X



【速報】 日本の高校生、なりたい職業1位 「エンジニア・プログラマー」となる ★5 [お断り★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001お断り ★
垢版 |
2021/12/29(水) 09:15:15.49ID:BAKZqPKU9
高校生のなりたい職業1位に「エンジニア・プログラマー」 学研調査 男子・高1女子に人気
高校生のなりたい職業1位は「エンジニア・プログラマー」――こんな調査結果を、学研教育総合研究所が12月24日に発表した。性別・学年別では男子全学年と、1年生女子の部門で1位を獲得した。

画像 高校生
https://www.gakken.co.jp/kyouikusouken/whitepaper/h202108/chapter6/images/06_01_1.gif

ITmedia 2021/12/24
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2112/24/news111.html

参考 小学生
https://www.gakken.co.jp/kyouikusouken/whitepaper/202108/chapter6/images/06_01_2b.gif

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640671121/
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:16:22.71ID:kY/epcCR0
ユーチューバーよりは現実的だ
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:20:30.25ID:0XZdiXLN0
更新されていない定義書を片手に、不特定多数が寄せ書きみたいに書いたソースを修正するお仕事です
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:22:04.25ID:U3qxJaHz0
現実は、求人の大半は営業職なんだがな
まあ、ユーチューバーよりはマシか
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:23:04.41ID:1cDvT6u+0
まだやるの?
言いたいこといろいろあるんだなおまいら
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:23:07.81ID:ng4WGB110
某G社のエンジニアですが、なにか質問ある?
ちなみにG社の前はA社で、A社の前は別のA社。
F、Mには縁がなかった(というか入ろうともしてない。誘いは何度もあったが。)
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:23:34.13ID:H5ObRmSI0
>>3
エッセンシャルのいい香りがするだろw
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:24:56.70ID:ZgjhH73k0
順調に国の洗脳が進んでるようで
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:25:00.75ID:GcRxVktB0
パチンコギャンブル秋田県警が一番いいぞ
人を殺しても堂々と、でかいツラ構えの秋田警察
パチンコギャンブル秋田県警を批判すると
毎日毎日、俺の自宅を大音量の拡声器で秋田県警パトカー

秋田をおまえらの都道府県に置き換えてみな、警察は犯罪者
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:31:09.22ID:TWEg9t2J0
派遣のITエンジニアだったら誰でもなれるのにね
高卒でも

まあ、やらない方がいい
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:34:55.69ID:H5ObRmSI0
異世界転生したナマポはゴミですか?
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:35:09.55ID:sbWwF2660
あら これは、IT土方現場を再現したケーススタデーをやるしかないわね。
何の言語も知らない新卒を、人月で派遣するんだから、学校でも同じことは出来る。
机の上にはK&R一冊と要求仕様書1枚・・・
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:40:51.80ID:h5clA36R0
大学の情報の人気は高くなっているからな
ある年の北野高校の(ダントツ)トップも京大の情報に進学したと同級生(京大法学部、阪大医学部)が言っていたな 因みにこの年の北野は京大医学部に2人、東大に現役で9人合格している
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:42:28.41ID:G74m3VxN0
空気が読めず理解不能の自信を持ってるガキにピッタリの職業。
大体は若いのにとんでもない加齢臭出してるよね。
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:43:00.22ID:H5ObRmSI0
>>29
労働意欲の問題だろjk
手軽に頭と身体で稼げ、オミクロン変異のように拡散されたYouTubeも規制が厳しくもはやただの斜陽
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:43:34.96ID:1cDvT6u+0
>>29
アイディアがあれば起業してやっていくことも可能だけど
どこまで考えているのかは気になるところだね
まあその辺突っ込み始めると、そもそもどう調査してこの結果なのかって話になるが
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:43:44.82ID:peL/iyqO0
大人には彼らが報われる社会にする責任がある。
なので解雇規制緩和で日本型雇用に終止符を。
退職金制度も無くして、その分若年層の給料を上げるべき。
「老後の人生設計ガー」とか企業が余計なお節介かかなくてよろしい。
逝き過ぎた安定志向が人間を腐らせる。
腐ったジジイどもはとっとと退場させろ。
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:46:06.84ID:QbVzQUMr0
一言
やめとけ
30年前に同じ考えで役所のSEになってあっという間に体ボロボロ
余命宣告を10年前に受けたわ
まだ生きてるけど来年は持ちそうにない
友人はその会社にスパコン納品していた会社で20年前に仕事中心臓停まって逝ってしまったよ
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:47:00.66ID:peL/iyqO0
>>21
転生してもう一度同じ時代の日本に生れ落ちても、今の様な腐った日本にはならないかもよ。
昭和から平成に代わる頃に上手く日本型雇用には終止符を打って、その後も先進国として着々と成長し続ける日本かもしれない。
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:47:18.20ID:1cDvT6u+0
>>26
この時代K&Rは流石にないだろ
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:47:41.73ID:QbVzQUMr0
ちなみに10年やめなければ課長になれた
それほど人が居なくなるんだ
さらに結婚してしまうと必ず家庭崩壊するジンクスもあった
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:51:27.21ID:ouG/Upn80
>>31
携帯やクルマ使っておいてITなんかいらない、とか言い放つ老人や政治家がいる国だからな
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:52:00.46ID:sbWwF2660
>>40
まぁ かなりが心臓発作で逝ってるな。 隣のフロアでバタンと音がして救急車搬送。 そのまま・・・ よくある事。
一番ひどいのが50歳手前に、運転中に発作で壁に衝突。 徹夜二日目後の帰宅で。 お通夜は、酷い姿だった。
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:56:14.85ID:H5ObRmSI0
ワクチン打ってオプションも全利確しよう
未来を掲げたあなたの拳は右肩上がり高度経済成長期のユートピア思考
アマチュア老害が紅い服着た体操組だった頃からひきずっている貴方の現実逃避を子供の為に
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:56:31.80ID:SATiTT9/0
土方だが、最近はコロナで他業種からの転職が増えてるけど使い物にならない連中ばっか。センスとか適性がないと無理だぞ。飲食みたいな体育会系バカは特に使えないwwww
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:57:06.60ID:FDqhCu450
ユーチューバーに決まってるだろ


変な誘導するな
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 09:57:12.73ID:54xrkkof0
日本じゃ派手なことはできないコボラーくらいしか無いその他は狭き門
最先端は全部中国に投げてる
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:00:23.02ID:l6U4PRZu0
>>1
 
 そりゃそーだよ
 ICT大手の正社員だけど去年春からずっとテレワークだし、
 冬のボーナスも余裕で手取りで7桁
 就職希望の学生が殺到して大変なことになってるもん
 
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:00:23.56ID:D0i5/V//0
ものづくり か。
俺と同じだな。
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:01:33.65ID:I+BbyDck0
どうせゲームプログラマーになりたいれ〜ッスて事だろ
ツールですら一本も完成させた事が無い小僧達が。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:03:44.47ID:/tVNZM/H0
>>1
エンジニアとプログラマーを一括りにしているのが残念すぎる

せめて高校・高専・大学の学科で大括りされている、機械と電気・電子くらいは分けて欲しいところ
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:05:54.57ID:XtARIVA+0
どうせ手に油つけずにキーボードカタカタする方のエンジニアなんだろ
機械屋やってるけど若い子全然入ってこない
取引先の若い子も機械に一切興味ない感じ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:06:13.05ID:QoKUufM80
エンジニアとプログラマーを足して、さらに機械・技術・ITを一纏めにして1位と言われてもな
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:06:38.24ID:OVlHT/wL0
医師や弁護士みたいな資格職が良いよ。
人間関係困ったら転職できるし。
ある程度は食えるし。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:08:24.48ID:/tVNZM/H0
>>1
あと、三位の会社員もアンケートの選択肢として不適切(エンジニア・プログラマーは全員フリーか?)だか、
それはまだ良いとして、会社員(事務職?営業職?)が三位5%にも満たないというのが残念すぎる
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:10:39.72ID:Qr+awDqo0
医者は諦めましたw
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:10:50.44ID:nMlkh2Md0
これは脱ゆとり教育の完成で無茶苦茶うれしいニュース
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:12:53.86ID:/tVNZM/H0
ついでに、農家・漁師がYouTuber以下の1%未満?
ひょっとして選択肢にもない?というのが残念すぎる・・・

てか、こんな雑な研究結果内容を世間に発表する学研の研究所は残念すぎて、他人事ながら会社の将来を心配するレベル・・・人材難の極みか!?
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:13:15.55ID:Qr+awDqo0
世間知らずだな
中抜き法人役員、ボッタクリバー
風俗経営、親の不動産管理とかに決まってるだろ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:16:04.02ID:oZw9yYCH0
いいと思う
なりたい仕事になったほうがいいよ

労働に費やす時間はとてつもなく長いから
少しでも楽しいと思えないと地獄の日々が待ってる
1番大事なのは人間関係だけど…
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:17:35.84ID:H5ObRmSI0
老害は切腹して子供を救えよ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:22:01.88ID:IV0b4eB50
エンジニア・プログラマといっても幅がありすぎ
結局、どの位置に属するエンジニアになれるかで、天国地獄が変わるっしょ。
大手ベンダー行けばヒエラルキーのトップに立てて客に頭下げることも少ないし収入も良いし、休みも豊富でコンプラのおかげで残業も少ない。
逆にSESの末端になると心と身体が病む程こき使われて、用済みになると処分。収入もバイトに毛が生えた程度なのに補償も何もなく、そこから更に自己投資を迫られる。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:25:55.59ID:zrIvegGL0
小中学校からプログラミングしてきた人は
プログラマにはならないよ。

プログラミングってあくまで手段なので。

私の知り合いだと、医者になって診断システムを開発してる人、
AIベンチャー立ち上げて取締役になってる人とか。

私自身は外資の戦略コンサルにいる。
たまに新システムやプロダクトのプロトタイプみたいなものを
自分でコーディングすることもある。
もしくはインドのチームに遠隔で指示出して作らせる。

プログラマーってのはプログラミングできる仕事の中で最下層ってことを忘れないように。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:27:09.59ID:3Wpn1Dup0
年収1000万円超え求人入社試験

1 から N までの番号のついた N 個のブロックがあります。 また、整数 K が与えられます。
魔法使いのコウさんは、魔法を唱えてこれらのブロックを消し去ろうとしています。
彼は以下のような魔法を唱えることができます。
1≦l≦r≦N, r-l≧K を満たす整数の組 (l,r) を選び、 番号が l 以上 r 以下の(まだ消されていない)ブロックをすべて消す。
つまり、彼が唱えられる魔法は (l,rの選び方の総数)=(N-K)×(N-K+1)/2 種類あります。
それぞれの魔法を唱えるか唱えないかの組み合わせは全部で 2∧{ (N-K)×(N-K+1)/2} 通りあります。
コウさんは、このうち最終的にブロックをすべて消し去ることのできる組み合わせが何通りあるかに興味を持っています。
コウさんのために、最終的にブロックをすべて消し去ることのできる組み合わせが何通りあるかを求めてください。
ただし、答えは非常に大きくなることがあるので、答えを 10∧9+7 で割ったあまりを求めてください。

制約
・1≦N≦5000
・0≦K≦N-1
・入力される値はすべて整数である。

入力
入力は以下の形式で標準入力から与えられる。
N K

出力
最終的にブロックをすべて消し去ることのできる組み合わせの個数を 10∧9+7 で割ったあまりを出力せよ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:28:29.71ID:YH3jOI8P0
成功する奴は富も名声も手に入るがそうじゃない奴の方が多いって意味ではプロ野球選手とかと同じだな
問題は力が無かったらなれない野球選手と違ってとりあえずなれてしまうところだが
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:30:37.50ID:jTgSHqgL0
>>77
若者を海外に脱出させてあげるほうが早いよ
この国ではイノベーションが起こりえないから
人的資源の無駄
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:37:39.39ID:h8dZrPvt0
高校生のなりたい職業の一位が土方はマズいだろ

