【東京地裁】コロナで結婚式キャンセル、式場から訴えられた新郎新婦が反訴「全額209万請求は許せない」★5 [孤高の旅人★]
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コロナで結婚式キャンセル、式場から訴えられた新郎新婦が反訴「全額209万請求は許せない」
8/26(木) 13:38配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2542e29b5a1955f7b71ff039054ab82d1a65cc1
新型コロナウイルス感染拡大による結婚式の中止をめぐり、式場を運営する企業（東京都）から、費用全額にあたる約209万円のキャンセル料金の支払いをもとめる訴えを起こされていた新郎新婦が8月26日、支払い済の申込金20万円の返却をもとめて東京地裁に反訴した。
●不可抗力による契約解消で、キャンセル料金は生じないと主張
反訴したのは、関東在住の新郎新婦。代理人をつとめる金田万作弁護士によれば、2人は同2020年2月、同年6月6日を予定日とする結婚式について、都内にある式場側と合意をかわし、申込金20万円を支払った。
しかし、新型コロナの緊急事態宣言が出された4月7日、式場は営業を自粛し、新郎新婦はキャンセルを打診したという。親族に医療従事者がいるほか、ゲストに地方在住者がいたため、予定日での実施はできないと判断したからだ。
5月8日に式場は段階的に再開したが、新郎新婦は遅くとも5月11日に確定的なキャンセルを電話で告げたという（式場側は「確定的ではない」として争いあり）。
式場側からは、延期と中止について（1）延期費用支払いのうえで延期、（2）解約料支払いのうえで解約の選択肢を示された。
しかし、新郎新婦は、新型コロナの影響により、結婚式は実施できなくなったとして、規約記載の「不可抗力」による契約解消でキャンセル料を負担しないことを主張していたとする。
予定日に現れなかった新郎新婦は今年5月25日、当日キャンセルとして、申込金をのぞく全額キャンセル料金209万円をもとめる訴えを東京地裁に起こされた。
●準備もしていないはずの式で全額キャンセルは許せない
金田弁護士は、仮に予定日に新郎新婦が式場を訪れても、料理のメニューも決められていなかったため、会場では何も準備がなされていなかったのではないかと話す。
新郎新婦としては、「支払った20万円については、法律上請求できるとしても、痛み分けとして諦めるつもりだったが、実際には準備もしてないであろう結婚式の全額を請求する式場を許せないという思いで反訴に至った」（金田弁護士）との考えだ。
コロナの影響による結婚式キャンセルの場合、不可抗力にあたらないとする式場側との間で、主張は対立している。
「コロナが不可抗力であることに争いはないと思うが、実施できたかできないかが問題。コロナ禍前の通常の結婚式を予定していたが、それはできなくなった」
裁判で新郎新婦側の主張が通った場合、ほかの式場に影響が生じる可能性も考えられるという。
「式場は苦しいことになるかもしれない。業者側が苦しいのであれば、国に対応していただくしかないと思う」
新郎新婦側は、和解も視野に入れている。
★1：2021/08/26(木) 16:56:07.92
前スレ
【東京地裁】コロナで結婚式キャンセル、式場から訴えられた新郎新婦が反訴「全額209万請求は許せない」★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629994296/
【トンキン地裁】コロナで結婚式キャンセル、式場から訴えられた新郎新婦が反訴「全額209万請求は許せない」★5
コロナだとしてもそれをもってして不可抗力とするのは違う気がする ホテル側は被害出てるのにタダにしろってのはどうなの？ コロナ感染したクズどもに請求したらいいよ
あいつらはただの犯罪者だ 言われてみれば確かに打ち合わせもしてないのに料理だのナンダの用意出来るわけねーよな
それなのにキャンセル料は無理がある コロナ禍となったことは不可抗力ではある
だけれども披露宴が出来なくなったことを直ちに不可抗力とするには無理がある 今時結婚式場で結婚式上げる人いるんだな
しかも200万使ってｗｗｗｗ 全額ってのに無理がある
なんにも準備してないんだからな >>4
前渡金は諦めるつもりだったが、丸々請求するから きちんとキャンセルを申し入れていなかったんだろ
利用者側の落ち度だよ 豪華な結婚式披露宴なんてやりたがる女はバカだよ
やりたがる親もバカ
結婚後か辛い ２０万は仕方ないとしても
全額て普通におかしいやろ(´-ω-`) コンビニと介護施設に挟まれたペンシルビルの系列か
ああいうのが好きな新郎新婦なら納得のバックレ こんなん新郎新婦負けるだろ
親族に医療従事者いるとかゲストの地方在住者いるとか式場にしたら知らんがなの話
おとなしく規定のキャンセル料払っとけばが安く済んだのにね どうせなら予定日当日に夫婦で行けばよかったのに
そこで本当に準備してなかったら逆に何で準備してないんだ！って訴えられたのに >>13
結婚後大変なんだねT^T
私も式やらない身内だけで食事して写真だけとる コロナでキャンセル料取らなかった店も多いけど、客が強要したらアカンやろ。 結婚式場って全部コロナで潰れて当然だと思うけど生き延びてるのね
コロナ拡大してるのにまだ需要あるのか キャンセルするならちゃんと話し合ってキャンセルするのが大人のルール
放置や無視したままなら当日「今日披露宴するはずやったぞ」と結婚式場に来たら結婚式場側が逆に損害賠償請求される
きっちり全額請求するのが正解
クズだなバカ夫婦 キャンセル費払ってのキャンセルを提示されて、無視して放置してた人だろ
勝てるの？これ 予定通り開催する前提で全部準備してたなら食材とか買い付けた証拠出せなきゃ詰みじゃね
さすがに仕入元に伝票捏造とかやらせるのはハイリスクすぎるし 今の状況で披露宴とはどうゆうことや
ナニ考えてんだこの式場は きちんとした手順踏まずに不可抗力だって言い訳が通って踏み倒すのが許されるならば
各業界に影響でるだろうな今の若い奴らは悪い前例はすぐ使うし キャンセル料払いたくないから一方的にキャンセル宣言して無視してたってことなのか? キャンセルを申し込んでから、
式場側とちゃんと交渉したのかが問題。
キャンセル代は催事規約に書いてあることが全て。
コロナ禍でどうするかはちゃんと夫婦が式場側と交渉して決めることであって、
キャンセル代無しは一方的に夫婦側が決められることではない。 >>16
しかもキャンセル理由が「招待客が集まらなかったから」だからな。
コロナが原因かもしれんが、これ先に言っちゃったら新郎新婦側の都合になっちゃうよ。 予約までの人件費かかってるから全額は無理だろ
それに手続きしてないのにマイルールだけで
手続きしたと主張するのは良くない 強行したとしても参列者からは恨まれただろうし、結婚式なんかやるメリットねーな
ブライダル業界潤わすためだけにやってる慣例。 2月に申し込んだって国内でも感染者出始めてた頃じゃん
本来なら2月に申し込んで人気のある6月なんて予約取れないんだから本人達も周りがコロナで敬遠してるって分かってたろ
最初から変な主張せずキャンセル料払っとけよ どこの式場だよ
名誉毀損のほうがダメージデカイだろ 当日、無断欠席じゃないの？それなら式場悪くないと思うし。 セント・ラファエロチャペル東京銀座が
ブライダルフェアを2020年6月6日にやってたのって、公式ページのどこかな？ ソース読んだ
結婚式の2ヶ月前にキャンセルしたいと電話した
式場「電話があったのは1ヶ月前でキャンセル確定の電話ではなかった」
式場「キャンセル料払うか延期の2択どっちか選んでとお願い」
客「どっちも嫌 キャンセルして!手付金も返して」
式場「どっちか選んで貰わないとキャンセルできません。」
当日準備して待つが当然来ない これ、不可抗力じゃなくて履行不能だね。
キャンセル料は発生しないよ ①コロナ禍となったことは不可抗力
②コロナ禍で披露宴が出来なくなったことは不可抗力といえるか否かは①と同様とは限らない もう裁判ぶっちして払わなければええやん？職場や口座バレしてなければだが 宣言出る出ないで大きくなにか変わるわけでもないのに、出てないから、式やります、出たらやめますとかあほか 今年の2月くらいにも「最初に提示したキャンセル料だけ払ってくれればそれでいい」って
式場側から申し入れしてたのにそれも無視して全額踏み倒そうってんだからそりゃこうなるわな 草。
キャンセルしてっていってるじゃん。
会場側が、日本語不自由なだけで 自民党肝いりの少子化対策がブライダル支援だよね。こういう事態に補填してやらないならまったく意味ないよね、三原じゅんこ？ >>1
＞「式場は苦しいことになるかもしれない。業者側が苦しいのであれば、国に対応していただくしかないと思う」
は？
この一言でドン引きだわ。 >>27
キャンセルしたつもりなのに当日キャンセル扱いでキャンセル料を払えときたから裁判になってるのでは？
詳細が分からないからどちら側に問題があるか分からん 被告のくせに許せないとか和解も視野に入れてるとか馬鹿じゃないのかと思ったけどやっぱそうなんだろうな そういや去年4月8日に飛行機で関西空港から福岡へ行ったわ
緊急事態宣言すぐで空港閑散としてたわ
関西空港店が殆どしまってた
飛行機客は三分の一くらい
復路は欠航食らって新幹線で帰ってきたら、新幹線はもっと閑散としていて1両に4人しか乗ってなかった 契約書に明記はされてると思うのだが
双方にとって不可抗力の災害の場合は普通折半なのでは？ 招待客が集まらない→式を挙げてもご祝儀貰えないと金がなくて当日費用が支払えない→キャンセルするので全て無かったことでよろしく！（キャンセル代も払える財力がないので以降無視） 利用者の勝手な思い込み、行動で契約も解約もOKなんてまかり通ったら、世の中のメーカーさんが全部潰れるわ
証拠を残す意味でも、書面を用意させてサインが残ってないなら金を請求されても仕方ない >>38
> これ、不可抗力じゃなくて履行不能だね。
> キャンセル料は発生しないよ
うん？
誰のどの債務が履行不能なの？ >>33
手付金20万はしゃーないで諦めるつもりだったのに
式場が全額払えと欲の皮が突っ張ったからキレ返された 結婚式場側に実質的に損害が出てるからどうかがポイント。スタッフ、料理その他の準備をしていたのか。普通してないよね。だからこんな訴えは認められんよ コロナ始まってから結婚式やろうとするのもどうなの？ 当日に式場行ってたら
なんの準備もされておらず
式場側の落ち度ってことで手付金の20万も返ってきたのか？
新郎新婦が打ち合わせに応じなかったからって
やっぱりヤクザみたいに全額取り立てるのか 当日まで場所を抑えて他の予約を断ったりしてたら満額は十分あり得る 他のカップルはキャンセルしてなきゃ式あげてるんだろ
不可抗力ではなくね？ >>6
逆に、打ち合わせができてないからこそ、どういう注文が来てもなるべく応じられるよう、準備が大変なんじゃないか 勘違いしてる奴用
キャンセルしたい→契約に則って69万払ってね→無視→キャンセル成立してないから当日キャンセル代209払え。
ただ実際準備はしてないだろうから、69万の正当性はあったとしても209が認められるかどうだろか。 リーマンショック級の出来事があればキャンセルしてもいい言うてたやん >>23
そこは問題じゃない
当日キャンセルだから、規定通り全額って話だから こうなったら二人だけで当日結婚式するのも良かったのだ
(*´ω`*) 去年の2月じゃダイプリで騒いでた頃だし様子見すればよかっただけ
バカップルざまあみろ >>59
当日はブライダルフェアやってたって書き込みもあるけど
その場合は不当請求ってことになるのかな 6月の土曜日の結婚式なら予約殺到するだろうし
キャンセル料はちゃんと払うべきじゃね？だから2月から押さえてたんでしょ？ 落とし所を決めるための裁判でしょ どっちも0負担とは思ってないんじゃないかな 緊急自体宣言出たからキャンセルしたら、全額請求されましたって、
ウェブ漫画になりそうだね。
どこの会場なの？ >>71
そうなんだけど、最初のキャンセル料すらブッチしていうからねえ。 >>25
>>27
四月から「打診」してんだろ。確定的に五月に通告してんだろ。
オバチャン事務員やらオバチャン営業担当がよくやる、連絡受けてるのに放置したパターンではないのか？ >>45
それな
何で簡単に税金に集ろうとするのか 規定のキャンセル料払わずにブッチしてたんだからキャンセル成立しないだろ。
全額請求が妥当かどかはともかく、非は夫婦側やろ。 >>61
事前にキャンセル伝えられてるんだから
当日に準備なんか必要ないだろ >>69
2020年6月6日当日、ブライダルフェアやってたのが確定なら
もう何も言うことは無いけどね
業者がヤバ過ぎる 全額200万はないけどキャンセル料70万位は払えってところかな まず、なんでこんな最中に結婚式なんかやろうとしてんの？
んで、なんできちんとキャンセルの書面交わさないの？
勉強料だろ諦めろ >>55
キャンセル手続きしてないから（キャンセル料払わなかったらしい。話し合いにも参加しなかったらしい）
式場おさえて、他の客は予約できず、このカップルの分の準備をせざるを得ない。 バカップルの言い訳は後になって必死に考えたんだろ？
用意していないとかは行ってみてもないのにわかるわけがない。
震えて眠れ。 >>1
和解も視野に入れている
始めからはふんだくる算段 全額請求からの8割ぐらいが落とし所かな。
ゴネずに最初から1ヶ月前キャンセルの相場通り払っておけばもう少し安く済んだのにね。 >>74だよな そこで話し合いないし少額訴訟に持ち込めればよかったのにな >>75
悪意（法律上の意味）で放置したんじゃないかなぁ >>1
新たな人生の門出なのに自分からケチをつけにいくご夫婦ってのも凄いよね >>23
チャペルでイベントしてんだし、無理だろうなあ。 コロナ禍だから不可抗力？
同日に同地域での披露宴は無かったの？ どう、考えても、キャンセル有効でしよ、
会場側、ボロ負けで、
ついでに評判大幅に下げて終わりそう。 209万の請求で勝訴したところで規定のキャンセル料の支払い命令出るかどうかも分からん
つーか裁判になった時点で金銭的には共倒れで黒字になるのは弁護士だけじゃねーのか？ >>78
キャンセル料払ってないから
「私達、キャンセル料払ってないからキャンセルしたとは言えませんよね！
何故準備してないんですか？」
って文句言われたら法的に式場の落ち度になるじゃん >>62
不可抗力でお流れになったときには違約金発生しないってあるから、それに基づいて69万円はちげーだろ、って主張していたところは？ >>1
>「式場は苦しいことになるかもしれない。業者側が苦しいのであれば、国に対応していただくしかないと思う」
完全にガースーの責任じゃん コロナは不可抗力だからキャンセル料払わないとゴネてんのが夫婦
式場側は署名捺印してある契約書のキャンセル料払って下さいと言ってるだけ どっちも哀れではあるな時代か。
式場もこのままだと生き残れないであろう >>62
もしもの為にも最低限の準備はしてたんじゃね？
式場予約して
他のカップルはそのせいでできなかったとしたら
その分は入ってると思う。 経営が苦しいからって
料理の用意もしてないのに全額請求って基地外すぎる
式場の評判にも影響しまくるが
ここまでするってことはもう閉めるんだろうな 2020年6月6日当日にブライダルフェアかましてたってのは
ゼクシィかなんかの履歴情報なのかな？
確認したいんだけどなかなか見つからない 新郎新婦は和解とは「無かったことに」と勘違いしてねえか？ >>78
式場側は、キャンセルの相談はされたような気もするが、キャンセルするということを断定的には聞いていない
って主張しているよ？ >>79
その情報確定じゃないし嘘だから業者ヤバいと言いきったお前アウト ♢mRNAワクチン接種後の死亡者数
