リニア「めど立たず」 ＪＲ東海社長、延期不可避 ★7 [蚤の市★]
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ＪＲ東海の金子慎社長は２２日、名古屋市で記者会見し、当初計画で令和９年に東京・品川―名古屋の開業を予定していたリニア中央新幹線について「今の時点で時期にめどが立ったということはない」と述べた。静岡工区が未着工のため開業延期は不可避の情勢だ。
静岡工区は大井川の流量減少を懸念する静岡県が着工を認めていない。ＪＲ東海は９年開業を実現するには、２年６月中に静岡工区の準備工事に着手する必要があるとしていたが、着工できず大幅に遅れている。
金子社長は、国土交通省の有識者会議が中間報告を取りまとめたのを受け「地域の理解と協力を得られるよう真摯（しんし）に努力をしていく」とも強調した。地元自治体との対話の進め方に関しては「今後探っていきたい」と説明した。
国交省の有識者会議が１９日に取りまとめた中間報告は、適切な対策で流量は維持できるとし、ＪＲ東海に地元と十分に意思疎通して懸念を拭うよう求めた。
産経新聞 2021/12/22 16:25
https://www.sankei.com/article/20211222-CUS3YNCFXRMUXJBUT7ABRQ7BEY/
★1 2021/12/22(水) 17:00:25.70
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640237486/ >>2
Excuse me, but I don't think so.
You had better not praise your girlfriend much if you'd like to keep the relation with her long.
Because your praising may make her so arrogant that she comes to think that she can get more attractive boyfriends than you.
Then, it is more prudent to try to make her believe that she has few good points and so no one (but you) dares to associate with her. 絶対川枯れるよ
外環の工事でわかるだろ
川ですらない場所で陥没がおきてんだから 茶番。ゴタゴタやっても金が動くからどーでもいいんだろ？ 最初から静岡避けておけばよかったのに
地図見りゃ揉めるってすぐわかるだろ
上から目線の考え方しか持ってないからそうなるんだよ >>1
経済発展の為とか言ってるけど
実際は土木業者を儲からせるためと
口利きの見返りで政治家を儲からせるためにやってるからね
そんなんうまくいきっこない 新幹線の横にジェットエンジンつけて超加速するってのはどうだろうか？
新たにマグネットレールを作る必要もないし、これで大阪東京70分も夢じゃないよ リニアなんぞ不要ってことだろ。
人の移動より、物流に力を入れた方が100倍マシ。 川勝詰んだｗ
政府の中間報告、中下流域は事実上大丈夫って言ってる。
てことは川勝が脅して味方させてた下流域の自治体は
もう川勝に味方する理由が無いｗ
新たに川勝の「生態系ガー」の根拠になる上流域は、
ここ静岡市ｗ
はい、川勝詰んだｗ うーん、有識者会議の中間報告が出たとはいえ、状況はほぼ変わっていないのにスレ伸びるねえ。
まあ、JR東海が現実に即した判断を初めてと言っていいくらいまともに示したというのが大きいんだろうけど
「やるべきことをやりたくない」という姿勢で進むわけがないのよね。 コロナで世界は大きく変わった。もう元に戻らない。
出張は時間と金の無駄と分かった。
中国の高度成長も終わり、インバウンドはもう期待できない。
日中対立の政治リスクもある。
リニアの事業計画は見直すべき。 >>16 だって有識者会議の方針として、生態系への影響を議論していきましょうとか、静岡に寄った事言い出して、事実上死刑宣告を取りまとめたんだから、印象操作として静岡ディスっとかないと後がないんじゃないのリニア側はｗ >>9
地図を見てほんの10キロもないだろ、早く通せや
というのがリニア強硬派だからなｗ これ、ＪＲ東海としてはやりたいんかね？
政治家は土木利権舞い込むから大喜びだろうが JRも水位が減ったら補償するって言えよ
もし減っても因果関係証明でダラダラやっとけば良いんだから 神聖な静岡国民を蔑ろにするからこーなる
感謝が足りんのよ日本人は もう角栄の列等改造の時代じゃあるまいし
土建で国を復興させようなんてムリでしょ
自民党のおじいちゃんたち >>15
＞政府の中間報告
言いたいことは分かるけど、本音と建て前は切り分けないとダメだよｗ
中間報告を出したのは国土交通省が委嘱した有識者会議で建前上は政府からは独立しているの。
そこが「ＪＲ東海に地元とよく話し合わせなさい」という意見を出したから国土交通大臣がＪＲ東海を指導して
「そうしなさい」＞「はい、そうします」となったのが現段階。
それには時間がかかるから、予定通りの完工はあきらめたということ。 リニアなんているの？
中国に負けたくないから？
ハイパーループでも研究した方がまし リニアは底辺には不要だが、日本は底辺が増えてきてるから反対派も増えてきてるな 静岡だけの問題じゃなくて都内でもリニア工事で道路陥没の可能性があるんだろ。
問題続出になるからリニアなんかやめたほうがいい。 コロナ禍で出張自体が廃止されたからな
マジでWeb会議で十分 >>30
底辺じゃなくてもバカ、無能が異常に増えてる気がする. >>28
国家百年の計を考えるなら必須
だけどいまは種籾を食べさせろという貧しい国民が増えてきてる めちゃめちゃ料金高くしないと、どうにも元取れないだろ？
東京→大阪間で、片道分8万とかなるんじゃね？ １０年遅れたとして静岡エリアを外しての建設再設計案が
必要ではないか
現在の新幹線があれば静岡県民は困らないのではないか 正直なところ、リニア要る？
マジで
新幹線ですらガラガラなのに >>22
県境が分水嶺で決まってることすら知らない。
そしてあのあえて入り組んだ地形のやばさ。
国交省の河川局にしたらアホすぎだろ確かに全量戻せれば大丈夫だねｗ
それでも上流はやばいし不測の事態もありうるよって結論。 国会議員だと無料で乗り放題だからゴリ押ししたいんだろ >>39
静岡からしてみれば、さっさと迂回ルートにしてくれた方がいいもの
デメリットでしかない 朝夜のぞみを1・2本静岡に止めりゃイチコロだって
お土産あげなきゃ 諏訪ルートでいいから早く作ろう
少々遠回りしても早く営業することのほうが大事
特にこれからはリニア技術の輸出も考えないといけないが中国が今ものすごい勢いで追いかけてきてる
中国はもう出来たかのように広報も始めている 奴らは最高のリニア技術は日本ではなく中国にあると言ってる
早く営業運転してノウハウ蓄積しないと技術的にも広報的にも中国に置いていかれる テレビも半導体も負けて
太陽電池もリチウム電池も負けて
自動車もEV化で負けて
新幹線もパクられて
リニアは最後の希望だったのに >>39
元々庭の隅っこの地下通り過ぎるだけで何の関係もない
ただ「そこ水道管通ってるから気をつけてね」って言ったら
「知るかそんなもん」と言われて険悪な事に リニア問題はまんま格差の問題
貧困層や底辺ほど不要と感じる
格差拡大するとリニア反対も増える 全量の水戻せって、結局のところ金(を使えば何とかなるの)で解決出来るじゃん
目先の金をケチって大損してるのがJR東海
コロナもあって余計に余裕がない
まさに貧すれば鈍する状態 >>36
百年というスパンを考えるならむしろ無用。
リニアができても賞味期限はあまり遠くない。
完工・開業が遅れれば遅れるほど作る価値はなくなりある頃から単なる負債になる。 リニアが静岡を通っていれば
しらびも違法ダウンロードがバレることはなかったのに…… 丹那トンネルの時もバックれたからな、こいつら
絶対に通させてはいけない
倒壊を信用してはいけない >>47 ホントに実現するつもりならそうするだろうね。だから、中の人たちもほとぼりが冷めるの待ってる状態なんだろ思う。まだ生きてるうちはダメだろうけど‥ JRは需要がない上に環境にも悪いリニアなんかさっさと捨てて、
自動運転社会を見据えて、IoT通信インフラを整備した方が
社会のためにもなるし、会社の利益にもなる リニアのメリットが
考えられない
自然破壊しかないじゃん トヨタはEVシフトに転換したから偉いわ、三菱も航空諦めたし。損切出来るところは強い。関東軍にならない 品川から山梨のド田舎まで開通させればいい
そこからは、早くて快適な身延線と東海道線と飯田線使って乗り継いで、飯田〜名古屋のリニア使えばいいじゃない >>54
農家だけじゃなく水を利用してる企業群も多数あるからそもそもとして桁違いの金額になる。
触ってはいけない腫れ物に手を突っ込んだ。 >>55
シンプルに宇宙時代にはリニア技術が必須
ITでぼろ負けして宇宙でも完敗したらもう日本はダメポ >>61
まあ、起こると言われている地震が全部通り過ぎた後、東京（首都圏）・名古屋・大阪が
今と同じ価値を持ち続けられるかという視点は必要ではあるね。 >>59
なんで運輸業が通信インフラ整えるんだよ
JRはリニアや自動運転、NTTは通信インフラだろ
なんでどっちかしか発展させられないのか リニアなんてどうせ輸出も出来ないし
ガラパゴス規格だろ
アメリカとかロシアにでも売るの？
リニアよりハイパーループに出資した方がよくね？ >>66
軌道エレベーターにでも使うつもり？
それってかなり古典的な考え方じゃないかなあ。
リニア・モーターによる加速自体はかなり枯れた技術だからいろんなところに使われると思うけどねえ。 今しっかりした物作っておけば大地震でも物流の確保はできるかもな ＪＲ東海さん、知事が意地悪してすみません。ｂｙ元静岡県民 >>15
いや、JR東海が「大井川の水量は全量保証します」と言うか、ルート変更すれば良かっただけだぞ。
交渉相手が同意しないとわかってる条件で交渉を続けるとかバカでしょ。 >>71
軌道エレベーターやるかは知らんが垂直移動にはリニアが最適
あと宇宙空間とか月みたいに重力弱いところだと車輪は使えないからリニア必須 >>68
リニアが完成に近づくと浜岡を動かそうという話が出てきちゃうからねえ。
はっきり言ってリニア本体よりも浜岡再稼働の方がハードルが高いと思う。 国策リニアに反対し続ける国賊静岡知事
富士山噴火とか熱海土砂崩れとか静岡で災害起きても国は一切動かなくていいと思う >>65
水さえ戻せばその後の水利権にJRは関係ないだろ
何言ってんの？ 川の流量だけじゃなく地下水の問題もあるからな。そこまで保障なんてとてもじゃないけどできない。 日本は少子高齢化で絶賛没落中。
その上、コロナで出張は減り、中国減速と米中対立で今後はインバウンドも期待できない。
リニアは無用の長物となり、作っても結局捨てられるだろう。 南海トラフで大地震でも食らえー。
静岡沈没まだ〜？
東名と新幹線、大動脈が沈没だわな〜。
現静岡県知事、責任取れよ。
取れないなら交代しかあるまい。東国原さん、よろしく！ もう飛行機でイイじゃん。
これからの世界では高速移動のニーズは減るはずだろ？ >>82
もしそうだとしてもリニア作って東海道新幹線捨てるのが進歩なんだよなぁ >>78
それでばっくれることができない場所だから。
そのつもりだっただろうけどｗ リニアより岡山に首都移転しろよ
どうせ大地震に富士山噴火もあるからなあ もう、移動とかしなくていいじゃん。
バーチャルでの感覚の共有とかそういうほうに力入れようよ。 リニアとかいらない
誰も望んでない
自然を壊すなボケ共 静岡側としたら水資源が無くなったら保証を確約して欲しいよな
いざ工事後に水が無くなってJRに因果関係が分からないから保証しません！って事になると困るからな、ワクチンみたいに因果関係不明にして保証金払わない戦法はもう通用せんわ。大体リニアいる？🤔 >>85
いま環境に厳しい時代だからリニア以上に飛行機はダメ
むしろ飛行機から高速鉄道への転換が世界では主流になりつつある >>77
すでに熱海には国直轄の防災復旧工事が決定してる
君の意見がいかに愚かなのかよくわかるねｗ
富士山噴火にも国税投入ですね〜 >>75
車輪というか宇宙空間ではそもそも輸送形態が固定路線上にはならないでしょ。 >>86
リニアのコストが高すぎて、誰も乗らなくなって倒産するよ。
東海道新幹線はコスト負担が小さいから東海は（コロナ前は）大きな利益を得ていた。 >>94
宇宙ステーションみたいなのが拡大したら普通に固定線路作るだろ >>92
飛行機も今のスマホ電池レベルで５００キロ弱は飛ぶレベル
ホンダとかトヨタとかの全固体電池が既に開発終盤なので飛行機はジェット燃料じゃなく電気で飛べるようになる 日本みたいな地震国でほとんど地中走ってるリニアとか大丈夫かね >>64
それだとあずさ＋しなので良いからトンネル貫通させないと意味ないんだよなあ これだから左巻きの知事は嫌なんだよ
成田空港の時もさんざんもめて暴れて酷いもんだった
沖縄も静岡もさ 国土交通大臣はJR東海の社長を呼び出して丁寧な説明をする様に注意した
もうこの時点でJRが不誠実だって国が言ってる様なもんだわ
それを静岡のせいにしてるクズみてえな連中がこのスレにもいるなあ？ >>102
地震は地下の方が安全
断層はどうしようもないが >>103
こだまも静岡駅を全通過すれば東京-大阪間が10分くらい短縮しそうだな 俺が令和８年までにテレポーテーション機械を開発する情報が知れてしまったか？ 奈良ももめるぜ。今は誘致歓迎だけど、大和郡山に知事が執着してるが真っ直ぐなら京都通過でアウト。だとすると春日大社の地下を掘るとか言い出して春日大社が国賊認定されるｗ >>95
コロナを契機に、どこもコスト削減に躍起になってるからなあ >>111
テレポーテーションする前のお前とした後のお前は同一人物なのか？ この2年、マジで東京に出張行くことが無くなったな
お陰で楽だわ
新幹線有れば十分だよ >>1
最悪「リニア事業凍結」で終ったら ＪＲ東海、倒産するの？ 辺野古と一緒で静岡県はリニア絶対反対の立場だから生きてる間は完成しなさそう 空港駅の時のＪＲの態度、興味のない俺でも酷い対応するなーって感じだったからな
これで立場逆転したときに意趣返しするなって方が無理だと思う。
ＪＲは倍返しの何かを示さないと話が進まないと思う 静岡ムリなら、地球を反対にぐるっと回って大阪へ繋げよ。 まあ、こんなに静岡県を馬鹿にしたような、ふざけた対応してたら目処も立たなくなるわな >>107 静岡側は何も悪く無いわね
水が無くなると職を失う人達がいるのにやれ国の発展を妨げている！とか言ってる人達は本当に人に対しての優しさがねぇわ
そんな所に住んでるのが悪い！そんな所で働いているのが悪い！って当事者の人達に言えるなら言ってみてほしい >>74
裁判になったら川勝負けるわ。
科学性ゼロ。非科学的要求。権力乱用。
勝つ要素が無い。 >>89
ビジネスは大半バーチャルへ移行していくだろうが
観光はバーチャルじゃ味気ない
ビジネスの移動時間が減って余暇が増えれば観光する人も増えるよ 大井川の一本くらい枯れ川になっても歩いて渡れるから便利になるじゃん！
近所のドブ川埋立てて遊歩道にしたみたいなもんやん。
気にしすぎ！ >>123
県内に何個も新幹線駅あるくせにヤクザな要求するなぁと想ったけどな
そのくせ山梨県や長野県南部悲願の新幹線開通を邪魔するクソ野郎だわ どうも他国から嫌がらを受けているようだ
他の国がハイパーループやリニア高速を実現し
劣った又は枯れた技術にされる前に
大阪ー名古屋を開業するしかない！！ >>107
静岡県「工事で大井川の水資源に影響しないのか?」
JR東海「最新の工法で影響はしない」
静岡県「では影響出た時の補償を確約してくれ」
JR東海「影響は出ないから補償の必要はない」
静岡県「だったら補償する確約をしても問題ないのでは? それとも何か隠しているのか?」
JR東海「影響はないが工事中には水が山梨県側に流れる。その代わり終わった後は静岡県側に戻す追加工事を行う」
静岡県「やっぱり影響出るじゃねーか。情報公開と減少時の補償を求める」
JR東海「工事中の出水が大井川の水量に影響するかは確実ではない。だから補償の確約は出来ない」
という並行議論だからな。
ついでに影響ないとか言ってる割に後出しで導水トンネル建築とか情報を出さないJR東海は今回国から指導受けるし。 静岡が延期分の費用を全額負担すべきだな
何の根拠もないわがままで全ての日本人に迷惑かけている >>98
うーん、そうなる規模の宇宙ステーションの拡大って人工天体だよねえ。
おそらく、かなり早い段階で月と地球の間のラグランジュ・ポイントにはそれなりの規模のものを作ろうとするとは思うけど
そのための資源を全部地球ないしは月から調達して、そこまで運ばなくちゃいけないのよ。
世界中の国が戦争止めて浮いた軍事費を全部つぎ込んでも何年かかるかねえ。
その過程でリニア技術自体はもちろん使われるとは思うけど
いつまでも現役最先端の技術であるようなら未来はかなり暗いんじゃないかなあ。 >>70
