陸自唯一の山岳地帯での戦闘や救助任務に特化した山岳レンジャー目指す訓練始まる 食糧をほとんど持たずに山で過ごすなど過酷な２ヶ月 [水星虫★]
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陸上自衛隊「山岳レンジャー」目指す訓練 始まる 松本
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20210830/1010019674.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
陸上自衛隊で唯一の、山岳地帯での戦闘や救助任務に特化した
「山岳レンジャー」を目指す訓練が、松本駐屯地で始まりました。
松本駐屯地の第１３普通科連隊には、任務を山岳地帯での戦闘や救助に特化した、陸上自衛隊で唯一の
「山岳レンジャー」が７０人ほどいて、平成２６年の御嶽山の噴火などの際に出動しています。
連隊は、レンジャーを選抜するための訓練を年に１度行っていて、
３０日開かれた訓練の開始式には２９人の隊員が参加しました。
式では、第１３普通科連隊の鏡森直樹連隊長が「厳しく過酷な訓練を行う。負けるな、助け合え」
と激励し、隊員たちには、山岳地帯で使うロープやヘルメットなどが支給されました。
「山岳レンジャー」になるには、強じんな体力を身につけ、食糧をほとんど持たずに
山で何日も過ごすなど過酷な訓練を受ける必要があります。
訓練に参加した矢島一輝３等陸曹は「覚悟のうえで訓練に参加したが不安もある。
どんな困難にも立ち向かえるレンジャーになりたい」と話していました。
訓練は、３０日からおよそ２か月間の日程で行われます。
08/30 15:34 断食とか完全に無駄な訓練やんけ
賢者はそんな状況にならないようにすんだよ 山岳戦なんてないだろ？
市街地特化した部隊つくれよ 小学校に「掛け声はレンジャー！！」って書いたポスター貼ってあったなぁ
懐かしい どうせ遊びレベルだろ？
空港からの救援も出来ないのに税金の無駄 んでマッパにされて縛られてちんこ丸出しにさせられるんだろ？
それを先輩隊員はｹﾞﾗｹﾞﾗ笑う 少数の精鋭がいても実戦で輸送中にやられて全滅したら終わる
やっぱり戦争は数だよな >>11
そんな不審な奴らには動物も近づかないんじゃいか？
怖いクマーって感じだろ >>1
熊を仕留めてバーベキューパーティーはいけませんよ（笑） >>14
山岳ゲリラに負けたのがアフガニスタンじゃね？ 昔隊員に聞いた話だと山菜やキノコ探して登山者の食料やタバコとかと交換してたとか言ってたな、
その後見つかって怒られたって言ってたけど。 こないだ丹沢行ったけど登山の間ずっとメマトイ5〜60匹くらいに体の周りに集られまくったわ
夏の山の虫の酷さはとんでもないね お父さん、怖いよ。何か来るよ。大勢でお父さんを殺しに来るよ。 海での作戦に特化した海洋レンジャー。食料をほとんど持たず2ヶ月の訓練を遂行する。
「とったどー！」 ベトコンなら自然になってた栗や梨、ぶどうを食べて2ヶ月ぐらい余裕 >>14
日本のような山岳国家は山岳戦こそが勝利への鍵となる これ面白そう
ベヤとかエドとかアローンとか好きなやつはたまらんだろW
結局さみしがり屋さんとか勘違い屋さんから脱落していくW こういうの意味あるのか。どうせ戦場になんか行かんのに。 ルールとして火は使えるのかな
水の確保の仕方とか興味あるわ
ろ過とか煮沸とか一般に紹介されてる方法とるのかどうか >>35
そんな毎日安定して野生の獲物とか取れなくないか
山で食える木の実とかキノコとかそこらへんも取るのか >>20
おれ宮迫大嫌いだけど、落武者にツッコミ入れる小池と宮迫は好きw RPGでいうところの
『はい/いいえ』の選択肢が『レンジャー』一択なんだっけ ビビりなやつは最初の夜でアウトだからなW
あとだいたいのやつはさみしくて心が折れるW
あと必要以上に備蓄して栄養失調でドクターストップW >>59
今までやってきた人も何も起こらずに退役しただろうにな
役に立つ時がくるのだろうか >>44
キューバのチェゲバラが葉巻吸い出したのは山岳戦での虫除けかららしいのでタバコ吸ったら？ 紐持っていっていいなら、弓矢作ればウサギやタヌキが食える >>71
とにかく成功しようがしまいが命令を遂行するから左翼は自衛隊嫌いなくせにすぐ自衛隊を頼るんだろ。 食料無しで山の中とか
食料探しだけで一日が終わりそうだな
山の中で安定した食料供給とかどうすんだろ >>8
断食じゃなくその場で食料を調達する
軍隊は元々医療や補給など全て自己完結の世界で、特に特戦群やレンジャーは補給も絶たれたような状況でも任務を遂行できることが求められるので、こういう訓練が必要 >>36
あっちは山岳じゃなくて特戦じゃなかったか？ 時代に逆行してるな補給が一番大事なのはインパールでわかったんじゃないのか >>60
蛇とかカエルとか？( ・ω・)
昔そんな話聞いたような 水と食料どうやって調達すんの？
狩りとか濾過とかやんの？ >>83
そもそも安定は求めてないだろ
任務遂行に最低限必要なカロリーが摂れればおk 日清の研修だろ
チキンラーメンだけは持っていけるやつ アフガニスタン行かないなら意味なくね？
訓練が仕事なの？ 食い物ぐらいは持たせてもいいんじゃないかな
獣撃って皮はぐ技術とか普通の救命には役に立たんし 新人はもう蛇の食べ方とか習ってるのかね
今回が初めてだとかなりブルーになりそう レトルトカレー冷たいまま温めてないサトウのご飯で食う連中 >>87
牟田口「牛がおるやろ牛が。そいつら食ってジンギスカン作戦や！」 >>78
タバコ吸って血中にヤニとか混じってると
その血を吸ったヒルとか死ぬらしいね
蚊とかも喫煙者の血は吸わなくなるのか 訓練中に寄生虫ややっかいなウイルスもらったらどうするの？
後遺症とか残らなきゃいいけど でもこういうのであんまり自信を持ちすぎたら
何故馬謖よ山上に陣取ったってのになること多いからな
無理出来ない自分の限界がどれくらいかっての知る程度で頑張りすぎない方がいいんだけどね ガ島を生き残った日本兵の手記を読めばピクニックにしか思えないだろう >>104
そもそもレンジャーや特殊作戦群は補給絶たれても動ける部隊として存在してるので >>103
前にレンジャーの山中訓練ドキュメント見たけど、なんかすごいことしてた
崖から飛び降りてたのとか見た記憶が… 最近のマザコン坊やは何でもママに用意してもらってなった気してるだろW
夏休み利用して２週間くらい兵役につかせろよW 熊の血をすすって数日ぶりのタンパク質だとか言うのかな うちの知り合いが「ふとした瞬間にに蛇がうまそうに見えるよ」って言ってたなぁ。 ＞食糧をほとんど持たずに山で何日も過ごす
ガダルカナル戦か どうやるの？とか言ってる奴は
man vs wildでYou Tube検索だ アフリカでは未知の病原菌を採取するために防護服を来て人里離れた森の最深部へと足を踏み入れるそうだ… >>1
おしっこは貴重な水分補給になるからな
まぁ、山岳地帯なら水はあるかな？ この職場ブラックとか言い出して辞めた後弁護士入れて金取りに来たり職務上知り得た情報の内容を後日Twitterに晒す奴とかいそう
ゆとりの俺から見ても貧困ネイティブのZ世代は基本バカでクズ >>1
＞食糧をほとんど持たずに
＞山で何日も過ごすなど過酷な訓練を受ける
公に認められるならこの訓練だけやってみたいw
てか、どっかの無人島でそういうプラン企画だしたら一般人がけっこう集まるんじゃないか >>109
海外で傭兵やった事のある物書きの先生が言うには
ペットボトルの水にタバコ漬け込んでその水をズボン（パンツ）に掛けておくと毒蛇にも噛まれないとか で、こいつらがアフガンで糞の役にも立たなかった糞雑魚お荷物税金無駄ぐらい連中なのか？ 普通に山里降りてきて、隠し持った現金でボロいばあさんのいる雑貨屋でパン買ったりするって聞いたが こんなバカみたいな訓練今の時代にやるなよ
終いにゃ弾薬無しで戦う訓練とか始めそうだな 寝てるときも定期的に上官に邪魔されるんでしょ
訓練とは言え殺意とか芽生えそう こんな頑張っても、お遊び登山で遭難したジジイとかの救助に駆り出されたりするんだろな。可哀想に >>143
そうだよ
蛇避けにタバコ水に浸してニコチン液撒いたら蛇が来ない >>142
元々積み重ねた訓練経験が無ければそもそも無理だろ
