【社会】リニアの静岡工区問題 JR東海「生物移しょくも検討」 [凜★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■日本経済新聞（2021年10月22日 19:49）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC226PO0S1A021C2000000/
静岡県は22日、リニア中央新幹線の静岡工区未着工問題で生物多様性への影響を議論する有識者会議を開いた。JR東海は環境保全対策の案を提示し、「（トンネルの）掘削開始前に移しょくを実施する必要のある種の特定と、移しょく先の検討を行う」との方針を示した。
（以下省略、続きはリンク先でお願いします） もういいよ
日本は少子化で人流もへるし
小学校見てみろよ 教室あまってるし
新幹線だけで やりくりできるんだ
もういいよ
ゼネコンと政治家の大活躍は
もうあきた 意地を張りすぎ
諏訪ルートにしろよ
多少曲がってもリニアなら数分だろ トンキンでも地盤沈下起こしたのに本当に安全性なのか？ 川勝は熱海の事件以降大人しいなw
よほど都合が悪いらしいw どう考えても静岡県内を通るのは無理だから諦めて
JR東海は品川から北へリニアを延伸しろよ 選挙終わったばかりで最低でもあと4年は着工出来ないのに東海はアホなの？
民意を無視するなら出来なくはないが 熱海の災害は何もしないくせにな、お金が絡むとすぐやるからな そこまでユニークな環境じゃない
余計なこと言うな
次代の財産リニアを只々不退転の決意で通せ 国会で長野静岡県境を変えたらしまいやろ。なんやねんあの反日知事。さっさとクビにしろ。ころすぞ。 そうまでしてリニアって欲してるの？
いらなくね？
そんな必要か？
一回やるってきめたら意地でも我を通して結局やらなきゃよかったって痛い目見る日本人特有の特攻精神か >>17
ほんと朝鮮人って目先の事しか考えないのな 水脈だけじゃなく生態系までおかしくなるってこと？
リニアってクソだな 残念ながら朝鮮人しねって思ってる方なんだなー
日本の悪いところ指摘したらすぐカッとなるネトウヨ溜まりの5ちゃんねるで言うとこんな反応しか返ってこないけど リニアは迂回ルートにして東海道新幹線の静岡無停止通過で手打ち 迂回は大変だから、静岡区間だけは地上にしたらええやん この斜陽国に観光客はもう来ない
そもそも外国の奴隷入れないと維持も不可能 そりゃ静岡県側からしてみりゃ
百害あって一利無しだしなw >>28
リニアとか東海道新幹線の一番のターゲットはビジネス利用。 リニアは東海道新幹線の代替路線という位置づけだけど、
ルートが名古屋経由なので大地震の際は東海道新幹線と一緒に壊滅する可能性が高い。
さらに北陸新感線が大阪まで延伸されるから、
いまさらリニアを整備する意味は全くないんだよね。
基本的にJR東海が勝手にやってる民間事業なんだから中止でいいよ。 東京−大阪間
のぞみ ２時間半
リニア １時間
Zoom １秒
テレワークが標準になってきた今１．５兆円と生態系壊してまでリニア作る意味はないんだよ
全然SDG7sじゃない ビジネス利用も人が移動するなんて時代遅れになったがなw JR東海の今までのやり方は、自治体に口出しさせない、自治体と対話しない、折れないって感じだよな
それで川勝に妨害されている >>32
日本は残念ながらテレワが標準になってない。都知事が7割！って目標掲げたけどできてないやん 水源問題が解決できそうもないから、こんな話するだけ無駄な気もするな 東名高速でもそんなことしたのか？
ICをたくさん作ればそんなこと無視して
どんどん作ったんだろ 静岡知事もずれてる（カツラではない）と思ったが
JR海もなんら解決策を提供しない時点で元お役所よねｗ >>40
仮に廃止にしたら、リニアのやりかけた工事費やら契約やらでたぶん兆単位の金がぶっ飛ぶｗ 無茶苦茶し始めとるな。
国家の至宝南アルプスにたかだか東京と名古屋を行き来したいだけのために
直線的に自然大規模破壊をしながら大穴うがつとか、基地外だろ名古屋人ってのは。 >>36
政府が同じ１．５兆円かけるならリニアじゃなくテレワーク普及の方がよっぽど便利になって世界と戦えるのに 事が起きたらそんなこと不可能ですって笑いながら言うだけだ。本気なら保証金１００兆円を県に預けろ。 >>32
東京−大阪間
のぞみ ２時間半
リニア 東京-品川30分+品川-新大阪 １時間＝1時間半
乗り換えの手間や運賃差を考えると、
東京-大阪間でリニアのメリットはほとんどない。 長野県に通した方が長野への観光需要も見込めるのに静岡の山奥に拘るのはおかしい >>1
洪水対策面から、大井川の水量を上流で減らしたほうがいい さっさと作って国内ぐらい飛行機つかわないで移動したい >>47
政府がテレワに金かけても1.5兆円のほとんどが中抜きされて
ロクなことになってないから却下。むしろリニアのための無利子のために使うほうがマシ まだ揉めてるのか
さっさと開通してほしい
静岡知事は無能 これも知事の利権絡みらしいね
俺にも一儲けさせろ、と
マスク転売議員が今も現役な県だけあるわ >>58
そのしずーか知事選がこの前あってしぞーか県民はリニアが解決しないことを望んだｗ 川勝に要求された袖の下渡さなかったがためにどんだ苦労を強いられてるなJR東海 >>5
全文同意
環境破壊して不要なモノ作ってドカタが儲かるだけ
少子化でインフラの支え手もなく、いずれ失われた古代文明みたいになるｗ >>59
表向き
「水ガー水源ガー」
裏面
「せっかく県民の反対押し切って空港を新幹線の線上に作ったんやから駅つくらんかい！
もちろんのぞみが止まらんと認めんぞ」 
県民だが、リニア作っても俺ら使わんし通すんじゃねー。迂回するか駅作れ。 JR東日本が直面する「構造問題」
JR東日本 大規模リストラ待ったなし
10/14(木) 6:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/97ba684f2555cb03a296b57c7df479c277d56377?page=1
2020年に新型コロナウイルスの影響で大きく落ち込んだJR各社の業績は、今年になっても回復していない。
それだけでなく、コロナ収束後も厳しい状況に直面し続ける可能性が強い。
企業で出張費の見直しが進んでいるため、新幹線乗客数が戻らない可能性があるからだ。
JR旅客各社の2020年度（21年3月期）決算は各社とも厳しい状況になった。
中でも大きな打撃を受けたのが、JR東日本とJR東海だ。
JR東日本（単体）では、営業収入、運輸収入が19年度の半分近くに減少した。
そして、赤字に転落した。通期での赤字は1987年の国鉄分割民営化後で初めてだ >>62
東京-新大阪区間はJR海だが
新大阪-福岡区間はJR西が運営してる
さらにJR西の山陽区間は今の新幹線ですら持て余すくらいしか需要が無い（8両編成もある）
のでリニアはいらないっすｗむしろJR西が死ぬｗ >>17
要らん
在日ドカタが乞食して、反日知事が評欲しさに乗っかってるだけ >>62
冗談抜きで東日本の未来は本当に暗いからな
将来は大阪と福岡間が最も重要になると思う >>69
ナイナイ。今でも山陽区間を修繕が必要なら片側だけ使えなくして
終日減便で大規模改善修理が可能なくらい需要が無いんだよｗ >>21
少子化で飛行機や新幹線も減るだろうし
維持するコストもかかり技術も失われてゆく >>67
まあ駅は作らないほうがいいかもね
実際に静岡には作らないから >>70
なるほどな。東京駅からリニア乗るために20分くらい大深度まで移動して
移動3分でまた山梨区間で高架の部分から地上に降りるまでのほうが時間かかるなｗ >>27
普天間が危険極まりないけど、沖縄県民が決めたなら普天間しかないねｗ 新幹線のときもリニアと同じように要らないと言ってる人がいたんだろうな >>71
大阪福岡と首都圏
地価の動きを見ればいいよ
日本の将来が丸見えだから >>81
地価が上がることと移動需要がどんな関係が？そもそも大阪-福岡にそんだけ需要あるなら
もっと山陽新幹線がガンガン運行してないとおかしいぞｗ これ、そもそも水源破壊の恐れが一番の問題で、水が安全に確保できないと人間含め、動植物保護以前の問題かと
とにかく静岡県は頑張れ。どーせ、静岡県民に得はない。東京と名古屋の人の移動なので >>82
むしろ逆。大阪の有力な企業（通称旦那）がガンガン東京に移植されてしまって大阪が衰退した。
また大阪に逆移植って無理ゲー >>85 それは無理でした。知事選で結論が出てます既に >>85
それいいな。吉村が都知事になったら都もよくなるよ（棒読み）
あー大阪にゆりっぺはいりませんｗ >>89 あんな山中９キロに駅作るのは嫌がらせ以外の何物でもないｗ 技術
時間
進歩
なんというか、頭が痛くなる
静岡取り潰していいからとっとと進めろと >>66
ポストコロナについて行けない東海は
いつまでも殿様商売できると思ってる
普通に長野にとめろやアホが どうせ検討は行うがやるとはいっていないで平行線だろ リニアなんていらん
テレワークもあるしこれからどんどん人工減るのに作るだけ無駄 名古屋に首都移転して、名古屋-大阪間を先に通せよ
首都機能を取り上げられた東京は静岡を恨めばいい >>84
客を乗せようとするから需要が減るんだよ
静岡区間のように中国区間はワープさせれば
リニアの価値が出るのかも >>16
日本の自然をまもろうとしている
川勝は真の愛国者 >>101 駅駅言う人は地図見てないのがまる分かりｗ >>100
その需要は航空機でカバーできている。福岡空港と伊丹が街中にあるので勝負にならん 時速300代キロの高速鉄道で十分なのに無駄なものを大金かけて作ってる。日本は衰退するのみ。 静岡県民が川勝を選んだと思ったら大間違いだかんな
対抗の元国土交通省副大臣がリニア問題にどっちつかずの態度をとって他の政策もフワフワだったから実質一択になっただけだ 大阪から東京へ移転しているのは、大阪の特権民があまりにも多いから
特にチョンと部落がすさまじく、生コンの1件でも本当の保守の大物が乗り込んでやっと潰せたほど >>107
一番のムダは中抜きだ。何もしない奴が一番大金を抜き取ってる。これが日本を一番ダメにしてる >>103
トイレットペーパーの半数近くが買えなくなるじゃんｗ >>99
逆に名古屋をすっ飛ばして東京-金沢-京都-大阪ルートだろ >>113 サラッと京都が入ってるし‥そう決まったのか？ >>106
たぶん時間ではリニアが勝つと思うよ
それは駅を飛ばしての話だけど
途中で停車もできるところは飛行機にはできない 観光はともかくビジネスの移動なんて出来る限り少ない方が良いよな…
可能な限りリモートで対応させてほしい >>116
勝てるかもしれが、JR西にそこまで金ないよｗ
JR海がほぼ自前で金工面できるのはドル箱である東海道新幹線があるからだ
JR西が自前できないで整備新幹線方式だとまた政治駅が大量にできてしまう >>113
東海がリニアでこけてるうちに
東と西が高速化をすすめて
北陸がメインルートになってほしいね もうあきらめて諏訪方面から回り込むしかないよ。
今の新山梨駅の予定地からだったら何とかギリギリ方向転換できる。
諏訪まで行くと遠すぎるからその手前でカーブして山脈を抜け、あとは伊那谷を下るんだな。 >>124
国土交通省が静岡の上のこやりみたいな尖がった部分を山梨に編入したらええやん 今の新幹線でも高速化すれば500位出せるわけで
リニアリニアなら言ってる東海は北陸に負けろ >>126
安全無視なら500も出せるが許可降りないから事実上出せないのと同じこと。
中国みたいに事故が起こっても埋められる国ならいいけどｗ >>119
現状では計画発表もないし資金もないだろうけど
名古屋大阪は国が金出したんだよね
博多までは自分が生きてる間に完成するとも思ってないｗ >>129
名古屋-大阪間は国が出した？それソースある？
名古屋-大阪はまず東京-名古屋ができてからねーっていうJR海の発言にたいして
