【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★5 [ボラえもん★]
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新資本主義、人材流動化で成長促せ 三井物産・安永氏
「新しい資本主義」を問う
――「新しい資本主義」に必要な論点は何だと考えますか。
「分配の前にまず成長ありきだが、今までのやり方を踏襲していては好循環にならない。
成長するために何が足りなかったのかをしっかりと振り返る視点が欠かせない。日本はこの30年、すでに成長が止まっている」
「変えるのに必要なのは労働力の移動を促す仕組みの整備だ。デジタル化が進めばより少ない人数で既存の仕事を回せる。
新しいことにトライする社員が出ない限...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA11D360R11C21A1000000/
※前スレ
【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639362780/
【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639365904/
【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639371690/
【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639376985/ どうでもいいけど、クレカの審査が厳し過ぎるんやけど ＞より少ない人数で既存の仕事を回せる
この発想がまず可笑しい ここの事務職(業務職)、派遣より無能が多すぎ。特にババア じゃあまず会長職以下役職にしがみついてる老害から流動しよう 投機と投資の違いは配当貰ってるかどうかだろ たぶん
配当貰ってる人は金持ち多いんじゃないかな？ 統制経済じゃ成長どころか衰退する一方ぞ？
流動性だいじよ >>1
雇用の流動化をさせないと経済成長させることのできない
無能な三井物産の会長 このレベルの企業トップが雇用条件をさわれば経済成長できるとかいう発想してる時点でもうね。 三井物産では終身雇用をやめましたって言えよ
煮え切らないジジイ経営者だな 全盛期を過ぎたら解雇したいだけじゃん
殆どの社員が40代で解雇されるようになるがな。若い人がそれを望むのなら
自由に解雇できるようにすればいいのでは >>16
それな
つべばっか見てる爺とかおるし、ここ 雇用の形態と経済成長と社会の豊かさについて
考えたことあるのか
こんな奴馬鹿がtopにいることが問題だろうｗ これって他社の営業力を下落させたいだけなんだろ
本気で言ってるのなら真っ先に自社でやるよね？ >>10
投機ってのは簡単に言えばギャンブル
投資ってのはいわゆる王道な長期投資
貧乏人が這い上がるのは投機
元々金持ちが着々と資産積み上げるのが投資 今は労働者の半数は非正規で、彼らは数か月〜数年で職場を次々と変わっていく
もう十分、流動化してると思うが 簡単にクビ切りできて、再就職も年齢が高くともハンデが無いような社会になれば活性化するよ 今後年末に向けて寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全！！
働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税（但し自公ズブズブ大企業は優遇有、コネ無し一般個人起業家除くｗ）
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら過去の納税からの還付は一切無く「個人の自己責任」ｗｗｗ
これらの間接的影響で「可処分所得減少、民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
「取られる時は皆公平に」、でも「●再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先●」ｗｗｗ
その上、「予算が充足して余裕ある状況」になったらなったで増税の口実が無くなっちゃうんで
寄生虫ゴキブリ公務員が毎日歯を食いしばって必死に無駄遣いしてドブに捨ててるんだよなｗｗｗ
んで「皆々様の為の予算が足りないんで心苦しい限りですが増税お願い致します（ニチャアアアア）」ｗｗｗ 一時期は世界が注目した日本の終身雇用も日本が成長しない理由になるようになったんだね 非正規雇用で人件費を減らし、
今度は正規雇用の人件費を減らしたい
そういうことね
ひでぇ話 三井物産の正社員で5年以上勤めた人全て解雇して総入れ替えしてから物を言ってくれ>>1 国民年金保険料
1961年 150円
1971年 450円
1981年 4500円
1991年 9000円
2001年 13300円
2011年 15020円
2021年 16610円
掛け金が安い時から払い始める奴が55歳から受給できて、掛け金が高い時から払い始める奴が75歳から受給するという
既に破綻してる不平等搾取システムｗｗｗ
更に言うと、１９８０年代以前なんざ、定期預金で３％以上の利息、普通預金でも１％以上なんか「当たり前」だったんだよなｗｗｗ
「そもそも」今話題になってるニーサだのイデコだの、「当時は必要すら無かった」のｗｗｗ
「え？そんな効率悪い資産運用、個人でやるメリットどこにあるの？」で終わっちゃう話なの、当時なら、な？ｗ
だってニーサやイデコ以上に保障された安心性信頼性の上に超効率の利息、だよ？ｗｗｗ
要するに「個人でリスク背負って運用しないといけない時代になった、悪化した」のな？
それを知らずに今ドヤ顔でニーサやイデコを語って「個人でも運用の選択肢が広がった良い時代になった」
とか「誤認」してる連中ミジメすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
え？物価の相場が違う？？じゃあ１００倍以上物価上がったものって具体的に何？？
個別の特定商品とか極々少数あるかもしれないけど、「公的料金」に反映されるレベルでの物価推移があったの？
・・さて、なんで少子化進行自殺増加してんだろうねー？ｗｗｗ
臨機応変、柔軟、客観的総合的俯瞰的判断、その他整合性を持った公益視点の判断で、
制度法案を修正して消費税上げましたｗｗｗ
制度法案を修正して車両税上げましたｗｗｗ
制度法案を修正して派遣の規制緩和変えましたｗｗｗｗ
国民年金保険料年々引き上げましたｗｗｗ
年金支給開始年齢引き上げましたｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員にお手盛り退職金年金バラ撒き過ぎて枯渇しそうなんで共済年金を厚生年金に寄生させましたｗｗｗ
でも、でもでも！！
「寄生虫ゴキブリ公務員の給与システムや身分保障を内包する公務員法だけは絶対に変える訳にはいかないんですッ！！！
これだけは普遍にして絶対不変、いわば聖域、国の根幹、例え国が崩壊しようが絶対に守るべき砦なんですううう！！！
それだけは絶対にできないんですうう！！！
従ってッ！！
公務員給与を下げる事はできないんですうゥゥゥゥ！！！
ですからッ！！
そのどうしても下げない代わりに増税で皆々様に負担して頂くしか無いんですうゥゥゥゥ！！」
徴収は「皆公平平等にキリッ」
再分配は「寄生虫ゴキブリ公務員最優先」ｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ最優先チートルールｗｗｗｗｗｗ >>1
賃金や労働者を減らす→消費者も減る→企業が儲からなくなる→賃金や労働者を減らす→消費者も減る→企業が儲からなくなる→賃金や労働者を減らす→消費者も減る→企業が儲からなくなる→賃金や労働者を減らす→消費者も減る→企業が儲からなくなる→賃金や労働者を減らす→消費者も減る→企業が儲からなくなる→賃金や労働者を減らす→消費者も減る→企業が儲からなくなる→スパイラル
あと同時に少子化や人口減少もするスパイラル！ 寄生虫ゴキブリ公務員の待遇上げ「続け」て、疲弊してる一般民間人の負担を上げ「続け」てりゃ社会の衰退当たり前ｗｗｗ
ここまで波状増税してまで一切削らず最優先維持
（寄生虫ゴキブリ公務員の給与削る位なら増税してお前ら民間の可処分所得減らすわｗ）
されてる寄生虫ゴキブリ公務員給与に対して、
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員のボーナスが厚遇過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の付加手当がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の福利厚生その他優遇制度がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の極太退職金がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の高額年金がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の業務内容や成果や生産性効率性等々と収入が余りにも乖離し過ぎてない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「そもそもが民間準拠も何も実際の民間平均年収と寄生虫ゴキブリ公務員の給与が乖離し過ぎてない？」
「いや人事院の正確なデータに基いた数値だから。もっと言えば貧困国は年収１００万以下とかザラだから」
「そうかそれなら納得だわ」
朝三暮四の猿以下の民間サンのお陰で寄生虫ゴキブリ公務員は今後も安心安全！！ 素直に40代以上の大多数はお荷物だ出て行けと言えばいいのに 流動化しろというのはわかりますが
言ってる人の企業が全く流動していないから
説得力がありません(´-ω-`) 簡単に解雇出来るようにしろって事ならリスク分の給与を上げるべきですね >>18
その言い方は違うと思う。
もうあなたたちを養える能力が私達にはありません。 正社員廃止公務員以外は45歳定年で
公務員は民間を下にみて蔑み
正社員は非正規を下にみて蔑み
非正規は外国人を下にみて蔑む
絶対に不満が上級に向かわないよう
自己責任を徹底させる
これで日本は30年成長できなくなった
自民党公明党の政治 三井物産の定年を30歳で
サントリーより15歳若く！ >>35
無能な経営者の言い訳に使われてるだけだぞ >>46
学生気分が抜けきらない20代も使えないな 無能な教師の元、大多数の人間に教育というの名の精神去勢しすぎたんだよ。
2割位は大学院迄行かせて専門分野のプロ中のプロにして、
8割は中卒(但し中学までの内容はきっちり理解)で常識は備えつつ
去勢しない生物が理想。そして正社員制度は廃止。 >>44
法律が原因で流動化できないので法律を変えてくれと言ってるんだよ 終身雇用やめるなら新卒採用と転勤やめんとな。
適切な能力評価と現地採用徹底しないとバランスが取れない。 物産で働いてるスタッフ100人いたとする
派遣社員 50人
契約社員 30人
正社員 20人
だいたいこんなもん >>1
どうせ海外の都合の良い面しか見てないんだろう……。 >>1
公務員のレベルが今よりも下がりそう。
警察とか今より下がったらどうするんだ。 立憲みたいに無理矢理正社員増やしても家畜の豚になるだけだろ 昔はkamikazeやってた民族と思えないよな 安全ばかり求めて
たまには飛ぶこともやんないと >>44
物産は大手商社の中で一番流動的だと思うが 派遣禁止にして、正社員を簡単に首にできるようにしたらええだろ。 ノウハウと人脈だけが頼りの商売なのに言うことはすごいな 無能なのに高い禄を食む中高年正社員をバッサリ斬る
ことができる法を整備する まずここからだよ >>54
20代
スリム
フツメン以上
Cカップ以上
身長160cm前後
体重40-50kg
盤有NS 、50分
2回戦
非常に有望な女子社員だな >>1
バカをピックアップして、わざわざ聞いているところが、寧ろこの記事のポイントになっている。
新しい日本社会には不要な者の頭の中身が良く分かり、逆に興味深いと言わなければならない。
よって、今
〈日本が成長するのに必要なのは政官財における無能＋老害指導者の刷新と新陳代謝の促進〉
端的に言ってこれしかあるまい。
その後に、
〈流動化に耐える機能的な労働市場の整備〉
が来るべきだ。
なぜ、この２点が喫緊の課題になるのか。
社会のデジタル化と持続可能な開発促進のためだ。
とりわけ、右肩上がりの時はそれなりに機能した〈商社〉という日本独特の組織が、無能経営陣によって今や社会的不適合を起こしており、
せっかくポテンシャルを秘めたリソースの非効率状態を刷新しリニューアルするためにも、
〈商社〉の再編と経営陣の刷新及び若返りが喫緊の課題としてクローズアップされてくる。
そもそも〈商社〉というような形態の組織が、コモディティの取引のみに終始し金融機能を持たないというのが不思議であり、ナンセンスである。
………長くなるので、この辺にしておく。ご興味のある方は以下にアクセス下さい。
(ヤダな、最後の一文はジョークですよw ) 全盛期を過ぎたら放りだされる企業に就職するかなあー
結果が出るまで時間がかかるだろうけど、やってみたら良いじゃんか
結果良ければ定着するんじゃないの 公務員ガーってやつに指摘しとくと公務員も非正規だらけですので
非正規じゃないのは自衛隊、警察、消防みたいに命かけてる所だけ
すなわち命もかけてなければ才能も無い
非正規以下の正社員はみんな明日から首になっても問題なしって事ですよ 労働者コストカット＝経済発展
というケケ平理論はもうやめろやｗｗ >>68
横の流動化だけじゃなく縦の流動もしなきゃ！
例えば
俺が三井物産の会長になって
三井物産の会長がUber配達員になるとか まずバカみたいな教育から考え直した方がいい
部活に青春捧ぐ！っていうアホまっしぐら増産教育じゃそりゃ経済成長せんわ 労働者一丸となって経営者目線に立ち、コストカット・非正規化・雇用流動化を労使ワンチームで改革しよう！
あぁ、経営者目線の労働者はすばらしい！ >>76
社会人経験ない人はそう見えるのが笑えるポイント 先ずは経営者達が全員引退すれば良いんじゃね
もう若者に任せた方が良い 営業向いてる奴を事務にして、事務に向いてる奴を営業に回してる会社もあるよな 日本企業の経営者に無能が多いって証拠
賃金上げなきゃ生産性上がりませんが？w 経営者にしてみりゃ、社員なんて金儲けの道具、駒に過ぎないんだよ。
古くなったら捨てて新しい部品に替える。難しくない、ただそれだけだ。 >>1
よく世界中で日本「だけ」が衰退してるとか言うけど
終身雇用やってるのも日本「だけ」なんだよね
このままずるずる行くか思い切って変えるか 翻訳 「最低賃金は低いままで、ちょんのまねをしたい」 在宅ワーク増やして地方分散して子供を増やしていかないと経済上向きようがない
あと安楽死させて欲しい >>60
辞めんと、とかじゃなくていつでも解雇できるなら新卒になこだわる必要がそもそもない
転勤させてまで雇用を守る必要もなくなるし、従業員側も転勤が嫌なら会社辞めて他所に行くだけ
今なぜ嫌なら辞めて他所に行く、ってのがやりにくいかというと採用する側がとりあえず採用してみる、ってことができないから
いつでも解雇できるならもっとカジュアルに採用できるので雇って貰えさえすれば有用性は証明できますよって人はカジュアルに転職できる 今は首を簡単に切れない従業員を雇う事自体がリスクだからね
少数の法律上の社員と好きな時に首を切れる従業員が欲しいんだろ >>1
有望な社員で使えるやつというのは
>>78にある通り
常に20代だけで回しておくと
客先を繋げられる おまいらが望む雇用形態って完全実力主義＆成果主義って事だよな
つーことは一番最初におまいらがふるい落とされるんだぞ 市役所に手続きいけばわかるだろ
親切に笑顔で対応してくれるのが非正規
不愛想でふんぞりかえってるのが正規
流動性がないってのはこういうことなんだよ >>1
いつまでも70代80代の老人達が政治も経済も牛耳っているのが一番の問題じゃないのか >>97
持ってることがリスクだからね
そこに金かかるし
人も物もなるべく持たないようになってるね 正社員が今の非正規みたいな感覚で解雇出来たら
社員の意識変わるだろうな そうそう、成果主義か新自由主義かようわからんけど
労働者のくせに経営者のような思考をする労働者が増えてるわ
同僚を無能労働者として批判するのは何でよ >>101
アメリカなんか日本の基準だと全員非正規なわけで まず45歳以上の政治家全員やめてもろて
爺さんが30年間成長させてない国なんよ日本は 経済成長なんてもう目指してないだろｗｗｗｗｗ
まもなくやってくる日本全面崩壊と脱出に備えて、特権層の幹部以外すべてを好き勝手に解雇して身軽になれる法律にしておいて欲しいだけｗｗｗｗｗｗ 雇用主目線で言えば
完全実力主義＆成果主義が一番経営しやすいんだけどね
成果残せない人は簡単にクビ切れるし
利益出してくれる人にはその分給料出せばいい >>101
簡単に言えば役員以外は全員非正規が理想だな
経営者としては >>106
だろうね。
常に派遣に対して上からだしな。 賃金上げる前提で終身雇用や転職の流動性確保しなきゃ意味がない
日本企業の経営者は全部、賃金下げる前提だから駄目なんだよな >>103
だって日本人選挙行かないんだからしょうがないだろ
家畜小屋に自分で望んで入ってるのに、家畜の待遇が悪いってブヒブヒ喚いてもさあ・・・・ 超巨大ブローカー
現地とパイプつくったら社員は見捨てるみたいなことできんじゃろ
商習慣が違うとこ多いんだから
人を大事にした方がいい >>107
>>99
取引先担当「若くて綺麗な美人の20代がいいな。30歳過ぎたらチェンジネ」 >>108
そのかわり全員日本の2〜3倍以上の給与貰ってるからな
日本もそうする事になるんかね >>119
派遣イジメはなくなるぜ
全員非正規だからさ >>114
上がる人がいれば下がる人もいるに決まってるだろ
人件費にかけられるリソースは決まってるんだから 成果主義といっても
今の日本トップと最底辺では対して違わないんだよな
