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【東京地裁】コロナで結婚式キャンセル、式場から訴えられた新郎新婦が反訴「全額209万請求は許せない」★6 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2021/08/27(金) 09:00:19.94ID:WMKlQtXo9
コロナで結婚式キャンセル、式場から訴えられた新郎新婦が反訴「全額209万請求は許せない」
8/26(木) 13:38配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2542e29b5a1955f7b71ff039054ab82d1a65cc1

新型コロナウイルス感染拡大による結婚式の中止をめぐり、式場を運営する企業(東京都)から、費用全額にあたる約209万円のキャンセル料金の支払いをもとめる訴えを起こされていた新郎新婦が8月26日、支払い済の申込金20万円の返却をもとめて東京地裁に反訴した。

●不可抗力による契約解消で、キャンセル料金は生じないと主張

反訴したのは、関東在住の新郎新婦。代理人をつとめる金田万作弁護士によれば、2人は同2020年2月、同年6月6日を予定日とする結婚式について、都内にある式場側と合意をかわし、申込金20万円を支払った。

しかし、新型コロナの緊急事態宣言が出された4月7日、式場は営業を自粛し、新郎新婦はキャンセルを打診したという。親族に医療従事者がいるほか、ゲストに地方在住者がいたため、予定日での実施はできないと判断したからだ。

5月8日に式場は段階的に再開したが、新郎新婦は遅くとも5月11日に確定的なキャンセルを電話で告げたという(式場側は「確定的ではない」として争いあり)。

式場側からは、延期と中止について(1)延期費用支払いのうえで延期、(2)解約料支払いのうえで解約の選択肢を示された。

しかし、新郎新婦は、新型コロナの影響により、結婚式は実施できなくなったとして、規約記載の「不可抗力」による契約解消でキャンセル料を負担しないことを主張していたとする。

予定日に現れなかった新郎新婦は今年5月25日、当日キャンセルとして、申込金をのぞく全額キャンセル料金209万円をもとめる訴えを東京地裁に起こされた。

●準備もしていないはずの式で全額キャンセルは許せない

金田弁護士は、仮に予定日に新郎新婦が式場を訪れても、料理のメニューも決められていなかったため、会場では何も準備がなされていなかったのではないかと話す。

新郎新婦としては、「支払った20万円については、法律上請求できるとしても、痛み分けとして諦めるつもりだったが、実際には準備もしてないであろう結婚式の全額を請求する式場を許せないという思いで反訴に至った」(金田弁護士)との考えだ。

コロナの影響による結婚式キャンセルの場合、不可抗力にあたらないとする式場側との間で、主張は対立している。

「コロナが不可抗力であることに争いはないと思うが、実施できたかできないかが問題。コロナ禍前の通常の結婚式を予定していたが、それはできなくなった」

裁判で新郎新婦側の主張が通った場合、ほかの式場に影響が生じる可能性も考えられるという。

「式場は苦しいことになるかもしれない。業者側が苦しいのであれば、国に対応していただくしかないと思う」

新郎新婦側は、和解も視野に入れている。

★1:2021/08/26(木) 16:56:07.92
前スレ
【東京地裁】コロナで結婚式キャンセル、式場から訴えられた新郎新婦が反訴「全額209万請求は許せない」★5 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630015425/
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:23:21.38ID:qJ76UE3Q0
>>830
>こんなん長引かせる内容じゃないし