アメリカにはリニア作ろうとしたけど土地の所有者の反対で裁判まで行って
土地の取得を請け負った業者側が負けたのでリニアは無理になった >>135
完全にバックレるつもりだな、これ
ほんとひどい 今のルートと迂回ルートでの距離を比較したけど
迂回ルートのルート次第だけど20〜30km増える位
まあリニアの速度なら5分も違わないんじゃないかな >>138
そのころに汎用技術にするためにリニアで技術をブラッシュアップするんだろがい >>143
東京〜名古屋間は試算だとCルートが40分でBルートが47分だから7分の差になる 漏れた分の水を川に戻す装置を発明したほうが早いだろ >>143
道のりで30kmだとしても
きついカーブが増えて速度を出せないとかはないの？ 新幹線すらまともに台湾以外に海外誘致できてないのに変な夢見てんだろうな >>135 やっぱりJR東海は何が何でも保証したくないんだな…
静岡もとばっちりやな 狭い日本、そんなに急いで（以下ｒｙ
まして新コロナだし >>48
目的はリニアじゃなく山岳トンネル
3000メートル級の脆い山脈にトンネルを掘る技術を海外に売りたい
そのためには実績を作りたいからこのルートじゃないとダメなんだろう
ゴッタルドベースに先を越されたから、軟弱地盤って付加価値をつけておきたい リニア新幹線が通る田代地区と小河内地区を長野県か山梨県に割譲すれば解決する。 国が工事遅延の責任をJR側にあるとしているのに、静岡県や知事を揶揄している奴って頭おかしいのか？ >>143
5分いうけど１日12万人も使ったら60万分=1万時間の時間価値を失うからな 中国から金貰ってんじゃねえの？
こんな事をやってたら中国がリニア実用化世界初になって
世界で売り込み出来なくさせようと工作してるようにしか見えないな >>133
いずれそうなるだろ。
今はJRが大人しくしてるが、
これでは埒が開かないと判断したら、
裁判になるだろ。 静岡県を潰し、政府直轄領にすれば完全に解決するのではないか。川勝平太のような糞馬鹿を知事にし続ける県民が
まともなわけがない。 【ＪＲ東海道応援派】
・川勝は酷いよ
・国家的事業だから静岡は協力すべきだよ
・川の水を戻す工事なんてできない(応えたい気持ちはあるあるお)、難癖つけるなよ
・静岡県人は糞だよ、国の発展妨げるなよ
・リニアはすごい技術だよ、日本の技術を世界に誇れるよ
【静岡応援派】
・金子は酷いよ
・静岡県には何のメリットもないよ
・水のことちゃんと調査して、戻す約束してって言ってるだけなのにノーアンサーだよ
・ＪＲ東海道は今まで静岡に大したことしてくれなかったくせにー
・リニアはサンクコストだよ、人口減少だしリモートワークあればいらないよ 部分開通させて10キロはバス移動乗り継ぎでおなしゃす 実の子を幼少期から施設に預けっぱなし。テメエは勤め先の手袋工場の社長やら、とにかく行く場所行く場所で若い頃から男くるい。地元・下原では知らぬ者がいない同顔姉妹のうちの一人が、カラオケに行ったところ誰かが上手いと言ったものだから調子に乗りカラオケ大会の常連と変わらない男くるいで過ごしていたが、娘に家を建てるため、養子から金を都合するのではなく、預けっぱなしの子を娘の弟役(実際は不可能と思われるが、養子に入れて)にして、国からの補助で家を建て、出来上がったら、養子を解消したミヨコ一族と娘、Ｕ一族。人として最低なクズ。 >>167
こういう国家プロジェクトにたいして地方分権が強すぎるのも課題だよね
特にお隣がそういうの気にしないでガンガンやる国だから国力の差が開く一方 >>164
なんで甲府昭和？
昭和も限りなく甲府に近いけど 実の子を幼少期から施設に預けっぱなし。テメエは勤め先の手袋工場の社長やら、とにかく行く場所行く場所で若い頃から男くるい。地元・下原では知らぬ者がいない同顔姉妹のうちの一人が、カラオケに行ったところ誰かが上手いと言ったものだから調子に乗りカラオケ大会の常連と変わらない男くるいで過ごしていたが、娘に家を建てるため、養子から金を都合するのではなく、預けっぱなしの子を娘の弟役(実際は不可能と思われるが、養子に入れて)にして、国からの補助で家を建て、出来上がったら、養子を解消したミヨコ一族と娘、Ｕ一族。人として最低なクズ。 >>154
静岡県も補償さえしてくれれば反対ではないという態度だし、川勝も当初はそういう方向だった。
拗れてからは反対姿勢が強くなったが。
補償を確約するとほぼ確実に補償する羽目になる工事だからそれは避けたいんだろうな。
恐らく国が肩代わりするのも狙ってる。 ともかく開通出来るところで
開通させちまえよ
そうすれば日本中から静岡バッシングされて
開通せざるおえなくなるから >>145
ブラッシュアップの余地がどの程度あると思っているの？
宇宙空間に出てからなら重力の影響と空気抵抗がほぼ無視できるから
ごく初期にかなり飛躍的に性能が伸びるとは思うけど
地上でリニア動かしている間はほとんど伸びないと考えるべきだよ。 【リニアの良いところ】
すごく速いお
かっこいいお
自慢できるお
【リニアの困ったところ】
費用かかりすぎるんじゃね？
曲がれないんじゃね？
電磁波だいじょうぶ？
乗客一人あたり、のぞみの約４倍のCo2発生させるんじゃね？ H9の改正河川法で治水利水に加えて環境が謳われたから、JRが勝てる余地は1mmも無いんだけどな
JR倒壊のお偉方は國鐵脳のアホだから未だに時代についていけてないんだよ >>173
民主主義の欠点の意思決定の遅さが
もろに出た典型だわな >>177
全幹法の中央新幹線プロジェクトをJR東海が受注してるだけだから国家プロジェクトだよ
よく誤解してる人いるが >>185 ご長寿にそのような言い方はかわいそうだと思います >>187
中央リニアは全幹法に基づく整備新幹線ではないよ。 静岡で原発再稼働反対なんて御前崎市長くらいのものだし
浜岡再稼働も一、二号機でなくて新しい方の一基なら容認あり得たけど
リニアに使うなんてなったらもはや無理ゲー >>187
ただの民間鉄道会社の一プロジェクトなんだけど >>193
何それ、怖いｗ
自治体の長で原発再稼働に賛成するのって、具体化して聞かれる前なら立地自治体くらいのものじゃない。
日本全国ほぼそういう状況なんだけど、静岡の特殊事情って何かあるのかねえ？ >>149
Bルートよりは短くしてるけど、7分なら許容範囲内かな
>>151
カーブは緩く測ってるので減速無し
>>162
このままだと収入を得る機会損失も大きいよ
先に迂回ルート作って10年後20年後にやり直すって手も有るしね この狭くて小さい国が47都道府県で足の引っ張り合いを一体何やってるのって話
中国はあれだけ広くて30省程しかなく、もうとっくに日本の新幹線を抜き去った >>195
反原発じゃ静岡で選挙はほぼ勝てないよ
工業県だから将来的な原発廃止を目指す消極的容認がほとんどよ
工業県だから >>1
静岡県民でリニア新幹線反対派って何人くらいいるの？５人くらい？ 静岡県内の新幹線駅、「こだま」も全て通過にしよう。 東日本後回し 西日本から
福岡 - 広島 - 大阪 - 名古屋
先行で！！ 社長呼び出して注意って相当なもんだぞ。
国と対立してまでリニアを進めるメリットないだろ。 >>161
非自民の左巻き首長だから叩くよーじゃないの?
川勝圧勝なのはまともな対抗馬を立てられない静岡自民が糞なだけ。 >>204 走らないでいいゾ。なんなら静岡県に入る前で折り返し運転しなさい 静岡を回避するとどうこう言ってるが、急がば回れって言葉あるやろ。無視でいいんだよ静岡なんて。 新幹線は60年近く経っても事故起こしてないが、リニアは直ぐに事故りそう >>199
なるほどねえ。
ただ、菅さんが浜岡止めたのを見てわかるように
あそこに関しては地元以上に東京の声やアメリカの意向が大きく働くのよね。
再稼働しようなんてことになると反対運動はこれまで再稼働できた原発の比じゃないと思う。 東海ざまあｗ
東京も大阪も新幹線で両取りして貪り食ってきたバチが当たったんだよ >>1
リニア要らんどころか国家に害悪
はよ中止しろや >>198
共産主義国に住みたくないのは事実だが、このまま国力の差が開くとその国の属国になるのも近いぞ >>173
おから工事の中国と比較してもしょうがないぞ
この間も急ピッチで作った高架橋が過積載トラックのせいで横倒しになってたし。 塩尻と浜松で分割して、東西会社に事業譲渡させようよ
東海なんて最初から要らなかったんだよ 何でリニアの話題で共産主義がどーたらという話になるのか理解に苦しむ。 けどルート案みたいにぐにゃりと曲げずに北の方から真っ直ぐ静岡避けようと思ったら今度群馬とのバトルになったんじゃないの？
無理して神奈川通さずに埼玉行ってあげりゃよかったものを、馬鹿だよなあ リニアは土建屋と電機メーカーの利権だけど、
電機メーカーは、リニア向け設備の受注さえ有れば、とりあえず文句は無い。
土建屋は、リニア建設工事さえ受注できれば、とりあえず文句は無い。
コロナ後の変化も有り、東海は恐らく運用の採算性に自信が無い。
電機メーカーと土建屋に一通り金が行き渡れば、プロジェクト中止と思う。 九州だとか東北が近くなるってなら
今の御時世でも意味あったかも知れんけど
東京名古屋じゃあ早く出発すりゃ良いじゃんて話になるし
そもそも東京名古屋に速度求める連中てwebで足りてそうていう 敗戦国
↓
先進国
↓
衰退国←今ここ
↓
没落国
↓
中国に吸収される ほんと、傲慢な連中だよね
いつまで国有鉄道気取りなんだかしら >>168
馬鹿ｗ
日本の裁判何年かかると思ってんだ。
簡単には訴えないよ。
それが判ってから、川勝がいい気になってるんだよ。
で、最後にJRが爆発して、莫大な損壊賠償を
静岡県が負うことになる。
その後、当然のこと、県が元知事の川勝を提訴する。
川勝には滅亡の未来しか残っていない。 幾ら金使ったんだろうな
もう半世紀にわたって開発してまったく成果が出ないｗ >>217
日本がもたくそしてる間に中国がリニア実用化しそうだからに決まってんだろ
向こうは水とか事故とかどうでも良いからあっという間に進化していく >>225
最近は結構早いよ。昔は批判されていたからね。
時間が掛かると思うなら余計早く始めなきゃ。なぜ始めないの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>223
その過程を早めようと頑張っているのが亡国政治家の安倍さんなのよね。 >>216
名古屋近郊の在来線が不便になるから反対
大阪で使い倒したボロを押し付けられるのが眼に見える。 >>40
今は結構混んでるぞ。
年末年始は自由席で座れない場合が出てきそう。 >>230
東京はなぜ言わない？
ルックイーストだからかね >>223
だから最後が違うと。
最後は、アメリカの指導を受け、移民国家として再生だよ。
何の為に在日米軍がいると思ってるんだ。 >>183
中山道ルートでいい
軽井沢まで既存のルートで
そこから先を新規に建設すればいい
中央新幹線＝中山道新幹線だからな 東海道新幹線の利益で補填すること前提で
リニア単体で黒字にするためには運賃を倍くらいにしないといけないんでしょ？
そんなものが国外に売れるはずがない
負の遺産にしかならないよ ２１世紀に完成しているはず・べきであった。もうすでにOLDテクノロジー >>227
中国が先に実用化して何か問題でもあるの？ こいつら、最初は国の金なんか一切要らないとかほざいてたよな
笑えるww 昔はイケイケどんどんで建設出来たけど、今は環境アセスメントやら地元合意やらで
全然建設が進まないな。 クエンチで「墜落」する問題も解決してないやろ
枯渇してるヘリウムの大量調達についてもアメリカ次第でアメリカが
出さんと言ったらそれでお終い
医療用にも使われるしアメリカが無駄遣いにノーと言う可能性が高い >>232
>>216読めよ。
浜松-塩尻ラインで東西に分割って書いてあるんだぜ？ だいたい何で未だにJR東海はリニアなんて進めようとしてるんだ？
時代を読めない馬鹿なのか？ >>227
水も人命も大事にしてきたから今の日本があるのに。
そんなにあの国が好きなら中国に行けば良いのに。 >>237
いまのITのボロ負けを見てまだそんなこと言うやつがいたとは >>216
そしたら浜松は絶対停車駅になっただろうにね >>242
火災の置き土産を邪険には扱えないだろ
いまの役員連中は >>240
本来は高温超伝導を実現した上での開業の筈だったのに、結局諦めたからな >>243
中国が日本を取ろうと干渉すれば、必ず米軍が介入する。
親中政権がアメリカを裏切ろうとすれば、米軍が官邸を占拠するよ。 >>195
>>199
違いとして自分で使う電気なのが大きそうだな
東電は地域内に原発無くて東北電力域内にある
原発ある県は東電が足りなくても電気がある >>236
そういうことだね。
１９７０万博の頃にはもうぶち上げていたわけだから、国鉄のうちに国家プロジェクトでやるべきだった。 >>234
中仙道の街道沿いにわざわざ線路引いても
スピード出ないんだから無駄。 鉄輪式の電車は、電車内にモーターとその制御装置を全て内蔵している。
だからモーターや制御装置だけ更新しても、電車全体を更新することでも性能アップや省エネ化が可能だ。
一方、JR東海式のリニアモーターカーの車体にはモーターの機能の一部しかない。
モーターのほとんどの仕組みと制御装置は軌道側にあるんだ。
だからリニアモーターカーの性能は軌道側の性能に縛られ、向上させるためには延々と続く軌道側の大改修が必要になってしまう。
とても無駄の多い乗り物なんだ。 >>226
そんなに前から始まっていたのかｗ
水、電力問題が浮上してリニアの時代は終わろうとしているなｗ >>245
リニアはITのような産業にはなり得ないよ
金がかかりすぎるのから、どの国も買わないし、
電力消費が莫大だからカーボンニュートラルの時代では鼻で笑われて終わる >>241
いや、そもそも名古屋近郊の在来線は現状強烈に不便やん
岐阜か大府行く時ぐらいでしょ多少使えるの。
あとはどこも栄えてる駅は名鉄近鉄だし
西日本の在来線はとても便利なところ走ってるよ >>239
昔だって「対策はしない、補償もしない、でも掘らせろ」なんて無茶苦茶な話はそうそうないと思うけどな
まあ何にせよ、やるべきことを面倒だからってすっ飛ばそうとした結果がこれだよ >>250
それは日本がお金があるときだろ
日本が没落して何もなくなったら
日本なんていらんだろ >>257
名古屋地域に複々線と225系を投入してあげたいくらいだわ >>122
辺野古は一度沖縄が同意した形になっただろ >>250
中国が日本を併呑するのはアメリカがそれを認めた場合だけだろうから、それ自体は正しいと思う。
ただ、時間が経てばアメリカはそうする判断に傾くことは必至だと思うよ。
それまでに今の中国の体制を崩壊させられるかどうかに日本の将来はかかっている。 日本が作るリニアは運賃を大幅に見直さない限り赤字になることが確定している乗り物。
「頑張って金かけて、赤字になる乗り物を作りました！」
とか、どこの国が買うんだよ。
中国に対抗意識を燃やしてる奴らはアホだろ >>255
この先には国立公園の開発と環境保全と言う超難題も控えてるよ
全量戻しても影響は起こるとされてる上流域 静岡を迂回して早く作ろう
（まさに急がば回れ）
無理にトンネル掘る必要ない
途中諏訪湖に寄ってもいいじゃないか
自然破壊も抑えて観光客も増えて一石二鳥 >>260
アメリカが欲しいのは不沈空母。それだけ。
中国に日本列島を奪われたら、ハワイまで後退して、アジアの権益を失う。
そんな事は許さない。 >>244
権利主張か過ぎると技術も国力も停滞してお前の嫌いな中国に乗っ取られるぞってことだよ
平和ボケも大概にしろよ
食糧も資源もない国で技術停滞したら終わりだよ >>264
日本が陥落するとロシア中国軍が太平洋に出てくるから
そう簡単にはいかんだろうよ >>15
改竄の国土交通省の報告書は何処まで信用していいのか？ >>262
そもそも贅沢なんだよなー
県内に５つも駅あるの静岡ぐらいだろ >>240
大丈夫。
落っこちると、てこの原理でタイヤが出るように
出来てるから。
それから、もうヘリウムは使用しない方向。
いずれ、電磁石に高温超電導の電線をつかって
冷却器で直接冷却する方式になる。
またその素材使うとクエンチング起こした際の
落っこち方が緩やかになるんだってさ。 >>158
すでに死人が出る爆破技術を売るんですねわかります >>256
カーボンニュートラルの時代だからこそ飛行機の代わりになる超高速鉄道が注目されて世界中で開発してんやろがい >>264
逆。
中共が倒れて中国が民主化されたら
アメリカは日本を捨てて
お金もあって市場もでかい中国に
すり寄るに決まってる >>268
良夫の誕生日プレゼントに弟か妹をこさえてやらんといかんな >>1
もう静岡の新幹線駅を廃止にすれば良い。実際必要ねーし。 >>264
中長期ではアメリカが必ず勝つよ。
アメリカは永遠に老いる事のない若者の国。
中国はそうじゃない。中国共産党の支配＝漢民族の支配。
漢民族は既に少子高齢化しつつある。
中国は移民国家になれない。 >>279
中国が今のまとまりのまま民主化するならそうなるだろうね。
ただ、おそらく体制崩壊の前に分裂があると考えた方がいいと思う。 JR東海は今からでも諏訪に行ってリニア誘致活動していた人らに頭下げるべき 問題としてはぶっちゃけ辺野古とたいして変わらんけど