ただ歩き回ってるわけでもないし、体力的にも素人じやわ多分数時間ともたないと思う 終わったら「恥ずかしながら帰ってまいりました」と言うまでが訓練 こういうの根性トレーニングって役に立つの？
レンジャー課程なんて一時的にやるだけでしょ
ロシア人のレンガ割りや体をバットで叩くのと似たようなもんじゃん >>152
徐々にタメ口になっていき上官に後で硫酸浴びせられるんだな ベトナム行けばカエルも蛇も食堂に並んでる
レンジャー甘えすぎ この訓練修了した人が数人知り合いにいるけど、みんな仕事で成功してるな
どんなにしんどくても訓練よりマシつってたわ JAL123便の落ちた辺りも特殊部隊の演習場だったんだろ? >>1
レインジャー訓練を終えた者は
なにを聞いても「レインジャー！」としか
答えられない体になってしまうと言われている！
彼女「ご飯にする？」
隊員「レインジャー！」
彼女「お風呂にする？」
隊員「レインジャー！」
彼女「明日の天気は？」
隊員「レインジャー！」 昔の訓練で拷問訓練と称して上官のナ二をサックしてたのは事実なのか？ 隊員ってもあんま自然に興味のない基本的に普通の人だろ
山の中で何を食うのか知らんが
河川が有れば比較的シマヘビは罠で確保可能
あと甲虫類の幼虫なんかか >>10
まあそんな感じ
一応ガイアには陸自そういうやつらの訓練相手として投入されている設定だったかな なろう系好きな奴は、いつ異世界に飛ばされても良い様にサバイバル訓練しとけよ！ 今どこにでもコンビニ有るからなぁｗ
セーブポイントだろあれ そいや、石破は日本にも海兵隊作れ言ってたようだがそれは評価してやる アフガンにレンジャー投入したれや
500人の救出任務じゃ
期限は明日までな >>162
食糧を届ける訓練なら大事だけど
食糧無しで我慢する訓練なんかクソの役にも立たんよ >>157
実践で役に立たない糞連中って生きてる価値あるの？
もう憲法を言い訳にしてるんだから、憲法改正するまでこんな部隊廃止にすれば？
邪魔だろマジで
アフガンで日本に協力した人々を見捨てた人として最低な屑連中じゃないか >>146
そもそも命令が無けりゃ動けないのが軍隊なので、どれだけ有能でも最高指揮官（総理）がアレならどうにもならん
将棋やチェスと同じで、駒の能力だけでは勝てない 大陸・半島の工作員とその仲間達がうじゃうじゃ居るなか、こんな過酷な訓練、
自衛隊の皆様方お疲れ様です。有難うございます。
深謝。 味方の合流ポイントまで
携帯の食料が無くなると
昆虫とかヘビを食べる こういうのよりもどうすれば補給線を切断化されないかとかにリソースを使ったほうがいいと思う。 >>1
水なんてすぐ見つかるし、探せば蛇や野ウサギ、キジだっている。
その辺のキャンパーだって生きるだけならナイフ一本あれば十分だぞｗ
食料無しで砂漠だったら過酷だが、自衛隊員がこの程度で過酷とは情けない。 >>164
濃硫酸だったら二度と元の顔には戻らないよ >>167
我慢強くはなるよな
一般で働いてもパワハラとか屁でもなくなるだろ >>166
火を使うと煙で敵にバレるから生のまま丸呑みだろ >>4
自衛隊は戦闘地域に行けません
法改正を反対する9条狂の野党に言ってください >>162
世界中どこの軍隊でもやるよ
何故かというと実際にこんな状況になる可能性があるから
訓練を考えた人たちは事前に訓練していないと大混乱が起きると分かってる 対中国、対上下朝鮮、対ロシア戦を想定して頑張って欲しい。 >>182
あの人は善し悪し抜きにただ食うからダメだよ 動物は皮剥ぐのが苦手だわ
魚とかカエルならなんとか 「おい、このキノコうめぇぞ、わはははは」
「ほんとだ！ うまいうまい！ わはははは」
「わははははははははは」
「わははははははははは」 >>144
一応武装はしてるし捕獲には発砲の許可も下りてたはず
ナイフ一本だとしても罠を張ったりするんだったかな >>1
自分の腕の肉を食ってたのは野生の証明だっけ 中3の時家出して山で一週間暮らしてたおれのほうがすごくね？ｗ
持ち物なし冬だぜｗｗｗ >>146
自衛隊は法律で活動範囲を限定されている
今回は空港外での活動を禁止されてるからしゃーないやろｗ
文句があるなら民主党や共産党に言え
そういう法律の制限かけたのあいつらだから >>162
根性とかではなく、限界の状態にある時に自分がどういう思考をしてどういう行動を取るのか知っておくのが大切なんだと思うよ 実はズルしてこっそり食料を隠し持ってるんだよ
バカ正直に何も持たない奴は脱落する
戦場で役に立つのは前者 こういうサバイバル戦で小野田少尉や横井軍曹から学ぶことはあったのかな >>145
ベアはそんな大したことないぞ
元プロ軍人じゃなくて予備役だしな
プロのチームで番組作り上げてるだけで演者みたいなもんど >>213
お前マジで凄いな
どうやって1週間耐えたの？ 蛇は食えるけど虫は嫌だな
みんな美味いって言うけど >>57
惨殺事件に味をしめて悪魔の飽食に走ったのかな。 >>17
空港から救援が出来ないのは、野党が法改正に反対したせいだろ どうせ重い荷物背負って山登る体力訓練だけなんだろ？
後は怒鳴られてレンジャーって叫ぶだけ
災害派遣でも警察より死体になれてないからメンタルやられたり、訓練が本来求められてる資質からズレてるんだよな パフォ乙
敵いねーから緊張感ゼロ
紛争地域に落下傘で降りて生きて帰還する訓練の方が１００倍為になる
そっちの方は装備を充実させてやる
もちろん紛争地域だから相手も殺害上等で攻撃して来るんでこっちも殺害ＯＫでやる。
軍に昇格させたいならこれ、国営救助隊を目指すなら>>1でもＯＫ。 いいや、たぶん一週間なら自信ある
水源の確保となんらかのタンパク源さえあれば
基本、塩と砂糖さえあれば生き永らえる
よくある漫画みたいなサバイバル競争条件だとずっと難しくなるが >>155
小野田さんこそ陸軍の特殊エリートだからな また兵站無視かよ
最後は共食いするだけ
懲りない国だな 野生の証明か
あれオープニング映像で自分の腕にかぶりついてるのあって
子供の時に見ちゃったからちょっとトラウマ
お父さんー！より子ー！ お前らカタツムリ生で喰って脳に寄生虫が付いて死んだ奴を忘れてないよね？ >>173
１食２食だったらいいけど何食分も簡単には取れないだろう >>218
勝手になんか食ってた人はいたな
テレビの特集で見たけど >>220
ならベアみたくロープ一本で谷渡りしたり
底の見えない淵に飛び込んだりしてくれ >>191
なにごとも絶対は無いので、万が一補給を絶たれた場合の訓練も必要だろ
それに、潜入任務や狙撃手とかだと何日間も敵地で孤立しなきゃならん場面もあるし 近所の山に入ったら蜘蛛の巣や追いかけてくる虫がきつかった >>171
彼女「ダスティン・ホフマンとトム・クルーズが共演した自閉症を扱った名画は？」
隊員「レ、レインジャ！」
彼女「『レインマン』じゃドアホ」 山に食料隠して確保してある説
夜間はふつうに飯炊き係が来て食事をする説
そもそも千日回峰と同じでハッタリ説 これは自衛隊員に対する
人権侵害なんじゃないの？
パワハラなんじゃないの？ >>214
自衛隊法で戦闘地域の活動を禁止してるのよ
安全確保された場所でなければ活動してはいけない決まりになってるのが自衛隊という組織で
共産、民主関係ないけど？ ケツの穴に細いカロリーメイトのバッタモン何個か仕込んでけば2、3日分になるな >食糧をほとんど持たずに山で何日も過ごすなど過酷な訓練を受ける必要があります。
そんな無駄な努力強いるより、兵站をしっかり構築するほうに力入れるべきじゃない(´・ω・`)? 現代のレンジャー部隊がタイムスリップして
全盛期のシモヘイヘと戦ったらどっちが勝つんやろな 仕事の流儀に出てた伝説の猟師とかとどっちがすごいんだろう レンジャーになっても給料上がらないんだろ
戦時中からなにも学んでいない >>162
特殊部隊は極限の状態で冷静に任務遂行する必要があるから。 一重まぶたの渡来系弥生人の末裔が
狩猟採集生活の真似事をするの？
山で得意の田んぼでもやってればいいのに >>199
可能性なんて無いんだろw
アフガンで活躍できないって事は、今の法律では永久に無いって事だ。 >>238
普通の兵じゃないからなｗ
なにを想定した部隊かは知らんがｗｗ ２カ月も食料なしで？凄すぎるな
youtubeで24時間配信してほしい ただ過酷なだけの無意味な訓練なら八甲田山の二の舞だから止めろよ
