と気づいたんだろw さりながら、親タリバンの発言で気になるのが「少数与党」であるパシュトゥン人の社会や価値観をアフガニスタン全体のものとして一般化し、アフガニスタンがまるでパシュトゥン民族国家であるかのように語る傾向。
https://twitter.com/tsukasafumio/status/1428779204670222336
タリバンの台頭をもたらした90年代の内乱といわゆる軍閥の悪行については、パシュトゥン系組織を率いたグルブディン・ヘクマティアルと、彼のスポンサーだったISI（パキスタン軍情報部）の役回りが非常に大きいのだが、無かったように語られるのは公平さを欠く。
https://twitter.com/tsukasafumio/status/1428784667512033283
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タリバン擁護というより、旧アフガン政府軍がやる気なさ過ぎた結果が今日の事態だから
旧アフガン政府軍や北部同盟が今ごろやる気を出しても誉める気がまったく湧かない >>473
「タリバンの使える資産は旧政府の０．１％くらいになるだろう。」とか言ってたわ。 タリバンはパンジシール渓谷の出口だけ抑えとけばいいと言われてたが
その出口のパルワーン州とカーピーサー州が猛攻受けて北部同盟に奪還されそう
あとハザラ人がバーミヤーン州方面からヴァルダク州に攻め込んでて州の西半分を奪還
これら全部が北部同盟やハザラ人に奪還されるとカブールの北と西が半タリバン勢力に囲まれる
その間に北部同盟がマザーリシャリーフとタジキスタン国境方面に猛攻掛けて奪取すれば
ここで停戦じゃないかな
タリバンとしても違う部族の北部同盟の根拠地や面倒くさいハザラ人を攻める意味もないし
北部同盟としても自分たちの土地が安泰なら無理にカブール攻めて住民巻き込んで負けるリスク取る必要もない >>500
借金引き継がなくてもいいだけ明治新政府よりはマシか
日本がアフガンに注ぎ込んだ金も全部パー >>489
基本的には同じ地域に重なって住んでる別部族同士だから
そこをアフガニスタンって名前で国として線引きしたのは
当事者たちじゃないし 反乱軍がparwan州salang地区のDoshakh Bridgeを爆破
タリバンの補給ルートを途絶
タリバン兵1000人がsalang地区北部に取り残される
https://twitter.com/naofficeahmadm/status/1429538824535826436?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本で例えるなら、反菅内閣 黒部渓谷に集結みたいな 現在北部同盟優勢だって
パンジシール渓谷で米国製の暗視ゴーグルとサーマルサイトを装備したM4アサルトライフルを装備したアフマド・マスード軍が、タリバン軍の増援を順調に滅ぼしてるとのこと。
引用ツイート
Babak Taghvaee - Μπάπακ Τακβαίε - بابک تقوایی
@BabakTaghvaee
· 24分
#BREAKING: Heavy clashes among #Taliban terrorists commanded by Molavi Fasih Al-Din and Northern Alliance led by #AhmadMassoud in #Panjshir valley. Tens of Taliban members are killed. They are equipped with US made night vision goggles & thermal sight equipped M4 assault rifles. https://pic.twitter.com/a6Wg45PeEy twitter.com/BabakTaghvaee/…
午前5:44 · 2021年8月23日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スーパーパワーの重石がなくなったら内戦勃発だな
どっちが勝つのかね カブールは空港作りやすいだけで防御しにくいんだと思う
米軍が北部同盟根拠地に遷都していたら長持ちしたかもしれない
戦い易い場所、戦いにくい場所はあると思う
現代都市は防衛考えてないから攻めやすい
中世の城塞都市や城下町のような設計はないから 「タリバンは全ての地域を支配しているわけではない」
かっけ >>466
ティターンズのジャミトフみたいな位置だろう >>247
環境圧が生物を進化させるからね
ここから逆転してタリバン処刑あるで >>508
全滅してくれると有難い
中東への経済支援のため、日本人から消費税を徴収してまで
金を集めて使ってきた米軍が撤退したのは日本から金をとれなくなってきたからだろうな。 唯一
イスラム教のウイグル弾圧した 中国
アウトな
これからウイグルチベット独立運動激化 資源も何もないアフガニスタンなどに
そもそも関わる必要が無いし、放置してけば
あいつらにわざわざ兵器を鹵獲されることもなかった。 バルトフェルドを叩いていたガンダムオタク「どっちか皆殺しにする戦争とかないないｗ 落としどころあるからｗ さすが戦争知らない女の脚本ｗｗｗ」
ガチの戦争「敵は全滅させないと永遠に内戦」 北部同盟の支配地域は洞窟トンネルだらけで縦横無尽にトンネルで移動可能
すなわち旧日本軍の硫黄島防衛隊のような鉄壁の防御ってこと
こうなるとタリバンの砲撃はことごとく洞窟で凌がれてしまい効果が無い
砲撃がやんだら北部同盟のスナイパーが下から登ってくるタリバン兵を狙い撃ち 日本が中東の紛争に関わらないようになるには
OECD削減が有効である。 反タリバンの命運はマザリシャリフ奪還できるかどうかで決まる。マザリシャリフには空港ありそこで補給受けられる可能性あるが問題は欧米やロシアが補給するかどうか？ ロシアは知らんが、欧米は自国民の退避が終わるまで動けんじゃろ
カブールで人質になってるようなもんだし ロシアしか支援するとこはないから
みんな退避を口実に何もしないってこと 北部同盟の拠点には米軍輸送機が支援軍事物資を空中投下するだろうね >>468
先週から定期的に北部同盟による虐殺とかでてくるけど指示受けしてる連中が居そうだよな
そいつら口を揃えてタリバン万歳、タリバンは女性に教育を与えるし捕虜虐殺しない、北部同盟が虐殺のメッカって書き込むけど例示が無い >>527
中村哲のタリバンマンセー記事見て思い立ったお花畑な連中がよく似たこと言ってるな >>527
サヨクが何故かタリバンに憧れ抱いてるだけじゃないかな？
中国の工作員は別の考えだろうけど >>511
これ、ロシア外相が言ったのかｗ