倍ぐらい違ってもいいと思うわ ケケ中も最初はそういうアメリカナイズホリシーだったんだけどね。 どこでどう狂ったのか リクルートフィクサー商売でなく、口入れ屋になっちもうた。
流動化は社会システム、法制の整備が不可欠。
間違えば、今の派遣流動化のようなバカな事になる。 雇用側からすれば自由に解雇できるのが理想だろうなあ
気分次第で社員を首に出来たら笑いが止まらないだろうね 非正規だらけにして流動化しまくった結果が今の経済停滞じゃないのかと 派遣会社数世界1位にまで育てたんだからもう無理やど
どんな人だって安く使い捨てられてしまうという構造作ってんだから手遅れです
いいとこどりしよなんて虫が良すぎる 今回のコロナでも転職を頑なに拒んでいる人とかいたしな 経営者にだけ都合のいい変革は労働者の地位と労働の価値を今以上により一層下げる上
数ヶ月刻みの不安定な雇用が大幅に増える恐れがある
本来その辺のコントロールは国がすべきだが正直期待できんからなあ
経営者のやりたい放題がまかり通れば貧困層が増える未来しか見えない
日本だけ産業革命の頃みたいな労働事情に逆戻りしてしまうぞ 雇用流動化は結構だが、転職童貞だらけの経団連では世間に示しがつかない。
先ず隗より始めよ
ぶっさん会長は自力でGAFAに転職してから雇用流動化を主張せよ。 >>110
割とマジで今の時代に国って概念がどこまで必要なのかね
日本が嫌ならどこでも行けばいいしメタバースが本格的に進歩すれば言語の壁もなくなるからね >>3
楽天通らなかったら社会人として終わってるよ。 まあ今更こんなこと言ってる老害はすぐ会長職を引退して後進にまかせたほうがいい
流動化を体現してくれ 日本型雇用のデメリットばかり言われてるけど
日本型雇用のメリットは能力が無くても会社に寄生できることで
だから家庭が安定して内需が支えられてきた面もあるやろ
人材が流動的過ぎると内需減りそうな気がするんだがどうか >>123
派遣イジメが足の引っ張り合いに代わるだけだろ
蹴落とす対象が非正規同士の醜い争いになるだけ 再雇用で賃金が下がるなら、そもそも労働者としては本来それだけの市場価値しかなかったというわけで >>135
ちょっと屋上行こうぜ？
久しぶりにキレちまったよ 雇用の流動性を高める事を先に実行すると大変なことになるだろ
流動化した人材の資質を適切に見極めない日本で
（例を挙げると院卒の冷遇とかね 世界ではむしろ重宝がられるが
日本では単に年食ってる扱いをされます）
きちんと受け皿を整備しないまま流動性だけ高めると
失業率だけ瀑上げしておしまい
まず行うべきはどのように流動化した人材を吸収するかでしょ
実際に流動性を高めるのは、そこの議論が煮詰まってからなんだよ 給料を上げないと日本は経済成長できないぞ
ホラはやくやれよｗ こういうの若者が進めないとな
お偉いさんは自分の無力の責任とれる単に使い捨てが欲しいだけだからな
今なんてこれから給料高くなって負担増えそうな40代捨てたいだけじゃんか >>120
貰ってるというか経営者からすると払わされてるんだよ
流動性が高いということは待遇を良くしないとすぐに他所に行かれてしまうということ
別に従業員の生活が良くなるようにと思って払ってるわけではない つーか派遣の人も普通に仕事できる人は正社員にならないかって声かかるもんじゃないのか？ >>133
俺なんて童貞だけど転職ヤリチンヤリヤリサーだわ。 >>140
ちゃうちゃう。
企業が一斉に低賃金化に舵を切れば、労働者は低賃金でも働かざるを得なくなる。 >>120
再就職もしやすいな
ただ全員日本人より幸せかと言えば健康保険は民間だし能力の無い奴は死ねみたいな社会だし
その結果失業率も犯罪率も高く民度は低い
どうしたもんかね 現状維持に甘んじて革新性の無かった使えない人材。
>>1 お前の事ぢゃね？ >>145
ここのコメント見てればわかるけど若いのほど会社にぶら下がりたいんだよね
安くてもいいから安定を選んでるのが今の日本の若者 流動化ではなくて低賃金に落とすことになっているのだからそれはもう通用しないんだ
ちゃんとやるなら派遣法をまず潰さないと話にならない >>1
いや、単に賃金を上げないから経済が円滑に回らんのだろ。
とことん人件費削れば企業が儲かるように見えるが、経済全体を見ればそれが逆効果になってるということだ 経団連参加企業で結束して、原則終身雇用廃止にすればいいのに >>125
成果主義といっても
今の日本トップと最底辺では対して違わないんだよな
倍ぐらい違ってもいいと思うわ
ITとかだとしょぼいと言われる日本でも2倍ぐらつくぞ1本（1000万オーバーも）
只日本に多いサービス業（特に飲食小売り）だと成果付けよう無いからね 誰も上がらんだろう >>145
何故50代60代飛ばして40代を切ろうとする誘導をするのだろうか？ 流動性＝給料はそのままですぐに首を切れる
と考えている経営者が多すぎ >>148
ならんならんw
多少はあるにしろ基本的に派遣さんは所詮派遣さんだからw 要は首切りたいんだろ
景気が良ければ人手不足でこんな話は出てこない
過度に流動化させると自分のところからも流出しちゃうからな >>153
だって高くなって不安定になるならまだしも
竹中やこいつの言ってることは安くて不安定になるだけだからね >>100
能力のないやつがふるい落とされて給与が低くなるのは仕方ないんだけどさ
儲かってる企業がさらに儲ける為に正社員をリストラして同じ仕事を安い非正規にさせるとするじゃん？
それってさ働いてる人の生産性が下ってるよね
大きくみたらこれが進んでるのが日本なんだよね
でさこの会長が言ってるのもこういう事を進めろって事でしょ多分
違うなら雇う人間は全部対当な契約を結ばないといけない >>138
本当に流動化、首と同じくらい再就職出来れば
そんな会社に人は残らんだろ
まぁ文化的に無理だと思うけどな
経験が同じか上でも後輩だもの
相手が年下ならもっと嫌でしょ？ 新卒にしても、意味のない面接をやめて
インターンシップの中で適正を判断するほうが効率的
中途はまた別のやり方が良いと思うけど
少なくとも職務経歴書鵜呑みはないかなとは思う
そのスキルを正当に評価するためのものさしを作るべきかな
大学で何を学ぼうとお構いなしに
大学名だけで採用してるうちは話にならん >>148
かからない。
雇用前提の派遣ならともかく、派遣社員に声をかけるのは契約上NGの場合が多い。 >>130
それ派遣会社の事業所の数な
派遣社員の数は特別多くないから小規模な事業所が多くあるだけ >>150
そしたらコストコみたいにうちだけ相場より高く雇いますよという企業が現れて優秀なのをみんな持っていける 三井物産の安永と維新の足立康史は同じ事を言ってるな
雇用の流動化
すなわち、企業、会社の都合でいつでも解雇できるよう正社員を無くすのが経済成長だとぬかしてる
企業が必要なときだけ求人して
必要なくなれば解雇で使い捨てできるのが経済成長だと。
安永と足立は国民の敵だと認識しよう！ >>158
氷河期は切り捨て、人間として扱われない >>3
まともな会社に勤務してたら、三井住友でもセゾンでもオリコでも通る 三井物産の安永と維新の足立康史は同じ事を言ってるな
雇用の流動化
すなわち、企業、会社の都合でいつでも解雇できるよう正社員を無くすのが経済成長だとぬかしてる
企業が必要なときだけ求人して
必要なくなれば解雇で使い捨てできるのが経済成長だと。
安永と足立は国民の敵だと認識しよう！ >>130
企業がわざわざ派遣社員を使うのはいつでも解雇できる労働者が欲しいからって話あと100回ぐらいするか？ こういうことじゃないくらいレベル下がってると思うけど >>120
このスレで言われているように全員非正規
にしちゃったらそれ相応に会社が劣化する。
それを避けるにはそれ相応に給料あげるた
り待遇よくしないとダメなだよねえ。
実際欧米では能力のある人はきちんと高給で
転勤なんて一部の幹部しかない。
新卒採用なんてなくて年齢が高くてもきちんと
能力があればそれ相応に給料もらえる。 >>151
日本とアメリカが同じならアメリカ方式採用してもいいけど、アメリカと日本って明らかに文化や価値観違うからね >>165
明日食うメシがなければ、少しでも金をもらえるところにしがみつくしかなくなる。 雇用の流動化の意味を理解していないのに
賛成する低知能がＢ層。 お金を払う気がない日本でそんな事したら全員低賃金になるだろう
もう遅いんだよ
お前らは間違えたんだよ 終身雇用は300万✕物価変動率で固定給にしたらいい。それでもそちらを望む人もいるだろうし 入社して20年後には殆どの人が解雇されるようになるんだろう
その後の20年は秘跡労働者で暮らすようになるんかな まあ俺が就職した会社の取引先銀行に預金を入れるのはわかってるだろうから後で預けかえされたとか文句言うなよな。 >>177
ところがどっこい戦前は今の欧米と大差ない
んだよね。
終身雇用制は戦後の産物。 >>169
それコストコが外資だからだね
日本だと
儲かったけど同業他社との足並み乱すんで賃上げしません
周りの工場との足並み乱すんで儲かったけど賃上げしません
ってのばっかだよ、それで人手足りないとか喚いてるし >>167
うちの会社は声かけまくりだからよそもそういうもんだと思ってたw
勿論能力無い人は対象外だけど 役員や役職に居座る無能を整理したほうがいいね。部長100人いても何も出来ないが作業者200人いたら何か出来るだろ。日本企業は営業とか内勤ばかりが上行くから基本的に使えないんだよ。 >>158
子無し氷河期を支援してもしゃーないやろ
子供が居れば生産力も購買力も納税額も上がる
それならその子供を持ってる世代か、その子供を持つであろう世代を支援するよね 40歳で管理職になれなかったヤツは解雇したい、と正直に言えば良いのに。
流動化とかそれっぽい言葉を使わんでも。 >>150
カルテルじゃないんだから抜け駆けする企業が出てくるだろ >>184
わかりやすく卑近な例を出しただけだよ
周りの商店主から怒られてたでしょ >>190
業種による
IT土方は結構声かける印象 >>195
それならなぜ日本が年々低所得化してるんだよ。 自分は解雇されないと思える人は幸せだよなあー
どんな人でも能力は落ちてくる >>121
本当にね。
能無し経営者って、だいたい言うことが同じで笑っちゃうよね。
経団連会長やってた日立のナントカいう人も、似たようなことを言っては笑われて、惨めなまま息を引き取っていったよな。
社員のせいにすれば自分は免責されるとでも思ってんのかね、こいつらは。
恥ずかしいね、そりゃ日本、ダメでしょ じゃあ新卒も50歳も平等に雇用の機会と待遇を補償しろよ
そして資産持ち老人は年金支給ゼロな >>191
職人とか技術者みたいなのはまず引き抜かれるからな、国内外問わず
もう20年くらい同じ事言われてるけど、結局変わってないもんな 制度で給料を上げようとするのは間違い
お前の能力で給料は決まるんやぞ >>192
個人の主張は変わらんが
俺の気分ひとつで
預金と預金以外の取引先信用設定担保を
無条件強制解除するから >>189
人手不足なのに賃上げできない状況なら
流動化しても賃金なんて上がらないよね >>1
笑いたくなるくらい全くの勘違いだな。
必要な採用枠（中途採用を含む）の募集賃金を上げさえすれば自ずと流動するのだよ。
流動的な短期雇用を繰り返せば、人材が育たず枯渇するんだよ。それを移民で確保しようとしても更に取り返しがつかなくなるだけだよバカ野郎 まず公務員制度改革だよ
日本の低生産性のリーダーなのが公務員だからな >>164
日本だけの話では無いぞ。
外国企業ちゃんと見た？ 結局はグローバルな販売が出来ないと日本は豊かにならんのでしょ
例えば食品業界、日本の食べ物は非常に美味しいけど、国内だけで回ってる訳で
世界で売れば何十倍にもなる商材はいくらでもあるんだ、と
その辺の効率的なスキームがないんだよ >>196
わかった！
次は丸紅の会長に流動しよう！
. >>157
いいな、うちの会社じゃあ年齢給やら
毎年勝手に最低1段階は上がっていく職能資格給とやらで
大した差がつかない、ボーナスの査定も10万も差がないだろう だせーな、何十年遅れてんだよ
こっちの方がいいねってその時その時ベターなチョイスしてきて今があんだろ
勝手に改革してろ、自分とこでな 45歳以上のお荷物の資金源さえ断ってしまえば
飲食・サービスや旅先でちょろちょろ出来なくなって不要な人出が減り
混雑も解消するしサービスの質も上がるから良いこと尽くめだな ＞雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない
ようは非正規増やせって事だろうけど、
ますます日本は韓国のように貧しくなっていくだけだぞ まずはメールもろくに使えないクソ役員のクビを斬れよ アマゾンだの、コストコだの、ＴＰＰだのをノコノコ歓迎しているばかな国だから
おまえら負けたんだよｗ コネ持ちぐらいしか残れねーぞ
他の変わりなんていくらでもいるんだし
そんな甘い状況にならならんぞ 経団連のリクエストは100%応えていくのが自民党
この雇用の流動化もあの手この手で実現していくでしょう >>209
解雇出来ないから賃金上げれないけど解雇出来れば賃金上げられるって企業はあるでしょ >>169
地元のイケアが高時給で人集めてたら、
近所のイオンが労働市場荒らすなって猛クレーム入れて時給下がっちゃったよ
これが日本なんだよなあ 金銭解雇を認める
その代わり企業は正社員を何でも屋としない
これをとっとと実現しろ！
(´・ω・｀) 40代50代の正社員ダメオッサン達も俺ら底辺の仲間になろうよ
一緒に共産主義革命や
経営者を吊るして復讐やでw アメリカ映画の見過ぎだろ。
「おまえは、首だ！ いますぐに出て行け！」がやりたいだけ >>209
そりゃお前らは給料上げなくても辞めないし
上げる必要がない
流動化ってのは経営者視点だけじゃないぞ
労働者がもっといい条件を選び安くなるのもセット 経済成長が先じゃなく分配が先
この数十年、経済成長させられなかったんだろ？
今までのその無能な所業で。
なら金のある企業は分配をまずしろ。
賃金増が無い経済成長など不要だ 経営者目線だけど正社員はマジで守られすぎだよ
めちゃくちゃ守られてるのに給料が低いと文句言うのはお門違いだと思う
そんなに給料に文句があるなら安定を捨てて身一つで自営しろっての >>200
無能な年寄りを働かせるほど需要がないからだ
ぶっちゃけ戦争するのが一番いい
戦争特需で猫の手も借りたいほど忙しくなる >>194
そうでもない。
雇用が流動化して正規も非正規もほとんど
変わらん状態になると派遣業がほぼ消滅する。
少なくとも中抜き分は増える。 我が国の自民党とかいうなんちゃって保守政党は
大きな声では言わないが、裏でこっそり大量に移民入れてるからなあ
普通の国は外国人労働力として底辺層は入れない
入れちゃうと自国民の労働分配も釣られて低下し、内需に悪影響出るから
でもこれをやっちゃってる政党を大半の人が支持しちゃってるわけだな
まさに肉屋を擁護する豚なんだ俺たちは
普通の移民は優秀な人に限定して呼び込むもんだ
普通じゃない日本のやり方が日本の失われた30年を作ってる
でだ その中で雇用を流動化したらどうなるでしょう
低賃金労働者がみんな外国人にとって代わる
これが日本の財界が進めたいシナリオの末路 >>225
>>226
日本の同調圧力と横並び強制を甘くみてはいかん
春闘ですらあの会社からこの額だから我が社はこの額
とかわけわからんことやってるのに もっと軽量にしたいんだろうな
年数経つほど無能、イキリばっかりになってきてる
外と比べればそりゃ見劣りするわな >>124
外資系企業と同じ評価基準、賃金になるなら問題ない
だけど、賃金は上げない前提でコイツら話してる この前なー
俺の信用を元勤務先とその取引先の借入について
銀行が勝手に担保にしてたんだが
俺を退職させやがった元勤務先との縁を切った際に全部枠を外してやったら自動的に企業信用が落ちて、与信が減り取引先２つ倒産しましたね。🤣従業員200以上いたのに何やってんだろと
プークスクスしてたわー🤣 三井物産会長「人件費を極限まで絞らないと日本は成長できない」 >>221
IT、ITとかバズワードを偉そうに使って要求してくるけど
自分はメールどころか入力すらできなかったりするからなｗ
できなかったは語弊があるか
やるつもりが無いからなｗ 日本の上位層がまた嘘言って無理を通そうとしているの草 一流企業に勤めてたことがあるけどほんとに使えないおっさんが多かった
あんなのが年収一千万近くあるんだからこの社長には同意する そのためには、まず一定のインフレ率と経済成長を維持しないといけない。
景気が良くなる事により、労働者の立場が強くなり、雇用が流動化する。
しかし、経団連とか言うチンカスは経済成長を支持してないよね。死ねよw 都合の悪い社員を自由に解雇できるようにしたいんだよね
社員からしたらいつ解雇されのかとビクビクして働くことになる >>207
同様に制度で給与を不当に下げようとするのも間違い
アベノミクスで人手不足だったはずなのに実質的に賃金は上がってない
また続けてるけどね限度を考えないアホ金融緩和が
ようするに企業がもとめてるのが奴隷であって全うな労働力じゃないうちは
雇用の流動化なんてしたらさらに国民全体の給与が下がるだけ
そういう事をしそうな企業の会長がこれを言っていると言う事 >>1に出てくる安永は転職経験、起業経験共に無し。
ただし、異例の抜擢で出世した人のようだから仕事はできるのだろう。
転職童貞だらけの経団連で雇用流動化を主張しても笑われないのが安永くらいなのかもしれない。 派遣がここまでのさばったのも正社員が守れてるせいだぞ
雇用の流動化が進めばお前らの大嫌いな派遣会社が真っ先に無くなるよ 人材流動化して成長が止まったんじゃないの？
まぁまだ固定してるか そういえば戦前の三井のトップだった團琢磨は血盟団に殺されたよな
竹中も言っていたが殺される心配ないから上級にとってはいい世の中だ 流動性はあってもいいけど、非正規差別はngだしちゃんとキャリア形成も出来る様に変革しないとダメ
中抜きに繋がる派遣会社はいらない
労働組合も必要だけど左翼系の政治活動に利用しようとする奴らがいたら社会的な大問題にすべき 無能老害社員を飼わざるを得ない所が日本型雇用の良さであり悪さでありだけど