たとえ現実見てても"な・り・た・い・職・業"だよ
IT土方のどこに夢が…お先真っ暗だよ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:39:59.20ID:h5clA36R0
>>81
この手の話はよくわからんけど先日、記事を読んでいたらアメリカだとIT技術者の多くは発注側にいるとか書いてあったな どういう意味かよくわからなかったが
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:41:15.63ID:tfA4umTJ0
プログラムの素養は身につけておいた方がいい
ただし、プログラムで飯を食おうとしてはダメ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:42:40.13ID:IV0b4eB50
>>81
最下層というのはコーダーのこと。何故か日本ではそれをプログラマと呼んでるけど。
本当のプログラマは新しいアルゴリズム作り出したり、今までなかったものを生み出す本物のエンジニアで、そういう人は経営者よりも貰ってるよ。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:46:11.66ID:z04UGB0D0
30年前の今日はビル・ゲイツが人生最高の買い物をした日
2011.07.28

今日(米時間)はMS-DOSの30回目の誕生日。
1981年7月27日はマイクロソフトがシアトル・コンピュータからQDOSを買ったXデーに当たります。

IBMに16-bitのオペレーティングシステムの提供を任されたマイクロソフトは、
こんな世紀の大型契約、二度と巡ってくるもんじゃない、是が非でも出さにゃならん、
おまいら血を吐きながらでもコード書け、IBM様がくれた納期は3ヶ月しかない、死ね、いや書け、と上を下への大わらわになります。

で、結局自社でゼロから新しいOS書くんじゃなく権利買っちゃおうぜーということになり、
既に86-DOS(別名QDOS)を持っていたシアトル・コンピュータ・プロダクツに出向き、その非独占的ラインセンス契約を2万5000ドルで買ったのですね。

1981年5月にマイクロソフトはこのプログラムを書いたプログラマのティム・パターソン(Tim Paterson)を引き抜き、7月27日にはさらに5万ドル上乗せしてSCP から86-DOSの全ての権利を買い取ります。

その1ヶ月後。
OSはめでたくIBMのパーソナルコンピュータに載って出荷され、これが引いてはビル・ゲイツとポール・アレンに巨万の富をもたらし、2人は世界一の富豪の仲間入りを果たした、というわけですね。
https://www.gizmodo.jp/2011/07/msdos30.html
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:48:43.00ID:ZYT++qni0
自分は中学生位で、絶対サラリーマンになりたくなかったので必然的に個人投資家を目指し、結局5年程勤めたが叶えた。やはり企業勤めはストレスと人生の無駄でしかなかった。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:53:33.50ID:MI7Rt8md0
・なんかラクそう
・汗臭くなさそう
・給料高そう
・イケメン美女がたくさんいそう
・定時で帰れそう
・有給フル消化できそう
・友達に自慢できそう

こんな基準かな?
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:54:11.48ID:9D4+4vGW0
デスマが無くてクライアントが融通効かせてくれるようなのだったらホワイトなんだろうがな
そんな甘い世界じゃない
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 10:54:27.63ID:yxmA7LSW0
食糧危機に備え 農水産業がお奨め
100年寿命時代に備え 医薬品業界がお奨め
グローバル化に備え 英語教員がお奨め
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:00:30.55ID:hOAC99Uy0
>>1
「なりたい」と「なれる」は等価では無い
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:01:35.97ID:Vvf7Tqty0
エンジニア・プログラマーになるためにどうする?
とりあえず大学に行くの?
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:02:12.95ID:YH3jOI8P0
>>92
結局は製造業なんかと同じか
新しい規格を考えたり繊細な技術を持ってたりすれば重宝されるがマニュアルに従ってロボット動かすだけなら誰でもできると
0105安藤 隆行
垢版 |
2021/12/29(水) 11:02:42.46ID:0/kDs/2z0
>>1
なんだとコラ!
俺様は脳みそがめっちゃカスタムで精神がめっちゃワンオフだけど神だぜコラ!
トラックの神だコラ!
トラックのプラモの神だコラ!
めっちゃマニアックな神だコラ!
貧乏だとコラ!
アフィリエイトブログでめっちゃ金を儲けてるぞコラ!
どーだめっちゃ羨ましいだろコラ!
俺様は神!俺様は神!俺様は神!俺様は神!お前ら全員ひれふせやコラ!
でもデコトラとバスは勉強中...wwww

コメント・メッセージ(文句?)お気軽にどうぞ! お待ちしております!!
minkara.carview.co.jp/userid/2170754/profile
fd830.blog121.fc2.com
mixi id=8644451
taka4runner(_*D*J***)
twitter.com/FD830AS
lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/753
おまえに関係ないじゃん?金儲けの邪魔すんなコラwwww
訴えるぞコラ!!!!   ameblo.jp/fd830/entry-12216459527.html
このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く)
俺様はめっちゃ高学歴で高IQで高身長でイケメンでデカチンだぜコラ!!!!
http://blog-imgs-47.fc2.com/f/d/8/fd830/CIMG8380.jpg
ヘンタイも極めれば神になれるw   minkara.carview.co.jp/userid/2170754/blog/34150818
逮捕だぞコラ!!!!
チョソ、キチ●イは死ね!!!!
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/223
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/227
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/275
俺様はバカじゃねーぞコラ!
俺様はアスペルガーじゃねーぞコラ!
俺様はADHDじゃねーぞコラ!!
俺様は知的障害じゃねーぞコラ!!!
俺様は精神障害じゃねーぞコラ!!!
俺様は鳥頭じゃねーぞコラ!!!!  matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1534317764
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1552977194
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1550857249
トラックのタイヤで轢く mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1481029571
母子家庭は大型トラックに轢かれてくたばれ!mao.2ch.net/test/read.cgi/truck/1501686595
てめぇの母親と嫁レ●プしてやる!!!!mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1526140108
ママにフェラチオをして貰いたいピュッ mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1589048167
俺様に「チンポ晒して ID付きで」
lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1560948225/875
皮はぐぞ おんどれ!mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1490977601
お前を必ず追い込んで●すぞ!mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1593089231
俺様はナマポ障害年金嫁子供逃亡だけど負け犬ちゃう勝ち組の42歳の無敵の神だぜコラwwww   FD830EE   https://twitter.com/FD830AS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:05:15.75ID:zrIvegGL0
>>89
日本だと例えばメガバンクがオンラインで富裕層向けの資産運用サービスを立ち上げるとなると、
社内にわかる人がいないから、コンサルを雇って市場調査や戦略立案を依頼する。
それに基づいてITコンサルが要件定義とか作って、開発はまた別の業者に委託する。
発注者側であるメガバンは予算や進捗管理をするだけ。

アメリカだと金融機関が自社でエンジニア抱えてるから、
そいつが要件定義から設計までして、コーディングだけ委託する。
委託するのも他社じゃなくてインドとかにある自社子会社のエンジニア部隊。
日本だと何社も介さないといけないが全て自社でできる。
日本で承認や契約だけで3ヶ月ぐらいかかることでも1日でできる。
圧倒的に日本より早い。
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:09:00.10ID:zrIvegGL0
>>106
イギリスでデジタル庁みたいなものを10年以上前に作ったが失敗した。
省庁でシステム開発するときに必ずそこを通さないといけなくなったんだが、
「相見積もりはとったの?」「そこに発注しないといけない訳は?」
「他の省でも似たような事やってるけど連携してる?」
とかひたすら聞かれるようになり、時間がかかりすぎたそうだ。

結局、どこもデジタル庁を介さずに自分たちだけで開発するようになった。
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:09:31.84ID:qXLAq8mK0
大学の理系出てるエンジニアは優秀な人多いと思う
やっぱりエンジニアやプログラマーは文系には厳しいよ
理系脳じゃないと
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:10:39.55ID:8uac9MyG0
>>104
同じだね。どの世界でもスペシャリストは重宝される。
ソフトウェアエンジニアもハードウェアエンジニアも、職人さんも競技選手も。
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:12:49.95ID:z04UGB0D0
>>108
世間と親の影響かと
2-4位と同じく、ITなら将来安定だとという考えだろうと

2位 公務員 3位 会社員 4位 学校の教師
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:14:06.52ID:MYNEw/pd0
>>103
プログラマーとして上に行きたいんなら大学でCS専攻
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:14:21.99ID:8uac9MyG0
>>113
×日本はそうではない。
○日本の多くはそうではない。

ちゃんとスペシャリストを評価してる会社も少なからず存在してるよ。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:16:30.56ID:ouG/Upn80
>>82
>コウさんは、このうち最終的にブロックをすべて消し去ることのできる組み合わせが何通りあるかに興味を持っています

私なら思いついた最初の組み合わせを実行するだけで
何通りあるかは興味ありませんwww
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:18:45.34ID:z04UGB0D0
2030年IT人材が最大79万人も不足するって本当?政府はどんな対策をしている? 2021.08.31
IT人材は2030年には最大で79万人不足すると経済産業省が発表しています。
世界中におけるデジタル環境が加速化する中で、日本が後れをとらないためにも必要とされるIT人材の育成は急務とされています。

難しい話は話として、単純なことをいえば「とっても必要なのに足りていない人材」にあなたがなったら、どうなるでしょうか?
どこの企業も喉から手が出るほど欲しい人材ですから、当然ながら高い報酬や好待遇で迎え入れようとするでしょう。
つまり高年収の仕事を得られる可能性が高いということです。

さらに人材不足の現場では常に人を必要としていますから、転職やキャリア採用(中途採用)も盛んです。
男性だけでなく、たとえば女性が結婚・出産などブランクを経たとしても、スキルアップやブラッシュアップすれば、良い条件での復職も可能になります。
https://coeteco.jp/articles/11044


2050年には3100万人の働き手減少、企業の打ち手はIT活用
技術革新で生まれ変わるリテール業界のいま
2017.6.29
少子高齢化、人口減少が進む日本では人手不足が深刻化している。
総務省が2014年に発表した日本の生産年齢人口の推移によれば、2010年から2050年のうちに、3,100万人もの生産年齢人口が減少すると言われている。

政府は不足している人口部分を補うためにも、外国人労働者の雇用を後押ししているが、それだけではなく、業務を自動化することによって人材不足を解消しようと飲食・小売業界がいち早く動き始めている。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/50359
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:33:11.71ID:l6U4PRZu0
テレワークやれるはずなのに今やれてない会社は、
5〜10年内に倒産してると思う
そういうクズ会社は優秀な人材が寄りつかないから
業績右肩下がりで資金繰りに行き詰まって終了する
 
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:41:47.65ID:H+UNEwcl0
それぞれの年代が何を求めてるかが反映されてるわけだな
小学生が警察官になりたいってのは…
文科省滅べ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:42:39.68ID:Z4MpjWY80
 普通戦後ぐらいの日本人ならばここられ俺は革命家になる!!
腐れた滅ぼされてる植民地を大日本帝国復活ののろしあげてやる!!とか
出てきてもいいのワニがもう毒食やワクシン、洗脳TVなどで
頭も体も完全よわった奴隷思想しか出てこなくなってるワニね
支配者様の思うつぼあとは脳チップ埋められてお終い
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:47:13.54ID:1RYlalqq0
止めとけ。
正直、コミュ力のある奴ほど辛いぞ
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:51:17.91ID:5vKAI4390
プログラマーは総合職ではないので、年収は400万止まりだよ。
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:52:20.64ID:YaLWreiD0
大学や専門学校で情報工学(または情報科学など)を頑張って勉強し、夢見てSE兼プログラマーになった。
就職して最初の数年間はプログラムが書けて楽しい。
でも入社数年でSESとの窓口をやることになり
プログラムを書く機会が少なくなった。
仕事は計画の線を引いたりSESへの指示出し、伝言係。
スキルは殆どMicrosoftのProject、Excel、Word、 PowerPointしか身につかず。