8月4日 919人→8月20日1,077人
国の定例報告会
↓
厚生科学審議会 (#予防接種・ワクチン分科会 副反応検討部会)
第67回8月25日 18:00 ～ 20:00
<Web議事録未アップ>
第66回8月4日 接種後死亡者数 919人 <Web議事録未アップ>
第65回7月30日 <Web議事録未アップ> キチンと話し合わずに当日まで放っておいたのだから余計な手間と時間ともしかしたらお金を払って今キチンと話し合う場が出来て良かったね
大人なら大人として対応しなかった報いよね
勝つか負けるか分からんが 結婚式なんかやらんでその二百万で婚前旅行でも行ってりゃよかったね キャンセルは規定のキャンセル料を支払うことで成立とかの一文入っていたら、、 >>95
するかしないかナルハヤで決めてくれ手続はそれからだ
ってのは、まあ、あるよな。 不可抗力ではないとすると、コロナ禍でクラスター発生リスクを冒してまで披露宴を挙行する契約上の義務が新郎新婦にあったということになってしまう
果たしてそれを司法が容認することが出来るかどうか 式場側が裁判で全額取れるかどうかは分からないけど、
最初のキャンセル代についてちゃんと交渉しないで逃げていた夫婦がおかしい。
式場側も慈善事業ではない。
他の希望者を断ってその日を空けていた可能性もある。
この夫婦はキャンセル代をその時点で用意できなかったのかもな。これは憶測だけど。 >>111
しかるべき人が菓子折り持って頭下げに来たら許してやるよくらいに思ってそう 50万くらいなら泣き寝入りしただろうに欲かいて満額200万なんか請求するから 当事者間でお互い相手の立場になって打ち合わせしてくれば
逆にお互いに良い結果になっていたのでは？
しかしいい人ばかりになると弁護士の仕事がなくなるか キャンセルしたのであればなんでキャンセル料払わないの？
緊急事態宣言って結婚式も葬式も挙げるなって法的拘束力はないよね >>113
お前らがその件のカップル本人じゃね？キャンセル料払えよ、泥棒 反訴して弁護士費用だ何だで200万円以上かかりそう >>106
なんで？
国から、移動するな会食するな我が家以外で酒飲むな、って言われてるのに？ 某アイドルグループ複数の事務所は昨年のライブ自粛自粛の中で普段とスタイルを変えて
ガイドラインに準じ椅子に座らせ声だしを禁じて公演を強行した
全国津々浦々に押さえていたキャンセル料を払うと莫大な損金が発生するからだった
焼け石に水か首の皮１枚かしらないがその事務所は麻布十番に借りていたオフィスを引き払い五反田に引っ越した >>123
そうはならない
披露宴はしない
披露宴代は支払う
これは可能 >>99
契約解除は、片方の意表示思のみで成立するので、「キャンセル料支払ってないからキャンセルではない」とは言えないぞ >>118
このカップルはそういう主張をしただろうって話
もし式をやるとしたら。 上級国民だと思ってるバカ夫婦
そもそも、収まってないのに式あげるとかイカレポンチですか？ 挙式は生もの。ものすごい数の業者が動いているんやで なんでキャンセル料払わないのとかいってる馬鹿丸出しがおおいが1くらい読め
規約に不可抗力のときはキャンセル料発生しないって書いてあるぞ >>126
正式なキャンセル料払われないから
他のカップルの予約が取れなかったらしい >>112
じゃあ準備をしてたんだろうか
何度も新郎新婦に打ち合わせの打診して
当日のスタッフ集めて料理の注文入れて花注文したり
それならキャンセルと認識しておらず全額請求も理解できるけど >>133
その命令に従わない人もたくさんいるから
不可抗力でできなかったとは言えない。 つか、打ち合わせもしてないから招待客の人数もわからんわけで。 契約書しだいだろ
コロナは天災、災害だから無効とは国が言わない限り無いんだから >>136
婚姻と言う契約が片方の意思表示だけで成立する? はっきり言わないからこうなる
世の中のトラブルの多くはハッキリ言わないことからくる 契約書はあくまで契約当時の認識で作ったもんだから、想定外の場合が不可抗力なんで、ハナから契約書関係ないんだが？ >>136
そんなわけないじゃん、そしたらすべての物事は電話一本でキャンセル料発生しないでキャンセルできるぞ
お前頭わいてんの？ >>129書き方すまん 少額訴訟可能金額まで一旦話し合いできていればなって事でした >>133
契約に不可抗力について書いていたと思われる
天変地異とかね
そこに疫病の記載があったかどうか キャンセル料払う件と、キャンセル確定は別だよ。
この新郎新婦は客観的に見て双方合意でキャンセル確定といえる証拠を作っておくべきだった。
その上でキャンセル料の金額を交渉をまじめにしたならば、コロナや緊急事態宣言は考慮の余地がある。 >>37
え、そりゃ夫婦が悪いでしょ。
つか料理とかお色直しとか、打ち合わせしないと準備できないんじゃないの？
式場はどうやって準備したんだろ >>143
命令に従わない人が多いから命令に従わない前提？
そんなの裁判で通るのか？ いや手付金20万ってのが
途中で頓挫とか
本来こういう時のために払ってるものだと思うんだが
20万は払うけど、209万は払わんよというなら筋通してる 似たような時期のホテルキャンセルと同じような扱いでいいだろ(´・ω・｀)
どこまで遺失利益と見るかだな
その日の会場をキープしたことで誰か他の客を失ったのかどうか、このコロナ過でなｗｗｗ >>141
嘘つけ。
コロナ禍の中、新たに予約希望客なんか来るわけない 裁判所も判決書きたくないから和解させるだろう。緊急事態宣言は天変地異と書いても書かなくても社会の影響大きすぎる。 キャンセルを電話でってのは新郎新婦も曖昧だったよな。
メールなり書面なりで送っておかないとダメだわな。
あとは式場が料理をスタンバイしてたか、花を飾ってあったか、などだな。
また少なくとも飲み物のの栓は開けてないだろうし。
式を全て履行してないのに全額請求してるとしたらアコギだ。
まあどっちもどっちだ。 名前の出た式場側が風評被害にならないように
きちんと説明したいだろうから
どのみち朝や昼の下世話な情報番組で追加報道されるよこれ キャンセル料金に納得しないなら式やるしかなかったんだよ >>142
そもそも式場から「規定のキャンセル料を払え」って言われてるのに無視してるからこうなった >>137
もしそういう主張する気なら
当日に式場行って
何で準備できてないんだってキレてるよね >>149
キャンセルの成立とキャンセル料無しは別次元の話でしょう 契約の解除とは
契約の解除とは、一定の解除事由があることを前提に、解除する当事者の一方的な意思表示によって契約を解除することです。
解除によって契約は遡って消滅し、契約上の義務を履行する必要はなくなります。
また、各当事者は契約がなかった状態に戻すため、契約に基づいて受けた給付を相手方に返還する義務を負います（原状回復義務といいます）。
https://akatsuka-law.jp/column/contract-cancellation.html >>157
他のカップルは式あげたんだから不可抗力なんか成立するわけないだろ 無視してたって、
払う義務のないもんなんで払わないといけないの？ >>160
2人だけで式挙げて写真だけ撮るとかあるけどな 同時期に有名ホテルの200人クラスの宴会をキャンセルしたけど、
交渉してキャンセル代が50%→25%に。
コロナ禍でもロックダウンではないからな。 解除は単独行為だから、そもそも合意も話し合いも不要。 お前ら勘違いしてるけど、
5月ー6月中盤まで緊急事態宣言出てないから 式場がテロで爆破された訳じゃないんだろ
アフガニスタンみたいになって不可抗力だ
契約有効なんだからサッサと金払え コロナが不可抗力に当たるかどうか
一般的に式場側が考えているキャンセル料の発生は申込者に責任がある場合を想定しているはずで、申込者に帰責事由がない場合まで申込者に責任を負わせることは想定していないと考えられる。
コロナによって地方から友人を呼んでの結婚式は現実的に難しいわけだから、その責任を申込者に負わせるのは困難のように思える。
てか、普通に延期すれば良かったんじゃないのかね。
コロナの間に別れたんか？ >>160
そりゃいるだろ、若いカップルとか。BBQにあんなに人集まるし大人も来てるし。 何もしてないのに泡銭を取ろうとする
根性が気に食わない。
一ヶ月前にはキャンセルを伝えているし
式場は20万で我慢するのが妥当 まあここまで来るとどちらの弁護士が有能かで勝負が決まるだけだ 極論言うと
疲労宴自体が迷惑なんだけどなｗ
正直言って苦行のなにものでもない 1読め、緊急自体宣言が出たから、夫婦はキャンセルの電話してる。
そしたら、金請求されて、払わないとキャンセルは成立しないとか、今までの判例無視した馬鹿みたいな主張してるのが、会場 >>174
義務があるかないかはどっちかが一方的に決めることではない。
話し合いすれば手付け20万だけで済んだかもしれない。話し合いに応じなかったのは新郎新婦側。 >>166
つまりキャンセルの意思があるってことは式場も認識してたってことだよね
じゃあ当日準備なんてしてるはずがない ３年前まで 普段、１日の売り上げが 数千円しかなかった せこいスナックが
コロナ協力金で 毎日 ４万円貰って 大喜び！！
毎月、石垣島で 豪遊してやがる！ どういうこと！！！？ >>170>>177
とはいえ契約には縛られる
「一定の解除事由があること」 マイナビの一般的なキャンセル料を見ると結構な金額になってる
式場は高いんだな >>189
キャンセル料を払ってない時点で、キャンセルを確定させる意思は無い >>166
挙式のキャンセル自体は
一方の意思表示だけで済むので、
残った問題は、キャンセル料の楽だけの話。
キャンセル料合意保留というだけ。
キャンセル自体は完了してる >>133
普通にコンサートやライブ、プロ野球をやってるじゃん こういうことが起きるから、
コロナ時代には、結婚式場を利用しないほうが良いと思う。
結婚式で、お互いの親戚を集めてお披露目しなきゃって思うだろけど
結局、遠方の親戚なんか、葬式くらいしか会うこともないぞ。
ＳＮＳに上げて、普段の仲良く暮らしてる様子の写真を観てもらえば良いだけだろ キャンセルは規約があるだろ
裁判してもそれに従うだけかと >>186
行けば行くほど慣れていくぞ
たまに人脈が広がったりして楽しいじゃん どっちにしても会場が負けるのはみえてる
裁判所がいままでの判例無視の判断でもしない限り >>196
> 5月8日に式場は段階的に再開したが、新郎新婦は遅くとも5月11日に確定的なキャンセルを電話で告げたという（式場側は「確定的ではない」として争いあり）。
キャンセル自体も完了してないんだが >>194
それは別の話。
キャンセル料合意と
キャンセルの通告は別の話。
キャンセルは双方の合意は必要ない。
一方の意思表示だけで済む 今月末の予定で招待状来たけどコロナ怖いから
出席断るのと一緒に祝儀3万送ったのに何のお礼の連絡も無い
この時期に結婚する奴は常識もないんだな >>147
よく記事読んだろこうだった。
夫婦はキャンセルを申し込んだら
延期するか、キャンセル料を支払うかを求められた。
夫婦はどっちも嫌だと言って取り合わない。
当日を迎える。
最初のキャンセル料がいくらだったのか知りたい ・キャンセルしたいです。
・式の1ヶ月前なのでキャンセル料を発生しますが本当にキャンセルしますか？延期なら無料ですがどうしますか？
・は？緊急事態宣言出たんだし金なんてはらわねーよ！ガチャ！
・連絡したけど返事がありません。
こんな悪質な人間は客じゃない。 手付金20万とった上にキャンセル料も請求してるのか
ならば式場がアウトだ 式場側も裁判見越してとりあえず満額請求ってとこだとおもうよ
こんなんで訴えられるのは相当悪質な奴だろ
電話メール無視とかバックレとか平気でする奴 >>181
その解釈は乱暴にすぎる
なぜなら不可抗力について契約書に記載されていることが多いからね
契約書記載の不可抗力についての条項から解釈すべき >>177
法定解除の要件が揃ってたらね
そうでない場合は話し合いだよ 結婚式リスクだな
今後ますます結婚式離れが加速するな キャンセル出来てないんだから、ドタキャン扱いなのは当たり前だよね >>189
新郎新婦側がキャンセル料を払う気ない
つまりキャンセルの意思がない
はなっから話し合いする気もなく
手付金だけで逃げる気満々と把握できる 207みたいな馬鹿って、いままでどうやって生きてたんだ？ >>203
ホテル側はそうとでも言っておかないと負けるから。
状況証拠だけみても、キャンセルしてるよね
なんの違和感も感じずに連絡もつかないまま準備するわけないし ブライダル業界なんだが今耐えて収束後に控えてた人らが流れてバブルくる可能性ある？
転職するかこのままか真剣になやんでるんでよろしく
年齢的に転職したら底辺職しかない‥ >>105
せめて式当日までに弁護士に相談して法律的にゴネれば良かったのに、ばっくれて踏み倒そうとするから… >>204
延期するのかキャンセル料を払うのかと問われて無視してる時点で、キャンセルを通告した事にはならない >>201
9回行ったけど
人脈が広がることなんてまず無い >>214
キャンセルすることと
キャンセル料払うことは別の話 >>208
ホテルや式場の宴会キャンセル料は普通w
そんなのも知らないお前がやばい >>204
中国人じゃないんだから
それでは日本の世間と裁判所では通用しない これ式場が勝ったら結婚式をやる奴は激減すると思うわ >>211
契約書に不可抗力の内容なんてそんな詳しく書いてあんの？
大抵、地震などの不可抗力によって実施できない場合はキャンセル料が発生せずキャンセルできる。くらいじゃない。
条文例知ってるなら教えてくれ。 >>187
キャンセル料払ってないから無理
緊急事態宣言でも通勤とかできてるし
ましてや路上飲みもできてるから無理 >>146
婚姻の手続きは戸籍法に別途規定されてる >>219
それな
だから、弁護側はコロナを盾になんとかするしかない >>184
いや、その20万も惜しんだのがこのカップルだろ >>208
キャンセルには規約があってそれに従うだけ
結婚式なんて特にキャンセルの多い業種なのに 裁判始まれば名前が公表されるからこの夫婦のその後の人生でいろいろありそうなﾖｶｰﾝ 結婚式やって収支が黒字だの赤字だのとかいうのはもうやめろ
北海道のように会費制にしろ >>194
式場が規定するキャンセルの条件を満たしてないのと
事前準備をしてたかどうかは別では？ >>230
キャンセル料を支払わずにバックレようとした客側が負けて当然 SNSで拡散されたらとか考えないのかね
評判落ちるだけだと思うだが >>4
なんの被害？
料理だけでなく、式場係員は決まってたの？決まってたとしても通常営業日であれば、アルバイトで無い限り、被害（損害）は無いだろ 請求したのは3分の1だろｗ
納得できなかったんでしょ？
裁判にするなら全額請求になるだろｗ
判決も、全額認めるわけないだろｗ
知って動いてるだけです 結婚式に200万もの大金がかかること自体おかしいんだよ >>11
デマ乙
まとめ
新郎新婦「コロナだからキャンセルします」
式場「キャンセルだとキャンセル料がかかります。延期費用を支払って延期もできますがどうしますか？」
新郎新婦「キャンセル料は支払いませーん」
式場「では延期にしますか？」
新郎新婦「はいおーわり。バイバーイ」
式場「延期にされますか？それとも完全に解約されますか？」
新郎新婦「着信拒否しまーす」
式場「新郎新婦から返信がないのでひとまず当初の契約通りの開催できるように進めます」
新郎新婦「知らね」
式場「当日キャンセルは通常は全額請求だけどコロナなのでキャンセル料だけでよいから払ってください」
新郎新婦「誰が払うかばーか」
式場「キャンセル料すら払う気なさそうなので裁判所に全額請求で訴えます」
新郎新婦「え、なんで！！俺達が悪いの！？」 >>224
契約金払う事と
契約完了は別の話?