諸外国はそういう社員はどうしてるんだろ
簡単にクビにして一家心中してははは無能はアワレだなぁで笑って済ませてるのかな いいと思うよ
ベースアップとか年功序列とかやめてもいい思う
若者にも(上がらないけど)良い給料を 寄生虫ゴキブリ公務員の待遇上げ「続け」て、疲弊してる一般民間人の負担を上げ「続け」てりゃ社会の衰退当たり前ｗｗｗ
ここまで波状増税してまで一切削らず最優先維持
（寄生虫ゴキブリ公務員の給与削る位なら増税してお前ら民間の可処分所得減らすわｗ）
されてる寄生虫ゴキブリ公務員給与に対して、
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員のボーナスが厚遇過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の付加手当がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の福利厚生その他優遇制度がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の極太退職金がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の高額年金がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の業務内容や成果や生産性効率性等々と収入が余りにも乖離し過ぎてない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「そもそもが民間準拠も何も実際の民間平均年収と寄生虫ゴキブリ公務員の給与が乖離し過ぎてない？」
「いや人事院の正確なデータに基いた数値だから。もっと言えば貧困国は年収１００万以下とかザラだから」
「そうかそれなら納得だわ」
朝三暮四の猿以下の民間サンのお陰で寄生虫ゴキブリ公務員は今後も安心安全！！ 個人的には今の日本の文化のままなら流動化反対かな、アメリカは勝ち組負け組はっきりする代わりに、勝ち組は寄付という形でちゃんと負け組へのフォローするけど日本にはそんな文化無いし
だからこそ日本の大企業に育った勝ち組企業には、社員は家族という形で終身雇用させてある程度の落ちこぼれも救済してる デジタル化について行けなくてデジタル化を却下する老害は切れるようにしていいと思う
分かんねーのお前だけだっていう >>214
食べ物は結局足がつくからなぁ 肉とかだとA5とかの高級系だけになる
腐らないで輸出しやすいものと言えば コメ 酒 とかだろうけど
この辺りはすでにそれなりに輸出出来てるんだよね
後は日本が強い冷凍食品辺りを開拓するぐらいかなぁ >>250
そういう所に入れる人って入ったあとも自己研磨しないんか？
仮にもそれなりの学歴なり大手に入るための努力は出来た人間だろうに ただ人を安く使いたいだけじゃあ経済成長なんてできないよ >>255
そうそうそれそれ。
中抜き分は給料増えるはずなんだよ。 >>180
規制改革、流動化と聞くと何か新鮮で良い社会が来ると思うのがB層
そして、それが進んだ数年後に貧困自殺するのがB層 年収2000万円の商社マンをウーバー10人でやれば良いな 非正規労働者はいわば頭の足りない低能だから非正規低賃金格差に押し込めることに簡単に成功した 竹中の手柄
しかし正社員利権を崩すことは竹中が20年かけてでもまったく歯がたたなかった
もしやれる方法があるとしたら世界大恐慌を起こしてショック・ドクトリン手法を用いるしかないか
人は大きな出来事が起きたとき、簡単に操れてしまう心理状態になる 内需の国で内需をつぶしたらどうなるかこの３０年でも理解できなかった企業のトップ 金銭解雇認めるしかないよ
それがないから追い出し部屋みたいな陰湿な手法が出てくるわけで 不安定な雇用増やして賃金下げたいだけじゃんそれ以外の理由などないだろ成長とはなんの関係もない 派遣を増やした結果正社員じゃないと結婚できない日本で少子化だが？ >>266
仕事でパソコンもスマホも一切使わないことを自慢してた最近の経団連会長の悪口はやめろ 外人の友人で現地でシーメンス勤めてた人がいて
イイねー凄いなーって感じで話したら
「は？どこが？」だったよ、数年後きっぱりやめてたな
しがみついてるの日本人だけって感じやな >>256
それは関係ないな
経済は借金で膨らむもんや そうしないと生き残れない 世界の趨勢
変わらざるを得ないということだ
あとは解雇法と同時に派遣業のマージン率の上限も設定しな
ければならない
今は上限がないから派遣業者が高いマージン取って儲けて
いるが、これをマージン率上限10%にする
これで中小の怪しい派遣屋は淘汰される
大手なら利益は出る それで不満なら退場しろということだ フランス
→正社員が9割。非正規には割増賃金あり
イタリア
→国民年金が61歳から月22万円
日本も社会主義になろうよ
いつまでもあると思うな資本主義>経営者へ >>213
日本だけでとは言ってないけど？だから何？ 雇用を流動化させれば
商店街スタートアップ M&A は増えるが
成功するのはほんの一握りで
殆どは下流に落ちるだけ 経団連のゴミども、数年前はアベノミクスで空前の好景気とか喜んでたじゃん
あれ何？なんで最近急に成長してないこと認めたの？馬鹿なの？マジでなんなの？ 自民党がこれだけ経団連のいうこと聞き続けてんのに、失われた30年でまるで成長できてないじゃない >>253
人手不足じゃなく奴隷不足だっただけだから
そして安倍ちゃんは大量の奴隷を輸入した
当然ながら賃金が上がるわけがない クビが切りやすくなる→低賃金化する→日本が途上国へ >>1
正論
あとそれは土地の流動性上げるのとセットな
相続税なんて100％でいい 制度としてはいいと思うけれど、それを決定する政治家や運用する経営者の信用が地に落ちている。何をするにしても信頼を回復をしないと、必要な制度を導入できない。 プロ野球も入る時はドラフトで戦力をある程度均等くらいに分けて
チームを拮抗させて面白くさせるっていう思想があるけど
ある程度年数を経るとFAで移動できるようになるからな >>255
派遣会社がなくなっても派遣社員は正社員になれないし今の正社員の負担が増えるだけ
資本家としては分割統治が望ましいから派遣と正社員を分断したがるわけだが、それにしてもまんまと乗せられ過ぎ 三井系は大樹総研と関係あるんだろ？
財閥の名前捨てて大樹生命と名乗ったのはなんでや？
大樹総研は民主系のシンクタンクだったところ >>277
普通に金銭で解雇できるだろ？
本人が営業ノルマ達成していても
会社の業績が全体的に数字上悪いと
解雇できますよ。🤣
俺は過去に何度もそういう解雇に遭遇したんだし。解雇規制とか嘘だろ🤣 >>277
ほんとアホなことやってるよな、追い出し部屋なんてさ
まあ企業としては現状そうするしかないけど
早く法律変えるべきだわ まともな再雇用の仕組みが無いから困る
ただ首切りしやすくしたいだけ >>234
今の潮流には逆らわず
手厚い給料や福利厚生でもくれてやって
他のところから締め上げるのが基本
何か要求したらトレードオフになるなんて考えられない人種なんだから 有能でも1000万ちょっとしかもらえない
無能でもクビにならず400-500万はもらえる
そりゃ成長するわけないわ なんかもうみんなどんどんしんどい方に行きよるよなあ >>262
実際アメリカなんてそんなもんじゃないの？ 使える人材に今まで以上に金を払います
使えない人材には金を払いません
ならいいけど
使える人材は今まで通りに払います
使えない人材には金を払いません
の日本式流動化になってそう >>288
金儲けが目的になるとそうなるよね
だから短期的にはサイコパスが強い
社会としては没落するけどｗ >>262
アメリカは解雇された社員が銃を持って経営者を殺してる
年間何十件もそういう事件があるのよ >>262
お隣の国じゃあサムスンですら45歳以上は結構クビされてるってネットで見たわ
そんでチキン屋やるんだってさ >>268
なるほどなぁ
転職のしやすさか
そして50前でクビになるんやな >271
マジで日本の経営者モドキは知恵を
使って儲けるという発想が無い。
いかにケチって金を溜め込むか？
これしかない >>281
それ海外じゃ普通。
おんなじ企業にウン十年も務めるなんてまずない。 奴隷労働者を増やせば経済成長が出来るのかなあー
経済成長しても奴隷労働者は豊かにはならんだろうな >>307
使える人材も大きく安いほうに下げたいのだと思われ 安永竜夫とやらももう60歳を超えていよう。会長職にしがみつかず、さっさと若い社員に席を譲り、
自身は新しく会社を作るのにトライしてはどうか。出来ないのならば口を噤め。 >>241
だね。
保身と無能だわね。
マクロ的に見ると、こいつの言ってるやり方はデフレ促進策でしかないよね。
単純労働者系のコストを今よりも更に下げまくり、
仕事にあぶれた日本人に対する社会保証コストは増大するのみ。
デフレスパイラルにより収縮型経済に更に拍車が掛かり、当然の事ながら税収も伸びず、経済的に死滅していく。 例えば、三井物産なら
ほとんどの新入社員は全力で外部に出向とかさせられるまではしがみつくやろな 給料が上がるって言ってる奴は
年取って給料上がったら解雇されるんやぞ >>291
奴隷の輸入だけではないよ
竹中とかと迎合して奴隷の量産化を国内でやってるんだから >>299
会社都合で好き勝手に解雇できないのを規制だと言ってるんじゃないの？
セクハラに抗議したら解雇とかできないじゃん
粉飾決算告発したら解雇も無効になる
架空取引は日本企業内でたくさんやってるし粉飾も当たり前
告発されたら幹部辞任確定 上場廃止
コンプライアンスのわかる正社員を経理から外し法律がわかる人間は解雇
無能な非正規であれば法に触れる業務でも黙ってやってくれる >>285
フランス失業率7%イタリア失業率9%
日本の方がよっぽど社会主義的なんだよ
人件費にかけられるリソースが同じなら失業率が低いと賃金も低くなるってのはわかるよね 要は自分達が不要と思った社員はガンガン首を切って使い捨てるって宣言やろ
で、法人税減税とか旨味がある事はしっかり国民にツケを回して享受すると
このクズども渋沢栄一の爪の垢でも煎じて飲め >>1
そのまま続けたらいいんじゃないんですかね
変化嫌う、万年思考停止のアホ国民ですから
新卒入社、年功序列、終身雇用
続けていけばいいさ
どうせ口先だけのアホ国民だし 人は老化する
生産性は年齢で下がるんや
生産性下がったらクビやぞ 以前なら
正社員が
終身雇用でボーナス貰って
結婚して妻は専業主婦で
家を建てて
子供2人以上を私立大学まで行かせて
子供達の結婚式費用まで面倒見て
定年後は企業年金で左うちわになるような
収入だった仕事を
いまは同じ仕事を
大企業本体から切り離された系列の中小子会社の仕事を請け負う
零細請負会社に派遣される明日をも知れぬ派遣社員が
時給千円かそこいらでやってるんだよな
これで日本は成長出来るんだよな？ 基本的に正しいけど、今の日本じゃもう無理
昔、同じ事を言った政府の重鎮がいて新卒、終身雇用が緩んだ時期があったけど、結局は梯子を外して自分へ利益誘導
結果としてますます日本人は終身雇用にしがみつくようになってしまったから
竹中平蔵っていうんだけどな >>1
まずはお前だろ！
盛大なブーメランで爆笑。 雇用の流動化には非正規の労働組合が必要だけど
左翼は不遇な非正規を利用しようとするし
会社は労働組合に入ってたら雇おうとしない
政府はここら辺を改革しないといけない
後は非正規に対する差別を法律で規制
もちろん非正規側も能力不足で解雇になる事を理解しなきゃない
その代わり出来る事が増えていって成長してる事が認識されればしっかり採用する制度にしなきゃダメ >>328
日本は世界で唯一成功した社会主義国家と言われてるからな
まぁ氷河期世代殺したせいで財源の子供が生まれずそろそろ崩壊しそうだが と言いつつも一番のボリュームゾーンの一般ミドル世代は転職できないw 流動性ゼロ。
企業もリスクを負いたくないから、大半の一般ミドル社員は転職などできないよw
ここが癌なのに一番流動性がない。
一方で20代は自由。ここも昔と変わらない高流動性。
「能力が足りないから転職出来んのだ」と言う反論は自由だが、現実は95％以上は一般「平凡」社員。
つまりボリュームゾーンへの改善が出来なければ意味がないと言う事だよ。 >>299
裁判すれば必ず勝てたケースだよそれ
アホだな >>304
日本企業で出世するのは実務能力なくてもおべんちゃらが上手い奴だぞ？
上にとって目障りな奴はこれまで散々リストラされてきたろうが
んでそういう人材が中韓企業に高報酬で雇われて壮絶なしっぺ返し食らったのはすでに知っているところ
日本企業の衰退は政府に甘えてばりで周りをイエスマンばかりにしたからだよ ますます少子化になって人口減って衰退するね。大企業のトップって頭悪いね 分配の前に成長ありきとか言ってるけど、もう分配を決めちゃったじゃん。 >>328
別の話だけど雇用調整助成金を失業保険から使ったの本気でふざけてる 円安だの、アマゾンだの、コストコだの、ＴＰＰだの
売国政策ばっかしてんだから
労働者関係なく日本人総貧乏なんだろうがよ
計画的国家犯罪の結果を労働者におしつけてもなにも変わらねーよｗｗｗ
詐欺師どもｗ ガバガバ移民政策をガチガチ移民ブロック政策に戻して
国内の労働人口が企業のニーズを下回る状態になって
その上で雇用を流動化するから優秀な人材を奪い合えーってやれば
多分だけど景気が一気に浮揚する
日本は財界の声がでかすぎてその真逆のやり方を採用し
結果、国まるごと地盤沈下しているわけだ まずは役に立たない員こと役員を切ってくれよ
いつまでもアナログにしか頼れないやつは捨てて同じ金額で有望な若手雇っとけ。 まあ多感な時期にずっと机で勉強してたやつが会社でのし上がって低能をこき使って、
役員になれば権力パーティーに酔いしれる日々してるのが日本経済社会 いわば経団連
こういう人たちが欲望の大開放人生してるだけ その割を食ってるのが賃金を上げさせてくれない、非正規奴隷化されるといった労働者側 35歳で係長未満は退職勧告、勧告にしたがわないと減給50％。
4５歳で課長未満は定年退職
50歳で、役員退職
45歳以上は全員ベーシックインカム３万円
非正規は、年金制度無し（正規雇用者は民間積み立て年金について、企業が半額補助）
皆健康保険制度は廃止
（民間健康保険制度に移行するために、2年間は補助金5千円支給）
非正規労働者は、雇用流動性を確保するために全体の８５％程度を目標にすること。
こんな感じになるのかな 給料が上がるはお花畑だよ
非正規の方が給料が高くなるって17年ぐらい前にやってたよな
でどうなった？ 派遣労働法の改悪の時と同じ論法で草も生えない
自分達の利益のためであって労働者のためでない事は、よほど知能に欠陥でも抱えてない限り周知の事実で本心バレてるっての 定年まで安心して働ける場所がないと子供は増えません。いっそのこと全国民を公務員にしよう！
共産国へまっしぐら >>314
むしろ逆に締めつけた方が必死になるだろうな
最低賃金を現在の1.5倍にし労働基準法を厳罰化すればそれこそ必死に考えるだろう だいたい企業が提案するやつは労働者不利に決まってんじゃん
なにお前経営者目線になってんだよ 日本経済は内需の割合が大きいのに、国民の生活を不安定にし貧しくしても経済成長するのかね >>335
中産階級の没落は先進国共通だ
グローバル化で中産階級の仕事は海外に持っていかれた
高卒で工場に勤務し家を買い子供2人を大学にやる
もうそんな時代は戻ってこない 大企業には子会社出向ってのがあるからある程度流動化してる。
問題は優秀な人間のヘッドハントが思うように出来ない所。
出向させられた奴でも半沢直樹みたいに反骨心を見せる奴はいるが、本来なら成長業界が取り込みたい人材。 >>135
マジか。他は通っても楽天だけ何故か通らない。10年前にクレカ開設のポイントだけもらってクレカを受け取らなかったからかな？
その時は申し込みしたらその場でポイント付与だったので。 解雇しやすくなったら社員側もまともな人材なら
スキル身に付けて転職もって意識で働くようになるだろう
何もしない底辺は切り捨てていいと思う >>285
フレキシキュリティ（英: flexicurity）は、福祉国家における積極的労働市場政策モデル。
1990年代に社会民主党のデンマーク首相ポール・ニューロップ・ラスムセン（デンマーク語版）により、
柔軟性を意味するflexibilityと安全を意味するsecurityを組み合わせた造語。 流動的な経済における労働市場の融通性[1]と、労働者社会保障の二つを組み合わせた政策を指す。
柔軟な労働市場を整備して成長産業に労働力の移動をしやすくし、手厚い社会保障で労働者の生活の安全を守る政策で、特にオランダやデンマークなどの北欧で進められている。
この辺の話って日本の左派からもでてるから これは絶対にやるべき
ぶら下がりの出来損ないのせいで日本は停滞してるんだよ
長く会社にいるだけで働かないお荷物なんかさっさと切らないと社会全体が悪くなる
封建社会じゃないんだからさ 雇用の流動化とか簡単に言うけど、本格的に流動化したら今みたいに安月給で使える従順な奴隷がいなくなる。その覚悟はあるのか？ でも、日本の賃金が上がらないのは雇用の流動性が低いからだよな。 >>350
優秀な人材は別にいらないんだ
安い労働力が欲しいんだ >>357
自分たちは実に有能で高給に値するのが当たり前であるから
下々の者の頭が高いだけだよ 安全圏から言いたい放題やな
まあ現場のことなんか知ったことではないだろうが 要するに日本人総奴隷化計画だろｗ
中国人より安い労働力じゃねーんだよｗｗｗ
経団連はいらねーなまじでｗ 効率の悪い社員を首に出来るようにしたいんだろうな
法律を変えないと出来ないから先ずは法律を変えないとどうにもならないじゃん
国会で企業が自由に解雇できるように法律を変えれければなあー >>15
確かに。これ言うのは中小企業のシャチョウサンだな。 アメリカも昔は終身雇用やったんやで
っていうか日本の終身雇用制度はアメリカを真似したもの 正社員の解雇と賃下げできるなら派遣会社なんか今の1/10になるからな >>1