勘違いしたわ
ちょっとアニメ脳すぎた >>495
「哲」って名には在日が多い。タリバン＝金日成、北部同盟＝朴クネ父 ってとこだろ。
大江健三郎の「自分には帰るべき朝鮮がない」って言葉の本音そのものだ。 残念だけどマスードの蜂起失敗するだろう。米軍は余りに多くの最新武器を
タリバンに与えすぎた。ドローン、暗視ゴーグル、爆撃機、戦闘車両、・・・
元は西側国民の税金だろ。売電って本当にバカみたい。彼の責任を追及すべき。 前回の政権時代は911でアメリカの
介入が無ければ北部同盟は滅亡してた｡ 民族や宗教を無視した国境の線引きは大英帝国とパシュトーゥンのアフガニスタン王国との条約だし
東ローマ、スラブ、ペルシア、トゥーラン、バクトリアの外交論理とは別次元であるためそんなもんは
無意味だよ。
ヒンドゥクーシー急峻山岳地帯が隔てる北部各州はカルザイとガニーのパシュトーゥン人の2大統領派が
タリバンに恭順したがそれが殲滅駆逐されると各地のパシュトーゥン集落ごと南部州へと強制放逐される
ことになるがそれが古今東西の世の常だし伝統慣習前例踏襲は仕方無いとは思う。 >>525
北部同盟支援するのはロシアかインドくらい。
そのうちロシアは大使館に職員残したままにしてることからみても、タリバンと和平する気マンマン。 中南海の無意識的深層心理の畏怖とは鮮卑、北燕に接近し過ぎて
北魏、劉宋、高句麗、月支国百済、任那日本府、大和朝廷と
敵対どころか中国大陸ごと戦乱の世にしてしまうことなんだろ？
蘭州軍区は中華民国台湾の国府軍馬家軍閥のうち八路軍に
恭順した諸流だしかつての北魏による燕京占領の天下再統一で
終えることに前例踏襲する羽目に遭うのだろう。 政府軍の一部が最新米軍装備を持って北部同盟に合流
昨日の夜戦では米軍のサーマルサイトを着けたＭ４と赤外線ゴーグルが大活躍し
タリバンを壊滅させた 歴史は繰り返すけどスパンが短すぎ。
タイムパラドクスでもおこしてんの？ おそロシアなんだから在カブール露西亜大使館でタリバンが虐殺事件やらかしたら
トルコのエラズー県警察による露空軍兵士虐殺事件できっちりとオトシマエを
付けられたように米英傀儡政権はそこらへんの機敏を読んでいただろ。
ロシアはアレッポ平定で兵力引き離し監視団として日本政府に招待状を送るくらいだし
カブール空港地上航空撃滅戦待った無しの様相だしのこのこ逝くような鴨葱と勘違い
されても常任理事国のパシリとして被害担当として適任だと勘違いされても困るが
自衛隊に行かすといざとなったらカブール空港NATO軍孤立陣地避難民8万5千名ごと
介錯する気マンマンなんだろ？ だいたい最新鋭の武器鹵獲してそれ扱えるのかよ？
タリバンてどこが軍事のマニュアル与えたの？ロシアか？ 勢力拡大が急過ぎて地盤固めが
未だ出来ていないんだろうな｡ >>541
タリバンが政府軍から鹵獲した最新兵器凄すぎ。だから、タリバンが勝ちそう。
ドローン、暗視ゴーグル、爆撃機、ミサイル、・・・・・
売電の責任は重いよ。韓国も台湾も米国に見捨てられそうと浮足立っている。 >>545
ゲリラの装備じゃ無いな．．．
それにしてもパクったからって複雑な最新兵器をすぐ使えるようになる
というのも妙な話だけど
何処ぞの80年代アクション映画みたいに
「説明書を読んだのよ」
ってか >>542
政府軍の中にタリバン兵が紛れ込んでいるだろ。只で兵器をもらって
訓練までさせて貰ったんだぞ。感謝しろ！じゃなくアッカンべー! アルジャジーラによるとマスードJrとタリバンが交渉してるっていうぞ
藩王みたいに一定地域をマスードJrに統治させる変わりにタリバンを認めさせるっていうことになんじゃないのか >>550
潜入工作員がいたのか
納得
政府軍もガバガバだったんだな >>112
お前バカかｗ
イスラムってのは改宗を認めないし、イスラム土人女が他の宗教の男と結婚する場合は
その男は絶対にイスラム狂に改宗しないと結婚が認められないんだよ。
逆にイスラム土人男は、女の改宗は求めずとも結婚出来るってトンデモインチキカルトｗ
そして欧米などの移民先でも、その地の法律や習慣なんてガン無視で、イスラム土人としての
習俗を絶対に守らなければならないって縛りが有るんだよ。
だから世界中に拡散するように見えるだけの話だ。まさにウイルスの様なテロ集団ｗ 暫定大統領殿は徹底抗戦派なんでないの
マスード氏から切り崩されるのかな つーか思うんだけどイスラムって
酒もタバコも女も禁止とかしてるから戦争くらいしか楽しい事なくなるんじゃねーの・・・？ >>551
地元の部族が主力ならアフガンを
統一しようなんて呼び掛けには
着いて来ない｡自治権の確保が現実的｡ アッラーの名を唱えていたら
アッラーの名を唱えている
タリバンに殺されました
崇めている神の名のもとに
殺されるとかギャグでしかないｗ アフリカ・・・成人になる前に餓死する確率が高い
中東・・・成人になる前に戦争で死亡する確率が高い
南米・・・成人になる前に麻薬で死亡する確率が高い
ロシア・・・成人になる前に高所落下で死亡する確率が高い >>545
暗視ゴーグルくらいならともかく、航空機やミサイルなんて
米軍が居なければメンテ出来ないだろう。 ２０年以上に渡って北部同盟は山岳要塞を築いてきたからタリバンが迂闊に近づいたら
２０３高地の戦いのようになるよ
タリバンは結果的に北部同盟を滅ぼせずアフガンは南北分裂状態になるだろう >>551
タリバンの方も政権奪取して日も浅いのに非パシュトゥン人地域を無理に攻めても
足元がグラ付きかねないし、長期的な占領維持も難しいだろうから
実際そこら辺が現実的な落としどころではあるよな。
内政は各民族に任せて、カブールを抑えてる勢力が
対外的には中央政府として外交の窓口を担えばいんだろうけど、
それが出来れば内戦終わってるか。 内戦になるか？
あるいは地域ごとに反タリバンとタリバンが支配する地域が変わるのか？
後者はそうなりそうだね。 >>562
と言う事は、アメリカがアフガン侵攻する前の状況に戻りそうだな。
アメリカのアフガン侵攻、テロとの戦いとは何だったんだろうか？ 新しいオモチャが手に入ったのに使い道なくなるのは面白くないからこのまま内戦続けると思うよ 今後の反タリバン勢力の躍進しだいだが、元政府軍が共感してタリバン内で反旗翻すんじゃね
マスードJr.は思想をもっと発信したら反タリバン民も蜂起してワンチャンある >>545
ソビエトのアフガン侵攻時にアメリカが現地のイスラム勢力に渡した対空ミサイルで
自分達が打ち落とされる恐怖があったからそんなに最新鋭の武器は渡していないと思う
せいぜい装甲車や輸送ヘリに重機関銃レベル
爆撃機はまず無いｗ タリバンが鹵獲できたのなんて、歩兵用の装備やハンヴィーばかりだよなあ
ドローンやミサイルも歩兵やその手の車両で扱える程度の小さなものでしかないだろうというか