支払い無いのに完了する契約はないだろ
金払わずに契約完了して金額値切りまくるの(笑) >>238
コロナ前に契約をしていて、コロナ後にキャンセルしたのでは？ >>149
キャンセル料発生の有無と、キャンセル成立の可否は全くの別問題 >>239
困るのはホテル側。
もうこのホテルで挙式あげるカップルはいない。
縁起悪いし 式場側はコレが通ると払い戻し金で倒産なんて事が起こりそう。 裁判すれば勝てるわこんなん
弁護士もわかってるから受けた >>225
いや状況をよく読め
6/6予定を4/7にキャンセルの打診したとある ご祝儀で集まった金で全て支払う予定だったけど、コロナ禍で人が集まらず赤字確定。
元々自分たちの手持ちも20万払ったら無くなったし、
最初のキャンセル代も当然支払う余裕がないので、
のらりくらりと連絡も無視していたら全額請求されてビックリ。 >>187
式場は別に問題はないでしょ
結婚式をあげるなら披露宴をするなって要請もないからな
時期的にキャンセル料が発生する頃合いだと思うし
カップル側の主張に正当性なんてない >>238
義理堅い人ほど何らかの形でやろうと試行錯誤してる コロナ禍下では、式場を利用するとかは止めるべきという
教訓になる実例がでたわな。
結婚式のリスクを無くすために
鍵付きのＳＮＳとかlineに上げとけば良いだけってことになるだろし
このほうが、lineで両家の親戚グループでも作ってたほうが、交流が盛んになるはず。 全額で209万てなんだ？
村の集会所かなんかでやろうとしたん？ >>37
だいぶ客に対して悪意のある解釈だな
コース料理の選択すらしてないのに何の料理を準備してたんだよ >>249
>>22
こういう一方を頭悪く無礼な設定している書き込みはイマイチ信用できない
日常生活でもトラブルの経緯を語る際
相手の喋った台詞を説明するときに知的障害みたいな口調にする奴は
手前勝手な人間のことが多いし >>215
キャンセル料バックれてても
キャンセルの意思はあるよね
そう電話で伝えてるんだから >>230
キャンセル料金、コストを他の客に上乗せするような式場のほうがヤバくね >>204
記録が残ってなけりゃ言った言わないになるからどうしても弱い。現に式場は
「ハッキリとした解約申込みはされてない」
と言ってるだろ。
最低限、式当日までに内容証明で契約中断と支払い拒否を通告するか弁護士を伴って交渉するかしないとどうやっても両者が合意捺印した契約書にあるキャンセル規定のほうが優先される。 >>257
打診じゃなくて確定しとかないと
キャンセル料も出るだろうし キャンセル料って実損補填以外は、不可じゃん。
結婚式場の会場費は、1時間15-30万程度だから申込金20万＋10万-20万以外は無理だと思う。
しかし弁護士 金田万作 ってすごい名前だな。 6/6とか結婚式場の稼ぎ時にキャンセルしたんだかしてないんだか
わからない人にすっぽかされたらキレるわな
結婚式キャンセルコロナでは割とあるんだろうけど訴えられてるのがこの人くらいだし
相当変な対応してたんだろうな、ってのはわかる 式場側は、弁護士に相談すれば良かったのに、あるいは、相談しても受任断られたのか？
カップル側だけ、弁護士回答してるじゃん >>196
キャンセル料払わなかったから
成立してないから無理。
話し合いの場にも出ないから、全額払えとなった。 >>231
書いてること多いよ
ただ、コロナ禍以前だとコロナについては書いてない事が殆ど
書いてあったとしても「疫病」
通常は、天変地異、戦争、大規模ストライキとか
コロナ禍以前だと「疫病」も書いてないことの方が多かった
この披露宴契約書はかいていたか知らないけど >>218
業界人ならここの素人よりよく理解してるはずだが >>217
契約している以上、式場側は準備をしなきゃならない
キャンセルが成立してないので当時に突然来るとなると契約不履行になるから
そして結婚式の契約が2月、緊急事態宣言で営業休止まで2ヶ月はあった
ドレス選びからコースまで必要最低限の打ち合わせは既に終わってただろ このご時世に結婚式とか招待される方も迷惑なんだからやめろよな うちは親戚が田舎にいるから、籍だけ入れた
結婚式その他なんて今やろうとは全く思わないがな
なぜ急ぐのかわからん この時期に結婚式しちゃだめだよね
式場が勝っても需要は縮小するだろう まあ、書面は必要と思うが、曖昧な奴が居たら式場だってリスクだから普通は何回も確認するけどな。
途中からブッチとか、当日までのらりくらりとかなんでは？ 披露宴の参列者が来られないから不可抗力だなんて認められる訳ないだろ
参列者いなくても式はできるのに
そもそもこんな時期に地方から人集めてやろうとする方がおかしいわな 記事が悪いのかな
70万ぐらいの請求に納得できなかったんでしょ？ｗ
それを全額請求が許せないってさ
裁判って言うのは、ふっかけるのが普通なのにｗ >>240
契約書に明記された解除の手続きを踏めばな。 >>114
やっと見つけたよ
応援ありがとう
http://www.raphaelchapel.com/ginza/news/detail.php?id=5124
＞6/6（土）
＞◆当日予約OK
＞◆【衛生対策に配慮して試食付】体験型BIGフェア
確定だね 全額は単に裁判だから請求出来得る最大額にしただけっしょ
別記事に新郎新婦側が式場からの連絡ブッチした旨あったから、逃げられない裁判の場を用意したと思えるし
つーか式場側コメント無しの当人と弁護士のみの発言書いた記事でも胡散臭さ漂う辺りがなｗ
式当日までに宣言解除されてるから式場提案の延長なんかも充分可能だった訳で、それで不可抗力ってなんやねんと
式までの日数でキャンセル料決まるが5/11でも一月割ってるんだから20万じゃ普通に足りんし 仁鶴が生きてれば丸くおさまったのに
ところでこの式場ってどこ？ >>286
総額200万台だぞ？
たぶん新郎新婦とその両親だけとかの規模だし問題ない 1読め。規約に不可抗力のときはキャンセル料発生しないって書いてある
コロナ蔓延で緊急自体宣言出たからキャンセルしたら、金請求されたって事案だ。
普通に会場が負けるよ 店側も全額とれると思って請求してない
その後の示談金の底上げを図るべく全額請求というセオリーに従ってるだけ
契約がある以上最低でもキャンセル料金の1/3は貰えるとしてそこから少しでも上げれるかの勝負 裁判の結果待ち
どっちも糞だがとりあえずこの式場晒して欲しい >>245
ここですら賛否があるのにw
客の言い訳次第だろ >>232
俺は法律素人だけど、資格の勉強で民法読むと解除は一方的意思表示で十分と書いてあるよ。
解除の意思表示とキャンセル料の支払いは別の話でキャンセル料の支払いがないならキャンセル料の支払いの債務不履行になるだけの話ではないか？
夫婦側の落ち度として、キャンセルの申し出を後でトラブルにならないように書面で出しておくべきだった。 >>271
手続きをしないで解約ってどこの業界もやってないぞ キャンセルのやり方がまずかったな。
若さゆえか。
直接行って伝えるか、内容証明郵便で伝えるべきだったな 70何人呼べばこのぐらい祝儀が入るから実際の手出しはこれぐらい
って見積もりを式場は出してる。でも実際に挙行しても客が来なければそんな祝儀は取れない。
見積もり自体がおかしいということにもなる。 >>298
その契約が定める不可抗力の範囲が問題となる
コロナ禍だからといって直ちに不可抗力となるとは限らない >>249
なるほど
新郎新婦は不可抗力だから払う気なかった
式場はキャンセル料だけで良いので払って欲しかった
ってことか スタッフの手配材料の手配もろもろかかるキャンセルするならキャンセル料支払わないとどっちも嫌だは馬鹿
契約不履行 >>270
でも今結婚式をやるやつなら
これくらいの頭だろ 182 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/08/26(木) 19:36:00.28 ID:wsRPZElA0
>>
＞運営会社がクリスタルインターナショナルだから
＞銀座はセント・ラファエロチャペル東京だね
セント・ラファエロチャペル銀座のキャンセル・延期・人数変更等に伴う料金情報【ゼクシィ】
https://zexy.net/s/contents/pmg/wedding_cancel_policy/7770054663_cancelpolicy.html これ294、会場間違えてたらまずいぞ？
大丈夫なのか？ 危険負担の原則から言えば
法律改正されたけど未だ債権者主義だからな。
式場の主張はしょうがないけど、せめて半分くらいに
まけてやれよと言いたくなるな。
ホテルなんかもネット予約が多くなって
キャッスレス決済で前金で安いかわりに
一切返金してくれないとこもあるし
前金入れない所って、キャンセル料って請求が来るの？ なんで今の時期にやろうとしたのか謎すぎる
コロナ禍で結婚式に招待されても困るというツイートが結構あんのに
身内だけで臨時でやればいいのになあ
感覚の違いなんだろか >>203
式場「やる・やめる は早めに知らせてほしい」
↓
客 5月に電話で通告
↓
客「キャンセルの手続とかの具体的な話が出てこないな、おかしいな。まあ払込済20万円はかえってこないかもなあ」
↓
式場「キャンセル料69万円払え」
↓
客「不可抗力にキャンセル料は発生しないはずだ、んなもの払うかよ」
↓
式場 提訴。請求は、丸代金分から払込済分20万円を差っ引いた200万円
↓
客 そもそも不可抗力だし最初の20万円も返せよ
ってこんな感じか？ 200万の損害が出たのではなく、200万円の利益が出なかったから損害賠償請求したのか？
例えば、隣の家の人に「1万円頂戴」って言ったのに貰えなかったら
損害賠償請求できるって事？ お前らに一生関わることない結婚式で何でこんなに盛り上がってんの? >>266
文句言われないように最低限の準備はしてた >>298
そもそも不可抗力なんて発生してなかった
結婚するな、披露宴するな、外出するなって宣言も出ていない
他に結婚式を同時期に挙げたカップルもいるだろう
どこに不可抗力が働く？ 手順として全額請求だわな
いつまでもごねる客に対応するために仕事してるわけじゃないｗ
イメージもあるから、いわないと思うけど、そのためのコストもかかっているのです 事実のみまとめると
・キャンセルの申し出受けてるとこまでは双方一致してる。時期は争ってる
・この式場は適格消費者団体に申込料返還してないって告訴されて、ほぼ団体側の主張を飲んで和解してる。
あとはソースからは読み取れないのよね。 コロナ禍で呼ばれるほうの身にもなれよ。まだわからないか >>326
やってたのはブライダルフェアの準備だぞ >>303
解除は相手に過失なければ
現状回復や損失を補てんしなければ
ならない。
どっちかっていうと危険負担の問題だね。 >>323
当日キャンセルは全額徴収という、違約条項に基づく請求だと思われる。 コロナによる契約解除が不可抗力に該当するかを争う大々的且つ画期的な裁判になるはずが
一方のトンデモぶりでただのネタ裁判になってしまったなｗ
引き受けた弁護士も都合のいい言い分しか聞いてなかったのかもな >>314
契約に書いてるじゃん支払わない方が駄目 >>1
実害だけ請求して下しあ
、、、世の中ボッタクリ・ｹｹパソ横行（＞＜ >>1
新郎新婦「キャンセルするわ」
式場「キャンセル料払ってな」
新郎新婦「コロナのせいやから払わん。不可抗力や」
式場「ふざけんな、キャンセル料無かったらキャンセル無効や」
当日
式場「来ないんかい、全額金払え、訴えるわ！」
新郎新婦「なんも準備してないのに全額とか払えるかいボケ！」
こんな感じ？ もはや不可抗力とか契約書が云々とかいう次元突破したそ？
お前ら、掌大回転する準備はできてるか？ >>279
キャンセルはキャンセルの意思を伝えた日には成立してるんでは？
例えばホテル予約してたとして
キャンセル料10%の時期に電話でキャンセルを伝え
支払いを50％の時期にした場合
取られるキャンセル料は50%になるんだろうか？ >>218終息見えないし 不景気になるだろうからブライダルは厳しいんじゃないかな
今のうちに資格とか取っておくとかがベストでは？ >>21
ワイも昔会議の会場下見に行って、予約したつもりなかったのに後日会場費請求され、全額個人で支払って泣き寝入りした事ある
悪質貸会館は潰れてほしい >>303
一方的でいいのは契約者側の自己都合での解約
この話はキャンセル料の支払いについてだからキャンセル出来るかはまだ別問題
仮に判決で電話でのキャンセルは正当と認められたとしてもキャンセル料は支払わなければならない場合もある 契約書文言の不可抗力の定義が争点となるなら
たぶんホテル側負けると思うぞ ブライダルフェアやっといて、
全額請求？
これ、報道でボロ負けだろ どう考えても式場側が正しいと思うけどな
契約通りにキャンセル料払うのが当たり前だろ >>309
結果は裁判待ちだけど、地方から人呼べないのは明らかだし夫婦の判断ではなく国とか行政からそういう指示があるんだから仕方ないんじゃね？
もし裁判所がキャンセル料かかりますなんて言ったら、じゃやるしかないって話になっちゃって国として困ったことになる。
式場側には酷だけど勝ち目なさそう。
なんとかうまく延期に持って行ければ良かったのに。 こんな時に結婚式なんかしようとすんな
おれも呼ばれててほんと迷惑してるわ
あ、キャンセル料はしっかり払うんやでw コミュニケーション不足だもんな
そもそもの原因は
無能担当ってレベルじゃねーわ
どんな痛い客でも上手に捌かないと
てかそれ以外の能力必要ない仕事だろ >>324
ネラーて結構結婚してるだろ
使用者の年齢あがってるし男女の八割は婚活せずに40までには結婚してるっていうし
ネトゲでもほぼ既婚者ばっかよ 聖ラファエル教会とか立派な名前なのに金カネかよ
もっと業者らしい名前にしろ >>347
これで当日キャンセル扱いで全額請求してるのがヤバい
ギャグとしか思えない 事前にキャンセル電話したのに、それをしてないことにして当日キャンセル料を請求した式場
これどう考えても式場が糞じゃん キャンセルって言ってるのに準備する式場ってどうなんだ？
ほんとに準備してたのかも証明出来ないんじゃないの？
勝手に料理を選んで全額って通るのか？ >>311
どっちかっていうと
新郎側が糞かな。
前金で全額貰って
きめ細かい契約書を結んでおくべきだった。
コロナ＝天災だから危険負担の問題だよ。 >>347
全額請求してるのに、フェアやってたら不味いわな。
カップルは当日怒鳴り込んでたら債務不履行で大勝利だった。 >>322
やばくないだろ
特に禁止要請もされてないし
式場だってボランティアじゃないんだから
出来るならやってほしいのは当たり前
そこからやるやらないの判断するのは客だぞ >>344
ブライダルなんか行く奴が取れる資格なんて、相当厳しいぞ。笑 新郎新婦側は、和解も視野に入れている。
和解したら弁護士費用持ち出しになるからな はっきり言って新郎新婦側は馬鹿だと
思う。世間知らずだよ法律知らずだよ
キャンセル料払うか 延期にしてもらうかどっちかのほうが良かったと思うぞ
そもそもこれくらいの事案で弁護士使うなんてアホすぎ。
自分たちで物事を解決できない馬鹿だろ？ コロナ禍＝不可抗力ってアホか
「国が緊急事態宣言出してるし～」って
それならなぜ家賃補助の給付金なんだよ
客が来なくなった飲食店は不可抗力で家賃払わなければいいだけだろうが
頭悪い奴多過ぎ >>339
あとはコロナの不可抗力がどのように認定されるかが争点になりそうだね >>13
披露宴なんて家族のためのものだから
豪華なのは馬鹿だと思うが >>318
女がうるさいんだよな
この時期にやりたい、絶対に友人呼びたいって 今結婚式予定する、って、結婚する側も招待客も、ホテルもみんなギャンブル状態だね
オリンピックの判断と同じ様に、直前までどう転がるのかわからない
職場結婚とか、職場の人招待した場合でクラスター出たり、感染者が出てその家族にも…みたいになったら、すごいしこりがのこると思うし
花嫁花婿で意見が異なる、または親と対立、とかどうするかで揉めて、結局破局になったり、親子断絶とかも出そう
いざ開催するとしても、招待客側が出席するかどうかも、コロナが怖いからと言われて大幅に減るかもしれないし、それこそ客側がドタキャンになる可能性もある
飲み会とかと異なり規模もライフイベントとしての大きさもあるからなぁ 当日キャンセルみたいな請求はおかしいが
今のご時世は本人たちの意向次第で旅行も会食も結婚式葬式も履行してるから
店側から出来ないと言われたのでなく予約者都合でキャンセルするなら予約したものは規約に従って何％かは負担するべき こういうスレで明らかに悪い側を必死に擁護する逆張りバカってなんなの？
ひろゆきにでも憧れてんの？ 客に中国ウイルスで死ねという鬼畜商売なんか無くした方がいい ひえー！
いままで会場側、擁護してた奴ら、大敗北でワロタ。