食料をほとんど持たずに山で2ヶ月過ごす非現実的な設定の救助訓練が何の役に立つんだよ
そんな状態みんな死んでるよ
戦闘訓練だとしても2ヶ月間も補給が絶たれた状態の負け戦で生き抜くサバイバルなんか何の意味があるんだよ
さっさと降伏しろよ >>260
山ん中でタイマンならヘイヘかな
彼は猟師だし 事故がないのが不思議
仮に死んでも公表はしないの？ 野戦食にはヒートパックがある
水を入れると熱くなる
でも３食分が携帯の限界 これって何を想定した訓練なの？どう考えても敵に対抗できないから
自衛隊は山に逃げてヘビでも食べながら細々と抵抗を続けようみたいな印象しかないんだけどｗ ただ生き残る為だけなら水辺に拠点確保とかするんだろうけど
戦闘訓練ともなると格好の餌食になりそうだからそういう場所を監視できる別の場所とかに潜むのか 平安時代に軽装の修験者が剣山登頂させてる。それに比べて強いの? 自衛隊が山岳戦闘が必要な状況になったなら
既に詰んでないか？ そんなサバイバル系YouTuberいっぱいおるから今更すごいとは思わん 倒木の皮をはいで
何本かの倒れた木をうまく並べ
その上に木の皮を屋根上にのせて
テント状にしてその中で風雨を避けるんだろ？
アウトドア好きにはたまらないな まあ実際にはたっぷりと予備の食料持ってるけどね
ソースは元隊員の…… >>253
そういう法律にしたのが共産、民主でしょうにｗ レンジャー課程受けようとしたときに「お前やったら死ぬから止めとけ」と言ってくれた中隊長には感謝してる >>271
戦地じゃなくても極限状態になる可能性はあるよ
災害派遣で二次災害が起きて孤立とか考えられるでしょ？ >>257
いくら兵站構築してても、敵地に入り込まなきゃいけない場面とかあったら補給は無理じゃんか >>171
ちょっとクスっときた。
微妙なニュアンスで返答する
例えば「レ、レンジャー？」とか >>279
もう一回補給なしのインパールかラバウルやらせたいんだろ？
人数が多くなれば取り尽くして無意味なんだけどな >>279
レンジャーは特殊部隊なので、兵站、つまり補給が望めないところにも投入される。
だからこういう訓練をやる、 四日間不眠不休訓練が一番きついってよく書いてるよな
寝ないて一番辛そう こんな人外にきついことやっても防衛大出のペーペーより給料が下っていうなｗ この訓練で死んだら労災認定してもらえるの？
そもそも労基法上の問題点は無いの？ >>238
ホントそれなw
どうやったらロジスティクスを維持して
こんな極限な状態にならないように考えるのが第一なのに、
懲りないことばかりやっている。
日本、また負けるぞってか既に負けているかな。 >>257
そこなんだよね
山中でのサバイバルキャンプなんかただのお遊びでしょ
万全の補給を受けて確実に任務をこなすのが仕事なのにね >>214
ちがうぞ
アフガン自体事実上無政府状態だから活動範囲は空港と限定されてるだけ
ただタリバン政権に対し活動許可をとれば活動範囲は広がることはできる
これは日本関係なくどこの国でも同じ >>112
後遺症が出るからって降参したらお前の嫁や娘は中国人にレイプされるぞ？ >>1
日本の防衛、治安維持、海上保安は労力を３倍増させろ！ 補給が無ければ負けは確定だからな
つまりこの隊員達は敗北を条件として訓練している サバイバル知識ある人でとにかく二か月過ごせなら川辺で陣を張ればよさそうな気もするが、そんな緩いミッションなわけないよね >>252
人権侵害どころの話じゃないよ
こういう訓練では民家から必要物資を勝手に調達するのもアリだぞｗｗｗ
もちろん後で補償するけどな
それが軍隊ってもんだよ サバイバル用にモーラナイフを購入してあるのに一度も使ったことがない
むっちゃ使いたいわ
普通にアウトドアの山登りとかで持っていけんもん 専守防衛でどんな状況を想定してこんな訓練しているのかね >>308
公務員だから公務災害かな。
特に報道はされませんけど、戦車に轢かれて死んだりとか、普通。 たまにニュースで特集やってるけど修了者の中でもかなりレベルに偏りある感じだったな 日本は根性論がー
合理主義の塊のアメリカ、ネイビーシールズの選抜訓練の方がもっと過酷で
しかも嫌なら辞めろしか言われないんだがw >>279
>>318
レンジャーや特戦群は特殊部隊だから
部隊単独での敵地潜入とかも当然想定にあるんだよ 昔の映画「宣戦布告」では北と思われる工作員と山中で戦闘してたな >>274
降伏後に民間人に紛れて占領軍にゲリラ戦をして嫌がらせするんだよ >>247
地元の山は４月から５月
登山口から頂上までどこ歩いても頭上から糸引いて垂れ下がった大量の毛虫で阿鼻叫喚よ
ビニール傘をさして歩かないと毛虫の毒でえらい目に遭う
山はいろいろ厄介だよな 要らんよな。
山登り自体、日本に要らない。
自衛隊のレンジャー特訓も税金の無駄。 >>315
投降したら本人がレイプされる可能性はあるけど
嫁や娘は関係ないやろ やれば分かるけ体を再吸収するだけ
つまり肉が溶ける
そんなことさせるなよ
やる前に沢山食っとけ >>27
業者から蛇とウサギを買って捌いて食べるよ。
ただ、野営の合間に食べるわけじゃなく、訓練の授業として捌き方を教えて食べる。
虫は食べないな。
こういう訓練って結局、恒例行事化しちゃってるんだよなぁ。
昔は殴る蹴る当たり前どころじゃないし、駐屯地で訓練してる時の昼飯も30秒しか食わせてもらえなかったりで精神力鍛える面が強かったんだけどな。
今は外野がとやかくうるせーから警務隊や大隊長クラスまで小言うるせい感じになっちゃって。
自衛隊に関しては外野は黙っててほしいよ。
外国みたいに有事があるわけじゃないから、
いざ有事の際に、平和ボケしたアホが外野の意見を間に受けて上官に逆らって任務に支障をきたすなんて事が起きたらそれこそまずいんだよ。 そんなことより実戦やらなきゃ意味ないよね
いつもこういう耐え難きを耐えみたいな訓練ばかり >>247
子供の頃は余裕だったけど今は絶対いやだわ
よくスズメバチとかに刺されなかったなと思う 実戦しないのでまったく役に立ってない模様
序列を叩き込むしごきでしかない >>308
法律上労災にはなるし二階級特進はする
公務員なので労基法の適応外だった気がする >>320
自衛隊は軍隊じゃないからね
普通に警察に逮捕され裁かれる >>272
普通の兵に対しても考え方は同じだろ
現地調達
敗戦の反省するならどんな状況でも兵站送れるように訓練した方がいい 自衛隊つっても山の中じゃぬるい事しか出来ないだろうな >>274
八甲田山のアレはただ無知で無謀だっただけ
数年前の新潟の親子の遭難と同じだよ
同時期に準備万端で弘前から出発した部隊は全員完走してる >>315
そのまえに住みつているシナ人とか殺したほうが合理的だと思う。
何で
訳のわからないやり取りが好きなの？ >>296
二次災害が起きて孤立、って時点で
計画に無理があったというか失敗だろ。
だから孤立しないようにどうすれば良いのか、
頭も鍛えないといけないのと違う？ >>238
>>309
食料自給率36％の国が有事に兵站を考えるわけないでしょ
平時から兵站を意識できるなら
食料を輸入に頼る危機管理なんかしない
有事を念頭に置いた政策は日本は取れない
コロナもそう >>332
そうかね
彼らには悪いが必要だと思うけど
政治に傾きすぎじゃないかと 現地調達なんて言ったら砂漠とか食糧のない地域では戦争できないな
まあ引きこもり自衛隊には関係ない話だが 救助は役に立つけど戦闘はいらんだろ。この島国で山岳戦闘するくらい追い詰められるよなら
もう勝ち目ないから。降伏するしかねえよｗ 日本は制空権制海権を取ることに全力尽くせばよい >>274
全然非現実的じゃないぞ
敵地に潜入したスナイパーが、安全に対象を殺せるタイミングを待って数ヶ月山の中で過ごすとかごく普通のことよ >>1
キノコの知識とか凄そうだなｗ
これはイケるキノコ、イケないキノコとか 俺なんてフル装備で山登ったのに遭難して死んだからな。
陸自の人たちは凄いよマジで。 前日までに150キロくらいにしとけばよい。
デニーロアプローチや。 普通のレンジャーは部隊じゃなくて過程だって聞いたんだけどこの山岳レンジャーは部隊って事なのか？ ヘビとかコウモリや虫を食べるやつか？生き残る自信はないな どんな戦闘場面を想定してるんだよ
今時、山岳なんて重要拠点でもない ʕ•ᴥ•ʔ出るじゃん？(ツキノワグマやけど)