国や関西連合がもっとはやくせんか！って激おこだから折衷案でその区間の借金は
無利子で国が融資するってだけで国が金を出すわけじゃねーよカス >>132 財投の事言ってるのでは。その決定手続きは非常に怪しかったらしい サファリパークとかってさ
ホントに動物のこと考えてるのかねえ
ライオンは遥かアフリカから連れて来ちゃってるのに
野生の保護とか片腹痛いね >>134
国が金出すって完全に整備新幹線だけどｗ貸すのと費用出すのじゃ天と地ほど違う >>136
そもそも動物園とか水族館なんぞはオナニーだよ。お・も・て・む・きは
貴重な種の保存とか育成とか言ってるけど絶滅危惧種をへーきで買ってるからな
それでもラッコとかはもはや繁殖させる以外手はなくなりつつある。あんな狭いところに
閉じ込められても動物がかわいそうなのはペットも同じことなんだけどね >>138
それならそれで国が利子をケツ餅したって言えばいいじゃん？
国が金出す！って言われて利子だけって思う奴いるかよ・・アホは疲れるわ >>7
水は無くならない。
水が無くなったのは中部電力だ捏造クズ 移しょくって、どんな珍しい漢字使うんかな？とggったら、普通に移植(移殖)やんか >>26
>>142
富士急ハイランドよりスリリングだろうよｗ そんなにリニアが欲しかったら、JR東海が山手線をリニアにして経営しろよ。
JR東海ウハウハ、
トンキン大喜び、
静岡よかったよかったで、
みんなニッコリ！ >>145
ゲームとかで移植！なんて言われてたのは、完全に再現できないがそれっぽいので
移植って言うらしいなんて言われてた時代もあったな。今はゲーセンの基盤と家庭用ゲームが共通だからいいけど >>146 人の事アホ呼ばわりしてるやつが初っ端に最もアホな事書いてたって言いたい訳だなｗ まーこんなスレに書くのは自分含めてみんなアホやがｗ >>147
何言ってるかわからんが、そもそも山手線区間はJR東の管内だし
新規路線は作る！言うて作れるんじゃなくて国土交通省の許可がいる。
この許可が降りないと電車な路線なんて勝手にひけないし許可が降りるわけない >>60
＞無所属現職の川勝平太氏（７２）は９５万７２３９票、
＞無所属新人で元参院議員の岩井茂樹氏（５３）＝自民推薦＝は６２万４９６７票だった
なんじゃゴルァ 静岡県にメリットないくらいならともかくデメリットしかないとかもう諦めろよ
どれだけ大変でも迂回しかルートねーんだって >>152
残念だけど、リニアをもっと大々的にアピールして戦うべきだったよね
争点があいまいすぎて川勝にみごと川負けした感じ 山梨で水源枯れて期限付ではあるけど保障したしな
ただ静岡の場合部分的な通過点でしかなく何にもメリット無いからリスク負う意味がない
只でさえJR東海による大嘘説明からのスタートだし 今更リニア作っても完全に時代遅れ
アメリカでは時速1000km真空輸送の世界が始まるのに >>158
その真空輸送が実用化するまでどんだけかかるかね。そりゃ安全性ガン無視したら
数年でOKだろうけど、安全性をタンポンしないと許可降りないから時間かかるんだぜ？ >>150 >>154
何、必死になってるの？
5chは初めてか？
マジレスされると、こっちが恥ずかしい！ もう、新幹線長期運休しても問題無さそうなくらい客数減ってるらしいし
名古屋〜大阪・東京くらいなら他に代替交通手段幾らでもあるし、長距離なら飛行機で賄える
だから、大金と長い時間、大きなリスク背負ってまでリニア作れの気運が高まらん とりあえずシゾーカはリニアに関して４年間は安泰だな >>163
はじめてなんでもっとやさしくお願いします！
マジレス不要ならマジレス不要って言って下さい。NGして見えなくしますんでｗ >>160
意外と実現化は早いと思うよ
>>162
残念ながら今のアメリカは未来が見えてるのかと思うほどの天才が次から次へと湧いてくる >>165
東海同新幹線ですら冷遇されてるしぞーか民にとってリニアなんて不要だよな
この辺はJR海の怠慢よな。せめて朝と夕方だけでものぞみが静岡駅と浜松駅くらい止めてれば
静岡県民感情が違ってたかもね。愛知県みたいな競合私鉄がない弊害よなｗ >>167
民間ロケット見てすげーって思ってるかもしれんが
大量に人運ぶ電車みたいなのの安全性と空中爆発してもごめーんね！で済むロケでは
全然求められる安全性が違うし、1回1回が勝負のロケと毎日安全にウンコしないとならんのと同列に考えてる？ もう流石に静岡諦めて長野の諏訪に通した方が良いんでわ
南は田んぼと山だらけだから買収楽だよ >>169
スレあんがと
朝からアンカー付けてくれる人がいなくてボッチだったんだ
ちょっとうれしいよ >>172
リニアが通るのは大深度だから買収は不要。これ実現するために急いで法案通したくらい
ミッキーの延命法案ならぬ、リニア法案だよな
>>173
こちらこそありがとう。俺初心者でまだ昨日はじめたばかりだけどよろしくね！ コロナ禍なのに本当にリニアが必要か検討もしないのは利権でしかない まだこれから検討しますの段階かよ
トンネル掘りたいなら先に全部検討終わらせとけよ >>174
大深度も東京外環の事故で不透明になったからな
関西でもこれから新名神や阪高淀川左岸線延伸で掘削あるが、無事に出来るか心配してる >>171
リニアの安全性は不安視しないのか
あんな中央構造体に穴開けるのに >>175
国が金出す税金で作るならそりゃ必要か考える必要あるけど
それが嫌だからJR海は必至こいて東海道新幹線で貯めた金を吐き出して自前で作るいうてるねん >>180
国土を掘るインフラだから国の許可無いと出来ない
民間で金出すから勝手にやりますは通用しない >>178
工事は日々進化するもんや。失敗から学ぶこともあるだろう。
家が立ち並ぶところではなく結局のところ迷惑かからん道路の下を通すのが一番かもね
>>179
日本の場合は新幹線がどんだけ安全なのかシランの？焼身自殺したバカとか
飛び込みで死人が出てるがそれ以外では人が一切死んでないほど安全なんだぞｗ 生物移植とかそういう問題じゃねーだろ（笑）
ほんましつこいなJR東海
諦めろ
な？ >>178
あまり報道されないけどあれ酷いよな
トンネルの上だけじゃ無く離れた場所でも地盤が緩んで家に亀裂が入ってたり >>181
っ 大深度
そりゃな新規路線は許可はいるが国が許可を出してるから工事してる。それがすべて 静岡を通らなければ良いだけなのにな
利権とか色々あるんだろうな >>185
国の許可が必要な事業なら国が止める権利もある
欲望のままに日本を破壊するんじゃないよ >>182
それは残念ながら一例だけ、三島駅で発車直後の新幹線に巻き込まれて死亡した事例がある 危機招いて評判も貶めるこんなアホ経営陣に対して
JR東海職員と株主は何で怒らんのか >>189
国が止めたらたぶん今契約してるのとか工事がすすんでるのとか
1兆単位で損が出るけどそれは誰が被るんですかね・・ｗ許可を出すってそういうことだよ
>>192
ごめんそれはシランかったが、それでも死亡事故がほぼないってすげーことじゃんｗ >>193
JR海の社員も株主もリニアをなんとか完成してほしいって思ってるんじゃね？
そうじゃなきゃ株主総会でもっと上層部どもが叩かれてるはず >>178
高速道路も新規路線は着手できないだろうね
高速道路建設も今や民間企業の事業だからリニアと同じ
調布みたいなこと起きれば民間企業としてリスクとりたくなくなる
インフラ整備は政府に戻さないと無理だよ >>158
先頭車両側は真空になって身体ブヨブヨにむくみそうｗ >>36
＞日本は残念ながらテレワが標準になってない。都知事が7割！って目標掲げたけどできてないやん
は？リモートワークじゃなくて出張をリモートに切り替えって話だろ
それになんだお前？「できてないやん」とか、そのうっすら寒い関西弁
お前都民じゃないな、維新信者だな 普通に東海道新幹線の代替ルートだから必要だろ
こないだ人身事故で新幹線止まったら酷いことなってたしな >>9
＞なんというか、頭が痛くなる静岡取り潰していいからとっとと進めろと
東海社員乙
残念だったな、次期衆議院選は自民党単独過半数割れが大方の予測
そして最も落選するのは安倍チルドレン >>94
＞なんというか、頭が痛くなる静岡取り潰していいからとっとと進めろと
東海社員乙
時期衆議院選では自民党が野党統一候補に苦戦していて自民単独過半数割れの予測が一般的だから
それは無理
一番勢力を弱めるのは安倍チルドレン 川勝をスキャンダルではめれば一件落着
はめなくても、やばいことやってそうだけどwwwwwwww 熱海の土砂崩れで多くの人が死にました。
原因の一番は、違法な宅地造成をした業者ですが、
原因の二番は、危険なことを知っていたにもかかわらず放置していた静岡県の態度です。
静岡県は、リスク調査員が明日にも崩れるかも知れないという報告書を提出していた
にもかかわらず放置していました。
なので、静岡県の責任は、違法な宅地造成をした業者とほぼ同等です。
そして、宅地造成工事に関して許可権限を持っているのは静岡県知事です。
つまり、静岡県知事が危険ながけを危険と知りながら放置していたということになります。
そして、この静岡県知事がリニア工事を妨害しています。
妨害のホンネは、中国の上海リニアを世界初の高速リニアにするために日本のリニア工事を遅らせるためだと思われます。
川勝静岡県知事は、県知事にすぎないのに、中国で習近平に謁見し、
自分は毛沢東を尊敬しており、中国のためなら何でもすると言っています。 大阪でも地下鉄の用地から開発したらいいんじゃないか
もうそんな成形迄やるシールドマシンでるんじゃね？ 静岡区間だけ超高速で上空に射出
静岡を飛び越えて反対側に着地 まさか目に見える動物、植物だけ移植すればいいと思ってないですよね
土壌中の昆虫、微生物、カビ、細菌なんかも地域の多様性があって1度撹乱されると二度と元には戻らないみたいよ
県知事は全部元通りにするよう契約しとけよ リニアのアホは
陥没の倍賞できんの？
税金１円も使わせんぞ！ 今更リニアな日本
チャイナなんてもう実稼働して何年だよ
もうリニアではなく真空チューブ実用化しろよ 沖縄のサンゴ移植と同じだな、ゴネる県は無駄に国家予算を使いたがる 迂回すりゃいいじゃん何やってんだよ。今すぐ土地取得急げよバカ。 もう実験線の流用を諦めて諏訪へ直線で行けるように引き直したほうが早いんじゃねーの 静岡はもう少し海側にして地上走らせればいいじゃん それか少し北寄りにしてぎり静岡に掛からない様に長野側掘るか
まだ全然掘ってないんだから臨機応変にできないのかね 静岡県民ほとんど興味ないからリニア
通ろうが通らなかろうが
川勝が勝手に静岡県民全体が争点に考えてるみたいな勝手なミスリードしてるけど
大井川の水利権以外の人はまったく興味ない
好きにして あの角みたいな県境部分を長野側に移管すれば解決だろ 二軒小屋辺りに大量の残土捨てて盛土をつくるんだろ
そりゃ生態系も破壊されるわな
林道工事で危ないから小屋も休業してるし 解決策として、無駄に広い静岡県を分割する方法がある
・伊豆半島…神奈川に割譲
・富士市及び富士山西部…山梨に割譲
・北部山岳地帯…長野に割譲
・浜松…愛知に割譲
残りの静岡市と周辺の農村部、袋井、掛川で静岡県を再構成すれば
「東京―大阪間の移動に立ちはだかる存在」が消滅し、傲慢なことで悪評が高い県民性も改良されるだろう ソ連崩壊で居場所がなくなったマルクスレーニン主義者が環境団体に
衣替えして脱ダム運動や反公共事業運動やってるんです
成田闘争化させるのが最終目標です
リニア、外環道、川辺川ダム、全部裏でつながってます 世の趨勢がリニア不要に傾いてきたな。
リニア中央新幹線建設事業の中止を決断することを求める提言
2021年10月07日
日本共産党国会議員団 リニア中央新幹線問題プロジェクトチーム だから、静岡県内へリニアを通さないのが一番の解決方法 >>234
本当は東京〜札幌に欲しいのがリニアだよな
リニアくらいのスピードないと航空機に勝てない 何故 そこまで静岡にこだわる?