弁護士:長引かせたろ
    とりあえず反訴から

弁護士の小遣い稼ぎに利用されてね?
20万の反訴って
儲かるの弁護士だけやん
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:23:46.96ID:SYjjiRko0
>>752
追加料金なしでの延期の選択肢も示してる
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:23:54.11ID:3qmDvXcE0
単純な好奇心だけど
式場側を擁護してる奴の国語の成績教えて欲しいwwwwwwwww
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:23:58.99ID:HzFFgWco0
>>792
契約のキャンセルが契約書に記載されている場合はその規定が優先される。そして、契約書の中に、不可抗力による場合はキャンセル料も発生しないみたいな条項があると見てる。
で、この不可抗力って部分が双方の見解が違っていて、契約上のキャンセルに至っていなかったってところでしょ。
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:24:12.99ID:pxOlKXdc0
>>820
そんなことないぞ
そもそもブライダルフェアやったからその日は挙式無理なら
書き入れ時の毎週末は結婚式できなくなるだろ
普通のところは、挙式の合間にブライダルフェアやるんだよ
自分の時もいったけど「次の結婚式の準備中」の部屋見せてもらったりもできた
結婚式って同じ会場で一日一件じゃなく、多いと昼→夕→夜、と三件こなしたりするところもあるくらい
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:24:33.42ID:y+u0/IxL0
>>827
なんだと・・・表に出てないだけで似たようなことは起こってるのか
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:24:36.59ID:tuBxBny90
この時期に結婚式をやろうってのが馬鹿だし、招待される側の迷惑も考えろよな
中止になる可能性も当然に予想されるんだから、キャンセル料が幾らか、いつから発生するか、
予めハッキリさせてから申し込みするのが常識だろ
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:24:46.70ID:R7R6smzQ0
>>845
式場は有料キャンセルの選択肢しか示していない
自分とこの都合のせいなだけなのにだ
そもそもその日程で組んでいたのに勝手に式場側が延期するって言ってんのは式場の都合だろ?
どこに夫婦の自己都合の要素があるんだよボケ
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:24:49.98ID:DDwjo1Nk0
>>818
1週間ちょいまで式場もはっきり確認できてないから、
招待状や席次の印刷は済んでると思われ。
キャンセルするならもっと早くしっかり伝えるべきだよ。
破談でのキャンセルもあるので、式場側も深く触れないしね。
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:24:55.73ID:v/njLnT70
>>766
キャンセルを申し出た時になっている
延長にもなっていて、コロナ災害が止む目処が一切ない状態
そして宣言後も、基本は同じ自粛要請で、どちらにしてもコロナが感染症であり
会食をともなう事は死ぬリスクにもなる訳で、強要するのは困難
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:24:59.15ID:zLOjhcJt0
>>851
反訴しないとただ一方的に訴えられるのを防戦で凌ぐだけだから、何か理由をつけて逆に賠償しろって武器にしてるだけ
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:25:04.86ID:8nzLHuODO
キャンセルできなくて式挙げて親族列席者から祝福されるどころかSNSで呪詛吐かれてるようなケースもあるし
退くも地獄進むも地獄
コロナ収束するまで式場なんか予約しない方が絶対にいい
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:25:13.32ID:Ab0Nl+HT0
>>851
争ってる額を考えると決して美味しい仕事じゃないよ
でも会見を開いて顔出しして、こうやって記事を通じて事件を公にしてる

それだけ、悪質なんだよ
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:25:17.03ID:A6LQhnAF0
6月6日の式を5月11日にキャンセルして全額はおかしいな
式場側の担当者がコロナ不況で金がないから
強引にキャンセル認めなかったとしか思えない
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:25:29.05ID:pxOlKXdc0
ID:maZQYtfb0 は一度彼女でも誘ってブライダルフェアいってみればいいよ
模擬挙式でもやらない限り、2〜3時間で終わる
そのうち1時間はブライダルプランナーの話を聞く感じで式場事態は1時間〜の見学だけ
それだけで挙式ができなきゃ、式場は大赤字だよw
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:25:32.85ID:FKV7/3rh0
損して得取れって本当重要だな
どっちもがめついと損しかないな
これブライダル業界全体に不信感とダメージ与えたな
0877ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:25:39.86ID:JrvQ9st70
>>415
そういうこと

・通告した時点でキャンセルは成立している
(キャンセル料の支払いが完了するまでキャンセルが成立しない、ということはない)