出たら闘うのかな？ 中国特殊部隊(ゴルゴと交戦歴あり)「共産党はエベレストよりも上にあるんだぜ」 強い船が欲しい、戦車が欲しい、旧軍と同じ名前を付けたい。と、同じ匂いがする。 はぁ、人間耐久コンテストが実戦でどれだけ通用するんすかね
そんなことよりできるだけ多くの人間を殺す訓練でもやれば？今はアフガンっていう格好の舞台もあるんだから ランボーはイノシシ仕留めて食べてたけど
潜伏サバイバルはそんなことしてる場合じゃないよな
リスク高いし食べ切れない無駄 >>198
アフガニスタンにシャシャリ出て、逃げ帰って来たよ あれだろ、ヘビやカエルを捕まえて食べるんだろ。
合言葉はレンジャー！ シベリアみたいなところにいって食料は現地調達というサバイバル登山とかいって
お米５キロだけしかもっていかないとかどうなるかとおもったら
未開の地で誰も魚とらないから魚つり放題、地元の猟師がシカの群れに遭遇
１頭しとめてくいきれないほどの肉ゲットしてたのがおもしろかった。
日本の山だと、食い物調達はおそろしいほど難しいとおもうわ。 ここで意味ない実戦ないって言ってるのは
豪雨の時にレンジャー投入されたのも知らないの？
まさか知らないで言ってんの？ 最近キャンプ流行ってるから、自衛隊も流行に乗ってみたんだな ちょい前にCSかBSで八甲田山やってたが
北大路欣也「天は我を見放したーー！(迫真)」
神様「え？わしのせい？」
って感じでわろた >>357
そもそも完全に現地調達ができない場所で補給無しで潜伏するような作戦はどこの軍も立てない
これはあくまでも、実現可能な作戦の幅を広げるための訓練 >>374
退避させる約束した相手に当日ドタキャンもしたらしいね >>361
現地調達は古今東西、戦場の常識だろ
孫子にも食料は敵地で求めよと書いてある 寄生虫だらけのヘビやネズミやイノシシも獲って食べるんだよな どうせなるなら空挺レンジャーのがかっこいい
過酷さはかわらんか >>1
某秘密戦隊の連中もこの訓練課程を終了したのかのぅ、、、
海外の軍隊でいえば、山岳漁兵みたいなもんかな？ 自衛隊って遊び人を救助する為のものなん？
そんな事よりウイルス兵器と戦う訓練した方が良くない？ >>367
対ゲリラ戦とか、敵地潜入による救出作戦とかじゃないの？ ブナやクヌギ、ナラの根っこ掘ればカブトムシの幼虫がいっぱい出てくる
タンパク質豊富でクリーミーでほの甘くて旨いよ知らんけど >>279
自衛隊って実際の戦闘を教えられる人間がいないから単なる我慢大会でお茶を濁すしかないんだよ 森村誠一の小説が自衛官志願者増に結構貢献したっていう 一重まぶたの渡来系弥生人の末裔なんだから
山で得意の田んぼでもやってろって
得意の田んぼをやれば半年後に訓練する一重まぶたの渡来系弥生人の末裔が収穫できるだろ >>355
石油ですら戦略備蓄しているのに、
有事を念頭に置いていないなんてあり得ないな。 >>116
映画のオープニング観て！？！ってなったわ ドローン駆使して補給絶やさない方法考えた方がいいんじゃない
米軍はゲームみたいなゴーグルしてドローンで襲ってくるんだろ >>325
>>343
ありがとう
労基法に適応されない職種なんてあるの
官僚の労働改革を労基法に合わせるためにやってたんじゃなかったけ
ノー残業デーとか 狩猟免許がないと野生動物捕まえて食べたらダメなんじゃなかったっけ？野草と爬虫類と昆虫くらいしか食べるものがないのでは 森の中を侵入して敵の前線基地を叩いたが
帰路の途中にレーザーを出して透明になる未確認な敵に襲われた
反撃にガトリング銃をぶっ放したが取り逃す >>374
退避期限を信じての行動
その後空港爆破 訓練に参加する前にしこたま食えば
2ヶ月くらい水と僅かなメシだけでやり過ごせる
生還するが目的なら動かずじっとして体力消耗を控えてずっと寝る こんな時期にやって熱中症とか大丈夫なん？
ってか食糧現地調達って寄生虫とかで内臓ボロボロになったりせんのかな
火を通せば大丈夫なんかな 救助に来ました！でも食糧はないです！下山するのに2ヶ月かかります！
レンジャー隊含めて全滅だろ無能
2ヶ月間も戦闘してます！でも食糧はもうないです！
隊員はさっさと捕虜になれ、政治家は降伏しろ無能 >>385
そんな無茶な作戦を計画する軍隊なんてないよ >>12
イノシシ、シカはちょっと山に入ればいくらでもいる
長野県だけでも二〜三十万頭いるから
銃やわなの装備があれば飢えることはない >>361
馬鹿だよ
略奪できなくなると弱った仲間食う
そういう証言もある
これは無駄以上に害悪 >>392
それが今のアフガンのはずなのに、
出来ていないやんけw >>1
元レンジャーの知り合いがいるが、訓練中に生きた蛇を口で咥えて裂いて食ったと言ってたな 実際陸自が活躍する時点でもう半分負けてるようなもんだよね 大戦略だと、森や山岳地帯からわらわらと攻撃してくる特殊部隊は厄介だな >>409
補給もできない事を前提とする作戦を立案する時点でね…しかもそれを訓練にしちゃう自衛隊w >>358
戦車も使い道無いよな
ちょっとした装甲車両はテロや暴動の時にあったらマシってくらい >>408
現地調達は法律上できない。
ほとんど持たずってのは、本当にほとんど持たず、かつ80キロ近い背嚢持って飢餓状態を楽しむピクニックよ。 アウトドア生活憧れるな
ホームセンターのアウトドアコーナーでイスに座って気分を味わってる程度だけどｗ >>4
自衛隊は世界の軍隊の範疇からするとLGBTのどっちつかずの危険な軍隊。
米国第七艦隊を打撃能力があって超危険w
アフガニスタンのタリバンらと強固に繋がれば世界覇権が変わる。米国ロシア中国の覇権が消し飛ぶのは間違いない。けれど今の与野党と中央官僚、司法官憲のもとではそれは叶わない。 >>408
敵に発見されるから火は使用禁止
蛇やカエルを捕まえて生で喰う
鹿の死体があればラッキーで
腐ってる肉をナイフで取り除いて新鮮な肉を食べる >>393
カブトムシ・・・この時期はまだ卵なんだぜ >>109
葉巻は知らんけど普通のタバコくらいじゃ刺されまくるゾ >>387
それ戦争犯罪
敗戦の状況更に悪くするだけ >>394
米軍もジャングルサバイバルトレーニングとかやってるけどな
>>410
現地調達は普通にあるぞ
敵地潜入なんかしたら補給なんて望めないんだからさ 上陸された時点でもう降伏なので、実際には山岳救助がメインなのかな…
す、すいません、レンジャー！ >>424
歩兵1人のzocで戦車10台が止められるのやめて！ >>14
陸自の師団・旅団はそれぞれの警備担当区に合った編成や訓練をやってる
この松本駐屯地を管轄する第12旅団(群馬、栃木、長野、新潟担当)はヘリを使った空中機動軍なのでヘリボーン訓練に特化
東京や埼玉を管轄する第1師団は政経中枢防衛特化みたいな感じ
今もあるか分からんが富士山の方の演習場に市街地を再現した訓練地区があってそこで訓練やってる 昭和のレンジャー訓練のビデオ見たことあるが今も同じなのかな >>397
で
食料自給率が36％
食わずに戦争しろってか
輸入が止まったら25人中9人餓死する値ですよ
戦争など出来ないじゃん
軍事大国と言われる米国、中国、ロシア、英国、仏国はいずれも
食料自給率が100％以上で自国内で食料確保した上で軍備をしてるんですよね そうだ思い出した！
蛇、ウサギ、あとカエルだ！カエル美味かったなぁ 本土の日本海側を失って日本アルプスあたりで山岳レンジャーがゲリラ戦をしかけるとか
わりと日本さん絶望的じゃね？ 陸自の歩兵装備ってめっちゃ前時代的なもんなんやてな
弱そう >>430
ビジネス書でも読んでろ
前線の士気にも関わる
本読んだだけでなんでも知った気になるな 必要となればレンジャー有資格者のみで部隊を構成したりするわけ？ やっぱり哺乳類や鳥は捕まえるのが難しいから蛇やカエルや虫になるんかな
ちゃんとした川に出れたら魚も取れるかも
道具も持って行くだろうしぶつ森みたいでなんか楽しそう ヒグマが沢山いる山岳地帯でやるのが本物のザバイバー 俺たちが助かる方法は３つしかないと思う
この演習は３日間続くはずだ
その間中どっかでじっと隠れているか
演習地の外へ逃げ出すか
あるいはあの22名を倒すかだ！ ジャーンチャラチャチャーン >>11
食糧のない極限状況を前提とした訓練でそんなご馳走与えてどーすんねん >>373
某スナイパー映画の原作では主人公がイノシシ捌いて肝臓を啜ってた
失血を補うため手っ取り早く栄養があるものをって事らしい