アホウかい。
従業員の給料上げて、より多くの人に多くの金を使ってもらうことで
経済を動かすことをしないと、日本の経済は成長が出来ないんだよ。
どんだけサラリーマンの給料絞ってきたと思うんだよ。
そもそも給料の安い非正規を増やしすぎだよ。
正社員でも管理職に上げなさ過ぎて、
平のまんまで給料安いまんまなんだよ。
子供どころか、結婚も出来ないって言ってるだろ。
だから消費が増えないんじゃないか。
経営者が従業員の給料増やさんからだよ。
だから、キッシーも会社は従業員の給料上げろって言ってたろ？
上げない会社には税制優遇しないって言ってたろ？
経営者風情が、国のための経済を心配してますな体で
自分のやりたいことだけやろうとしてるんだよ。
本当おこがましいわ。 >>363
金は天下の回りもの
昔の人は自分だけ儲けても
その繁栄が長続きしない事
みんなが豊かになって初めて
自分の商売も成長する事
これをきちんと理解してた
今の経営者が無能と言われるのは
内需に悪影響を及ぼすことも平気で進め
なんなら献金等々で政治にも影響力を行使するところ まず縦割りの無駄な流れを何とかしろよ
時間と労力の無駄 やる気ないアホをバッサバッサ首切りできるのは痛快やろうな >>364
賃金の安い若年の間はこき使って 賃金が高くなる中高年になったら切り捨てたい
それが新自由主義経営者の本音だろ だから45歳定年制とか出してきてるわけ >>371
日本停滞の原因は設備投資もせず奴隷経済に頼ったからだ
お前みたいなのがいるから竹中のような国賊がのさばることになる こっちは伝統の火縄銃で古来から伝わる巻物に書いてある戦術
向こうは線条切ってあるエンフィールド銃で最新の散兵戦術
太刀打ちできるわけない、ここでも負けるべきして負ける
全員の石高召し上げて歩兵にして給金出せばいいが、何もできないｗ
幕末以下の硬直した体制よ、まあ、負け続けていけばいいよ その都度都度、経営者の失策を、派遣労働者を雇用の調整弁に使い倒してきたように、正社員にも拡大しますよ宣言
今度こそ日本にとどめを刺す終わりの始まり 維新のDappiが工作できないTwitterは
ふざけるな経団連が多数だろうな
5ちゃんねるは工作員2、3人でなんぼでも書き込めるからな >>371
その通り。
劣悪なとこは中間管理職含めて逃げてく。 >>366
グローバル化の弊害だよね、安い労働のある海外と物作りで競えば勝てる訳が無い
日本もグーグルやアマゾン、フェイスブックみたいなソフト中心の経済に移行できれば良かったけど無理だったね >>320
自レス追加だが、
米でも似たようなことをやっているという人もいるかも知れないが、
日本と米国では経済構造が違うからね。
この相違は文化の基層における相違だから、簡単にどうこう出来るものではない。
アメリカのように、移民が来すぎて困った言いながらも、移民に単純労働を任せ、上層は金融や情報産業でアブク銭を掴み、人生を謳歌する。
そういう文化的背景も基層も日本にはない。
移民に単純労働を任せ過ぎているがゆえに、コロナ禍でトラック運転手が足りなくなりアタフタしているのがアメリカ。
そういう国にはなれないんだという事を前提に国作りをしなければ始まらない。
英国を今や移民を制限するかわりに、単純労働者不足に耐えよう、頑張って自国民がやってくれ
というのを国家目標にし始めている。 つか、外見が全く違うって事は
無関係だと思うぞ😂
どこから来たの？君達 >>375
知ってる
でもそれはかなりの劇薬
日本の経済成長を考えるなら
飲むべきではないクスリ 日雇い派遣の年収500万以上縛りの事かな？
事実上日雇い派遣で働けなくなったから経済成長は後退するわな。 >>371
いや雇用流動性だけが日本の問題じゃないし
むしろ他の問題の方が大きい
政府による中抜き企業への支援とか無能経営者が経営してる大企業の株買い支えとかさ
せめてこんなのを無くしてからやらないと
それこそ封建社会じゃないんだからさ みんな非正規雇用にすべき
正規は既得権益なんだよ
実力云々言うのならこれに反対する正規はいないよな？ >>51
日本には公務員400万人、隠れ公務員400万人 計800万人
10人に一人が公務員
公務員が優秀な人材を独占
世界一高い給料を払ったら国の金庫は空
日本企業は800万人の公務員を背負って韓国 中国と戦っています
これではとても韓国 中国にかてません
主要産業は韓国 中国に敗れ 国は衰退の一途
公務員を半分に削減し
優秀な人材を民間に供給し
中国 韓国に勝つ新生日本を作りましょう 労働者はストライキでもやればいいのに
はっきりいって舐められてるんですよ そもそも正規雇用を首切りしにくいのが
非正規雇用が増えている理由だかんな 日本には公務員400万人、隠れ公務員400万人 計800万人
10人に一人が公務員
公務員が優秀な人材を独占
世界一高い給料を払ったら国の金庫は空
日本企業は800万人の公務員を背負って韓国 中国と戦っています
これではとても韓国 中国にかてません
主要産業は韓国 中国に敗れ 国は衰退の一途
公務員を半分に削減し
優秀な人材を民間に供給し
中国 韓国に勝つ新生日本を作りましょう 解雇規制の撤廃・緩和
移民
これがセット
日本をダメにしたのは経団連 今の若い人は終身雇用より成果主義を望んでいるんでしょう
なら企業が自由に解雇できるように法律変えても反対しないのではないの
中高年が働いてるのが不満そうじゃん 東京商工リサーチ 調査
上場企業2,459社 2020年度決算「平均年間給与」調査
平均給与は587万9,000円
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20210721_02.html
世界一高い公務員様は800万円
なんで公務員の給料は高いの
公務員の給料は民間のデータを基に算出しているはず
データ捏造疑惑が出ていますよ
国民に公開する義務があります
お手盛り人事院様 非正規拡大させた連合と左派の糞野郎苦しみのうちに死にますように
労働組合の組織率は過去最低を更新、既存マスコミも影響力を失ってる
正社員の解雇規制緩和は通る日は近い、企業別労働組合の組合員など最初のターゲットだから震えて眠れ わざとバカにされる為に
古代🇯🇵🌾日本を支配していた！
とか言ってるんじゃないの？😂
あまりにもお粗末 学生「うわぁ、三井物産ブラック過ぎるわ、応募止めよ」
来年から馬鹿しか応募しないぞｗｗｗｗｗ
よかったな 解雇規制の撤廃は絶対必要
外資より給料が安いのは完全に解雇規制が原因
働かないやつ、勉強しないやつを組織から追い出す必要がある
今まで身分保障されてると思ってすっかり安心して
遊んでた連中は死ぬだろうけど仕方ない >>1
こういうやつって、自分だけは特別とか思ってるんだよな。
自分の上がる席の確保のために、下の連中が結託するとは思ってもいない。
そして、ちょっとのつもりでやってるズルも、荒縄で首を締め上げるレベルのことになってると自覚すべき。 東京商工リサーチ 調査
上場企業2,459社 2020年度決算「平均年間給与」調査
平均給与は587万9,000円
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20210721_02.html
世界一高い公務員様は800万円
なんで公務員の給料は高いの
公務員の給料は民間のデータを基に算出しているはず
データ捏造疑惑が出ていますよ
国民に公開する義務があります
お手盛り人事院様 なんで共産主義が民主主義より成功してると思ってんだよ
労働者じゃねーよ
無能なのはトップだろトップ こういうやつが日本をダメにしたんだわ、雇用の流動化で新しいことにトライするとか因果関係がおかしいでしょ？
雇用が守られるから新しいことにトライするでしょ？
ずっとこういうやつを放置してきてんだよ。 有能なら有能ならってさｗ
じゃあ何で雇われやってんだよ
おかしいじゃんｗ >>398
日本はアメリカにはなれない
その事を大前提に国づくりするべきだったね
とはいえそもそも目先の自分の懐の心配してる連中ばっかりだから
そんなビジョンすら持てる訳も無いのだがｗ >>392
違うだろ
無能なくせに貴族気取ってる既得権益のダニどものせいで日本はダメになったんだよ
非正規で働いてくれてる人たちに悪いと思わないのかね正規どもは
みんな非正規雇用にして実力あるやつが稼げるようにすればいいだけじゃん でも給料はコストだと思ってるから上げる気ないんだろ
会社だけ儲かって経済成長するのか？
そうじゃなくて新たな産業作り出すとか経営者ならやれよ >>1みたいな経営者ほど社員の能力とかほざくんだよなw
実際はおまえの能力の無さ、俺ら社員を雇う能力の無さが根本原因なんだよw 実力主義で末端切り放題な世の中になっても無能経営陣は上に居座り続けそう まずは雇用調整助成金のような、流動化を阻害する行政をやめるところから始めるべきだね
それを財源にして、新規雇用助成金とか中途雇用助成金でも作ったらいい >>424
非正規で働いてくれる人達ｗ
そいつら正規になりたくてなれなかった連中だろｗ
自分は実力があると自己評価だけ高い非正規多すぎなんだよ >>397
ソフト産業は終身雇用に向いていないんだわ。
スタンフォード卒の秀才を安月給の雑巾がけを
させざるを得ない日本企業じゃ無理。 >>429
政府として失業率を上げるわけにいかないからね、対外的に。 日本って長期雇用でその道の職人になるって文化でしょ
だから新入社員時に教育もしてくれる
それが無くなったら、一部のスーパーマンみたいなのしか就職できなくなるな これ考えたらアナウンサーの世界とか凄いな
狭き門の局アナになるために大学時代からアナウンス教室に通ってやっとの思いで採用されても
10年くらいで退社してしまうアナウンサーは多いし 正社員の特権をなくす、非正規と同じくする
しかしストライキをどんどんやればよい
没落の原因は正社員側と経営者側双方にある
なぁなぁで来たんだよ 労働者を食い物にする、連合と糞左翼活動家が早く苦しんで死にますように
非正規拡大させたのは連合なのに、正社員の解雇と賃下げしたい経団連と竹中が悪ってなんだよていう
正規雇用守る為に非正規拡大したのが連合なのに、竹中派遣会社悪いと10年以上叫び続けた極悪集団だから早く地獄に落ちろ 外資系企業並の賃金を払えるようにしてから退職金なし、終身雇用なしにするなら分かるが
単純にコストの掛かる人材を切りたいだけってのが透けて見える 三井物産４０歳で年収１３４６万だってｗ
すごすぎる 日本が完全な資本主義になれば、働きたくない理由の生活保護者が餓死する事になる。
法改正しないと無理。 ほーら解雇規制をなくせって若い人が言ってるじゃん
労働者が解雇規制をなくせと言う時代なんだぜ
経営者としては嬉しい時代になってきたわ >>423
いや、戦前は日本も似たようなもんだったんだよ。
変わったのは戦後。 >>371
その通り
優秀な人材を登用できずろくな設備投資も出来ないのはお荷物社員を抱えないといけないから >>402
それはそれ
これはこれ
両方やるべきなんだよ
中抜きや助成金寄生虫とかは潰すべきだが正規も潰さないといけない
両方ダニだから >>433
いや、日本はマルチプレーヤー思考でしょ。
専門家を育てる社風の大企業は少ないと思うけど 雇用が流動化してもパイが減れば失業者が増えるだけ
なお、デジタル化で少ない人数で仕事回せるとも言ってるから
パイが減ることは承知の上での確信犯
つまりは自らは保身のためにトライすることなく
社員がトライしないせいだと当てつけてリストラして
短期利益に結びつけたいだけであろう
なお失業者におかれましては国に丸投げし
竹中流ベーシックインカムで地獄を見てもらう予定 >>415
終身雇用がない外資人気あるのにか
おめでたい脳みそだなｗｗｗｗｗ 人手不足に直面したときこそ
様々な改善や設備投資で業務の効率化が進む
例えば機械化やデジタル化もその一環
まずは安易に労働力を海の向こうから引っ張ってこないことだな
これは百害あって一利なし
日本の国益にならん事は疑いない
人が足りない状態で、賃金を上げるのか
はたまた無人化を進めるのか
それとも別の方法を採るのか
どれでもいいけど企業にとって悪いことは１つもない
人手不足を乗り越えることは競争力を高めることでもある
過保護にすりゃいいってものではないんだよ >>1
少子高齢化社会なって良かったな
人手要らん会社が増えてきた 正規雇用増やした方がいいよ
非正規みたいな使い捨てを使ってなんで成長すると思えるかね
効率ばっかり求めてもだめなんだよ
効率求めてもどうせ仕事山積みじゃん
この30年やってきたこと違ったんだろ
結果がコレだもんな >>441
7割ぐらい維新のDappiの工作員だよ
文体がいつも同じ
自分で考えてレスを書けない 厳しいけど ほとんどの人が
この国にやられちゃうね
さてどうするか。。やられる前にやるか
待つか いいか企業が労働者のことを思うならすでに給料上がってるやろ
給料上げない企業をなんで信頼してるの、馬鹿なの 日本は評価する側に評価する能力が無いのだから流動化なんてしても無駄 >>407
今の減速中の日本だと多分違う
好きにクビにしていいってなったら経営者はクビにした分を非正規で補充するだけ
へたすりゃその代わりにさらに安い外国人持ってくるぞ >>436
社員特権とは現状「クビにならない」と言うことだけだ。 >>425
安く作って輸出で儲けるのが最近のビジネスモデル 正規非正規に分けて挙句外国人研修生もあんだからひどいもんだよｗ ITとDX
何が違うか分かる人がいるなら、ダメなとこ分かると思う >>450
終身雇用がないから人気なんじゃなくて給料高いから人気なんだよなぁ
それで三井物産は外資並みの給料払えるの？w 「日本はこの30年、すでに成長が止まっている。」成長しようとしているものを、
阻止し続けるのも並大抵の意思と努力、策略では出来ない。
行政のたゆみない強い意志と努力にまずは敬意を払うべきではないか。 すげぇよなぁ
拳銃を口に押込みながら「落ち着け 暴力はよくない」て言ってるようなモン >>439
その分仕事内容もえげつないと思うけどな
商社なんて有名大学でもトップ層しか行けないだろ >>443
俺が注目してるのは日本人の”恐怖心”だな
ここの差が様々な面に影響していると思う
だから安心して仕事のできる終身雇用が一時的にも機能したのでしょ >>432
だから不要な人材を抱え続けるのを助成するんじゃなく、必要とされる次の職場に移ること、移った先を助成すべきだってこと。失業率が上がらないようにね。 昔からそうだけど
海外の猿真似するときって
いつも都合の良いところだけで
都合悪い事は言わないから
だいたい中途半端になる >>241
日本人ってだけで優秀とは限らない。
バイトテロとか見てると、日本人の給料高過ぎなんじゃないかとすら思えてくる。
悪い奴もいるけど、勤勉で給料安い
グェンさんが大量なのはThe資本主義 三井物産４０歳で１３４６万だってよ
これいじょう社員にやさしいホワイト企業ないわ >>430
正規どもは実力がないことを知ってるからビビってるんだろ？
非正規と同じ土台で戦ったら半分は非正規が勝つよ
正規どもはその自信がないから既得権益の維持に必死なんだもんな
さっさと没落しろ正規のダニども 成長、成長って三井物産はどこになにを売ってんだよｗ
日本で不動産か？
日本で不動産売ってるやつが日本人を全員非正規にして誰が買うんだよｗｗｗｗ
頭いかれてんのかよｗ まずさあ、言い出しっぺから雇用の流動性確保をやるべきだろ。
部長以上は、企業が４期連続赤字だと、全員強制解雇を法制化すればいい。
役員が空席になったら、生え抜きを選ぶか、外部からコンバートするか選べ 再就職したら最低賃金からでしょ？
キャリア無視だもんな >>421
そう、そもそもでたらめな印象でもの語ってんの。
能力にそんなに差があるわけがないの。
奴隷リーダーが出世するんだから。
しかも会長とか社長って労働者から搾取してるだけだからね。
能力じゃなくていい加減に設定したただの地位だから。 >>1
今までやった改革が失敗しているのに
まだこういう事をいうのがいるとは そのためにまず
会長や役員みんな辞任させとけよ
世代交代しないとさぁ 仕事できねえやつに払う金なんて、会社側も持ち合わせてねえよw >>441
クビにするのは自由だが、逆に逃げる社員が増えることも考えないとねw
つまりブラック企業は実行部隊が辞めていくから自然淘汰されると言うことだ 終身雇用が維持できないのは分かりきってるんだから当たり前
終身雇用がなく流動性もないなんてことになったら首になったら詰むやん でもこのまま日本の経済が衰退していけば、海外からみて日本の高卒レベルの文字も読めて計算もある程度できパソコンもそこそこ扱える人材が安く雇えるとなれば、一大工業国になれるとは思うな
国も株と同じで上がったり下がったりするもんだと思えばいいんじゃない？ そんなに45歳定年がいいわけ
50歳になったらどこで働くの？ >>482
搾取する側される側って古今東西続いてるのに、今更文句言うなよw それで儲かった分が下に降って来ないんだから能力主義もへったくれもない >>424
日本企業の設備投資や人材投資は他国と比べてカスだぞ？
あと気に入らない奴をリストラしまくって彼らを中韓企業に取られたのと
全て楽して儲けようという腐った考えの経営者のせい
知っているか？どんなに兵隊が強くても指揮官が無能だと負けるんだよ >>475
お前が非正規なのは正規が悪い訳じゃないけどなｗ
実力の無い正規も当然いるし実力のある正規もいる
確かなのは自分の置かれてる境遇を「正規」のせいにして自己評価だけ高いお前は普通に会社で必要ない人材
自省できない人間なんて邪魔なだけ >>446
いや中抜きやらを潰さずに自由に解雇可能にしたら中抜き利権に流れる労働力が増えるだけなんだよ
そして日本の生産性はさらに下がる
だから絶対にやってはだめ >>438
それには外資企業従業員並みの能力じゃないと お前ら終わりだな
あとは落ちるとこに落ちていくだけ AIもロボットもどんどん進化していくし、労働力はどんどん安くなって行くのは自然なことなんだけどな
こいつにしか出来ない、代わりがいないなんて人はほとんどいない
不満なら自分で起業すればいいだけ ジョブデスプリクションの無い日本で流動化は無理だよ
経営者は何もわかってない低脳