馬鹿な子なのか? JR倒壊は さっさと静岡迂回して開通したら東海道新幹線廃線で良い >>220
脱皮よ、共産党のせいにできないからって 山梨長野岐阜愛知ってルートなのに静岡が文句言ってるのは何故？ >>242
県境がトンがって通過域に食い込んでるから >>237
新宿駅と東京駅をリニアで繋いで欲しい、移動時間1分半で
新宿通りと皇居の中通せばいける >>13
行ったことがあるの？
この環境が保全できなければ日本の自然環境は明日がない
リニアは要らないよ 何とか静岡通らない方法ないの？
いい加減鬱陶しいんだけど >>1
ヒ素や重金属さらに核物質まで出る可能性がある…残土問題で永久に完成しない 前回の選挙で自民のヤツがボロ負けしたから諦めたんじゃないのか >>249
山梨のリニアのテストコースでも井戸水が干上がって農家がむせび泣いたのはあまり知られていない 流域の人口減少に伴う使用量の減少も考えれば、そこまでの影響あるんかね？ >>246
作らないなら宮崎から山梨に移した意味ないじゃん
宮崎では2025年に一部開業
2050年に全線開通予定だったんだぞ そこら中で陥没起こしながら進むんだから出来上がっても賠償だらけだろ？
止めとけよもう というか、原発廃止とか言ってるのに電力バカ食いのリニアなんてやって大丈夫なのか？
石炭火力で動くリニアかよ すでに工事費がかなり上積みれてるんだろ採算取れるのかね >>211
見えてるものだけしか見てない庶民も昨今多いからJRはこんな提案で民意誘導すんだろうね
なお川勝は分かってて契約に詳細を明記するはず >>63
土方仕事が儲かって何が悪い？
あまり土方って言い方も好きではないけど、インフラ関係者を腐らせてもいい事無いだろう マグレブやめて。同路線で既存新幹線同規格の貨物新幹線、
三連動地震のバックアップになる。 >>6
当初散々反対されたけど、やっぱりこれしか無い。
たんけんボクの町でチョウさんが描いた未来の諏訪図にもリニア路線が描かれてた。 志位 正二（しい まさつぐ、1920年1月1日 - 1973年3月31日）は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会（KGB）にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員（スパイ）であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。
親族：
甥 志位和夫（現日本共産党中央委員会幹部会委員長） リニアは技術的問題が何も解決してないのに
なんで無理強いするんだ？ 東京⇔甲府
名古屋⇔飯田を先行開業させちゃいなよ！ 愛知財界は一枚岩だから怒らせない方がいいと思う。そこがマジで心配になる。静岡西部の自動車関連、愛知に持ってかれてもしらんぞ。
スズキだってトヨタと提携したし、将来的にどうなるかすらわかったもんじゃない。 地震の際のバックアップとか必要か？
関東の２０００万の難民が押し寄せても、住む場所も食料もままならんぞ。
関東の人間は無理して箱根の関を越えようとせず、まず陸続きの東北に逃げろよｗ 川勝が強引に止めてるなら JR東海は静岡県内の新幹線駅直ちにクローズしろ。 空港駅で手を打てば良かったのに。
jr東海も所詮役所だな。 >>258
今まで新幹線で死ぬほど儲けたからな。
なんなら東海は東と西に分割したほうがいい リニアを通してやる代わりに、
静岡と浜松にのぞみを止めるように交渉すればいい リニア作ったら静岡駅にのぞみ全停車しますとか、空港駅つくりますとかアメがなきゃ静岡県は協力せんよな
一度振り上げた拳をおろすには、それなりの理屈が必要 >>277
阿保か。東京から大阪間を1社で管理するからこれだけ効率よい運行ができてるのに。
分社化とか不便になるだけで、下手したら運賃もね上がり、利用者には何のメリットもない。 >>9
熱海の土盛り業者や土地所有者は、どうやら川勝平太知事に関係ある業者の可能性があるらしいね。
しかも難波副知事の大学院時代の専攻は土砂災害対策なのに、熱海事故の防止を何も対策してなかったうえに、川勝も難波も、熱海事故の後は、科学的原因究明も業者処罰も何もせず、知らん顔に近い故意に距離を置いた対応しかしてないそうで。
山梨リニア実験線でも水問題を起こし、大した補償すらせずに放ったらかしの、JR東海も確かにクズだが、川勝平太静岡県知事と難波副知事もJR東海に負けず劣らず自己中なクズだと、静岡県民に広く知らせるべきだよな。
そんなこと何も知らされずに静岡県民は、知事選で川勝平太を再選させてしまったんだから。 >>282
むしろ博多・上越妙高・新青森の料金打ち切りをやめてほしい >>280
JRの人にお茶ばっかり飲ませてただろ
リニアの客にお茶配ればいいよ >>283
まぁ、川勝が辞めても、次の知事も川勝と同じ事言うと思うぜ。 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ
リ リ リ リ リ リ リ リ リ リ
サ サ サ サ サ サ サ サ サ サ
ク ク ク ク ク ク ク ク ク ク
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
シ シ シ シ シ シ シ シ シ シ
チ チ チ チ チ チ チ チ チ チ
サ サ サ サ サ サ サ サ サ サ
ン ン ン ン ン ン ン ン ン ン
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
カ カ カ カ カ カ カ カ カ カ
ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ
カ カ カ カ カ カ カ カ カ カ
ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
日 日 日 日 日 日 日 日 日 日
の の の の の の の の の の
丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸
バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ
リ リ リ リ リ リ リ リ リ リ
サ サ サ サ サ サ サ サ サ サ
ク ク ク ク ク ク ク ク ク ク
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
シ シ シ シ シ シ シ シ シ シ
チ チ チ チ チ チ チ チ チ チ
サ サ サ サ サ サ サ サ サ サ
ン ン ン ン ン ン ン ン ン ン
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
カ カ カ カ カ カ カ カ カ カ
ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ
カ カ カ カ カ カ カ カ カ カ
ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
日 日 日 日 日 日 日 日 日 日
の の の の の の の の の の
丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ
リ リ リ リ リ リ リ リ リ リ
サ サ サ サ サ サ サ サ サ サ
ク ク ク ク ク ク ク ク ク ク
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
シ シ シ シ シ シ シ シ シ シ
チ チ チ チ チ チ チ チ チ チ
サ サ サ サ サ サ サ サ サ サ
ン ン ン ン ン ン ン ン ン ン
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
カ カ カ カ カ カ カ カ カ カ
ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ
カ カ カ カ カ カ カ カ カ カ
ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
日 日 日 日 日 日 日 日 日 日
の の の の の の の の の の
丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸
バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ
リ リ リ リ リ リ リ リ リ リ
サ サ サ サ サ サ サ サ サ サ
ク ク ク ク ク ク ク ク ク ク
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
シ シ シ シ シ シ シ シ シ シ
チ チ チ チ チ チ チ チ チ チ
サ サ サ サ サ サ サ サ サ サ
ン ン ン ン ン ン ン ン ン ン
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
カ カ カ カ カ カ カ カ カ カ
ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ
カ カ カ カ カ カ カ カ カ カ
ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
日 日 日 日 日 日 日 日 日 日
の の の の の の の の の の
丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸
、 まあ、工期の遅れででた損失は東海道新幹線の値上げで埋めるんだろうな。
静岡県憎し 新東名はそんな丁寧なことせずに作ったんじゃないの？
あれも相当に山の中だし静岡の部分は長いよね
でも移植しなかったんだね >>1
川勝をさらってロボトミー手術をするのが良いかと 静岡県北部の無駄に突き出てるところを東京都にすればいい >>280
逆だよ
リニアに応じなかったら静岡県内に止まるひかり・こだまの全廃と
在来線の大幅減便と値上げすべきだよ。
日本の交通網整備の邪魔をした罪は重い >>17
新幹線の大規模補修の為にもリニアは必要。 羽田成田間のリニアもしくは新幹線
第二東京湾横断道路、今度は鉄道付き
横須賀線と内房線を繋げる >>55
リニア通過エリアは上流すぎて影響は微々たるもの。
田代ダムよりも遥か上流だからな >>295
じゃあ京都か奈良か決まってないルートにはどう制裁すんの？お互いが納得する形で >>272
自動車なんてEv化でオワコンだから要らね 静岡も国益損なうようなことすなよ
JR東海もコロナで体力弱ってきてるし リニアは日本に残された最後の希望
静岡の妨害を許すな (1)川勝引退後の知事にお願いする。そろそろ多選批判も出る頃なので4年後ならあるいは
(2)訴訟でゴリ押しする。2027年過ぎても工事の見込み無ければこのコースを採るかも。ただし負ける可能性あるのでそれを考えるとなあ
(3)静岡から掘るのをやめる。工事の遅れの許容と静岡の非常口作るの諦めればOK。知事をはじめどのぐらい問題をクリアできるのか未知数
(4)静岡圏を通らないルートに曲げる。多分Bルートレベルで曲げないといけないので更に数十年伸びるの必至。既に工事が進んでいる以上はあまり現実的ではないが
1〜4全部ダメじゃないと中止にはならんよ >>9
リニア絡みでは自分がしゃしゃりでてくるくせに熱海の土石流関連の会見では絶対に部下任せで出てこない >>311
新幹線一本足打法でなんの対策もせず多くの社員を休業させたポンコツ経営してる会社を評価しろと言われましても >>315
リニアだって担当に任せて、リニアを阻止し続ければいいだけの話だな 川勝関係なく南アルプスに穴なんて開けたら
祟りがあるよ。割とほんとに。
もしかしたら川勝もそれを懸念してるとか。 当初の諏訪Bルートに戻せば良いだけじゃん
災害時も地表走ってるほうが対処しやすかろう これ難しい問題でユネスコエコパークの更新時期が2024年でそこに対してまず回答必要
レッドゾーンに絶滅危惧される動植物があるからJR側で積極的に保全するって提起してほしい >>301
新幹線予定地売り払っちゃったし、東京駅も舞浜線が使ってるし、とうの昔に消えた。 100年も経てば間違いなく時代遅れの産物になるのに貴重な南アルプスに穴あけるとか子孫が呆れるだろうよ >>320
赤石山脈貫通はちょっとあり得ないな
川勝は大嫌いだが >>290
静岡が憎い奴は静岡産のトイレットペーパー使うなよ 県知事が基地であるから
ずっと嫌がらせされそう
沖縄の米基地反対派かよ >>331
日本産の高級トイレットペーパーは全部静岡産だからどこもみなくて良い
わら半紙みたいな安物買っとけ >>332
トイレットペーパー 工場でググったら日本中に工場あるんだけどw >>333
日本語読めねえのかよ
高級トイレットペーパーは静岡産といってるだろ
安物は日本中にあるわ 高級トイレットペーパー検索したら高知県の望月製紙出てきたけど >>1
静岡県はリニア通してもメリットはなくデメリットしかない
賄賂などもらわない限り許可はしない(賛成はしない)
.
というか国民の血税を国民に給付せずリニアみたいな利権事業に使ったらあかん
リニアに７兆円の国民の血税が使われる＝政治家の利権
最初は５.５兆円と言いながら後から1.5兆円の追加、もうすぐまた追加と言い出すｗｗ
.
東京オリンピックも大損
↓
リニアも大損
↓
IR(カジノ)の大損
↓
大阪万博も大損
.