常識ない奴らってこういうことだろうな。 6月なら式出来たでしょ
コロナで不可抗力だからキャンセル料は無し、異論は認めない、って一方的に連絡切られだとすれば式場側に理がある気がする >>356
あの金を鳴らすのはあなた教会とかでええな >>352
披露宴に地方からの客をよべないと必ずしも披露宴実施が不可能となるというわけではない >>341
最低限の準備はしてたでしょ
でないと契約不履行で逆に式場側が訴えられる >>14
キャンセル料を支払うのをゴネてバックれようとした結果らしいぞ >>349
危険負担の問題だね。
疫病蔓延(天災）が不可抗力なら
危険負担の問題で新郎側が負ける
まーキャンセル料の大小は問題になるだろうな。 >>343
該当する日付で請求書が発行されて、いついつまでに振り込んでくれって書いてあると思うよ。
普通は正式にキャンセルを申し入れた日だね。 というか、ここでグチャグチャいってる馬鹿、
手付けの意味をググればいいんじゃないの？ >>357
>>361
でも話し合いが拗れてキャンセル完了してたわけじゃないんでしょ？ 式場擁護派がブライダルフェアスルーで草。流石に庇えないもんなあ。 >>291
そうだよ
式場はずっと契約書通りのキャンセル料69万払って欲しいと言ってるだけ
馬鹿が式場が用意もしてないのに全額請求してガメツイと発狂してるだけ
式場も満額認められるなんて思ってないけど契約書上当日キャンセルの100%で訴訟起こしただけ >>324
結婚に無縁な独身ジジババが新郎新婦叩いてる >>324
2ちゃん時代とは少し変わったかも俺も式は挙げたよ
来てくれる側の面倒くささも理解出来るから申し訳なかったが
嫁のタメさに我慢したわ友達俺居ないのに >>362
いやいや
6/6に結婚式の予約があったから、その準備してたんでしょ？
1つしかないチャペルで、1つしかない披露宴会場で
パラレルワールドかな？ひょっとして
ミラクルな式場で感動するね >>349
他に式を挙げたカップルがいなければ、式の開催は不可能だったって言えるだろうけどね ブライダルフェアー
ブライダルフェアー
草、擁護してた常識ない奴ら、全無視かな？ >>367
不可抗力だったら
危険負担の問題で
新郎側が不利だね。 一方的なキャンセルはできる
ただ契約時のキャンセル規定に従ってキャンセル料金を払え！ >>377
式場側は予定日当日に>>322のブライダルフェアやってるんだわ
つまり事前キャンセルを認識してて、別の予定を入れてる
それなのに当日キャンセルだから全額払えと
これどう考えてもおかしいだろ 弁護士だが、不可抗力での解除が認められなかったとしても
消費者契約法で、実費相当の違約金しか認められないはず。
準備してないなら微々たるものだが、
準備していたが来そうにないのでブライダルフェアに転換したこともありえる。 >>390
ハウスルールでキャンセルは完了してないって言い張るのは別にいいけど
それに法律上の意味があるわけではないから >>323
キャンセルと言われたから
金払って延期か
契約に基づいた正規のキャンセル料を払ってキャンセルするか選んでね
客:コロナで参加者集まらないから不可抗力だから払う気はねぇーよ
電話打ち切り
以降、式場が再三どうする決めてくれと連絡してるのに
客側は意図的に連絡無視して放置して当日を迎えたから
式場がキレて当日キャンセル料を請求した
つまり客側はキャンセル料60万払いたくないから
連絡しなかった挙句
訴えられたら勝手にキャンセル確定してると主張した 論点ずらししてるのは、関係者かライバル式場が雇った業者だろうな。 >>352
出来なくはないし、やってる人もいるから
店は開いてる
こんな時期に開店してるんだからキャンセル料取るなっていう方が横暴 ブライダルフェアー
ブライダルフェアーブライダルフェアー
ブライダルフェアー
無視かな？ 間違えた、東京は4月末に再宣言か
じゃあ式場が分が悪いんかな >>343
だから、一方的でもキャンセル料を振り込めばキャンセル成立するんだよ。電話による意思表示だけではキャンセルとみなされない。そんな契約書に合意したのはこの夫婦本人だぞ。 >>357
準備済み会場でドタキャンなったんで急遽フェアにして会場体験試食できるようにしましたってことかも
でも前日以前に告知してたらその言い訳もダメやな >>392
こーいうのは前金で全額貰わないとな。
式場側の運営が 全額払えは無理だろうけど少なくともキャンセル料は確実に請求されるだろ しかし200万の結婚式なんかあるんだな
どうやったらそんな安く抑えられるんだ 客も式場も両方仕事できないタイプで迷惑かけまくってるんだろうな。
やりとりの記録残すとか、契約書読めないとかそもそもそういうタイプだと思える。 キャンセル料払えば何も問題ない話
キャンセル料払わない延期しないは通用しない
全額請求は契約に書いてある こないだ某教会で結婚式してたわ
20人くらいだから家族かな。
そのレベルでいいよね。
むしろ20人も多いと感じたが。 ブライダルフェアー
ブライダルフェアー
うーん？認知の歪みかな？
怖いね？ 70万くらい払え、払う理由がわからん
のところでどこぞに相談しときゃよかったのにな。 どっちに非があろうとも、結婚式がリスキーだということが知れ渡った時点で、ブライダル産業の一人負けやな。 >>404
ハウスルールが云々なら>>262の賠償もおかしいってことになるよね？ >>416
家族葬みたいなもんか？
恥ずかしすぎてやらない方がマシだな。 >>377
結果的に緊急事態宣言はちょっと前に解除されたけど、打ち合わせは緊急事態宣言中に行わないといけないし 6月6日に実施することは出来なかったと思うし、これは不可抗力だと思う
ただその不可抗力に対して、新郎新婦側延期を受け入れてまで6月6日以外の日に実施しなければならなかったかだな で、どこの結婚式場？
やましいことはしていないのならば名前くらい出せるよね >>384
キャンセル料拒否したら１００％請求できるの？
請求できるのは１０%では？ >>294
よくある質問
その他
お支払いはいつですか？
基本的にお式の2週間前の前払いとなっております。（その他申込時内金等あり）ご相談で一部ご祝儀払いも可能です。
つまり、2週間前に支払についての話が無けりゃキャンセル確定だよな？ 料理とかドレスとか用意しなかったから基本料金だけなのでは？ そもそもコロナ禍で結婚式挙げるなら最初からキャンセル時の負担率までしっかり確認しておけよマヌケ夫婦め 普通この程度で企業が客を訴えるなんてしないだろ
そこまで行く前に話し合いで解決するよ
それができなかったってことは
客も相当アレなんじゃねーの？ >>405
え？キャンセルってことを書類でやりとりしてないん？ 2020年6月6日にブライダルフェアやってたってページ、何時消すんだろう？
というか、今更消したら隠蔽工作ってことで逆に罪になるか
まぁ消したところでゼクシィ首都圏のバックナンバー調べるだけですけどね、国会図書館で（最初はそのセンで調べてた）
動けないねぇ これだから結婚なんてするもんじゃないとか言ってみるテスト これ、Aiか何かが書き込みしてるのかね？
ブライダルフェアー
反応しないや。壊れてるようです >>424
？
一か月二か月前にキャンセルしてるのそれ？ キャンセル料は間違いなく取れる
コロナを不可抗力として認める前例作ったら他にも波及した問題になる
過去に遡及して請求する人も多いだろう
今後の情報が楽しみだけど多分和解で終わって正確な支払金額はわからずに終わりそう >>416だいたい500万位に見積もってくるよね
チャペルと披露宴場所代だけなのかな？自社の負担分のみとか >>422
最初の請求吊り上げ時に消費者庁なりセンターなりに凸してればよかった話だからな >>429
キャンセル無効を言い張ってるのは式場側なんだよなぁ まあ、最近は弁護士も増えてるし、昔は引き受けてくれないような(金銭的においしくない）事件も引き受けてくれるからな
ナァナァという日本人的な判断では通用しない時代になるのか 災害、天災とみるかどうかというところか
この夫婦のことなどどうでもいいが、この司法判断は興味あるな >>376
ずっと賛同者も無く孤立してんな何と戦ってんだ？ ホテルがコロナ関連の補助金貰ってたら
不可抗力認めざるを得ないと思うぞ
コロナの影響を認識したことになる ここで不可抗力を擁護してる世間知らず君は次の事を考えてから喋ってね。
参加者全員に民間のPCR検査受けさせて、陰性の人だけ出席可能とする。 裁判云々はわからんけど
もし新郎新婦がその日に来たら結婚式やれたんのかが気になる 判決じゃないし。それzれの主張でしょ。弁護士の報酬の話もあるし。 訴えられる前に弁護士に依頼していたかどうかが問題。 無断キャンセルなんだろ。打ち合わせとかも無断キャンセル。テレパシーでキャンセルしたって、そりゃあキャンセルされないよ >>428
契約書にサインした時点で契約成立
そんなんまかり通るなら契約書いらない >>451
フェアに参加できて試食できたんじゃね？ >>445
入れたのに式場側はなかったと言い張ってる
キャンセル認識してて当日に別の予定まで入れてるのにな 例えブライダルフェアやってたとして
それがキャンセル料なしの不可抗力とは関係ないからな >>1
式場と運営会社名晒せばいいじゃん
だめなん？ >>301
もはやなりふりかまってられないだろ。
むしろ、会社畳む前提、結婚式場から手を引く前提 だったりしそうなよな コロナの影響で結婚式場はどこも経営状況が悪くなってる・・・ ブライダルフェアー
うーん？
なんとか一人、反応せてくれたか。
なんか馬鹿なのか人工無能なのか分からんが、ぞっとするな。 裁判費用って敗訴した側が相手側の費用も払うんだっけか？ >>447
昨年から２年続いてる災害下で営業してる店に
災害を理由に全額無料となる想定外の災害と同等のキャンセルが認められるのだろうか 外野がワーワーいってるけど、結局、契約しだいとなる
契約を交わしたときにどういう契約になっていたか
海外では当たり前だが、日本ではこの意識がちょっと薄い >>461
そうとしか考えられんよな
こんな式場誰もつかわんだろもう >>459
当日キャンセルの料金請求してなきゃそうも言えるけどね。
欲かいた式場の負け。 明確な履行不能解除の意思表示はしていないな。
争いがあるなら配達記録とかで文書送っとかないと このご時世に結婚式なんてする猿夫婦
さらにこんなトラブルまで起こしちゃう
頭悪いってほんま嫌 普通にホテルでも何日前かでのキャンセル料が変わってくるのと同じだろ。
当日は全額とか >>428
キャンセル料払う気がなければそもそもキャンセルされてないから１００%請求出来る、勝手にやらなかっただけで不可抗力じゃないし 結婚式とかバカみたいなオプションどんどん付くやん
あんなんやりたがるひとって
ホントおめでたいんだなと思うわ >>463
頭だいぶ弱いんだと思う。
そろそろ出勤の時間だよ。 >>451
そこで式ができる準備がされてなかったら
逆に式場を責められる
契約不履行で金も取れると思うよ
でもそう言う段階の話ではないからなコレ >>460
公開されてるよ
コロナで結婚式中止、訴訟に 運営会社が見積金請求―夫婦は申込金返還で反訴・地裁
2021年08月26日15時27分
https://www.jiji.com/amp/article?k=2021082600775
昨年２月、東京・銀座の結婚式場で４カ月後に式と披露宴を行うため、申込金２０万円を運営会社「クリスタルインターナショナル」側に支払い、契約が成立した。式には７５人が参加する予定だった。
昨年５月に結婚式の対応を尋ねるメールを夫婦に送ったが、式の予定日までに連絡はなかったと主張。 >>457
それで全額請求とか、もはややり方が反社
そりゃ記事にもなるよ
酷過ぎる 反訴来た
弁護士が大好きな訴訟形態、相談に行けば
5分に1回は、じゃあ反訴しますかと聞かれる >>1を読むだけでも新郎新婦ヤベぇな
>>423
もう既に去年時点で知れ渡ってる。業界改革は必要で始まってる 確かに2月時点では決めかねる情勢だったと理解はできるが、なぜ当日ドタキャンみたいな形になってしまっているのか？
まともな大人ならキチンと話し合いを重ねて当日突然連絡なく来ないってことは避けられるのでは
こんなにケチついた結婚今後の人生きついだろうな… >>467
だから契約で不可抗力の場合はキャンセル効くってなってるから問題になってるんだろうが
コロナの場合の記載まで書かれてれば裁判にならねーよ >>428
金貸しが保証人とかいろいろサインさせるでしょう という事 >>485
当日ドタキャンだっていいはってるのは業者側だけだよ・・・ モデルナワクチンの問題やイスラムなどの問題があんのにこのネタがニュースになるってすげえな
どうでもいいのに >>479
全額訴訟をもって反社って
君、大丈夫か？ >>451
ブライダルフェアって別に営業じゃないだろ？
利益出るの？キャンセルされたから仕方なしとしか思わないが
これで利益出ると思うのだろうか？不思議だよね。 >>388
普通はそうだよね
支払い期日を過ぎたら
キャンセル扱いにならず宿泊料全額請求しますとかいう話になるんだろうか
その場合に備えて支払いまで部屋を空けておくんだろうか >>476
俺は8時30分始業じゃないから大丈夫
君も会社で5chはおすすめしないよ ブライダル業界も資金振りが悪化してるから、なりふり構わなくなってるな。 >>443
>>444大徳中学校は見せしめをやめてください キャンセルという民法典の文言はなく、
民法では解除の意思表示
解除の意思表示がなければ、契約の履行する義務が債務者にある 5月6月はコロナ終息とか言われてて緊急事態宣言もマンボウも無くて、旅行やカラオケ、結婚式、結構みんながストレス発散した時期
一瞬で終わったからみんな忘れてるが、結婚式は割と集中してた。 その予約客のために会場1つ潰してんだから、そりゃキャンセル料発生するだろ。 >>462
結婚自体減ってるうえに、披露宴も減ってるよなきっと。そこにコロナとか壊滅しててもおかしくないと思う 式場の対応は間違ってないだろ 無料で延期してもいいって言ってるのに
それ無視するほうが変だよ >>488
結婚式が電話一本でキャンセルできるわけなかろう？
キャンセルした際の署名等書類が残ってないから争ってるんだろう キャンセルしたのに全額請求されたら
トラブルになるにきまってるやろ？
でも他の夫婦とは裁判になってないよな？
式場悪くないんちゃうか？ >>450
世界的なパンデミックが日本に押し寄せた時点で不可抗力だろ。
ワクチンと自粛を強いられている現状が答えや。 >>433
電話越して揉めてまま
結論出ずに終わってるから当然書面やメールはないんだよ >>488
当日ドタキャンじゃないっていいはってるのは新郎新婦側だけだよ・・・ >>456
書面が無ければなんとでも言える
サインしないと >>469
お前が馬鹿で無知で世間知らずのニートじゃんｗ
手続きを正式に済ましていないんだから当日キャンセル料請求するのは当たり前だろ。
それを見込んで契約しているんだしな。
お前、部屋から出たことないんか？ >>491
君が勝手に利益の話にしてるのが一番不思議だよね？ そのうちどこかの弁護士youtuberがこの件について見解を示してくれるだろうからそれを待ちましょう。
コロナによる結婚式のキャンセルが不可抗力に当たるかどうか。 >>509
当日催し事できる程度には当日キャンセルじゃないことを式場サイドも理解できてるよ >>509
ブライダルフェアなんてやってる時点でその言い訳は通用せんだろ
当日新郎新婦来てたら契約違反だぞ >>402
解約伝えたのに店側がキャンセル料払って解約か延期料金払って延期を選べって勝手に契約継続させてるのはおかしくない？ >>304
アマゾンの通販とかまさにそれじゃん。
コンビニ払を選択して、期日までに支払わないと、自動的に売買申込解除の扱い。 客と連絡つかなくなった時点で
普通はスットプだわ
回収不能が一番怖いから
どんだけ無能なんだよ担当者
これは２００万の仕事だけど１０００万超える仕事とかもあるんだろ
家に訪問して意思確認とかその程度やって当たり前の業界だぞ そんな打ち合わせすら出来ないって・・・ｗ
電話するのも怖いのかな
頼りねーｗ >>486
自分はスレに飛び入り参加だし、この事件の事実関係は全く把握していないが、
一般論としては、解除の意思表示をしたかどうかがポイントとなるだろう
していないなら、代金を払う義務、およびサービスを提供する義務は、存続している >>1
「しかし、新郎新婦は、新型コロナの影響により、結婚式は実施できなくなったとして、規約記載の「不可抗力」による契約解消でキャンセル料を負担しないことを主張していたとする。」
キモはこの規約に記載されている「不可抗力」の文言をどう解釈するかだね。
普通の契約書には不可抗力の例とか書かれていて、契約時に客に説明するはずだがそこはどうなっているのか?