・キャンセルが成立している以上、問題はキャンセル料支払いがどうなるかということだけ

・よって争点は、緊急事態宣言下での大人数での結婚式のキャンセルが、不可抗力に当たるかという点のみ

ただ、こんな式場を使った新郎新婦も相当頭が悪いのは確かだと思うがw
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:25:44.74ID:SYjjiRko0
>>864
そりゃキャンセル規定がそうだから当たり前
それが嫌だと再三の連絡無視してるのが悪い
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:25:50.50ID:VmsJ6J/U0
>>837
それも判断材料にされるだろうね
会場側が客が来ないことを分かっていたと見做されれば満額請求が認められる可能性は0
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:25:57.32ID:wrSxgBn20
最初に申し出た4月7日時点でのキャンセル料になるか、確定的なキャンセルを告げた5月11日時点でのキャンセル料なにるかだけか
式場側も5月11日時点でのキャンセル料とれれば御の字でしょ
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:26:02.26ID:Vx1eJh4B0
>>722
契約書(文面)による。だったと思う。
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:26:08.94ID:mgpaxJn00
さっさとキャンセルしときゃいいのに
今後また新たな変異株が猛威を振るうとも限らない
役所に届出だけ出して様子見が一番だろ
0885ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:26:16.88ID:SYjjiRko0
>>864
延期するとはいってない
選択肢提示しただけ
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:26:17.06ID:maZQYtfb0
>>859
君って日本語での会話ができない人か

> オープンキッチンで試食会とかやったってあるし、これが事実ならその日はブライダルフェア以外何もできないぞ
これもう一度読んでくれるかな
そしてイベント会場でこの手のイベントがどのように行われるか調べてみるといい
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:26:23.12ID:afMpGhyQ0
>>737
あの時期にやる事はないだろと言ってるだけ
出席する方も不安だろ
旦那も晒しものにされる会はない方がいいと思うるんじゃないの?
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:26:29.50ID:R7R6smzQ0
>>852
争点は不可抗力によるキャンセルかどうかだよキャンセル日がいつかって言うのその不可抗力が認めなかった場合の争点だよ
ほんとバカって何もわかってないよね
どうやって生きてんの?
底辺の泥水すするしかなくねそんな生き方じゃ
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:26:42.29ID:Mf6atazD0
>>744
ごめん

--去年---
1:2月に4ヶ月後に挙式予定で契約、契約金20円を支払い。

2:4月に緊急事態宣言でたので夫婦、キャンセルしたい旨の連絡
その際に運営は選択肢として延期とキャンセルがあること(ともに料金は発生)
料金の支払いを持って延期orキャンセルの成立する旨を通知
→夫婦はキャンセル要望、キャンセル料に関しては不可抗力による契約解消を理由に料金は支払わず

3:5月になっても支払いがないため運営会社がどうするか連絡するもまともに対応されず
(この間も夫婦はキャンセルはするけど無料で対応するべきと主張?)
その後、メール等で連絡するも式当日まで返答(支払い?)なし

4:式当日に夫婦現れず

---今年の流れ---
5:2月、運営側いまだに通達したキャンセル料の支払いが無いため約69万円のキャンセル料を払うよう再度通達
(これが初めに伝えた料金なのかドタキャン料金なのか利息付料金なのかは不明?)