転職が普通になったら日本企業はめちゃくちゃになるわ >>487
逃げられないように給料上げることになるよ >>480
新しい労働制度は公務員が率先垂範してくれるらしいよ
週休2日制も育休も有休5日以上もそうだったしw どこに責任があるって事を考えたら
上層部の責任なんだからそこが流動化しないとな >>465
正社員の解雇規制なくなるから、人件費は固定費じゃなくて流動的な費用になるから外資並になるだろｗｗｗｗｗ
ばーか まあ、正規と非正規を対立させて
資本家は上であぐらかいて見てるだけ、労働者が団結して経営者に向かってこないように仕向けるからな。
ますこみの情報戦なんかにも金使って
メディアに記事書かせたり、工作員雇って
正規と非正規の対立を煽る書き込みをさせたり、
そんなの当たり前だからな(´・ω・｀) 給料が安いからなのか給料を上げられないからなのかって
卵が先か鶏が先かみたいな話だけどまずは内部留保ちょっとずつでも何とかしようや 何が雇用の流動化だよ
正社員から非正規に置き換えて日本経済破壊しつつコストカットで会社の利益上げたいだけだろ >>490
ウイグルみたいにしてしまえばただで使える労働力やで。
去勢して死ぬまで働かせるのが人類のための最適解 雇用の流動化実験なら
自分の会社を全員契約社員か派遣にしてやり繰りしてみたらいいのに 人材をコストとしか考えてないから、流動化させても付加価値なんて生まれる訳ないじゃん。これまで以上に労働力を買い叩く未来しか見えんわ ただでさえ人材不足の中、優秀層は外資に抜かれ、残った中下層も取り合いになり給与は跳ね上がる。 上士（正規）と下士（非正規）に分ける
そのうえ足軽以下（下請け関連企業）もごっそり抱える
江戸時代の侍の身分制度と同じｗ >>490
だからそれが日本総奴隷化計画なんだろｗ
売国奴だろ三井物産なんてｗ >>475
自己評価が高すぎるな
優秀な人間はちゃんと正社員で採用されている
非正規なんて能力が劣ってるからそうなってるだけ 雇用の流動化とか自分らの
都合の良いことだけ言って
給料が低いことには
触れないんだね
まあ昔から経団連はそうだったけどw >>438
もちろん、会社にもよるけど、
外資系だからって、給料高いわけじゃないよ。
外国の本社や親会社から、極東に回されて来たような外国人
（大抵はロクデナシか、移民系）が高給貰えるんだよ。
外国人のための高給なんだよ。
現地の人間はあんまり貰えないよ。
そもそも現地人はあんまり上に上げてもらえないし。 三井物産みたいな企業が日本なんかで人を雇って商売してくれるだけでありがたいよ
マレーシアとかの若者のほうが優秀だし働くよね 従業員を安くこき使いたいと言う経営者は、辞められることについてはどう考えているだろう？
流動性のデメリットとして、次々従業員に辞められたら人手不足になるし、教育する手間だってたいへんでしょう。
有能な人は安くこき使われる経営者のところで働かないと思うし、結果的に使えない従業員ばかりになると思うのだが？ ジョーカーとフォーリンダウンと忠臣蔵を正月に放映しろ。
1月1日にな。 もう経済成長しなくていい。貧乏国家で良い。みんなで貧乏なら悔しくない。 派遣ばかりにすると、技術の蓄積や先行投資的な開発ができなくなるので
技術開発系の産業全般は死ぬ。そういうところはたぶんこうやって煽っても
終身雇用を止めないだろう。
三井物産のような、コミュ力＋顔の広さ＋税金のおこぼれ、で食べている
ところは、派遣ばかりでもいいのか？ >>496
楽して儲けようとしてるのは正規も同じだよ
でどうやってそれをやってるかというと非正規や下請けから搾取してるの
正規っていうのはそういう既得権益のダニなんだよ
こいつらはお前の言う指揮官と変わらない
指揮官も正規もダニはぶっ潰して非正規と同じ待遇から出発しないといけない
さべつだから 団塊の寄生虫が
富を食い尽くした
道徳倫理を捨てた
日本を沈めた 新卒も中途も勤続10年経ったら1年契約とかにすれば
10年までは不当に解雇できないとかで >>1
給料上がったら成果が出ないやつを辞めさせて給料安いやつと入れ替える
費用対効果で無駄は省くこれが企業側が言う雇用の流動化だよ 連合という正社員クラブの労働組合が労働者代表として、組合員以外を一生懸命切り売りして保身に20年以上走ってるんだから
こんな糞制度やめてしまえ
正社員の解雇と賃下げのルール作りの話し合いしていれば非正規そもそも誕生してない
>>507
非正規拡大して推進したの連合だぞ、経団連は正社員の解雇と賃下げしたいでずっと一貫してて非正規使いたいとかいってませんよ
もっともらしいこというけど、この点を説明しろや >>513
まあその場合、辞める社員が続出して経ち行かなくなるけどな 三井物産とか
総合商社だの広告代理店だのと言ったピンハネ企業が経済を牛耳ってる国が他にあるか？
生産性ゼロのこいつらが社会に寄生していつまでもピンハネしてるから日本の生産性が上がらないんだよ >>480
>>481
それが、経営者目線の奴隷リーダー。
いわゆる優秀な奴だろ、そりゃうまくいかんわ。
>>494
頭悪いと、ずっと闘争が続いてることは理解できないんだな。
しかも問題は上と下じゃなくて経済成長しないってことだけど。
だからおのず権利の話になるけど、あほはこれだから…・ そりゃあー才能が有って人より優れてたら怖いものなしだろうけど
殆どの人は４０代で解雇されたら残された人生は摘むだろうな
終身雇用の方が殆どの人は安心できるわ >>519
三井物産みたいなただの中抜き企業で優秀もくそもあんのかよだからｗ シルバー人材センターを４０代に開放しろ！氷河期をすくえ! みんなで底辺に落ちて共産主義を目指そう
貧乏になれば怖いものはない 労働生産性が低いことを労働者のせいにするなよ
労働生産性を上げるのは経営マターやで >>1
金が回らんから投資出来ず、事業拡大もできないし衰退していく
金を回せ >>523
必要な人には今までよりたくさん払うことになるよ
んで高齢であんま働かない人の給料が下がる
若い層には嬉しい制度 >>506
派遣解禁の時も同じこと言ってた馬鹿がいたんだよなぁ
その結果どうなったかと言うとこの有様よ
都合のいいことしか見ない頭お花畑はいい加減卒業しよ？
いい病院も紹介するよ？ >>501
銀行の支店がどんどんATMに置き換わってるもんな
じきにATMもなくなってスマホネットバンキングになってさらに
人なんて必要なくなっていくんだろうな >>501
そういうこと
会社に不満があるなら辞めて起業すりゃいいだけの話
起業するだけの器量も裁量も能力もない奴が会社を敵視してバカみたいだよな
自分で起業したらいかに会社員ってのは守られているのか気付く 流動化したら間違いなく一億総派遣奴隷で更に極貧国化することまちがいなしｗｗｗｗ 権力にしがみついたままの老人たちが何を言ってんだか
まずはじじいども自らクビ切って流動化を促せよ >>526
派遣は減るよ
そのかわり首にできる正社員が増える >>497
だからみんな非正規にして平等に競争しましょうって言ってるんじゃん
それに対してビビって駄々こねてるのが正規の寄生虫どもじゃん
優秀だって自負してるんだったらまた競争しても勝てるよな？
こう言うとお前みたいな出来損ないが発狂して逃げ出すからわかりやすいよ出来損ないは 自分の能力は落ちない。老化はしないと思ってるのが笑えるわ これを糞の役にも立たないクソジジイが言ってるのが大問題だろ
お前がまず先陣を切って辞めろや 技術職ならリストラされても雇用先はあるけど
文系なら終わり
ここでも文系のゴミ加減が証明されたな >>532 非正規搾取をしてきたのは日本人と民主主義の政治では？ >>3
プリペイドカードにVISAやMasterが付いているから、クレカ替わりに使えるよ。
要は事前に入金するか、事後に利子と一緒に支払うかだ。 今まで勝ち組だった経団連メンバーもコロナで実感したんだろうな。
「あ、正社員辞めさせるの面倒くさっ」って。 >>536
名ばかり正社員もいるし大手の早期リストラあるから、過半数が実質終身雇用じゃないから
解雇ルール作り、解雇された後どうフォローするかの話やらないで終身雇用に固執して非正規拡大したからおかしなことになった じゃ何％日本が経済成長するか試算もってんだろうな
出せるものなら出してみろ
年800円だろw それなら企業の流動性も高めて旧世代の遺物財閥系なんて潰れてね ものの見事に経済成長して来てないもんな
資本主義で経済成長が絶対的なのに >>293
土地の相続税100％にしたら、個人では誰も買わなくなるね。 >>526
ところがさ、今さんざん半導体が不足してるとかで海外企業を誘致しようとかしてるけどさ
過去に産業再生機構がルネサスとかでやったのって
再生ではなく単に株価を復活させるためのリストラだったからね
おかげで日本の半導体企業なんてランキング10位にも出てこないだろ などと
リスクを取りたくない
株主優先の
雇われ社長は
言っております
日本人なんか
どうでもいいんでしょ？ みんな、この非正規制度は焼畑農業みたいなもんで長続きしない、奴隷に近い、などがわかってたのに、やめられない止まらない。 再就職には、年齢の壁があるよね。
20代は本人にやる気があれば転職し放題だけど、40代以降は我慢せざるを得ない
「流動性を高めたい」と言うのであれば、年齢制限をはずさないと。
経営者の言う「流動性を高めたい」は、クビ切りたいだけだよね。
失業手当とかのセーフティーネットを充実させないと、流動性なんか上がらないと思う。 人件費の高騰を招くことがわかってないんだな 有能な人材は企業によって取り合いになって
無能な人は買いたたかれる それでは社会が歪んで持たなくなる いや、その通りだと思うよ。
ただ日本のマズいところは、新卒主義が横行して、能力査定が下手くそなとこなんだよ。
会社に身を捧げるとか、愛社精神とか、そういう慣習をお前ら大企業が率先して廃止するべきだろ。
何も変わろうとしない企業の体質こそが悪であり、変革を迫られてることにいい加減気づけよ。 >>523
じゃあお前が従業員を高い給料で雇う会社を作れば？ 色々批判はあるけど、安倍政権の時代がやっぱり最高だったわ >>548
企業はリスクの方が高いだろ
頭悪いのか 終身雇用にしないなら
全員派遣社員でいいだろ
終身雇用は有能な社員限定だぞ >>506
だからアマゾンだの、コストコだのを国に介入させない中国が、アメリカの世界総奴隷化政策に対して唯一対抗できてんだろｗｗｗ
おまえはジェフベノスにでもなったつもりかよｗｗｗｗ
それで勝てるのは前澤１人だけだろｗ
前澤に食い物にされた日本のブランド企業の数よｗｗｗ >>543
どうして経営者がこんなこと言ってるかってのを考えよう。
おためごかし言って、自分の金を増やしたいからって考えると、
その下に居る人間の給料がどうなるのかは…
たぶんだけど、みんなの給料を下げて役員の給料上げるってのが、この三井物産社長の本当にやりたいこと。
役員だけが会社に必要な人と定義すればそうなる。 >>498
非正規にとっては正規のダニどもよりも中抜き利権のほうがマシなんだよ
非正規の敵は正規だから
出来損ないの正規のせいで非正規はいつまで経っても権利を奪われたままなの
嫌なら正規は非正規の待遇改善を求めないといけない
それをしないのなら非正規は正規のダニどもを引き摺り下ろすだけだよ 入社して2年で結果出せない新卒と中途採用
全年齢通して上司に使えないと判断された社員
45才になったら選ばれしカリスマ残して漏れなく
以上が解雇されます
あ、「自分は有能だから給料上げて」という生意気な社員も解雇で 行政の事務を民間に委託したら
90パー削減できるだろ？
選挙で公務員票が減るから
政治家は見てみぬふりだろうけど
コストセンターがアナログで優遇とか
漫画の世界だよ
日本は
結果国が沈んだ 解雇規制 撤廃ってなったら
そりゃ、世界ランキングトップ１０クラスの外資が日本に上陸するようになるだろ
教育レベルが高い人材が多いのに、安価に雇用できるわけだからな、
総合資金力、情報力の差がありすぎて、日本の総合商社なんか、全滅だろに。
総合商社から、解雇規制解除を法的に認めるように、お友達の閣僚にお願いして
自分達でまずやってみればいいのに >>582
維新のDappi
自分の言葉で書いたことは誉めよう >>559
非正規を馬鹿にしてた人が、結婚して子育て始めてから
非正規になるっていうのも、なんだかな やるなら派遣会社を消すこと捕捉率20％の生活保護じゃ機能してないから新しいセーフティネットなどが必要
まだまだやることはいっぱいあるぜ
これで本当に成長しますかね
楽しみです >>5
まあ窓際族はどこの会社にもいると言うことで
うちにも数名いるし >>14
よくねえよ
雇用が安定しないと価格の高いものが売れなくなるだろ 総一郎さんが言ってたけど土地転がしたり金転がして儲けている企業と
製造業の税金が何で同じなんだと
やっぱり金持ってるのが有利なんだろうな >>580
現実として役員だけが必要なんてことにはならないから >>544
正規雇用と非正規雇用の両方がある状態で非正規のほうを、さらに緩和したら非正規のほうにしわ寄せいくだけです
解雇規制がゆるい国のほうが雇用の保証がないかわりに賃金が上がるんだよ
もっともわかりやすい例がアメリカ、EUでもフレキシキュリティやってる国は雇用が守られないかわりに賃金高い
お花畑卒業するのまおまえだよ 正社員というクソ制度のせいで労働者も雇用者も迷惑してる
まともな欧米企業には存在しない正社員という因習が日本を滅ぼす 雇用を流動化しても経済成長はしませんが答えだから。
現実ベース、雇用が流動化したら経済が衰退する。
問題を個人の能力にすり替える詭弁も妄想的で意味不明だしな、
現実社会ベースでもう結果出てるんだよね。
流動化主張して、企業ベースの思考って頭おかしいでしょ。 人間の焼畑農業や
人の人生を潰して金を儲けるんだぞ 流動化、なんてのは定型文のひとつにすぎないよな。
簡単に安く雇えて、簡単にすぐ切ることができて。
そういう雇用形態を進めたいんだよな。 >>583
選ばれしカリスマww
イエスマンの間違いだろw 派遣みたいな中抜き少しでも減らせば違ってくるんでない？
知らんけど もう下2つが、新産業でもアフリカ事業でも豊田通商に完敗してるのに
それでも５大商社、５大商社と旧産業の仕組みにこだわり続ける衰退産業の親玉が、一体何をほざくんだろうか？
まんま旧産業なんだよ、日本を衰退させてる元凶そのものなんだよ、その５大商社にこだわる姿勢が >>575
合同会社ならそこまでリスクは高くない
社員は全て派遣かバイトで
正社員を入れたら一気に破綻するがねw ＞成長するために何が足りなかったのかをしっかりと振り返る視点が欠かせない。日本はこの30年、すでに成長が止まってい
そうだね！
＞変えるのに必要なのは労働力の移動を促す仕組みの整備だ。
は？ >>575
リスクが高いから起業せずに雇われる方を選ぶんだろ？
だったら文句言うなよ
文句があるなら起業して自分の力でやれよ >>569
年齢に見合ったスキルが付いてれば何とかなる
何にもできなくて首切られた存在が、再就職できるほど甘い社会なんて
どこにもないでしょ >>596
はいダウト
アメリカの労働分配率は日本以下
解雇できるようになれば労働者の賃金は下がります 日本のデジタル化が絶望的なまでに世界から出遅れたのは多くの社長や役員幹部がデジタル化に投資してこなかったせいだろ
戦略レベルでの指導が間違ってるんだから組織の末端の下士官が終身雇用だろうが成果主義だろうが関係ねえよ
戦略レベルの舵取りは組織の上の者にしかできない
世界が鉄砲の時代に突入してるというのに部下に騎馬突撃を命じる馬鹿な武将がいた
戦車の時代に突入してるというのに銃剣突撃を命令じる馬鹿な将校がいた
時代の流れを読めないこういった連中が日本を停滞させた
鉄砲の時代になってヨーロッパでは騎士の時代が終わりを告げ鉄砲を持った農民が活躍するようになった
現代でも小卒中卒レベルの移民でもＡＩやデジタル化の助力を得て活躍できる社会になりだしている
そうやって激変する社会を横目にしながらデジタル化への投資をせず
せっかく儲けた金を内部保留としてただただ溜め込むしかしてこなかった馬鹿な社長や役員
別に株主への配当や社員への給料として分配する必要はない
しかしこれだけ世の中が変わりつつある中でデジタル化への投資をせず内部保留として溜め込むだけとかもはや単なる集団自殺行為だ
社長や幹部が自分の指導力不足と選択の過ちに気付かず末端の社員に停滞の原因を追及するのは全くもって的外れ 共産主義になれとまでは言わないが
もっと共産寄りにしていくべきではあるな 日本にしかない制度で日本だけが没落してるんだから
もう正社員制度廃止したほうがいいわな
賃金上がらない理由もこれだろ
首にならない代わりに給料も低い だいたいさ、ボール蹴ったり走ったりが優れてるだけでろくに学問おさめてない人を、大卒として採用して処遇してる時点で異常でしょ
彼らは仕事できないのをごまかすために互助会作って社内政治に乗り出すよ。それしか取り得ないもん
体育会系人材は軍隊や警察行って活躍すべきであって、ビジネスの場に取り込むのは弊害が大きすぎる これやるのはいいけど、なぜか一番無能で邪魔で不要な昭和の老害経営者様どもは
自分達をこの判別区別の範疇から外してるのがなあ…
一番上の馬鹿がすげ変わらないなら下がどんだけ何やっても無意味でしょ。
最終的な音頭取る部分が一番ぶっ壊れ劣化品なんだから 革命家が現れでもしない限りあと20年はこのままだと思う いやいや正社員は何も悪くないだろ
非正規の待遇が悪すぎてみんな正社員にしろ！日本の公務員は素晴らしいと言ってるんだから リクルート、パソナの人身売買無くせよ
政治家と蜜月で絶対ないけど
結果国が沈んだ >>580
まあそういう事だよねｗ
デジタル化が進めばより少ない人数で、とは言っているが
デジタル化を進めて待遇を良くしようとは言っていないｗ 終身雇用に甘えてるやつらが本当に多いからな。まあそれが無くなったら今より婚姻率も下がるし、不動産なんて買うやつもいなくなるよな。 俺は無職だから正規どもはどんどん非正規に落ちてほしい
非正規の方々は尊敬するけど正規のダニどもは大嫌いだから
非正規の方々のほうが頑張ってるのに正規のゴキブリどもは何様だよ
こいつら正規を地獄に叩き落とさないといけない >>15
自分の会社しか目に入らないのだろうな