こんな奴ばかり増殖中。
いくら国をあげて若い時から学校でプログラミング教育をしても、こんな奴ばかり増えていく。
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:52:33.39ID:MyWfQHqk0
プログラマって単なる下働きでエンジニアではないよね
学歴もせいぜい専門卒だし
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:54:29.23ID:Z4MpjWY80
 人間の脳みそは限界があるワニからPCプログラムとか果てしない
人類家畜化するプログラム延々死ぬまで頭に詰め込む為他の人生の楽しみ考える
脳味噌が死ぬ、目も悪くなるし座りっぱなしで血栓で早死にする、ただでさえ身近い
人生さらに短くして支配者様の為自らの首絞めつけるAIプログラムする羽目になる
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:55:57.58ID:f2NPO/Om0
大工もある意味エンジニア
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:56:31.05ID:Z4MpjWY80
 我々は過剰な電気の世界から離れないと遺憾ワニよ
無論昔のロ〜ソク暮らしまで戻れとは言ってない、電気を脳にまで差し込むような
世界にしては遺憾と言ってるのワニ
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 11:59:34.71ID:3gnpE1jg0
俺が学生だった30年前はクソゲーだらけでゲームも高いから
自分でゲーム作ったり改造するために逆汗して解析したり
電子工作してROMの吸い出し機作ったり、
新言語の設計したりコンパイラ作ったり、ドライバも自作したりって色々やったけど
何でも揃ってる今の時代ってどういうモチベで学ぶんだろうな。
俺が今の時代に生まれてたらホームページやアプリ作るぐらいで満足しちゃいそうだわ。
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:03:01.20ID:keIvOfiT0
SEもそうだが4位の教員もやめといた方がいい職業だな
お上から押し付けられて仕事は増える、ヘタレの文科省とケチの財務省のせいで人は減る、ご存じ低額働かせ放題
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:05:37.83ID:Z4MpjWY80
 今の大工は分からんが戦前の匠は誰もなれない尊厳眼差しで称えられた存在
だったワニね、宮大工レベルとかの匠は枝縦に鋸で切り紐で元通りくっつけ縛り
家々の池に投げて回ってた、朝家の主が池に浮かぶ枝拾い紐ほどいて割ってみると
そこにはまったく断面が濡れておらず匠の名が記されておったというワニね
昔琉球の巨大亀甲墓創り棟梁だった爺から聞いた話ワニ、爺も何百キロの石担ぎ
現場で精密に施工し荒くれ野郎共束ねてくみ上げ野郎共の生活もすべて面倒みてた
ただの人間では石細工職人は出来ない指先動かしてるAITは覚えたら誰でも出来る
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:07:35.87ID:KKXqc0H60
>>128
奴隷として生きていくこの子らに・・・・せめて「エンヂニア」と名乗らせてあげてつかぁさい
後生ですから誤称でも名乗らせてあげてつかぁさい
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:08:38.96ID:Z4MpjWY80
 仕事というものはねあなた方奴隷の思想概念を洗脳し誘導する事で変えていく
事が出来るのワニよ、敗戦後日本古代の風習や植民は古い誰もやらないと洗脳し
欧米型の消費するよう洗脳され、人々は騙され自分らの仕事捨てて騙されてきた
我々日本民族が日本国土内で生きられる独自”の思想概念や祀りごと持たないと遺憾のワニ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:09:49.91ID:/VCCpQ5A0
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 名死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:10:44.19ID:/VCCpQ5A0
日野後藤】創価ふざけるな学会なめるな絶叫幸福棒叩 (11レス)
上下前次1-新
1: 12/29(水)00:09 ID:EQcZGqgC0(1/8) AAS
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 名無しさ死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:11:10.22ID:/VCCpQ5A0
日野後藤】創価ふざけるな学会なめるな絶叫幸福棒叩 (11レス)
上下前次1-新
1: 12/29(水)00:09 ID:EQcZGqgC0(1/8) AAS
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 名無しさ死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:11:29.75ID:KKXqc0H60
>>122
建設業全滅だな
テレワークできていない鉄筋工とかイキするのも禁止な
テレワークで生コン打設できないゼネコンは全滅な
銀行預金くらいテレワークで
肺がんくらいテレワークで治せよw
コンビニ店員もテレワークが常識
ウーバーイーツもテレワークの時代
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:11:53.60ID:NAsDSIKh0
今、オレはデジタルアシスタントが欲しい
Siriとかコルタナとかまとめサイトみたいなもんじゃなくてもっと網羅的に英語圏含め情報拾ってきて翻訳してくれるのと、ゴミとか広告は徹底的に排除してくれる仕組みな
拾った情報の見せ方も厳選してプッシュとデマンドにわけて貰いたい
エンジニア、プログラマ目指す若いのはこーゆうの作ってくれないか
収益モデルは考えなくて良い
先ずは空いてるポジションを探して他所より先に知名度を上げることだからな
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:14:02.98ID:KKXqc0H60
>>122
消防隊員「我々もテレワークにします!」
自衛隊「我々もテレワークにします!」
国会「我々もテレワークにします!ヒャホー」
ライフガード「我々も時代に沿ってテレワークにします!」
JAL・ANA「パイロットと客室乗務員全員をテレワークにしました!」
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:16:59.79ID:KKXqc0H60
>>122
すき家「我々もテレワークのみの営業です!テレワークで食って下さい!」
すき家強盗「我々もテレワークにします!」
すき家「強盗は24時間受付です!但し、テレワークに限ります!!」
警察「「テレワークで逮捕します。取り調べもテレワークです!」
刑務所「テレワークで収監します。囚人はテレワークで収監されて下さい!!」
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:23:37.14ID:MYNEw/pd0
>>145
仕様書読めないバカが居る
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:23:59.88ID:EQGrCHe50
5chは年齢層的に昔からのしがない国内多重派遣プログラマのイメージで語るからな
今時の中高生がイメージしてるエンジニアはシリコンバレー的エンジニアだろ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:25:59.58ID:MYNEw/pd0
世の中>>152 みたいなバカが多いので、仕様書読んでそのとおりにプログラム書くだけでもそれなりに儲かっちゃうんだよなあ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:26:33.83ID:MYNEw/pd0
ああ、>>145だった
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:30:28.17ID:ZyjgOSso0
吐いて捨てるほどいるし
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:32:10.80ID:Z4MpjWY80
 止めといたほうがいいワニね、昔ワニさんが東京でiMac400hの25年ぐらい前買って
喜んでこれでどんな世界が広がるやらと電話回線に繋ぎ5分程のMP3ダウンロ〜ド
するのに3時間ぐらいかかって聴いた時は感動したが、その後独学ネット情報のみで
iMacでフェチとかうpロ〜ダ〜使い、HTMLで簡単なホ〜ムペ〜ジ創ったが
頭が混乱しそうなぐらい大変じゃったワニ
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:38:17.95ID:E7q6o0uq0
ITよりも機械工学系エンジニアめざせ
モノづくりできなくなるとガチで日本終わる
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:40:35.12ID:y5HM8P+70
ユーチューバーでなくて良かった
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:44:18.44ID:DVQb8gv50
>>122

新人育成できず、企業文化が廃れ、技術の継承ができなくなる

技術で食ってる会社はテレワークなんぞやってはいけない
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:44:42.06ID:fCTjS1NS0
>>132 打たない
建設の仕事に置き換えると、分かりやすい。
システムエンジニア→設計
プログラマー→施工
設計の人が、コンクリート打ちをしたり鉋や金槌を持って木材加工はしない。
0166
垢版 |
2021/12/29(水) 12:46:10.28ID:QJXLfM/80
もう最近はハードル高くなってるよこの業種は
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:50:06.59ID:+perh4oG0
エンジニア・プログラマーって記載してあるからIT系をイメージしてたけど、機械・技術系の他エンジニアも含めてなのか
2位の公務員や3位の会社員とかの大雑把すぎるまとめ方といい、分析で言いたい結論ありきで集計してないかw
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:51:00.50ID:rUcclnl/0
営業のほうがいいよ
適当にできることできないこと言っても現場に丸投げしてれば社長によくやったでかい案件とってきてって褒められるし
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:57:49.51ID:KKXqc0H60
152 返信:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/12/29(水) 12:23:37.14 ID:MYNEw/pd0
>>145
仕様書読めないバカが居る

154 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/12/29(水) 12:25:59.58 ID:MYNEw/pd0
世の中>>152 みたいなバカが多いので、仕様書読んでそのとおりにプログラム書くだけでもそれなりに儲かっちゃうんだよなあ


自演なのか?
自虐なのか?
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:58:22.54ID:wuxgLF4L0
これからの時代
起業家になるか公務員になるかしか、生きてく道はない
会社員?もうハイリスクローリターンだろ
エンジニアを目指すにしても起業を前提にするならまだいいけどな
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 12:59:06.15ID:Qrs3VLAm0
そりゃそうだろw
二十年遅れてんだよw
上海やシンガポールなんて優秀なのはみんな反しゃ工科大にいってる
二十年前から
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:02:02.57ID:9bRxvs130
┐(´-`)┌ ハイハイ
また老害が若者のやる気を「無駄だ、やめとけ」で潰すんですかー
挑戦もさせずにやめさせて、でもニートは叩くんですよねー
黙って見守る事も出来ないなら日本の為に死んでくれ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:03:14.72ID:QoKUufM80
>>82
魔法を使うためのMPや回数が指定されていない
実は計算問題ではないと見た
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:03:34.75ID:9bRxvs130
>>172
希望するくらい良いだろ
なんで挑戦する前に頭から押さえつけるんだよ
死ねよジジイ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:04:07.52ID:UI8pLMdc0
プロジェクト・エンジニア・プログラマーだろ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:04:19.01ID:QfJw4B9o0
まあ20年後に日本が中国に併合された後はみんな平等に中国人の奴隷になるだけだから
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:04:31.19ID:Qrs3VLAm0
>>166
東工大理科大が二流になりつつあるな
開成あざ部上位国公立高校から
MIT行くのも出てきてるらしいし
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:05:26.97ID:pviJ2Na20
小学生と違って高校生ともなれば多少は現実が見えてくるんだろうけど、ホントにそれでいいのか?
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:06:14.08ID:9bRxvs130
>>170
本にが希望してんのになんで違う職業を押し付けるんだよ
2021年の日本には職業選択の自由も無いのかよ
今の高校生全域ご営業なら日本は終わるわ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:07:03.65ID:UI8pLMdc0
中国は新しい物好きでも科学の
周回遅れ、創造など皆無の国だ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:07:09.43ID:TLVdD7pJ0
>>164
現場はそんなにきれいに分かれてないがなぁ。
派遣の質が落ちまくってて、上がってきたゴミのようなプログラムを当人に直させるの
あきらめてSEが泣きながら徹夜で直してるわ。
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:07:10.73ID:9bRxvs130
>>180
何が悪いんだよ
本人の自由だろ
挑戦も希望もさせずに叩き潰して楽しいのか?
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:08:24.19ID:neu/0LUf0
>>182
結局ゴミ論文と技術パクリしかしてないよね
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:11:14.46ID:MYNEw/pd0
>>183
きちんとしたプログラム作るには工数足りないしね
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:13:52.50ID:wuxgLF4L0
>>184
俺にはお前が竹中に見える
奴隷商やブラック企業にはこうした高校生は必要な人材だからな
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:14:52.36ID:Ha60mA/n0
発売前のゲームやりたいだけだろう
自分の好きな物を作れるわけじゃないし
ナヌを作るかはプログラムできない人が決めてる気がする
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:16:28.66ID:6/+XWET/0
センター試験が25年度から情報教科入り、世界的にそういう知識ないとダメな世の中になるからでしょ。海外はもっと早くからプログラミングとか義務教育っぽい。

世界で稼ごうと思ったらこれからは情報の勉強が必要で、国としても動かざるを得ないわけ。
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:16:34.05ID:Wvxg6zoc0
良いエンジニア、良いプログラマになるには
絶えず常識を疑え
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:18:06.92ID:6/+XWET/0
情報の勉強は基礎知識になるんだよ、これから。老人がスマホをこなせないと不便なようなもの。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:19:27.59ID:9bRxvs130
>>189
お前は自分が希望した仕事してんだろ?
高校生の時に何かになりたいと言った時大人に潰されたのか?
黙って見守ってやる事が出来ないなら死ねよ
コレだから日本は老害に邪魔されてどんどんIT後進国になるんだよ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:21:33.12ID:9bRxvs130
高校生や大学生の有り余る時間で遊びて良いから何か作って
将来たった1人で良いからビルゲイツやジョブズみたいなのが育てばいい
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:22:13.85ID:pf0DUlcH0
>高校生のなりたい職業1位に「エンジニア・プログラマー」