米軍が戦闘機や爆撃機まで供与していたはずもないし、アフガニスタン軍自前の貧弱な航空戦力でさえ、首都が陥落した時点でとっくに逃げ延びて隣国に退避させてた＆パンジシール側に運用されてるとかだったし >>567
タリバンとしても、裏切ってタリバン側についた元政府軍の連中が再度裏切る可能性や、タリバン内でも過激な連中が今のタリバン上層部のぬるいアピールに不満持ってそうなのもあるしな
タリバン自体がお世辞にも安定してないとこに、反転攻勢で巻き返されまくったら色々ヤバそう >>536
この状態でどうやって「ロシア主導」で和平するか言ってもらいたいもんだねwww タリバンは早期解決を選択したみたいだな
大隊クラスの部隊が集結を開始したみたいだ
さっそく前衛部隊が山岳陣地手前で橋を渡りきった瞬間に退路を絶たれて撃滅されたとの事だ
戦意のない政府軍と違ってガチのフェダインで編成された北部同盟にタリバンは勝てるかな？ まったく戦わないし、すぐ逃げる。国への意識がないんじゃないの？ 所詮は農民反乱軍とか山賊レベルの集まりだな
タリバンも >>573
中抜きひどい派遣会社で働いている人も同じような士気だと思うよ
みずほの開発とかもそうだし パンジシールでソ連を10回撃退した英雄の息子が
パンジシールでタリバン相手に立ち向かうとか英雄譚の域だろ イラクみたいに石油出る地帯が偏在してるなら民族自治の分散が難しいのはわかるんだけど
アフガニスタンは石油も出るわけでもないのになぜ民族ごとに自治区作ってなあなあでやっていけないの？
民族の分布がモザイクになってて分けられないから？ >>577
十字路だからじゃない？
色んな外部勢力の思惑で翻弄される運命 >>558
アッラーアクバルは止めて、憲法9条、9条、9条と3回唱えなさい。
戦争に巻き込まれないよ。東大卒の弁護士 ミズポが保証する。 >>1
以前の
北部同盟→西側の力を借りて政権奪取
をなぞろうと思ってんのかな？
そこまでの価値はお前等にはないよ
同じ国民同士で勝手に殺し合ってろ アメリカも西側も避難完了までは手出しできないから
タリバンとしては今しかない気がする
逆に反抗軍は兵站なくて厳しいけど
ここを踏ん張れば西側の支援という道はみえるかもしれん >>585
まさに、いちばん最初のep4でしょ
帝国軍に支配されて、レイア姫（マスード将軍の息子）が立ち上がったところ >>584
そもそもタリバンなんて一般市民に全く支持されてねーしｗ
まぁ選挙やったら勝ち目無いって判ってるから「民主制はそもそも基盤が無いから一切導入しない。コーランに基づき統治する」とかほざいてるだけだしな >>584
信長の野望とかやると最初そこからスタートだから >>589
アフガンの軍閥に秀吉も勝家もいないからなぁ >>588
もうしないだろう
仮にするとしてもタリバン全て倒した後だろな >>589
ここ数日、本当に三国志とか信長の野望やりたくて困るw
死んでもいいから現地でリアル軍師やりたいってアホは多いだろうなw >>584
アフガン、民兵組織が北部の一部地区奪還 2021/8/22 22:55
>地元民放トロＴＶによると、民兵組織の詳細は不明だが、北部バグラン州(パンジシール州の北)の３地区を占拠したという。
>双方に複数の死傷者が出たもようだ。タリバンが反対派捜索などのため住居の訪問を繰り返し、人々の反発を招いたという。
タリバンへの投降拒否、籠城続ける民兵指導者が対話呼びかけ…「戦闘望まず」 2021/08/23 14:15
機会を伺って北部の国境付近まで掌握したら補給の道も開ける
タリバンは各地で反発招いているみたい
タリバン戦闘員「食事がまずい」、女性に火をつけて殺害…女学校の閉鎖相次ぐ 2021/08/23 06:38
> ２１日、イラン国営テレビに出演したタリバン報道官は一部の戦闘員による蛮行を認めたが、
>「我々も人間だ。過ちは仕方がない」と開き直った。構成員らの処罰には言及しなかった。 一方のガニ大統領
米国務長官「アフガニスタン大統領、『死ぬ気で戦う』と述べた翌日に逃避」
https://s.japanese.joins.com/jarticle/282173?servcode=a00&;sectcode=a00 アフガン正規軍とタリバン賊軍と戦ったら、どっちが勝つの？ 人にもよると思うが、こういう属人的な要素が残っている戦争なら一発逆転狙いでやりたい男は多いやろなw
四面楚歌はある意味チャンス。 タリバンにはまともな指揮官はいないのか
いくら教育受けて無くても歴戦の経験で戦術を現場で学んでいる
本能型武将みたいなのはいないのか アフガニスタン政府職員が海外から与えられた装備を反政府勢力に横流ししてたっていう酷い話も出てきてるな >>597
そもそも南部の平坦な土地が拠点だったタリバンは北部の山岳地帯の戦闘に慣れてないと分析されてる >>598
それは前から言われてたからな
その問題を改善せずに放置していたのがアメリカでもあるから、アメリカも責任を免れんよ
韓国が北朝鮮や中国に物資や情報横流ししてるのも放置しているしな
だからアフガン見て韓国がビビりだした まったく一体何処のイエメンだよｗ
カルザイとガニーの国軍パシュトーゥン閥 大統領派はタリバンへ復帰
カーヌーニー、サレーの国軍タジク閥とドスタムの国軍ウズベク閥 副大統領派は北部同盟を復活 >>601
厳しくしてアメリカ流を押しつけるとイラクみたいに離反者がISに入っちゃう(´･ω･｀)
アフガンは旧ソ連も失敗しているしあんまり介入しない方がいいと思う 旧政府軍のうちパシュトーゥン閥タリバン復帰派は北部戦線で負けると
将来的にケジメとして北部各州のパシュトーゥン村落の根拠地ごと
強制排除され南部各州へと放逐されることになるため毒饅頭を皿まで
喰らうつもりなのだろう。 パンジシール渓谷虎口のタリバンホイホイだが
初日からタリバン側は戦死者800名か。 タジク人とウズベク人は協調出来ないの？
ハザラ人はハザラ人で一方的にパシュトゥン人に迫害されてる印象しかない >タリバンは都市に入ってから、情報を外に流さないように、
まずインターネットを切断し、電子機器、通信機器等を強制的に取り上げて破壊しました。
カブールのゴミ箱には、破壊されたpcモニター、ルーター、iPad等は沢山あります。
https://twitter.com/Y3RRxuylnNyVzZr/status/1429724633217978372?t=U9hfthy3jkgPH6Ng-WTr3Q&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) お前ら情報遅いぞ
マスードは既に敗走してタリバンに降伏ならぬ和平交渉を申し込んだぞ>>1 >>610
なんでおまえ、タリバン側の欺瞞情報ながしてんだよw
中国か?