啜るぶんには寄生されにくいのか？知らんが youtube動画あたりでアメリカでも自衛隊でもヘビたべるってのがデフォなのかもね。
蛇の生き血のんだりしてすんげーテンションあがっていたけど、ふつうの人は絶対できないわな。
自衛隊の訓練で、捕虜役が全裸にさせられてチンポをひもでくくられたり
ふるくさい通過儀礼は今の時代にあってないんじゃね。 キャストアウェイのトムハンクス
あの小さな無人島で水はどうしていたんだろう >>210
>捕獲には発砲の許可も下りてたはず
ウソつけ
アサルトライフルで狩猟するのかよ 試しに2ヶ月以内に福岡の暴力団全員射殺する任務を与えたら達成できるかな
銃や刃物を振り回す喧嘩慣れした奴らが相手なら実戦経験も積めるし 隊員はヘビやネズミ、果ては自分の腕まで食うようになるんですね分かります > 食糧をほとんど持たずに
計画性のなさを精神論でカバーしようとする駄目日本軍ｗｗｗ >>1
筋分解進んで痩せ細っちゃうじゃん。
マッチョな俺にはやりたくない分野だな。
常に茹でたての鶏肉とゆで卵、そして就寝前にプロテイン飲める環境じゃないと無理ー。 >>432
鳥じゃなければ虫でも蛇でも食べ放題じゃないの？
>>438
生で食うとか寄生虫やばそうだが >>457
ビジネス書w
孫子（武帝注）と呉子と史記列伝は漢文で読みましたがw >>312
佐藤正久が以下のように言ってるぞ
自衛隊法第84条の4（在外邦人等の輸送）であり、空港外での避難民の救出や警護
輸送を想定していない。 法的に海外での活動が出来ないとか制約があるなら、
現役の自衛隊員がもっと声をあげても良いんじゃない？
そういうのは嫌な訳か。
あくまで訓練だけしていたいと。 北方領土を軍事力でトリモロスときとアフガニスタン常備軍になるときに役立つ ありがとう、温もりを
ありがとう、愛を
代わりに、俺の命を置いて行けたなら
〜
「お父さーん」 レンジャーの訓練は精神力鍛えるのが目的
肉体的にはボロボロになる
10キロ痩せとか そもそも今時ミミズ食うほど補給がない状況にならないように頼む。あんまり意味のない訓練だ。 ドローン 赤外線通 等々……近代化しない組織は
素晴らしい 伝統が大事だ 自衛隊のレンジャー訓練は米陸軍のレンジャー部隊を参考に始められた制度だが
本家の米陸軍レンジャー部隊では「レンジャー！」という掛け声は使っていない
自衛隊独自の掛け声らしいがいつどこで生まれたのかは分かっていない
日本自衛隊のレンジャー部隊を視察した米軍関係者は「レンジャー！って叫んでるなにあれこわい」と言ったという >３０日からおよそ２か月間の日程で行われます。
秋前の山にそんな食料あるかな・・。 銃とか使って良いの？
まさかナイフだけで狩りしないとダメとか無いよな >>407
塩分が必要だから、2ヶ月辛抱するなら2ℓの麺つゆがお勧めw >>347
そんなわけあるかｗｗｗ
お前相当なアホだろｗｗｗ >>485
声を上げた結果
国内で災害派遣されるようになったんだが >>419
俺が敵なら空と海からの侵攻に合わせて
日本国内に潜伏させておいた工作員使って騒乱起こすから
陸自重要だと思う サバイバル関係の本にサバイバルは不可能って書いてあった >>448
海保の目の前で日本人が北朝鮮に拉致られました、返還の交渉は失敗しました、事が事なので速攻で法案通して奪還に行けるようにしました、大々的には行けないので特殊部隊を潜入させます
ってケースだって無いとは言えないんだぞ >>458
空挺とか水陸機動団はレンジャー比率が凄く高い
戦争になったらはじめに矢面に出て戦う部隊 ゲリラ戦が通用したのはベトナム戦争まで
山中に潜伏しても赤外線探知ドローンで殺られる >>456
最近はボディーアーマーやタクティカル系の装備も認められるようになってきたが
基本的な個人装具は80年代の米軍レベルだからなぁ… 虫取って草取って食べるんだろうか？
レンジャー！オー！😄 >>446
意味わかってないな
米軍は実戦経験者山ほどいる上でのプラスサバイバル訓練
自衛隊は貧乏キャンプ訓練してるだけ やり遂げて疲れきった身体で下山したら待ち構えてたパヨ集団にヤジ飛ばされるまでがデフォ >>442
食べ物は川や海行けば安定して取れるよ
川で魚やタニシ取るのは基本じゃねえの？ 男ならサバイバルごっこならちょっとやってみたいと思うがガチなやつは無理だな
3日くらいで死んじゃう >>501
美味い、不味いとか言ってられないと思うけど ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、貴重なタンパク源だよ
| ω |
し ⌒Ｊ >>506
エリートなの？
アメリカのシールズなんかは給与良さそうだけど
レンジャーもお給料いいんかな？ 食料はいろいろあるけどさ、調味料がないわけよ
例えばセミなんか塩ふって片栗粉まぶして油で揚げれば、メシマズの嫁の飯よりはうまいんだけどね >>235
ただ生きてるだけじゃなく困難な任務も遂行するんだぞ 水分欲して幻覚見たり空腹で暴力的になったりするのかね？
想像しただけでゾッとする。 >>506
陸自の駐屯地に特戦群の募集ポスターが貼ってあったが
必須資格にレンジャー課程修了者って書いてあった記憶 ヒグマにワンパンされた自衛官も連れて行って
まあ次は骨ごと食われるから >>453
戦争など出来ないっていうなら、こんな訓練も無意味だな。
そういう意味ではお前の言う通りw 終戦を知らされずに20年間
南の島で補給なしで戦争続けてた兵隊もおったんやろ
2ヶ月とか笑われるからやめろ >>2
時々『母さん、僕の帽子どこに行ったんでせうね。』と勘違いする。 >>513
実戦できないからって他の訓練まで疎かにするのはただのバカだろ
せめて出来る訓練だけでも完璧にやっておくべき
まあ実戦経験積めるように法改正すべきとは思うけどな >>518
津波直後の石巻から仙台の自宅まで2日かけて歩いて帰ったときはサバイバルだった >>537
向こうは果物がたくさん成っている地域だぞ 秋田とか北海道で鉈とナイフで熊狩ってこいとか訓練したら熊の被害減りそうだけど、流石に鉈じゃクマに勝てないかな？
銃剣だったらいけるかな？ >>513
土曜日の夜中にブラックホーク・ダウンやってたけど
ヤバいな、あんな極限の状態で正常を保つとか無理だわ グリーンベレーはナイフ一本あれば３年生きれるとされている。これは1970年代の話だ。
日本は育成が遅いし、今それが何の役に立つの？？ｗｗｗｗ
鼻で笑うしか反応できないわこんなんｗｗｗｗ >>532
行軍しながら寝られるようになったとか小さいおっさんが前の同僚のバックパックにしがみついてたとか
もののけ姫のこだまみたいなのが見えたとかその辺に落ちてる小枝がポッキーに見えたとか経験談は色々あるね >>502
ナポレオンもフリードリヒ大王も現地調達だぜ
現代でも食料自前調達なのは米軍くらいかな
金を払って市民から食料を買い付ける分には犯罪ではない 訓練とはいえ、ろくに糧食も与えられないとは旧軍の悪いところばかり真似ているような 最近の戦車はエアコン、冷蔵庫、電子レンジ、パワステ、パワーウィンドー、WiFiカーステ標準装備
そうでもしないとガキどもはついてこないだろW
それでも生意気いってすぐやめるからW >>226
悪魔の飽食って森村誠一のフィクションw >>527
たしか、陸自の8%くらいだったはず
うん、エリートだろうね
精兵だよ >>1
何か問題あるの？
こんなことすら乗り越えられんで有事の際どうすんの？ >>453
同盟国または中立国から輸入すればいい
ただし、海上封鎖されたら負け こういうのに志願する人は何を目的としてるの？
昇級？ >>549
生き残るだけじゃなくて
時間内に作戦完了するまでの訓練っての分かってる？
わかってないか >>198
なに言ってんの、自衛隊が行くところが非戦闘地域なんだろ？ >>497
海外って言っているだろ、海外と。
つか、今のアフガンでもっと行動できるようにすべきでしょうに。 そこに５ちょんねらーも連れてって……
まあ全滅するだろうけども…… >>547
戦争屋なんだからそんな正面からやらないんじゃね？ >>539
血って水分摂取になるのか？？
ってか水くらい川で飲み放題だろ、あえて川沿いで行動しないんだろうけど >>538
雪山でやる冬期レンジャー訓練もある(冬期戦技教育隊)
こっちはレンジャー訓練を修了した人が「レンジャー訓練のほうが楽だった」と言うくらいの過酷さらしい >>526
.