まあ、ここまで拗れちゃったら裁判で判断してもらうのが一番無難でしょ。 逆にコロガが理由にならないというなら
式を決行して、そこで集団感染したら
その責任は式場にあることになっちゃうけどね >>457
情報操作してるつもりか？
電話で揉めてて解決してないの
キャンセルするならキャンセル料払わないとキャンセルにはならんと言われてるのに
払う気ない時点で契約はキャンセルにはなっていない
キャンセルしたという法的根拠がないんだから >予定日に現れなかった新郎新婦は今年5月25日、当日キャンセルとして、申込金をのぞく全額キャンセル料金209万円をもとめる訴えを東京地裁に起こされた。
>金田弁護士は、仮に予定日に新郎新婦が式場を訪れても、料理のメニューも決められていなかったため、会場では何も準備がなされていなかったのではないかと話す。
こりゃ、新郎新婦がダメな奴だろ。 >>506
他のカップルはきちんと手続きを踏んでるからな
キャンセル料が妥当かそうでないかは別として
結婚式とか面倒くさいのを電話一本で終わらせるわけない >>504
なかろうっていわれても
別に法律上は電話だろうがなんだろうがどっちでもいいからな 請求は209万だけど規定のキャンセル料＋遅延損害で100万弱が和解条件だろうね
夫婦側はそれすらも突っぱねそうだけど >>508
それならお金は払わなければならないような？ >>512
キャンセルの申し出があったのは双方争ってないよ。 2020年の2月か
すぐおさまると思ってても不思議じゃない時期だな
つか4月の時点でキャンセル受け付けなかった式場側の落ち度では ブライダルフェアとか言っているやつは頭悪いんだろうな。
穴開ければ、そりゃ宣伝活動するだろ？ひょっとして馬鹿なのかな？
どういう構造かはわからんけど複数会場有ればやるだろうに。 営業自粛したってことは式場側がコロナで通常の状態ではないと認めてるようなもんだろ
コロナでいつまた営業自粛になるか客側は分からない状況なんだから
不可抗力で契約破棄は十分説得力があるように感じる 高齢童貞で彼女がいない俺は式場を支持し応援する
結婚する全人類の奴らは、俺の生涯の敵だから >>516
弁護士が正しいとは限らんぞ
裁判結果待ちだろ >>1
式場で高い料金払ってプログラムガチガチで大し美味くもない飯を食いながら結婚式あげるって結構なマゾだと思うの。
役所に婚姻届を出したら、洒落たレストラン借り切ってワイワイ楽しくした方がよっぽど楽しいと思うけどね
フランスとかブラジルの結婚式はそんな感じだった気がする >>506
だーかーらー、「キャンセルしますわ」と電話しただけで
式場は「契約してんだから書類処理してくれ」ってのを無視したんだろ
式場を使う時点で手付やキャンセル料ありますよって契約書交わしてんだから、
式場が正しい。 キャンセル料は貰えるにしても全額貰える可能性は薄い中、式場のイメージ悪くしたマイナスの方が大きい気はする
最悪、今の式場潰して別でやるにしても休業時の売上とかも加味すると間違いなくマイナスだろうしそれだけこの夫婦潰したいのか >>514
ブライダルフェアってこれって営業なの？
本当に馬鹿なんじゃないかと思うよ。
ブライダルフェアーやっているじゃんってｗ
なら空室にしておけば満額請求しても文句はないんだよな？ｗ 式場の勝ちでいいと思うが
今後はよほどの覚悟がないと恐くて予約は出来なくなるな >>513
やるのは自由だけど
他の人を資金源として
巻き込むのはどうかと思う >>486
式場がコロナにかかった訳ではない
それ以前にコロナはある
客増えないのは式場関係ない
コロナにかからない人もいる >>532
まあ電話だろうと伝えて、契約通りのキャンセル料払っていれば無問題なんだよな >>322
そこなの？
件の式と披露宴が開催される予定だった日にブライダルフェアやってたの？ >>521
なんもおかしくないでしょ？
電車の切符でもホテルでもキャンセルしたら
手数料だとかキャンセル料とられる
全額返金ってそんなんとおらんやろ？
キャンセル料払うのごねてたのならキャンセル成立してないってことやん？ >>521
電話で揉めてるから、2択にしてくれているんだよ
結局どちらか選んで決めてくれと
客側は、不可抗力だから無料でキャンセルさせろって勝手に言ってるだけで
そんなん通用せんよ >>538
キャンセルの意思表示が業者に伝わっていて
業者もキャンセルと認識していたことの根拠として
ブライデルフェアをやっていたっていう事実があげられているだけだよ馬鹿 弁護士見解
「緊急事態宣言下でも結婚式場が休業要請の対象外であったことを踏まえると、コロナを理由としたキャンセルが不可抗力によるものとまで言えるかは、判断の分かれるところでしょう。」 >>548
あくまで事実認定の手段だろ
本当にキャンセルを認識してなかったら他の用途に設備を使わない >>545
ここが複数会場をもっていたら？式場って普通は複数会場有るでしょ。結婚式もやっていると同時にブライダルフェアもやっていることなんてあるけど？ >>548
だから別にそんな話はしてないって
新郎新婦が来たら結婚式は当日できたのかなー
て話よ >>537
キャンセルに伴うキャンセル料金の問題でしょ >>548
少なくとも前日にその告知をしてるので客観的にキャンセルの認識はできてるから当日キャンセルの料金を請求はできないわな。
空けてれば争いの余地はあったと思うよ。 >>469
キャンセル料の支払う支払わないだけの裁判だったら、まだ勝負になったかもね
裁判官に怒られる事案だし、赤っ恥も良いところだなこの式場 >>523
いや多分だけどこれ客が悪質だったからホテル側が怒って訴訟になったんじゃない？
大人しく正規のキャンセル料払うか、コロナ禍で不可抗力ということでキャンセル支払いに納得いかないならその時点で弁護士雇って争えばよかったことでは
連絡無視してたらダメでしょ >>561
>式場って普通は複数会場有る
別にそれがわるいわけじゃないけど田舎の感覚だよそれ 当日キャンセルというのは、民法の文言には適していない
単に、サービス提供義務と、１００％の代金支払義務が残っているだけ
商慣習と、法律がズレてんだよな こんなビジネス糞やろ
公民館借りて手作りでやるの流行らせろｗ 当日顔出して、何も用意できてないって慰謝料請求すれば痛み分けになったのか >>520
契約者側に重大な過失あるから問うのは不可能だよ
何でもかんでも客側が有利になることはない
故意に連絡断ってるから、式場には瑕疵はない これって式場側が馬鹿なだけで、キャンセル料が固まらないとキャンセルじゃないって思い込んでただけだろ >>506
>新郎新婦は、新型コロナの影響により、結婚式は実施できなくなったとして、規約記載の「不可抗力」による契約解消でキャンセル料を負担しないことを主張していたとする。
キャンセル料の支払いで揉めてキャンセルが成立していなかったんだよね
新郎新婦にはこのままバックレたい気持ちもあったんじゃないか
世論見て全額請求はひどいって訴え変えてきたけど
まぁ式場側もとりあえず裁判だから最大の金額ふっかけてるだけでもらえるとは思ってないだろう >>526
政府自治体からの要請
みたいなのは入ってないのか？
列挙するときには普通に入れるだろ。
まあ、普通は店側がこれを主張するんだよね、
政府や自治体がこの時期これやめろと言ってるから式は開催できないけど、手付金の倍返しとか損害の補填とかもしない
ってふうに。 >>493
宿泊よりも動く人数も多いので、早めに式場側も新しいお客さんを入れたいだろから、
正式にキャンセルされた時点で会場はリリース。
すぐにキャンセル待ちとか営業を掛ける。
この場合は夫婦側が曖昧な態度で連絡も取れずリリース出来なかったから、新たな営業もできなかったんだろうな。
その結果がブライダルフェアなのでは。 コロナじゃなくてもこういう決め事からトラブルが発生して別れたり
色々あるから式場側も何回も確認取ってたな
手慣れたもんだと思うけどな 事前キャンセル分かってたなら、全額請求はおかしい
キャンセル知らなかったなら、ブライダルフェアやってるのはおかしい
どちらにしても式場アウト >>246
おまえアホか？
ほんとにそう思っているなら社会に出る前に経済活動コストについてお勉強な。 >>558
この際キャンセルの意思云々よりも
不可抗力でキャンセル料なしと手付金の返金が通るかなんだよ
キャンセルの意思を双方が把握してても
肝心の手続きをしてないんじゃ話にならない 式の前日に別れたってのが1回だけあったって担当者言ってたわｗ >>473
キャンセルされてなかったってことは
式開催する準備はしてたってこと？
そもそも4月から5月にかけて式場都合て打ち合わせできない時期があり
ゲストへの招待状も出せなかったんじゃ
式の開催は難しいと思うけど >>572
客側が連絡遮断してたから
式場の責任問うのは無理 >>57
準備云々の話ではないよ
これは契約の話
キャンセルも延期もしないから請求されてもおかしくはないよ >>529
錯誤による契約は無効
だから、キャンセル前にその契約自体が無効になってるんじゃないの？
不可抗力の範囲、不可抗力の場合にキャンセル料がかからない
について錯誤が生じているんだし。 >>565
結婚式をやっててもブライダルフェアは出来る
5年くらい前にやった結婚式だと2階でブライダルフェアを普通にやってたし >>582
どっちにしろ全額請求してるのがおかしいって話だからな
こんなもん現実的には手付の２０万で和解でおわりだろ >>574
当たり前だろ
キャンセル料払う気ないけど
キャンセルさせろって言ってるだけだから
何度も言われてるけど、悪質だから全額請求しただけで
本来正規のキャンセル料払えってこと そもそもキャンセル料って、準備したのに無駄になった分の請求だろ？
でも式場は当日別のことやってるじゃん、準備してない
それで全額請求？ どつちにしろコロナ禍で人を集めて結婚式やろうなんて馬鹿じゃねーの？ >>593
おかしくもなんともねーよ
式の何日前は何%、それ以降は全額請求ってするもんだ
だから確認を何回もする 解除には、当事者の意思で決められる約定解除と、法定解除がある
規定のキャンセル料を払えば解除できるというのは約定解除のほう
つまりキャンセル料を支払っていないなら、約定解除は成立していないだろう
法定解除も成立していないだろうし、
法律的には解除が成立していない可能性が高い
事実関係は深くは見ていないが >>579
キャンセル料払いたくないから
連絡遮断して無視してるから
式場は話し合いも出来んし セント・ラファエロチャペル東京
Q&A
よくある質問
挙式について
結婚式当日、他の花嫁と顔を合わせてしまうことはありませんか？
当会場ではフロア貸切なので他の花嫁様とお会いする事はございません。ご安心くださいませ。
だってさ。 何日前かによるけどもう準備はしてるからな
人件費だったら最悪前日キャンセルなら発生しないかも知れないが 結婚式とかいらん
勝手に籍入れて幸せな生活送っとけ 妥当な金額について話をするのはなかなか難しいけど
20万は妥当だとか言っているのは社会人でもないんだろう。
少なくても財務諸表が読めたりはしないだろうね。 ブライダルフェア連呼してる奴がいるけど
ブライダルフェアやってると結婚式はできないの？ >>556
相手が解約伝えてる以上店側がキャンセル成立してないから全額払えは法的に通用しない >>599
？
訴訟上の話をしてるの？現実的な話をしてるの？ >>593
逃げ続ける相手が無視出来ないように裁判で請求を吊り上げるのは良くある事だぞ 社会を甘くみてるただのクレーマーだな。
徹底的にやればいい。
式場が正論。 >>603は>>592にあてての返信ね。
フロア貸切なのにフェアやっちゃヤバくね？ 読んだらキャンセルせずに当日に現れなかったのかよ
何考えてんだこいつら そういうのを込みで手付金なり当日キャンセル料を設定して式場予約契約終わってんだろ。
電話一本でキャンセルしますって伝えるだけじゃなく、書類上の手続きや
金銭の支払いをせんと論外。式場が正しい。新郎新婦の味方しているニート共が多すぎる。
居酒屋で50人予約を当日電話一本でキャンセルしまーす、お金払いませーんっていう馬鹿と同類だぞ 物を用意してもないのに全額はおかしいわな
申込金20万円は場所を抑えてたしそのために動いた人の人件費として返ってこないのはまだわかるが >>574
キャンセル料払う気がないって言ってんだしどうせ訴えるなら全額取れる方法のこの方がかしこいよ、新郎新婦もキャンセル料も和解したそうだしキャンセル料の数十万くらい払うかもしれない 新郎新婦の対応も配慮が足りないし、ホテル側も悪どいやり方な気がする。
式が開催されないであろう事は事前に明白だっただろ。結婚式なんて直前まで打ち合わせが色々あって当然だからな。 >>600
解除が成立してないなら、当日ブライダルフェアなんてやってる式場側の責任も問えることになる >>575
>>314
見てみろこういう契約かわしてるんだろ >>590
だからなってねぇ
錯誤にもなってない
理由理解してる？ 損害賠償の基本がわかってない馬鹿が多いわ
得られていたであろう利益（たとえば500万円）ー出費を免れた費用（例えば300万円）＝200万円
みたいに計算してるから結婚式にしては額が小さいし、
準備してないことも盛り込んだ金額になってる。 >>22
ほぼ勝てんやろな
キャンセル料をどこまで減額できるかが勝負 不可抗力だろ天災みたいなもん
散々ぼってきて甘い汁吸ってきたくせによ
そもそも結婚式や披露宴はウエディングドレスきてマウントとりたい女の為に良い格好したい男や、くだらない上司身内組合の世間体の為にやってることで、それにつけ込んで足元みてぼるのが式場のやり口
これを機に結婚式は神社で1万包んでお祓いのみにしてチャペルで挙式や披露宴なんかアホらしい文化無くしたほうがいい >>557
解約は片方が一方的にできるから店側が条件付けて解約出来てませんは法的におかしいって話 >>574
キャンセル料払わんとダメなんてのは、契約書に書いているに決まってんだろ。
書いていなけりゃ当日キャンセルバックレ当たり前になるからな。 >>593
おかしくはない
キャンセル料が支払われずに当日まで行ったんだから
請求に関しては契約上はなんもおかしなことはない
不可抗力の話でそもそもそこは争点でもないしな >>538
この式場の「よくある質問」に、同日挙式の他の花嫁と顔合わせることが有るか無いかの問いに、
式場はフロア貸切だから他の組と顔を焦ることはない
ってあるで。
この組の穴埋めだとは断言できないんじゃないの？ >>567
怒って訴訟したらだめでしょ企業が
それ逆も言えるよね
キャンセル料の支払いで揉めた時点で
式場が顧問弁護士投げて請求すればよかった どうでもいいわトンキンで解決しろよｗ
トンキンデルタ野郎ｗ 式場は延期と中止についての提示してるからキャンセル自体は分かってたみたいやん
それで当日キャンセル扱いは酷い >>595
キャンセル料の話とキャンセルの話は別
その点を、お前を含めたこのスレのバカ共とこの式場が理解していないだけ >>543
それでいいと思う
海外では結構一般的だよな
レストランとか貸し切って昼夜までやるとかさ >>627
不可抗力でキャンセルか契約書上のキャンセルでキャンセルかを争う場合でも
後者の場合でしか金とれないのに満額いってるからおかしいってだけだぞ なんなら自分らと両親だけで広ーい式場で結婚式披露宴しちゃえば良かったのに
人呼んで金取って見せる事自体間違い １ 契約書・約款の内容の内容について
２ コロナの不可抗力
３ キャンセルの事実の有無
具体的に精査をして判断が下るだろうが、どっちかが全額払うということはなさそう。 料理を用意していないとは言っても会場の確保をされていてその分の損害だろ？妥当じゃないの >>634
そりゃ新郎新婦側だろ
解除になってない＝契約続行してるなら、式場が準備せず別のことやってるの何でなってなるわ >>613
『フロア』貸切だけど『全館』貸切じゃないからな
全くおかしくないよw >>628
いや普通にブライダルフェアと結婚式ってよく見かけるけどなぁ。
ブライダルフェア行ってやっていたところは複数観たことはあるよ。 >>544
書類処理するのに、キャンセル料金出せ、ていうからこじれたんだろ？
客の側は不可抗力でキャンセル料の発生しない場合と思ってるんだし、
そりゃこじれている以上、書面処理やそのための支払金とかは進まないよな >>609
電車の切符キャンセルする
全額返してくださいっていうても
手数料取られた額しかかえってこない
手数料払いませんっていうたらキャンセルできない
式場も同じでしょ？キャンセル料はらわんけどキャンセルさせろは
通らんでしょ？キャンセルしたかったらキャンセル料払わな