IT奴隷乙。奴隷商人パソナ竹中が喜びそうだ。

歳をとった銀行システムのプログラマーが首になって
タクシードライバーとか見かける。

現実が分かっているなら
公務員を目指すだろうに。>世の高校生ら
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:24:24.23ID:5ks3RNLU0
>>197
別業種の応募でパソナに面接行ってプログラマーとか憧れますよねって雑談したら
面接官に絶対やめた方がいいって強く言われたわw
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:24:52.49ID:9bRxvs130
>>197
他人の人生まで自分の思う通りにしようと思うなよ
日本は職業選択の自由があるんだよ
団塊は高校生の夢くらい黙って見守ってやる事くらい出来ないのかよ
自分達は好き勝手に生きてきたんだろ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:25:21.93ID:6/+XWET/0
>>173
中国なんて医師は公務員で安い
優秀な人はアメリカの大学院で技術持ち帰り本国に貢献。それにより中国の技術が飛躍し経済成長中
日本や韓国は医師の年収が良いから優秀な人は医学部に行くから人材の喪失。
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:27:02.40ID:Qr+awDqo0
俺は、こいつらの間に入る法人役員になりたい
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:27:19.16ID:9bRxvs130
>>201
頑張れよ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:28:28.03ID:6/+XWET/0
>>198
パソナの方がヤバいじゃん。
情報社会はこれから伸びてくよ
ホリエモンだって良い時期に起業した
大事なのは時期を見誤らない事
ユーチューバーだって馬鹿にされてた時期あったはず
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:29:22.11ID:Qr+awDqo0
>>188
実家が太いんだろ。所詮、遊びで終わるやつが多数
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:30:08.37ID:6/+XWET/0
>>188
基本は勉強
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:33:27.06ID:wuxgLF4L0
>>199
何言ってんだろコイツ
誰も強制なんかしてないだろ
まず情報提供だろ、実態を伝えてんだよ
情報無しに高校生に判断させてるとしか思えない
IT派遣の経理処理するとき、人件費じゃなくて物品の勘定科目で処理するよう言われて驚いたわ
人間扱いしてないからな雇う側は
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:34:56.08ID:t3cpboHx0
>>179
理科大が一流だったことって過去に一瞬でもあるの?
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:35:47.45ID:ZtKGPAL00
運動部の繋がりでバイトしてた土方
朝は早いが10時に30分、正午1時間、15時に30分とたっぷり休憩があって
食料や飲物や菓子類はすべて会社側が用意
暗くなったら「手じまい」だから冬は17時前に仕事が終わることも
雨が降ったら休み
IT土方というけど本物の土方のほうが仕事は楽だと思う
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:35:57.84ID:Zbxzy80f0
情報を一元的に管理してユーザーにオファー出したり
色々計画するにしても、民間企業だとズケズケ敷居を跨ぎづらいだろ。
やるなら独立行政法人しかない。

ところが早計だからデジタル庁なんて作ってしまった
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:39:07.92ID:rGscCoQ70
デジタル庁は利権のためで、いわゆるデジタル化は飾りのおまけ
ぶっちゃけ、カネにさえなれば内容はアナロ熊保護活動でも全然かまわない
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:39:57.59ID:gWrka6eP0
ナマポ一位にしようぜ
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:40:54.08ID:gWrka6eP0
>>197
ネットでの数百名のアンケートだからだよ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:42:05.63ID:Zbxzy80f0
んじゃ人員横滑りで良いかというとそういうわけでもなく。
元々国側の人間だし組織の根本的性格と合わない可能性高い。
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:42:34.81ID:nNR6HtYm0
今の高校生ってそんなにデジタル土方になりたいのか
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:43:17.41ID:/Kek6JBp0
とても不思議ですが日本人は大人になったら論理的に話せなくなる生き物ですこの現象に名前はないのでしょうか?
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:43:19.77ID:VeQKg1FJ0
日本人はIQが高いという設定だけど、30年間経済成長しないということは、
方向性が斜め上だとIQの高さは意味を成さないということなんだろう
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:43:29.69ID:9bRxvs130
>>206
高校生がなりたい職業でITエンジニアを選んだから応援してやれば良いだけじゃん
なんでやめておけおじさんの「やめておけ」発動なんだよ
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:43:36.76ID:vyJEV8Nw0
今の高校生が活躍する頃にはこの仕事に旨みはなくなってそうだな
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:43:45.24ID:Zbxzy80f0
>>212
んじゃアニメ省ドラえもん庁とか
ドラゴンボール庁でも全然アリだな
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:44:37.34ID:s0B1EcYY0
ただでさえ収入少ないのに、余暇の時間まで使って技術にキャッチアップしていかないと仕事がなくなる
実質の時給にしたらコンビニバイト未満だと思うわ
タイムマシンに乗れるなら、こんな職種を選んだ俺を止める
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:45:00.29ID:9bRxvs130
>>216
希望するくらいで叩くなよ
そんなに日本をIT後進国のままにしたいのか?
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:46:14.49ID:5ks3RNLU0
>>203
いやパソナだからこそ待遇の悪さをよく知ってるのかなと思った話
社外の人間に普通やめとけとか言わないでしょう
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:46:32.02ID:tOSJ9g4p0
設計や開発ならいいけど運用保守はマジで奴隷
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:46:46.57ID:Vx9CDq2Z0
>>223
親としては高校生にもなってIT土方になりたいなんて心配でしかないよ
せめて小学生のなりたい職業程度であってほしいよ
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:49:53.26ID:9bRxvs130
>>226
自分の子供にだけ言えよ
それでニートになろうがどうなろうとお前の責任だからな
他人の子供にまで「やめておけ」発動するなよ
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:53:23.27ID:BJAsFfPd0
俺の予測だと10年内にプログラムコーディングはAIがやるようになるだろうな
職業としても危険
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:53:39.31ID:tOSJ9g4p0
学生時代に英語できるようにして日本のIT企業に新卒で入り3〜5年で外資かフリーに行くのが理想
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 13:56:51.67ID:vLln+gzf0
努力すりゃ他の人の仕事を数時間で終わらせることもできる
けど仕事だけやれば帰ったり遊んだりしていいよって職場はそんなにない
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:00:49.83ID:zPU7sx/N0
IT業界は学歴社会なんで
大手のエンジニアになれるのは高専、理系の大学、大学院だけです
プログラマーは学歴不問で使い捨て要員
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:01:04.38ID:3GeAtZqG0
>>192
昭和末期の頃に医療系の大学生やってたけど、基礎教育の情報処理でプログラミングやったなあ(´・ω・`)
身長と体重入れたらBMI値が出るプログラム組んだの思い出す

今どきの大学の基礎教育の情報処理の授業はワード・エクセルの使い方教室だがな
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:04:22.19ID:eHDQfWXW0
プログラマーってたいていの職場では需要あるのに、
なぜか供給過多なところに行きたがる人多いよね
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:05:11.59ID:YrxEEnsn0
学生のうちにawsなりgcpなり使ってお小遣い稼ぐ事から始めよう。
サラリーマンにならなくてもエンジニア、プログラマの経験積めるよ。
で、公務員になって自分の時間作ろう。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:08:01.58ID:k84ruYgo0
>>238
BMIもエクセルじゃないの?
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:09:38.06ID:m9QTCbCM0
>>239
やればわかるが適正が必要
そこそこ真面目でそこそこ適当という人が生き残る
真面目過ぎるとストレスで離脱
適当過ぎると会社から切られる

ITは仕事の評価が減点法
出来て当たり前、出来なかったらマイナス評価だから
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:10:02.05ID:AsWIlihZ0
>>236
IT土方、年取らなくてもきついけどな

瞬発力や重いもの運ぶ体力は要らなくても、残業毎日4、5時間やり続ける体力は必要とか、
締め切りへの過剰なプレッシャーに耐える精神力が必要とか

あいつらも何気に体を切り売りして金に換えてるで
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:21:43.82ID:TLVdD7pJ0
人気が上がったのは在宅勤務が増えたのが要因なんかね。
NTTDや富士通、大手が在宅メインを打ち出してるが、プロジェクトの失敗具合を
みるに、そのうちまた方針転換しそうな気はする。
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:27:05.14ID:72Np8sh90
希望する仕事の資格とれば仕事はおのずと入ってくるよがんばりなー
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:27:41.64ID:MYNEw/pd0
>>244
若い頃は大変だったけど、年取るとうまい具合にサボって結果だけ出しとく術を習得して楽になったな
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:27:58.39ID:1cDvT6u+0
>>103
大学で学ぶのが望ましい
基礎からしっかり学んでおけばどの方面に進むとしてもあまり困らないよ
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:36:05.40ID:m7gxVYLl0
適当なとこに職持って、適当に株投資やって稼げば食いっぱぐれは無いな。
ホントに理系リテラシーあれば株なんて楽勝じゃね?
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:39:00.26ID:z04UGB0D0
現代のベーシックと言える
ホットスーププロセッサーをやっとけ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:41:38.39ID:wpRblLHS0
好きなことをやって人生を謳歌できれば一番なんだけど
たいていの人はやりたくない仕事をやってる。
ひろゆきがお金があっていいことは、
やりたくないことをしなくていいことだといってる。

結局、「お金を稼ぐのが一番難しい」ということ。
アセンブラやC++を自在に使いこなすより
お金を稼いで生活できることのが難しい。
とくに資産形成をして一生安泰になることが最も難しい。

好きなことをやりたいといって、大学時代に麻雀・音楽や演劇等やって
中退して苦労してる人とかごろごろいた。
今の時代はそういう情報を共有してるから
ちゃんと講義もしっかりでて良い成績もとって大学卒業するのが基本と
わかってる。
それでも就職してからのがはるかに大変で好きなことをやって生きてる人間なんか
ほぼゼロに近い。
以前、みずほ銀行は離職率高くて話題になっていたけど
辞める気でみずほみたいな超一流企業にはいる人はいない。
切羽詰まった状態でやめていくしかなかっただけ。

結局、お金を稼ぐのが人生で最も難しい。
一生分の資産形成するのはさらにもっと難しい。
それが人生の基本公式。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:43:25.76ID:Qs4Us0wh0
MSX2+
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:45:56.14ID:Vx9CDq2Z0
>>228
別に他人の子供に「やめておけ」なんて言ってませんが
俺がそう言っているならその場所を教えてくれよ

>お前の責任だからな

オマエごときアホに言われる筋合いはないw
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:46:40.00ID:z04UGB0D0
現代のBASICでインディゲーム開発!? プログラミング言語「HSP」の現状と可能性

人材育成の取り組みは、着実に成果を出し始めている。
大手ゲーム会社で家庭用ゲームのタイトル開発に従事するMIA氏もその一人だ。
HSPプログラミングコンテストが始まる前から自作プログラムをホームページ上で発表していた、HSPコミュニティ内では「知る人ぞ知る」敏腕プログラマー。

中でも2008年に投稿し、優秀賞を得た『レイトレーシング』は審査員をあっと言わせた。
タイトルどおり簡易的ながら、HSPでレイトレーシングによる静止画レンダリングを実現していたからだ。

FM-TOWNSを愛用し(グラフィック機能やメモリで劣るPC-9801には興味がわかなかった)、都合3台ほど買い換えた。
FM-TOWNS用のWindowsも発売された。HSPに出会ったのはその頃だ。
「BASICと同じ感覚でプログラムできたので、これこそ待ち望んでいたものだと思いました」。

東京高専の電子科に進学し、授業で電子回路を学びつつ、趣味でプログラミングを続けたMIA氏。
学校ではC言語も学んでいたが、就職活動ではHSPでつくった自作のゲーム群を動画キャプチャし、提出したところ、内定を得た。
「ソースコードの提出は不要だったので、短期で開発できて使い慣れているHSPでプログラミングしました。
おかげで書類選考後、面接までにもう1作品、デモをつくることができました」。

業務で使うことの多いC++は「仕事で書くもの」で、他人にソースコードを見せたり、共有したりすることが前提だ。
MIA氏はC++のメリットは「高速処理」でしかないと語った。
そのためHSPむけの開発でも、高速処理が要求される自作ゲーム向けのプラグイン制作などは、Cで書いているほどだ。
その上でゲームプログラムはHSPで書くというわけだ。