この程度の人間が大企業の会長なんだから日本衰退するはずだわ 経済成長したい、させたいって声が少しずつあがりだしてんかな
この会長さんのような地位の人が国を社会を経済成長発展させたいって声がもっと増えるといいんだろな >>509
> 何が雇用の流動化だよ
> 正社員から非正規に置き換えて日本経済破壊しつつコストカットで会社の利益上げたいだけだろ
ホントな。
頭が悪いんだよな。
今の日本に必要なのは、雇用の流動化促進ではなく貨幣の流動化促進なんだよな。
滞留しがちな貨幣の循環量と循環スピードを如何に上げていくのかがマクロの課題ということ。
それには、ミクロの領域で、雇用の流動化なる脅し文句で庶民の貯蓄意識を更に昂進させるのではなく、
金をジャンジャン使った人の方が老後も安心(笑)的な、ある種大胆な施策を考案することの方が大切。
バカ老害には早く日本社会の表から消えてもらって、じゃんじゃん消費してもらうのも大切w そもそも新卒限定採用制でやり直しを許さない雇用慣習を強いてきたのお前らじゃん？
>>50
「ゼロリスクハイリターン」か「ハイリスクノーリターン」の2択な社会システムだから当然じゃね？
非正規の賃金が正社員の半額以下って時点で意味不明だもの
最低でも3倍弱、実際は4倍近いぐらいじゃないと健全な流動性のある雇用とは言えないし
社会的地位の異常な低さや社会保障のショボさを考慮するとそれぐらいは必要になっちゃう >>543
＞＞若い層には嬉しい制度
逆。
海外では日本より遥かに若者に厳しい。
ヨーロッパじゃ若年失業者がとんでもない
割合になったりする。
日本みたいな一律新卒採用なんてないんだわ。 雇用の流動化をした場合にどうして経済成長が出来るのかを示して欲しいなぁ >>616
無能な正社員は悪
そして有能な正社員は独立起業する 人の人生をいかに潰して
金を儲けるかだろ？
奴隷制度以上に儲かる方法ってある？
言ってみなさい！ 従業員を安くこき使いたいと言う経営者は、辞められることについてはどう考えているだろう？
流動性のデメリットとして、次々従業員に辞められたら人手不足になるし、教育する手間だってたいへんでしょう。
有能な人は安くこき使われる経営者のところで働かないと思うし、結果的に使えない従業員ばかりになると思うのだが？ 日本は世界一の重税国家 消費税は実質50%
国民の年収の手取は半分以下 大半が税金に消えています
東大学閥の財務省はまだ゛金が足りないから消費税
あげると言っている デタラメ
国民はこれ以上の負担には耐えれません
消費税10%
所得税
市民税
県民税
ガソリン税
国民年金
介護保険
固定資産税
自動車税
自動車自賠責
私たちの金はどこに使われているのでしょうか
公務員の給料 退職金 年金に消えているのでしょうか
日本の主要産業は中国韓国に敗れ国は衰退の一途
企業は海外に逃げ出している
国民は重税にあえぎ軽四輪にしかのれません
もうすぐ日本はアジアの最貧国 日本の雇用で一番いけないのは、新卒一括採用の悪癖履歴書で年齢を分からなくようにしたうえで職務経歴書を評価するようにしなきゃだめ
政府・財界でこれができるか？
やることやって、言え、ボケッ >>574
アベノミクスで福岡県警の倍率1.2〜1.6倍だったからな
例年は26〜60倍なのに
あの時の若者はめっちゃ恩恵受けてるよ >>596
その状況で日本が非正規雇用の給料なんて上げるわけないだろ。
ってか30年前から下がる一方なんだがw 自分たちは古い5大商社という仕組みにどっぷりつかりながら、何をほざいてるんだろうか？
鏡みろよアホ >>612
欧米が賃金が上がるのは
強力な組合とストライキするから >>1
子育てで金のかかる時期に露頭に迷う中年続出やな。 >>608
スキルって言っても他社ですぐ結果出せるスキルって意外と限られていない？
単純労働なら通用するけどそういうスキルの話じゃないでしょ 失われた30年の原因が理解できると、こういうの的外れに感じるよね。 そろそろ革命が必要かな。
国は古くなってくると政治家や特定権力が牛耳るようになる。
そうしたら革命をする頃合い まだこんなこと言ってるバカがいるんだな
治らないってことか、バブル崩壊以来ずっと需要不足でインフレ対策してるバカだ >>599
まぁ、先が見えなくなるのに消費する奴がいるとは思えんよな >>612
移民を受け入れない日本は世界で唯一の衰退国家になってしまった >>643
雇用の流動性って一社で成り立つものちゃうねん 労働基準法って何で作られたのか考えてみると労働者の弱さが解るじゃん
廃止されると馬車馬のように使われるだけだぞ
食うためだけに働くようになる それをするなら、まず日本中同時に今まで辞めさせられなかった老人を解雇によって路頭に迷う、やり甲斐搾取などの諸問題を担保する事ない冷酷な解雇とその後の老人反乱に対するプロセスを大義名分無しに一切無視しても当たり前という社会認識をつくっていく必要がある訳です 要は物産の仕事なんて外部労働市場からいつでも調達できるような誰でもできる仕事ってことね
そんなこともわからないバカが会長なのか
可哀想に >>632
安く使いたいんだったら今の仕組みの方が良いんだよ当然だけど >>588
非正規はみんな維新を支持しよう
正規のダニどもを潰せば平等になってもっと給与上がるよ
維新にやってもらって正規の既得権益の寄生虫どもを駆除しよう
そうすればみんなが平等な社会になる >>653
海外はそれで好景気だろ
日本人より休みも給料も多い >>642
父親が無職だとやることないから、
スーパーがますます、
家族総出のイベント会場になりそうｗ 会社は社員を簡単に解雇できないからな
今は経営者よりも労働者の方があまりにも有利なシステムになっている
無能な奴はどんどんクビ切って有能な奴が自分の能力を高く売れるようになる方が資本主義として健全よ 年金が払えなかった時期が長過ぎて
人材の流動化で退職金も得られず
このまま転職を続ければ、65歳から
生活保護まっしぐら。
車も買えず家も買えず家族も持てず
社会のお荷物と化す前に死ねと言う。
人材流動化と安楽死をセットにしないと
社会に迷惑をかけて死ぬしかない。 成長しなければお前のそのだらしない腹も少しはスリムになるんじゃねえのwww こういうことをいっただけでフルボッコじゃ飽きれて海外投資家も逃げてしまいますよ >>636
ネトフリは年齢性別顔写真も無いそうだよ。それでも良い人材を採用出来る。 こういうやつが企業の偉い人やってんだもんさ
そらね 日本の労働者流動化しすぎでしょう
優秀な学者も技術者、はたまた寿司職人、風俗の女まで海外で活躍してるし
流動化させたのが日本の生産性を奪ったのでは >>645
なんで？
失われた３０年なんて
諸外国は移民を入れ始めたのに日本だけ入れなかった
諸外国は解雇規制なんてしていないのに日本だけしていた
諸外国は国債乱発なんかしていないのに日本だけしていた
だいたいこのへんじゃん 正社員クラブの連合は自己保身に走り続け、支持する連中が高齢者になって、組合員の組織率も過去最低を更新
若い奴にそっぽむかれても全力で保身に走る糞集団
この便所の落書きで何をやろうとも、もう正規雇用を守る現実に影響力もつ集団弱くなってるからな
左派からも正規非正規の2重構造ダメだろって話でるしね
世代交代とまらないかわ若年層の支持と理解をえられないかぎり時間の問題です
正規雇用、非正規雇用の2重構造擁護してるゴミクズ野郎は早く死ね 流動化は企業の問題じゃないんだからさ、企業が利益あげても、国家が衰退する
結果だろうが。
むしろきちんと分配してないって問題だろ？きちんと対価を支払ってる様子がない。 >>610
デジタル化というのも社内だけではダメで、社外と相互リンクして簡便に繋がらないとそれ以上の発展性がない
リンクだから、繋がり始めると凄まじい効果をもたらす ここが今の勝負の分かれ目で
DX、DX言いまくってるんだが、日本は中小企業が下手に優秀で生き残ってる割に
デジタル化推進してこなかったから、一気通貫のシステムがなかなか組めない
結局現場のオッサンは紙とかじゃあデジタル化も意味ナシオ 米国の真似したいのなら失業者対策費として6%まで雇用保険税を引き上げないと
それと再雇用までは厚生年金と健康保険税の支払いも継続で
失業者が増えて再就職が難しくなるのは失業期間中生活が安定しないのでスキルを磨くとか出来なくてアルバイトとかに生活を頼るようになるから
因みに上記のは米国のセーフティーネットとして最低限のもの
この他に教会やらチャリティーやらで様々なサポートが有る
其処をきちんと責任持ってやらないと無理 首切りたいって話か
経営者ってサイコパス多くて怖いわ >>629
雇用の流動化をした場合にどうして経済成長が出来るのかを示して欲しいなぁ
経済成長するには、有能な社員を入れるしかないでしょう。
しかし、その前に無能な社員を切りたいのでは？
ただ、有能か無能かって採用してみないとわからないからなぁ。
自己申告や学歴ではわからないことも。高学歴でも仕事の有能さは別だからね。 >>631
オーム真理教のマハポーシャみたく修行僧を使えばうまく回る。
全ては修行のため。人件費0。食費も自前。 >>669
流動化してないから流動化してる海外に人が逃げてるんだよね 解雇規制の緩和が必要なのに「まず三井物産からやれ」っていうレスが付く意味が全く分からない
やっていいなら既にやってるってw 今の時代、ネットで稼げるんだから
別に企業に就職しなくてもいいんじゃね？ >>596
海外では派遣の給料は高いのに薄給でこき使われてる日本で
海外では高いからなんだって？同じ制度入れたら海外と同じになるなら
とっくに日本の給料上がってるわwwww 内部留保なんてまさに終身雇用維持のためのコストそのもの
不景気になっても、赤字が出ても、人件費が固定されてて調整効かないんだからそれに備えてバッファ設けるのは当然でしょ
コロナがあっても終身雇用続けてられるのは内部留保取り崩せるからだよ >>644
＞＞スキルって言っても他社ですぐ結果出せるスキルって意外と限られていない？
逆。
単純労働ほどスキルが必要ない。
仕事が高度になれば高度になるほど高いスキルが
必要になる。
そう感じないのはその分日本の企業風土がぬる
ま湯で低スキルでも役職につけているから。 >>663
氷河期世代の現状を見ればわかるが、多くの人間は無能だからな
無能を切り捨てるとなると多くの氷河期世代みたいな輩が大量生産されて、日本やばくねーかってなるだろうなｗ 無能な馬鹿どもが足を引っ張ってるけど無駄だよ
俺たちは進むしかないんだ
非正規が増えたんだからみんな非正規にするしかないんだよ
後戻りはもうできない
自分だけは嫌だなんてガキみたいな駄々こねても無駄
世界はみんな非正規化してるんだよ >>613
でも体育会系はどんなキツい環境でもケロッとしてるからなｗ
血を吐くくらいキツい環境で営業やっていたことがあるけど、上司もモラハラやパワハラ凄かったが
ラグビー部や野球部の奴は現役時代の方がよっぽど苦しかったと言って何も堪えてなかったｗ >>636
新卒採用辞めたら、アメリカやEUのようにごく普通の学生が就職できないってなるよ
職歴すら積めなくなる 流動化は賛成しても良いが、仕事をなくした人や失敗した人たちを救済するセーフティネットも必要だろうね。 >>672
それは一応見直しのニュースは流れ始めてる >>663
個人事業主的には大企業が政治と癒着して大企業有利のルール作り過ぎだと思うな
新しい事に手を出すにしても、資格だとか認可とかめっちゃいるし
新規参入を実質的に拒否してる産業多すぎ、こんな競争無ければ衰退するわ 派遣業の中抜きで大儲けしてるのは上級のクズ共だから、解雇規制はなくならんぞ >>688
欧米の一般社員なんて成果主義の対象外で与えられた仕事をこなして定時で帰るだけ
賃金は職種によって決まっていて新人もベテランも同じ賃金（エンジニアや営業などノルマがある仕事を除く）
成果主義の対象外だから昇進することはないが余程の無能でなければ指名解雇されることもない
しかし工場閉鎖や部門閉鎖のときの整理解雇は受け入れなければならない
このように管理職には厳しい成果主義を課すが一般社員の能力には期待せず余剰人員は整理解雇で対応というのが欧米流で
日本も柔軟な整理解雇を行えるように政府・労使で話あっていたが竹中が一般社員の強制指名解雇に固執して頓挫 これからは
グエンとの低賃金争いに明け暮れるのか
明るい未来◯◯党 経済ってのは人口であって、
例えば、日本の音楽業界が日本のセールスだけでやっていけるのは日本の人口が多いから
日本の経済規模が大きいのは人口がいるからだけ
アメリカも、中国も同じなｗ
そんで、アメリカはＴＰＰなんて入らないし、中国は言わずもがな
自国で回すのなんて当たり前
食糧問題？コロナ過でなんの問題もないがなｗ
エネルギー？
地球温暖化なんてどうでもいいから、石油や石炭使え使え、中東との取引だけで十分だろ
三井物産みたいなただの中間搾取の変わりなんてアマゾンでも、コストコでもできんだよ
関税に、鎖国の自給自足、これが経済で成功する最重要課題にきまってんだろｗ
ＥＶの時代になるなら、トヨタの変わりもいくらでもいるから >>595
役員は多分そう考えてるよ。
何故なら従業員の数を絞れるだけ絞りたいと考えているから。
究極にはそうなる。
あとは全部外国あたりの安いところに外注化すればできてしまう。
なので、外注化をどんどん進めてる会社が多い。
おそらく、ある程度のところで会社立ちいかなくなるだろうけどな。
でも会社が無くなりそうだなと思ったら、そこの役員は早々に他の会社に引き上げるだけ。
だから、彼らには不利益がほぼ無い。 資本主義なら、効率のいいとこ=仕事できるやつに仕事が与えられるのよ。
終身雇用なんて社会主義的。たまたま日本の高度経済成長に被ったから機能しているように見えただけ。普通なら機能しない。
それが嫌なら共産圏へ行くか、サンダースみたいな民主社会主義者連れてきなさい。 職務の専門化が全くされていない日本企業
社内調整が重要で横串を通すには長年の勤務で築いた人脈というか人間関係頼みになる
同じ釜の飯を食ってきた仲間しか信用しない
転職してきたやつで使えるのなんて5人に1人くらいだな
やれるものならやってみろよ人材流動化
使えない専門職に高給を払う羽目になると思うよ
ゼネラリストはジグソーパズルのピースだからな >>678
えっ！？無能な社員を切ったら、新しい人員など入れないでしょ。
その有能な社員をこき使うだけ。だって優秀なのだから。
単に人件費を下げたいだけなのだからさ。 >>678
そう、その採用してみないとわからないのに一度採用したら解雇できないという法律がネックになるんだよ
採用してみてダメだったら解雇できた方が採用の間口は絶対に広がるのに解雇規制緩和ダメ絶対の人はそれが理解できない >>676
サイコパスっていうか、役立たずをリストラすれば自分の役員報酬がもっと増えるという考え ほらみろー船員非正規で良いとか言ってるじゃん
こんな労働者が増えてるからなあー非正規をなくせが労働者だろう 正社員も派遣でいいが役員も派遣でいいレベルなのが日本の企業の問題なので
成長なんてありえないよｗまあ延命レベルｗ >>682
そのネット産業が全部外資に奪われてるから
そこから何とかしたほうがいいと思うんだよなあ >>1
今は景気が悪くなっても簡単に首が切れないからな
だから景気が良くても将来のことを考えて給料を上げれない
景気が悪くなったら給料を下げたり首を切ったりっていうのがきちんとできるようにしないと全く駄目だ >>690
それはつまりコントロールをモラハラやパワハラ使ってやりたいから体育会系人材を使いたいという事でしょ
非生産的だよねｗ >>582
それはないな
それだけをやっても正規の給与が落ちるだけで非正規の給与が上がる事はあり得ない
みんな非正規っていうかちゃんと企業と個人が対当にどんな仕事でどれだけの報酬かを契約すべきなんだよ
(みんな正規にすべきと言うべきか）
今まで正規でも仕事ができないやつは給料が当然下がるし、今まで非正規でも仕事ができるやつなら給与は上がる
そして失敗すればどちらもクビにされても文句は言えないし、当然ちゃんと仕事していても企業が傾いたらクビにされる
逆に成果を出せば給与上げを要求できて企業が業績を上げてもこれを要求できるってのが理想
中抜きはこれを台無しにする
正規だろうが非正規だろうが中抜きやら過剰な企業支援を否定するのが正しい 仕事のできないやつは40歳までに5箇所以上の転職を出来ていないから >>676
いやいや
無能で働かないクズの首を切るのは当然だろ
こいつら詐欺師のせいで真面目に働いてる人たちが割食ってるんだよ
正規なんてただの運で入っただけのダニが得する悪い制度
正規なんてなくさないと非正規の方々に申し訳が立たない 日本が世界で唯一の衰退国家を止めるためには
派遣と移民を使いこなすしかない
世界はそれで好景気
仕事時間は日本人より少ないのに給料は日本人より高い 言い出しっぺの法則
あしたからフリーで働いてもらおう 同一労働同一賃金にして、派遣や非正規はよりたくさん貰えるようにもしないとね。
今みたいに非正規や個人事業主を増やして安い報酬で働かせるのはダメだわ。 こんな豚は経歴みればわかるじゃん
会社のコストカットのために30人ごぼう抜きの人事で大金と引き換えにリストラ引き受けただけの無能が街の声なんだから 戦後は皆んな戦死してたから
団塊の世代が若いのに出世して定年まで働けたんだよ。
一方氷河期は先輩がポスト譲らんし働く先は無いしで
w 非正規の奴の愚痴を聞いてるとバカらしくて呆れるな
どう考えても全員が正社員になれるわけないじゃん
企業にそんな経営体力はないよ
社会なんて椅子取りゲームなんだから正社員になれない奴がいてもそりゃ仕方がないでしょ 外部労働市場で本当に物産の必要な人材が集められるのか
探索費用もバカにならない
それどころか組織めちゃくちゃになるんじゃね？
俺は物産関係ないからどーでもいいけど >>700
そうやって経営責任を逃れようとする役員クラスの多いことw
自分らのヘタクソ加減を放置して、労働者が悪いというのはお門違いだ >>667
そう、とにかく年齢で一律に排除しないことが雇用流動化の第一歩
ただし、労働者側も労働市場を意識した、弛まないスキルアップ、スキルチェンジが要請される >>659
いつもの労働者分断工作か。