キャンセルしたいだけ言うてもあかんやろ？ >>593
全額請求は減額されるだろう
ただ０になることは難しいのでは？
@TTHAgXOp7T1q3CO
GWに予定していた挙式をキャンセルしました。緊急事態宣言の期間内にも関わらず、式場から規約通りのキャンセル料を請求されたため、弁護士を雇って戦ったところ、キャンセル料約120万円減額に成功キラキラ式場はクリスタルインター○▲◆系列です。 契約書にあったキャンセル料を請求してたのに無視されて全額請求に変えたから話がややこしくなってる。
もともと請求していたキャンセル料を請求する裁判になっていれば、論点はコロナが理由でキャンセルの場合にキャンセル料はかかるのかってことだったのに。 >解約は片方が一方的にできるから
これは法律的に間違ってるよ >>91
この時点でクレーマーや。
自分の落ち度で契約反故になったのをゴネようとしてる。
身近な例だと、
韓国みたいなもんだな。 >>633
別じゃねえだろ。キャンセルするならキャンセル料払わないとダメなのは
契約書に書いている。書いていなけりゃ簡単に逃げられるし訴えることができないだろ。お前馬鹿？ >>619
そこで出来るのはキャンセル料の減額であり、
カップルが主張する手付金の返金やキャンセル料なしにはならんぞ
つまりどう転んでも主張する不可抗力を正当性を持たせられない限り
式場の勝ち 「この式場で式はケチがつくからイヤ」
そう思わせた式場の負け >>629
世の中割と優しさで客が許されてること多いと思うよ？
そもそも客が電話で一方的に申し入れしただけで、支払いも話し合いもせずキャンセル成立してないのに連絡絶った客が問題だろう もうこれを機に結婚式なんて無くしてしまえ
結婚式とか葬式とか無駄に業界に踊らされてる そもそも手付って契約の前の予約金だから
本契約＝全額払わなければ契約の意志が無いとみなして
新郎新婦側は手付を捨てて契約の意志無し、式場側の都合なら手付の倍返しで
ご破算になるはず
その他感染症の蔓延(天災）における危険負担⇔債権者主義で新郎新婦が不利
契約が実際に結ばれてるか（口頭でも有効だが、立証の問題普通はあり得ない）
契約が有効であったとして契約解除の問題がある
まーこーいうのって全額払い込ませてようやく契約っていうのが普通だから
式場側もサービス業としてどうかと思うわ。
打合せや何度も見積書取らせたりする客なんてどの業界でもある話なんで
全額払い込ませる、契約書を結ぶなんて常識だろう。 >>644
フェアの客がその会場みたいって言ったらどうすんの？
自分も結婚式のときに数ヶ所めぐったけど、少なくともリアルタイムで披露宴やってるフェアなんかなかったわ。 新郎新婦がどちらかドタキャンで来ないことが多いから
キャンセルポリシーはキチンとしてると思うぞ
キャンセル料払わないなんてDQNだろ？ じゃあ全セックスを料金制度にするべき
すぐ逃げるからね コロナで客が集まらなかったのは自己都合か不可抗力か
不可抗力ってのは開催不可能と客観的に判断できる状況だろ
招待客が全員キャンセルはないだろうから規模を小さくして開催可能であったなら不可抗力には当たらないと思う これは客側が勝つって
裁判所もコロナ禍の印籠には勝てんだろう >>62
用意してるしてないはほぼ関係無い
コンサートやホテルでも無断キャンセルは100%だろ？ >>647
こじれているからって期限越してバックレた客が悪い。欠席裁判って知っているか？ニート君ｗ >>543
単純にはいかないよ。双方の家柄次第だろうね。
メガバンクカップルの結婚式なんて、高そうなスーツのおっさんのお言葉ばっかりで、余興すらなかったぞwww >>654
手付の２０万は帰ってくると思ってないけど
あきらかに和解みこしてとりあえず主張してるんだよ
まあ式場側もとりあえず全額請求してるんだろうが
式場サイドは筋が悪すぎるってだけで >>637
おかしくはない
契約に当日キャンセルに全額とあればな
普通はそんな基本的な話は契約に入ってる >>646
1つしかないチャペル、1つしかない披露宴会場
そして貸切を謳っている
なんでこれで式場側を擁護できるんだろう…
関係者なのかな ＞新郎新婦側は、和解も視野に入れている。
ダッセwww
お前らが負けるのに和解はありませーん
和解するとしても素直にキャンセル料払ってた場合の金額までしか
下がらんだろう >>654
「キャンセル料の減額」って時点で式場側の負けなんだわ
式場側が求めてるのは全額だから
>>1にもちゃんと弁護士のコメント書いてあるだろ？
「支払った20万円については、法律上請求できるとしても、痛み分けとして諦めるつもりだったが、
実際には準備もしてないであろう結婚式の全額を請求する式場を許せないという思いで反訴に至った」 >>654
カップルは最初の手付金だけで示談にするつもりじゃん
最初から式場がキャンセル料ふっかけてただけやろこれ ここってホテルじゃなくて、銀座に沢山あるパーティ会場屋さんだよね？
ホテルで75名で200万は無理だと思う。 >>660
本契約は結んでるからこんなややこしいことになってるんじゃないの？
知らんけど >>603
こういう確約してるのに
実際はバッティングしてたみたいなトラブルも聞くな >>623
手付っていう時点で
まだ契約に至ってないだろう。
普通契約書を交わすのが普通。
口頭でも可だが、それじゃトラブルになる。 全額請求から何割になるかが裁判の争点じゃ無いの、
すんなりｷｬﾝｾﾙ料払うのに比べ、時間も費用も掛かってるし
刑事事件だって求刑の7割、8割だし、そういう話では？ >>651
解約自体は一方的にできるでしょ
だけど解約に対するキャンセル料金は別 >>268
そこは全額になるかどうかの争点だろうね しかしまあ結婚式ってめんどくせえな
盛大にやる割には裏の仕組みは陰湿だらけだな >>659
結婚なんて個人的なことに
大勢の他人を付き合わせるのも
変な習慣だと思う コロナ以前でもご破算になるイベントなのに対策してないわけがない
契約書にもきっちり書いてあるでしょ。意志の確認もしっかり取る
訴えられることするから悪い >>662
どうするのって
断るだけだろ
頭大丈夫？ >>648
電車も飛行機もバスも船も不可抗力で切符キャンセルのときに手数料取られたこと無いんだけれど？ >>648
法的には解約言ったら後は解約後の話
契約にキャンセル料が書いてあったら店側がキャンセル料請求して終わり
キャンセル料払ってないから全額払えはおかしな話なんだが >>660
まあ便宜上手付っていってるけど
多分契約書にはこの申込金２０万円は
解約手付じゃないってかいてるんじゃね 日弁連から指針出てた。
ttps://www.nichibenren.or.jp/library/pdf/news/2020/topic2_4.pdf
これを読む限り、不可抗力に当たる可能性が高いようです。
もちろんこの件の結果は裁判待ちだけど。 キャンセル料を支払わずにバックレたから脅かしただけだろ
このぐらいの金額フッかければさすがに逃げずに対応するだろうというやり方 >>662
上の方の書き込みで、
>フロア貸切なので他の新郎新婦と会う事はありません
て、ことはは複数の披露宴会場はあるんだろ >>640
２ コロナの不可抗力
契約が成立してるっていう前提だが
不可抗力だったら、新郎新婦の負けだね。
あとは式場側の提示してる金額がどの
程度認めれれるか。 >>6
料理なんか関係無い
正式にキャンセルができてないんだからその時間帯は開けておかなきゃならん
その分マイナス >>645
不存在確認訴訟でも提起したんじゃないかね >>673
いやもうキャンセルしたいっていってるのは把握してるし
キャンセル前提で動いてるのに
キャンセルなんてしらなかった！って主張するのはおかしいよ >>589
キャンセルも延期もなしなら
当日開催する準備する必要があるのでは？ テレビでガッツリこの式場の所在と名前と外観大々的に報じられたからもうこの式場潰れるしかないな
潰れる前の最後にちょっと金奪い取っておこうって言う下賤な考えから生まれた訴訟だろう 弁護士費用も労力もかかるのになんかお互いひどい裁判だな 新郎新婦側は、和解も視野に入れている
どうせもう弁護士にこんなの勝てね～って言われているだろうね
一番最初の６９万のキャンセル料に落ち着きそうだね >>681
キャンセルを認めてないのが式場の言い分なんだよね
だから全額請求してる
当日、結婚式を行う準備をしてましたと
でも、実際は違ってたわけだ
どう考えても、キャンセルを認識してたとしか思えない行動を、式場側も取っていたとさ >>677
式場はキャンセル料の支払いを要求してて
カップルはキャンセル料なしと手付金の返金を要求
この時点でカップル側に不可抗力の正当性がないと勝てない
式場側は全額でなくてもキャンセル料をもらえればいいわけだし >> 646 式場専業なら土日空いてたらフェアだけど ホテルだと日中に式のある日はしないと思うよ。 コロナでキャンセルします
キャンセル料支払ってね
コロナは天災なので不可抗力のキャンセルだからキャンセル料払いません
ちゃんと式をあげてる方もいらっしゃいますので天災による不可抗力にはあたりません
ここまでは式場の勝ち
キャンセル料不払いなので事前キャンセルは不成立です
当日の無断キャンセルにあたり全額の支払いをお願いします
ここは式場の負け
どっちも糞ってのが前提でより糞なのはどっちかって争い
客とここまで揉めてる式場の担当者が一番糞で無能 昔の結婚式は自宅に親戚や友人招いてやったんだぞ
何で結婚式場でやるようになったんだ？ 手付でも、当事者の一方が履行に着手したら、手付放棄で解除はできないんだよ 今回の教訓
人生や仕事、全てにおいてマメな連絡は大事
電話なら数分で済むわけだし どこの結婚式場なんだろうな。
4月に明確にキャンセルの意思表示をしてない2人も落ち度はあるだろうが、
式場も誠意のかけらもないな。
こんな式場で式をあげると、運を落としそう。 >>678
これな
２０万円なんか返してほしくて訴えてるわけじゃない
和解の前振り >>687
言い方的な問題と思うけど契約解除料払えば契約解除に同意しますよって事だからそれはそれで一方的ではなく双方の同意となると思うが >>620
でも通常の当日キャンセルとは違うから
打ち合わせもしていないからメニューも決まっていない
全額支払の判決は出ないと思う >>690
しかも大半が離婚するだから無駄の極みw てめえらの自己都合で勝手にキャンセルしただけだろ。何でもかんでもコロナのせいにするなよ。 >>691
これって飲食店への予約キャンセルと
同じようなもんだろう。
まー結婚式なら全額貰って
ちゃんと契約書を結ぶと思うが。
式場側も相当汚いよな。
金払い込みしなかったら、契約の意志が
無いと思うのが普通でしょう。 >>696
ケースによっては，キャンセル料を支払わなくてよい可能性があります。また，高額すぎるキャンセル料の規定は無効となる場合もあります。
挙式披露宴実施業者との契約（規約，約款）において，「お客様による解約」等のタイトルで，消費者から解約を申し入れた場合に解約料を請求する規定がある場合があります。もっとも，結婚式の開催が社会通念上，履行不能と評価し得るような状況下での解約は，いわば不可抗力による解約といえ（注１，注２），消費者からの申し出であっても，「お客様による解約」（新郎新婦の都合による解約）とはいえないと考えられる場合があります。その場合には，顧客都合を前提とする解約料の規定は適用されないと考えられます。
当事者間に不可抗力による解除に関する規定がない場合は... 災害って政府が言ってるんですから
災害適応でしょう。
人災なら政府に補償を求めましょう！ >>712
葬式だってそうだけど
結局のところ親戚一同とか村一同とかで協力するってことがなくなると
家族だけで労働力を賄えないから
そうすると人を雇うしかなくなる 和解も視野ってのは、有る程度負けも織り込んでいるから こんな式場潰れようがどうがどうでも良いが契約守れない奴は地獄を見た方が良い >>719
大半てそこまで多くないと思うよ、統計通り3割程度だと思う。 >>653
契約書には、キャンセル料が掛からないキャンセルの種類も書いてある
つまり、キャンセル料の有無やその金額の協議は、キャンセルの成立を前提とした話
それなのにこの式場は、式当日まで準備してたと主張し、全額請求している
これがバカだと言っている >>687
飲食店やホテルの商慣習と、民法の規定ってちょっと違うよ
料理を用意してたけどキャンセル、みたいな話はあるけど、民法的には全額請求できる >>666
通常はそうだろうね
今回はそもそもキャンセルの原因がコロナだから、小規模にしたところでクラスターになる危険はあるわけで、その危険を招待客に負わせてまで開催するのが社会的に妥当かどうかってことも加味しなきゃならんと思う >>619
それはあくまで打ち合わせが出来ている時の場合であって
本人が連絡遮断して意図的に連絡取らないから
式場の責任問うのは不可能 >>635
やっぱりそちらの方が楽しそうだ
日本のブライダル産業ってのがおかしいんだろな。 >>657
そうじゃないけどブライダルフェアをやっていれば結婚式あげていないという
人が多いから。複数階とかで式をあえていてブライダルフェアなんて結構あるよ。 >>587
チャペルだろ、神父やスタッフの人件費や会場費だけで200万円くらいかかるんじゃね、だいたい200万円は安すぎるからオプションゼロでそんぐらいじゃね、料理は新郎新婦が決めなかっただけで料理なんて無くても結婚式はあげれるよ おまえら結婚相手はいないし式を挙げる費用はないし呼ぶ友人もいない
完全に無縁なものだよな >>705
見たいフロアがあったのに式をやってる事を理由に見学断られた！こんな式場使うか！
こんなキチガイはそうそうおらんから大丈夫だろ 200万が費用的に安いってよく見るけど、60人くらい呼んで250万弱だったけどな
オッサンの感覚だと安いのか >>8
どうあがいてもオマエ結婚出来ないんだから
関係ないだろwww >>718
和解になるだろうな
タダ金払わないのはいかんよ >>709
不可抗力だったら
新郎新婦の負けだわ。
ただし式場が地震でつぶれたとか
津波で水害にあったとかで物理的に
使用できないなら式場側が危険を負担する。 こんな奴らが飲食店無断キャンセルとか平気でしてるんだろうな～キチッと裁判でわからせてほしいわ！ やたら多レスして式場負け負け言ってるのは弁護関係者かな？ｗ >>746
２０万って妥当な額もう客ははらってるからな コロナだからキャンセル料も支払わないって主張ね
でもはじめから和解前提と公言したら裁判官もやる気なくなるでしょ
適当に話聞いて痛み分けの和解案出すだけなんじゃない 友達の結婚式に出て、1年後離婚した。お祝い金返して貰いたい。それぐらいの覚悟で結婚しろ。 >>731
準備していたとかは関係ないぞ。
キャンセル料も払わず書類処理もバックレた客の負け。
世の中は契約書で動いているんだぜ。特にこういう大金の動く契約はな。
家から出たことないニートのお前には一生理解できないんだろうけどなｗ >>683
法的には合意あっての手付け入れてると
契約成立になってるんだぜ
契約書はあくまで物的証拠を強固にするだけのこと >>722
いやいや、必ず契約結んでるよ
以前挙げた式場は
〇〇日前ならキャンセル料ナシ
〇〇日前ならキャンセル料50%
〇〇日前なら全額負担
って書かれてて意思の確認はしてると思うが
コロナ前でもドタキャン、別れた等トラブルが絶えない業界だから お国から緊急事態です。
病院への通院、食料・医薬品・生活必需品の買い出し、必要な通勤通学、屋外での運動や散歩など、生活や健康の維持のために必要なもの以外は自粛してください。
飲食は感染を広げますのでさけてください。
ちょっとあれな人たち→国の言うことなんて知らない、緊急事態でも感染広げても物理的に式できるだろ、している人もいるし
>>172
えっ？他がお国のお約束を守らない事をしていたから、出来るとは？
約束をまもっている人がおかしいと？
台風の時に堤防にいかないでください船出さないでください
となっている時に、堤防に出ている人がいるので
出来るはずなんだと？
台風の時に船出している人がいるから
船上パーティを台風でキャンセルしても、全額払えと？ >>715
まー全額預かって
契約書を交わさないとな。 全額は無理、無料も無理
式場側の規約やそれまでにかかった費用から算出した額で和解だろうね 料理の用意なんて関係ないんだよな。キャンセルが成立してたかどうかだけが問題で夫婦も和解で少しでも安く納めようとしてるだけでしょ。 >>709
全額じゃなくていいなら、始めからそうすりゃいいのに