ただし、業務中でもHSPがひょっこり顔をのぞかせることがある。
ゲームデザイナーとの打ち合わせなどで、事前につくったモックを見せて、動作を確認してもらうときなどだ。
C++でガリガリと書くよりも、圧倒的に短時間で動くモノがつくれるからだ。
もっともゲーム機が現行世代になり、実機上に近い環境で開発が可能になると、こうした機会も減った。
それでもHSPの気軽にプログラムが書ける良さは大きいとMIA氏は語る。
https://cgworld.jp/feature/1908-hsp.html
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:47:22.63ID:861IZ4qJ0
机でカタカタキーボード叩いてるだけの楽な仕事と思ってるんだろうな
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:48:46.63ID://4qK5SX0
>>44
土方マインドになってしまうと、自分が会社で要求されてる環境が仕事の基準になってしまい、妻に対してコストをかけず無理筋のハードワークを強いて、ワンマンの家事育児土方というか奴隷にしてしまうからじゃね。
知り合いの奥さんがそれで病んじゃった。
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:50:06.95ID:we8ueTkx0
親側の希望
小中学生の親の7割、子供には「理系に進んで」
2019/6/24 11:51 キャリコネニュース
アイデムは6月20日、「親の子どもに対する就職期待とキャリア教育に関する調査」の結果を発表。
子どもに将来、理系と文系どちらに進んでほしいか聞いたところ、
「理系」が15.7%、「どちらかと言えば理系」が54.3%だった。
保護者の理系人気の高さが伺える。
一方、女子小学生を持つ親で「理系に進んでほしい」と回答したのは60.2%。女子中学生の場合は57%だった。
男子小学生を持つ親に人気の職業は1位が医師、2位が公務員、3位が薬剤師だった。
女子小学生の親は1位に看護師、2位に医師、3位に薬剤師が挙がっている。

林先生「数学の出来ない人は、結局バカであるということ」
http://i.imgur.com/Iyahjxu.gif
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:50:48.84ID:we8ueTkx0
親側の希望
ベネッセ教育情報サイト
親が子どもに就いてほしい職業 男の子は安定系 女の子は医療系
2012/09/02 13:00
「もしおうちのかたが選べるとしたら、お子さまに将来どのような職業についてもらいたいと思いますか?(もっともあてはまるものを1つ)」との質問をしたところ、
男の子が回答の多かったものから、「公務員」(10.1%)、「医師」(9.1%)、「技術者・エンジニア」(7.5%)、「会社員」(5.3%)、「野球選手」(4.8%)という結果となった。
どちらかといえば一般的に“安定している”といわれている職業が多かった。
一方、女の子では、回答が多かったものから、「薬剤師」(11.4%)、「看護師」(7.1%)、「医師」(7.1%)、「芸能人(俳優・モデル・タレント・声優など)」(4.4%)。
「料理人・パティシエ」(4.1%)という結果。女の子には、医療関係の職業に就いてほしいと考えている保護者が多いようだ。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:51:00.25ID:wpRblLHS0
少なくとも
ITに関しては
全部、無料でダウンロードすれば
ほぼ全部できる環境なんだし
自分の適性とか才能は
高校時代でもわかる。

https環境だけは
SSL証明書の購入でお金をかなり出さないと
実現できないけどね。

殆どの高校生は自分のPCでc++ c# java
を動かした経験ないはず。いってみただけで
脳内IT成功者を思い描いてるんだろうね。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:51:11.87ID:we8ueTkx0
自分の子どもになってほしい職業ランキング 1位「公務員」2位「薬剤師」
●第1位/「公務員」……36.0%
○第2位/「薬剤師」……27.6%
●第3位/「医者」……21.8%
○第4位/「会社員」……13.8%
●第5位/「研究者」……11.3%
○第6位/「パイロット」……8.4%
●第7位/「看護師」……7.5%
○第7位/「建築士」……7.5%
●第9位/「教師」……7.1%
○第10位/「プロスポーツ選手」……6.3%
●第10位/「エンジニア」……6.3%
※複数回答式・第12位以下は略・「特になし」を除く。
0262被疑者A
垢版 |
2021/12/29(水) 14:51:31.69ID:9VEi8vmf0
基礎的なJavaScriptプログラム(アラートループ)のウェブへ飛ぶリンクを貼り付けただけで逮捕されるようなIT後進国で、子供達は将来エンジニア・プログラマーになりたいのか…
アラートループ事件の二の舞にならない事を、兵庫県警サイバー犯罪対策課に摘発された当事者として切に願う。
https://twitter.com/keihatusyaA
それでは皆さん、良い年越しを…m(_ _)m
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:53:29.97ID:P4tq1sHj0
経済学者より経営者のが
システムエンジニアと言うか
まぁ機械システムと社会システムは似たような部分もあるけども
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:54:18.01ID:+wPxs5A10
F-BASICか?
まぁTOWNSレベルなら実用十分な速度は確保できたろうしなぁ。
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:55:23.49ID:sbWwF2660
コミュ力ある奴ほどつらい職場だな。
コンウェイの法則で、組織コミュニケーションに境界を儲けるのが開発現場。
「システム設計する組織は、組織のコミュニケーション構造をコピーした構造の設計を生み出す。」
それ故、チームは完全独立となる。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:55:59.28ID:wpRblLHS0
世間的な一般常識でいうなら

自分で起業するか
海外で働くのを
前提にしないなら
ITの世界にいくのは失敗になる可能性が高い。
殆どの人は派遣請負の人生になるんだから。

本当に才能あるなら大学時代に起業してるよ。
アマゾンは実社会にでてからだけど
アップル マイクロソフト グーグル フェイスブック
全部大学や大学院時代に起業してる。

日本ではそこまで大成功した例は殆どないけどね。
ライブドアがそうだったけど、堀江逮捕で崩壊したしね。
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 14:57:05.11ID:z04UGB0D0
HTTPSに対応したテスト用環境を準備しよう
Webサイトの制作から公開までの一連の作業を自社内で行われていれば、公開前のWebサイトを確認するためのテスト用環境を自社内で用意されているケースが多いかと思います。
意外に忘れがちですが、このテスト用環境もHTTPSでの通信に対応しましょう。
HTMLやCSSのソースコードを編集後、HTTPSに対応したテスト用環境で事前に確認することで、本番公開前に対応漏れなどを発見するのに役立ちます。
https://www.idcf.jp/rentalserver/aossl/operation/web-check/


ローカルでの HTTPS テスト環境の構築
ローカルでのウェブアプリの開発では、もはや https が必須ということで動作確認に難儀していましたが、
しばらく前にローカルで認証局を簡単に設置できる mkcert なるツールがあると知ったので、使い方を調べてみました。
PC上での使い方は結構サクッと出てきたので、実際のユースケースも念頭に Android でもオレオレ証明書が正規の証明書として利用できるような設定方法も調べてみました。
http://www.sharkpp.net/blog/2020/05/02/build-local-https-test-environment.html
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:08:05.25ID:ZbqrAXZ90
ブラッディマンディ見てプログラム習えば
銀行に侵入して口座のデータ改ざんしたり
発売前のゲームとか無料でやり放題だと思った時が
俺にもありました。
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:08:05.79ID:DVQb8gv50
>>167
ソフト、電気、電子、機構、筐体
この辺を使った開発は社内のベテランが抱え込んでるスキルやキャリア要素が多いのよ

図面やコード見ただけでは伝えられないの
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:10:29.51ID:pk1hTRmu0
いいじゃん
ユーチューバーとか芸人とか実際は何も生み出してないのより
遥かにいい

国もこういうの優遇しろよ
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:28:55.80ID:3NfTQiGq0
IT土方どもがエンジニアを僭称するのやめてほしい
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:35:44.48ID:z04UGB0D0
ジョジョ言語を手打ちでヘローワールド出せたら凄いかと?
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:37:02.60ID:Yorimpls0
>>275
サンプル実行したら終わりやんw
というか派遣にプログラマ募集したらマジでそのレベルよこしたことあった
速攻でチェンジ依頼
雇う前に確認せいよw
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:40:53.66ID:FHUQdieJ0
プログラマはやめときなっせ
中韓から仕事無くて日本で職求める、結構出来る連中がワンサカ増えてきてる
競争シンドイよ?彼ら日本語ちゃんと読み書きできるし、当然英語も出来る
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:41:14.53ID:z04UGB0D0
ジョジョ言語でHello World

ふるえるぞハート!
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
おまえの次のセリフは「燃えつきるほどヒート!!オラオラオラオラオラオラ
ふるえるぞハート!無駄」という!
燃えつきるほどヒート!!オラオラオラオラオラオラオラオラァ!
無駄無駄無駄ァ!
オラオラオラオラオラオラオラァ!ァ!
オラオラオラァ!ふるえるぞハート!
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
おまえの次のセリフは「ふるえるぞハート!オラオラ燃えつきるほどヒート!!無駄」という!
ふるえるぞハート!オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラァ!
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!
燃えつきるほどヒート!!燃えつきるほどヒート!!オラオラオラオラオラオラオラオラァ!
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!
オラオラオラァ!
無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!
ふるえるぞハート!
ふるえるぞハート!
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラァ!
http://kmaebashi.com/zakki/lang0003.html
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:42:17.31ID:bWPlVp+X0
技術(知識)と技能(スキル)の違いをわかってない奴がいるな。
技術は知識として相手に伝達できるものをいうから図面もコードも技術なんだよなぁ。なのでコピペ可能。知識なので教科書化も可能。
技能(英語でスキル)は、作業を遂行する能力のことを言うんだよなぁ。なので、コピペ不可能。プログラミングの教科書を読んで知識を覚えても、コードを書く能力は人それぞれ違うでしょ。もともと能力高い優秀な人もいるが、経験積んだり訓練して能力が上がっていく。
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:42:48.03ID:wpRblLHS0
実際に高校時代に組んでみるといい。
高校時代にネット上で動くプログラム書けないなら
あきらめたほうがいい。
httpなら自分のpc上ですぐ動かせるはず。
大学いったら動かせるようになるはずというのは幻想。
高校時代にスポーツである程度の記録出せない人が
大学で伸びることはまずない。
例外は格闘技くらい。
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:43:55.72ID:FHUQdieJ0
>>280
気持ちよくなってるところに申し訳ないけど、その訳は貴方独自の見解ですよ
辞書ひいてごらんなさい
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:48:28.72ID:wpRblLHS0
才能ないのに大学で自分に適性ない学部いくのが
一番悲惨。

本屋で、大学テキストみるといいよ。
数分間みてるだけで、ダメかどうかは絶対わかる。
適性なくても乗り越えることは可能だけど
本当に大変だよ。大学やめたくなるから。
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:52:07.69ID:z04UGB0D0
ホリエモンは仏教学科とかだけどな
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:53:38.72ID:2e2G6j1v0
そっち系は英語覚えてアメリカ行って就職したほうがいいだろ
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:54:55.62ID:wpRblLHS0
堀江は
高校時代からプログラムを組んでいる。
大学は文3が一番はいりやすかったから。
大学はいって成績が悪くて仏教学科に飛ばされた。
結局留年ずっとして退学した。
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:54:58.15ID:bWPlVp+X0
>>282
辞書を信じている時点でヤバいぞ
辞書も嘘が書いてある場合があるからね
「技能」を調べると「技術のこと」とか書かれてる辞書もあるから
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:57:17.69ID:z04UGB0D0
実際に動かせるところまでいけるのは大事だとおもう
HSPは、iPhone、Androidプログラムもできる
windowsソフトなのでwindows上でも動く

HSP on iPhone 
https://www.youtube.com/watch?v=KTc8vUpI_5Q
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 15:57:19.17ID:lI6QFqbx0
ホワイトな仕事環境のエンジニアやプログラマって大成しないイメージ
エラー出まくり&納期に追われて脳味噌トコトン苦しめないとノウハウを手に入れられないもの