天安門 >>605
前から不思議に思ってたんだけど、頑として撤退しないその孤立陣地は一体何なん？ >>612
銀英伝でいうイゼルローン要塞
絶対落ちない
今日もタリバンを敗走させた >>607
いや、盛り過ぎだろw
タリバンってせいぜい6万くらいのはずだぞ
寝返った政府軍がどれだけいるか分からないが >>613
なぜだろう？
イゼルローン要塞と言われると、落ちる気しかしない。 >>613
いやパンジシール渓谷の方じゃなく、ずーっと南部、カンダハル方面
ラシュカルガーていうところ タリバン戦闘員「食事がまずい」、女性に火をつけて殺害…女学校の閉鎖相次ぐ
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210823-OYT1T50038/
タリバンが基盤も固めない内にこういう事やり出すと
仮にも20年間アメリカが居て、その体制下で教育受けた若い世代は反発するだろうし
マスード２世派への支持も強くなりそう。
アメリカも20年駐留したなら、もう10年引っ張って30年駐留すれば
兵士として一般的な10代半ばから40歳くらいまでの世代が
世俗教育を受けてることになるから撤退時はだいぶ有利になったのではないだろうか？ >>618
教育しようにも、ろくな学校もメディア網もないからねぇ
アメリカがいたところもしょせん点と線でしょ
民主主義の気風に触れられたのも一部のアフガン人だけだと思う
民主主義を普及させるにしても、手段やインフラがなさすぎた >>620
タジキスタンは北部同盟につくんだ
後ろにロシアも居るかな？ >>618
コロナで味を感じなくなってるんじゃね
ともっぱらの噂 レジスタンスが優勢かも
タリバン→戦闘員50人死亡、20人が捕虜
レジスタンス→1人死亡、6人怪我
バム地区のタリバンの長が仲間3人と共に殺害される。
https://twitter.com/panjshirprovin1/status/1429754190453170178?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>621
いずれにせよ、北部側につかないとタリバンの国ができたらたまったもんじゃなかろう 石油も資源もないからテロリストを輸出しない限りスルーだろうな >>611
マジでマスードからタリバンに和平交渉を願い出たの知らないのか。
何度も流れたニュースなのに。 >>626
交渉はされとるが降伏がどうのは
双方から否定されたろ >>627
まーた騙されてんのか
マスードの部隊は敗走したんだよ。10時間以上前にな。
タリバンに包囲されていて補給もままならないから
和平交渉をしたのが降伏以外に有り得ない。 >>623
【速報】
英語版
以下コピペ
レジスタンスが優勢かも
タリバン→戦闘員50人死亡、20人が捕虜
レジスタンス→1人死亡、6人怪我
バム地区のタリバンの長が仲間3人と共に殺害される。
https://twitter.com/panjshirprovin1/status/1429753848680308736?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>629
それ小競り合いじゃねえかｗ
タリバン1万人以上相手にマスードは2000人
話にならないから脱走したマスード側が
タリバン側の少数部隊を全力で攻撃して、それだぞ。 中央集権化できない永遠の闘争地点は女を奴隷化して子供をたくさん産ませて
敵と対消滅させるのが合理的になるということかぬ
その渓谷は人と物資を自給自足できるんじゃろか マシュハド-カブール便はバグラム飛行場上空から旋回しながら
カブール空港へ強行着陸しておりあのアフガン航空相撲で
息子が殺されてもヘラート州奪還は無理でもまだまだやる気
のようだね。
カームエア B737-300 カブール市上空旋回
英連邦オーストラリア空軍 カブール市上空旋回
英連邦ニュージーランド空軍 1機 カブール発-行先不明 バロチスタン国境を抜けグワダル方面へ
アメリカ合衆国空軍 2機 カブール発-行先不明 バロチスタン国境を抜けグワダル方面へ 赤外線スコープにはアルミ蒸着タイツ
ナイトスコープにはフラッシュライト安全ベスト
これで勝てる！ カームエアのマシュハド-カブール便はもう1機ありバーミヤーン渓谷を通過中のため
激戦中の孤立陣地守備隊からすると制空権確保は士気鼓舞そのものだろ。 >>531
中村という苗字の在日さんも多いからのう。
俺の経験上、中村哲なら本名は李哲(イ・チョル)だろう。 >>640
節子、その安全ベスト、戦場では狙撃される的なんだぜ。 >>621
タジキスタンにはロシア軍基地があるけど、どういう条約になってるのか。
ロシアはカブールの大使館も閉鎖してないみたいだから
今のところはどっち付かずの様子見では？
タリバンが旧タリバン時代みたいな事やり出したらマスード派に支援するかもしれないけど、
ソ連時代の介入失敗で懲りてるだろうから、
やっても型落ち兵器や食料・弾薬辺りの供与くらいだろう。 タジキスタン政府というよりパミールアラム人とインド軍プネー管区のヒップHだろ。 >>647
IPHONEのFACETIMEじゃね？ タリバンの補給路と人員の急拡大させ手薄にして各個撃破作戦かもね。
全土を一気に支配する体制は組めてない。戦闘事態殆どしてないから
軍隊は丸ごと残っている。
内戦が始まる前に人道救助を完結させよう。 >>649
カームエアのマシュハド発カブール行のB737-300旅客機の2機はつまりそういうことだ。 【速報】
タリバンはマスウードの息子らが立てこもって抵抗を続けているパンジシールに対する大規模攻撃を宣言。両者は交渉していたはずだが、決裂した模様。
https://twitter.com/alhadath/status/1429760399562493961?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 時勢に疎いからこの問題の事よく知らなかったんで色々ググって調べてみたんだけどさー、解決無理ゲーじゃね？ 知ったかの感想かもだが狂った思想と操られた思想の争いな上バックにダークコンドルいっぱいおるやん >>654
正直無理だと思う。いろんな理由あるけど、全体の7、8割を占める勢力がいないから 武装組織に善悪の側なんてない
どうせこいつらも麻薬組織だぞ >>653
電波が良くなくて結局実力で蹴りつけようやという、、 パンジシールはかなりの要害だろ。
立てこもれば航空機戦力のないタリバンは攻め手がないんじゃね？ 洞穴という洞穴に発煙筒投げ込んであぶり出す とか
ロケット花火を束発射でパニックに陥らせる とか >>16
米軍がいたから好き勝手動いて地域支配できないからな。
でも米軍がいなくなった上に政府軍もいないから、支配地域獲得できる以上本気で仕掛ける。 マスード将軍って、実写版アラジンを演じたメナ・マスードの父親？ >>661
周囲囲って放置でもいいんだよ
放置は負けって言うなら、アフガン旧政権は発足以来ずっと負けだね。100%支配なんて一回も実現してない >>653