民間事業だから政治家のお先生方が出張るわけにはいかない分相当なハードモードではある >>279
安心してｗ
中国が西側基準で民主化されることは無いからｗ
孫文が起こした革命で出来た中華民国。だがその
三民主義からは蒋介石しか出てこなかったのと同じｗ >>271
中国はもうアメリカに太平洋を中米で二分しようと提案しているからねえ。 >>288
そりゃ君は日本の荒廃が希望なんだからそうだろう どうせ迂回ルートにせざるを得ないんだから、早いうちから用地交渉に動いた方がいいよ、JRは >>273
新潟県はもっと多いぞ
新潟、燕三条、長岡、浦佐、越後湯沢
に加えて
糸魚川、上越妙高
さらにまだ羽越新幹線計画もある 環境への影響はないｷﾘｯ
なら変化があったら無条件で補償する特約結べ
断る 相変わらずがっぷり四つだな
まあここまで作って後戻りはないよ 中国で実用化した懸垂式リニアにすればトンネルほぼ不要じゃね？ 動画 リニア工事で国交相がJR東海社長を指導
ｈｔｔｐｓ://www.fnn.jp/articles/-/288644 >>275
大江戸線みたいに鉄輪で車体を支えてリニアモーターで推進すればいい。
浮かせなければならない理由は大してない。 >>257
＞そもそも名古屋近郊の在来線は現状強烈に不便やん
関西線の事言ってるの？そりゃ不便だよ。
岐阜-名古屋-豊橋間でいえばJRの圧勝。
名鉄はボロボロだよ、栄えてなんかないよ。 トラフ動いて東海道が津波で洗われてから考えるしかないんじゃね？ >>270
世の中に必要とされている技術、産業ならまだしも、リニアは必要とされて居ない。
核融合発電や地熱発電、メタンハイドレートやバクテリアによる燃料製造、EV車やEV用バッテリーみたいなものなら力を入れるべきだとは思うが。
>>278
線路が不要で必要に応じでルートや便数を変えられる飛行機のメリットは十分に大きく、代用にはなり得ない。 そもそも国が始めた事業だったのをJRに押し付けて
今さら国が知らん顔
どーすんのこれ >>290
辺野古はたっぷりと金銭補償している。こちらは補償することすら拒否している。
しかし、中国を羨ましがるやつが出てくる始末でどうしようもないな。 静岡県はこだまだけ停めてあげれば良いよ。
JR東海も民間企業だからどこに停めようが自由にできるでしょ。
ひかりなんて中途半端なの要らないよ。 >>261
つい最近まで広島は113系だらけだったのにな >>305
そもそも論として
静岡迂回ルートも存在した
わざわざ静岡経由を選び、静岡にメリットなく、国交相に「おまえ、ほんとに静岡から承諾とれよ？大丈夫なのか？知らんぞ」と言われつつ認可を受けているのに、静岡放置で工事発注だもの。
倒壊の責任でしかない >>268
それでは遅延時間分の機会損失を長野県が負担すべきだな。
諏訪湖に行くんだったら特急あずさに乗ってやれ。 中央線沿いのルートになると、JR東と揉めるからそれを避けたかったという理由だけ
だから甲府にも停車しないし不便極まりない >>292
何かのRPGの悪の親玉になったつもりでいるのかね。
アメリカがそんな提案飲むわけないし。 >>311
そんなに変わらないんだけどな
https://i.imgur.com/vHXOagb.jpg
受益者である愛知や大阪で負担すれば良いんじゃね >>273
熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松の６駅
岩手が一ノ関、水沢江刺、北上、新花巻、盛岡、いわて沼宮内、二戸
新潟が越後湯沢、浦佐、長岡、燕三条、新潟、上越妙高、糸魚川
でそれぞれ７駅 >>268
長野ルートは用地買収でコストも時間もかかる。
だからこそのCルートだった。 >>14
コロナで長距離出張なんて無駄ってバレたからな
まあ、リニアでコンテナ運べばいいじゃね 改めて地図を見たけど、橋本−甲府間も難工事じゃね？ >>6
上流の川はすでに枯れてるらしい
この時代に環境破壊だもんな >>312
それでいい。山梨を日本の第2首都にしてしまえばいい。 >>318
その結果が工事すら始まらないこの有様
頭のいいことですな >>318
長野ルートは諏訪がJR東の管轄だから、権益を独占したい倒壊が意図的に外しただけ。 ・・・で？
もし川に異変が起きたら、JR東海の社長が全財産をささげて損害賠償するとでも？
結局、みんなの責任と言うことで、うやむやにしてしまうんだろうが。
いいよね、上級国民は責任取らずに大博打が打てて。 >>310
そこまではルート決めたときにはなかった
正直後出しでこういうことやってたら誰もインフラ作ってくれなくなる
セキュリティホールみたいなモノだ、道義的には厳しい そもそもリニアなんて不要どころかない方が良いでしょ。
これ以上人の移動が速くなったら人の奴隷化がさらに進むだけ。 >>326
は？>>316のルートで調べてみろや。無知が。
>>327
頓挫するよりはマシだろう >>284
どうぞどうぞｗｗｗ
線路を除去しておきますので、通過したければいくらでもどうぞｗｗｗ 丹那トンネルの事例もあるしな
トンネルの直上にあった盆地から水が消えて、豊かな水を湛えたわさび田が滅び、単なる牧草地にしか利用できなくなった
でも結局補償せずに逃げたんだよ
今回も同じことが起こるのが分かりきってるから >>328
リニアより速い航空機があるからもう我々は奴隷化してんだよ >>329
一言でも富士川の水論じたことあったか？
BルートBルートやたらうるさい奴はたくさん居たけどさ 品川から相模原までの大深度地下トンネルもすんなり行くのかね？
住宅密集地を大径トンネルで大深度地下を掘り進めるのは外環道しか実績がなくて
その外環道が調布でやらかしてる
リニアは外環道よりもはるかに長い
静岡県がストップをかけてくれたのは
時間稼ぎには好都合だったんじゃない？ >>283
長期でみたらアメリカも白人が黒人ヒスパニックに数で追い越されることが
予想されてるし国内で分裂しそうな気配だけにどうなるかわからない
そうなったら日本なんか守る余裕すらなくなって中国が日本に攻めてくることは
十分考えられる ルート変更は簡単にはいかない
話が一旦振り出しに戻されるから
リニア自体の妥当性から蒸し返される >>329
はぁ？
己で出した表よく見たのかよ、盆暗
距離は約５０〜６０ｋｍ長いし
建設費用は５，０００億以上かかるし
年間維持運営費は約２００億余分にかかるし
設備更新費は４，０００〜６，０００億余分にかかるじゃねぇか。
なにがそんなに変わんないだよ？
お前の言ってることは森元の「たかが２，５００億が〜」と同じ。
数字の読めない馬鹿政治家と同じ。 >>330
マジで？ 早く除去して。 できれば今年度中に。
ついでに国道も全部破壊してくれるかな？ 環境破壊は少ないならそのほうがいい
掘らなくてすむトンネルなら掘らないは世の流れ
リニア通ったところでメリットない静岡にダメージだけ甘受してくれというのも無理筋考えてみれば無理筋
理想追いかけても作れなければ無意味
もともと長い間諏訪ルートで考えていたんだろう
時計の針をもとに戻すだけだ リニアって東海道新幹線が震災とかで不通になったときのバイパスでしょ？
ＪＲ東海は利益の7割以上は新幹線だよね
ある意味物凄く危険な会社 >>333
自治体が問題視していない事を外野が騒いでも意味がない
>>340
それでも頓挫するくらいならマシ
大井川流域には日本の多くの企業が工場を置いている
それらが機能不全を起こしても良いのか？ >>344
それが建前だけれど、東海道新幹線がダメージを受ける地震が起きれば、多くの発電所が止まり、大電力を前提とするリニアは鉄屑になる >>325
で、
仮に何も無かったらどうすんのかな？
工事を妨害した静岡県が機会損失費用全額賠償してくれんのかな？ >>315
今は当然呑むわけないよ。
ただ、後１０年経ったら日本には黙って検討するだろうし２０年経てば兵力の均衡上選択肢に十分入る。
個人的にはこの１０年の間に近い将来中国がどういう国になるか
それに連動して２２世紀には世界がどうなっているかがほぼ決まると思っている。 >>344
リダンダンシーのことを言うなら、北陸新幹線を早く全通させた方がいいよね
同じ鉄軌道の標準軌だからちょっと改造すれば運用できる >>337
別に白人のアメリカだけがアメリカじゃない。
白人以外にも、インド系や中国系、ヒスパニック系、…
優秀な人材がアメリカを築き支えている。 JR東海のフットワークが悪すぎて、日本の企業はこんな感じでダメになっていったんだと実感する。
国産ジェットの三菱とかもさ。
無茶な目標を掲げて、現場の人間はもう無理だと諦めてるのに、ひたすら「あと少しだ」の号令が飛ぶ。 >>346
名古屋駅の海抜2Mだってさ
津波か高潮きたら水没するよね >>348
そういうことは、丹那盆地の損害賠償をちゃんとしてから言ってくれ。
丹那トンネル掘ったせいで、地元住民は迷惑してるんじゃ。
１０００兆円にまけといてやるぞｗ >>354
大深度に駅作るんだよね。確実に溺死するな >>348
そんな義務もないことくらいお前も知ってんだろｗ
強がりはよせよｗ >>324
てか、ルート伸びればペイしないんでは？
建設・運用・維持コストが高くなるのに、
移動時間が余計に掛かって利用者は減る。
速達性を上げて、東京-大阪の航空便を消滅
させられるか否かにリニアの成否が掛かって
いる訳で、ルートの最短化は譲れないわな。 >>352
一度立てた目標を変えられない。
思考停止して、信仰のように目標に突き進むだけ。
事業の本質と真の目的に立ち返って、目標を見直す事ができない。 >>341
静岡の駅に新幹線がとまっているうちはやらないよ。
リニアの仕返しに素通りさせるつもりなら、マジでそれぐらいのことやりかねんぞ。 >>357
県が権力の乱用をやった結果なら
賠償責任が生じるわな。 >>358
あほか
現行ルートですらペイしないんだよ
それは倒壊もリニア反対のJR東も認めている
事業認可が降りたのは、東海道新幹線の利益をリニアに補填すること会社として赤字にはならない収支計画書を提出したから。
でもリニアにのぞみの客が流れるはずなのに、大幅に増える前提で計算されている。
外国人観光客が穴埋めどころか今以上ののぞみの乗車率を確保してくれると。
そんなお花畑の皮算用でペイする、しないの議論って意味あるの？ >>361
権力を濫用してないから、賠償責任は生じないってことだね
オッケー >>361
流域住民が困るから水を減らすな、減らすなら工事は許可できない
これが静岡県の言い分なんだけどこれって濫用かね？ トンネルやめて静岡は高架にすればいいじゃん
富士山も見れるからきっとその方がいいぞ リニアの活用なんてアトラクションか新交通システムぐらいだろよ リニアは国策事業だからたかが県知事など簡単に押し切れるとゴリ押しして完全に怒らせて敵に回してしまい
まさに蛇のような執念深さも読み違えて大失敗
ようはJR東海の経営陣が大馬鹿、国鉄時代より劣化してるｗ 結局、この件は福島原発と同じ。
いざと言う時には誰も責任を取らない。
責任取る必要がないから、リスクを顧みず、甘い汁を吸える。
無責任体制が、日本の組織の典型的な特徴。
それも、上級国民に限るときている。 リニアは建設費も維持費も鉄輪新幹線の数倍のコストがかかるのだから、運賃もそれに見合った金額にすべき。
品川ー名古屋 片道4万円で頻繁に利用する奴って、そういないだろ 水なんかたいしたこたねーだろと思ってたが調べたらトンネルで失われる水は毎秒２万トンだってなw
和歌山県のどっかの農家は渇水して廃業しJR東海は農家の年収なんてうちの数時間だし金払えばいいんだろ的な対応だったっつうしな いまだに国鉄気分なんだよな
ほんと頭の悪いやり方だわ >>335
品川駅工事が南アルプストンネル工事の次に難しいと言われている。 オリンピック邪魔するわリニア邪魔するわ、左翼ってほんと人間のクズだねえ・・・ 「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
JR東日本元会長の松田昌士
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」（松田）
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 狭い日本にそんな高速鉄道いらないだろ
技術者は皆中国に移住すればいいんだよ >>1
静岡のせいで2030年以降の東南海地震が起きたら、
東西完全に分断する
今から静岡県には賠償要求したほうがいい
失言だらけの川勝支持してんだろ？
そこらで土砂崩れおきるけど気にすんなよ 間ノ岳がいつの間にか1m隆起してるくらい
日本で1番ダイナミックに土地が動いている場所で
年間数センチ以上も上下左右に動く
そんな地球の隆起するパワーに耐えられるような
コンクリートなんて存在しない
リニアは飛行機とは違って逃げ場のないトンネル内を
時速500kmで移動するわけだけど
ボルト一本でも落ちてたら大惨事になる
常に変形圧力に晒されるここのトンネル内は
いつ壁が剥がれ落ちてきてもおかしくない環境
空中で逃げ場のある飛行機でさえバードストライクで大変なことになるけど
このリニアの場合は大深度地下で逃げ場がない
そんな場所で何かの障害物に高速で衝突したら大惨事になるわな >>374
愛国者気取るならテメェが新幹線の一つや二つ海外で売ってこいよw このスレに、静岡経済新聞の小林一哉いるだろw
IDコロコロしやがって 「問題だらけのリニア工事」。静岡県側でなく、南アルプストンネル長野県側も驚愕の惨状
https://hbol.jp/225400?display=b
大鹿村の現状も、JR東海が目標としていた「2027年の開業」に間に合うものではまったくない。
静岡県側の工事の遅れによってリニアの完成時期が先延ばしになるといった報道が見られるが、
長野県側でもやはり工事は遅れているのだ。
住民の理解得られず、未解決の残土処分
残土の処分場が決まらないので、予定地に仮置きした残土を片づけられずに変電施設も建設できない。
また、飯田市に建設予定のリニア「長野県駅」で立ち退く住民の引っ越し先造成のために、大鹿村の残土を利用することになっていた。
しかしこの残土を排出するために長野県が建設した河川敷の道路も、今年の豪雨で流出した。
こういった豪雨は近年頻発していて、残土の問題があと5年できれいに片づくとは思えない。
「被災現場の復旧と残土の処分地探しで、トンネルを掘りたくてもできない」というのが、長野県側のリニア建設工事の実情だ。 >>354
名古屋港から名古屋駅までどれだけ距離あると思ってるの？ >>375
ヘリウム？
磁石にマイスナー効果起こさせるための液体ヘリウムのこといってんの？
全然効果じゃないよ
もしかして冷蔵庫のフロンを使うと消耗すると思ってる？
たしかにわずかに抜けてはいくが、漏れ漏れでもない
まあ元会長だからクビになったの当たり前だな 水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/
2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる
また、近くの川では…
池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」
トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた
御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。
藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。
モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」
水はどこに消えたのか… 静岡の言うことにも理はある
知事が悪いでは分が悪い
このまま塩漬けにするくらいならルート変えたらいいと思う日本人は多いのでは >>374
あれだけの事故が起きても原発推進する、ネトウヨってほんと人間の屑だねえ・・・ http://www.zaiten.co.jp/article/2021/12/post-335.html
瀬戸非常口の掘削開始は20年３月頃の予定だったが、整備ヤードでの巨岩の出現で
作業が難航し、実際には21年６月と、１年３カ月も遅れた。さらに坂島非常口に至っては、
予定よりも実に４年近くも遅れての掘削開始になっているのだ。
トンネル入り口工事で4年も遅れてるなら一生かかる。
静岡知事がちょっかい出してきてよかったな。
住宅超深度工事＞南アルプス工事＞水 >>384
伏流水でしょ？
そらトンネル掘ったら地下水源は同じとこにあるとは限らんが、
山梨ってまだ井戸に頼ってんの？
水道って知らないんだ
ところで大井川が枯れてるのはリニアの前からだぞ 未解決のままの残土問題、通常の残土問題のみならず
ウラン鉱床の残土問題もある、周辺地域の水枯れ問題、
大深度地下区間の陥没問題
それぞれの処理をどうするのか？補償をどうするのか？
あらゆる諸問題を置き去りにしたままで
難工事の末、仮に開通したとしても
遅かれ早かれ活断層のズレが生じる場所を通ってるので
断層のズレが生じれば物理的に走行不能となる
そうなればまともな運用などできなくなり廃線確実