6:6月、未だに支払い無し&拒否で埒が明かない為、運営側もろもろの金額を含めた状態(209万円)で提訴

7:夫婦側これに対してキャンセル料請求は不当との主張むしろ払った契約金を返すべきって理由で反訴&
我々には和解する用意がある宣言←イマココ
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:26:48.97ID:cDlXaeZg0
>>861
なんで無理だと思うのかワカラン
結婚式なんて、会場にもよるけど4時間×3回で回してるところもあるから普通にフェアと同日は可能
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:27:05.40ID:SYjjiRko0
>>877
契約解除は一方の通知だけでは成立しない
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:27:12.88ID:9k7RbAyi0
>>836
じゃあ新郎新婦が悪いやん
ヤクザの事務所に行って取引持ちかけて、やっぱやーめた、バーカって言ってヤクザ怒らせただけやんw
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:27:30.02ID:8tZ1acZS0
>>795
まったく違うなw
弁護士が言ってることはおかしくないだろ?法的根拠が争点になるのは契約と社会通念って。
ただ、社会通念って合意に基づき法的に問題の無い双務契約より優先されるものかいってことよ。
契約的には勝てないが社会通念で抗弁できるかもと受けとったまで。こんなの認められたら飲食店に納品してる業者は即倒産よ?
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/27(金) 10:28:02.94ID:R7R6smzQ0
>>885
その選択肢が不可抗力によるキャンセルを全く無視した夫婦の自己都合っていう風に責任押し付けてる式場側の傲慢な選択肢なだけだろ
緊急事態宣言を受けて営業自粛してるくせにどの口で夫婦の自己都合によりキャンセルですねなんていうふうに4月の時点で提示できるんだよ頭おかしいだろこの式場
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:28:15.60ID:5vpORYmg0
キャンセルはスパッと決断しないと足元を見られる
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:28:22.65ID:QEtqdxSr0
>>844
していない
原告 コロナはただの風邪なんで予見可能。よって天災等の不可抗力に当たらない。新郎新婦の債務不履行

被告 コロナは阪神東日本級の災害で予見不能。よって私の責任はなく後には危険負担の問題

危険負担 どっちも悪くないときは原則約束を守る(式場)側が負担する
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:28:26.98ID:qxR8n5b60
もうオンライン披露宴でよくね?
招待客には「御祝儀だけは寄越せ!」って言っておけばいいじゃん
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:28:55.96ID:maZQYtfb0
>>892
そして君自身が799で書いた

> 内容によっては長くなるけど(試食があったり、模擬結婚式だったりの場合は長い)
を声に出して読んでみよう
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:29:14.41ID:2l38llwk0
結婚式なんてもうオワコンだよ
こんな事しなくても婚姻できるんだから
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:29:23.64ID:yvySLr+Z0
>>888
双方の責任が無いのが不可抗力
天災とかだな
営業自粛は不可抗力ではなく式場の有責
行政が営業停止させると不可抗力
営業してるから夫婦が有責
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:29:30.70ID:qlmLPxWn0
ギリギリまで解約金払わずにすっぽかした新郎新婦が悪いと思うわ
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:29:38.54ID:Ab0Nl+HT0
>>900
ドレスの打ち合わせもしてない
料理の打ち合わせもしてない

なのに、当日ブッキングするブライダルフェアの打ち合わせは完璧!
いやはや、お見それしやした
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:29:45.42ID:8wzbGgmE0
式場の社名はよ
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:29:45.90ID:v/njLnT70
>>862
このクリスタルインターナショナルは、トラブルとなっているものが複数出ていて、どれも当事者間での減額の話し合いに応じてくれません弁護士入れましただよ
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:30:06.88ID:Db8HfxXl0
ウェディングとかいうクソ商売

今時ウェディングとかカッペと見栄っ張りしか

やらないだろう

高学歴で家柄のいいところは密やかに結納のみ
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:30:18.92ID:JrvQ9st70
>>490
全くその通り
キャンセル料を支払い済みかどうかとキャンセルの成立は関係ない
キャンセル自体は通告だけで成立している

あとはキャンセル料支払いの義務が残るだけ

そのキャンセンル料と緊急事態宣言下、不可抗力の関係のみが争点
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:31:01.81ID:/2PoAqem0
200万くらいなら払っちゃえば良いのに
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:31:05.96ID:XI7YmZXJ0
>>895
それのたとえは違うだろ
この場合、見た目だけはまっとうな商いやってる事業所で、その実、ヤクザ経営みたいな感じだろ
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:31:13.64ID:pxOlKXdc0
>>910
キミも一度調べたほうがいいよ
ブライダルフェアの多くは「午前中」が主体
なぜなら結婚式は午前中に滅多にやらないから
「式場が空いてる時間に」やることが多い
そして、披露宴会場や式場が空いてる間に見学
→午後の結婚式→夕方再度ブライダルフェア→夜間の結婚式、とかやってる