残念ながら相当な戦闘になりそうだね・・。 山岳地に立てこもって、高位置から狙撃しまくりな作戦か。 >>666
タリバンに反対デモを起こした
市民を難民として逃がす手も有る｡
人数が増えれば食糧が尽きるぞ｡ ＞アフマド・マスード氏は「父の遺志を継ぎ、戦う覚悟だ。武器や物資が必要だ」と米紙に寄稿し、支援を訴えた。
要するに「金よこせｌ」。 >>668
ソ連ですら攻めきれなかったのがパンジシールだからな。戦略のなさそうなタリバンにあそこの攻略は厳しいと思う。しかも、レジスタンスはかなり引いて守る体勢っぽいからいざ始まったらめちゃめちゃ長引くと思う。さらにタリバンには航空機がないから硫黄島のようにも攻略できないというね。 エメラルドの有名な産地で、古くはプリニウスも同地域の宝石について記述を残している。
中世には、銀の産出が盛んに行なわれ、サッファール朝やサーマーン朝によってコインが鋳造された。
ヒンドゥークシュ山脈のサラン峠を巡ってパンジシール作戦（ロシア語版、英語版）（1980年 - 1985年）が行なわれた。
本州の中心地、パンジシール渓谷（英語版）は、ジャマーアテ・イスラーミー（ペルシア語版、ロシア語版、英語版）（イスラム協会、後に北部同盟）のアフマド・シャー・マスード将軍の根拠地（タハール州と並んで）として知られた。マスードの指揮の下、パンジシール渓谷はソビエト連邦軍にもターリバーンにも制圧されなかった唯一の地域であった。 ロイター
https://jp.reuters.com › article
14 時間前 — 北部パンジシール渓谷で抵抗勢力を結集させている同氏はロイターの電話 ... 地元の武装勢力が実施したもので、自身は作戦に関与していないと語った。 >>670
もう手遅れって分からんのかねw
アメリカの面子叩き潰して舌の根も乾かない内に金くれはねーわw
金が欲しけりゃタリバン全滅させろw >>668
タリバン軍にまともな航空戦力はないし旧ソ連は砂塵や高地でのヘリ運用に苦しんだ場所だから防衛側に地の利がある。 今回タリバンは北部同盟の支配地域も
占領したから峡谷の弱点を知る部族
とかも味方に居るんではないだろうか｡ 今アフガンは経済危機でハイパーインフレが起こってるらしいから国民全員が金よこせと思ってるよ
タリバン自体は麻薬で儲けた金貯め込んでるから問題なし ギャーギャーうるさいと麻薬打つぞ！ これで国内の統制をとっている。
北朝鮮と五十歩百歩 >>680
ヒロポンで兵士を抑えていた皇軍を見習うべきだよな いやいや。ロシアの密使があの渓谷を自由に出入りしてても驚かないわーw >>669
沖縄の米軍基地に避難させるのはそいつらか？ >>682
そら介入したら石田三成まっしぐらだからな タリバン米の撤退延長に難癖付けてるからどのみち欧米敵に回す
それにイランもタリバン嫌いだから近々なにかやるだろ だけどタリバンとロシアがうまくいくはずもなくw詰んでる
ロシアは早くタリバンをシナが掴んでくれないと動けないから
バカ息子にファイティングポーズ取らせたけど
見透かされて相手にされずw 【アフガン】タリバン、北東部3地区を再制圧 政権樹立になお時間 [シャチ★]2021/08/23(月)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629728220/
> 【ニューデリー時事】アフガニスタンの実権を掌握したイスラム主義組織タリバンのザビウラ・ムジャヒド報道担当者は23日、
>ツイッターで、反タリバン勢力が奪還した北東部バグラン州の3地区を再び制圧したと述べた。
【国際】アフガニスタンと隣接…中国とタジキスタンが合同でテロ対策訓練 [樽悶★]2021/08/23(月)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629726150/
> 中国の公安省とタジキスタン内務省は18日と19日の2日間にわたり、タジキスタンの首都ドゥシャンベで合同訓練を実施しました。
>この訓練について、中国国営の中央テレビは「アフガニスタン北部に一部のテロ組織が集結し、中国とタジキスタンや地域の安全に重大な脅威をもたらしているため」と伝えています。 >>642
パンジシール渓谷に最も近いタジキスタンの航空基地はインド軍との共同運営
インドはタリバンをパキスタン軍の手先と見做して、タリバンに対抗する勢力を常に支援してきた歴史がある
つまりそういう事 イスラム政府軍と宇宙人が戦争したらどっちが強いんだろ >>691
タジキスタンに基地を持つインドは対パキスタン戦略上、そこを足場にタリバンの完勝を常に妨害し続けてきたし
ロシアもソ連時代の恩讐を乗り越えて北部同盟を支援した過去がある
今は様子見をしているけど、もともとタリバンよりもマスード陣営のほうに好意的だから
パンジシール抵抗軍の頑張り次第では、北からの空中補給が徐々に充実してくるかもね
ヘリじゃ余程の機数を投入しないと量をこなせないが、大型輸送機からの空中投下なら
総人口１５万人前後の渓谷くらいは支えられる
タリバンは防空レーダーも戦闘機も長距離対空ミサイルも持ってないから、
本来は脆弱な空輸作戦も、少ないリスクで行える パンジシール集に集まってるのは、「武器を捨てて逃げ出した政府軍の残党」ではなく、
「地生えの武装勢力（部族系の軍閥）」と「政府軍の中でも激戦から全滅せずに撤退してきた真の精鋭部隊」の集合体だから、烏合の衆よりまし。
火葬戦記のネタにもならないがむりやり我が国を舞台に当てはめると、
明治初期に外国からガチの侵攻を受け、平民から徴募した新政府軍は緒戦であっさりと壊滅。
日本の危機に立ち上がったのは、廃刀令発布で蟄居せざるを得なかった旧士族やその末裔たちだった、という感じ 頑張り次第（笑）
今まで頑張れよ
米軍がいたから士気が上がらなかった(キリ)
ロシアがやらせてたからです
ヴァカwww アメが捨てたのはコイツラなんだと改めて思うはw
そら父親も暗殺しとくってのメンドクサ
空港以外の市街地は平和なもんなんだってねwwwクソワロタは >>701
欧米さえアフガンから去れば、パシュトゥーン系の原理主義的なタリバンによる統一ではなく世俗的なタジク人やウズベク人の北部同盟を緩衝地帯とした方がロシアにとっては好都合とはなるな。
もちろん、タジク人やウズベク人に無理にパシュトゥーン人を制圧させる必要もない。 今度が本番やな。
一回目は脳筋タリバンがパンジシール突入して、地下道からあっさり背後に回られて壊滅したんやろな。 欧米（笑）が北部に支援しなくなったからこうなったのに
こっから好都合て言うやつどんだけポジティブなの 今から本気になるの？
そして追い出したら、またバラバラ
一度強権政治で各地に散在してる軍閥をぶっ壊さないとだめだろうね >>1
マスード動くと今度は革命になるのかね
アフリカ諸国だとよくあるけど。
そもそもとしてタリバンの武装はAK47と、
トヨタピックアップに機関銃程度しか見当たらないんだが、
空爆とかアメリカに頼んで焦土とかせばいんじゃねえの？
アフガン国軍がヘタレすぎたのが悪いんだけどさ >>709
そんならパシュトゥンの国に併合させたらいいじゃん
知ってる?