一度でも開通するのはまだ甘い見通しで
最悪の場合は未成線になり30兆円がパーになって
重い負担だけが国民に残る
まあ、利権に群がってる奴らだけは潤うけど
それを承知で利権に群がり強引に推進しようとする奴らは
無責任なクズども
確実にもんじゅやMRJの顛末と同じになる >>385
いや、ほんとに
いまのルート計画のままでは、
駅が出来ず水資源が脅かされる静岡県民にとってもデメリットしかないし
開業に目処が立たないJRにとってもデメリットでしかない
さっさと迂回ルートで進めりゃいいのに
さもなくば、万が一の時に水を全量永久に補償する契約をするかだ 南アルプスの天然水が出なくなるとサントリーも怒るだろ 超電導リニアはドイツに遅れを取ったJR東海が一発逆転狙いで固執しつづけるオワコン方式ｗ
ドイツのトランスラピッド方式
・最高速度550km/h
・停車状態で浮上できる
・車輪？浮上鉄道だから当然必要ないよね
・現行の新幹線と同様プラットフォームから乗車できる
・カーブも坂も自由自在
・車内給電も非接触で給電可能
・走行中に地震が来ても安全に停車して車外避難ができる
・すでに上海リニアとして実用化済み
・日本でも似たような形式のが長久手でも走ってる、人体への影響ゼロ
JR東海の超電導リニア（笑）
・最高速度600km/h、でも消費電力は新幹線の4倍！東海地震で津波襲う浜岡原発の再稼働とセットでーすｗ
・停車状態で浮上できない、時速140キロまで車輪走行ｗ
・つまり駅に着くたびに離着陸する高メンテコストのアホみたいな方式ｗ
・浮上式鉄道なのに案内車輪含めて1両に32個も車輪ついてまーすｗ
・曲線に弱くカーブほとんど曲がれないから長野県の地域エゴのせいにした諏訪ルートなんてそもそも技術的に無理でしたｗ
・もしトンネル掘削で異常出水が起きたら掘り直しレベルの再掘削が必須ｗ
・あまりに消費電力大きいから空気抵抗減らすために大断面のトンネル掘削が必須ｗ
・通常新幹線→トンネル幅9m、超電導リニア→幅13m！
・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車ｗ
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんｗ
・非接触急給電？これから実験しまーすｗ
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能ｗ
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックｗ
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんｗ大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすｗ
・あまりにオワコン技術だからJR東海はリニア鉄道館とか山梨実験線とか作って既成事実づくりに必死ｗ >>386
サヨさんは地球温暖化で石炭石油減らすより、
水力や原子力といった、脱炭素発電大っ嫌いなんだよね
SDGsにとって最大のゴミだよな
ドイツの左派、緑の党は原子力推進なのに >>377
東南海地震が起きたら、東西完全に分断する。
トンネル内で土砂崩れも起きる。
リニアどころの騒ぎじゃなくなる。
だったら、リニア工事を即刻中止すべきだろｗｗｗ >>395
なんで民間企業のやることに肩入れするのよ？ >>360
静岡県だけJR料金を2倍にあげて全面戦争やったほうがいい >>360
そんな事言わずに今スグ！倒壊の線路は全部除去してよお願い。
中央新幹線つくればいいことだし。 winwin なくなれば作るしかない。 >>391
迂回ルートは地質的にも線路的にも無理だから、
なくなったわけ
静岡のうち、大井川上流しか通らないが、
大井川は中京電力が引き上げたときから枯れてます
でもそれでよかったのは大井川は東海道で最大の難所
箱根八里は山でも越すが、越すに越されぬ大井川
こんなんだから大井川をとめて、大井川用水に中共は組み上げた水を流してる
だから大井川用水止めたらいい
その時点で茶畑も鰻も死ぬけどな >>395
国が動いてJR東海の社長に注意したというニュースでしょ。 >>1
完成するころには技術が完全に時代遅れだよね
そんなもの作ってどうするんだろw >>401
取れないと思うから静岡完全撤退で。 売られたケンカは買わねばならぬ。 >>394
その言葉を、福島県民の前で言ってみろよ。
その度胸があればなｗｗｗ >>348
https://i.imgur.com/907UNLl.gif
「工事が終わっても大量に地下水が抜け続けます。トンネル真上は禿山になります。沢も枯れて降雨時しか水は流れません。沢沿いの動植物は死に絶えます。この場所に200近くの絶滅危惧種が居るんですか？知りませんでした」
JRがすでに地下水位低下の資料を提出して、問題が起こると明言してる。
だから、その対策が出されるまで許可を出せないのは当たり前のことで、行政の越権行為でもなんでもない。 >>395
動いてるよ
基本的にはJRに譲歩迫ってるんだけど、
静岡県の川勝の言ってる、
「1滴も漏らすな。減っても減らなくても億単位の金払え
せっかく作った空港の金も埋めろ」
という無茶だから飲めない >>358
結局、お前は赤字路線とすら知らずに国益云々語ってた馬鹿ってことで良いのか？ >>410
無理なら着工やめて、東海道新幹線は静岡県内全駅通過でいいな >>391
天候による川の水量減少とかもあるので、
トンネル寄与分以上の補償要求は当然蹴るべき。
川勝の要求は、トンネル湧水なら、本来なら山梨県側に
流れるはずの地下水でも、全部静岡に寄越せと言うもの。
何の妥当性も無い。 >>412
議員ものぞみを使うと思うよ。
品川乗り換えが面倒臭すぎる。 >>407
賛成
静岡県ではなく、山梨だけ通そう
静岡の僻地の山とかどうでもいいんで、
熱海と同じく土砂崩れおこるし やめとけやめとけ
赤字垂れ流しするの確定してるやん
新幹線があるのにわざわざ危険で真っ暗なリニアなんか乗らないって >>398
やればいい。線路を除去して、車を利用するだけだから。 >>417
はやく迂回ルートで検討するのがいいよね 最初から静岡を鵜飼するルートには出来なかったのかな 東海道新幹線開通時
静岡「こだま２ひかり１ならまあいいか」
のぞみができたぞー
静岡「１時間に１本ならまあいいか」
のぞみ増やすぞー
静岡「はぁ?７割のぞみかよひかりもあるしこだまとか東海道線とかわんねーふざけんなリニア認めねー」 >>411
もうそろそろ静岡県相手に訴訟を起こすか、
国が法改正でもして静岡県知事から権限剥奪
するとか、強烈な手を打つべきなんだよな。
常軌を逸した知事なんだから。 >>414
やりたければやればいいんじゃね
知っているように、新幹線は国の認可と要請による事業だから、稚拙な理由では国はスキップなぞ許さないだろう。
ましてや前知事が提案した通行税の検討も始まるだろう。
騒音を垂れ流し、地域を分断する線路を地元に何の利益もなく供用されるなんて虫が良すぎる。
本性を晒して、全国民、全自治体を敵に回せばいいよ。 もともとJR東海の経営陣はリニアには疑問を持っていた。
まともな需要予測もしていないし、それを安倍友の葛西会長が独断。
リニアの意義とかは全部後付の説明。 残土の処理も決まってなくてどうするんだ
名古屋に一時間ほど早く着いてどうする
さっさと損切りして中止にした方がいい >>419
早く除去してくれないかな。 そうすれば倒壊も気がつくからさ。
大体線路も除去できないくせに環境環境言うな。 まず線路を除去話はそれからだ。 先に大阪〜名古屋〜飯田ルートを早く
大阪から一瞬で南アルプスのある地域へ行けるなんて夢のよう
向こうでガレージ借りてバイク置いて毎週通うわ >>425
常軌を逸してるのはJR東海
水が枯渇しないと言い張ってるくらいだから、補償契約したって怖くないはずなのに逃げる逃げるw
丹那トンネルと、同じやり口なのは見え見えだから >>430
大阪延伸分の3兆円は既に倒壊が使い込んだだろうから、大阪は自費で線路と駅を作ってください 要するにJR東海社長が「水の確保は確実に保証する。異変があったら全財産を投げうってでも対応する」と宣言すればいいだけ。
そんな約束もできないようで、どうして信用しろと？
いいよな、上級国民は無責任がまかり通って。こっちは生活がかかってると言うのに。 田中角栄の時代じゃないからな。
工事死傷者が2名出ただけで岐阜県警が過失致死で捜査。それで一ヶ月工事中断。
他に環境問題、住宅地のマネー問題、少子化、テレワーク、そもそもリニアが５G基地そのもの。
TVがオワコンの時代に地デジやったのが可愛く見える。 >>425
法令に基づいて対処してるのに、どこらへんが常軌を逸してるの？
根拠法令はよ！ さっさとルート変更すればええのに
急がば回れゆう言葉もあるだろ
技術の衰えた日本で穴掘って未知のリスク背負うよりよほど低リスクだよ >>427
はいはいｗ
国鉄の時も幹部はみんな反対でしたよ、新幹線。
ええ。
組織の叩き上げ幹部なんて、凡庸な人達ですから。
経営やってはいけない人たち。 国策の邪魔するなら静岡県民は国民年金や健康保険の対象から外してやれ！ JR東海は偶々ドル箱の東海道新幹線貰えたから儲かってるだけなのに
それを自分たちの実力と勘違いして横柄な態度取るからこうなるんだよ 水資源の永久補償を表明すればすぐに解決するのに
なんで言わないんだろ？
トンネル掘っても水は偉ないんだよね？
やっぱり報告書をこねくり回してるんかな？ >>429
だったらまず、静岡県のＪＲ料金を２倍にしてみろ。
こっちは１０倍に値上げしようが、一向に困らないよ。
車を使うだけだから。 のぞみを1日1本静岡に停めてやれば譲歩するんでねーの？ >>433
因果関係不問の補償にサインするということは白紙委任状にサインするのと同じ。
オマエはできるのか？ これ、制裁で静岡県内は東名新東名の全てのインター閉鎖、取り壊しとか出来ないのか？
そうすりゃ泣いて「お願いですからリニア通してください、静岡を陸の孤島にしないでください」と土下座してお願いしてくるだろ >>427
安倍にコスト計算など出来るはずがない。
ただリニアはかっこいい。それだけしか頭にないんだろ？ ここで静岡ディスってる人たちはゼネコンの方たちかな？ >>438
年金と健康保険無くすのがこれからの国策なんだけどな。 >>441
絶滅危惧種への影響まで話が及んでしまったので、金で解決は不可能だよ。勿論、静岡空港駅も。
完全に詰んでる
迂回が中止かどちらかしか実質選択肢がない。
国も強硬策は取らないようだから、倒壊の株価も下がっていくだろ これ以上駄々こねたら、
「どこ出身？」
「静岡です」
「あー…静岡…ね…」
ってなるw >>443
だから能天気な倒壊に静岡の危険性を理解してもらう為に全部除去して言ってるんだよ。
なんで２倍が必要なんだよ。いらないならそんな条件いらないだろ。さっさとして。 実現する前に時代遅れの代物になってしまった現実を受け入れて中止なさい >>438
だったら、日本から独立して中国と組もうかなｗｗｗ
落ち目の日本より、羽振りがよさそうだし。 >>449
静岡経済新聞の小林さんがIDコロコロして書き込んでるのかなーって思ってる
単発IDのやつばっかりだし リニア推進派ケチで見栄っ張り田舎者愛知県民の幼稚な書込み笑えるJR東海土民脳w >>449
アホウヨが大半だろう
仕事に関わる人間は、現場待機でも金は貰えるし、もっと長引いてくれてもいいと思っているだろうな。
特に経営者は。 諏訪ルートに変更して、東海道新幹線と東海道線を廃止したらリニアにも勝機はあるはず。 >>443
オケオケ、静岡県だけ料金10倍ね
JR東海と全面戦争で痴呆自治を盛り上げていこう！ >>1
静岡県にメリットが無く、リスクのみを背負うことになるわけだが、「静岡県」の部分を「大多数の国民」に置き換えても同じ。 >>444
東海さんが「静岡なんて誰が降りるだよw茶でも飲んでいこうかとでも思う奴いるとでも?」って心のなかで言ってた >>449
鉄ヲタじゃね？
土建屋はBルートのほうが長くて安全でいいだろ >>449
ゼネコン的には工期長引いてくれる方が
ゆったり安定的に仕事できるだろ 静岡がいる限りJR倒壊は倒産の道しか残されてない。
どうせ死ぬなら戦って死ぬべきだ。 静岡と全面戦争で一矢を報いて死んでくれ。
ただ殴られて死ぬだけではあまりにも不憫。 >>464
それ以前にリニアなんて誰が使うんだよ、だと思う。
誰の役にも立たない >>461
距離で決まるんですが。
だからリニアは格安の運賃が設定されている。
リニア単体で黒字にするための運賃を設定するなら2倍〜3倍必要 中国よりもちょっとでも速いリニアが欲しい
これが国策か 幹部が国鉄の人たちだから、地方自治体は平伏して受け入れるべきって思ってるんだろ
時代錯誤も甚だしい >>468
リニア止めた方が採算が取れる。
リニアに固執すると採算取れずに倒産する。 >>461
静岡県の東海道新幹線の土地の税金だけを釣り上げるだろ >>453
そもそもの話の発端は、静岡だけＪＲ料金を２倍にすると言ったことから。
だから売り言葉に買い言葉。あまり静岡県民を本気で怒らせん方がいい。
マジでリニア工事に影響するからな。 >>474
駅の四隅に御柱を立てる、立てないで血を見ることになりそう。 >>459
ドル箱路線廃止w
リニアなんて運賃は高いわ途中駅に需要がないわで新幹線の代替にはならないよ。 リニアなんか国民の誰も望んでない。
だいたいリニア計画っていつの計画よ。
四十年前？五十年前？
太平洋戦争で大和武蔵を作って世界中の
笑いものになったのと同じミスをしでかしてる。 >>475
たしか県有地の貸借もしてなかった？
契約解除してしまえばいいよ。
自治体にデメリットしかもたらさないなら、県が貸す意味もない。 JR東海は安倍とグルになり今まで国民を騙してきた
どんな条件でも掘らしたら静岡県は終わり >>466
長距離交通は速さの飛行機と安さのバスで
構築するのが基本だけど、東京大阪間だけは
例外的にリニアでもペイする気がするけどね >>486
しません。
あのね、ＪＲ東海ってのは東海道新幹線がドル箱で
ここで会社がもってるんだよ。
そこの客自分で減らしてどうする 地下水の影響怖いからな。今の東京の海抜ゼロメートル以下地帯も明治から戦前の地下水の込み上げすぎが原因だし。戦時中に工場が破壊されて地下水の汲み上げが止まって地盤沈下が収まることでやっと原因が確定したという。 >>486
は？
東海道新幹線の利益で補填すること前提なんですが。 実はネトウヨって、リニア工事を妨害してんじゃない？
ネトウヨが発言すればするほど、泥沼化している感じがする。 >>475
じゃあ新幹線も撤収してリニアの横に
新幹線を通したらいい
静岡は車で頑張れ >>1
八ッ場ダムと豊洲市場に続いて、またアホな市民団体とアホな首長のせいで
時間と金を無駄にすんだな JR東海のことだから相模原・飯田・中津川なんかすぐ止まらなくなんだろ
県知事は東北新幹線の大宮みたいに必ず停車を確約しといたほうがいいぞ >>494
あのね、リニア計画って何十年前の計画だと思ってる？
完全に時代遅れ、原発利権のためだけなんだよ。
太平洋戦争で大和武蔵を作って世界から嘲笑されたのと
同じ間違い >>484
そうなんだ
静岡県民はJRを回避できるが
JR東海は静岡県を回避できない
この関係もわからずにはしゃいでいるのは
やっぱ青葉谷本と同じ糖質なんだろうな もう静岡ルートは諦めたほうがいい
国も味方しない 国民も味方しない
JR東海は四面楚歌じゃん >>490
じゃあ新幹線止めるか値上げして
リニア利用に誘導したらいい >>476
だからもうリニアなんていらないから。
怒ってくれていいよ？ どんどん怒って。
てか車で十分なんだろ？線路いらないじゃん。 さっさと除去して。
JRはさっさと諦めて、静岡と決別すべきないんだよ。
東海道は 中央で十分。 >>495
倒壊からしたら、神奈川、山梨、長野、岐阜なんて
リニア全通させてしまえば用済みだよ >>493
実際、静岡県は車社会だから、電車がなくても何とかなるんだよ。 中国の犬川勝訴えれば勝てるだろ
難癖付けてるだけなんだから >>493
ぶっちゃけ静岡県民は本当にそうなっても大してダメージないんだわ。
困るのは静岡を通過したい他県の人達。 >>481
そもそも新幹線も大阪・京都・名古屋・東京
以外の駅はいらなかったわけです
新幹線の途中駅なんて自治体に配慮した
お荷物にすぎないよ >>497
そうやってリニアの中心地は中国に移ると・・
本当に中国製太陽光パネルといい、川勝さんは中国が大好きなんだね >>506
なんでやらないの
なんで逆に東海が国交省に怒られてんの？w とりあえず山梨県駅までを部分開業って感じがベターかな。 >>509
佐久平駅とかを見れば無理もない
ただ、クレカ専用はやりすぎ >>478
リニア駅の駅そば屋の扉も極小にするなら支持 >>512
リニアの中心地が中国に移って何が問題？
我が国にどんな不都合が？
まったくないよなｗ
無用の長物を外国に押し付けられて万々歳でしょ。
何言っちゃってんの、チミはｗ >>508
だからそれでいいよ。
スズキもヤマハも
愛知に移動すればいいだけだし
何も問題ない >>518
無用の長物の静岡も中国になってくれんかな？ >>511
は?バカ?