国民の血税を政治家が好き勝手使ってバックマージンを手に入れ私腹を肥やしてる
. なんで名古屋のために静岡が犠牲にならにゃならんのよ
自分の夢の為なら人様犠牲にしてもいいとか人ととしてもうね へーどうやって？
辺野古の基地建設でもサンゴ移植してるけど、取り出したサンゴ粉々に砕いて建設用ボンドで海底にくっつけるってやってるみたいなことでもする気かな？
ふざけんなよ。 東海、やめておくのが吉だぞ・
時速500キロで東京名古屋を往復して
何かいいこと有るのか？ 東海は、東京 大阪の途中で利益だけ我がものにしてるな。 リニア出来たら名古屋の富裕層が東京に買い物に行くから実際は名古屋にもメリットなし
東京が若干メリットあるが経済規模考えたらたいしたことない
あとは鉄オタが乗って喜ぶぐらい いや、JR東海はトンネルを掘る事による水量減分を川に戻すと約束すれば良いだけの話。それが出来ないのなら、上に多くの人が書いてる様に減る水量なんて微々たるものと言うなら、水量減により大井川流域の企業や農業に影響が出たら、その補償を全額行うと約束すれば良いだけだよ。
それが出来ない理由はなんだろうねぇ。水量は殆ど減らないんだろ？、だったら約束出来るだろうよ。そこから逃げてる限り静岡県知事が川勝から代わっても、次の知事も同じ事を求めると思うよ。そりゃ当たり前。 >>342
リニアが静岡県のあの場所を通過しようと、静岡に恩恵なんてねーよ
さっさと迂回しろ馬鹿 >>311
リニアが国益になると思っているっておじいちゃん何歳？ 現代日本は東京中京大阪圏等一部を除いて昔より植生は豊かだと思う
昔は燃料や建物の資材などに樹木を使用したので全国の山ははげ山になり
山林の日陰でないと育たない植物も絶滅していた。
そこで 畏き辺りに在せられては全国に御植林あらせられ来た御事を始め奉り
山林樹木を燃料や建築資材にしないこと等により、現代では日本植生は大都市圏を除いては
昔よりかなり豊か且つ多様性を保っている。
しかしながら登山者や植物マニア等による貴重植物の乱獲が目に余る状態になっている昨今
東海旅客鉄道のこの度の勇気ある行動は称賛されるものだと思う。
一刻も早い磁気浮上方式リニアモータカーの南アルプストンネルの開通がのぞまれる。
もう静岡側は許可出さないだろうから長野迂回のほうがいいぞ >>334
なんて高級県民
時代遅れになってることすら分からないのは
地上波テレビ放送がつまらない不毛地区だからか >>341
在来新幹線高速化したくても
過去に負けた裁判結果が重荷
騒音振動対策できるのに
都市部での速度を規制されてるのよ
リニア鉄道館で体験したけど
リニアええよ >>346
原発２基以上の電力が必要ともリニアは言われてるのにな
リニア賛成派は
原発賛成の奴だけ静岡県を殴るべき
それ以外は黙っとけ >>254
６０ヘルツと５０ヘルツで
静岡は富士川で東西分断すでにしてる >>311
もう一回国有化して、JR東西会社に分割させたほうがいい
JR東海はほんとに不要だし国にとって害悪 >>354
賛成
負債の返還がおわったら東海の存在意義はなくなってる。 今すぐ迂回ルートに変更して土地取得急いだほうが絶対早いって。次の県知事難波だぞ希望はないぞ。 >>354
特急しなのも新幹線に乗ってもらおうと
名古屋始発だけになっちゃって
京都大阪から長野県への利便性が悪くなるしな。
東西の行き来を東海が阻害してるわ >>361
最近長野行く時、サンダーバードとかがやきで行くように変えたわ
JR東海使わなくて済んでスッキリした 最初から無茶苦茶な計画だが自民党官僚国土交通省マスコミを使い静岡県を攻撃
こんな事も表に出てしまった
通すなら静岡県以外の地域は消費税アップして賠償金を払う 熱海伊豆山産廃土石流で
熱海市だけでなく静岡県も
事件に関与してるよね。 >>309
それが嫌や言うとるねん
おかしな話やろ？ >>362
遠回りかと思いきや時間は変わらないのね。 >>364
そう言う事実はむしろ、企業から地域住民を守るって話が今迄以上に強調される結果を産むだけで、リニアに対しては厳しくなるって話にしかならんよ。 もうCルートは駄目だろ
長野県に土下座してBルートにするしかない
環境アセスメントを含めて10年は遅れるだろうが
このまま静岡をかすめるルートにこだわってたら2050年になっても開通しない 工事の遅れによる損失を1兆円くらい請求して、びびらせればいいんじゃね？ >>368
建設残土の問題も熱海のせいでクローズアップされるようになったからなあ
あの災害がなかったらテレビにも取り上げられない場所もあっただろう >>31
大震災以前に東海道新幹線の路線も老朽化してるからいずれ大規模改修が必要になる。
今の運行本数で走らせながらは結構厳しいんじゃないかね？ 完成する前に時代遅れのテクノロジーになりそうだよな… >>374
東海道新幹線の大規模改修工事は2024年度に終了するようですが？
ソース
防災日本
2021/08/20
https://www.bosai-nippon.com/biz/article/3425
読売新聞 基地知事のいる県は通らないようにルート換えるしかねえよ
次官の無駄 引きこもりはリニアがお嫌い
鉄オタクねらーも線路を走らないリニアがお嫌い、、、 >>341
たった300kmぐらいしかない区間で新幹線より早くする
メリット無い。
大陸鉄道でしかメリットは出ないだろ。 >>377
JR東海自身がリニア開通後に東海道新幹線は大規模な補修をすると述べているから、それとはまた別なんだろうな。 >>380
https://trafficnews.jp/post/104019
JR東海が2027年の開業を目指し、まず品川〜名古屋間で建設を進めているリニア中央新幹線。品川〜名古屋間が、現在の東海道新幹線「のぞみ」より約50分短い40分で、品川〜大阪間が約70分短い67分で結ばれる予定です。
線形の変更もあって、これだけ短縮されればかなりメリットはあるだろうね。 あんな不自然の飛び出たちょびっとばかりの領地
取り上げて山梨にあげちゃえばいい >>221 そこ。 今となってはその経緯を知る人は生きていないかも 中国より先にリニアとか、日本は不敬極まるわｗ
どんどん邪魔していこうぜ、まず中華が先だろｗ
どんどん、邪魔しようぜ ＞JR東海「生物移しょくも検討」
巨大なワームを移植して、体内をトンネルにしてリニアを走らせるんだな。夢があるじゃないか。 >>386
上海トランスラピッドあるじゃん
ネタを書くにしても、そんくらいは知っとけよ >>385
鉄オタは白地図しか見てないから分水嶺とか難しいことはわからないんですすよ JR東海が営業停止しても県内は困らない
静鉄や遠鉄のバスで代替できる >>396
用地買収し直さないとあかんので
あと遠回りすると時間と電気が無駄になる >>1
何を検討しても無駄。
川勝と難波に取っては、工事はさせないことが唯一の解決手段であって
この前の説明会で、400m地下水と大井川の流量に関係があるとJR東海が認めた時点で
中央リニア問題は、静岡県を完全迂回か工事中止しか無くなってる。 >>396
ルート変更した場合、民主党政権下での要請によるリニア推進無しで、ゼロから用地取得と環境アセスメントのやり直しな。
ルート変更した時点で、中央リニア事業はJR東海と共に破綻する。 >>384
どっちにしても、今から景観条例と、温泉保護の完全保証を満たすという問題をクリアしての諏訪湖東岸通過とか無理よ。
長野から大規模な区画整理を自身で計画して、大規模な誘致計画でも出さない限りは無理。 計画変更する気がまったくないＪＲは、実際に深刻な事態を引き起こした場合同責任取るつもりなんだろう？
そこを考えれば、まともな判断力があれば分水嶺は迂回すると思うけどな 静岡が通過県に成り下がるのを恐れているのだろうか？ >>401
迂回した場合、運行に関するビジネスモデルが不成立で利益が無いので廃業。
静岡県を通過するリスクを踏まえたら、民間事業としては破滅しかないので、中央リニアは廃業。
当時の民主党政権からの要請で引き受けた事業なので、リニア推進、ルート決定という政府と全国知事会のお墨付きがあっての事業なので
民間事業として単独でやるなら、元より計画すらしてないよ。 静岡県民はJR東海嫌いだから一生無理だよ
ルート変えるしかない
リニア賛成の知事が当選することはないね 自民系議員ですらリニア推進を大っぴらに口にできないのが今の静岡の空気 >>408
逆だな
停車駅の多さと小中高の修学旅行で新幹線を使うこともあって
富士山と新幹線が大好きな県民だと思う >>410
静岡新聞、SBS(TBS)がヘイトを煽ってるので
静岡県の経済発展の遅れ、インフラ整備の不備、人口減少は
JR東海が静岡県を差別して攻撃してきたからだと、思ってる奴らが一定数居るからな。
彼らは、JR東海が利益の全てを静岡県に投じて、県民の利益に尽くすのが当たり前だと思ってる。 >>411 NHKも全国放送から静岡地方版に切り替わると論調が180度逆転するｗ 静岡補選は野党候補当確
自民党はリニア問題をなんとかしないとだめだろこれ >>399
「今更止めるなんて無理」の結果が福島の原発事故だろ
もうそういうのやめようぜ日本人 >>412
長野県も通れないから無理よ。
長野で揉めたから、川勝平太が誘致したcルートで決まったのであって、諏訪湖経由なら計画だけで終わってる。
>>415
まあ、JR東海の破綻と東海道からの撤退は望まれてるらしいから、中央リニアの破綻に合わせて静岡県からJR東海は出ていくと言うことで良かろう。
東海道は在来線、特急共に一時廃線ということで、みんなハッピーエンド。 >>414
自然優先主義なんだから、脱経済と脱自民しか静岡県には無いんじゃないかな。 南アルプス貫通のトンネルなんて出来ない
今さらそうとは言えず静岡のせいにしてるJR >>412
国がCルートで認可出しちゃったからもう無理
仮に国が介入して強引に戻したとしても今度は長野と揉める >>420
長野は駅をつくる受益者だから大丈夫だろ 富士山の中心を通すルートは？
そして富士山の真ん中に駅を作って、そこから垂直にエレベーターを作って、山頂へ行けるようにすれば良いと思う。 >>193
文句が大きくないのは借金5兆円以内なら安定経営、株主への配当ができるから
だから借金5兆円を超えないように工事してる
なので工費が膨れ上がってるから工事のペースを落とさざるをえない
大阪開業はおろか名古屋開業だって目途がたたない
>>381
修繕技術の向上で列車を止めて橋梁付替えとかやらないでいいようになった
半永久的にそれでいけるそうだ
>>369
ルート変えても新たな問題出て来てグダグダじゃね
>>352
バカ食いは電気だけじゃない
やたら浮上着地繰り返すからタイヤは2ヶ月に1度交換
16両編成なら68本
いずれにしても開業できても大幅に遅れるから昭和生まれとか20世紀生まれには関係ない乗り物 >>425
山崎は、地方の国からの独立を大きく主張してるからな。 >>1
県知事の私怨をJR東海にぶつけてるだけだよね。
川の水なんて方便だろ、自分のところに道を通すなら金を寄越せ的な考えがヤクザそのもの。
静岡空港を作れだの、静岡駅にのぞみを停めろとか、静岡県の分際でふざけたことぬかすな。
今まで進めてきたこと全てひっくり返すやり方には賛同できない。 >>1
最大の敗因はネトウヨ御用達の東海旅客鉄道ですw
【風】参院静岡補選、無党派層の７割「野党系を支持」…出口調査 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635120496/ >>299
改修期間のためだけなら飛行機でいい。
どうしてもバックアップが必要ならもう一本新幹線を通せばいい。
リニアの必要皆無。 >>431
第二新幹線なら20年前に非現実的として廃案になってる。
静岡空港は高速鉄道の代替にはならない。
そして、静岡県民自身は、元から移動しない民族性なので、全て無くなっても困らない人たち。 >>266
あったなｗｗｗ今唐突に記憶の扉が開いたｗ
真面目な話、意地でも通したくない静岡と請われて作る山梨と
どっちがいいかは歴然だと思うんだが 岸田はリニアの味方なんでもっと揉めて川勝VS政府の構図にしたらいい 岡谷を通らない中央新幹線はいらない。いろんな新幹線を複々線化して停車駅の多い列車の本数を増やせばいい。 新宿を通らない中央新幹線はいらない。橋本駅から京王相模原線を延伸しよう。 飯田駅と中津川駅の間の線路は園原を経由する経路でないから長大なトンネルになって途中駅で客が乗らないという前提になるから費用対効果が良くないということで線路の建設を断念している。 市田を通らない中央新幹線はいらない。赤石山脈を通すのは新中央自動車道にしよう。 首都高速神奈川6号川崎線を第三京浜に延伸するのは地上でないとだめだよ。川崎の多摩川の周辺は地下の道路や線路は不適である。 静岡も止まるようにするって言えば許可するでしょ
許可とったら無視して通過にすればいい、やり取りはボイスレコーダーで録音しとけよ 首都高速2号線を第三京浜に接続するなら地上で延伸だぞ。戸越や荏原や中延に地下に道路や線路は不要。 あーだこーだ言ってるけど
JR東海が水量減った分は戻します。
水量減により大井川流域の企業や農業に損害が出た場合、全額補償しますと言えば終わる話だぞ。
それが出来ない時点でJR東海側に理はないよ。 外環自動車道は第三京浜と東名高速道路の区間は東名高速道路の近くまで地上で建設しないと完成しないぞ。川崎の多摩川の周辺に地下の道路や線路は不適である。 >>446
あんな山奥に停車しても全く意味がない