_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
(U)
( '∀')ノ さすがのレンジャーでもお断りです！ >>543
白兵戦以外は自衛隊凄いぞｗ
でも目の前で人を殺せるかというとたぶん無理だろうな〜 >>544
俺は高校受験に成功して浦和高校に入学したけど茨城の古河まで歩く強歩大会で入学したことを後悔した
埼玉の高校は競技大会やるところが多いからクソすぎる 無駄に体育会系
なのに進学実績はどこも微妙 >>554
自衛隊入隊して最初に入る教育隊はそういうヌルイ根性を叩き直す所 >>475
戦闘車使うし簡単でないか。
兵庫県内の組事務所巡りの散歩動画見ると簡単にビルごと吹っ飛ばせば楽勝w おお！またレンジャーの季節が来たのか！レンジャーッ！ 昔うちの旦那が会社帰りに人違いで拉致されて山に埋められたけど発見されるまでの5日間のことを思い出せば大抵のことは辛く感じないから人生楽になったと言ってた >>6
捕まえるのに罠で何日もかかるし基本食わないだろ
蛇とか爬虫類や虫とかだろうな サッと獲れて栄養価が高い 陸自には特戦群ってのがあるらしいな
規模は極秘とか 訓練内容が役に立つとか関係無く実戦より厳しい訓練をさせる事によりそれを乗り越えた事が窮地に陥った時に自信となるってシールズの鬼教官が言ってた >>563
まあ、レンジャー課程を修了したら一目置かれるからね やりたい人はいるだろう >>564
はぁ？素人チー牛のお前に何が分かるんだよ？ >>436
実際は暑いし、虫に刺されるし、料理や設営面倒
アウトドアなんてするもんじゃないな >>583
この部隊は長野や新潟、群馬、栃木の防衛を担当している第12旅団の隷下部隊なので
昔から「山岳部隊」として有名 >>601
お前にグリーンベレーの何がわかんの？って返されるだけだぞ >>581
特戦群とかモチベ高い奴らは休暇に海外のPMC行ったりしてるらしいし、戦闘経験や人を撃った経験のある奴はそこそこいると思うよ >>585
大袈裟な事言ってるけど最初入った奴らの中には腕立て伏せ10回出来ないレベルが混ざってるレベルでの訓練なんで正直たいした内容じゃない。
ブラック企業勤めながらジム通ってる氷河期世代の生き残りの鉄人の方が凄い可能性が高い。 >>505
北朝鮮の特殊部隊は筋肉ムキムキでヤバいらしいな
兵器がボロいから特殊部隊だけは大量にいる まあ月の輪グマとの遭遇戦はあるかもしれないw
クマに追跡されたらもっとヤバいだろうけどw >>453
公務員ってクビきれないからもの凄く非効率な仕事してるんだよ
効率化して余った公務員に農業と養殖やらせれば良いよ 猟銃を持ち、愛犬を連れた服部文祥とこの山岳レンジャーが勝負したらどちらが勝つか？
ヒマラヤだったら当然服部だろうが、南アルプスだとどうだろう あまりの空腹と渇きで、その辺の草食ったり水溜りの泥水啜ったりする隊員が出るってホント？ 筋肉も脂肪も全部落ちちゃうんでしょ？
みんな痩せこけて戻ってくるから、誰が誰だかわからなくなるらしいわ。 >>596
米陸軍レンジャー訓練の密着番組に出てた鬼教官は
「こんなキツイ訓練に志願してくる奴ら全員に合格証をあげたいが、自分が甘く査定したところが原因で実戦で死なれたら後悔しか残らないから厳しくやるんだ」って言ってたな >>617
逆逆w
ファブルの作者がレンジャーの真似したんだろ 中南米のラマとか使って運送訓練とかしたほうが良くね
高山に適応した家畜で荷駄輸送、中国とか別の動物で持ってるんだっけ 部隊でも体力自慢みたいのが、志願したり推薦されてレンジャー行くそうだ
で、地獄の様な訓練で激やせするとか
精神力を鍛えるために極限状態にするそうだ、カエルや蛇かじって水もなし睡眠もなしで何日も訓練とか >>607
俺は元自衛官だぞ。言わばお前らが崇める自称国防軍の専権兵だ。
お前より物事は知ってるし分かってるわカスが。 映画野生の証明だったかな
飢えが極限になった隊員が自分の腕を切って食ってるシーンがあった
追い込まれたらそこまでいくんだろうな 隊長こんなところにお弁当が落ちています。
しかも人数分でありますw
ただ、敵の罠の可能性がありますw >>586
かなり大昔に習志野の空挺部隊員が飲み屋でヤクザにぼこられて
報復に隊員全員で事務所潰したって伝説なら聞いた事あるぞ
隊長は警察にも手をまわして有耶無耶にしたとか・・・。 防衛でこんな山岳戦まで行った時は日本負けてるだろ
小野田さんたくさん増やしてどうするんだ？
何の為の部隊かいまいちわからん 他国に侵入するならわかるけど自国で補給無しで潜伏しないといけない状態は詰みなのでは？ >>633
隊長にその場でスマホ踏み潰されて破壊されるまであるな >>417
ヘビ、カエルなんか寄生虫だらけ
生で食うなんて衛生上あり得ない >>453
コロナ禍だし災害も多いから２ヶ月分程度は各家庭に備蓄有るだろう >>613
まあ腕立て伏せ出来ない奴の代わりに周りの奴200回とかやらせたりするけどな
まあ教官によって様々だわ 2週間くらいならいけそうだが2ヶ月となると過酷だな 場所の移動はないのが甘くないか？
礼文島に落下傘で降りてから2か月後に与那国島の民宿に集合はどう？ 全員サバイバルやキャンプの知識あるんだろうし、
普通にむしろ楽しいキャンプになるんじゃね？ 心配すんな
お前の考えてるようなことはとっくにやってるから 腹減って自分の腕食べてたシーンが
インパクトあったわ 喰うものが無くなっても土を粥にして食うことができる
土粥といって昔から飢饉の時はこれを食ってた 所詮、邦人1名救出やけどな
(^。^)y-.。o○ 火を使っちゃ駄目なんでしょ？全部生よね。
ま、そこまでしないと精神を極限まで追い込めないわよね。 >>640
ボコられた隊員が隊長に報告したら「習志野自衛隊がなめられる」と言って
トラックに隊員を満載してカチコミしたって話だっけか あれだろ
金正恩や文在寅なんかの首取りに行ったりするんだろ
プレデターと戦ったり >>620
親戚が南アルプス市なんでよく行くんだけど、
狩猟専門の人はやっぱり狩猟が得意な訳で、
レンジャーは勝負にならんのでは。 >>639
笑うしかできねぇのかチンカスｗｗｗｗ
口だけの自称軍事オタクｗｗｗｗに笑われる筋合いはねぇんだよ。 >>600
魚釣れなくてもタニシくらい取れるしな
後は山菜組とわかれてこの時期ならまあなんとかなりそう
そしてデンプンが激しく恋しくなる コイツラが増加する熊撲滅に対応すべく投入された部隊ですね？ >>665
元自衛官が仲間を笑うとか最悪だなぁ
これでいいですかぁ？ こんな訓練してる隊員でも勝てない運動能力がたくさんいるオリンピック
オリンピアンは半端ないわな 憧れるわー
生まれ変わったらこういう逞しい男になりたい >>647
あり得ないけどレンジャー訓練だと生でも食べられる訓練するんだろ
サバイバルやってた元レンジャーは生でも不味そうに虫食ってた >>436
オサレグランピングな
都会の人には無理なやつ >>643
岸壁よじ登って侵入するような能力は必要だし どんなに腹が減っても食ったらいけないのは蛭らしい
あれは胃の中でも生きていて内臓を食い荒らすらしい >>506
米海兵隊に、やっと付いて来れるようになったと評価されてた
水陸機動団がエリートなの？ >>660
そんな感じｗ
昔はおおらかだったよな
俺の親父も自衛隊幹部だったんだが奈良で教官やってた頃
良く左のやつらが夜中に基地に忍び込んでくるもんだから
若い奴ら集めて軽くボコって放り出してたって言ってたよｗ 野性の証明で自分の腕ほじくって食うシーン思い出した 太平洋戦争の対米英戦て直接戦死より餓死や病死が多いんだっけ 性処理はどうするん？
てか昨夜山走っててツノが立派な鹿と目が合ったけど
かなり怖かったわ
殺し屋の目してるあいつら >>684
実戦になったら肉弾戦なんてほぼ皆無だろ
がりひょろでも銃弾で屈強な兵士を殺せるのが戦争 ヘビなら捌いて焼いて食えるだろうけどスローロリス捕まえたらカワイクて食えない（というか毒が怖い レンジャーとか今どきのハイテク兵器を駆使した近代戦闘で赤青黄色ピンクな恰好で戦闘してたら目立ちすぎて敵の的になるだけだよ えっあの演習初日に仔犬を一頭ずつわたされて、相棒として大事にしろと言われて、最終日になったら‥‥っていう伝説の⁉︎ 東日本大震災の時も水飲まないで作業にあたった事を美談にしてたけど
熱中症とか考えて欲しい
昭和の部活じゃあるまいし現代に即して合理的にしないと
ドローン兵器とかの時代に現状の小野田少尉を産み出す訓練は合理的じゃなく自己満足にしかならないのでは。 第一空挺団の陸自版みたいなやつ？
チョーかっこいいじゃん狂ってるとこ見せてよ >>696
タンパク質をいっぱい食べると性欲がたまって性処理したくなる
栄養不足で過ごせばいい
無駄な栄養を出す余裕があったら訓練じゃねえ >>696
周り誰もおらんじゃろ？
右手もあるじゃろ？
野糞するんと変わらんわｗ >>11
獣害は人が住んでる里山や元農地の住宅地が殆ど
山奥は元々獣が住民なので獣害は有りません 山狩りや山岳救助時に使える広範囲サーモカメラとか赤外線カメラの開発とか必要そう。
多目的ドローンもセットで >>697
がりひょろじゃ無理だ
コントローラーより重いもの持てないだろ >>696
俺も田舎で夜中にチャリで走ってたら、デカい鹿が出て来たことがある。
5m位の距離で目が合った時は殺されるかと思った。
奈良公園とか宮島にいるヤツらとは全くの別物で、放つ殺気が物凄かった。 >>1
こういう訓練は昔からあったよ。