ちなみに繰り返すけど長くても2〜3時間
しかもそのうち一番長いのは打ち合わせ

キミ本当に一度くらい見学にいってみたら?
一度もいったこと、ないでしょ?
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:32:11.61ID:qlmLPxWn0
今からでも遅くないんだから解約金払ったほうが良いよ
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:32:19.38ID:DDwjo1Nk0
これは式場側の話も聞かないと、ここであれこれ言っても風評被害になる。
(式場側は「確定的ではない」として争いあり)、問題はここだよ。
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:32:30.62ID:WkJRjpqK0
>>920
電話でキャンセルの意思は出してるけど確定的ではないってホテル側が言ってるからそこも争うでしょ
通告っていうのは確定的にキャンセルした場合の話でそこ勝手にお前が判断するなよ
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:32:42.67ID:8TWpf8D60
>>907
損害を賠償することが要件よ(民法641条)
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:32:52.45ID:8wzbGgmE0
ヤクザ経営の結婚式場だろ

徹底的に凝らしめた方がよい
この結婚式場は給付金とかも悪さしてそう
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:32:52.98ID:8nzLHuODO
コロナ禍における結婚式キャンセルの金の問題はニュースでも何度も取り上げられてるし
ブライダル業界はコロナ禍終わるまで不信感抱かれ続けて相当ダメージ食らうだろうな
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:33:19.29ID:maZQYtfb0
>>909
ID:pxOlKXdc0の発言
> 内容によっては長くなるけど(試食があったり、模擬結婚式だったりの場合は長い)
> 模擬挙式でもやらない限り、2〜3時間で終わる
> 式場事態は1時間〜の見学だけ

>>735で分かったこと
> オープンキッチンで試食会もできるようなブライダルフェア

君が想定している1時間程度の見学で終わるフェアじゃないってことなんだよw
頭大丈夫?日本語理解できる?
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:33:20.18ID:CYhV8v+W0
>>898
金田弁護士「結婚式及び披露宴が実施可能かどうかは法的判断(契約・社会通念)になるかとは思います。


>>587
契約と社会通念を同列に並べるなよ。勝てる気してないだろw
おまけに社会通念上って、むちゃくちゃ批判されとるやん。

誰に批判されてるの?

>>736
馬鹿なの?例えばバカップル擁護してんの本人と関係者、あとは単純に法的知識無い人だけじゃん。あとは、全員批判側。
ヤフコメも読んでこいw

ヤフコメ民がおかしいって言ってるから弁護士の言ってることがおかしいでいい?

>>898
まったく違うなw
弁護士が言ってることはおかしくないだろ?法的根拠が争点になるのは契約と社会通念って。
ただ、社会通念って合意に基づき法的に問題の無い双務契約より優先されるものかいってことよ。
契約的には勝てないが社会通念で抗弁できるかもと受けとったまで。こんなの認められたら飲食店に納品してる業者は即倒産よ?

全然話通じてなくて草
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:33:20.70ID:V/A7DutW0
どうせ初期見積もりからめちゃくちゃ値上がりするタイプの式場だろうなと思ったら…
口コミ見るとやっぱりそうだったw
結婚式挙げるなら、イメージ重視のホテルや老舗式場のがいいよ
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:33:21.73ID:jG9Pfo7i0
立派な結婚式やった知り合いの離婚率高く、写真撮影と飲食店借り切って身内のみの集いをした知り合いのそれは低い
もう籍だけ入れなさい
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:33:30.27ID:uQxnr5ZH0
>>920
契約は両者の合意がないと破棄できない
キャンセル料の支払いが合意条件
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/27(金) 10:33:43.78ID:Gja+fAq30
だいたい人権派弁護士が絡むと碌なことない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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