交換条件になるのは東海道新幹線静岡空港駅だろ 新東京空港紛争はリトルトーキョーでのニュートーキョーである新東京のことだぞ。報道で伝えるとき新東京と呼ぶのが正しいなんて言っているのはリトルトーキョーでの空港を報道しているからだよ。 富士駅から身延線を新富士駅に延伸しよう。新幹線単独駅は栄えないんだよね。 >>349
誇大妄想を「すればいいだけ」って書くあたり、笑えるキチガイだわ（笑） >>438
知事が握ってるので、国が強制執行なんて無いよ。
川勝、難波共に工事させない、通さないで終わるので
リニア推進が復活するのは、立憲に政権交代して、小沢一郎から鶴の一声で川勝平太が従う場合のみ。 >>448
出来ると言っても静岡は悪魔の証明を求めてるうえ、水を戻せても静岡の気分次第で難癖可能状態にしてるからな >>454
十万年未来まで、一切の環境影響が無いことの証明が必要としてるからな。
工事しない、中央リニアは中止以外の選択肢は、JR東海には与えられていない。 中央線の複々線化は地上にしないと完成しないよ。地下で建設しようなんてやる気がなくてただ話し合いで建設業者の金銭授受の理由にしているんだよ。中央線は高架橋を建設して高架化したのだから高架橋で複々線化すべきなんだよね。高架化工事に利用した土地を複々線化に利用できたはずなのにやらなかったのは政府にやる気がない証拠なんだよ。 埼玉新都市交通伊奈線を京浜東北線と埼京線と同じ線路にはりかえよう。直通できないのが前提だから延伸できなくなる。 静岡迂回ルートは無いの？
速達性を重視するのは分かるが何十分も変わらないとは思うんだけどね
工事費は国家プロジェクトだから予算通ればなんとかなるでしょ
静岡通らないってなったら京都みたいに発狂しそうだからむしろそうなって欲しい 将来リニアって聞いてから
もう半世紀近く経ったんだが 諏訪で高架は景観法をクリア出来ないし、地下施設も水質問題と温泉関連で無理だから、今さら騒いでも複線化は不可能で終わり。
御柱が絡むエリアに、新たに通すのも無理。 川勝 中国様より先にリニアを通すなよ
中国共産党のリニア高速鉄道計画より先にJR東海が名古屋まで開通させるような事があっては
終金瓶主席の顔の泥を塗ることになるのは解っているあるか
静岡県でリニア工事が出来ないようにしたら褒美をくれてやるアル >>462
静岡に関わる水源地、河川を避けると茅野〜木曽川ルートまで北上して、ほぼゼロからやり直しだな。 >>462 北陸延伸でいいのでは。リニアはこれ以上傷が深くならないうちに損切りすべき 超電導リニアなんて乗り物は多額の政府開発援助や思いやり予算の場所に建設してあげようね。超電導リニアという形式にこだわるなら政府機関に相談して多額の政府開発援助を送っている場所の道路や線路を視察しに行って超電導リニア建設適地を探しに行こう。超電導リニアの形式にこだわるなら政府機関に相談してべー軍基地の見学をさせてもらってさらに政府機関に相談して思いやり予算が投入されている在べーべー軍基地や多額の政府開発援助が支出されている場所のべー軍基地を見学しに行って超電導リニアをべー軍の移動手段としてべー軍基地の周辺の移動手段に採用してあげよう。 上海リニアは大江戸線と同じリニアモーター方式だよ。 アメリカなら間違いなく通らない案件
日本人の民度もまだアメリカには及ばないっことすね 伊豆地方は酒匂川と鮎沢川と黄瀬川と狩野川が境界線だぞ。 京葉線を中央線に延伸するなら大深度地下ではだめだぞ。地下深く潜っていると乗り換えに時間がかかって総武線の方が早くつくので無駄になるし現状の中央線でも早くつくので無駄になるから大深度地下の多額の建設費をかけるのが無駄となるからだぞ。 最初から中央鉄軌道新幹線とリニア第二東海道新幹線にしとけば良かっただけの話
二兎を追う者は一兎も得ず
つーか別に諏訪まで曲げても中央新幹線ルートなら大して所要時間変わらんし
山梨までは実験線が勿体無いと律儀に通し、残りはワガママ直線ルートとかいう中途半端
こんな馬鹿なルートに誰がした >>7
フォッサマグナ貫通トンネルで地殻変動起こすかもしれん JRは静岡全線で鉄道新幹線事業で撤退すればいい
リニアで利益を見込めるため、他の路線も全て残そうと思ったが、
リニア工事に反対され採算が取れそうもないと言えばいい 国道14号線の真上や真下に稲毛を通る高速道路を建設するといつまでも完成しないぞ。国道14号線の改造に多額の建設費がかかるからいつまでもだめだぞ。 道路や線路や高速道路や新幹線やバスやタクシーは鉄道事業や鉄線事業ではなく道路事業や線路事業や輸送事業や旅客事業である。路面軌道だけが軌道ではなく線路の道は軌道に乗る。超電導リニアの仕組みの道が軌道ではなく鉄道と呼ぶものである。路面軌道だけが軌道ではないが超電導リニアの仕組みの道が軌道ではなく鉄道である。 元素番号26は銑である。戦後の混乱期の見間違いで鉄になってしまった。 磁性体の金属はコバルトやニッケルなどと区別しないで使用されていることが多いぞ。 諦めてAルートBルートを再検討した方が
結果的に費用も時間も少なくすむんじゃね？ 線路はいろんな金属の合金などいろんな素材で作られていて材質がいろいろだぞ。 https://copipe.cureblack.com/c/11820
久々に見たけど絶妙な気持ち悪さで素晴らしい＞Bルートコピペ
当時は大爆笑だったけど今となっては笑えない 我田引鉄というのは道路や線路や高速道路や新幹線を誘致することではなく超電導リニアの仕組みの道の鉄道を誘致することである。 道路や線路や高速道路や新幹線を誘致することは我田引道や我田引線だぞ。 川勝を選んだ静岡県民はアホだった
かつて民主党に政権を執らせて悪夢の民主党政権下でいかに日本がダメになったか忘れるな 超電導リニアのヌルフラックス方式でのクエンチ現象の発生するいろんな材質による合成素材を鉄と呼びヌルフラックス方式でのクエンチ現象の発生するいろんな材質による合成素材からいろいろ発生する波を鉄波と呼ぶ。 >>489 それに負けた自民はもっとアホだったっていう事やぞｗ ついでに色んな研究ができるな。
大学とか博物館とかもも参入しろよ。 べー軍基地なら激戦地や猛烈に治安の悪い場所の人員が不足しているから救援を求めている激戦地や猛烈に治安の悪い場所に移設しよう。自衛隊を激戦地や猛烈に治安の悪い場所に派遣しろとべーは要求してくるけどべー軍を派遣してあげれば人員の不足を補えるぞ。自衛隊の人でもべー軍基地の維持を支持する人なら平和維持活動や治安維持活動に派遣して現地のべー軍を救援してあげよう。 >>1
リニアに嫌がらせしてきたら熱海って言ってやれば川勝パヨパヨは大人しくなるかな？www >>494
ならんよ。伊豆の件で企業から地域住民を守らないといけないってコンセンサスは大きくなった。てか、本気でそんな事をJR東海がやったら、JR東海が世間からバッシングされるだけw 災害時に日本の東西の分断を防ぐためにリニアを通そう
僅か十年も立たずに時代遅れに JR東海は計画倒産しちゃえよｗ
困るのは静岡県民だからｗ
新幹線使うリーマンも困るだろうけどｗ
今コロナ禍だから赤字だろ？
YOUやっちゃいなよ(ジャニーさんの言葉借りた >>133
東京電力「ワイらは福島県知事のタマ取ったで ＪＲ東海さんは大人しいのうw」 >>185
大深度だろうと許可と住民の合意がいることは同じだけど？
それにここは大深度ではないし >>456
むしろ難癖を言いそうなのは東海の方だが 以前は地下水の問題だと言っていたのに、今は、生物多様性だとｗｗ
静岡県知事の川勝平太という男は中国共産党とズブズブだ。
おそらく中国から頼まれてＪＲのリニア建設を遅らせているんだよ。
中国でも現在リニアの建設を進めているから日本が遅れれば
中国が世界初の栄誉を手に入れることができる。 >>505 最初から言ってたんでは、報じられないだけで >>495
営業区間として、JR東海単独事業でのビジネスモデルではCルート以外は成り立たんよ。
迂回なら、JR東海で収益性、将来性が維持できないので、中央リニア全面中止か国が事業を買い上げての引き継ぎしかない。
なお、日本共産党と連合は、共同でリニア中止の全国運動をやってるので、迂回したとしても長野南信という共産党の支持者が多いエリアは、新規での用地取得を徹底妨害するので通れん。 >>506
川勝平太がリニア誘致派から、共産党と合同でリニア阻止に変わったのは、政府が自民党に政権交代してからだね。
中央リニア自体、民主党政権が要請してJR東海が受託した事業なので、自民に取られるわけにはいかんってわけだ。 >>507
JR東と西と東海の合同運行じゃ駄目なのかな？
多分線路の長さに応じて利益持っていかれるんで東海は嫌がるだろうけど >>510
西と東は、投資上のリスクしかないので当時の民主党政権からの打診を断ってるのよ。
技術や運用実績、NTTとの共同開発による高速移動体対応5Gネットワークによる無人化開発のノウハウが東海にしか無い。 リニア工事と生物移植という関係無さそうな単語に惹かれて開いたけど
記事見てもさっぱり意味がわからん >>514
静大の鉱物学専門の教授がライフワークで南アルプスの希少生物に関わってて、その辺で一切の環境影響を許さないとしてるので
そこへの代替案として、湧き出しの減る可能性が有る沢から、他の沢へ生物を移しょくする代案をJR東海が提案した話だけど
静岡県と静岡県の有識者会議は、人間は自然に手を着けるな！が基本的な立場で、この会合は南アルプスの自然の永久保全を話し合う場所としてるので
工事することが前提のJR東海と永遠に話が噛み合うことは無い。 なんでこのルートにそこまでこだわるのかね
手っ取り早くちょっと北にずらせば？ >>516
ちょっとは無いのよ。
間の岳の稜線を超えて、こちら側全てが大井川の水源に関わるので
リニアを迂回させるには、茅野か塩尻まで迂回して、そこから飯田まで大回りするのが、迂回する場合の最短ルート。
天竜川が絡む場所も、また迂回しろという話なら、もっと北側を大きく回って、西は木曽川まで迂回する必要が有る。 >>519
静岡県と静岡新聞は、静岡県のインフラ整備と経済発展、人口拡大がならないのは、JR東海が静岡県を冷遇して金を寄越さないからだと、尖った対立もしてるね。 >>518
要は分水嶺の向こう側に遠回り、ってことかな？
いいじゃん500km/hで走るなら少しくらい遠回りしたって大して時間変わらないいだろ
むしろこれまでの投資がいつまでたっても回収できない損害の方が大きい
困るのはルート周辺の土地を買い占めた奴らだけだしw 水問題が解決されなきゃ川勝は首を縦に振れない状況になったし東海の検討に騙される訳がない >>521
仮に茅野まで迂回して、伊那経由で飯田に繋いだとしても、急カーブの連続になるから、速度はかなり落とさないと無理だね。
更に迂回した場合は、茅野と伊那にも駅を要求されるので、減速区間は大きく取ることになる。
ところで、静岡県と川勝平太が良く言うのは
『我々が求めてるのは地元への貢献だ！』『なんで、そんな簡単なことが分からないんだ！』というやつだけど、リニアは通さない上にJR東海を泥棒扱いしながら、静岡県側はJR東海が静岡県の良いなりに金と物と人を提供するのが当たり前だと思ってるので
迂回したら、損害賠償も請求してくるだろうね。 今回の選挙結果で川勝がルート変更しかないってドヤってるな >>525
JR東海が単独でやる事業としては、迂回することが出来ないのが分かっていての発言だからね。
迂回が決まるか、迂回するしかないとなれば、国が出てくるから、更に静岡県の行う闘争の規模は大きくなる。
そして、リニア中止運動の主体は、日本共産党と連合で、リニアが稼働すれば浜岡を動かす理由に使ってくる！とおもいこんでるので、迂回しても静岡県はリニア阻止に参加する。 >>527
単独では利益にならないので、トヨタとの協業による未来都市計画との合同になる国策プロジェクトに含まれるのが中央リニア。
都市間交通の要として、天候などに左右されない移動手段とするものだが、産業としては運用実績が積めないとなれば、日本は他の国からの輸出競争で勝負以前に負けて終わりだな。 >>514 植生の話は、静岡空港の時に静岡県も苦労したテーマの一つだろうね。移植とかやってたんじゃないかな 川勝やパヨクばっか選ぶ静岡特区いらね。もう新幹線も止めなくていいよ これができても新たな要求が増えるだけだから
工事止めてルートやり直せよ たかが民間企業になんで忖度せにゃならんのだ
開業させたいなら迂回検討しろや >>532
Cルート誘致演説をやった川勝平太によって現在のルートに決まったが、政権交代で静岡県庁は共産党、聯合と協力してリニア中止運動をするようになったとか
民主党政権がモーダルシフトの要として打ち上げた中央リニアが、民主党系知事によって撃ち落とされるという、ダチョウ倶楽部並みなリアル喜劇だな。 >>6
これが正解だったとは・・・
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。 >>17
老害葛西様の人生の花道のために何が何でも作らねばならないのです。
そのあと何兆赤字が出ようと葛西様には関係ない話なのです >>527
利益なんて関係ないのです。
葛西様の人生の花道を飾ることが大切なのです。 >>534
速度からして、地表に設置したとしても防音壁で囲まれるから風景なんか見えないし、景観条例クリアのために殆どが地下になるから有り得ない話だな。
中央新幹線として整備要請して、一世紀半以上待ってみてくださいぐらい。 別に茅野か塩尻までそんなにら大回りで迂回せずとも、分水嶺、静岡県に掛からない様に北岳の下辺りをトンネルでぶち抜けば良いんじゃないの？