30年くらい前に自衛隊に居た人から聞いたことある。食料無しで山の中に一カ月くらい放置。一番長く居た隊員は表彰されたって。その人は山岳部隊じゃなかった。 こんなネットワークが普及してる時代に断食って意味あんの？
山にいる間に大災害が起きて支援が受けられなくなるとかそういう訓練？ こんなニッチな場面を想定した訓練より災害に対応する為の訓練を徹底的にやった方がいいんじゃね？
土砂災害の展示訓練を見た事あるけど土砂に埋もれた車両を折り畳みの携帯スコップ使って数人が見守る中で1人が掘る姿を見て唖然とした
一方で消防は倒木や瓦礫をパッパと片付けどんどん救出 >>556
小学校と中学校の図書室に置いてあったわ
あんなもん置いとくなんて頭おかしいレベルの本 >>718
自爆テロは子供も使われてるっていう コントローラーもてる運動能力あればだれでもできる 食料はどうする？とか聞いてる奴が大量に居るがネラーに聞いても解る訳無いだろ吹いたわwwww
もうその質問するなよwwww >>695
レニングラード包囲の時の戦闘も、
ドイツ軍やソ連軍の犠牲者は、餓死や凍死が多かったからね。
無意味に死んでいる人多いだろうな。 >>145
あれ実はヤラセがほとんどだったとyou tubeでカミングアウトしてる
野生のヒグマ手なづける放送だったが実はサーカスからレンタルした飼いヒグマだったり >>727
どこの国でも陸軍の仕事の半分は土建屋だよ スマホは使ってよいでしょうか！？
退屈しのぎにYouTubeを見たいであります！ こんなのでも毎年数人完遂する人がいるんだよなあ
まあ本番ならいつ終わるかなんてわからないしね ジャップ軍は
山に逃げ込んで山賊化するしかないからな >>718
レンジャーから帰って来た奴は体が一回り小さくなる これって野糞垂れまくりなんでしょ
信州の美しい自然を汚さないでほしいなぁ 土にはミネラルが豊富に含まれてる
これを粥にして食えば1年でも生きられる >>742
鹿さんや熊さんにもお願いして来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>683
寄生虫やウイルスにやられて任務遂行できなくなったら本末転倒のような気がするけど あまりにも過酷だから野生人になって帰ってくるっていうわよね。
野生人になりきれなかった人は、精神崩壊してずっと何かをぶつぶつ言い続けているらしいわ。 人間が銃を持ってドンパチする時代は終わったよ
皆でドローン飛ばそうぜ 最近は、本州でもエキノコックスが拡がっているらしいので生水はヤバイぞ 訓練が終わると
自分の身体から犬のような臭いがするそうだぞ レンジャーと千日回峰やってる坊さんとどっちが過酷なのかな
坊さんは粥一杯で一日何十キロも山を走り回ってるが >>709
特別集合教育で訓練を通過出来た隊員がレンジャーを名乗れるだけ。
第1空挺団も空挺レンジャーがあるし北部方面隊では冬季レンジャーの教育がある。 >>64
大規模な災害救助とかかな、不眠不休で働くもの・・・。 >>1
当然、足りない食糧は野草や🐍、トカゲを捕まえて食うんだろうか？
昔あったインパールジンギスカン作戦みたいに🐄さんに荷運びさせて、
用済になったら解体して食べるってなことはさせないだろうから
本当にヤバい時は、食料だけは補給させてもらえるんだろ？？？？？？ >>732
現地調達！(民家からの盗みもアリ)
以上 未知のものに対して想像力がたくましいｗ
訓練内容が明らかにされたら興ざめなんだろうな 蛇は御酢で虫抜いて焼酎瓶に入れる
生で食うのはやめとけ パフォーマンスか知らんが 最初1夜2日から始まって7夜8日まであるって聞いたことあるな
夜どこにも泊まらないから1泊2日じゃなくて1夜2日
夜通し行軍して歩きながら寝るとか
所持できる水はボトル一本分だけとか
1夜2日と2夜3日の間の日はいつも通りの自衛隊の訓練するから特に休みがないとか こういうので重要なのは
若い女子隊員が参加するのかどうかだろう >>753
体脂肪がなくなると筋肉が分解されて栄養に変えられる
その時体臭が臭くなるそうだ >>746
腹壊すのも訓練のうちでもあるからなんとも
まあ基本的には火を通すと思うよ
火が使える状況ならば キーワード：野性の証明
抽出レス数：2
https://i.imgur.com/r4IAvAG.jpg
228 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/08/30(月) 16:44:49.93 ID:c20pxzyI0
野性の証明… のオープニング状態
694 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/08/30(月) 17:21:01.68 ID:l/AikiDY0
野性の証明で自分の腕ほじくって食うシーン思い出した フル装備50キロくらいつけたままキックベースやらされたんだけど
今もまだやってる？がんばってね >>638
飢餓状態のとき、それされたらキツイだろうな。 パトレイバーの劇場版でオートの射撃機能があるのにわざわざ故障を想定して手動で射撃訓練する描写を思い出した >>45
あの頃の薬師丸ひろ子は神秘的な魅力があった
こんなに長く女優続けるとは思わなんだ 火は使っちゃ駄目よ。
生ものは高い木の枝に吊るして太陽にあてて干物にするのよ。
その干物ができるまでの日数分の食料だけを持っていくのよ。 でもこういうのって大抵が訓練メニューにはない大型魔獣が現れる感じになるよね >>338
ふーん
そんな緊張感ないイベントなんだ
もっとワイルドだろ〜？な感じかと思ったのに残念 >>1
気の利く隊員「こういうこともあろうかとあちこちに菜園を作っておきました」 確かに我が国の7割は山岳地帯だけど、現代の戦闘においては市街地戦の訓練の方が必要じゃないかい？特にテロ対策とか。 >>754
千日回峰は何があっても休めない
途中で辞める時は自害するための刀を持って >>695
テング熱やマラリアで送り込んだ兵隊のだいたい半数以上が病死してたらしい
反対に英米は日本軍が使ってたキニーネより効くマラリアの薬やテング熱のワクチンを開発済みだった
もちろんそれ以前に衛生や栄養を助ける補給路などの問題があったことはいうまでもない 長野といえば、大学最強の山岳部、信州大学山岳部があるじゃないか。
ピオレドール賞受賞者がたくさん生まれている。 レンジャーの落ちこぼれっぽいヤツが実はキャンプマニアでハンモックやら罠や薫製器やら自作して快適に暮らしてたりして >>780
キチガイクライマーがビル外壁清掃してるけど、
やはり強いね。 >>596
シールズの選抜訓練の特集見たことあるけど
激しいしごきの中でも咄嗟の対処能力が求められる課題や仲間をまとめる能力を試す課題が絶え間なく出たりしてそれがちゃんと必要な項目としてチェックされてるんだよね
教官も訓練生もかなり頭よくて人間力ある奴じゃないと無理だと思った
自衛隊レンジャーの特集も見たことあるけどほぼ体力訓練だけの自衛隊とは根本的に考え方が違うわ >>783
あんなもん坊主がやっても何も無い程度の負荷しかかかってねぇってことだよ >>780
ゲリコマしんどいぞw
なんかムカつくしw >>794
あいつら国会議事堂の前で太鼓叩いてるだけかとおもった 水が飲めないからコケたふりして水溜りに顔突っ込んで飲んだとか言ってたわ。 自給自足の生活、知識があればオイラでもできるかな
食べられるものとそうでない物、どうやって捕って、どうやって食べるか
寝る場所の作り方、場所の選び方、最初に必要な装備 それって他国から侵略された後のゲリラ戦の訓練だろ
目的と手段が違うから訓練がおかしいと言われるんだろ >>787
遊び感覚でやってたら多分今の時代でも殴られるぞ 山岳道楽に励む
任務はビーサンで登山するような無謀ハイカーの救出と火山とサバイバルごっこ >>794
有名大学の博士号持ってる人も珍しくないのが
米特殊豚。 >>783
途中送信してしまった
冬の間山に入れない期間もあるから千日といえど全て達成するまで10年かかる
そして千日行達成できたのは今まで2人だけとか
という訳でレンジャーより千日行のがハード >>1
なんで食糧をもたせんの？
手を付けなければいいだけちゃうん？深い意味があんの？ 意外とどんぐりが食べれる事を知ってる人は少ない
どんぐりは渋味が多く、アク抜きしないと駄目だけど、椎の実は皮をむいてそのまま食べれるらしい( ・ω・) >>118
30年程前日本帰還兵主催のキャンプに学校の授業で連れてかれて
細っこいしゃくれた寡黙な爺様に先生達が敬語で恐縮そうに話しかけてはなはだ不思議だった、
生徒には自然の物しか使えない不評のキャンプ 今思えば小野田自然塾のご存命中の御本人だった
ハズ、若気の至とは言え今頃になって貴重な体験をさせて貰いもっとお話しさせて貰えばよかったな >>794
特殊部隊とレンジャーは別だろ
軍事顧問になって現地の兵隊訓練したりなんて事もやってるだろ 13普連レンジャーから冬戦教に行った先輩、本物のき○がいだったな。元気かな？ まぁ部隊の一つとしてコンセプトはわかるんだが
現地で順調に食糧が調達できるって前提も甘いよな
小部隊のサバイバルはともかく兵站が途絶えたらどのみち終わりだ >>801
西武方面で実質のレンジャー部隊編成されてるね 食料も絶たれた状況は負け確定してるだろw
そんな事するより、現実的な島奪還特化作ってくれや ボクサーとか余裕でこなせそうだな
あいつら飯も水もとらず毎日過酷なトレーニングしてる 山の中で男だらけのサバイバル
ナニも起こらないはずもなく >>767
なんでキックベースw
理由は問うな、かw 規律の中にこそ正しい秩序が生まれる。