試行錯誤と考えた時間だけ長生き出来る
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:08:10.83ID:CswnP2/T0
90年代まで
プログラミングできる高校生が
数十万毎月稼いでたとか
今のゲーム作家とか言ってたから
いい時代だったんだなあ
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:09:47.94ID:wuxgLF4L0
世間は45才定年とか言われ始めて、IT系は真っ先に適応される職種だぞ
自殺願望がある奴が希望してるとしか思えん
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:10:10.34ID:wpRblLHS0
>>289
そんなことはない。
単純にサンプルプログラムが数本あれば
ちゃんと動くコードは書ける。
ブラック職場では先輩も会社もなにも教えず
できないと外して解雇に追い込むだけ。
ちゃんとした先輩がいる会社かどうか。
まともな先輩なら手取り足取り教えられる。
ブラックな職場には性格も学歴も悪い馬鹿しかいない。
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:10:39.67ID:z04UGB0D0
世界最高齢プログラマーに聞く「80歳を超えて花開く人生」のつくり方
若宮 正子 世界最高齢プログラマー

現在85歳の若宮正子さんは、81歳でプログラミングを学び始めて以来、世界のアプリ開発者が集まるイベントに招かれたり、
政府の「人生100年時代構想会議」の有識者メンバーに選ばれたりと、大きく人生が変わったといいます。
「好きなことに飛び込めば世界が変わる」といいますが、そもそもどうやったら「好きなこと」や「趣味」を見つけることができるのでしょうか。

プログラミングで世界が広がった
iPhoneのゲームアプリ「hinadan(ひな壇)」をつくったのは約3年前です。
「年寄りでも楽しめるアプリを作ってよ」と若い人に頼んだら、「お年寄りがどんなアプリが楽しめるかがわかりません。自分で作ったらどうですか」と言われたのがきっかけなんです。
もちろん最初は何もわからないので、周りの人に聞きまくり、プログラミングを一から学びながら作ったんですよ。

アプリを2017年2月に公開したところ、「世界最高齢プログラマー」ということでたくさんのメディアに取り上げていただきました。
そしてその年6月には、アップル社の製品に関わる技術者が世界中から集まるイベント、WWDC(世界開発者会議)に招待されCEOのティム・クックさんとお話しすることもできました。
hinadanがきっかけで、さらにワクワクするような機会が広がったのです。
https://president.jp/articles/-/37975
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:16:57.12ID:wpRblLHS0
大学でも会社でもそうだけど
大学いったり会社いけば
能力伸びるとかまず絶対ない。
スポーツならコーチで飛躍もありえるけど
大学や会社でそういうことはまずない。

よほど個人の中でブレークスルーがないなら
高校生の能力の延長上に人生がある。
だから高校時代に、大学テキストを本屋でみておくべき。
これはダメだと思ったら絶対いくなといいたい。
サークルや趣味に逃げ込んで中退留年とか最悪だよ。
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:17:51.15ID:nA4wXxfb0
3Dプログラミングは数学の勉強にもなって良い
ベクトル演算とか紙で計算するのめんどくさいからな
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:20:20.31ID:wpRblLHS0
>>296
つづき
>>これはダメだと思ったら絶対いくなといいたい
あくまでも学部の話ね。
大学自体は基本、絶対いったほうがいい。
堀江が大学は意味ないといってるのは、
周りで無学歴で成功してる飲食業とかの知人がいるから。
例外は例外。
才能ない人は地元の公務員になればいいだけ。
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:21:27.13ID:z04UGB0D0
それはむしろ大学に期待しすぎなのでは?
大学は工学部ではないが、情報処理の単位もとってみたが大したことやってなかったが、現在はしらんが


>だから高校時代に、大学テキストを本屋でみておくべき。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:24:14.35ID:wpRblLHS0
大学で単位とるのに苦労していたら
サークルやゼミも入る余裕なくなるし
友人もできなくなる。

自分にあった大学学部いって
楽しく過ごしていい成績とっていい会社いけばいい。
余裕あるなら留学だって考えるでしょ。
大学で底辺にいたら留学とか考えもしないはず。
公務員試験すら受験できないし
企業のエントリーもはねられる。
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:27:06.25ID:qWoqQ1Ij0
大掃除して出てきた文集見たら「社長さん」て書いてたわ 
うちの大学は写真入りだから(恥)
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:27:15.51ID:3inO47Y+0
>>12
ガーファと思いこませておいてショボいアダルト系サイトの下請け会社だろ?w
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:28:53.45ID:qMMKEbjh0
40過ぎたらプログラミングできなくなるけどね
もしやりたいなら独立するか小さい会社でやるしかない
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:29:35.56ID:z04UGB0D0
これ、やったことはない、中身はしらないが、こういうのでいいのでは?
一覧から一部抜粋


gacco 無料で学べるオンライン講座
講座一覧
あなたの学びたい気持ちに応える講座がたくさん。さぁ、いますぐ受講登録しよう!

はじめてのAI グーグル合同会社
本講座では、AI の基礎知識とその仕組みについて学習し、画像認識や音声認識について実際のデモをご覧いただきながら体感していただきます。

AI・データサイエンス専門T JMOOC 南野 充則 他
「自然言語処理、音声認識」「画像理解」に活用されるAIの知識を深める講座です。大学専門課程以上の知識を身に付けたい方を対象としています。

AI・データサイエンス専門U JMOOC 千葉 直也 他
「ロボティクス」「予測・診断・最適化」に関する知識を深める講座です。大学専門課程以上の知識を身に付けたい方を対象としています。

データサイエンティストの基礎知識 JMOOC 佐藤 忠彦 他
データサイエンティストの基礎知識として、マーケティング、会計、能力検査、自然言語処理、社会課題の解決に活用されるAI(人工知能)の実例を紹介します。
https://gacco.org/list.html
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:29:40.06ID:wpRblLHS0
間違って自分の力よりずっと上の大学学部はいってもまぁついていけない。
慶應経済も留年率4割といわれているので
留年は覚悟するべき。
東京外語大は留学してるせいだろうか?

留年比率
東京外語大 ★56%
一橋大 ★29%
大阪大 ★29%
国際基督教大(ICU) ★25% 

大学卒業率 最短期間での卒業比率 (つまり4年で学部卒の比率)
http://tmaita77.blogspot.jp/2011/12/585.html
http://tmaita77.blogspot.jp/2011/12/585.html

国際教養大 42% ★
東京外語大 44% ★
立命館アジア太平洋 58%
電気通信大 67%
一橋  71% ★
大阪  71% ★
明星 72%
東京工科 74%
東京電機 74%
国際基督教 75% ★
琉球大 75%
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:31:15.28ID:lvNLOBaE0
時代はウーバーイーターだろ。アメリカ様の企業だから民主的で働きやすいよ。今やアメリカ人の二人に一人がギグワーカーだ。日本で理系の大学でてエンジニアなんか成ったら気がついたら地獄の一丁目だぞw
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:31:58.05ID:OG5WvvxU0
>>192
プログラミング教育は、プログラマ養成ではなく、
プログラム思考(論理思考)の醸成が目的ということを
教育現場は忘れないで欲しいよね。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:35:26.67ID:lI6QFqbx0
>>294
教えて貰った事しかやれない人は使い物にならないからダメだよ
考える事をしないし、考え方も知らないから。

そんなのはAIに喰われておしまいだし助ける必要も無い。
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:35:58.25ID:wpRblLHS0
はっきりいうけど
大学は高校よりずっとレベル高いし
単位とるのは大変だよ。
特に理系は学科数も多くきついし
家庭教師以外だとバイトもできないくらい。

高校時代から現実的な将来考えたほうがいいよ。
留学だって金ないと無理なんだから。
かといって大学いかないといきなり職場が限定される。
道路工事労働とか工場労働者になるの嫌でしょ?
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:36:02.51ID:lpk5NlvQ0
IT土方は悲惨やで・・
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:36:08.07ID:z04UGB0D0
こういうのもあるが、これも中身はしらないが


paizaラーニング  AI・機械学習入門2〜声優識別AIを創る〜
第U次バベル計画の完遂によって、声優識別を可能にするAI【神の耳】を手に入れる―

chapter1:話者認識の概要を知ろう
chapter2:SVMを利用してみよう
chapter3:話者認識に利用する音声データを確認しよう
chapter4:そのままの音声データで学習と予測をしてみよう
chapter5:フーリエ変換を利用して予測の精度を改善しよう
chapter6:音声の時間別の特徴量を利用して予測の精度を改善しよう

https://paiza.jp/works/lp/ai_seiyu_shikibetsu
https://paiza.jp/entertainment
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:39:11.85ID:RS6fHkqo0
>>294
サンプルプログラムくださいというレベルじゃ設計力も身につかないし
市場価値のある知見やノウハウも身につかない
ただ言われた作業をこなしているだけ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:41:21.07ID:z04UGB0D0
大学単位とれないのは、たいていは熱心に勉強してなくて単位とれないだけだろ
大学受験くらいの勉強時間で単位とれない人間はほぼいない程度かと
教師のサジ加減で単位取れない場合もあるかもしれないが、卒業に必要な必修はふつうは平気のはず
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:42:08.13ID:A+hXc2CA0
エンジニアやプログラマーなんてやめとけ。
事務でこっそりrpaツールやマクロ起動させて
暇になった時間で副業するなり遊ぶなりしろ
日本のエンジニアやプログラマーに未来はない
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:42:44.14ID:QP8Nda9h0
ホント日本の高校生はバカだな
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:49:56.68ID:wpRblLHS0
大学のテキストをまともに理解できるのが
3割くらいしかいないんだから難しいに決まってる。
殆どの学生がごまかしごまかし
単位をなんとかとってるだけ。
文系でいうなら解答用紙の裏表の
7〜8割くらい書ける人はA 優だ。

単位試験前の風景とか本当に悲惨。
ほとんどの人が必死で
ノートを直前まで記憶しようとしてる。
綺麗な女子大生とかだとさらに哀れ。

Fランクとかカンニングとかざららしいけど
カンニングでとれる内容じゃない。
下位私立大学とか地方国立大学だと
ノートテキスト持ち込み可能が大多数の科目とか。
そういう楽な大学もあるけど
上位大学は持ち込み不可が基本。
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:56:31.49ID:lvNLOBaE0
懐かしいな。電気磁気学の試験の問題が英語で辞書だけ持ち込み可だっただから辞書の文字の間に公式や予想問題の解答例などびっしり書き込んで持ち込んだよ。あんな苦労したのに大学なんて何の役にも立たなかった orz 地獄の一丁目にたどり着くのに受験といい単位といいなんであんなに苦労したんだ、当時はマスコミや国に騙されたよ。今みたいにインターネットがあればあんな馬鹿な苦労はしなかったけどな。
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:58:12.38ID:hvd81Vo70
進歩ねーなこのスレの老害どもは

若者にITやめとけ言い続けたらどうやってIT後進国から抜け出すんだよ
人材枯渇で破滅一直線だ

お前ら無能の老害がせっせと築き上げたIT後進国をぶっ潰して
まともなデジタル国家を再建する
これを誰がやるかって言ったら間違っても老害ではない、若者なんだよ

ジジイは用無しゴミ箱行きなんだからすっこんでろ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 16:58:37.45ID:wpRblLHS0
慶應経済は
あまりにも留年率が高いのが有名になったので
数学受験は経済理論系・社会受験は経済史
とカリキュラムを最初から分けた。
だけど何ページもの全変数微分の経済式を全部理解して
おぼえられる慶應生なんかまずいない。
はしょっていくつかの式を覚えて答案に書くか
一切数式を書かず文章で概要を説明してなんとか単位とるだけ。
女子アナの青木裕子とか嵐の櫻井は留年なしだったからかなり優秀。
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:00:49.31ID:1q1mx6bG0
>>320
日本では
年功序列やらコネでのし上がった知能0のゴミ爺がいなくなったら次の世代にあたる知能1のゴミ爺が続きをやるんだよ
残念ながら
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:03:21.99ID:wpRblLHS0
>>320
岸田総理が
仲介派遣会社の仲介取り分を
経済先進国と同等の1割以下に法律で規制し
違反企業は刑事罰にしょせばいいだけ。