北岳の下って掘れないなんか理由あるのかね >>539
前にだれかが言ってたけどそっちには脆い地盤があるのがわかっていて避けたらしい >>540
南アルプスなんて、どこ掘っても破砕帯だらけなのに >>539
国立公園の特別保護地域だから国の許可降りないだろ。 >>539
その辺はJR公式でも説明済み。
もっとも土かぶり(荷重)が少ないエリアを通すことで選んだ場所であって、他の場所では工事、設計技術、素材に新しい開発が更に必要になる。 あんなところに通すより名古屋〜静岡間にリニアを作って、
静岡〜甲府間は身延線で移動すればいいんじゃねえの？ 別に中央リニア中止で良いけど、事業整理で破綻するJR東海に合わせて東海道線は受け持ち担当が決まるまで運休な。 海底トンネル、河川トンネル
断固反対
橋梁にしろ
万年以上の地形をたった数百年で失うぞ >>117
河川法の許可要件からすればそうなるな
まあダムの新増設も難しいだろうけど >>258
火災陛下のおんためだから採算とか関係ないよw >>279
それだと大井川流域にメリットないから逆に揉めるだけ
静岡市(井川覗く)は安倍川水系、浜松市は天竜川水系だから >>456
妄想で問題ないとほざいてる倒壊が何だって？ >>505
別の論点だからだドアホw
水問題は今の倒壊の案では許可要件をクリアできないことははっきりしている
国交省の御用学者会議が倒壊擁護したところで御用学者会議と鉄道局には河川法権限などないし >>477
静岡から新幹線撤退したらJR倒壊はその名の通り潰れるな >>386
上海リニアは新型コロナの関係で日本や欧米から人が来れないから今は300km/hに速度ダウンしていて
600km/h以上の超リニアの700km/h速度向上試験も予定より遅れて2025 年に延期されるようだ
だからJRリニアが暴力妨害も無く予定通り出来たら世界最速の座に1964年以来60年ぶりに返り咲いていたところだった
こんなおちぶれてしまった悲惨な日本にも世界最速の時代は有った
それは昭和三十九年、新幹線が初めてできた時。
新幹線総帥の十河信二は喜んで、中国の禅師の言葉をお手本に「一花開 天下春」と書いた >>560
世界最速とかいってもコスパ最悪じゃないか
富岳と同じ
富岳を作って世界中から発注が来ているか？
現実を見ろよ 大井川はダムだらけで生態系が惨く破壊されているんだが土石流の静岡は水力発電利権に目がくらんで完全無視だ
それに登山者連中や植物ヲタに悪徳業者が南アルプスの貴重な植生を盗むのも黙認している
本当にアンチリニアは薄汚い連中だ。
速くリニアが開通して清らかな日本が復活して頂きたいよ >>561
土地収用の問題があるから地下を通す事にしているのだが
山間部は山崩れとか災害時に破損しやすく費用が嵩むというか
現状の技術じゃ無理だろ もう静岡は諦めて迂回ルートにするしかないのでは？
その代わりに静岡県は新幹線もすべて通過でいいのでは？ >>566
それ思いっきり JR東海潰し だろ？
静岡県内に線路が通ってなきゃ、神奈川から愛知はどうやって行くんだ？
アホ過ぎ 静岡外せればいいんだけどな。
海沿いに走らすこと出来んのかな。
なんなら海上走らすとか。
意外とこっちの方が早かったり。 >>563
盗むとか無いから。
高山植物を採取してどこで育てるんだよ
頭悪すぎる
嘘をつくとしても、もう少し頭を使えよ >>568
県有地も提供しているのだし、地元にメリットがない無いなら、貸し与える意味もなくなるね。 民主党政権が要請して、JR東海が受託した事業を
民主党系知事の川勝平太がCルートに誘致演説して決まったものの
静岡空港駅が貰えず、政権交代後でメリッ見返りにトが無くなったので
日本共産党、連合と結託して民間事業潰し。
リアル喜劇だな。 >>573
それに加え、工区が短く静岡県内の土建屋に金が落ちず政治工作も不可能 >>574
台湾人の石川から土木利権も引き継いだから、静岡空港同盟からの空港駅は必要だ！という工作も執拗だったな。 >>53
観光なんぞ売上的にたかが知れてるわい
貧乏県はやだね
他に能がないのかな 静岡以外はどんどん工事進んでいる
最後は静岡と日本国の対決になる あほか、JR東海が水流減ったら全部戻す、戻せずに大井川流域の企業、農業などに損害が出たら、全額補償しますと一筆書けば良いだけ。何日本全体の問題にしてんだよ。ふざけんな。 >>579
それそれ
「補償します」と言っておいて、後で実害が出たときには明確な「因果関係が認められない」と言って突っぱねるまでがセットな >>580
それでも良いんだよ。その時は司法の場で戦えば良いんだから。 >>581 悪徳鉄道企業に騙され支配された田舎の自治体って構図が出来るな。それが静岡と政府の望みだから、それにJR東海がちゃんと悪役として演技すれば、３方丸くおさまるよなｗ 様式美で済ますつもりが、引っ込みが着かなくなったの現状。
現在の地方自治体制では、国が出きることは何もないから、静岡県が突っぱねて中央リニアは終わり。
もしかしたら、政権交代で立憲民主党が政府になれば、川勝平太は何の問題も無くなったとして通すかもしれない。 静岡県の形ってツノみたいになってるからなあ
避けるのは無理か リニアなんてほぼトンネル
莫大な残土が出るのにそれを渓谷に捨てるというんだから終わっとる 静岡県の北、つまり北岳の北側を通ればいいだけ
リニアは甲府盆地の南にある実験線からさらに南へ行った後、静岡県の標高がそのあたりでは一番低いところを通って、やや北へ曲がり飯田市へ向かう
だから、甲府盆地の南側をちょっと北へ行き、北岳の北側を通過してそれから南へ曲げてもそれほど距離は変わらない
リニアのためなら、伊那荒倉岳と大仙丈ヶ岳の間を標高で500mほど削っても何ら問題ないし、地下臨時駅を作れば観光資源にもなる
自社工事の残土積み出しだから、東花輪積み込み甲府経由なら目くじら立てんだろうに ルート変更しないと河川法を廃止にしない限り工事できないよオオバカモン>>588 リニアができると誰が嬉しいんだっけ・・・？
今更アレ作ったところで、この傾いた国が上向きになるとは思えない
東海道新幹線で溜め込んだ内部留保に国から目をつけられたJR倒壊が、資金を逃がすためにおっぱじめたプロジェクトにしか思えないんだが >>585 地殻の構造だからね。地球さんにお願いするしかないｗ 静岡なんか放置すればいい
乞食や外国人暴力団に金なんか渡すなよ >>592
実用性ないから山梨で終点にしたほうがいい >>594 うん。放置しなよ。リニアは出来ないけどね JR東海の事業としては、Cルートを前提にしたビジネスモデルでしか成り立たんから
迂回ならJR東海単独では中央リニア事業凍結か廃業以外の選択肢無い。
諏訪を通せ！というのは、90年代初期とは条例や関連法が異なり通れないので
中央第二新幹線として長野県が要望を出す話。
静岡県が誘致はしたものの、民主党政権で決まった方針を知らずに、大型事業を通す見返りに数兆円相当程度の見返りは貰えて当然と思ってた川勝が、葛西にそのような性質の事業では無いと袖にされて以来の、政治案件に尾ひれが着いた問題で、解決方法は無い。 >>598
だからJR東海が補償問題にちゃんと向き合えば終わる話だろ。何そこを指摘せずに大きな問題にしようとしてんだよ。 >>599
無限保証で、良いなりの金額を永久に要求できるとする前提の交渉は無意味。
そんなの相手にするなら、中央リニアは廃業として御仕舞いにする以外は無い。 >>600 起こらないんだから金は手に出来ないよｗ >>600
無限補償？
そりゃ当たり前だろ。水利権に影響があれば影響がある間は払い続けるのは当たり前。
てかJR東海は水量減少による流域への大きな影響は無いと言ってんだろ。だったら影響が出た場合の補償の契約が出来るだろうよ。もし影響が無いのに契約を元に難癖付けて補償を求められたら、それこそ司法の場で戦えば良い。
そこから逃げてんのはJR東海だろ。 >>589
河川法の解釈でさっさと裁判やるべきだな >>601
起こらなくても補助金払えってのがおかしいんだよ >>605
だから起こってないなら、それは司法に訴えりゃ良いだけの話 >>578
一番遅れてるのが静岡であって関東車両基地だって早くて2032年完成
殆どのところが遅れてる >>607
でも、国が作った法律が障壁になってるからな
国交相と経産省が環境省に怒鳴り散らしている事だろうよ
今から南アルプスの生態を保存し移住を促すとか、現実的に無理だし、やるとしても10年くらいはかけないと話にならんだろうな。
確認されている植物の絶滅危惧種の移植、生育の成功をそれぞれ行っていくとか、サグラダファミリアでも目指すつもりか？ >>603
北岳周辺、南アルプス国立公園の特別保護地域。
環境省の工事許可降りないでしょ。 >>571
知ってて勝手にすり替えるな
何処が高山なんだ？いくらリニアでも2000m3000ｍまで登らないぞ
ポンコツ鉄軌道新幹線と全く違いリニア様だけは登ろうと思えば簡単だがな
南ア隧道之サミットですら1400ｍくらいでJR最高地点よりも低く非常口なんぞ標高1000mそこそこだよな
そんな悪徳登山者どもがしゃあしゃあとしたニタニタ笑いで
プロ市民どもや悪徳知事どもとつるんでリニアを妨害しやがるんだ
>>607
プロ市民のアジ看板が無くなり
鳥屋の義務教育学校の設立費をJR東海が一部負担するなど
関東車両基地の建設準備も着々と進んでいるようだ 電力云々言ってる人居るけど、JRって、だいたい自前の発電所持ってなかったか？、リニアに関しては自前で発電所持たないの？ >>562
JRリニアはアメリカ国ワシントンDCーNY一時間に導入することになって
先行開業のワシントンDCーボルチモアで
アメリカの国交省が詳細ルートを盛り込んだ環境影響評価書を発布しパブコメの募集を終えた
どこかの国より頗る進展が速い。もちろんアメリカだけじゃなくお全ての国はこんなもんなのはいうまでもないｎ
どこかの国と違い、暴力妨害や気ちがいじみた理屈を、振り回す輩はいないようだ >>610
「南アルプスの貴重な植生を」と言っていたのはお前だろ。
なんで麓の話にすり替えてるんだ？
麓にそんな貴重な植生なんてあったか？
頭大丈夫か？ >>614
全然賄えないし、原発頼りだよ
しかも鉄輪新幹線みたいに開業しながら、改良とか不可能だし。 >>620
これは嘘？
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q8.html
Ｑ：中央新幹線は原子力発電を前提としているのですか。
中央新幹線の消費電力量は、説明会資料の通り、名古屋開業時で約27万kW、大阪開業時で約74万kWです。
原子力発電所が全て停止していることを前提とした、電力会社の平成24年夏の供給力の試算では、東京電力で5,771万kW、中部電力で2,785万kW、関西電力で2,542万kWが見込まれており、中央新幹線の消費電力は電力会社の供給余力の範囲内で十分賄えるものと考えております。
当社におきましても、開業当初と比べ49％の省エネルギー化を実現した東海道新幹線と同様、中央新幹線についても省エネルギー化の取り組みを継続していきます。
なお、電力の安定供給は、経済・社会活動に不可欠であり、発電方法に関わらず、将来にわたって安定的な電力供給を政府と電力会社にお願いしたいと考えております。 最後の２行でいざとなったら原発でお願いって書いてあるように見えるが >>622
数字を示して、原発が無い時の日本の発電能力でも、賄い切れると言う所を無視して、最後の2行がそう見えるなら、もう何をか言わんやだね。 全体の供給力の数字だけ出されてもね
供給余力の数字は書いてないね >>621
「たくさん電力あるからヨユー」
「鉄輪新幹線て49%の燃費アップに成功したから、同じように頑張る」
結局この二つだけどさ、一つ目のたくさん電力が無いことはもう明らかだよね。無理矢理捻出している状態で、常にギリギリ。
次に燃費アップだけど、リニアモーターカーで鉄輪新幹線のような省エネ化は実現しない。
JRも説明しているようにリニアは電気モーターの半分を車両に、残り半分を路線に展開した構造で、この二つが揃って初めて動力が生まれる。
片方は既に仕様が決まって工事が始まっているのに、もう半分だけのパーツで出来る省エネ化なんてたかが知れてるんだよ。
ましてや車両側は超電導状態で電気的な抵抗を極限まで抑えているのに。
原理的に鉄輪新幹線のような省エネ化は実現できないことは明らかなんだよ。
適当な説明で国民を騙し続ける不誠実な企業がJR東海。
そんな事をやっているから静岡での理解も得られなかったんだろ。 よし、静岡以外のトンネル作ってあと静岡区間だけだけど、静岡県民どーすんの？
ってやれ 東電「田代ダムの水毎秒5t富士川に流す」
静岡「年3000万な」
東海「大井川の水、最大で毎秒2t減るかも･･･」
静岡「負かりならん。一括で800億ヨコセ」
6600年分前払い？ 長野迂回ルートに変更した方がいいんじゃないの？
静岡ルートにこだわってるせいで、かえって時間と経費が掛かってないか？ 日本語の語彙を貧しくしながら
意味の違うカタカナ英語は日本語に移しょくする
行政とメディアって何なんだ どう考えてもリニアっていらないっしょ。
超ものすごい電磁波とか、健康被害怖いし。
そもそも東京一極集中を止めればいらんわな そこまでやってリニア通す意味あるの？
何十年前の技術だよ リニアなんて要らないよ
仕事ならリモートで済むし旅なら景色見られるほうが良いし >>636