東海道は京都なんて当初通らねえよ
名古屋から大阪に一直線の計画だよ
そんなことも知らんのか >>520
ねえねえ、この人何言っちゃってるのか、
誰か日本語に翻訳してくれない？
中国の方かしらん >>504
オケオケ、静岡県から新幹線を含む
JR全線をなくす運動を
盛り上げていこう！東京名古屋間も
山梨と愛知を通れば何も問題ないしな このスレにもリニアよりハイパーループ研究しろとか言ってる能天気なのがいるが
今から研究して間に合うような技術ならマネーと物量で攻めてくる中国には勝てんよ
その中国が本気になってるのはハイパーループではなくリニアという時点で気が付かないといけない しぞーかを黙らせるために分県や暗殺くらい平気でやりそうな
安倍や葛西がやらなかったということは、リニアに商機はないんだろうな。 >>524
別に運動を盛り上げるまでもなく、ＪＲ料金が２倍になったら自ずとそうなるってｗ 静岡に鉄道なんていらないから
JR東海は全部出てってください！
いらないいらない！静岡は車だけでいいの！ 静岡空港駅作れば
川勝はイチコロよ
掛川まで複々線にすれば良い
金がかかるなら
せめて
のぞみ毎時１本
静岡に止めてやれよ >>518
中国がリニア大国になれば深刻な電力不足で中国の産業は壊滅的な被害
シナ崩壊してほしいネトウヨは、なぜリニアが中国に移ることを歓迎しないのか
ネトウヨは頭が悪すぎるわ >>532
ネトウヨが対立を煽ってるからさ。
ネトウヨがいなくなれば、日本のＧＤＰは１０％は上昇しているだろうに・・・ >>531
2倍どころか10倍でいいね！
静岡にJR東海全線いりません！
新幹線は静岡からでていけ！
我々は川勝閣下と心中するんんだあああ >>533
大権現のおひざ元ぞ。
車もいらぬ。大井川の橋も破却すべき。 なんでも美化して本当に必要だったかなんて考えないしな
黒部ダムとかも >>528
東海道新幹線の話してるんだが
ガイジ？ >>532
・建築残土の置場所確保してない
・ヘリウム供給源はない
・電気の供給源はない
・車内給電用に灯油積んで走る
・地震が来たらクエンチ
静岡問題なんてマイナーな問題 >>524
うん、線路も要らないから全部剥がしちゃおう！ >>293
静岡は車社会だからマジで困らんよ、むしろ高架化してない東部地区なんか街分断してえらい迷惑してるわ。 >>534
このままウダウダやってる方が潰れるというかもう倒産はしょうがない。
あとは売られたケンカを買うだけ 散り際が肝心 男なら一矢報いなければ死ぬに死にきれない。 ＞ＪＲ東海社長「地域の理解と協力を得られるよう真摯（しんし）に努力をしていく・・・」
ネトウヨが対立を煽ってるようでは、地域の理解や協力なんて得られるはずないよなｗ >>535
まだこんな周回遅れの発言してるやついるのか？ >>535
静岡空港駅ないの不思議だよな
まあ、でも静岡人が鉄道要らないって
言うから新幹線も東海道線も廃止して
迂回リニア専業で頑張るべきよ 短い区間の試験列車ならつくば万博や横浜博の頃から走ってる枯れた技術なのに
30〜40年経っても実用化できないなんて
当時の子供は思ってなかったわな >>547
出た、太平洋戦争の玉砕戦法ｗｗ
大和武蔵といい、ほんと馬鹿にされたね、世界からｗ
で、またバカにされるのか 新幹線利用ガタ落ちなのにリニアとか自殺行為やろ
損切りは大事だぞ >>535
新幹線駅まで飛行機で行く需要があると
本気で信じているバカ 水は減らない、減ったらポンプで汲み上げるって言うけど、絶対に難癖つけて補償しないからね
丹那トンネルで痛い目に遭ってるから全く信用ならない >>548
難波はネットでの静岡への中傷工作も問題視してるしね >>543
＞車内給電用に灯油積んで走る
日本の技術で電磁誘導給電なんか無理だから、
達磨ストーブ焚いたらいいのに。 >>434
昔のダム工事、トンネル工事なんて殉職者何十、何百人なんて当たり前だったもんな
それでも淡々と工事を進めてた >>554
いや、戦だから静岡県とJR東海で
差し違えるつもりでやらないと
東海は迂回リニア建設できたら
新幹線と東海道線を停止して兵糧攻めでいくぞ >>417
だからさっさとそうしろと静岡県民全員が思っているわ！ JR の失敗は政治家の口出し嫌って独自でやろうとしたことだね
こんなの静岡県にしたら自分ところに駅ができるわけでもないし、
ごねて引き伸ばすほどいろいろ得になるんだからすんなり認めるわけがない。 >>561
その意気やよし!
日本軍伝統の神風特攻だなｗ
会社の屋台骨を支えるドル箱路線の廃止ｗＷ
で、味方がバタバタ餓死するという日本軍のアホさを
まんま踏襲してるｗ >>546
伊豆登山鉄道は、ＪＲじゃないから残してもいいんじゃない？
実はあの鉄道、めっちゃ好きなんだわ。
線路を剥がさずに、いっそのこと静岡のＪＲ全線を格安の値段で買い取ってもらっては？ >>560
みんな国をよくしようと誇りをもって仕事してたし殉職も家族が涙を流して堪え忍んでた
このリニアに大義はないと思う この社長も本気でリニア進めようとしてないこと、態度や振る舞いからもすぐに分かる
「どうせあと数年で社長退任するし、どーでもいいやw」って思ってるよ なんか、静岡にJRを通すな！とか電車止めるな！って言ってる人は、ネタで言ってるんですよね？？？笑
まじで言ってるなら……っていう感じだけど笑 >>561
在来線原理主義の鉄オタ過激派が、
倒壊社員自宅の郵便受けにチーズそばを
流し込む連続テロ工作で反撃しそう。 川勝も条件出して許可出そうとしたが水源は絶対掘ってはいけない話
危なかった >>567
大臣に呼び出された翌日に静岡のせいで開業遅れるってまた言ってるもんな
地元の合意得る気さらさらないだろあのひと >>568
ああいう幼稚なレスしてるやつ全部あぼーんにしたわ
読む価値も無いし、スレがスッキリするよ >>553
ヤクザを相手にした時から覚悟しておくべきだったんだよ。
もう手遅れだが。 >>564
相手が悪すぎただけで日本軍はそこまで弱くないし馬鹿でもないよ
このリニアはもう閉口レベルだけど >>564
東京名古屋大阪の新幹線がドル箱なら
リニアに代替需要あるから心配なし
静岡を兵糧攻めして無JR県を実現し
山梨と長野の中央道の時代を到来させよう！ そもそも日本の土木技術では、大断層帯を貫通する長大トンネルなんて掘れるわけがない。 >>572
昨日
静岡に原爆落とせとか言うレスみて戦慄したわ
アホもここまでいくと狂気だなと >>447
制裁とかウケるんだけどw
ヤクザか何か？ そもそも静岡とかどうでもいいじゃん
文句言うだけのカスは無視すればいい >>574
そこまで弱いしバカだよｗ
だって自分で戦闘機爆撃の有効性を体張って実証しておいて
いっぽうで大艦巨砲主義、しかもでかすぎて一発も撃てずとか、
ギャグでしょｗ
リニアの間違いと同じだよ。
「あ〜、間違ってんなあ」と思っても、自分が責任とりたくないから
やめますって言えないの。
で、ええい、失敗ごまかすために国民みんな殺しちゃお、って
ことになる
>>577
リニアが代替したら、新幹線の客がその分減るんですが。
バーカｗｗ
自分でドル箱路線のライバルを作るという、頭の悪さｗ そもそもさ、コロナで出張も激減してるのに、リニア要る？
Web会議で事足りるし、技術者が現場行くのに出張するにしても新幹線で事足りるわな ネトウヨの書き込みはただのアホだけど、静岡県民を本気にさせるのには十分役立っている。
ネトウヨ諸君、お疲れ様。もっと頑張ってくれたまえ！ >>586
リニアそのものの必要性というより日本の技術力としての必要性かな
長期的マクロの視点として >>587
いやこれ日本国民みんなで声をあげてかないと。
大和武蔵の間違いを繰り返してはいけない。
こんなもん甘利たちの原発利権のためだけにあるんだわ >>579
日本で一番過小評価されてる街は
「浜松」だとずっと思ってたワイは
鉄道もリニアもいらねえとか言ってる
静岡人の愚かさ加減にがっかりだよ >>584
いやまあアメリカ以外なら勝ってたんじゃねえの？
イギリスとか日本軍でヘロヘロだったし
亀田クラスがマイクタイソン相手にしたのはアホすぎるけど 40分だけど地上に出るのに15分くらいかかんだろ
大江戸線とか南北線程度の深さでも10分かかるしもっとかかるかもな
入るのにも15分として実質１時間10分
あんまかわんねー >>588
じゃあ品川駅から山梨の片田舎までは開通するんだし、それでいいんじゃないかな
水資源脅かしてまでして無理やり静岡県通る必要ないわ >>591
ないないｗ
日本人って敵殺すより味方殺すほうに一生懸命になっちゃうからｗ
でかすぎて主砲が撃てない巨大戦艦を作っちゃう
アホ作戦建てたんだよｗ？
どこにも勝てないよｗ
実際あんだけ長く戦争して中国にも勝てなかったでしょ。
あの当時の中国なんて野蛮人に毛が生えた程度だからねｗ 技術ってのは意外な理由で途絶えるものだ
かつてリニアといえばドイツが最先端だった
しかし今やリニアの話題にドイツの名前が上がることは少ない
技術がなかったから？
採算が取れないから？
それらもあったかもしれないが
決定打は開発過程で起こした死亡事故だろう
あれがなければ今でもリニアの開発はドイツ日本中国の三つ巴だったかもしれない
日本のリニア技術だって静岡の反対をきっかけとして途絶える可能性はある
それはもったいないと思う
JR東海には迂回の可能性を真面目に考えてほしいね >>590
リニアはいらね。
鉄道はいらないとは言ってはいない。
無いなら無いで、さほど生活には困らんが。 迂回ルートでいいんじゃないの？
知事が変わったら最短ルートを掘ればいいと思うけど >>596
それが戦艦大和や武蔵の間違いだよ。
リニア計画てそもそも何年前よ？
５０年くらい前？
世界がどんどん進歩してる中で我が国だけが
５０年前にタイムスリップしてるわけ。
完全に大和武蔵の失敗と同じだよねｗ >>278
リニアは鉄道ちゃうやろ
高速鉄道の7倍の電力浪費するしコストも5倍以上
全く話にならん 普通に静岡知事の任期と自民党が知事になる可能性
コース変更するほうが経費削減になるんじゃないの >>595
中国は大陸打通作戦で殲滅したよ
ルーズベルト中国おろかすぎても泡吹いてた 何もJR東海だけではない
リニア関係者の知事が静岡県に言いたい放題言って大村知事を中心に山梨長野岐阜は率先して国を割った
静岡県民は忘れないし遺恨が残ったリニア事件 >>603
ブラジル勝ち組みたいｗｗ
これがネトウヨクオリティ >>597
さよなら、ワイの浜松ちゃん！
静岡県のＪＲは全面撤退しましょう！
ヤマハのポンコツピアノなんて捨てて
スタインウェイ買いますね！(そんな金ないけどそんな気分ｗ） >>604
別に国を割ってはいないよ
静岡だけが反対しいる
国家事業を ケチで見栄っ張り田舎者愛知県民ばっかがリニアに固執する駅前ホテル開発投資した利権だけの時代遅れのリニア事業 >>140
北米のプランはまだ死んでないぞ
あの裁判は簡易裁判所みたいなもん
これから州の高裁に控訴すると聞いた >>1
>自治体との対話の進め方に関しては「今後探っていきたい」と説明した。
これ、いま言う？w リニアやるぐらいなら、太陽光発電の研究に投資した方が採算が合うんじゃないの？ 新幹線売れた国って台湾とイギリスしかねえよな
リニアなんて作ってどこに売り込むんだろ
青写真すぎる >>614
見栄っ張りの北朝鮮なら買うんじゃない？
踏み倒されるだろうけど。 そもそも旅客用なのに地下走行で景色も楽しめない
鉄道って商業的に有効なんか？ 命欲しさに日本を米国に売り渡し命乞いした安倍の血筋
リニアの責任とれよ >>593
神奈川の東半分〜品川までは、低周波があるからスピード緩める事になるだろうな。
東北新幹線の大宮南下とは違い、見えない騒音。 国から指導を受けてんだしどう考えてもJR側が馬鹿だと思うんだけど
どうも一連の発言を見ていると実はJR側もそんなに乗り気では無い感じが滲み出ているな ルートを変えろ
北陸方面を通して関西に抜けて終点名古屋でOK >>617
忙しいビジネスマン向けだってww
今では腹がよじれそうな話だw
大阪名古屋から朝、東京本社の会議に間に合うとかそういうのww 地上路線にしなかったのは土地収容のためにあちこち行って頭下げるのが嫌だったんだろうな 乗り換えだって三十分短縮するために三十分歩いて移動するわけでしょ
面倒くさいし、ベンチでコーヒー飲んでた方がいいわ リニアやめていいから
新幹線の料金下げともっといろいろ路線敷いてほしいよな 横浜みなとみらいに事業所置くところ増えてるから、新横浜かみなとみらい経由してほしかったな >>617
各駅停車の鉄道にでも乗ってください
好きなだけ景色見れるから >>532 JR東海が自分の手際の悪さを静岡のせいにしたから 国交省に怒られて初めて地方自治体と真摯に向き合うとかほざくんだもの
今まで何してたんだよって感じ >>624
ねえねえ、忙しいビジネスマンて何人くらいなの？ コロナ前はオラついてたリニア推進派が
今では静岡中傷してピンポンダッシュするだけの哀れなスレ >>617
電車にのって景色みてる人はどれくらいいるんだろうな
昼間だとブラインド降ろしてる人のほうが多いと思うがね
まぁ好き好きだからな 窓の外見るのが好きな人もいるんだろうな >>631
ね。
リニア計画って５０年くらい前の計画だよなｗ
子どものときにはもうあったもん。
他の国がどんどん成長しているのに、
我が国だけが５０年前にタイムスリップｗ
これじゃあ負けるわけだよなｗ >>634
俺に聞かないでくれwww
真面目にそういってたんだからｗｗｗｗ
スレ住人もネット記事も 静岡以外にも問題噴出してる区間はたくさんあんだろ
相模原の車両基地なんてほとんど人が住んだままの現状見てるとできる気がしねー >>623 「終点名古屋」は思いつかなかったわ。頭いいな >>638
具体的にどんな職種で役職とかさ想定してなきゃ言えないよね いまはリモートが整備されてきて出張そのものが減りつつあるからなあ
コロナがおさまれば多少は戻るだろうけど元の水準には戻らないと思う >>641
あと名古屋大阪から東京に通勤に便利とかもあったよ