米国のように正社員が基本で自社システムや
創造系アプリ・プラットフォームの
まともな未来のあるIT企業が主体のビジネスにしないと絶対だめ。

成田とひろゆきと片山さつきの討論でも中抜きが問題だと
結論がでていた。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:04:08.53ID:l/2UUOuv0
止めとけ
悪いことは言わないなら
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:05:53.10ID:z04UGB0D0
国立の大学、大学院の数学専攻だが
まともにやってて単位とれないのが珍しい程度かと
工学部の単位もとったがそっちも同様かと
中には大部分に単位を出さない教授もいるかもしれないがそういうのは僅かだろ
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:06:53.83ID:xGxxV9Y90
>>310
>特に理系は学科数も多くきついし

どうでもいい学科が多いだけだろうに。
医学部と違って全科で単位取れないと留年とかないやんか。
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:08:47.62ID:Qr+awDqo0
エンジニア・プログラマーの中抜きになりたい!
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:10:18.22ID:Qr+awDqo0
>>325
応用数学なら最高やん。文系のポスト片っ端から食えるだろw

心理学・経済学・文学・言語学
(統計マイニング・機械学習系)
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:11:39.98ID:DVLryB3M0
半導體の技術屋になつてくれ
ソフトなんざどこでも眞似できるから世界への波及效果なんか無いに等しい
半導體は臺灣TSMCの例のやうに世界を相手に手玉を取れる分野
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:12:20.29ID:RXcvvAHS0
IT土方とか言ってるやつに限ってまともにプログラムも書けないから
そりゃ日本の製造業も衰退するわ
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:12:36.16ID:q0KknE7l0
希望をもった人の99%が途中で挫折し、うまく職業につけても、早ければ数日、
非常にまれな遅くても数年で引退か転職してしう業界なぐらい理解したら?
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:13:29.31ID:nKADVERy0
>なりたい職業1位 「エンジニア・プログラマー」となる・・

元請けと下請けの差が信じられないくらい大きい世界なんだが、わかってるのか???
まともな待遇なのは一握りだけなんだが・・・・。
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:14:35.89ID:koLa1EyH0
職業として選ばなくても、大学でプログラムを真面目に勉強しとくと、事務作業が無茶苦茶捗るようになる
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:14:43.76ID:hvd81Vo70
>>322
>>323
ん、だからな?老害が「やるじゃんお前」言われるためには
政治家になってITを推進するか
デジタル庁に入ればいいんだよ

若者の足を引っ張るだけのこのスレのゴミみたいな老害では
「じゃあ用無しだな、ポイ」っと捨てるしかない

このスレの殆どの老害は後者だ
糞の役にも立たんし何も生まん
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:15:13.33ID:tQx7Jz6B0
搾取される人より
搾取する人になれ!
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:15:20.93ID:Qr+awDqo0
なりたい職業1位 「起業して政治家と懇意になっての中抜き屋!!」となる・・
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:17:54.55ID:8ka3npTp0
>>5
まぁな
でもユーチューバーじゃなくてチョットだけホッとした俺が居るwww
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:19:11.12ID:A+hXc2CA0
例え政治家になったりデジタル庁に入っても
既にトップが無能の老害だし
そいつらと入れ替わるのも無理だぞ
次世代の老害と入れ替わるだけ
それが今の日本
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:19:26.44ID:Qr+awDqo0
>>339
だよな。中抜き屋こそが、これからの日本では大きく夢ある職業

10億・20憶が軽く動く。やりすぎると「ユースビオ」や「相双リテック」
みたいに槍玉にあげられるが、節度ある中抜きをすれば、紀州の某程度の
女抱き放題は可能だぞ。
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:19:53.95ID:RS6fHkqo0
>>326
医学部以外でも必修の講義は設定されてるだろ
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:21:14.53ID:FDawiY040
エンジニアって漠然としすぎなんだよな
それぞれ専門性が高くてきちんと勉強しないとダメなのに
情報系の学生ですら就職が決まるまで専攻しないっていう
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:22:03.77ID:lvNLOBaE0
日本はエンジニアを冷遇してきたからこんな落ちぶれた国家になったんだよwもうすぐ電気自動車で中国にやられて輸出するものがなくなり、観光だけで細々と食っていく後進国になるのも時間の問題だw
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:23:37.64ID:q0KknE7l0
>>320
わかっとらんようだな。海外みたいにリーマン的な奴隷エンジニアが少なく
グローバルな組合で個人受注のプログラマが主流なのと、ブラック企業の奴隷で
低賃金で長時間労働させられるのには超えられない壁がある。
ITで楽しているのはWeb系エンジニアが独立した類であっても、奴隷企業戦士ではない。

海外でよくあるのが独立エンジニアの仕事あっせんサポートをしてくれるギルド制度な、
独自の食い合いが信用の基準となって仲介してくれる。上前を奪ってゆく派遣とは違う。
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:26:00.57ID:hvd81Vo70
>>347
長々と私は「間違ったスキームを目の当たりにしても何もできません」
と無能宣言しているようにしか見えんぞ

お前が言ってる事など皆理解しとる
現状把握したぐらいで自惚れんことだ

お前は後世に何を伝えたい?
何もないよな
ゴミ箱行きだ!!!
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:29:01.65ID:A+hXc2CA0
つまり
この30年間で腐れ切った日本で
中抜き脳の老害を説得して年功序列制度を変えられる人間になれってか
もうその時点で掛ける労力が膨大すぎて非現実的
そこまで出来るなら
個人でやるか海外に行ったほうが遥かに楽
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:30:09.60ID:lvNLOBaE0
政治家も企業の取締役も文系ばっかりで文系天国だから誰も理系になんか行かないよ。しかし中国の共産党の幹部は半分は理系出身なんだよね。
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:30:31.42ID:q0KknE7l0
>>346
就職するからダメなんだよ、あと世界一転職が難しい国だから就職にこだわる。
就職したら無能でも有能でも年功序列の就業規則にのっとり、能力主義の企業すら
賃金が無能と有能で差があまりでない。

多くの企業は無能をたくさん採用して圧力かけて有能を選別するから、メンタルの
弱い奴はあっというまに淘汰され消えてゆく。
今の状況で学生が言うような理屈「教え方が悪い」という反感をもつやつは続かない、
企業の上司といえど先生じゃない、単に残留組が押し付けられただけの先輩上司が
新人に言うのは「やれ」、自分で問題解決しろ、手取り足取り教えてもらえるとでも
おもっている頭の緩いやつがメンタルやられて終わるだけ。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:31:47.53ID:hvd81Vo70
>>349
個人さえ良ければ海外に行くという選択は有りだが、
海外に行って活躍しても潤うのは日本ではないからな

日本をどうにかしたければ海外に行ってはいけない
日本で起業するというなら有りだがな
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:32:48.18ID:q0KknE7l0
>>348
それで?何、自己紹介しているの?
おまえが何も問題解決できない無能をそうやっていつまで言い訳しつづけるの?
ダメなやつはダメなんだよ。
そしてシニア残留組は何時まで騙され続けたとか悪口いわれるだけだ。
競争相手すらないなんでもできるシニアエンジニアを超えてからでなおせ。
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:33:53.03ID:92Nem+Rn0
「運転手」とか「お店」くらいもやもやしてないか
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:34:16.89ID:lvNLOBaE0
>>351
俺は大学の電子工学でたけどエンジニアなんかとっくにやめて、イーベイ転売ヤーで毎月100万円ぐらい稼いでるよ。
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:35:37.04ID:z04UGB0D0
昔は鉄腕アトムを作りたくて原子力を学んだとか聞いた気が
そういうわかりやすいのはなんかある?
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:35:50.42ID:q0KknE7l0
>>355
賢い選択だよ。見習うべきだな。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:37:13.13ID:hvd81Vo70
>>353
もう一度言おう
お前は後世に何を伝えたい?
何もないよな

俺は少なくとも若者に、思考停止で「ITはやめとけ」とは言ってない
むしろ目指してほしい

お前は若者に来るなと言いたいようだが
若者が来なかった先のビジョンはあるのかい?
なにもないよな

なにもないのはお前であって俺ではない
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:38:21.28ID:lvNLOBaE0
>>357
決算にペイパル使ってきたからイーロンマスクには手数料で数千万は貢いだろうなw俺の払った金がスペース X 社のロケットの開発費の一部になってるだろうw
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:38:49.26ID:wpRblLHS0
>>競争相手すらないなんでもできるシニアエンジニアを超えてからでなおせ。

それって意味ないでしょ。
いい年して有能な中抜きされる労働者って。
農場主が「あいつは有能な黒人奴隷なんだ」と
可愛がる話って美談なのか?

世界中から奴隷制度が非難されたとき
南部の白人は、「資産もない無力な黒人を奴隷から解放したら死んでしまう。
人道的な見地から奴隷として保護してるのだ。」といっていた。

さっさとく独立しろとでもいうべきしょが。
無理だろうけど。
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:42:07.44ID:q0KknE7l0
>もう一度言おう
>お前は後世に何を伝えたい?
>何もないよな
馬鹿か?一度いえばわかる。答えるそれも何もない。
お前の妄想になんで返事するの?
後世?阿保か?伝えたい?馬鹿?
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:42:19.31ID:maO0i6TK0
虚業でもまだまだチャンスは転がってると思うので、高校生だろうと氷河期だろうと頑張って欲しい。
俺が昨年度から手を付けてる案件は毎月売り上げ倍々レベルで来てるんで、来年には法人化出来たら良いなと思う。
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:43:11.25ID:hvd81Vo70
>>361
はいキャパオーバーでレスのクオリティ低下w
ゴミジジイの限界だなw
無理すんな能無し
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:43:49.55ID:OG5WvvxU0
>>343
全員が中抜き屋になれば、中抜きする相手がいなくて、
おもしろいことになるな。
予算がついても何も成果が得られないw
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:43:59.92ID:wpRblLHS0
考えてみると
今の日本ってマルクスがあまりにも悲惨な労働者をみて
共産党宣言を出した時代と基本的に同じ。

1980年代のほうがはるかに日本はましだった。
ここまでネオリベ・新自由主義が国民をあざむいて
中抜きしまくってるって異常。

そりゃ岸田が成長とともに分配が必要だという
新しい資本主義体制にならない限り日本に未来はない。
無知な高校生・大学生を食い物にする社会とか言語道断。
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:44:56.29ID:MYNEw/pd0
>>347
ならWeb系エンジニアで独立すればいいだけじゃね
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:47:10.32ID:OG5WvvxU0
>>352
有能な若者には、日本の腐れシステムに潰されないように
積極的に海外に出てほしいけどな。
そして、日本という国が滅亡したあとに、
「昔々、極東アジアに日本というそれはそれは栄えた国があってな
老害の腐れシステムに滅ぼされたのじゃ」
と語り継いでくれればよい。
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:48:35.31ID:xGxxV9Y90
>>366
SES契約で結局奴隷になるか、会社を興して零細企業の悲哀を味わうかの
どちらかやな。Webはもう「人は足りないけど人材は余ってる」状態なんで。
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:50:24.49ID:ah1yPDHD0
海外との人材獲得競争が激しくてITは給与が上がってるからな。
日本じゃ趣味で弄ってる俺よりわかってないゴミみたいな奴しか残ってない

これはなりたい職業が1位というより、日本から出たいという連中が1位ってのと同じだ
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:51:37.89ID:q0KknE7l0
>>363
中身が0の発言をそこまでやりたいのか?

頭がぶっとんで顔まっかにしているのかな?w

つか無視したらどうなの?意味不明だよ、なんで絡んでくる?