要するに、電力会社とゼネコンが儲けたいだけなんだよね。
リニアなんて完全にこのネットの時代に時代遅れなんだけど、
自分らがそういう業界と癒着してウマウマしたいからやってる >>634
田舎者の余所者イジメを直せばいいだけだよ。何で余所者イジメるの？ JRも無用の長物に金使ってないで既存のトンネル補修に金を使ったらどうよ >>637
それを言うなら大井川沿いにどれだけの企業があるか知ってるよな？知事の癒着が疑われるな JRよ、ゼネコンどもよ、全静岡県民の鉄の意志を見たか！！
もうリニアは諦めて、東海道新幹線にもっと金かけろ
あとのぞみの駅を静岡に増やせ！ 駅のバリアフリーとか、トンネルや橋、駅の古くなった箇所の補修に力入れなよ
トンネルかなりやばいだろ なにをどうしても通さないぞという信念が感じられるわ >>6
車輪の摩擦に頼らないリニアは原理的には垂直に近いバンクや勾配も通過できる
コークスクリューみたいなスライスカーブで高低差つけて静岡県を最短距離かつ1000km/h超で通過可能な曲線半径で迂回してしまえば、延長分は後々のスピードアップで挽回できるだろ >>640
大井川ってそれだけじゃないよ。
大切な飲水でもある。
我々の健康を守る水なんだわ。
この水を守らなきゃいけない リニアなんて団塊の世代が子供の頃描いてた夢見たいなもんでしょ
時代は変わってるんですよ 原発も火力も先がなくて風車と中華パネルで運行できんの？ >>1
国策なんだから強行すればok
反対する静岡県民は日本から出ていけ これさ、ビジネスで使うのを想定してるわけ？
そんなバリバリ働く人達はもうリモートで解決してるわけ
リニアが新幹線より速かろうが無駄なの
赤字だよ
JRも採算取れないことくらいわかってるだろ
静岡に反対してもらってて良かったな >>650
きみ国策だって言ったら戦争すら賛成しそうだなｗｗ
>>654
ビジネス的にも意味わからんよね。
だってJRで唯一のドル箱路線の東海道新幹線の
乗客を自分で減らしにかかってんじゃん。
ほんと意味わからん どうにかして静岡を回避できないのかな
どうせ金目当てなんだろうし 川勝を当選させる県民が悪い
新幹線は静岡は通過で頼む！ >>606
うん？
事故が起きたら司法に訴えるのが筋じゃないの？
まだ起きてない事故に対して、起きる前から金払うって仕組み聞いたことない
保険って知ってる? >>654
ビジネスもあるし、もう一つは貨物輸送
新鮮な魚介類を取れてから市場開く前に運ぶことが可能
むろん貨物車両には人は乗せないだろうけどね
リモートで解決するものもあれば、
機密書類を実際に運ぶ場合や、
決算印をもらわないといけない場合があるから、
すべてリモートってのは現実的ではないね
そんなら社員じゃなくていいくらい
ちなみに腹減ったらコメの動画送ってもらえよ
それで空腹満たされるんだろうから ソースは知らないが多分事実なんだろうな
浜岡原発に最近、新しい燃料が搬入されたし。
>リニア中央新幹線は、原発利権が強く絡んでいるために多数のリスクを背負ってでも完成させたいのです。
その証拠に山梨県のリニア実験線までは、東京電力の柏崎刈羽原子力発電所からの送電線が完成しています。
また中部電力も浜岡原発からリニア中央新幹線の走行ルートに送電線を敷く計画があり、岐阜県恵那市と長野県豊丘村に巨大変電所建設の計画が明らかになっています。
近年国が原子力発電所の再稼働を急いでいる背景には、日本の原発技術を外国に輸出したいからです。
原発を稼働させなければ、原発技術を外国に輸出することが出来ません
電力消費量の多い超電導リニアは、原発再稼働と海外輸出の格好の武器です。
国とＪＲ東海が、リニア中央新幹線を赤字事業である事を認めているにもかかわらず、リニア中央新幹線開通を急ぐのは原発利権のためです。 >>660
魚介類運ぶため？？？
のぞみで良いでしょ だんだんアスワンハイダム並みになってきましたよ！( ・`ω・´)
>>617
地下鉄は車窓から風景見えませんから、つまらないんですよねー
30分とか1時間以上、トンネルの中の真っ暗闇には乗りたくありません >>654
別におまえの金で建てるわけでもねえのに
おまえの要る要らねえなんか知るかよｗｗｗｗｗ ほんとＪＲ東海はしつこいね。
品川発のリニアは不便すぎて首都圏在住者にとって無用の長物。
結局、一部の名古屋人にしかメリットがないゴミなんだから中止しかないよ。 >>6
諏訪に行ってくれた方が観光的にいいわな
まだ大阪には繋がっていないが全開通したら諏訪まで40分ぐらいか？
新大阪まで自宅から20分なので1時間ちょいで到着
夏場の週末はレンタルバイクでヴィーナスライン三昧
渋温泉や戸隠へ蕎麦をすするのもいいなぁ >>655
東海道新幹線は大規模メンテが必要で、またリニアは地震や噴火などの大災害へのバイパスルートだからな
乗客を運ぶのはメインがリニアになり
これから減って行くと予想されるトラックや貨物の運転手
その担い手として新幹線でモノを運ぶんだよ
なんでこんな簡単な事に気づかないのかな？
頭悪すぎて話しにならんわｗ >>669
トラックの荷物運ぶってことはJR貨物みたいなトラックが入れるような貨物駅作るの？
最低でも鉄道コンテナ積めるんだよね？
結構な面積取るけど物流に都合がいい場所につくるんだよね？ 2014年の時点で既に問題が発覚していたのに、その解決に迅速に対応しなかったJR東海のミスでしかない。
https://i.imgur.com/MGoPivN.png
問題を棚上げしまくって、突然静岡のせいで開業が遅れるとかヤクザかよ。 >>669
東海道新幹線の大規模改修は来年終わるよ
以前以上の強度を持った上で、あと50年は使えるようになる >>669
それに、東海道新幹線が損傷を受けるような地震がきて、リニアを走らせる電力があるとでも思ってるの？
東日本震災の教訓とか全く頭にないんだな。
それにリニア単体では赤字
それを東海道新幹線の収益で補填するのがJR東海の事業計画。
そしてリニアの開業後は客はのぞみからリニアに流れるはずなのに、のぞみの利益はコロナ以前の乗車数よりさらに増えるものとして計算されている。
外国人観光客が穴埋めをするというアホみたいな仮定を前提に。
確実に赤字確定。
返済の見込みなし。
財投3兆円の回収なんて不可能。
頭悪すぎて話にならんわ >>641
クズ岡県民らしい発言ですね
空港立ち木問題の時も善意の一般人を県民総出で叩きまくってたもんな
クズ岡は駿河湾に沈め >>641
リニアできたら静岡にも浜松にものぞみ止まるのにもったいない >>660
1テラバイトクラスのデータ移送するのはネット経由より新幹線で人力でハードディスク手渡したほうが圧倒的に速いんでしわこれが >>675
のぞみは止まらないだろ
JRがちらつかせたのは「ひかり」の増便 リニアが無くても死なないけど、水がないと人間は死ぬからね。 >>662
2032年前後に東南海地震が発生するのに備えて
橋脚強化工事しなくて済むならね
時間がないからJR焦ってんの
はっきりいうと川勝はものすごく日本の将来の危険リスクを上げ続けてる
>>676
実際コロナで露呈したからね
韓国のアニメ見ないってネトウヨさんたちは喜んだと思うが。 >>619
>>1を読もうとしないのか
南アルプストンネルの工事現場に貴重な植物たちがいらっしゃるから
似非エコロジストで実はプロ市民である登山オタどもと違い、
本当の意味で環境を重んじるJR東海はこの植物たちの移しょくを検討してるんだろうが
3000mの山頂だけでなくその山々一帯が南アルプスというんであって
それは本名が赤石山脈といえばが分かりやすい >>662
リニアは、鉄道世界最強クラスのパワーを誇る東海道新幹線の3倍超のべらぼうなパワーがあるから
貨物向きということなんだろ。
505km/hのリニア貨レが出来たら、確かに大型トラックドライバー達を救うと思うよ
一人仕事がきちんとできる彼ら彼女らは月30万ののお給料のリモートワークに優先採用してさしあげたらよい
リニアは架線も無いから、ユニオン・パシフィック・レイルロードばりにダブルスタック・トレインも可能なんだろう >>682
だから、弱い部分の補強は行なってるんだが
>>683
高山植物が山頂にだけ存在するとでも思ってるのか？
標高1500程度でもいくらでも存在する
そして植物だけでなく絶滅危惧種の動物も多い。
地下水位が広範囲で300m以上さがり、沢枯れが起きる事がJRの資料で明らかになっている。
そのエリア全ての生態系に影響が出るのにトンネルの出入り口周辺とか、ハードル下げすぎだろ。
それで静岡が納得すると思ってんの？アホすぎる
盗んでいるとか意味不明なデマまで流して。
>>684
あほだろ
大深度のホームからどうやってコンテナの荷下ろしをやるんだよ。
適当言い過ぎ。
ましてや、リニアのメリットは日帰りで買い物や食事に行けることが売りにしているのに。
食材だけ移動とか、期待している経済効果を否定してどうすんの。
擁護するならもう少しJRのサイトくらい目を通しておけよ。 >>685
だから、弱い部分の補強だけでは足りない、
根本的な部分を直すには新幹線止めるしかないんだが
https://company.jr-central.co.jp/company/linear-chuo-shinkansen/plan.html
JRのサイトくらい見てから議論に参加しろ
> 超電導リニアによる中央新幹線計画
超電導リニアによる中央新幹線計画は、
当社の経営の生命線である東京〜名古屋〜大阪の日本の大動脈輸送を二重系化し、
東海道新幹線の将来の経年劣化や大規模災害といったリスクに抜本的に備えるためのプロジェクトです。
これにより、当社の経営リスクをさらに低減させることで経営の安定化を図り、
東京〜名古屋〜大阪の高速大量旅客輸送を担うという当社の設立以来の使命を将来にわたって果たし続けていくとともに、
その高速性による時間短縮効果によって利便性を飛躍的に向上させ、
日本の経済社会に大きな便益と発展の可能性をもたらすことで、
株主をはじめとした全てのステークホルダーの利益を長期にわたり確保していきます。 >>686
赤字確定のリニアを東海道新幹線で補填する前提なのに、経年劣化で使えなくなるようなこと書いて矛盾してるよな。 >>686
弱くない部分の耐震性まで求めるとか。。
そこまで被害が出るほどなら発電所は止まって、リニアを動かす電力なんて確保できないよ。
まったくバックアップにならない。
どうやって動かすのさ https://www.visualcapitalist.com/visualizing-the-fastest-trains-in-the-world/
JRリニアは今の所僅差で世界覇者にさせてもらってる。
が、暴力妨害が無く南アルプストンネルが開通してればリニア技術者は日本に残り、
よりコストの安い工法開発したり630km/hを出せたりしただろうに
「始皇帝の子孫」である知事一味の号令のもと、不法登山マニア似非エコロジストやプロ市民どもが
中国に忖度しJRリニアをストップさせて日本のリニア技術力は低下していく一方だ。
JRリニアを妨害することは実は連中がこぼれんばかりの醜い笑顔で忖度する中国様に対しても大変な反逆なんだぞ
何故なら中国はリーベンのツーフーリエチョアに追いつき追い越せと（もう追い越した部分も多いが…）一所懸命開発研究製造していて
其の日中競争がリニアの超音速化をはやめることになるが、日本がだめになるといつまでたってもそうならないからな 中央リニアの軌道を強化したりして一兆数千億工事費増しというのは
重量貨物列車505km/h運行にも耐えれることも考えてるんじゃないの？
浮上方式リニアなら浮上磁石連続配置などで重い貨車も軌道への負担を優しく優しくできるし
あの超ウルトラ級のパワーだからやはり貨物リニアなんだろうな。
中国や欧州でも減圧超音速リニアは本当は貨物用として想定してるようだしな
ポンコツ東海道新幹線には貨物ははしらないだろ ヤードや物流DCの用地もないようだし
東海も東海道新幹線に貨物列車を走らせるために作った設備を取り壊すという信じられないことをやっちゃったしな >>29
やっぱ、知事の権限制限しないとダメだな。
県をまたぐプロジェクトは国が許認可出すようにしないと。
川勝みたいなキチガイが知事になる事を法律は想定してなかったんだろう。
日本の損失だよ、遅れは >>694 国が逃げてるし、JR東海が自分でやることを望んだ事。つまり自業自得 >>688
現実を見ればその東海道新幹線は国鉄時代も含めて最悪の赤字になっている
たぶん新型コロナが何年か後に絶滅したと仮定してもよくて収支トントンだろう
リニアなら東京−大阪59分（名古屋ノンストップ505km/h通過で）だから充分黒字になる。
貨物も走らせたら大黒字になりJR貨物もえびす顔だ。いいこと尽くし
それで東海道（静岡）新幹線を維持することとなると思う >>696
リニア単体では全て満席でも赤字になるから東海道新幹線の利益で補填する前提なのに、単体で黒字にできるとか知的障害みたいな事を言われてもな。
大前提すら理解できていないから会話も成り立たない。、 やたらリニアを悪くいう奴
中国のスパイなの？殺すよ >>635
リニアやろうかって言い出したのは1962年
>>696
2013年山田社長
リニアは絶対にペイしない、新幹線の利益で何とかやっていく
電気バカ食い、タイヤは2ヶ月で交換
>>612
遅々と進んでないだろ
まだ工事契約結んでいない
来年から工事始めても工事完了は早くて2032年、そこから各種試験やるから車両基地として機能するのは2033年以降
2027年はどこに行ったのかな?