コロナ前でもアホな事いってると思ったけどw >>642
出張はリモートで減るだろうが観光はバーチャルってわけには行かないからな
観光需要はなくならないよ >>584
知らないようだから教えてやるが、アメリカは終戦時まで
●戦艦も量産してたぞ。
日本は、開戦後、完成直前だった大和・武蔵で建造終了。
アメリカの戦時中建造リスト
アイオワ級：アイオワ、ニュージャージー、ミズーリ、ウィスコンシン、（イリノイ、ケンタッキー）終戦により建造中止 コロナの終わりも見えないから移動の需要もそんなじゃないし、ここは理由付けて上手く降りる方が良いんじゃないの？ >>645
観光もヴァーチャルでいいや派が増えてるよ コロナが完全に鎮火するまでは出張会議のリモート化は止まらんだろうな。
コロナが終わったところでビジネス需要は冷え込んだままだろう。
高齢化と景気低迷の常態化で国内旅行も伸びる見込み少ないしな。 >>645
観光だったら新幹線で十分だろ。
景色もいいことだろうし。 >>648 降りなくても出来ないって。ずっと膠着してれば良いんじゃないの。後継でこんなの目指す若い人なんて居ないし、今関わってる人が揚がったら自然終焉だよ。 元しぞーか県民だけど
川勝ヤっちゃって下さい
ほんと邪魔 >>634
16両編成で1日３７８本の列車がほとんど座席が埋まる程度だよ。 >>600
第一次大戦後に軍縮条約を結んだから、20年近く世界中のどこの国も戦艦を作れなかった
なので、日本は最新型の大和と武蔵を作って、その後は空母しか作ってない
対する米国は、第二次大戦が始まってからも10隻以上の戦艦を作っているし、他の国も戦艦を作ってる
歴史の勉強をし直したら？ >>637
他に超電導リニアを走らせてる国は無いけどな。 >>648
JR東海の中には降りたがってる勢力もいるだろうな
国も味方してくれないと知ってあてが外れた人たちもいるだろう
まぁコロナで風向きが変わったのは確かだ
でもそれではつまらんな
俺はつまらんと思うよ
サンクコストに惑わされるのは良くないが技術ってのは一回切ったらもう戻らない
日本はドイツのようになってほしくはないねえ >>651
観光こそ速さが命だよ
移動は早ければ早いほど良い
だって少しでも現地で長く遊びたいだろう >>658 でもそれに生涯をささげる覚悟を出来るほど若い技術者へ夢を与えられるものとは思えない。自分の一生を棒に振ることになるんだからシビアに見てるだろう。お前やれって責任をもって命じられるかどうか。 >>15
そもそもJR東海とケンカしたい静岡の企業なんて無いからね
新幹線のおかげで富士、静岡市(元清水市含む)そして浜松の工業団地は成立してる訳で
何から何まで中国の為にチョロチョロ出しゃばる川勝に対する反発は、特に50代以下の次世代経営者の間でダダ下がり中 >>657
こんな異常なダイヤグラムで列車走らしてる国もない
２０秒遅れとかも駄目なんだろうw 静岡のせいじゃなくてまともに説明責任も満たせない倒壊のせいだろ
人のせいにすんな >>660
だから早く着工しないといけないんだがね
迂回でも何でもして工事を始めないと
若い人から逃げていくかもしれないのはその通り
ただね
夢と言うならもう終わってるんだよ
できないかもしれないから夢なんだ
実現したらもう夢ではない
そういう意味ではリニアにはもう夢はない
技術があるだけ リニアより全国在来線の標準軌化高速化して欲しい
東海道だけのリニアより
ミニ新幹線で日本中の街が早くつながる方がいいのでは？ >>665 出来たものをなぞるだけなら、実力のある実績が欲しい有能な人材は来ない。成果にならないから。今いるとし食った人と、そのイエスマンでやり切るしかない。 MMT理論なら国債でリニア作れるけどね
維持費が大変だろうな 名古屋にばかりカネかけて静岡は冷遇。
ざまあとしかいいようがない。 結構前から国鉄の亡霊だの21世紀のコンコルドだの言われてた後でコロナで将来起こるべき現実が見えたってのに
今だに化石脳推進派いて逆にビックリするわ運営維持管理費で赤字タレ流すの決定的ジャマイカ 在来線標準軌化なら旭川や松本や山陰、四国
佐賀、湖西線にもミニ新幹線が直通出来る >>661
あんた静岡県民じゃないだろ川勝はダメだねってなって来た所へリニア問題が来たから寧ろ川勝じゃなきゃってなったんだけど >>669
どんな技術でも同じだよ
自動車も航空機も技術の塊だがもう夢らしい夢はない
それで？
だからどうしたとしか言いようがないね >>658
まともな経営者なら降りるだろ。
採算が全く合わない赤字路線であることが、目に見えてるのだからな。 予約なしでぱっと飛行機に乗れれば
俺はそれでいいんだけどなあ
自家用ヘリとか欲しくなりませんか 若者が夢を追いたいならハイパーループでも量子コンピュータでも核融合炉でも研究したらいいさ
リニアの価値とはなんの関係もない話 全国標準軌化なら新宿、横浜、梅田発着の
新幹線なんてのも可能になる
新宿発青森行きとか梅田発長崎行きとか >>676 そう。どんな技術でも同じだから、リニアだけ特別ではないという事で、時代に合わなければ終わるという事。そろそろその時期 工事を許可する知事に変わるまで10年20年待つのだろう どのみちドローンや自動運転タクシーや電動化旅客機が格安移動手段とそて覇権とるの目に見えてるのに
いい加減海外展開無理ゲーで運営するにも最悪コスパのリニアなんて時代遅れって気付けよ少子化+格安移動のコスパ戦争に勝てるわけ無い 常温超伝導の研究なら続ければいいけど
電力食いすぎのリニアなんて時代遅れもいいとこじゃん
もっと未来へ向かう技術に投資する方がよい >>679
世界一のスパコン富岳作っても
忖度シミュレーションしかつくらせてもらえない
スパコンにも同調圧力を求める国だぜ >>673
維持管理費は、あんま掛かんねンだわｗ
レールも架線も擦り減らないからね。
地上コイルの寿命は長いらしいし。 >>617
どうせみんなスマホをポチポチやってるだけだからネット繋がればたいして変わらないだろ リニアが完成する頃には
イーロンマスクの完全自動運転車が席巻しとるよ >>617
東海道新幹線乗ったことないのが丸わかりの恥ずかしい書き込みやめろw >>691
で、６時間自動運転の車で行くの？
リニアで１時間の距離をｗ >>681
リニアが終わった技術かどうかはまだわからない
誰にもわからない
ガソリンエンジンやコンコルドと違ってまだ始まってもいないからな
だから中国は目の色変えて研究している
それは可能性があるからだよ
可能性というのは試す前にに捨てるものではない
若者の人生と同じだな >>687
その路線から車も航空機も無くせるのがミソ
それらが一番のエネルギーの無駄なんで。はい。 >>694
中華が一生懸命なリニアって
超電導じゃなくてハイパーループじゃないの
わりと別モノという気がするけど JR東海の売上の50％を、毎年静岡に支払うとかで合意できないのか？ >>694 時代に合わなければ廃れる。とうぜん時代にはその国情が背景にある。何も反駁になってないな 決定のプロセスは正常だったのか気になる。
JR東海の事業だろ？
社内は推進派がトップに居て長期支配(？)
すごーーーくヤバい香り
合理性無視でやっちゃってねえか？
補給能力無視のインパール作戦が想起される
コンコルドより桁違いにヤバそう >>696
新大阪とかもっと揉めるで
静岡の非じゃねえ
大深度とはいええげつないもの住宅地に通すとか >>692
東海道新幹線から見る富士山なんて素晴らしいのにね >>697
中国がハイパーループをどの程度本気で見てるかはわからない
しかし超伝導リニアは本気だよ
時速600キロなんて日本の記録を露骨に意識した予定スペックを打ち出してきている
もう国際市場で日本と商業的に戦うつもりでいるんだよ >>687
それから、リニアで電力を喰うのは推進系であって
浮上や電磁石冷却は、ゴミの様に少ない電力消費だってさ。
超低温の超電導電磁石だから電力喰う訳じゃないよ。 >>699
時代にあってるかどうかなんてすぐにわかるものではないよ
神様でもない人間には無理な話
コロナを予想していた人間などいないだろ
一年後のこともわからない もうリニアいらんだろ
テレワークで済むからビジネス需要は激減してるし >>707 そう。だから廃れて初めて時代に合ってなかったんだと分かる。後継が集まらなくて時代に合ってなかったんだと分かる。地元から理解が得られなくて時代に合わなかったんだと分かる。 何かあれば政治のごり押し昭和の手口
社会にバレればこんなものだろ >>711
ああ あなたは予言者だったか
それとも占い師かな
俺にはどちらも無用だよ >>713
民間企業のプロジェクトで
県境変えるのか？
理屈がわからん
この国JR東海に支配されてるの？ 静岡みたいな大したマーケットでもない地域で在来線運行してもらってることに少しは感謝しろ >>714 わりとそちらの言ってることに沿って答えてるだけなんだけど。きっと鏡に映った自分の発言を見ての感想だなそれは。 適当なイベントだけやって中止しろよ。実用化計画に無理があった(´・ω・｀) 引くに引けないジオンの秘密兵器開発みたいだな。最後は特攻で破棄(´・ω・｀) >>720 まぁまぁ、今のキーマン（誰か知らんか）が新現役になるくらいまでゆるりと待ってあげようじゃないか。慌てることないと思うよ。その人にも生活があるんだし 静岡みたいな大したマーケットでもないところに空港作る方がリニア計画より頭悪い >>606
元々国のものなのに創業者つらしているいかれた老害会長は要らないよね 問題になってる地面を山梨県に編入すればいいじゃん。 >>661
バカすぎ
新幹線なんて全く関係ない
東名高速のおかげで成り立っている。
新幹線の線路を剥がしても静岡は困らない。
老害葛西と無能金子はそれが分かってない >>665
リニアはまだ未完成技術だけど？
・車内給電は灯油積んで発電、走るジョーカー状態
・地震時のクエンチ対策出来ていない
・全速力でのすれ違いまだできない
あと100年経ってもできないからこのまま放置で良いんじゃない？
老害葛西が180歳まで生きてるかもしれないけど >>726
熱海は困るよね、新幹線がなくなれば
もうひかりもこだまも通過しろ >>684
国鉄なのに、まるで自分が創業者のようにふるまったキチガイとして日本史に残るよな。 >>705
中国リニアは、車内給電できてるのかな？
ヘリウムは確保できてるのかな？
ただでさえ電気足りないって言ってるのにどこから電気取るのかな？ まあ、どうせ南海トラフ地震と富士山噴火で政府の静岡の復興は
後回し確定させたのは川勝知事のリニア反対が理由という汚名が将来
与えられるだろう よかったな静岡県民 おまえらは見捨てられるのだよ >>718
合わせてくれていたとは夢にも思わなかったな
そんな必要はない
こんなとこで壁打してても仕方ないからな >730
静岡というちっぽけな県なのに、まるで自分が国家の代表ようにふるまったキチガイとして日本史に残るよな。 ドローンや格安電動化航空機は短中距離がメインになるから
少子化とテレワーク化進む未来でリニアがコスパ競争に勝てる確率あんのかなw >>727
それは朗報だな
リニアなんてもう夢がないなんて言って済まなかったな
若者が研究して名を挙げる余地がまだあるね！ ここでなんだかんだ言ってる人もリニアできたら乗るんでしょ >>736
真面目に返事するのもどうかと思うが
県境変えても問題自体は何も解決しないから駄目だな
あそこはトンネル掘れない 少なくとも今の技術では
そういうことなんだと思うよ リニアの実現性や経営については、カネ払うのはJR自身なので、静岡が心配してあげる必要は一切無いよ。 日本式リニアには車輪があると知って萎えた
ぶっちゃけドイツ式の方がいいんじゃね？ >>732
もう静岡県は国交省案件は47都道府県中最も後回しでいいよ
国の予算でインフラ整備してやる必要なし
自力でやれ >>744
丑三つ時にこんな糞スレで静岡の中傷しても
お前の願いは届かない >>1
水豊かな村をひとつ滅ぼした実績があるから仕方ねえな
着工できないなら対策できないってことでしょ 南海トラフ地震、首都直下地震で高速道路や新幹線は使えなくなるだろうから
たぶん311みたいにスーパーの棚は空っぽになる
それが起きる前に東西を地下で結ぶリニアは欲しいな
JR東海的には海外売り込みのための実績作りという目的の方が強いかもしれんが 何故か国の目線で静岡に命令ごっこしてる馬鹿がいるな
リニアオタクは国に介入してほしいのかw >>691
自動運転とリニアではあまり競合するところがなさそうだが…… ここで口汚く静岡を中傷してる奴と
江ノ電でメヒコ人を口汚く罵ってた撮り鉄と
同じものを感じる リニアなんかつくるくらいだったらエアロトレインの方がまだ
実用性がある 理があるのは静岡の方なんで国も東海の味方したくてもできないんだろう
トンネルさえ掘れればあとは知らね的な東海の戦略が良くなかった
全部リセットして考え直すくらいの勢いで仕切り直さないとこのまま塩漬けになる
何年も遅れたら中国に追いつかれる 東海は会社を倒壊させればいい
再建策として新幹線は利益率の高いのぞみ停車駅以外廃止 まあ、JR東海が嘘報告で工事を押し切ろうとした経緯があるからな・・・
よっぽど誠実に仕切り直さないと中々難しいやろね。
しかし、JR東海の社長もここまで問題を拗らせたのによく更迭されないよなｗ 静岡のせいにしてたらいつまでも開通できないぞ
鉄オタは県民を怒らせた 新幹線は近いうち大規模な補修が必要なんだろ。
早く代わりを作っておかないとな。 国益に関わることなんだからカッペなんか無視して強行出来ないの？
リニア法とか作ればいいのに 迂回ルートにして
静岡県内はこだまのみ停車でいいよ 緊急性もなければ国民の命を守るような大義名分もなし
経済効率がー言っても得をするのは東京名古屋大阪くらいだろ
アホくさくてやってられないでしょ 半世紀経っても実現しないモノとかいらないんだよ
狭い日本新幹線で十分なんだから コロナで歴史が変わったからな
今後人が移動する需要は回復しない 先に名古屋ー大阪間を作ったら?