パキスタンっていうんだけど パンジシール渓谷はルートが限られていて川の急流や崖崩しなど現地民に有利な地形なんだって (´・ω・｀) >>664
こういうのを見ると結局自分たちが実権握りたいだけでタリバンと変わらない。
民主化なんてほど遠いんでは？ 可哀想だが一度どこかの勢力が他勢力の殆どを浄化しつくさないと収まらないよこんなの
人種の坩堝で美男美女多いけどなまじ仏心で手を貸したら火傷じゃ済まない
もう好き勝手に包丁でも鉈でも持ってお互い殺し合えば良い
元々悪いのはロシア、イギリス、アメリカだからな >>715
パキスタンはパンジャーブ人の国だけど？ これってギレンの野望で第二部始まったってことでいいかな？ >>719
にほんのがっこういくまえにそこくでべんきょうしよう！
パキスタン 編集
現在、パシュトゥーン人は、パキスタン人口の11%を占めている。
パシュトゥーン人は、ムハンマド・アイユーブ・ハーン大統領、グラーム・イスハーク・ハーン大統領等、多くの政治家を輩出しており、ビジネス界にも進出している。
1990年代初めのデータによれば、軍将校の20%、警察幹部の16%、高級官僚の10%以上がパシュトゥーン人だった。
パシュトゥーン人政党としては、人民国家党（アバミ・ネイシェネル・パルタ）が存在する。
同党やカイバル・パクトゥンクワ州の一部の活動家の中には、
統一パシュトゥーン人州（パシュトゥーンフバ・スバ）の創設を主張する者もいるが、
多くのパシュトゥーン人は、補助金や特権の喪失を恐れて、これに賛同していない。
民族の居住地域が大きく分散していないにもかかわらず、2つの国家に分割されているのは、
19世紀当時にアフガン戦争によってこの地域を支配下に置いていたイギリスが、
保護国アフガニスタンと植民地インドとの境界を民族分布を考慮せずに引いたためである。[要検証 – ノート]
1893年の国境線（デュアランド・ライン）の画定に伴い、パシュトゥーン人の居住地域は、
アフガニスタンと現在のパキスタン北西部に分かれることとなった。 >>718
>可哀想だが一度どこかの勢力が他勢力の殆どを浄化しつくさないと収まらないよこんなの
確かに日本の戦国時代みたいにどこかの勢力が徹底的にやった上で
徳川みたいに武断政治の治世をしないと無理だろうとは思う
ただ、それをやるにはどの勢力も弱すぎて決定打にならないし
さらに混乱に拍車をかけるように外国からの介入があるからな 北部同盟はタジキスタンのほかウズベキスタンからも民間支援を受けることが可能な状況になったわけで
パンジシール渓谷とバーミヤン渓谷との2孤立陣地間の往還路確保さえ死守すれば現時点戦況推移からすると
平地街道要衝からの戦術撤退は適切妥当だと思うよ。
プレフムリ奪還後にマザリシャリフ守備隊を合流回収済
チャーリーカール奪還後にカブール郊外野戦部隊を合流回収済 イスラムの学校が民主主義や人権教育などするわけなかろう
まともっぽいのはトルコだけだが
あそこも強圧的だし欧米化など無理 内戦か。 武器は旧型だけ供与しとけよ 闇ルートに流れるんだから >>728
タリバン自体はパキスタンの神学校で学んでるしね 地方の有力者は戦局が有利な方に付こうとするから
しばらくは「我が軍有利」の情報が交錯すると予想(´･ω･｀) 現状だとタリバンが圧倒的有利じゃないの？
反タリバンが制圧出来てるのは３州じゃなく３地区みたいだし
３州でも圧倒的なのに３地区では タリバンがどんな産業を育成していきたいのか、指導部の所信表明演説を聞きたい。
女性の処遇とか重要だけど、国民はタリバンが将来どうしたいのかを気にしてると思う。 逆に米軍延長はこいつら北部には悪夢だなw
形を変えたタリバンの特大の見方が戻ってくる >>731
だろうな
地図で見てわかるくらいに情勢が変化しないと信用できない
あ、もしかしたら、それもアメリカが状況見誤った理由の一つか？
情報機関が一切信用できず願望垂れ流しで意味をなさない >>732
タリバンの勢力は6万くらい
それが日本より広い地域を支配する訳だから
実態的には支配と言っても点と線でしかないはず
各地域の住民の支持がなければすぐにひっくり返る 英雄の息子が立ち上がるにしても、ちょっと遅すぎるだろ。
ケツに火が付いて慌てだしたようにも見えるな。
>>734
すでに女性は戦々恐々だろうし。制圧された都市では、蛮行始まってるみたいだし。 まともに戦えるならこれまでも戦ってたじゃろし
前から総崩れの中でその渓谷だけ士気旺盛、強兵満載とは思えんのよぬ >>739
この20年間のアフガン政府は地方軍閥の力を削ぐと共に、地方民兵の解体をやっていたのよ
国軍のみを軍隊とする、ステレオタイプの国家形態に脱皮しようとしてたわけね
ところが多くのアフガン人は、相変わらず部族民族宗派がアイデンティティだったから
国のために戦うという意識が希薄な上に、上に立つ人間が汚職まみれで給与もまともに払わないから
士気は最低だった
今マスード息子を盛り立てているのはパンジシール州出身のタジク人民兵
烏合の衆だった政府軍とは士気が違うってわけね 土着の多部族国家なので中国のような多民族国家と同じで
泥沼内戦と強権的独裁政権樹立を繰り返すんじゃね？ 国体護持とか国家経済理論とかに精通した人間は、一人くらいはタリバンにいるだろう！？ >>392
シャルル・ド・ゴールの例もあるし、後で外国軍の力を借りてクーデターやり返す可能性も僅かに残っている >>745
そりゃ勝ち確の後、美味い汁吸ってないのに死んでこいと言われてもなw 日本の戦国時代に米ロ中が介入してきたらめちゃ鬱陶しいわ
ここは存分にやらせるべき 国軍が崩壊したからこそ戦えるってとこもあるんだな
押さえのなくなった地元の民兵組織、投降したらまとめて殺される可能性のある政府軍兵士、上層部 それにしても２０年間の刀狩の成果か、どちらも武装レベルが低いな
シリアの反体制派なんかと比べたら全然火力がないわな >>734
もちろん明言はしないが、要するにアヘン密造利権の取り合いだよ。タリバンも反タリバンも。 >>751
2005年アップデート施したパーンツィリ防空システムをイスラエル製のカミカゼドローンが集団で刈り取ってるような鉄火場とは違います。Z戦士とヤムチャくらい違い >>740
女性の権利は大事だけど結局は女性の権利を侵害する悪党(欧米目線)と戦うのは
女性の権利なんてあまり気にしてなさそうな自分の部族や英雄的な人物に集まる男って事実 >>716
篭城に適した土地は囲んで干上がらせればいい場所です 戊辰の戦い的な
行き場を失ったヤカラが続々と集結、中にはエリート部隊精鋭も
まあ、違いはタリバソもそんな強くないということ マスード処刑かな。部隊全滅したとよ。(´・ω・`) おまえら、アフガン日本の1.7倍の広さぞｗ
狭いエリアでも都道府県やある地方なら関東全域くらい余裕にある