式場が全額よこせ言ったから反訴されて泥沼化してる いい大人がバックレたのがそもそも悪いとは思うけど、
キャンセル料69万払えって言われたら高ぇし、
先に払ってる20万で勘弁してよって思う気持ちもわからんでもない。 >>740
https://zexy.net/wedding/c_7770054663/?gclsrc=aw.ds&;&vos=evtazex0016x1020561&gclid=CjwKCAjw95yJBhAgEiwAmRrutDPORD80_3c9ApQr9QPHuI4YVbYHEMDOy_KHCue4vQ-EuPGuk4vf5RoCUtIQAvD_BwE
まるごと貸切って書いてあるけど、ゼクシィは嘘ついてるんだね！リクルートに言わなきゃ… >>675
そうなの？
そこだと特定されているんだなぁ。
別に関係者でも何でもないわ。 >>625
契約に定めされている、キャンセルの方法を無視して勝手にキャンセルなんか出来ないんだよ
キャンセル料は払わないけど、キャンセルねw
こんな事はまかり通りるなら、これまでの民事裁判が否定されて
大法廷で判例が出来るレベルの内容 銀座にある式場が、ブライダルフェアーやりながら、全額請求とかやっちゃうのか 新郎新婦がキャンセル料払う気がないからブチ切れて全額で訴えただけ こんなことで揉めてる式場では、多くの人は式はやりたくなくなるだろうね。
幸せの場所が訴訟の場所になってるわけだし。
訴訟起こして自分の首絞めてないのかな、式場は。 >>152
ブライダル業界が作った悪しき慣習ジューンブライド >>757
そんな契約を書類でやっているのは当たり前なんだけどな・・・・
こどおじニート共は契約書すら交わしたことない人生しか送っていないから
理解できないんだよｗ >>138
最初は2020年の2月だからまだ国内では話題はダイヤモンドプリンセスくらいで他に感染者が出るかどうかと言ってた頃だぞ 解除は単独行為だから、一方的通知で完了
話し合いも合意も不要、
これ、契約書関係の教育必要だわ。
馬鹿が大杉。 >>757
契約書交わせば、金の払込は契約の有効性には
関係ないけど、
普通全額預かるでしょう。
全額貰わなきゃ式場側が契約結ばないのが
普通だよ。 >>660
結婚式場のようなものだと、半年前とか4か月前ならキャンセル料なしか少額、それ以降、キャンセル申入日が開催日に近づくにしたがって10万円単位でキャンセル料が上がる。
料金の支払いが1ヶ月前とか半月前とかで、その時点以降は見積額の半額とか全額に近い額とかのキャンセル料になるで。 >>13
女は目を輝かせながら言われるがままにオプションをつけていきとんでもない金額になるよな
街中を見渡せば結婚に関する店が沢山あっていかに美味しいビジネスなのかがわかる
80年代以降根強いた馬鹿げた習慣なのでなくなればいいのに 式場側の主張通りなら、当日式が行えるような準備を行っていなかったら
詐欺になるんじゃないの？ >>401
式場の規模にもよるからなんとも言えんなあ。どちらにせよ、請求金額の減額理由にはなっても契約上のキャンセル規定には抵触しない。これを理由にキャンセル料の支払い拒否するのは不可能だろう。 会場と教会1個しかない式場で予定日にイベント開催していたのに
その日に予約入れてキャンセルって言ったやつに料金全額請求したの？
アホやろ >>772
完全に式場は自爆だよな
209万全額のために、それ以上の悪評で損害になってる >>746
そうだね
ばっくれようとした新郎新婦も和解の用意があるというのは弁護士と相談して現実を理解したのでは >>35
それぐらいじゃないと訴えられないと思うけど、式場も良い所とは限らないからな…
裁判で判決して貰うのが無難だね >>735
客はキャンセルしたいって言ってるのに
キャンセルできませんで強行しようとしたのは式場側では
それなのに事前準備できないのを客のせいにすんの？ 式場側が全ての準備をしていた明確な証拠があれば全額請求の可能性あるけど、そうじゃないなら全額は無理だろ。規定に書いてあったとしても >>777
そのための手付なんだが
後はあんまりいい話じゃないが
祝儀で払う人もいるからね >>633
お前が短絡的なんだよw
キャンセルの意思出しても
キャンセル料払わないけどキャンセルね
ってことは、キャンセル料の支払い義務はある
こいつはそれを拒否している
つまり、キャンセルという契約が有効にするために、キャンセル料支払いと言う行為を拒否してる時点で
キャンセル契約は成立していないも見なされる可能性が極めて高い >>779
結婚式挙げた方が離婚しにくいってのはあるけどな
今はみんなホイホイ離婚しすぎ
子供がかわいそう 基本的に契約書にサインしてるから文書による契約解除の申し入れで無いと正式な解約には当たらんよな！しかも、キャンセルを電話で申し入れてキャンセル料の案内受けて合意すれば成立するけど、一方的な話は契約社会では通らないのは自明の理。キャンセルが成立していない以上、当日現れても対応出来るよう準備は必要。結果ノーショー扱いでキャンセル料100%は妥当。これがキャンセル料かからんってなったら契約社会が崩壊する。 >>769
しょぼい式場がやらかしただけならまだしも
全国展開してる業者がやらかしてるからなぁ、これ こんなの話し合いで折り合いを付ける方がお互い得だろ。弁護士を儲けさせるだけじゃん。 >>784
まぁ普通はキャンセルしないわけだしね。
この業界自体はこういうご時世だから厳しいだろう。 >>785
そもそも２０万円要求してないから
常識的な判断してるよ客は 被告の弁護士、金田万作弁護士、
悪徳業者対策専門の弁護士でワロタ
ブライダルフェアーみたら、なんで引き受けたの分かるな >>683
君は契約もしてないのに手付金払うんかw >>762
式場側は裁判起こす前にそれしてるんだが
だのにそれすら新郎新婦側が蹴ったので最大金額で裁判起こしたというながれで、泥沼は裁判前からの話 >>768
まさか、契約書にかけば、なんでも夢かなうとおもっているとか？ >>776
それウソだからね
解除には、約定解除と、法定解除があり、
約定解除とは、当事者間の定めた条件に従って解除権が発生するもの、
法定解除とは読んで字のごとく、法律に書いてある要件を満たした場合に発生する解除権、具体的には民法５４１条以下の要件を満たす解除を言う
要件なしには解除できません >>675
この会場では1日１組しか式挙げないの？フェアは時間明記してないけど、真っ最中は避けるのでは？ >>256
式場だったら先ずそれを返すキャンセル料を改めて頂く
キャンセルが成立してればな、式場の担当者も馬鹿 挙式申し込んだのも馬鹿
呼ばれなくて良かったのが勝ち 世論が式場ウザってなってるからこれたぶん式場負ける >>662
他の組と鉢合わせしたり客が混ざったりしないよう、フロア貸切なんだろ。
たとえば、2階と3階で本物の結婚式だの披露宴だのやっていて、4階は見本内覧会みたいなことをやって
本物の結婚式の参列者と、見学会内覧会の見学客とが顔を合わせないような運用、ってあるんじゃないの？ >>264
家族親戚や部下をたくさん持てば分かるよ 37歳こどおじ資産2100万くらいだけど
結婚式に200万払うのは正直どうかと思うわ。仮想通貨か株にその200万賭けた方がいいんじゃねえの？
コロナショックで800万くらい増やしたけど、種銭の重要さは本当に知るべきだわ。200万が1000万に化けるんだから。 >>755
お前が無職じゃないならわかるだろうが、発注のキャンセルはキャンセル料が確定してなくても成立するぞ >>787
それは違う
キャンセルならキャンセル料はらって確定してくれ
それが嫌なら、延期の料金払って延期してくれ
キャンセル料不要で無条件キャンセルさせろ
って言い分は無理だから
どちらか選ばせてるだけ これからはやりそうなビジネスだなｗ<キャンセル料訴訟ぼったくり >>749
飲食の場合は気の毒な面もあるが
この式場契約書は交わしたの？
全額前金で貰ったのっていうはなし
しらない相手に全額貰わないのに
結婚式場おさえて、料理やスタッフ準備
してってしないだろう？
要は契約する意思がない、契約書に押印
署名したのに相手のキャンセル（？）が
許せないでキャンセル料狙いに変えたっていうのが
大きいよ。 客が胡散臭いが契約によるな
例えば入場者に制限が出たりお酒が提供できなかったり
事前にコロナの影響でそうなるかもしれないことが通知されていなければ式場不利
あと、当日料理も会場もスタッフも準備していなかったら全額は無理 緊急事態宣言出てるんだから裁判所は不可抗力というしかないだろ この類のやり取りはメールですべき
言った言わない、になるからな ここまで行く前にキャンセル料の提示はあったようじゃん。
そりゃ泥沼化すりゃ裁判まで行くわな。 緊急自体宣言出たから結婚式キャンセルしたら、請求されるとか。
ウェブ漫画になりそうだね。 話が見えてきた
この夫婦は1ヶ月以上前にキャンセルを式場に伝えたが、式場はキャンセル料が何%だか掛かるが？キャンセルするならキャンセル料を払ってください！
と、伝えたがこの夫婦は、コロナによる不可抗力だから、キャンセル料は払わない
だったら、式場はキャンセルした事にならないので当日もやる予定にするのと、準備もします。
そして、式場が料金200万払ってください！と訴え
夫婦は、コロナによる不可抗力だから申込み金の20万を返金しろ！
って流れだね
良く分かった >>796
コロナで結婚式中止なんてあちこちで起きてる
穏便に済ませりゃよかったのに、全額請求の訴訟なんてやるから
反訴でニュースになり、式場の名前も悪い意味で知れ渡った >>781
相手が来ないのが明白だったっていうことでないの？ 俺なら挙式1ヶ月くらい前に近所の飲食店を予約して貸し切り
で済ませるけど かかってない費用まで請求してるから悪どい商売だよ
場所代だけ請求しとけ >>802
まさか
この手の契約書に書かれてるキャンセル料が不当になると思ってるんじゃなかろうなw >>821
緊急事態宣言下で結婚式挙げてるカップルもいるからなぁ。 >>787
ちゃうやろが
キャンセルするならキャンセル料お支払いいただきますって言われたのを謎理論で払わねーとかバカの極み対応してるから訴えられてんだろうが >>791
キャンセル成立してないって証明するためには
式場側は当日結婚式を行える準備してないとおかしくね？
料理やらなんやらを全く準備してないならキャンセルだと認識してたってことになるし >>1
個人の問題
世論に賛同を求めるようなことか キャンセル料の取り決め書にサインしたんだろ？
４０万かいくらかしらんが。
キャンセル料は有効。
しかし、どうしても払いたくなければ、
２０万の手付捨てて放置すりゃええやん。
２０万の泣き寝入りは仕方ない。
半分悪いんだからね。 ＞発注のキャンセルはキャンセル料が確定してなくても成立するぞ
これは当事者間の契約でそうなってるだけ
契約書の内容によって変わる もう倒産寸前じゃないの？
金ない会社はなんでも金にするからな
まともな会社は会社のイメージを大切にするからトラブル避けるし >>256
というか、余りに酷いから会見開いたんじゃないかな
こういう下劣な請求に泣く泣く従ってる人も多いんじゃないかね
法外な請求はまずは弁護士に一度相談した方が良いよ、絶対に >>804
本来は絶対に避ける、ましてや6月なんかやれんけど
何もやらず空室にするくらいなら
衣装展示にしようかってなる ゴネ得はあかんでキャンセル料は規定通りでいいわ
ゴネたほうが得になるんやったら
ゴネないと損になってまうもん 記事は式場悪のように書いてる
しかしまあ事実関係はっきりしないからわからんな >>825
200万払ってくださいとか言わなきゃこんな泥沼にならなかったと
申し込み金で20万も払ってるのに準備なしでさらにキャンセル料取るのは悪質だわ >>834
花やら印刷物やらその式用に揃えるんやで
準備期間は相当かかるよ 日本も法教育必要だわ。
これで頑固に会場側擁護するとか、
どん引きですわ
512とか、馬鹿すぎて、憐れみすら覚える。 最初に提示されたキャンセル料っていくらくらいなの？その価格によって式場と客どっち擁護するか決まると思うが >>833
そうだよね
なんか普段から飲食店とかホテルのキャンセル支払いバックれしてるような人だったのではと邪推してしまう >>796
キャンセルっていうか
事前に前もって全額貰うよね。
それで契約っていうことになる。
全額貰わないで契約でも有効だが
普通はないわ。 ほんと馬鹿が多いと弁護士が儲かっていいね
目先の利益で揉め事を大きくして関係者全員に損させるけど弁護士だけ儲かる >>1
そういうリスクあるんだから、
このご時世、結婚式場なんかでやろうと思うなよ
人生の中の一瞬で輝きたいからって
こういうノリは馬鹿なんじゃねーのって思う 結婚式してことない人の書き込みが多いね。かわいそう ブライダル関係者だけど
結婚式なんて同じ事の流れ作業なんで
キャンセルしても大した被害ないよ
こんなに請求来るのはおかしい >>829
とある高名なシェフのレストラン借り切って式挙げたけど、場所代かからず料理代だけだったから意外と安かった。御祝儀でお釣りが来るくらいだったし、料理も美味しかったと参列者からも評判良かった。 >>787
意見が食い違ってるのでそれはそれで鵜呑みに出来ない
まあ不可抗力を理由に全て無料でキャンセルさせようとした人達だし
契約は一方的にキャンセル出来ないんだぞ しかしこれだけニュースになったら利用客激減するだろうに経営者は何を考えて訴訟やってるんだろう >>844
仮に式場側が勝訴しても、なにかあったら訴訟起こす式場なんてもうみんな使いたがらない >>853
少なくともこの弁護士は弁護士ドットコムの記事見るとまともだね。 >>675
この結婚式は何時からの予定でブライダルフェアは何時からだったかって確定してるの？
自分が行ったフェアでは、今は◯時間後に行われる披露宴の飾り付けしてますとか、挙式と挙式の合間にチャペル見学とかあったよ
鉢合わせしないようにキッチリ時間管理されてた
午前挙式で夕方からフェア、もしくはその逆とかなら全く問題ないと思うんだけどなぁ
一邸まるごと貸切だったとしても丸1日貸切ではないだろうし >>841
この手のキャンセル料金額はほぼ業界同じだから
法的には問題ない 契約の問題であって実際に準備していたかどうかは関係ない
そんなに高額でもないし払うのが道理だよ
世の中は約束で成り立つんだから >>861
このニュースみて式挙げなくてよかったと思ったわマジで ブライダル業界か作り上げた
日本の悪しき習慣
疲労宴
これが全ての原因 これ請求出来るのって
「この夫婦の式が無かったら他の組の式が出来て利益を出せた場合」だけじゃね？
どうせコロナ禍で予約なんてスカスカだろうし無理でしょ >>821
天災は債権者主義だからな
危険(リスク）は新郎新婦側が負う。 普通はキャンセルなんてしないからなぁ。
キャンセル料払わなきゃいけないの？とかいっているのは
レストランの予約しても料理作っていないから無理！とかいいだすウェーイ族なんだろう。 >>1
なんつーか、こんな時期なんだから、
むしろ結婚5年目、10年目の式とかやる形で流行ったらいいのにね
入籍したら結婚式をやるってワンセットでしか物事を考えられない単細胞って
どこか社会に迷惑かけている存在な気がする 自分の働いてるところの商慣習と、違うところの商慣習が違うのは当たり前
あくまでも、当事者が交わした契約による 半年先だけ考えろよ日本の政治家は！
8.15▲現在のイスラエルの入院患者の85%～90%がワクチン2回接種者（TheHighWireより）#報道しない犯罪
→だから三回接種、アメリカより早く承認。アメリカも三回目急いで承認、9.20から二回接種8ヶ月経過した人から三回目強制接種決定！(逆に#ADEで罹りやすく発症重症化も打ってない人よりキケン！)
今、東京にできる自治体の仕事は…半年後の二回接種者の死体処理プロセスのスピード化と火葬場の増強！死体山盛りで死臭香る街角はカンベンだ！
接種先行のイスラエル、アメリカ見れば何が起きるかわかるだろ？！
デルタ+new more 禍でアルファ用ワクチン接種してもデルタ無症状感染者になって感染と何にもカンケーないって何で理解できないんだ？！発症重症化抑えるだけだろ…そもそもワクチンは…都知事ってホントのバカだな…ってこの人も二回か…
もう医学的でも科学的でも何でもないmRNAワクチン。もはや #政治ワクチン #政治的ワクチン接種 のカオス… 知り合いの期間工、コロナショックから今年7月までで300万を6000万まで増やしたやついたよ。20代後半。