奈良県ははよリニア作ってくれ決議までしているからすんなりいきそうだが 権力者はみな殺しにするしかない
はっきりわかんだね。 >>765
奈良は地面掘るといろいろ出てくるしな。 >>761
東京大阪名古屋が得するなら日本人のかなりの割合が得するから良いだろw 欧州の鉄道｢スピード最優先｣の時代に終止符
イタリアは時速350km運転を無期限延期
高速化一辺倒ではない欧州
ドイツのICE（手前）、フランスのTGV（奥）ともに欧州の高速鉄道を牽引してきたが、
さらなる高速化には消極的
東洋経済 静岡県内を通らない迂回ルートにして静岡県内のJR線運賃を値上げすればいいさ 乗車賃は新幹線の何倍もするんだろ
国内は需要なし外国もイラネだったらお荷物じゃねーか ようわからん
なんで反対してる県があって着工したの？
着工したときは賛成だったの？ 静岡県内の駅にのぞみ止めてやればいいんだよ
そしてリニア開通後はのぞみを各駅化 >>765
名古屋大阪ではペイしないんだろう
やはり東京から人を運ばないと儲からない >>771
労働者は損するだけだからなあ
短縮した分働かされるんだもん >>743
ドイツのあれは、失敗作なんだわ。
ガイドウェイを左右から抱え込んだアーム部の電磁石
が下からガイドウェイに吸い付いて列車を浮上させる
方式の為、車体断面が大きすぎる。（横６人掛け！）
で、トンネルを掘るとなると、日本より遥かに大きな
断面積のトンネルが必要になり、コストが嵩み過ぎる。
（そもそも、ドイツはトンネルの実験してないｗ！）
日本の場合、新幹線のトンネルドンの経験から、
リニアの車体幅を小さくすることにして、U字断面の
ガイドウェイ採用当初から横４人掛けの車体幅を採用。
（それでもトンネル断面積は、新幹線より広い欧州の
高速鉄道トンネルのサイズを採用している。） >>771
まあ経済性考えたらそうなるな
最高速度が僅か30%程度増すだけのリニアに
高速鉄道の何倍ものコストを
掛けるのは本当に馬鹿げてる
所要時間なんて大して短縮されないのに ７スレあってリニアの必要性語るレスゼロw
や め て し ま えw 四国に渡るのって有料の高速道路しかないんだぞｗ
それなのにリニアはいらんやろ
地方に分散させる国の方針にも逆行
なにやってるの安倍ちゃんは まあカネ出すのはJRだから、素人が心配してあげる必要無いよ。 >>774
国は強制執行できるから
静岡県民がゴネ続ければ日本の利益のために強行するだけ
川勝も「静岡県民の総意を受けて頑張ったけど敵（日本政府）は非道な手段でねじ伏せた！」と言う感じでそれを狙ってるわけ >>774
情報隠蔽していても政治とマスコミで何とかなると思ったのだろ
実際今年の静岡知事選自民党からとんでもない肩書の奴が送られてきた
人の生活を何も考えていなかった安倍政権と菅政権 >>771
だって、速度上げるには、高強度の架線に張り替えが必要で、
架線やレールの擦り減りが早くなるとか、余計な電気代とか、
いろいろコストが掛かるから。 >>774
川勝が私怨で因縁つけてひっくり返しただけ。
話はまとまってたのにだ。 >>787
ハイパーループが実用段階に近づいているのにリニアの着工の見通しがたたないって日本的でほのぼのするよね >>783
国｢国益のため手伝うよ、代議士の先生たちが力になるよ｣
東海｢いりません、ｼｯｼ｣
今に至る >>774
■■ コレまでの流れ ■■
静岡県知事：「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
●JR東海：「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事：「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事：「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
●JR東海：「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事：「それでは県民に説明ができない」
●JR東海：「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事：「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
●JR東海：「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事：「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
大井川の水を工業用水として使用している企業(一部)
ハラダ製茶、伊藤園、特殊東海製紙(※リニア建設予定地の地権者）
FUJIFILM、リケン、NEC
ネスレジャパン、持田製薬、科研製薬、ツムラ、明治、村上開明堂
日清食品、ソニーレコード
東洋水産、サッポロビール静岡工場（焼津）
ユニ・チャーム（掛川）
SUZUKI相良工場。
など。
@水道水、農業用水で使用している市と町
焼津市、藤枝市、島田市、川根本町、吉田町、牧之原市、菊川市、掛川市、袋井市、御前崎市 >>780
俺は作って欲しいがどうしても必要なものでないのは認めざるを得ない
しかしあったほうがいいものではある
未来の完全な予測はできないが需要はあるよ
ここにいる（いた）悲観派の人もできたら乗るに決まってる
スピードってのは何より魅力があるから
移動時間はゼロに近づくほど良いよ間違いない 川勝知事が日本みたくリニアを実用化しようとしてる中国に配慮してるんだっけ？
こいつは毛沢東語録が愛読書とか言ってるヤバいヤツなんだよな 早く工事を進めたい気持ちはわかるわ。
最初は静岡のエゴとか言っていた推進派の人達もリニアの無駄に気づいて必要性を疑問視するようになってきたからな。
遅れるほどにこの傾向は強まってゆき、計画は中止される可能性が高まってゆく。
既に推進を強く主張するのは利権関係者と幼稚な鉄オタぐらいのもの。
地盤への影響や地震の頻発による不安感も今後強まっていく事が予想されるので、都市部の地下区間も反対の声が強まる事だろう。
川勝と静岡県民は正しい。 >>788
私怨と言うか静岡県民と山梨県民は仲悪くてずっといがみ合ってる
リニアは金丸副総理が山梨に誘致しちゃったから静岡県民にしてみれば何が何でも潰したい JR東海は100位圏外に 2023年卒就職人気企業ランキング
2021年11月 >>789
ハイパールーピーは、そもそも安全性の問題をクリア
できないから、結局のところ、貨物専用になって、
それでペイしないで終わることになりますが、何かｗ 静岡のようなエゴイストがいて足引っ張るから、日本は衰退してくんだろうな。
中国だったら3年で作っちまうな。 キムコ社長はカマカツの周辺で10数人自殺者が出てることについて調べてみたらどうだ？ >>791
JR東海は国家神道カルトの信者なのか
地方分権が機能してるとしか思えんな >>772
高くすれば静岡県民は乗らなくなるだけw
収益の下がるJRと採算悪化による値上げで他県が巻き添え食うだけなんだわ。 >>801
(＾ω＾)5ch風に翻訳すると >>791
JR東海「許可も取らず調査もせず着工しちゃったけど許可しろ」
静岡「はぁ？」
JR東海「調査したから通していいよね？」
静岡「調査したなら結果を教えてください」
JR東海「あー、調査結果どこかいったわ！wこの中にあるから探せ！w」ﾀﾝﾎﾞｰﾙﾄﾞｻｯ
静岡「全部目を通したけど無かったぞ！（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ」
静岡「水源枯渇しても補償してくれるならいいぞ」
JR東海「は？嫌に決まってんだろはよ許可しろ！」 >>799
中国にいけよ
西安１２００万人ロックダウンでも体験してこい 最近、川勝は色々失言を連発してたよな？それを利用して辞任に追い込めないかな？
親中関連でなんかスキャンダルを焚きつければ、いけなくもない気がする >>778
ならドイツ方式はどうしても高速移動が必要で大容量を運ぶ必要のある短い距離なら向いてるって事か リニアやめて自動運転専用の高速道路してくれたら嬉しい
速さよりも移動しながら個室でゆっくりしたい >>796
そういうんじゃなくて、
川勝が要求した新幹線空港駅をJRに蹴られたので、
自己無謬性＋粘着質の左翼にとっては、絶対に許せない。
JRは、その時から川勝の粛清対象になったんだわ。
そもそも、新幹線のトンネルの真上に、飛行機が
ドカンドカンと降りてくる滑走路を作るなんて、
まじでキチガイだわ静岡県。
さすが熱海の盛り土を認めるだけのことはある。 うちの会社は間違いなく早起きして新幹線で行けだろうな
多分課長でも認めないだろうな >>808
たぶん完全な自動運転の実用化はほぼほぼ不可能だよ
そろそろプロセッサの進歩が止まりかけてるもんで
何とかなりそうなのにいつまでたっても実現しない核融合みたいな技術になるだろう >>808
中央道は本来のルートで短絡させてほしい
今の技術なら掘れるだろ そもそもの事の発端は静岡空港の下に新幹線の駅作らなかった事だしw このまま世紀の大失敗事業として歴史に名を残しそうやな >>783
国はそこまでしないと思う
東海がもうやめるわと言ったらああそうなので終わると思うぞ
むしろ関西方面のほうが作れ作れ煩そうだよw
自社でやるといった以上誰も助けてくれない
なんとかなるさと呑気にしてたら何十年もこのままだ
さっさと迂回ルートで練り直してほしい あのきちがいちじがいつか退任すれば 完成するよ 必ずいつか >>814
リニアのトンネルと大差ないルートだから掘れないよ。
実現すればリニアよりは価値のある工事だろうけどな。 >>813
高速道路に関しては今は自動運転のが安全って言われてる
一般道はその通りだと思うけど 関東は放射能汚染で住めるところではないよ
静岡のキノコからは基準値以上の放射線が検出されてるから水なんて飲んじゃダメ
これは君たちにだけ教える
西日本に住みなさい
静岡以東は住んではいけない >>818
そう言うこと言ってるから意思を継ぐものがでるんだよ
沖縄がまさにそうだろ 東京から名古屋まで１時間以内なんて すげえ話だと思うけどな あの馬鹿知事のせいで >>818
残念だが、リニア反対を主張する候補者が出れば県民はそいつを選ぶよ。 まずは神奈川から北上させるような迂回路線を作って営業運転を始めりゃいいと思うな >>827
自然放射線はしかたないし、内部被ばくするよりよほどまし
まじで東日本はヤバいよ
死ぬぞまじで >>824
しずおかの今の知事は 沖縄県の知事お歴々 と違って 明らかにおかしい >>805
川勝が辞めたとしてもあとに推進派が当選するのは考えにくいけどな
もうあそこにはトンネル掘れないと考えたほうが良い >>830
自然放射線ならいいとか意味わからん
体への作用は変わらんぞ 静岡県内に一日に一度だけ止まるリニア駅を作るってのが落とし所かと 最短ルートと迂回ルートの２つ掘る構想で良いと思う
最短ルートは反対派がいなくなるまで延期ってことで >>830
だいたいずっと人住んでるのに住めるとこじゃないとか言ってて自分で疑問に思わないのもやばい >>817
リニアは、JRの金でやることにしているが、
とは言っても、全国新幹線鉄道整備法に基づく
国策事業なので、国のメンツが掛かってくる。
だから、国が県に折れることは無い。 >>832
知事が代わったら、東海は土下座でもなんでもするんじゃね? >>833
ばかじゃないの？
内部被ばくはマジで危険
あたまわるいんか
ていうか、東日本に住んでること自体が異常
リニアの議論とかわけわからん
馬鹿じゃないかと思うわ。この国の人間は優先順位を完全に間違えてる
馬鹿の巣窟 奇跡的に大井川が解決したとしても5680万立方メートルの残土問題もあるし
もう積んでるわな >>839
は？自然放射線は仕方ないとか言ったのもう忘れたんか？
自然放射線のせいやらなら体に異常でてもいいとかあほやん >>839
お前の放射線のこと何もわかってないやろ >>838
土下座したらなんとかなるのか
半沢直樹かw まあ、リニア開通後にヤクザ静岡県のために空港下に駅作ってやったらエエやんw
どうせ新幹線は急行電車の立場になるんだし。 >>843
静岡への懐柔策はいくらでも用意してるだろ
ただ意地でも川勝の手柄にしたくないようだ >>839
一応だけど、最大の内部被ばく要因は東西日本関係なくカリウムだよ。
いろんな食物に含まれてて必須元素なもんでケタ違いに影響が大きい。 これだと山陰リニア新幹線構想も遅れるな。
四国は北陸新幹線直通の関空経由でほぼほぼ決まりだけど。 >>837
今の所国に早期に解決する気があるようには見えないな
急ぐ理由があるのは今の所JR東海だけなんだよ >>846
実際、中国リニアの営業運転まで遅延させたいとか言われてるじゃん
むかし日本が人工衛星を打ち上げようとしたら、社会党が妨害しまくったのと同じ理由
あのときは日本の方が早かったけどね。 ちなみに川勝が親中派ってことは静岡では知られてることなの？
沖縄のデニー知事はめっちゃ有名だけどｗ 乗り換え数分で東京から大阪まで30秒とかなら支持されたんじゃない >>849
東海もコロナで急ぐ理由がないように見えるがな
開業しても赤字なら、静岡県知事のせいにしといた方が楽 >>850
バブル時代に日本版スペースシャトルを作ろうって言い出して
クリスマス島の用地賃借の話までしてたけど
やめといてよかったわけだ
やり過ぎはいかんリニアも一緒 >>852
それ加速度が凄すぎてﾀﾋぬで＾＾；
まぁ時速６００キロなら飛行機並みに早いからいいじゃないか >>856
リニアはもう技術が確立してるからね。
技術的にどうこうってのはない
クリスマス島は普通に日本のロケットの追尾施設があるよな確か >>858
ＪＲが無理くり掘って、川勝が必死に妨害ｗみたいな
面白そうな展開を希望している >>858
>>860
(＾ω＾) ディグダグじゃないんだからｗｗｗ 中国が今年の7月に時速600キロのリニア完成させてるからね(実際に出ているかは不明)
新幹線もそうだけど、日本は昔から技術はあるのに結局こういうところで負ける。
経済でも、宇宙分野でもどんどん負けて…器用貧乏だなｗ >>863
海外に売るのよ
そのためには実績があったほうがいいでしょ？ >>855
開業しても赤字なんていいだしたら何もできないな
コロナの影響なんて一年後の天気みたいなもので富嶽で計算したってわからないだろう
東海の中の人が焦ってないなら終わりだと思うね
今焦らなくていつ焦るんだ
自分たちが50年かかったんだからとか甘いこと思ってると5年で追いつかれる
人口十倍の国が追いかけてきてるんだから そんなに早く移動したいなら飛行機乗ればええ
飛行機じゃ駄目なのか？ >>862
その辺がもっと大々的に報道されたら一気に空気が変わると思うけどなぁ
猛烈な静岡バッシングが始まる。そして北関東みたいな扱いを受けるように（とばっちり） >>849
そう。国は急がない。国はね。
だって国に金がある訳でもないからｗ
でも、今回、検討会を設けてJRに助け舟を出したろ？
国としては、この事業はメンツにかけて潰させない！
ということ。そこだけはハッキリしている。 コロナで時代が変わったからな。
リニア作る金が有るなら、高速道路を充実させる方がいい。
東京〜名古屋間で第二中央道を作るとか。 東海道新幹線はカーブが多いから速度が上げられない。
リニアを迂回ルートにすれば、また同じ過ちで速度が上げられなくなる。
結果、安くて速い中国のリニアの輸出で負ける。
日本の地形がね・・・ 新幹線が２国しか売れないのに(しかもフルスペックで売ってない)
リニアが売れるとかお花畑すぎる >>776
東京一極集中の国作りをした時点で間違ってる。
このまま開通が遅れるとさらに東京一極集中が加速して日本が衰退する。 >>867
静岡空港ってほぼほぼ中国人しか使ってないぞ＾＾； >>864
それが一番やな。
大阪〜名古屋間から作るのが良い。 >>867
いや、飛行機より早く行けるので。
東京-大坂にリニアが開業したら、
航空各社は、東京-大坂便から撤退するって
言ってるよね？ そもそも静岡は衰退がはじまってるからまぁ素通りは絶許なんだろうなぁ(´ω｀)
いうて止まる意味がないからねぇ〜 >>874
まじやんけ
くそわらた
富士山静岡空港を最も利用した訪日外国人は、出入国ともに 訪日中国人で、入国では90,175人、出国では96,017人の訪日中国人が富士山静岡空港から出入国しました。 >>873
日本の国土がそうなってんだから諦めろ
この列島にで一番大きな平野に集中するのは自然の摂理だ >>869
当たり前だわ
政治家って常に政局見てるだろ
最初強気だった東海もどんどん追い詰められてる
そういう時勢を見て山のように待つのが政治家
弱りきって今ってときに満面の笑みで手をさしのべる
その手を掴んだら底無し沼だけどな >>853
これ見れば分かるけど反対派が言ってる水が枯渇して産業の大ダメージみたいなことが全くのデタラメということになるな