こいつらの無駄口はゆとり教育の失敗そのものだな、防衛省の幹部にこのスレをよーく見てもらいたいな。話にならん。 現代戦は機械化戦力と物資補給のロジスティックだろ
自衛隊に一番足りないもの >>812
そんなもん食べるなら虫食べた方が早いわ 子犬を連れて行って最終日にその子犬を食べるんだっけ >>695
>>733
餓死や病死等の死者より、戦闘での死者のほうが多かった戦争とかないよ。
戦闘で拠点を失った後、補給が急激になくなった状況から撤退するから
物資が不足し、衛生環境が急激に悪化して死者が一気に増えるのだから。 >>815
レベルが違いすぎる。
海外に単独で派兵され、回収に失敗しても自分でなんとかして
帰ってくるような奴らだぞ。 救助の為にそこまでやれる自衛隊ってすげーな
山なんて遊びでしか行かないのに、噴火も遭難も遊びにいって出会ってるだけだしな
嫌にならないのかね >>717
>>723
そうなんだ皆んなスゴい詳しいんだね
勉強になったありがとう 毎日レンジャーのクマには
勝てないかもな
鉄砲で撃っても良いの？ >>826
特殊部隊だから違うんじゃね
知らんけどｗ >>812
10月にはドングリは沢山落ちるね
ただその頃には栗の実も落ちるし多分そちらを食べるだろうｗ ノートの間にパン挟んだり、下着に高カロリーのお菓子隠したり
如何に人の目を盗むかの訓練やで >>794
特殊部隊は拷問受けたりレイプされたり忙しいよな
知力体力総動員 ヤクザや半グレを、自衛隊で徹底的に叩き直して欲しい。 北海道でヒグマに出会したらどうするのツキノワグマでもいいけど まあこんなギリギリの訓練やってる時点で時代錯誤も甚だしいな >>830
何時代の話をしてるんだよ？
まぁ、日本の場合は昭和に起きた話だけどな・・・ >>822
体力的に問題無さそうだけどレンジャーって徹底的に屈辱を与えられ続けられる
フルチンもその一環 >>755
エリートだけなんだね大変そう
私毎日同じ時間に起きるのも無理 大きめの川のそばでやって欲しい
で、ミシシッピーアカミミガメとか外来魚を皆で食いまくって欲しい 2ヶ月連続で野営するんじゃなくて
山の中に基地があって訓練してはちょいちょい戻るんじゃないの？ ディスカバリーチャンネルのサバイバルで見てるからな
どんな作戦を目的にしてるが知らないが軍人としてのメリットだよな こんな厳しい訓練しても死ぬときは呆気ないんだよな
指向性地雷でも置かれてたらもう終了だし >>854
アメリカもロシアも同じような事をやってたぜ
ドキュメンタリー番組で観ただけだけどｗ 平成9年7月12日
青森県八甲田山 自衛隊員集団酸欠死亡事故 山賊ダイアリーに出て来る元自衛隊員が
ヘビを生で食べて蕁麻疹が出て凄い事になったと
さらっと書いてあった リアル「野生の証明」やるんだな
高倉健になりきって頑張れ じゃあこの人らをアフガンに派遣すれば良かったのに
あすこはガチの山岳地帯ばかりだぞ >>840
助教から守り抜ければ神w
進んで指揮下に入ってやるはw ＞３０日開かれた訓練の開始式には２９人の隊員が参加しました。
人里離れた山奥でも、マスクして隊員同士距離を保っていちいち消毒もするのかな？ 海外に派遣するにも最低でも英会話が出来て現地語も理解出来ないとランボーになれない 蕁麻疹ですんでよかったな。
寄生虫とか大丈夫だったのか？
>>863 普通の農家出身の父親がナタ片手にバッサバッサ木や藪を切って山に入って行ってたけど
田舎の人もゲリラみたいな事普通に出来るんだなぁって思ったことあるわ
虫やクモやヘビにも動じないし >>859
あっちはちゃんと科学的に根拠づけてやってる
日本にはない >>415
いつか法改正されて可能になった時に、これから育てますじゃ話にならんだろ？ 夜中に民間の農園に入って梨とかブドウとか食うんだぜ >>874
俺は光学迷彩を使える
何故か俺がいても誰も気が付かないんだよｗ >>38
羊羹とチョコレートと氷砂糖とプロテインとサプリ
時々その辺の草 >>8
マジレスすると、生きた蛇とかを支給さるれる。 >>880
節子それ光学迷彩じゃなくて石ころ帽子や レンジャー徽章持ってるなかから特殊部隊を選抜するんだっけ？ >>834
空挺部隊なんてキチガイは空自には務まらん
親父が言ってたよ
自衛隊のなかで一番頭おかしいのは空挺部隊だってｗ >>804
いやでも必死にガリガリ活動したヤツより気楽にいろいろDIY工作したりしてゆったり暮らしたヤツの方が2ヶ月後に元気に戻ってくる気がするがなぁ >>616
あの国はフィジカルで銃弾に勝とうとするからなｗ
>>849
無人機でなんでも出来る時代はまだ来てない アフガニスタン行くにしてもそこまで深入りはしないだろ >>880
それ光学迷彩じゃなくて認知学迷彩だろｗｗｗ >>876
レンジャーに限らず殆どの訓練はアメリカに倣ってるんじゃないの？ 憲法上軍事訓練もアウトだな
自衛隊そのものが憲法違反
金の無駄 山岳での戦闘ってどんな場面を想定してんの？
市街地が制圧されて残党が山岳に逃げたのを残党狩りに来た連中を返り討ちにするってこと？
そんな状況になってる時点で終わってると思うんだけど
市街地での戦闘に勝てよ サバイバル技術は無いよりはあった方がいいよな
遭難者の捜索とかで何かが役に立つだろうし 水も草木や獣もいる山でたった2か月とか天国だろ
少なくとも大雪山で2年生き抜いてから言え 富士山麓でレンジャー訓練してる時はたまに遺体があるけど
腐敗してどんな病原菌に感染するか解らないから放っとくらしいな >>896
1950年代米軍に旧軍出身の自衛官が留学して学んだ 季節的に毒キノコに注意だな
何かで見たことあるけどイキロ レンジャーA「アカレンジャー！！」
レンジャーB「アカレンジャー！！！」
レンジャーC「キレンジャー！」
レンジャーD「アカレンジャー！」
レンジャーE「アカレンジャー！」 >>736
味付けが出来ないからBBQソース携帯しないとな インパール作戦を思い出すなｗ かつての教訓活かせてないのだけはわかる。
まぁ日本人っていつの時代も考えることは同じってことかね でも日航ジャンボ機墜落事故は朝になってから動いたようだし
昼間しか動かないんだろ？ 苛烈な訓練を経て時間と費用を掛けて育成された屈強な兵士が、無人兵器に虐殺されるやるせない世界。 もっと面白い企画すればいいのに、戦車で富士山登ってみたみたいな またインパールかよｗ
食料と武器弾薬の兵站（ロジスティクス）が出来てないと、
何やっても勝てないよ。
素人は前線を語る。プロは兵站を語る。 自衛隊一過酷なのは航空救難な
レンジャーも潜水士も落下傘も全て取る
小牧に比べたらレンジャー過程は天国と言うほど過酷 流石に山にピクニックに行くわけじゃないから熊とかいる場所で訓練するよな >>924
戦車じゃないが、山小屋用のクロウラー(キャタピラ車両)は普通に行き来してる >>926
大規模にドンパチやらなくても、潜入任務ってのもあるんやで どうせなら北海道の原生林にパラシュート降下してサバイバルナイフひとつでヒグマに立ち向かってほしい 日本の山で戦争ごっこしか出来ないだろ
山岳救助だけしかしないのに鉄砲とか意味ないわ
根本変わんなきゃ >>930
横から失礼ね
馬鹿め、多脚戦車の開発だ
ウィ〜ン、ウィ〜ン 昔はレンジャーになると腕試しにヤ〇ザ狩りってやってたけど今はしないのかな？ ヒグマをワイヤーでバラバラにして血を啜って三日ぶりの水分だせ…とか言うのかな 諸君、最終試験だ。
この2ヶ月をともに乗り切ったバディをを下さい(ry >>949
川の水はいろんな微生物やミネラルが含まれてる
天然のスープだよ 心配性だけどいざのどかわくと山小屋の水がぶがぶ飲むけど
この人ら何飲むんだ 断食は山岳地帯に追い込まれた状況を想定なのかな？
意味ないよ >>943
レンジャーじゃないけどヤクザの組事務所に中隊で殴り込みは聞いた事ある 研究として生存訓練やるならわかるけど、これがレンジャーなるための試験だというなら精神論すぎるのでどうかと思うわ。 >>944
ガイアもその頃は凄かったのに今じゃ・・・ こんな無駄な試験やるくらいなら、山中に防衛拠点でもつくっておいたほうがいいんじゃないのか >>949
そのまま飲めるミネラルウォーター
と同じだよ
美味い ・空腹でおかしくなって自分の腕を切り裂いて食べる
・お父さーん！ グリーンベレーの訓練では夜中に叩き起こされて腕立て50回とかやらされるらしい >>927
そうらしいね
レンジャー過程に居合わせた志願者が「なんであんたたち、そんなに余裕なの？」って怪訝に思うっていう
北海道の冬季レンジャーも辛いらしい
ほんとにお疲れ様って思う
でも「おい、一発芸やれ」ってのはいらないと思う 女子高生じゃないんだから3食ちゃんと食べなきゃダメだろ >>960
かと言って戦場に放り込むわけにはいかんし、極限状態で任務遂行できることが確認できないと特殊部隊にはできんだろ 蛇は普通に食えるからな。
４日間ぶっ通しで５０キログラム装備を背負って
山中を４０キロ走破して、仮眠１時間したで、
目標地奪還の戦闘実地訓練をやるって
知り合いの陸自の人が言ってた
夜に照明が禁止で、真っ暗な山中を歩くのがつらいとか
夜、焚火で敵に発見されるから禁止とかがきついって言ってたわ この訓練が実際に役立つ前に
無条件降伏受け入れているだろうなあ 訓練のための訓練、自己満足だな
アフガンで戦うための訓練すべき
こういう根性論みたいなので勝てるわけでもない すっげぇ過酷なんだろうな…
まぁそれでもペリリュー島ほどではないんだろうけどさ >>990
ブッシュクラフト好きが集まっただけです。 お、ついに中国に攻め込む気になったんか？
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