内陸だから船で上陸してワーっていう機動戦もなし 戦ばっかりしてる地域は文明が育たない
ちょっと発展したら全部ぶっ壊してゼロからやり直してるんだから永遠に発展しない
どうしようもない やっぱ女性の人権を認めない組織は強い。
理由は、女はワガママで統率しにくくて組織が大きくならないから。
日本でも女って数人のグループ作っては悪口言ったり争ってるでしょ？
でもそれが大きな組織にはならないのが女。
日本は人権団体・フェミニスト団体を名乗る共産系の組織のせいで弱体化した。
すぐに軌道修正して、男に愛国心や帰属意識を植え付けると共に、女より偉いのだと自尊心を持たせて自衛隊員を増やさないと、日本は滅亡してみんな奴隷になる。 >>756
衛星写真を見ればわかるけど、水量豊かなパンジシール川に沿って、
結構な面積が農耕地として開墾されてるので、飢え死にさすのは至難の業かと
そもそも交通の便がお世辞にも良くない場所なので、あの辺の住民は自活が基本じゃないかと >>737
タリバンはその６万に民兵２０万が合流してる
南部のパシュトゥン人が中心だろうけど支持は結構あるようだよ
ていうかマスードがタリバンに呼び掛けた声明見ても支持は広がらんと思うよ
内容は「俺たちにも閣僚ポストよこせ」だもん 逃げ込んだ結果ではなく根城にしてるわけだしな
とはいえもともとの兵力に加えて敗残兵まで集まってくるとどうしても物資の問題も出てくるから補給が必要になるわけだな
んで細いながらも支援のアテがつき始めたような話も出てるね あえてタリバンに降らなかった連中だから士気は高く装備も充実はしているだろう
現時点はとにかく守り、今後タリバン政権に不満を持つ元政府軍の兵が再び合流するのを待つんだな アフガニ人て何処所属に関わらず誰も彼もが命知らずなイメージ
ここで米がどう出るかが問題 >>768
20万も合流したのか
そしてマスードの交渉はまた美味い汁吸いたいかw
そりゃダメだろなぁ >>768
20万合流したのになんで渓谷を攻撃したタリバンは数百やねん どうやって川が流れる狭い谷間に何万人と雪崩れ込んで攻撃できるのよw
上層部への忠誠心の低い奴らが放り込まれてるだけでしょ >>775
攻めるのが困難ということは、新たに反タリバン勢力が結集するのも困難ということか イギリスの毛布じゃないがコロナ対策が大変そうじゃぬ マスードを知事任命で手打だろう｡
副大統領の身柄を引渡しと県庁の
職員幹部はタリバン入閣の条件でな｡ >>1
父親と同じ最期を遂げそうな悪寒
自爆攻撃には気をつけてな 一気に押し込まれてるな。谷の真ん中を制圧されて榴弾砲で好き放題撃たれてる
火力の違いはどうにもならんわな。北部同盟側の対装甲火力はRPGしかないから
撃ち尽くしたらM1117でのごり押しに対抗する手段がない 北部同盟という成り立ちからしてレジスタンスゲリラなんだからしゃーない 国連推計だとタリバン兵は4万から6万5千くらいでその他民兵は便乗して略奪したいマンのようだから
守りやすい地形で防戦しながら陸軍撤退後のアメリカ空軍がタリバンの車列攻撃する構図なら対抗可能だろうな。 またタリバン撃退されてやんの
交渉行って破断して攻めて失敗してまた破断の流れ
双方いつまで繰り返すか知らんが
パンジシールレジスタンスも初めから危機煽りしてるんで余裕全くないだろうし
タリバンはタリバンで首都の人間食わせていかないといけないし 援軍と補給抜きで籠城は大変そうだよぬ
包囲側は下手に銃撃戦をやるよりも弱者と病人に間者を混ぜて渓谷に送る方が効くのかぬ >>789
それ篭城戦ってことだけど
市域が広いとか自慢してるヤカラがいたけどそれだけ食べさせないといかんのよ パンジシール抵抗軍の魔改造ハンビー
https://southfront.org/wp-content/uploads/2018/06/1-51.jpg
全世界の武装ゲリラ達のマストアイテムの一つ、旧ソ連製23mm連装対空機関砲と
米国製ハンビーが悪魔合体サタンクロス
シリアやイラクではザラに見かけられるZSU-23-2だが、20年間の刀狩りを経た
現在のアフガニスタンではレア装備であり、頼もしき重火力である
たぶん親父マスードの時代に使われた後隠匿されていたものを引っ張り出して、
そこいらのハンビーに取ってつけたのだろう
トヨタのピックアップに積んだ場合と違って、正面方向にも撃てるのが強みか >>776
ここで長引くと他地域の反タリバン勢力まで涌き出るから厄介なんだよ。
「タリバンvsマスード2世」みたいな源平合戦や関ヶ原式の二大勢力の内戦じゃなくて、
複数勢力が合従連衡をを繰り返してるから半世紀近く内戦が終わらない。 タリバンはパシュトゥーン人の部族制度をベースとしてるし
マスードも自分たちの部族は自分たちでまとめると言ってるだけだからな
ただの部族闘争でしかない 軍閥からの脱却を目指したアフガン政府軍もアメリカが雇った民間軍事会社に依存してたので
アメリカが撤退したら成立しない構造だったんだけど タンバリン鳴らしまくって攻撃するから、タリバンなの？ 794のzsu-23が強力兵器ならアフガニスタン紛争時の鹵獲ソ連兵器の在庫次第ではワンチャンあるかもな。
BDRM2やBMT60あたりの装輪装甲車や砂嵐で不時着したハインドをMil-17で吊り上げ回収して隠してるなら一大兵力になる。 >>795
てか、マスードが声明出したよ
「閣僚ポストをよこせ、でなけりゃ戦争だ」って
マスードはタリバンを倒すつもりはないみたいだ パシュートン王権はタジクを入れることはない
しかもタジク＋シーア派 >>800
随分と即物的な理解の仕方だけど、公平な利益の分配と地方分権がマスードの政治理念だから
その上での閣僚ポストの要求だし、タリバンをこの世から消滅させるなんて武断的な発想も
最初から持ち合わせちゃいないさね
中央集権は諦め、各勢力が各々の地元で独自性を保ちつつ平和共存していこうってのは、
上手くいくかはともかくとして、十分に傾聴に値する話だと思うよ 武田勝頼が生き残った可能性をアフガニスタンで検証するのも良いのだが
平和で瓶の中の子猫やチャコキャニオンの繰り返しにならないことを祈るかぬ アフガニスタンに国家はなかった、まで言われてるな
部族軍閥の寄せ集め >>802
悪い、正確には言ったのはスポークスマンをやっているマスードの弟だった。
けど、要求したのははっきり政権への参加だよ。地方分権なんかじゃない。 >>1
何の問題があんの？部族間の利害関係？
いっそイランみたいにまとまった方がまだマシだろ >>807
イランは宗教がペルシア人と同じシーア派なら、少数民族でも
差別されないからね。
アフガニスタンは互いに異民族を殺し合って数世紀。特に北部
同盟は虐殺事件を多数起こしてるから、復讐を恐れてなかなか
和平のテーブルにつけないんだよ。 >>806
地方分権でも、いちおう中央政府は作らなきゃいけないし、閣僚も任免しなきゃいけないでしょ