逆流して日本海に流れてくとかないなら中下流域には全く影響ないだろ
さっさと山奥に住んでる山賊を討伐して文明をアップデートするべき >>883
じつはダメージなんかまったくないよ(´ω｀)
川勝としては、何としてでも建設を阻止したいだけ 山梨捨てろ
北陸新幹線のレール取っ払って磁石にすれば大阪まで開業早まるだろ >>865
何故民間企業の利益の為に水脈ぶち壊して環境破壊して
原発再稼働させる必要があるんだ？
リニアなら山梨にもう走らせてるからそれで良いだろ >>872
よう情弱ｗ
もう海外のリニア計画は、進行してるから。
米国では D.C.−N.Y. 路線の D.C.−Baltimore 区間
について、もう連邦政府のアセス最終段階だから。
知らなかったの？ｗ あぁたしかにまず大阪ー名古屋間を通すってのは良さそうだけど、
そんなことをしたら２府県が力を持ち出すから国は絶対に許さないような気がする
でも「背に腹は」ってヤツでそうなるかも >>879
昔なら兎も角、現代では平野が狭くてもビルを建てれば人を集めれる。
いつまで経っても平野の広さでしか物事をみないから東京一極集中が進む一方。
このままやといつまで経っても日本は衰退するのみ。
大阪と愛知間にリニアを通して発展させれば関西と東海で4000万経済圏ができる。 >>887
競合は中国、ドイツ、フランス、日本
ん？勝てるの >>886
実はそんなに影響無いんだよな？水脈言うても知れてるよ
そういや神戸なんかもトンネルから水がドバドバ出てるけど
(いわゆる六甲のおいしい水として知られる)
周辺地域が困ってるとかはないな、大きなダムもたくさんあるしな >>886
国策事業（国家的プロジェクト）って知ってる？？？？ >>886
国策事業（国家的プロジェクト）って知ってる？？？？ >>891
一番先行してるのが日本やな
他のは常電動で微妙に浮く奴だろ >>321
山梨ですでに枯らして
桃農家を廃業に追い込んだ実績があるからな >>890
営利企業なんだから儲かるとこから始めて余裕があれば拡張するのが当たり前
関西人は勘違いしやすいが大阪は小さい 別に貶してるわけじゃないぞ
東京が大きいんだ
名古屋はそれ単独では取るに足りないから足しても意味はない
東京と大阪では比較にもならない東京の圧勝 >>896
そんなもん静岡だとお茶が育てられりゃ良いんだろ？
あれって大量に水が要るんか？ >>741
お前がな、技術者でもない老害葛西が騒いでいるだけで、リニアは実際は営業運転不可能 >>895
潜水艦も日本有利言いまくって
フランスにした挙げ句オーストラリアはそれも潰したし
インドネシアの件もあるし
先行してるアピールはなんだかなぁ
最後は政治力なのかな？ >>780
リニアの必要性：老害葛西様の人生の花道
始皇帝の墓みたいなものだ >>617
地下鉄は地下走行で真っ暗闇で景色を楽しめず、つまらないんで乗りたくありません
電車からの景色で
街の変化や次の駅はそろそろかとか確認出来る
リニアの地下走行の暗闇の景色は、全くもってつまらなさそう 大阪〜名古屋間にリニアを通して近畿東海経済圏を作れば良い。
大阪と名古屋は平野も広いし距離も近いしうまくいくはず。
関東はリニアを通しても何も変わらんやろ。
元から平野は広いし、隣に大都市もないしな。
大阪と名古屋は両方大都市で距離も近いから必要やな。 >>881
そうだよ。
だが国は政治家だけじゃない。役人というのが居る。
これがまた国会議員とは別者。
国会議員と違って、役所のメンツで動く。
あの大臣はそうかに美味しい話にしようとするだろうが、
それ以上は、役所は地元国会議員の出る幕を作らないだろう。
役人にとって、出てきてほしくない連中だからなｗ まあ、ボールは常にJR東海が持っていたわけで、それを投げないから国交相が指導するに至ったというのが現時点。
投げるにしても準備がいるから静岡工区の着工を見合わせて開業予定を延期せざるを得ないところまでは
JR東海も認めたというところ。
どんな内容を出してくるかで次のステージに進めるかどうかが決まるわけで、出せないならリニア計画は中止ということになる。 と言うか不要だからな
こんなん誰が乗るんだよ。もういいから頓挫しとけ >>794
大量に電気とヘリウムを使うリニアを電気もヘリウムもないシナがどうやって実用化できると？
ヘリウムはアメリカとカタールにしかないぞ カリフォルニア新幹線の件があるから
アメリカは信用できない
また訴訟訴訟訴訟だろうどうせ
テキサス新幹線も大筋合意だけど最後の最後まで油断ならん >>897
いやいや関東平野ほどじゃないけど
大阪を中心とする近畿ってめちゃくちゃ人口規模は大きいよ。兵庫京都奈良大阪滋賀三重和歌山徳島
東京のキー局みたくあの辺一帯の住人が在阪放送局のテレビ番組を視聴してるほどやで
あんまり関係ないけど関西弁の話者は標準語の話者より多いんやど＾＾ >>804
西安って長安だからな
長安ロックダウンって董卓かよ！って感じだよな。
スレ違いで済まない 静岡県民はリニア要らないと言ってるでしょ？
迂回して通せないのか？ この区間だけ地下じゃなくて地上高架で走らせりゃいいじゃんｗ >>805
それよりも、JRトンへが安倍ちゃんからもらった3兆のお小遣いについて調べた方が良いんじゃない？ >>780
いや、1スレに何レスかは必ずあるだろ
爺ちゃんが生きてるうちに乗せてやりたかったのに静岡が憎いとか
俺は30年楽しみに待ち続けたのに死ぬまでには無理かもしれん
静岡に復習してやるとか >>897
それでもリニア延期による機会損失はどうするんや？
このままさらに延期して、先に大阪名古屋を通してた方が良かったってならんのか？
大阪と名古屋の経済圏を合体させる方が日本に未来があるような気がするがどうなんや？ >>130
オマエの家も解体して遊歩道にしちゃえ。 >>911
一番ありうるのは大阪ー名古屋先行開通だろうなぁ＾＾；
そうなった段階で国は助成金やら何やらでゴリゴリ圧力かけ始めると思う
そのころ冷や汗をかき始めるのは静岡の自民議員・・・ >>911
スピードが売りなのにそれ殺してどうすんの？ >>915
大阪と愛知って吉村と大村喧嘩してなかった？
いずれにしろ絶対相容れない経済圏だよね >>904
葛西という独裁者のメンツだけで動いているJRトンへという企業もあるね >>903
いや関東は、南関東と北関東は別世界なんだわ。言葉も違う。
南関東は北関東のことを全然見ていない。別世界。
南関東−中京−関西を繋ぐことが国の繁栄だと思ってる。
そう、国の繁栄って考える。
関西も名古屋も、地元の繁栄って考えるんだろうけどｗ >>913
JRトンへに３兆円・・・っていうかトンへってなんや？
まぁこのコロナ禍じゃJRに３兆円ぐらいあげりゃいいじゃん
（ワイの東京出張の大事な足やし？ｗ） >>850
電気もヘリウムもないシナがどうやってリニアを動かすのか教えてほしいわ >>922
３兆やるとか、なにいってんだお前
国鉄の借金返せよ
いつの間にか国民の借金になっとるやんけ >>921
いや関西ー名古屋は普通に言葉は違うだろ
どんだけ距離が離れてると思ってるんだ
関西は関西弁、ナゴヤは味噌カツ語やろたぶん >>917
そっちも中々のんびりしているでしょ。
もう「リニアはこない」からどうでもいいと思っている人が増えているのが実感。
関西は特に現状で不都合はないからねえ。
北陸新幹線も「現実には作れない」ルートをわざわざ選択したのは敦賀止まりで構わないから。 >>855
>>866
リニアは、コロナ前から採算取れないとJR東海が言っている
新幹線との相乗効果で黒字とか意味不明なことを言ってるよ。 >>894
都合のいいとこだけ「民間」で
以降責任は取りませんってシステムですな
「倒産したからあとは知るか」は通じないのが環境対策 >>895
その一番先行している日本ですら
・建築残土の置場所確保してない
・ヘリウム供給源はない
・電気の供給源はない
・車内給電用に灯油積んで走る
・地震が来たらクエンチ
この状況 >>926
新幹線東京ー大阪間乗ってると工程のほぼ半分がなんと静岡だからなｗ
関西人はほぼほぼ全員「お茶県マジで横に長すぎ！クソジャマ！」と思っている
（けど言わない） >>930
この２つが何気に面白いな(´ω｀)
＞・車内給電用に灯油積んで走る
＞・地震が来たらクエンチ >>913
よう、情弱ｗ
その金、文句あるなら、関西に言いや。
関西が新大阪まで早く繋げろと大騒動したもんだから
安倍ちょんが大坂維新とのよしみで
無利子だか低利で政府系金融機関からJRに貸すことにした。
あくまで融資だぞ？ そこ間違えるなよ？ 滋賀県も糞長いんだが
新幹線も高速も
第二名神で楽にはなったが 鹿児島〜沖縄間にリニア作れよ。
陸がダメなら海でやっときな。
そこでよく分からない大切な技術研究とやらをやっとけばいいじゃん。 >>918
距離的にそこまで極端に変わらないと思うけど。
南アルプスを何が何でも通さないといけないという無理強いの
力学があるんじゃないの？
そもそも名古屋ー東京間だけじゃなく、いずれは全国に広げる事を考えると、
何をそこまでこだわっているのかと思ってしまう。 川の水位が下がるとかwその膨大な量の水どこ行くんだよ！wwwwバカじゃね？ 川勝知事「無礼千万」「頭に来た」「誠意がない」
こいつ頭おかしいだろｗｗｗ >>927
何を以って採算とするかなんだよ。
リニアは、建設コストがかさむ。だからそれを
事業単独で償還しようとすると赤地になる。
単独で考えるとな。
だが会社トータルで考えると全然違ってくる。
東海道の利益をつぎ込んで、リニア建設費を早く
償還しちまえば、その後大いに利益を産むわけだ。
アホな煽りは止めような。 ルート変更すると
環境評価、地層や地盤の強度を測るボーリング調査、用地確保、10年近く開業が遅れる
そもそも、全国新幹線鉄道整備法に基づいて11年からルートを決められている リニア技術を交通機関に応用することが間違い
撤退しないと酷いことになる >>938
川勝は、川勝の新幹線空港駅を蹴ったJRを
"総括"することしか頭に無いんだよ。 >>942
このまま静岡を説得する時間に何十年もかけるの？ｗ >>921
じゃあ先に中京〜関西を通してもいいやん。
なるべく機会損失を無くしたいから距離が近い方から通していけば良い。
それが国のためや。
そのうちに静岡の問題も解決するやろ。 川勝知事は、元は国土交通省の国土審議会委員としてリニア中央新幹線を推進する立場。
で、今は只の人気取りポピュリズムｗ
環境に影響があると判明する前から、環境が悪化した場合の「代償措置」として、「リニア新駅設置額」相当を要求してた。
クソだなｗ 他にやらなきゃいけないこといっぱいあるから
新幹線と飛行機でじゅうぶん
人口も減ってくのにいつまでも高度成長期の感覚で開発されたら迷惑なの >>945
だから先に大阪〜名古屋間を開通させた方が良い。 >>946
問題は、その区間だけでどれだけ利益を産めるかだ。
民間資金でやるとなると、親方日の丸の整備新幹線とは
わけが違ってくる。 先ずは上海みたいに局所的にやれよ
成田〜東京〜横浜とか >>796
静岡人の山梨への粘着具合は異常だからな
ストーカーみたいに気持ち悪いのがいるんだよ >>509
通過駅なんかほとんど止めないはずだよ。
とにかく、売りは『40分』だけ。
地盤の問題とその40分のため、迂回ができない。
大阪延伸も、只の方便。 JR東海が大阪までやるわけがない！ 本当にスピードが売りなら、名古屋飛ばして、大坂と東京を一直線に結ぶ事だよな。
名古屋で降りる人いないでしょｗ 打ち合わせはリモート会議でよくなったのに新幹線に比べ数十分時間短縮が売りになるのか？ >>937
だから大井川を見て来いよ。場所によっては水なんか見えないくらいだゼ。 >>947環境に影響があると判明する前から
いや、何かが判明したんじゃないよ。
科学的に完全には証明できないことを見つけて
難癖付け始めたんだよ。水が絶対に減らないなんて
証明する方法など無いでしょ？
そして絶対に飲めないであろう法外な要求をセットにして。 >>950
大阪〜名古屋〜中津川〜飯田まで通せばどう？
この案の方が利益でそうやと思うけど？ そもそも名古屋ー東京間なんて新幹線で良いんだよ。
短い距離を早く移動する意味が無い。
大阪ー東京間という長い距離を早く移動する事に意味がある。
名古屋ー東京は凍結して、大坂ー東京を一直線に結べば全て解決じゃね？ >>942
10年は長すぎるが2年3年かけてもルートは変えたほうが良いと思う
静岡は無理だわ
10年後も反対派知事だろう
そもそもあんなとこにトンネル掘る技術力はなかったんだからやめたほうが良い JR東海は全幹法に基づく中央新幹線整備事業として認定されさえすれば
リニアに関しては自分が主体、県は建設に便宜をはかることを義務付けられた下部組織、くらいに考えていたんだろうな。 リニアは技術的に面白いだけ
どこかの遊園地に設置しておけばいい
交通機関に応用するのは
いろいろな意味でバカげている
親方日の丸の頃の発想
設置費用8兆円
他に有効な使いみちたくさんある 少なくとも、ビジネスに関しては現状以上の人流は必要なし。
電磁波被ばくを考えれば、通勤・通学用もムリ。 大阪〜名古屋〜中津川〜飯田の開業が一番バランス良いな。
なぜか奈良もかなりやる気やし。 いつもの日本にありがちなこんな突っ込んだのに今更やめられない理論でズルズル無駄金垂れ流してしょうもない終わり方するんだろ多分 日本列島がぎゅっと小さくなるんで、メリット多大だと思うが。
航空旅客機は乗り降りとそこから在来線に繋ぐ時間が多くて、
飛行機自体の移動スピードが殺されてしまう。 これは日本の政治が悪いでしょ
静岡知事の独断でこういうことになるのは分かる
でもその問題を解消するのは日本の政治でしょ
一県に一個駅を作らないといけないっていう強制を課したのは国政だよな？
その法令の為に問題が起こってるのに解決しないつもりかよ
静岡に命令出すとか、静岡を取らなくてもいい（これは余計で莫大な費用がかかるが）とか決めろよ >>966
実は、通勤電車のモーターの磁界の方がヤバいらしいｗ 技術的な裏付けのないことをやりますと言っておいて国の認可を得た後はやっぱり無理だが国策事業だから工事させろと木で鼻を括った殿様対応。
許認可権者に対してこんな態度をとる民間企業は早晩痛い目を見る運命。 ３０年前とかおじいちゃんにとっては割と最近なんだから仕方ない 国がだらしなさ過ぎて何も変えられない
３０年遅いんだってｗ 自動運転車と宇宙開発の時代に入ろうとしてるときに今さら磁石で浮いてるリニアはない。 >>973
権力の乱用やってるの川勝だし。
JRが怒るのは至極当然。 最近のマンデラエフェクト
・東京ビッグサイトが金色
・フランス国旗の青の部分は、水色系だったはず（18世紀から濃い青⇔紺で変遷してきた事になっている）
・在日コリアン人口が約45万人（約200万人だったはず）
・ひらがなの｢や｣の二画目の向き
・ザビエルの一番有名な肖像画の、白いヒラヒラ襟が無くなった
・天の川銀河内での太陽系の位置は、もっと外側だったはず
・（甲賀忍者、甲賀市等の）甲賀の読みが『こうか』
・象の前足が長くなった
・ゴキブリの脱皮、。。・。 >>978
権力の濫用とか抜かしているのは鉄オタだけ。 リニアは地方への移動だからまあいいとして
それより将来、衰退国の日本で首都圏とかにある高コストの鉄道網の維持管理どうすんの？ >>980
奈良も大阪も波乱含み。奈良が要求してる大和郡山なら大きな迂回になる。大阪のルートは住宅街で波乱要素がてんこ盛り。
静岡の知事も最初は前向きだった。 >>977
凄く頭悪そうｗｗｗ
超電導って、知ってる？
電気抵抗って知ってる？？
超電導を応用して室内で常用できるようになるとすごいんだよ＾＾ 現行新幹線の耐震バックアップで貨物新幹線にしよう
JR式マグレブで東京ー名古屋を繋ぐってロマンだけどさ 地震のための回避用だったらフォッサマグナをトンネルで通過するのはいかがなものか。 >>977
ごめんよ、電気抵抗ではなくて空気抵抗の間違えね
宇宙分野どころか、ありとあらゆるものに応用できます＾ー＾ 中国が10年前から運行してるリニアを今更日本でするのかの？ >>989
しかしその技術はまだできてない。そして超伝導ができたらこんなことに利用するのは馬鹿すぎる。
だから知的レベルが低いと言われるんですよｗ >>992
知らない事は恥じることないよ
誰でもはじめは知らない事だらけ！
まずはググろうね＾＾ ごめん、また間違えたわ
>>993 ID:f4sAMj/G0 さんへのコメントですっ 相変わらずパヨパヨさんたちは
インフレ整備には何でもかんでも反対だよね 多分散々既出だろうが
アフターコロナのリモート社会に、リニアなんて要らないよ
とっとと中止しろ
技術に未練があるなら、ごく短距離のデモ運行用だけ残せば良い 目処が立たないのにすでに穴掘って工事してるおバカな人いないよね このスレッドは１０００を超えました。
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