そいつコロナショック半年前に空売りしてて400万が180万くらいまで減ってて俺も｢株は上がるよお前アホかよ｣ ってリツイートされてたけど、コロナで暴落、そいつ一気に1400万くらいまで増やしてその後の株バブルで2000まで増やしまた1600まで減らしてこないだのAMCで9000万までいって、で6000まで減らしてリタイアした。
20代後半でリタイアだからな。
こんな結婚式に200万なんて払ってる場合じゃねえわ 式はやらないと言ってるし聞いている以上は、その時点のキャンセル料と今回の裁判費用あたりで落ち着きそうな気はする。
こんな労力、他で使えよ… >>784
ドタキャン逃げする悪党をさっさと懲らしめて
一罰百戒を知らしめるのも必要 キャンセル料払ってないのにキャンセルが成立するか？
そういう話？ >>800
このクリスタルインターナショナルは、多数の者とトラブっている
特にここは、当事者間でやると減額の話もいっさい受けつけず突っ張りまくり
すでに複数のものが弁護士やとっている、コロナ下でのトラブルブライダル会社 >>861
そらキャンセル料無しのキャンセルが横行するよりはまだマシだからっしょ >>669
バックレてないじゃん。4月から話をして5月には明確にキャンセルの意思表示してんじゃん。
キャンセル料が無いからキャンセルではいなんて詭弁もいいところだろ >>865
それがサラ金みたく一回の告訴で覆るのはよくあること。
なんで、旅行業みたく天下り受け入れて協会作って標準約款つくるのよ。 >>844
ま、当事者ら以上の事実は把握出来ないうえこの件は既に提訴されてるからな
思い込みでどちらかの名誉を棄損したくないし、大人しく判決を楽しみに待っていようと思うｗ >>649
すでに少し違うけど似たような事案があるじゃん
減額でファイナル離婚だろ >>850
69万。この時点で話し合いしとけばよかったんだよ。丸無視はダメだ。 ぶっちゃけ新郎新婦が規定のキャンセル料払ってタラこんな事になって無かったんでしょ >>777
そんな式場は見たことないよw
自分のと妹ので6軒は回ったが。 裁判の結果に関わらずすぐ離婚してしまいそう
金以上に色々失うぞ >>839
だろうね。
こんな事したら名前が出て、次の客が来ないのは予測しているだろう。
つまり、それでもこの金を回収しなきゃならないって状況だと推測できる。
今、ここに予約しているのカップルは当日になって会社が無い事を予測しておかなきゃならないよ >>848
だから事前準備とかは問題じゃないだろ
式場側はキャンセルは成立してないって主張なんだから準備してるのは当たり前
その準備が当日しっかりと行われていたかってこと
行われていたなら式場の主張は通ると思うが
行われていなかったならキャンセルだと認識していたってなる
だから全額は無理だが電話があった時点でのキャンセル料はかかると思う ふーむ、裁判とは関係ない話だけど結婚式の準備(予約する側)ってどれくらい前からするの？
そもそもやろうとしていた事にちょっと疑問を感じる >5月8日に式場は段階的に再開したが、新郎新婦は遅くとも5月11日に確定的なキャンセルを電話で告げたという（式場側は「確定的ではない」として争いあり）。
>式場側からは、延期と中止について（1）延期費用支払いのうえで延期、（2）解約料支払いのうえで解約の選択肢を示された。
こんなん、式場側が勝てる要素ゼロじゃん >>834
キャンセルってのは分かってるだろうけど
本人達がキャンセル契約を履行してないから
契約上はキャンセルになっていない
連絡無視してされてるから、最低限の日数前までに話し合いできなきゃ、式場の過失は問われない >>882
詭弁ではなくそれが契約という行為なんだよ >>831
結婚式のキャンセルなんて
三か月以内だったらほぼ１００％近いよ。
っていうかこの式場前金で全額貰ってないの？
新郎新婦が契約書に判を押したから
取れるだけ取ってやろうっていうのしか
感じられないけど。 >>1
＞新郎新婦は遅くとも5月11日に確定的なキャンセルを電話で告げたという（式場側は「確定的ではない」として争いあり）。
・・・確定的でないキャンセルってあるの？
式場だってこの人達の式の前に営業自粛なんてやってたんだから
この人達に、きちんと案内の連絡を入れたんでしょ？
ちょっと不親切に思う。
旅館やホテルなら、１か月も前にキャンセルの電話入れたら対応してくれるのにね >>885
これ読むと2度延期してるんだな
それで緊急事態宣言でたらもうキャンセルするしかないな
心折れるわ
そこにキャンセル料払ってくださいってヤクザかよ 式場側が裁判起こすのは自由だが、コロナが収束しても誰も申し込まなくなるだろうな。 結婚式総合保険（ブライダル保険）のプラン例
『佳き日のために』を例に、結婚式総合保険（ブライダル保険）のプランをご紹介します。
【A】ひとまず安心な結婚式
1.6万とお手軽な保険料にもかかわらず、キャンセル補償限度額が150万円と充実プラン。少人数結婚式や「とりあえず保険に」という方にオススメ。
【A】ひとまず安心な結婚式
【B】とっても安心な結婚式
保険料3.6万でキャンセル補償限度額500万円というバランスプラン。3.6万一回のお支払いで、結婚式の安心が買えます。
【B】とっても安心な結婚式
【C】すごく安心な結婚式
保険料は5.6万と最も高いプランですが、キャンセル補償限度額が850万と高額。さらに会場設備や衣装の損害保障の際も自己負担がかからない、安心なプランです。
【C】すごく安心な結婚式 この式場は209万円以上のモノを失ったな
勝っても全額は無理だし尚更失ったモノの方が大きい >>865
非常に問題あるよ
コロナ緊急事態宣言は、通常とは異なるから同一で話しをするものではない
ちなみにこれはブライダルの業界で一致している事
コロナ緊急事態の中でのキャンセルでは配慮をするように業界で求めている >>35
式場側が見積もり通りに全部用意してたならな。 >>883
内容みれば分かると思うよw
法外な金額ってわけではないから >>882
双方合意でないとキャンセルにはならないよ
提供側にも権利はある ごるぁあああああああああああああああ
当日キャンセル料払えよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>889
高えな、でもこんな時期だからと折り合いつけてキャンセルするべきではあるな
無視はダメだ こんな時期に結婚式なんてするから
静かにやればいいのにな >>827
全世界規模の災害だからあちこちで起きるだろうけど
損失をサービスを受ける側に押し付けるのであれば業界としては
縮小して上級向けに特化していくしかないだろうな >>31
キャンセル料全額を請求されるまで前金の20万は諦めるつもりだった コロナでキャンセルしたくても、延期するかそれが無理ならキャンセル料払えはずるいよなぁ
これが不可抗力以外のなんなのって感じ ＜結婚式のキャンセル料の目安＞
挙式日の179日～150日前まで／申込金の全額＋実費
149日～90日前(約3ヶ月前)まで／見積もり金額の20%＋実費
89日～60日前(約2ヶ月前)まで／見積もり金額の30%＋実費
59日～30日前(約1ヶ月前)まで／見積もり金額の40%＋実費
29日～10日前まで／見積もり金額の45%＋外注解約料（司会など）＋実費
9日～前日まで／見積もり金額の45%＋外注解約料＋納品済み物品代金
挙式・披露宴当日／見積もり金額の100%
※見積もり金額はサービス料を除きます。 >>901
キャンセル料を踏み倒そうとしてるからそりゃ確定的なものではないだろうな
キャンセル料を払ってのキャンセルを通告すれば円満解決していただろう たぶんだけどコロナというのを言い訳にしてホテル側が提示した
期日までの返答をしなかったんじゃないのかな
で全額請求の流れになってから急に慌てだして非は認めるから
20万だけで勘弁してくれって気がする >>910
延期するかorキャンセル料払うか
って選択肢を出してる時点で式場側も「相手がその日に式を行うつもりは無い」と解釈済みだろ 宙ぶらりんのまま放置はダメだろう
ホテル側の条件飲めないなら弁護士に相談して解決法を探るべき >>914
これだけ醜聞が広まったら上級こそ避けるんじゃないかなぁ キャンセル料を払ってないならキャンセル成立してないんでしょ
不可抗力じゃなくて自己都合のくせに図々しい >>882
口頭でキャンセル言っても
相手側が同意しないと駄目やで >>889
キャンセル69万は高いな
でもキャンセルはそういう取り決めだったならそれは払うべきだったわな
まあでも結婚式はどっちにしろ糞だわ
庶民がやるべきものではないわ
金持ちだけやっときゃいいんだわ キャンセルしたい
でもキャンセル料は払いたくない
新郎新婦の我儘が招いた事案 >>891
全額払い込みと契約書を交わすのは
同時だよ。
金貰わないのに契約交わしたら
式場側に義務だけ応じる。 ttps://www.tabetailog.com/entry/2020/05/28/180000#%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E7%B3%BB%E5%88%97
クリスタルインターナショナル、被害者ブログ >>834
君の結婚式は料理しかないんだ
こりゃダメだ >>918
まぁ相場通りなのか
コロナ禍でお互い様で式場も少しキャンセル料勉強するとかやりようはあったと思うけどな >>830
高いけど結婚式なんてぼったくり価格だからね、チャペルで牧師なんか言って誓いのキスとか儀式的にするだけで数十万円かかる キャンセル料も払えないような常識と経済力が欠落したゴミクズは結婚なんかして子孫残そうとするな 今回の式の参加予定者でした。
普通に話をしますが、質問があれば だからこの争点て「キャンセル料を払ってもらう」までがギリギリだろ
20万だっけ？
悪評の方が高くついたな >>926
その通りです。
相手の同意も無しに勝手に契約破棄してます。 コロナに限らずなんかしらの事情で中止にする場合はちゃんと決めとかないとだなー。
結婚式やること自体は法律違反でもなんでないし、自己都合で中止ってことじゃないのかね。 結婚式やらなくて良かったー
コロナ関係なく主役になりたくないから元々やる気全くなかったけど >>895
結婚式場舐めるなよw
やろうと思えば料理くらいなら、多少の人数ならやれるくらいのストックはあるし
どうにかなるんだよ >>919
自己都合ではなく、コロナの緊急事態という不可抗力でのキャンセルだからキャンセル料は該当しないと主張だろ 無観客でやれよ
他人はお前らの結婚なんて興味ねーて >>916
たりめーだろ
遊びで商売やってんじゃねーぞ
コロナは不可抗力でもなんでもない
強いて言うなら人災だから国を訴えろ コロナの影響つってるけど自己都合じゃん
ゲストが来れなかっただけなんだから >>922
それが出来ないのがこの人等なんだと思うわ >>8
みじめすぎるw
かっこ悪い人生、お疲れ様ですw 相当前にキャンセルを申し入れていたのに条件面で合意できなかったから当日キャンセル扱いで全額請求というのは酷い話だけど、不可抗力による契約解除だとしても当事者の一方が費用を全額負担することにはならないだろう。
解約申し入れ日のキャンセル料を基準にして折半もしくは式場が現実に支出した費用を折半になるのではないか。 >>940
この話題は式場有利なので、式場側の味方の方が多いようです >>821
緊急事態宣言が出たのは4月7日
夫婦がキャンセル確定の連絡をしたと主張しているのは
式場が営業再開した5月8日以降
これで不可抗力を主張するのは厳しいんじゃね >>928
だから？
こんなんで全額取れるわけないだろ 式場だって当日準備する為にどれだけ金掛けたかわかっているのか？ >>915
そのつもりだったのなら最初から弁護士にでも頼んでそのような内容証明でも送ればよかった。
無視が悪手だった。 >>902
式場側が前金で全額貰ってないのが悪いだよ。
コロナでも結婚式あげてるカップルはあるし
もしやらないとしてもリスクは債権者主義で
新郎新婦側が負う。 >>950
こういうバカが感染リスクお構い無しに人集めてクラスター発生させてる国賊なんだろうなあ ブライダル業界は慈善事業じゃねーーーーーーーーーーぞ
おまえら何お花畑のようなこと言ってんだあ >>8
一度業界が更地になれば清々しいな。運営してる奴らなんかいい加減な奴ばかりだから >>897
それは勝利条件をどれと設定したかでは？ 全額は新郎新婦が裁判ぶっちでもしないと成立せんだろうし
多分だが式場側の元々の請求が69万だったらしいから、それ以上で勝ち扱いかと >>926
似たような裁判だと、当日何も準備してなかったなら、式場はキャンセルに同意していたと見做してるのある。
だから、これは本来のキャンセル料に追加でかかった費用を上乗せした金額で和解するだろうね。 >>954
無理だろうね
どうせ他の組も式なんてこの時期挙げてないし
ほかに予約パンパンな状態でこの組だけが式を挙げなかった
とかじゃなければ無理 >>946
主張はな
ただ他の客は行ってるからそれは出来ないと言うのが式場の主張な
正当か不当かは裁判所で白黒はっきりつければいい 話し合いをせずに逃げた時点で契約している以上は負けです >>901
キャンセル料の話をしたら拒否されたて話が進まなかったとか、キャンセルの場合は書面で行うので一度お越しくださいそれをもってキャンセルとしますと伝えたが来なかったとかじゃない？
式場側はキャンセルの意思は聞いていただろうけど、式場ルールとしてキャンセル確定のところまでいってなかったとか まあ双方が支払う弁護士費用の方が和解額より高いのは間違いないね
和解額50万としても弁護士費用は100万は越える
本当に無駄だと思うけどね 今回の式の参加予定者でした。
普通に話をしますが、質問があればうけますが、
0915分まで。 200万の式は安いよ
あと全額か相応額かの話なのに
全額払うかゼロで払わないかで読んでるゴミが多すぎる
この読めない奴の多さ
だから式場側が悪いんだろうな キャンセル料に納得いかないのも理解できるがバックレたのが悪手すぎる
最初から裁判しますと対応してれば勝てたかもしれないのに >>927
その理屈は流石にきついと思う。式場が拒否したらキャンセルできないということだろ、そんな契約あるかいな。 これが許されるなら式あげる気ないのに予約してキャンセルして迷惑かけ放題に出来るな >>940
キャンセル料って残り期間で決まる所も多いから
当日キャンセルなら全額負担は妥当 >>955
＞新型コロナの緊急事態宣言が出された4月7日、式場は営業を自粛し、新郎新婦はキャンセルを打診したという。
4月にはキャンセルの旨を伝えていたんじゃないの？
営業再開してないから受け付けなかったとかじゃね？ >>897
どこをどう読めば？
もしかして訴額が勝額と思ってない？
裁判知ってる？ キャンセル料金払いたくないなら、その時に話し合えば良かっただけ。
その時点で無視をし続けている時点で裁判所としては悪意としか受け取れません。 >>921
明確に延期かキャンセルか回答せず
逃げ回っていた様だが >>972
書面だろうがキャンセル料は取るつもりだろ
争点は「キャンセル料を払うかどうか」で終わってるね ちなみに民法は改正され、危険負担の債権者主義はなくなり（もともと、サービスを提供する義務は特定物ではないけれど）
法定解除にも、債務者の帰責性や要求されなくなりました この件から学べることは、キャンセルの電話は録音しておこう、ということかな… >>963
バカはこのご時世に披露宴やろうとしてるこの新郎新婦 >>973
そういうの理解してるならそもそも訴訟なんてしないだろ
こんなニュースになって、式場の名前も公表されて
評判ガタ落ち >>978
他社かもしれんが式場側の人間だろ。
全国で似たようなトラブル起こってるし訴えられたら困るから。 契約というのは従うべきものなんだよ
式場がしているのは当然のことで
払わないのは乞食かドロボウと一緒だよ >>964
少し違います。全額と運営損金が追加されてましは >>974
釈明したいのであれば今ここで釈明しろよ しかし、新型コロナの緊急事態宣言が出された4月7日、式場は営業を自粛し、新郎新婦はキャンセルを打診したという。
バックれてもないし
やっぱり式場が悪い 新郎新婦がキャンセルが受理された主張するならキャンセル料金の支払いにも同意したって事だろうに >>946
主張はすればいいさ
でも当日までキャンセルせず放置すれば申込
維持のままだよ 強制的に解約料金発生じゃないと理屈がおかしいな
全額とかヤクザじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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