そこで各部族民族になるべく公平にポストを分け合うのも、うまくやっていくためには必要な事
そこで聖人ぶって遠慮しても、いい事なんて何も無いぞ パシュトゥーン人に全て支配させろって言うんですねわかります >>809
旧政権の中抜き部分を国連スタッフによる運営に切り替えて、国際援助欲しさに各地方政府のトップが嫌々集まってくる構造以外ないと思う。 >>812
もう国際社会からまともな援助はないけどな
まあ中国がどうするかはしらんが >>813
アフガニスタンは人口爆発のせいで痩せた土地に人多すぎて小麦の援助がないと直ちに大量の餓死者を出すよ。もしくは武装難民化して隣国で大暴れしかなくなる。 >>815
核で全て焼き払う
割と真面目にこれが最適だと思ってる
あいつらに統治は不可能
ならばいっそ皆殺しが慈悲 >>815
タリバンがまともになるか
誰かまともな奴が統一するまで何十年、何百年放置
まあアフリカと同じ扱いだな
テロ起こしたら空爆
アメリカヨーロッパはそうすると思う
ロシア中国は知らんけど リアル銀河英雄伝説を見ることになるとは。
回廊で１戦し、その戦果をもって交渉し、内政自治権獲得が基本戦略。
空路で補給受けられるかどうかで、全然違うんだろうけど。 >>817
タリバン指導者層はおそらく、今も多数いるだろう過激派指導者層を抑えるくらいには理性あるけど
その域まで達するには教育がどうしてもいるのでは？
そうするとあくまでシャリーアに基づくタリバン統治では詰んでるようにしか思えない
アメリカ統治下の最大の弱点で欠点は欧米の空気に触ることが出来たのが一部の首都の中流層以上だけってことだと思う
で、この見方は皮肉なことにパシュトゥン贔屓でタリバンに好意的だった中村医師も同じようなこと言ってる
貧乏だから戦闘員になるしか道はない >>805
アフガニスタンだけじゃなくてパキスタンでも部族ごとに戒律が違うので国の法律が適用されてないし
中央アジア全般がそうだろ >>819
タリバーンの支配は部族ルール＋パシュトゥーン人戒律＋シャリーア
だからこそ南部にはすんなり浸透したが北部の支配は難しかった 国連によって国境の不可侵が前提になってる現代に武装して領土の奪い合いなんていう中世アラブの精神で集権的政治なんかできない
誰か教えてあげてよ、あなたたちは時代遅れなんだって ドイツがシリア難民や北アフリカから来た難民の知能テストしたら、
自称大卒のやつがドイツ人高校生にも劣る結果だったらしい
もちろん、平均で
ドイツ社会になじめず、また、なじもうとしない
ドイツの難民受入れ当局は本当に困っているらしい ステイサムとデ・ニーロが登場すんだろ
知ってるわ
知らんけど マスードが未だ生きてると思ってる奴等(´・ω・`) >>825
マスードは死んだけどマスードの息子のマスードは生きてるぞ わかりづらいからもうそろそろマスタード呼びにしてあげて >>827
３日前にタリバン軍に包囲されて部隊が敗走
その後の消息は不明 たぶんすでに渓谷から脱出済みだろう
大将さえ生き延びればチャンスはいくらでもある タリバンのアカウントですら流してないデマながして何が楽しいの >>833
マスードの部隊をタリバン軍が包囲してマスードの消息が不明になったのを
何故か日本のマスコミは公表しない。何故なんだ？ >>834
アメリカ様が把握してないことを出し抜いて報道できないでしょ
ここは日米合同委員会州なんだから >>830
水曜日にParis Matchがマスードにインタビューしたって記事がでてるけど幽霊だったのか パンジシールのどこかの祠の床下にマスード埋蔵金とかありそう たりばん は たんす の ひきだし を しらべた。
なんと、ラピスのうでわ を みつけた！ >>836はマスードが敗退してPanjshirValleyに逃げ込んだあとのインタビューね マスードは既に首を落とされてるかもな。(´・ω・`) >>840
で、敗退してPanjshirValleyに戻ったあと、負けたけど降伏はしないってインタビューに答えてたよ >>843
いやいや
インタビューされてた時点では既に負けていたのですよ。マスードは。
あれは敗走中に兵を募集するため呼びかけていたのでは。撤退するための捨て駒を集めたいために。 
世界中のフェミさんが義勇軍として集結するから待ってて！ こんな状況でまともな情報なんて出ないよ
情報ふるいにかける奴がいないと バーブルの件もあるし、負けたからといって降伏にはならない >>816
核は万能兵器じゃないんだが。
更地にしたって広島や長崎みたいにその内に人が帰って来て同じ事を繰り返す。
その度に核を落とすのか？ >>817
反欧米でイスラム主義を掲げつつ、国家として纏まってて、
アルカイダやISみたいな極端な過激派は取り締まり、
社会もそれなりに安定統治してるイランみたいになるのを期待するしかないんでない？ 生きてこそ
無理すんなよ
親子共々タリバンに殺られたら無関係な傍観者でも、すげぇ脱力するしかないし
時を待って、機会をうかがい、長生きして欲しいわ パパ・マスタードはイスラム信奉者の指導者の中でも近代以降、最も信頼に値する傑物
戦乱の時代で無ければ建築家として名を残すか、無名のままに平々凡々と幸せに暮らせてた人だろうにね
この人の息子が悲劇に出会すことだけは本当に傍観者にしても見たくない >>855
あすこの名産はルビーじゃなくてエメラルド パンジシールといえばエメラルドだが、、
今のアフガニスタンではルビーが一番有望かな
ビルマルビー系統のルビーが採れだしてる。非加熱で流通できてるのが何しろすごい。
このまま開発が進めばモザンビーク産の品質を超える大鉱脈に当たるだろうから今後は益々高騰するだろう。
ラピスを山のように掘り出してもピジョンブラッド一石には敵わない。タリバン哀れ とにもかくにも、逃げても良いし見苦しくてもいいし、蔑まれても、悪名を残してもいいから
この人には長く長く生きていて欲しい
こんな状況で英雄の子供扱い…
生きていて欲しい、それだけで良い ここんとこフェミが大人しいんだよね
人知れずアップデート中なのかな？ アフガン内戦から、第三次世界大戦に進展すると言う予言者もいるからなぁ〜 >>860
俺も大マスードの悲劇は繰り返して欲しくないが、ガニ大統領みたいになるのもどうかと思うぞ。
上手く和平が進むのが一番良いが、駄目なら南北分裂で別の国として進んだ方が良い気はするけどな。
まあ、北部同盟は勿論、タリバンも内部に穏健派と過激派が居たり、互いに一枚岩じゃないからそれでも厳しいかも知れんけど。 >>863
それ予言じゃなくて予定な
アングロサクソンミッション 5部作のアフガニスタン映画化
大英帝国
ソビエト
渓谷の獅子
獅子暗殺
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