維新のやりくりらしいよ。 >>678
結局、能力はわからないが答えだから。
自民党は優秀ですか？経団連は優秀ですか？
時代やタイミングだからね。 自分の会社でまず始めろよ
一度やってみな
「外資と完全に同じ」って謳うんだよ、三井物産が
優秀なのが集まらなくなるから
とんでもない食わせ物ばかり集まってくるｗ 自由解雇反対の人って無能な正社員だけでしょう
年齢に見合った仕事のできないまさにお荷物 >>681
「まずはテメーが辞めろ」って糞老害の会長さんに言ってるんだよ 昭和の頃に終身雇用、年功序列がそれなりに続いてたのって
奇跡みたいなもんなのかね？ 竹中平蔵と同じ朝鮮部落系が出世するようになったのが
小泉改革 >>690
環境改善したり、モラハラパワハラなくしたりすると、彼らの存在意義なくなるから反対するでしょ？それがヤバいんだよ 企業が能力不足で役に立っていない人材の情報を国の機関に登録
↓
国が登録された人材に対して
介護や農業等の人手不足の仕事を斡旋
↓
解雇成立
こうしていけばOKだろ
何で企業は要らないと思ってる人材に
永遠に賃金を払う責務を負うのか
意味がわからない タワマンのあたりでバトルフィールドやりたくなってきたなあ。リアルで。 労働組合も悪いし管理職も悪い。
大して仕事せず、ふんぞり返っている爺さんが多すぎるんだよ。
彼らが高給を独占して、その分、若者や女性には廻らない。
企業から、動かない老人を追い出せば、
給料は飛躍的にアップする。
言っておくが、公務員もそうだぞ。
社員の給料を上げる代わりに、欧米のように一年契約で毎年査定しろ。 さすがに日本の経済成長率を口に出すならそれなりの覚悟をしてもらわないと 財界「いま日本に必要なのは解雇自由化雇用自由化、移民の自由化に賃金の自由化やね
安く使いつぶせる人材が無いと俺達が儲からない」 >>732
資源のない国がここまで繁栄できたのは奇跡やで >>728
物産出身者は若くして退職し、フランチャイズチェーンとか立ち上げてるイメージあるけどな。 もう買収合戦されないと内部留保解消できないんだろうな 三井物産みたいな超優良企業でもいらない子いっぱいいるんや・・・
社員何てみんな優秀だろうに。
ワイみたいなMARCH文系出のメーカー勤務は何が何でも会社にしがみついた方が良いなｗ >>730
解雇自由化するのはいいけど、企業側が一方的に有利だと
労働者がとことん弱くなり、ますます景気が後退する。 住宅を買うことを止めないと
住宅購入は、雇用流動化を妨げる大きな要因となっている 解雇規制緩和、賃下げのルール作りする
それだけだと問題でるから、解雇された人をどうするかの制度作りもいるよねってここ4-5年ぐらい言われてる事
それに応じなかったのが正社員クラブの連合と一部左派活動家、野党第一党
話し合いしたいのに、話し合いに応じないことで現状維持貫いてる
どう考えても悪いわ まずは商社からどんどんそういう流れにしたら
若い時は独立して生涯現役！とか言ってたのにおっさんになってもしがみついてる奴いっぱいいるよ？ >>721
まあそれを誤魔化すためにどこかCMのように「選べる働き方」という言い方をするわけだけどな。 >>728
法律があるからできない
やりたいから法律を変えてねという話 まずは為替操作を辞めろ
アホンダラ財界トヨタ経団連
ゾンビ企業を延命させるためのアベノミクス
為替に左右されるレベルの雇用に振り回される敗戦国ジャップ 40歳で定年で解雇される韓国みたいな国になる恐れはないの？ >>735
国が置屋になるわけですな
一億総遊女やね 転勤、長時間残業、新卒一括採用。
これらは終身雇用の産物なんだよね。
終身雇用がなくなればこれらはほぼなくなる。
欧米みたいに全員定時できっかり帰宅が普通になる。
転勤なんて一部の幹部社員だけ。 モラハラやパワハラでコントロールするのITでもやって全員戦死してるのウケる 自分が出世したらこんなことするとか酷いな
可哀想に >>691
それはまさしく氷河期だな
ただ、解雇規制さえ撤廃されれば
入れ替えのチャンスは確実に増える
氷河期よりもチャンスはあるだろ >>732
先輩が戦死したからポスト空いたんだよ。 >>731
年齢や性別関係なく、使える人間は残す使えない人間は解雇できるようにするのが重要であってな >>754
解雇自由化したら、基本的に40歳定年制と同義になるでしょ。 >>712
「(みんな正規にすべきと言うべきか）」
だから正規がさっさとそれを主張しろって言ってるんだよ
なのに正規のダニどもは非正規を踏みつけにして自分さえ良ければ良いとしか考えてないじゃん
非正規はそういうダニどもが大嫌いなんだよ
非正規の待遇が上がるかどうかは関係ない
正規を潰すのが一番大事だ >>732
封建制度の名残なんだろな
とはいえ戦前はもっと流動的だったそうな 港区のタワマンとかでサバゲーやったらだめ？戦闘したい。 >>744
そもそもなんで優秀な人を集めた挙句、企業がここまで堕落するのか分からんのだが
入ったあとで無能にでもなる法則があるんか？ 小泉竹中時代の日本の企業は海外へ逃げるの脅し文句は覚えてますよ >>721
ほんと自称経済学者の詐欺師ネトウヨさんは頭が短絡的でｗ
むしろ、三井物産の変わりなんていくらでもいんだよ
社員を雇えないような無能な会社は潰れればいいだけの話なｗ
そんな無能な企業のたまに日本人を奴隷化する法案なんてつくることが害悪なんだよｗ このスレ大体8割くらいが工作員の書き込みだな
すげーわ 真亜子簡単に言えば世界を見習え
日本だけが負け組の衰退国家だろ
日本を世界と同じ仕組みにするだけで好景気になり給料も上がる >>746
労働者が有利な立場に立ちたいなら能力を磨けば良いのよ
アメリカだって有能なら従業員なら他に行くぞと企業にチラつかせるだけで
億万長者になれるほど賃金もらえるでしょ？ >>721
高校や大学だってみんながみんな行きたい学校へ行けるわけじゃない
子供の時からそういう競争の場に身を置いていた筈なのにね
にもかかわらずこういう話の時だけ非正規も正社員にしろ〜みたいな事を言う奴が涌くのが不思議
そんなこと出来るわけがない >>765
何で足を引っ張ることを目的にするのか理解できんのだが。
非正規を廃止する方に舵を切る方がいいだろうに。 資本主義前の資本家の理屈だね
学校で習わなかったのかな？ >>769
有能だと思ったら有能じゃなかったってことだ 追い出し部屋より首切りの方がマシな制度だと思うけどね 解雇はできるようにしたほうが経済は回るだろうな
ITって人を要らなくする仕組みだから、人はどんどん余ってしまう >>760
日本は戦争直後から高度経済成長からバブルと
ずっと人手不足だったからな。 とか何とか言っといて
どうせお前ら上の奴らだけは頑なに動かんのだろ？ｗ 雇用を流動化させたら経済成長UPの
作用序列を説明してくれないかな？ >>776
日本でその土壌がないから問題なんだよ。
企業に何十億もの利益をもたらす人ですら、昇給できないのが日本なんだから。 働かないおじさん以外に反対する人いません
優秀な人は確実に給料上がるし 日本が2％成長のインフレ経済なら、企業の売り上げは20年前の3倍になってるはずだからな
普通に社員は全員助かってるんだよ 正社員で 転職市場活性化のためには解雇規制撤廃は必要
大して給与も出さんくせに年齢、性別、学歴ばかり求める経営者も変わらなければ トヨタの中高年がベトナム行きたくないから通貨切り下げでゾンビ雇用維持
その後トランプに命令されてアメリカに出向wwwww
雇用流動化に反対してるのが財界経団連 >>746
その為の話あいに応じてこなかったのが連合や野党だからどうしようもない
全員正社員にして最低賃金も引き上げるとかありえんこといってたからな
全員正社員は維持できない、解雇と賃下げもしない、そのかわり非正規拡大することで正規守りつづけたツケがきてる 三井物産は全員非正規採用にすればいいじゃん
成績良ければ、非正規でも年収何億円
だけど、成績落ちれば、即再契約しない
今の法律でも、十分出来るじゃんｗｗｗ >>755
解雇規制緩和されると都合が悪いやつは
解雇されたら餓死するだとか次の仕事が売春だとか
極論ばかりだよね
よほど解雇規制を緩和されたら都合が悪いと見えるわ
どんだけ仕事してないんだよと >>670
アホの人って、どうして無知自慢始めるのかな？
> 諸外国は移民を入れ始めたのに日本だけ入れなかった
最近になって移民を入れ始めた諸外国って？どこ？意味不明なんだよ
> 諸外国は解雇規制なんてしていないのに日本だけしていた
解雇規制なんてどこの国にもあるんだよ。どこに力点があるかの違い。米国の自動車産業が衰退したのは労働組合が強すぎたのも一因。それも解雇規制の一種
> 諸外国は国債乱発なんかしていないのに日本だけしていた
日本だけ国債乱発？は？国債を海外資本にまで乱発していないだけ日本はまだマシ。何で未だに日本は世界一の債権国なのかな？と。
> だいたいこのへんじゃん
｢じゃん｣を安易に使うとバカ丸出しだぞw >>764
フリーターを馬鹿にしてた人が、４０歳からフリーターになるのか 金銭解雇で流動性と労働者の相応の保護を両立できよう。
金額がはっきりするから議論も調節もしやすい。
自己希望でないのなら確実に金が貰えて泣き寝入りなし。
退職金の20年以上勤続優遇なんかもすぐ止めるべきだ。江戸時代かよ。
年数×100万程度の単純控除でよかろう。はみ出た分の半額算定も止めるべき。 >>765
いやだからその前に中抜きやら健全な雇用を阻害するものを批判すべきだと言ってるんだよ
正しい順番は中抜きを潰すのが一番先だよ間違いなく
自分の待遇が上がらないのに他人を下げる事を目標にするとか愚かだよ
そういう君こそダニだよ 民間企業よりも足引っ張られるのが国政や行政に影響する
公務員をもう少し首切れるようにして欲しい >>782
解雇を脅しに使うパワハラが増えるだけだよ >>721
俺の大嫌いなホリエモンが一つだけ良いことを言っている
「会社に不満なら起業しろ」と
椅子取りゲームで座れなかったら、座れなかったと諦めるか自分で椅子を作るかのどっちかしかない 親父がやってる工場継ぐかどうか本気で悩んでる理由が、雇用の応募がないからｗ
田舎の工場にしては結構いい給料出してるんだけど、それでも来ない。
真面目に一日中ライン仕事やってくれれば40代未経験でも月40賞与4.4て結構いいよな？ >>787
管理職が俺より給料が高いのは許さない
って能力や成果に見合った報酬支払い拒否するからね 無能なジジイに退職金やらボーナスやら出したくないって言えやwww
若造を奴隷のように使いた言ってやれwww >>721
それが本音なんだよな
だからこそ正規も非正規に引きずり落とすしかないんだよ
既得権益の寄生虫どもだけが得するなんて絶対に許さない
維新ならやってくれる
それにジョーカーも正規のゴミどもを狙って殺すようになるよ 世界各国は、外国人の制限に向かっている
その流れに逆らってはいけない アメリカのように職を失いやすくなる分食を得やすくすれば問題ないしその方が健全 >>786
世界は経済成長して好景気
世界で日本だけが衰退国家になった理由を考えれば答えは分かるだろ？
今の日本は韓国以下 >>776
ここは日本。
そういえばアフォはすぐによその国の話をするが、「そこだけ見てんじゃねーよ！」って言われてる 雇用の流動化が成立するのは絶対的に公正な評価が企業にも裁判所にも
あるのが前提じゃないとだめだからな。
そこを全然考えないからダメなのよね、公正な競争なんかしてないんだから。
労働者の権利弱くしたままじゃ絶対に失敗する、ただのコストカットになるからな。
奴隷リーダーを縛り首にする法律必要 >>798
そういうこと。
マネジメントに回れなかったブルーカラーは、介護や運送みたいな人手の足りない業種に行くしかなくなる。 >>732
日本版アメリカンドリームやな
共産主義みたいなもんだし
そんな時代は長くは続かんよ リクルートみたいに40代になったら大半が独立してて、あらゆる所に元社員の人脈がある会社もあるからな。 >>787
企業に何十億もの利益をもたらす人ですら昇給できないのは
解雇できない無能社員の賃金となって消えてるからだよね >>721
だから、正社員を無くそうということだよw
雇用の流動化とは、これまでクビにしにくかった正社員をいつでもクビに出来るようにすることだから。
正社員をクビに出来ないから、経団連や自民は簡単にクビに出来て安価な報酬の非正規や個人事業主をたくさん増やして来たんだよ。
セーフティネットの整備や既得権益を無くす経済産業構造の改革が前提だが、
正社員を無くし雇用の流動化させるのは賛成しても良い。 >>806
それならまだいいんだけど
もはや能力を査定する能力がないからなあ >>1
>新しいことにトライする社員が出ない
この点が一番重要で、流動化とはあまり関係がないんだよな
社風というか人事制度が重要 >>3
本人か家族がブラックリストに入ってる可能性 転職して給料上げても50歳でクビやぞ
そっからどうやって転職すんのよ >>811
作用序列って読めなかったのか無能
だからお前は非正規なんだよ 吸い取ってるからね。働いていれば吸い取ってるのが見えてくる。 >>1
それは終身雇用を前提に採用した人間がいなくなってからのはなしだろ？ >>40
バブルで民間会社がブイブイ言わせてる中、未曾有の低賃金だったんだけどな
そりゃ、不景気なら逆転するわ 経営者が仕事とってこない
経営者がイノベーションできない
これを全部労働者のせいにされてるのに
おまえらときたら経営者擁護
あほ5ch 解雇されて無職になったら人生終わりみたいな風潮をやめれば良いんだよ
日本人が不幸な理由ってそこよ >>786
無能を首切りして優秀な人材を高給で雇えるんだから競争力と生産性は爆上がりするだろ 自称有能な若い人たちへ
安い労働に頼らず自分で働いて大儲けしてしっかり税金を納めてください。期待してますよ >>788
働かないオジサンは、この季節、年賀状の写真と
冬休みのマウンティング旅行のことで、頭がいっぱいじゃない？
聞いてもないのに、家族の話ベラベラ喋ってくる
仕事の話出来ないんだよね、働かないオジサンは。無能だからｗ 有能無能と言うが、有能なリーダーと有能な右腕が居れば、後はそんなに有能でなくても十分いけると思うがな
大体、有能な人間なんてほとんどいないし、どこからそんな人材見つけようとしてるんだよ 雇用の流動化とは結局、労働報酬の総額を減らしたい言い訳に過ぎない
分配を減らした分を金持ちがぶんどって、貧富の差が大きくなるだけ 共産主義も社会主義も、成立した当初は参加者すべてが熱意と理想に燃えてるからうまく回る
でも時間が経過し、やってもやらなくても同じ、うまく立ち回ってサボったほうが得という認識が増えるにつれて、効率は落ち停滞し衰退していく
今の擬似社会主義日本はまさにその末期。必要なのは昭和回帰ではなくペレストロイカだよ >>818
無能な人がそんな高給取りな会社なんて、今の日本じゃ数えるほどしかないと思うが。 非正規でやってれば、働き分を吸い取ってるのが見えてくる。
そこまで見えてくればプロだよ。 もう発展しなくていいよ
変化しないからガラパゴ言われてるんだし
そのまま続けて周りから取り残されてください
珍種として世界の嘲笑われもんになってしまえ >>786
通貨切り下げミクスした時点で何も買えないジャップランドに転落してしまった
産経新聞「ベンツ高すぎて買えねえじゃねえか」wwwwww(安倍応援団だから理由は絶対に書かない) 説得力が弱い
三井物産の使えない社員は会社にしがみついてるじゃん >>5
いや正しい
使えない人を切り捨てて優秀な人材には多く給料を出す
こうしないと会社は成長しない >>704
流動性言っといて中途なんか雇う気無しなんだぜ
恐ろしいわ 起業すると社会保険料がいかに高いかよくわかるようになるぞw 勉強する時間を会社に持っていかれるんだから、簡単にやめられないわな。 >>721
そらそうだ
そして正規のゴミ社員を雇う体力もない まあ年功序列、終身雇用で、上司にお世辞ばかり使ってきた無能な役員がまず辞めるべきだな。そういう連中が部下を評価させ、昇進させるから、同じようなやつが管理職についていく。 経団連をチョン組織にしたのはアメユダ下僕の小泉以降 1970年代の頃のシステムを2020年に適用できると思う方がキチガイ
なわけ。
お前まだ黒電話やポケベル使ってるのか？って話 別に解雇されたら自営業になればいいと思うけどな
一生企業に面倒見てもらおうとか甘え >>764
大手とかテックはね
でもアメリカをみてもわかるが全業種でそうなるわけじゃないし
不合理経営を続けるならどのみち倒産ということになるので終身雇用は幻想だ >>805
解雇規制が緩和されると、クビになったやつがそちらに応募しに行く
それが雇用流動化 普通に働いても家賃払ったら残りはわずか
1個1100円のフレンチトーストも高いと思っちゃうし
ヒルトンやインコチの4950円のアフタヌーンティーなんてとても行けない
なのにインスタ開けばフォーシーズンズホテルで
キラキラしてる同世代のパパ活女子
私だって本当はファストファッションじゃなくて
アンクルージュで可愛いお洋服買いたい
ディオールやシャネルのデパコスもほしいし
湘南や銀座TAで目と鼻も整形したい
でも現実は安い給料で替えのきく労働力
何者でもない自分、このままでいいの？
そうだよね、だからAVやろう
マネージャが私だけの良いとこを見つけてくれて
監督が私だけのオリジナルにしてくれる
全国のサイン会に呼ばれてご当地グルメを堪能
朝から私の為に並んでくれる沢山のファンがいる
台湾呼ばれたらプール付きラグジュアリーホテル
FANZAアダルトアワードは新木場で表彰式
観客に見つめられながらステージの上で輝ける
目黒の高級タワーマンションに住めて
部屋にはキャッシュが600万
平日でも気軽に越後湯沢に遊びに行って
キュウリをつまみに日本酒を堪能
そんなキラキラしたこの世界で
高収入に私はなる 何でもいいから政府はさっさとカネ刷って配れよ
海外プラス成長なのに日本経済だけマイナス成長になってるだろが >>721
いや、解雇規制を撤廃すれば全員正社員になれると思うぞ？ >>1
ピラミッドの上が肥大しすぎてるからだよ
世襲を戒めてピラミッドを綺麗な錐形にすればよい 会社の中で、顔を見れば、吸い取ってる奴と吸い取られてる奴の顔の判別がつくようになってくるし、働いてねえ奴も見えてくる。