>>699
バカはお前
リニアは完成の目処すらたたない
所詮は火災の道楽 >>696
大阪延伸の目処は立っていない。おそらく今生きてる人がリニアで大阪に行くことはないと思う。 >>680
トンネル工事では水を抜くのは今も昔も基本らしいね。
東海道線の丹那トンネルの工事では6億トンの水を抜いたということでこの水量は箱根芦ノ湖の３倍分に該当するそうだ。
南アルプスが変形してバランスが崩れ斜面崩落などが更に増えないか心配。
只でさえダムの堆砂問題が有るのにダムに大量の土石が流れ込んできたら貯水に影響し大変なことになる。
一度流れ込んだ土砂を取り除くことは非常に困難。 >>660
食い物のためなら尚更自然破壊すんなよw >>706
まあ基本だけど、昔は永久補償だったけど、近頃は30年補償へ切り替わっており、いうなれば30年以内に業種変更するか移転しろと言っているようなもの この件に関して静岡に文句言ってる奴は、世間知らずの昭和脳過ぎ
今どきの工事では、環境保全＆生物多様性配慮は当たり前で、
それを無視して工事する大企業など有り得ません この問題は、今でも地下水がすでに
低下してる、まずこれを戻せという事なので
リニアは地上に出すか、長野に変更しかない
決まっている >>696
> リニアなら東京−大阪59分（名古屋ノンストップ505km/h通過で）だから充分黒字になる。
こりゃまたえらいお花畑が出てきたなw
いろいろ妄想を垂れ流すのは結構だが、いま東海道新幹線が空いてる理由は東京ー大阪間の移動に時間がかかるから「ではない」ことすらわかってないのかねぇ リニアは現行の鉄道に比較してエネルギーを馬鹿食いする効率の悪い交通機関なのだから、建設を中止すべき リニア走らせるには電力がいる
その電力を賄えないのに無理
脱炭素とかアホな事を日本は辞めるって言うならリニアでも走らせられるけどね >>715
東海道新幹線を新丹那トンネル三島側出口から在来線笠寺駅付近まで改良作り直し、
名古屋車両所から岐阜県へ入らず三重のいなべ市南部を経由して近江八幡まで新線を作れば、東京−新大阪間は2時間切るし、雨や雪の影響も大幅に防げる 先に名古屋から大阪ルートを作ったほうがよかったよな
東京ー名古屋ルートはまだまだかかるぞ >>717
>名古屋から大阪ルート
今の新幹線と同じ値段で乗れて、駅が今の新大阪よりも不便じゃなければそれもありだけどね
でも東京より先に、なんて東京に巣食う土民共が絶対に妨害してくるよ 東海道新幹線レベルの速度では新型コロナウイルスが何年か後に仮に絶滅したとしても
リモート会議・メールでみんなやり取りする味・要領を知った出張族は戻ってこない
やはりリニアレベルの速度505〜530km/hでないと全く到底無理だ。
それとリニアはエネルギー浪費というとんでもない謬論がまかり通っているが
これこそ速度のことやリニア同期モータの能力を全く無視した卑怯なサヨク戦術で
全く問題外なテロリストのデマゴークでありゲバ学生のアジビラでもある >>703
「教え子を日教組の戦場に送る場」と化したGHQ小中学校の反省に立つ令和之義務教育学校が
関東車両基地のそばにも建立され、令和のリニア時代を担うこどもたちが溌剌と学ぶ場が整備され
東海がこの学び場に相応の負担をする話がまとまりリニア時代はまるで重量蒸機のように力強く前進していると思う あたり前だけど・・・
万博に向けても東京〜名古屋間のリニア無理でしょうね！ 静岡知事、リニア工事建設残土も「認められず」
静岡県の川勝平太知事は26日の記者会見で、リニア中央新幹線の静岡工区未着工問題を巡り、トンネル工事で生じる残土について「（7月に土石流が起きた）熱海市の67倍にあたる370万立方メートルの盛り土は条例でほとんど認められることはないだろう」と述べた。県は熱海市の被害を受け、盛り土をする際に必要な手続きを定めた条例を改正し規制を強める検討を進めている。
川勝知事はJR東海が計画する県内での着工も、住民の理解が得られていないことを前提に改めて難色を示した。
リニア工事への懸念を示す材料として、約100年前の東海道線丹那トンネル（熱海ー函南間）工事による渇水被害の文献調査の結果も発表した。報告書は断層線に沿って60カ所以上で湧水が枯渇し、地表から約130メートルの深さのトンネル付近まで地下水位が低下したと指摘。リニア工事で突発湧水が起きた場合、想定外の湧水が県外に流出する可能性があり、生態系への影響は計り知れないと強調した。
https://www.nikkei.com/article/静岡工区破綻へまた一歩前進だな
日本経済新聞
静岡知事、リニア工事建設残土も「認められず」
静岡県の川勝平太知事は26日の記者会見で、リニア中央新幹線の静岡工区未着工問題を巡り、トンネル工事で生じる残土について「（7月に土石流が起きた）熱海市の67倍にあたる370万立方メートルの盛り土は条例でほとんど認められることはないだろう」と述べた。県は熱海市の被害を受け、盛り土をする際に必要な手続きを定めた条例を改正し規制を強める検討を進めている。
川勝知事はJR東海が計画する県内での着工も、住民の理解が得られていないことを前提に改めて難色を示した。
リニア工事への懸念を示す材料として、約100年前の東海道線丹那トンネル（熱海ー函南間）工事による渇水被害の文献調査の結果も発表した。報告書は断層線に沿って60カ所以上で湧水が枯渇し、地表から約130メートルの深さのトンネル付近まで地下水位が低下したと指摘。リニア工事で突発湧水が起きた場合、想定外の湧水が県外に流出する可能性があり、生態系への影響は計り知れないと強調した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC2653H0W1A021C2000000// >>725
話し合いのたびにJRが出してくる被害予測がでかくなってるから仕方ない。
つか、学者に指摘されるまで黙っていたケースが多すぎる 絶滅危惧種を多く抱える生態系の保存の話に手を出す時点で詰んでる。
そんな簡単に移動、育成、繁殖が出来るなら絶滅危惧種になんてならない。
頑張るアピールを続けて時間稼ぎを行い、ひたすら国に強硬策に出るよう土下座してるんだろうな。 昔みたいにごり押しで何とかなると思ってんかねぇ？
諏訪に頭下げるのが最善だろうな もう諦めろよw
静岡は無理だって
全ての元凶はJRの交渉力の低さ
鉄道による利益をもたらす自治体に上から目線でのゴリ押し交渉しかしてこなかったから、利益をもたらさない自治体との交渉がド下手なんだよ 静岡はのぞみ待ち5分バージョンと10分バージョンと快速なしという屈辱を味わい続けてきたから。JR東海には恩など感じていない。 >>732
トンネルの穴を開けたら、山の中に溜まってる水が、がっつり抜けて地下水位が大幅に下がることが分かった。
工事が終わっても地下水位は下がり続けるみたいだから、南アルプスの絶滅危惧種を多く含む生態系全体に影響が出る事確定。
トンネルを掘るなら、環境保全がより必要になった。 だいたいリニア計画って何年前の計画よｗ
何十年前？
完全に時代遅れなんだよ。
ほんと学ばねーな。
他の国が戦闘機作ってるときに大和武蔵を作って
お笑い大惨敗した失敗をまた繰り返してる ルート変更になったらリニアは破綻する
静岡が嫌だと言うなら
国策だってことをわからせるしかない >>737
リニアやめて何が困るんだ？
国策っていったいどこの国のよｗ
誰が得するんだこんなもん。
完全に時代おくれやん。
そりゃあ大和武蔵も国策でしたよ。
でもあれで誰が得した？ >>737
破綻して良いよ
赤字路線確定だし、税金で補填とか本末転倒だ トンネル工事で事故発生
またまた遅れるな
リニア中央新幹線 トンネル工事現場で崩落と通報 2人けが 岐阜 [少考さん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635335871/ >>737
国策で河川法森林法を無視？w
一体どかの中世ジャップランドだよw >>42
要らん要らんｗ
あんな場所に駅作られてもどうしようもないよ
そもそもリニアの駅作るから水減っても良いよねとはならないからね
静岡民は既存の新幹線に乗ればいい
そもそもリニアの駅も東京と大阪だけでいいんじゃないかな
その間の区間に駅なんて要らないと思うよ
その他の駅なんて無駄で邪魔なだけだと思うよ
名古屋あたりのお偉いさん連中はブチ切れるだろうけど >>745
こういう事故があっても変わらず工事は続けるのかね
川勝さんがヒートアップしそうだな 川勝がゴネて工事スケジュールが押してたんだろ
今回の死亡事故も川勝が悪い >>747
他工区は何ら関係ないよ
誹謗中傷で静岡県庁にあなたのレスをお知らせしときますね >>747 岐阜県は期成同盟に入っているから、この程度の死傷者は想定内 トンネル工事全て中断して安全点検しろ
まともな経営者ならやる 死亡事故はないことが大切だが、大規模トンネルなら最低1件は発生してしまう >>735
大井川の住民は
新東名高速道路で大井川水源の山々にリニアなんかの何倍もある6車線のトンネルをバカスカバカスカ掘りまくってるのは
大賛成してるわけで
水がー
自然環境がー
って真に受ける方がバカ >>752 バカにバカと言えば、より一層反発を食らうのを知りつつ悪態をつくのは、この状況を解決するつもりがない証拠。静岡はこのままでいい >>752
新東名高速道路の通っている場所は大井川の水源ではありません。
しかし、新東名のトンネルに付近では水が涸れた場所があり、農業や滝が涸れた為に観光等に影響が出ている場所があります。 >>754
単にJRにムカついたんだろ
南海トラフ地震来りゃ東海道新幹線壊滅するから、稀代のアホと後世に名を残すだろう >>733
この間の流域自治体との話し合いも、お土産話ひとつなくて「おんなじ事ばかり言いに来てるなら帰れ」言われて社長半泣きだったからなw 最終的な負担は利用者に押し付けるから
JR東海はお気楽でいられる ほんの少し北に動かせばルートが静岡から外れるのになんでやらないんだろ >>761 ↓多分これのスゴイ版が起こるの知ってるのでは
【技術立国】リニアのトンネル崩落事故で1人死亡 1人重傷 現場は過去にも陥没事故 岐阜・中津川 [上級国民★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635344801/ 静岡は古くは丹那トンネルによる水枯れ問題、新東名の開通による水枯れ問題、そして伊豆山での盛り土の問題って、企業により地域住民の生活に影響がある事が多発している場所。
過去もそう言う被害があっても企業のいいなりになってたんだろ？と言う批判はあるかも知れないが、流石に大井川流域で同様の事が起きたら、流域の企業数などから見ても、県で支援を出来る範囲を超えてるし、JR東海にその場合の補償や対策を求めるのは当たり前。
それに過去にもあったんだから、被害があっても受け入れろよなんて、知事は言える訳ないし、それは川勝が辞めた後の次の知事でも変わらんよ。 >>737
そんなに大事な国策ならちゃんと国の法律に沿って、万が一の場合の補償を入れれば良いだけの話だぜ。むしろその程度なら補償も出来ない国策なら、そんなに大事では無い国策だって話にしかならん。 下記を読めば静岡県として何の補償も無しに認める事は出来ないって判るよ。大井川はもう生活や産業に水を使いまくっていて、これ以上は水量が減る様な事業は難しいって話。
https://www.at-s.com/news/special/oigawa.html
大井川の水は生活や産業にフル活用
全長１６８キロの大井川の流域には１４カ所のダムと２０カ所の水力発電所があります。発電に使われた表流水は農業用水、工業用水、上水道に再利用されます。また、島田、焼津、藤枝、吉田の３市１町に地下水を採取する井戸が約千本あり、流域の人々の生活、生業を支えています。
常態化する取水制限
大井川では渇水が頻発し、近年は水利用者に求められる節水期間が長期化しています。直近では２０１８年１２月から１９年５月にかけて１４７日間に及びました。１９９４年には節水率が５０％に達し、牧之原台地の茶が枯れてしまいました。工業用水もあるため、節水は企業の生産活動も左右します。気候変動で時期によって降水量に偏りが出て、水量の調整が難しくなっていると指摘する利水者もいます。
水返せ運動
明治時代から水力発電所が次々と建設されたため、大井川中流域の表流水は導水管に消えて河原に水が流れない状況となり、「河原砂漠」と呼ばれるようになりました。
旧川根３町（本川根、中川根、川根）では８０年代後半、官民による「水返せ運動」が熱を帯び、デモ行進や河川敷での決起集会につながりました。運動は国も動かし、発電ダムの水利権更新に合わせた河川維持流量の確保が求められるようになりました。
水利権の更新年だった８９年、中流部の塩郷えん堤から一定量の放流が決まり、２００６年には上流部の田代ダムから富士川水系に流れ出ていた水の一部も取り戻しました。そうした歴史的経緯から、水問題に対する流域住民の意識が高いとされています。
水枯れの教訓
掛川市では１９９９年、新東名高速道路粟ケ岳トンネルの工事中に出水が発生し、周辺で農業用水を採っていた沢が枯れたり、地下水を源とする簡易水道が断水したりしました。地元住民は工事後に十分な補償は得られなかったと感じていて、トンネル工事に関しては「補償の決め事なしに工事をすべきでない」との教訓を生かすよう求める声が上がっています。 >>761
もう前後作ってるだろ
線形曲げられるわけねえ >>759
だって何十年前の計画よｗ
時代遅れすぎる。
他国が戦闘機作ってるときに、せっせと大和武蔵建造して
お笑い惨敗を喫したときと同じ間違いだからだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