色んな会社行けばわかる。 >>836
有能なマネージャーが一人いれば10人を効率的に動かせるからね
その中にはもちろん無能なる人材も1人や２人もいるが
それですらそれなりに動かしてくれる 解雇規制を緩和すれば、役立たずのあいつが消えてくれる！
っていう夢を語るおっさんがよくいるけど、
お前の労働を搾取しているのはそのもっと上の連中で、
解雇規制を緩和しても、そいつらはのさばり続けるよ、と。
なんなら、お前ら全員、非正規貧乏人になるだけだよ、と。 >>786
仕事無いのに、流動化して良くなる要素無いわw
体よく首切りしたいだけよ。 >>827
非正規ではないけど
今の日本が世界で唯一の衰退国家になった以上
移民や雇用での改革が必須
日本が韓国以下になるなんて30年前に想像できたか？ >>303
アホか
社長がいたら会長なんていらない
相談役なんて全くいらない >>800
健全な雇用を阻害するものを批判するのは正規がやれよ
なんで非正規がそんなことしなきゃいけないんだよアホか
正規のダニどもが非正規を利用して儲けてるんだから正規は寄生虫なの
この寄生虫を攻撃するは当たり前なの
自分らが攻撃されたからって必死に矛先逸らそうとしても無駄だよダニ
地獄に落としてやるから覚悟しとけよ この話するときにまず真っ先に言いたいこと
経団連は正社員の解雇と賃下げを可能とすることを求め続けてる
正社員を解雇できるようにすることを拒否してるのが連合
それだと会社がもたないのもわかるから、非正規拡大させる事で正社員の雇用を守ったのが連合
労働者を正規、非正規で割ったのは連合
原点すなわち正社員の解雇と賃下げを可能とするルール作りの所に戻れという話 自分は絶対解雇されないと「妄想」抱いてるやつ大杉ｗ 雇用の流動化とは、クビになりにくいという特権階級に胡座をかいてた正社員を無くすということだが、
それを分かっていない人たちが多いようで無邪気に非正規を叩いているw >>781
そのための「学歴フィルター」じゃないんか
いくらハズレが一定数いるにしても、大部分は優秀な人がいてその人たちでカバー出来るもんじゃないのか 雇用の流動化をいう会社って新卒採用はいつまでも続くと勘違いしているよねw 年功序列、終身雇用を潰れるまで続けてるがいいさ
人はそう簡単に変われないっていうしね
そのまま儒教システムを頑なに守って取り残されてください 年末調整も確定申告も全然デジタル化出来ないのに何が構造改革じゃ
アホンダラ 親が早期退職
自分もあと少しで早期退職
親は資産を使い切るから相続や家屋もなくなる
介護問題頭打ち
みたいな家系がたくさん生まれるのか 成果主義にしたのに雇用の流動性を担保しなかったのが今の惨状
辞められない社員がどんなに成果出しても企業は給料あげる必要が全くないからな >>793
は？アマゾンでも、コストコでも三井物産の変わりなんていくらでもできるんだがｗｗｗ
アメリカに日本の資産がいくけどなｗｗｗｗ >>797
＞最近になって移民を入れ始めた諸外国って？
失われた３０年の話でしょ
＞解雇規制なんてどこの国にもあるんだよ。どこに力点があるかの違い。
それはよくある誤解で日本は判例で解雇規制してるので、
表面的な比較では分からないんですよ
日本は実務的にはほとんど解雇不能です
＞日本だけ国債乱発？
対GDP比でこんなになってる国はほかにないですね
＞何で未だに日本は世界一の債権国なのかな？
日本に魅力がないから（債権国である＝自国に投資してない） >>721
椅子の数が多すぎるから正規員の数をこれからガンガン
減らしていきましょうって話でそれを言うのは馬鹿だと思う >>863
そうか？
アメリカはうまくいってるけど 今更何を言ってるんだお前。お前らは引退するからいいよな。 >>855
日本企業がそんなこと考えると思うか？
年齢で一方的に足切りするぞ？
ITですらリストラしすぎて人手不足になるアホな企業があるくらいだ。 それ言う会社が正社員を取らなきゃいいだけでは？
逃げられない権利は欲しいくせに
育成失敗配置ミスは棚に上げるんだな >>1
脱終身雇用と雇用の流動化を謳うなら、日本の若者搾取とも言える賃金体系を見直せ。
若いうちに低賃金で搾取した見返りが、年功賃金制度と言える。
それを辞めると言うなら、若いうちからそれなりの賃金の支払いをするということだ。
安いうちにこき使って、賃金が高くなったら使い捨てるというのは、全くもって搾取以上の労働者使い捨て政策としか言えない。
また、40歳以上の労働者に早期退職を求めるなら、同様に、若い頃に搾取した賃金差額を勤続年数分加算金として支払え。 >>837
違うぞ
無能な社員に搾取されてる報酬を優秀な社員に分配するということ >>873
今や大学もエスカレーター式やAO入試が盛んだからな
そうじゃない一般入試で通った人間だとしても
その大学卒業までの能力と
会社に利益をもたらす能力が剥離してきたってことだ >>804
で？
キミは起業したのか？
業種は？年収は？従業員何人？
どのくらい給料上げてるの？ 気安く辞められて気安く転職できるようにならんと駄目だろ
ゴミな会社がすぐ潰れるようにならんとアカン >>885
なら海外に買収されるだけだね
どのみち効率化はされる >>864
仕事ないのに雇用を続けるから生産性が低いままなんでしょ >>788
誰が優秀だと判断するの？
経営者の都合のいい人間が優秀なのかな？ 企業側が解雇は積極的だけど
採用は新卒優先で中途採用ほとんどしないから無理 >>732
一大政治勢力である団塊世代がそれを享受してたからにつきる
ビジネス的には無理になっても、企業成長や利益を犠牲にし、保有資産を食いつぶし、将来世代や非正規雇用にツケをまわして無理やり維持してきたんだよ
持続可能な制度ではないってこと >>831
企業しか見てない、経営者気分の奴隷リーダーだからな >>746
出やすくも入りやすくもなることでブラック企業は淘汰されるし
パワハラ上司など会社にとってマイナスな存在も解雇しやすくなる
それに向いている仕事に移りやすくなるから生産性も向上する
嫌な人間と嫌な仕事をやり続けたり、無能だからと仕事をせず
居すわり続けるより合理的な社会になるよ 競争競争でいって負けたら解雇
楽しい時代が来るなあ 下にとっては出来る人が給料高く貰おうが努力が足りない言われようがふーんそうですかってだけ 雇用を流動化して底辺派遣からも追い出されるのが氷河期 何を今更言ってるんだオマエ。知らないフリをしていただけだろクズ集団 >>895
そりゃ当たり前だろ
企業は儲けるのが使命なんだから >>888
それは理想論だよ。
今まで何回騙されてんだよw なんかこの期に及んでグダグダ言い訳して逃げようとしてる正規のダニどもが多くて笑える
そんなに非正規になりたくないならなんで非正規雇用が増えた時に声を上げなかったの？
自分に火の粉がまとわりついた時だけ都合の良いこと言って誰が味方してくれると思うの？
甘えるのもいい加減にしろ正規のダニども
全員非正規に落としてやるから覚悟しとけよ
お前らのガキどもも不安定な人生を送ることになるな
ざまあみろ やっぱり経営者がダメダメだなって思う
社員に何かを頼ってるようじゃダメだね >>769
いくら優秀でも仕事せんかったら成果ゼロや イノベーション全く出来てない経営者が無能なんだろ
経営者をクビにした方が早い 終身雇用だけ辞めたら糞だけど給料の水準も上げればいいんじゃない どんな無能でも大学入試まで頑張ればコネで昇進して行くという無能な制度だからな
コミュ力採用とかいう組織を維持するためだけのゴミも無くなるかな 優秀な人への分配を増やすためとか、資本家の都合のいい言葉に騙されて、
こういうのが竹中を支持してるんだろうな。 >>899
逆だ逆
アマゾンなんて、世界１のブラック企業だろｗｗｗ 現法で流動的な雇用ってやつが非正規雇用なら実現可能なのに、なんで全員非正規で取らないんだよ
だいたい、クビになりにくいことが正社員のメリットよ
簡単にクビになりたくないやつしか集まらないだろそんなん >>1
>デジタル化が進めばより少ない人数で既存の仕事を回せる。
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないw
日本の仕事に対する風土が試されているのでそう単純じゃない
例えばハンコとか無駄に書類が多いとか社内プレゼンに労力を割かれるとか >>895
都合のいいってのが会社に利益を生み出す人間ってことならそうだろうな
少なくとも働かないおじさんはいりません >>831
これね
レス読んでると自分が有能と思ってる奴多すぎる
だいたいこの会長の世代は年功序列だったんだしそれを何を今更感
社員に振る前に自分たちをどうにかしろよジジイ ホワイトカラーの能力が無くても
いつまでもホワイトカラーの仕事を与えなければならないって
どんだけ効率悪いのよ
ホワイトカラーの能力が無いならブルーカラーの仕事に転職する
これが普通の事だと思うんだけど。 >>890
経団連の大好きな中国人様をじゃんじゃん受け入れたらいいのにな
もう半分以上を中国人様に置き換えてもいいくらい
中の企業秘密とか全部抜き取られて最後は父さん
ってのが理想の形だと思ってるしw >>909
逆なのよ
解雇が簡単にできないので中途採用がやりにくい
だから新卒を安い給料で採用するのが合理的になるんだよ 老後の準備はしてたけど、加齢の準備はしてこなかった報いです。 経済成長してもあいかわらず賃金は上がらず、可処分所得は減る一方なんだろ。
そりゃあ経営者の役員報酬やら企業の内部留保はさぞかし潤うんだろけどさ。 >>908
そういうふうに反論不能になるよな
日本が衰退した理由はなにか？という点で
日本だけやってることを列挙すると、
移民反対とか国債乱発とか解雇規制あたりになって
ネットの底辺が言ってることとだいたい逆になるからな >>910
お前怖いヤツだなｗ
どうしちゃったんだよ >>911
自分の利益を最大化させてる最近の経営者はある意味優秀だろ？ >>797
移民は日本以外の国は普通に受け入れてるぞ
日本だけがなぜだかここ30年間移民を拒否し続けてきた
そして世界で唯一の衰退国家へ
日本以外で解雇規制のある国ってどこ？
世界は公務員ですら解雇できるんだが
日本以外で国債発行してる国ってどこ？
EUでは赤字国債があると加盟できんぞ そんなホイホイ首切ってたら国民が金使わなくなるんじゃないの
物売れないのに成長出来るの？ 経済成長の足を引っ張っている経営者が
問題と違うん？ 俺の認識だと雇用は十分に流動化している。問題は行きたくない職場に
人が行かないことだがこれをどういう言い換えるかが長年の課題である。ｗ >>887
若い時に無知で金かかるだけの新人に教育してやって使えるようしてやったんだからむしろ金を払って貰いたいぐらい
搾取と言うがいつでも辞めることはできるんだから自分の好きな会社に転職すればいいだけ、転職しても給料上がらない無能だから会社に寄生してるんだろう 経営者：経済効果を上げるためにも、無能な社員を解雇する権利が必要
それでクビになった人をどうするかは企業の問題ではなく、国の役目なのでは？ >>905
何回騙されたって解雇規制が撤廃されたことなんか今までありませんがw >>921
解雇しやすくしたらホワイト企業になるとか
どんだけ解雇緩和派はお花畑なんだか
日本にもすぐに人を切る中小企業はいくらでもあるから
体験してこい >>886
ほんこれ
中小の人事をやっているがこれはそう思う >>33
全員非正規で実現できるのに
二十年ぐらいやめずに
ずっとそうしてないほうが悪い
既に採ったやつに関しては普通に
権利侵害になると思う
筋からしたら 経済団体に主導権渡すと、非正規のときみたいに上級のためだけの制度になるから注意だ
悪がいるのではなく、救いようのない構造としてそうなる >>927
これだけ日本人にアホが多いんだからそりゃ幸福度の低いなんとなく暗い国になるわ 時代錯誤な労働組合の連合、それを支持する高齢者諸君
若年層が君らの言い分全く支持してないことを理解しろ
高齢者ほど世代人口多いから影響力はのこってるけど、若い奴ほど労働組合や野党支持してないからな
世代交代とともにおまえらが守ってるものは守れなくなるから諦めろ >>908
なにがばかっぽいん？
三井物産で売ってるものなんて、アマゾンでもコストコでもいくらでも代わりがきくやんｗ
三井物産でなければ買えないものなんてねーだろｗｗｗｗ 勘違いしてるけど仕事ができる奴は有能ではないぞ
これがわからないと無能と一緒やで >>911
会社に寄生することしかできない社員がなんか言ってらw >>946
わかってる会社はプロ職だけ有期にしたりしてんじゃんって >>766
そりゃ士農工商が殿様の気に触れるようなことしたら解雇どころじゃ済まないよ >>867
う〜ん
直接的に自分に関係する利害でしか物を考えられない人か〜
誰かが押されて君にぶつかってもぶつかった人だけを叩く人なんだね君は
それで地獄に落とすとか怖いよ・・ >>868
マジでこれ
連合って害悪以外のなにものでもない
自分らの既得権益を守りたいだけの寄生虫
いまは非正規が増えてるから数では非正規が勝つ
非正規は団結して正規を全員非正規に落とさないと待遇改善は望めないんだよ
非正規の敵は正規だ >>942
そういう経営者が多いから、雇用の流動性も上がらない。 >>936
バカっぽい質問ありがとう。
自分で調べろ。
バカ自慢がエスカレートしてるぞw ムリだよ
一度負のループに入ってしまった(日本経済の衰退)以上、雇用される側にモチベーションなんてないから。
金がもらえりゃそれでええの精神で多くの人が働いている。自分のスキルを磨き、仕事に人生を捧げようなんて人はそうはいない。
仕事とプライベートは分離し、定時で帰って趣味に没頭する。それが現代日本人だ。
ハングリー精神があった頃にやるべき事だった。
時すでにお寿司🍣。 あらゆる制度を悪用にしか使わない自民系政治家、財界人なめすぎ
まあ〜ばかだからまた騙されるんだろうなあ〜
でも、まあもう終わってる国だしどうなってもいいかな そもそも自由解雇になっても、有益な社員であれば正社員と同じ扱い
あるいは待遇を増やしてでも置いておくから、心配は不要でしょう
すでに非正規が2200万人いる中で、自由解雇に反対するのは
明らかに無能な正社員が保身のために言っている以外にありえないよ これやるなら現役世代も年金保険料で先物買って一発勝負だ
失敗しても年寄りの年金無くなるだけだし >>936
>日本以外で国債発行してる国ってどこ？
>EUでは赤字国債があると加盟できんぞ
何を言ってるんだ君は？ こいつら自分の事しか考えてないね
そのうち襲撃されるだろうね 正規非正規みたいな矮小な話ばかりになってるが
日本企業は解雇規制撤廃して不要な正社員の首を切って
その金で事業のスキルに特化した専門家の集団に
なっていかないと外国企業に負け続ける
ゼネラリストとか言って素人に毛の生えたようなのが仕事回してても
話にならないのはみんなわかるよな？ 想定する能力差が極端だよね、経営者目線の奴隷リーダーって
そんなに差があるわけないんだが。
結局低賃金で抱え込んで働かせて、時期が来たら首にしたいそれだけでしょ？
わかりきってるけど…それはあまりに無責任だよねって話。
全部社会に負担を押し付けてるだけ、そこらへんがわからんかな？
あくしつな企業経営者こそが社会的なコストなのよね。 雇用保険の企業負担大幅に増えるって前提は認識してんのかね。
ただでさえ不足気味なのに。 いつでもどこでも即座に首を切れる、とか、特殊な事情がなければ絶対に首は切れない、とかじゃなくて。
中間が必要だろう。 金と予告期間で調整するしか無い。 他に納得できる解決策などあり得ない。 雇用の流動化すると、アメリカや韓国のように厳しい競争社会になるよ。
その代わり、既得権益を壊すような産業や経済の構造改革すれば、日本から新しい企業や産業も出てくるようになるよ。それで経済も良くなっていく。 >>961
質問じゃなくて答えだぞ
日本が衰退国家になった理由はこれ 小泉の時の成果主義がもてはやされた結果どうなったっけ？ バカ：いやなら経営者になれよ
経営者思考：だから、新しく経営して雇いたいんだからそのゴミみたいな首きれないシステム変えろ
バカ：嫌だ！変えたくない！嫌なら経営者になれよ！
経営者思考：だから新規企業して雇いたいんだから、50年前のクソみたいなシステムやめさせろって言ってる
バカ：嫌だ！変えたくない！文句があるなら経営者になれよ！
経営者思考：いやだから、新規企業して雇いたいわけだからゴミみたいなシステムを（以下略 成長する為には息抜きも大切だけど中抜きばかりになってしまった お前らが、新卒一括採用で、低学歴学士を大量に青田買いしているからだ こんな国ハブられたらいいわ
変化に出遅れたら滅びるまで 消費者が三井物産である必要がないだけだろ
成長？アホなの？ｗ >>960
社員は転職市場で今以上の給料貰える会社見つからないから年功序列に甘えて企業に寄生して搾取してる 安定した雇用が無いと子育てできません。
少子高齢化が進むぞ。 もう30年給料上がってねーんだぞ？
全部働かないおじさんに搾取されてるせいだ
いいアメリカに加減学べよ そもそも、流動化進めて無いでしょ？？www
フィルタでがんじがらめにしてるじゃん。 >>958
なんだビビってんのかオラ
綺麗事ばっかり言って隣の他人には冷淡なお前みたいなクズが一番の罪人なんだよ
お前みたいなゴミがジョーカーに殺されないといけない
地獄に堕ちろカス 有能な人は待遇が良いので大丈夫ってやつは
ちゃんと社会出てないだろ？
まともに業績判断できる上役なんてそうそういない。 >>952
btob とbtocじゃビジネスが違うやろ 非正規の待遇上げて全員非正規で取ることで解決すんのよな
即戦力ほしいなら実習でもさせて
専門職枠で採用するしかねえのに
それはさぼりますだよ >>966
お前は、EU加盟国に赤字国債があると思ってんの？ そもそも正規非正規なんて言葉があること自体おかしい 搾取してる奴らがガタガタ
震えて怯えるるのがみたい >>988
30年つーことはむかし文句言ってた若い奴が今は働かないおじさんになってるわけで このスレッドは１０００を超えました。
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