おれが真実を言ってしまったから?どうでもいいことに反応とかしないよな。
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:52:13.62ID:uNjYRmdA0
人材派遣による多重の中抜きを規制しないと、大量のIT土方が生まれるだけ。
ITにゼネコンを真似したシステムを導入した連中の責任だ。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:52:22.22ID:tQx7Jz6B0
日本の企業は一匹狼なんかにIT関係依頼しないよ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:52:37.90ID:q0KknE7l0
>>366
そうよ、それがファイナルアンサー
だができないやつがほとんどなのもの現実だ。
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:53:18.14ID:YDiLFI+60
今は「中学生の時にまとめサイトで小遣稼ぎしてました」とかならたまにいる
後は「クリスマスにMacBook買って貰ったからSDK落としてコピペでiPhoneアプリもどき作ってました」とか
環境さえあればタダでも出来るし興味があるのは良い事だとは思う
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:53:56.21ID:QypXPXmk0
日本のITエンジニアはル〜ティン化が進んでマニュアルプログラマーだらけになった
上から下までバグってばかり
独自性なんて期待できないが給料だけは良い
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:54:16.61ID:lI6QFqbx0
>>362
チャンスは今でも転がってる(昔は転がってた)んだけどね。
1番必要なのは自分がリスクを負って前に踏み出す事。
国ガー、政治家ガー、企業ガー、既得権益ガーなんてアホな事を言ってる連中は氷河期以降の世界には不要。

他人が荒地から開墾した畑から作った作物を無料で得ようなんてヤツは要らない。
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:55:01.11ID:OG5WvvxU0
>>369
英語ができれば、IT人材は最も海外に出やすいからね。
そこまで考えての1位なら、高校生も捨てたものじゃない。
日本にこだわって老害だらけの泥船と運命をともにすることはない。
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:56:05.55ID:MYNEw/pd0
>>372
直接取り引きしてないだけで口座持ってる会社経由で実質やってるけどね
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:57:37.10ID:q0KknE7l0
>>379
いまのITで英語は会話できない人でも必須よ、
コメントやら説明やら全部英語でできない時点で無能の証拠。
できないからいつまでたっても奴隷状態になる。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 17:59:57.87ID:xGxxV9Y90
>>380
初回の発注で信用調査入るでしょ

>>382
発信したい相手に届くレベルのSEO対策ができれば売れるかもね。
今はその程度の人足は余ってるから。
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:00:01.47ID:MYNEw/pd0
>>373
あんたとあんたのまわりの人間ができないってだけなんだよなー
同じIT業界でも界隈によって働き方もスキルも全く異なるからね
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:02:14.04ID:NFcHgCl40
とにかく在宅勤務ができる仕事がいいぞ
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:02:58.05ID:q0KknE7l0
>>386
わかるよ、私の周囲の常識は世界の0.01%で
貴方の常識は世界の99.99%だってことだなw

ITの他業種も全部あますことなく知っているとか凄い万能の英雄クラスの天才の人かな?
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:03:10.15ID:maO0i6TK0
>>378
まぁ、リスクといっても
客とのコミュニケーションの話なら
雇われの頃に作った信用あってすぐ対処出来れば問題起きてもそんな大きな話にもならないし。

まずは身の回りで出来る事から始めていいと思う。
いきなり事業デカくする事考えたら不安しかないのは当然で。
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:05:53.31ID:wpRblLHS0
ここでスレッドみてて
絶望的な気持ちになった。

マジで
一生に一度しかない人生なら
大学時代にyoutuberになって
こっそり公務員予備校でも通って安全確保しろといいたくなった。
ITなんかやめちまえ!

横浜国大のスーツみたいに成功したら就職なんかしないで
毎年1億円くらい稼げる。
5年間続いたら一生分の資産形成できる。
中抜きITにはいってうつ病になるよりずっとましだ!!!
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:06:55.93ID:xGxxV9Y90
>>387
セキュリティがどうの契約がどうのと、意外に在宅でやれないのがこの世界。
プロジェクトの決定権持つようになると、今度はコミュニケーションの都合で
いちいちTeamsやGoogleMeetでやりとりしてる余裕がなくなってくる。

末端のコーダーで契約上の問題がなければ、在宅でもOKだけどね。
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:08:26.22ID:lI6QFqbx0
>>366
独立する為には「顧客の欲しいフワフワしたイメージの何物か」をほぼ正確に理解する右脳と聞き出す能力、
それを産み出す具体的なプログラムやシステム」を構築する実務能力、
そのプログラムやシステムの有用性を素人の顧客に先に理解させるプレゼン能力が必要。

その為には顧客の現業を理解する為に、その業界の下働きの経験が必要って云う大変さ。
そこまで出来ないと仕事は取れないし、取った所でロクなモノしか作れない。

プログラマは翻訳家と同じで特定の業界でしか生き残れないもの。
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:09:10.48ID:ItsbrJVD0
こういうアプリがほしいと要望すればAIが作ってくれるようになる
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:09:12.93ID:MYNEw/pd0
>>388
悲しいことに派遣なので組み込みとかゲーム開発とかWebサービスとか
通信インフラとかいろんなところに派遣されてきたので
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:10:00.80ID:wpRblLHS0
>>394
八丈島の半数は国策で公務員だけど
安心感と幸福感に包まれているそうだ。

消費が安定してるので経済も安定している。
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:10:20.78ID:q0KknE7l0
>>398
そのぐらいの経験とか普通だろ
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:10:30.49ID:ah1yPDHD0
>>397
今はかなりそれに近いよ。プログラム支援アプリが相当進化してるからね。
ただ、要望する側が自分が何をしたいか理解さえしてない事が圧倒的に多い
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:11:02.35ID:pFGMZpLz0
だから単なるコーダーをエンジニアとかいうなよ
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:11:03.40ID:TwiHRfCi0
わざわざ40で潰れるような仕事したいとわねぇ
40までに金貯めて早期リタイアするならいいけど
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:12:59.09ID:wpRblLHS0
ここのスレッドみた高校生の
ほぼ全員、ITエンジニアとかなるのをやめようと
絶対思うよ。
嫌な話ばっかりだ。
米国ならITエンジニアになろうというと
おお凄いと皆賛成するものな。
米国IT業界は年収2000万円があたりまえの国だもの。
しかも正社員でだ。
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:14:10.45ID:ah1yPDHD0
>>402
今は、エンジニアとプログラマーとコーダーの決定的違いを理解できない自称ITに詳しい人が多いよねw
下手すりゃライン使える俺ってITに詳しいとか思ってるのまでいる
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:15:31.10ID:xGxxV9Y90
>>406
>米国IT業界は年収2000万円があたりまえの国だもの。

嫁があっちのITで仕事してたからわかるのだが、2千万はパワープレイヤーのギャラ。
末端コーダーはむしろ日本より安いとさ。

正社員になるのは簡単だけど、解雇も簡単。
「キミ、仕事できないから今日はもう帰っていいよ。荷物はあとで送るから、
邪魔だからもうここに来ないでね」ってのを平気でやる(嫁も何度も食らってる)。
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:16:02.57ID:q0KknE7l0
>>406
平均勤務年数を見れば明白だよ、その高収入の人は同じ企業の勤務年数が極端に短い
正社員といっても細かい理由づけで即日解雇できる国と比較するべきじゃないな。
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:16:06.65ID:wpRblLHS0
ひろゆきが
米国でデータサイエンティスト資格とったら
普通に2000万円の年収になる。
日本じゃその数分の1の低年収で
お話にならない。
日本のIT産業は競争力なんかまったくない。
と吐き捨てていたよ。
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:16:40.22ID:maO0i6TK0
>>397
そんなAIを作れる側に居ないとな。
どの業界でも、誰よりも上流に身を置く事を意識するのは大事だと思う。
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:17:27.04ID:TwiHRfCi0
日本じゃ正社員より派遣のPGとかSEのほうが収入多かったりするからな
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:23:44.59ID:MYNEw/pd0
>>411
一つの会社での勤務期間が短くても市場価値のあるスキル持ってたら問題ないわけで
日本のIT業界でもプロジェクト終わったら次の会社探す人は珍しくないし
長年勤務することがいいことだという刷り込みはいい加減解いたほうがいいのでは
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:24:49.67ID:q0KknE7l0
>>410
>正社員になるのは簡単だけど、解雇も簡単。
上司の命令に服従(相性など)しないなど基本的なルールを強制し、
これを『記録を数回とって』、警告なしで2時間後に自分の席を整理され、
社内のIDカードを奪われ、荷物をすべてダンボールにつめられ追い出されるとか普通にあるね。
突然解雇はできないが簡単な理由(管理する側の正当な理由)で
おまえいらないから退職させるねが通じるからね。
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:26:37.33ID:pFGMZpLz0
>>408
つか、どんなに上手くコード書けても何をやるべきか分かってなかったらエンジニアとは言わないよ。
日本のIT業界人のおかしなところは、その「何をやるべきか」は自分等が判断するものではない、とほんきで考えてる所、そら地位向上とかするわけ無いだろうと。
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:28:50.42ID:hvd81Vo70
一言でAIって言ってもヒストリカル分析とか言って過去分析から未来を予想しただけとか
固定の自動生成ルーチン通って、テンプレ的な出力しかできないとか

そんなAIがプログラマの代わりになるかっていうとならんのよな

仕様変更とかあった瞬間、対応不能になるAIで間に合うと思うか?
どんな仕様変更が来るって、人間様すら予想困難なのに
AIが予測して予測に応じてAI自身がプログラムを再作成してリコンパイルしてとか
まあ簡単ではないね

プログラマの仕事がなくなるなんて、あと30年はないよ
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:29:33.17ID:wuxgLF4L0
日本の将来ビジネスを考えたらITよりも素材開発とかセンサーデバイスとかそういった基礎研究に近い分野の方が重要だと思う
応用の裾野が広いからね
所詮AIとか言っても結局はアメリカ側で開発したtensolflowだのscikit-learnだののライブラリをどう活用するかってことだろ
日本では根本から開発することないからね
だからITエンジニアとかあんま意味ないんだよ
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:30:27.87ID:lI6QFqbx0
>>410
外資系はキツいからイヤだわ

自分のノルマを自分でボスに提示してノルマの手抜きしてると見なされたら降格か解雇って100%自己責任。
労働契約は履行してナンボの世界。

そんなボスにもノルマがあって、大ボスに手抜きしてると思われたらボスも降格か解雇。
だからボスは部下には厳しい。容赦ない。

自分から約束した事を自分が守るだけなのに、それが非常にキツいって事を日本の労働者は知らない。
知らないで済む世界だから仕方ないけど。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:30:39.28ID:FDawiY040
ライブラリもってきて活用できたら最新のAI人材ってのが今の日本のITだからな
AIが一流のシステムエンジニアを抱えた会社みたいな仕事をするのは遠い未来だわな
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:33:02.86ID:pFGMZpLz0
つか、日本人の理工系幻想ってのは百年前から変わってない、いや職人名工幻想の延長線上だからな200年くらいかわってない。
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:33:14.40ID:5iEpP/HD0
まあとりあえず数学物理化学を勉強しておけってこった
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:35:04.61ID:q0KknE7l0
>>421
そのぐらいのことも奴がAIを知ったかしているのが現実だよな。
ただそのぐらいの糞AIが出したパターンだけでも利用できる狭い用途が
ないといえば嘘になる。
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 18:40:14.00ID:q0KknE7l0
>>424
ライブラリ、クラス、フレームワークなど完全に利用しない無から作れる人材が
もうほぼ0に近い状態だよな。
それらのインターフェースモジュール呼び出しをしなくても、どこからの公開
ライブラリを引用してきてパッチワークするのが現実だし。
AIといっても重みづけネットワークでの自動の処理&制御ばかり想像して、
ビックデータを分析&評価&抽象化するツールとして使う手法もしらないとか
よくあるし。
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:09:19.37ID:TwiHRfCi0
>>429
確かに多いね
出勤しててもトイレに籠ってて行方不明とか言われてるやつ結構いるわ
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:09:52.63ID:jI0zuZ0H0
ユーチューバーは下火っぽいし10年後あるかわからない仕事だもんな
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:12:00.55ID:VO8nsXOn0
朝から晩まで座りっぱなしの仕事は病気になるぞ
筋肉を使わず骨も弱り血流も悪くなるから
長生きはできない仕事
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:13:45.61ID:5aZt57Pz0
将来、AIに関わるエンジニアになるか、資本家になるかしないと、人生詰まるからこれは正解。
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:18:10.39ID:U9u+mkWU0
どうせ日本ではエンジニアのスキル積んでも文系体育会系の下でこき使われて搾取されるだけだから、甘い考えは捨てたほうがいい
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:21:54.82ID:CxdJvNf50
全ての企業に存在して、あらゆる業種で通用するのが営業なんだけど、
営業が人気職種で一位に来ることってまず無いよね
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:23:15.74ID:2noYO4aQ0
エンジニアのスキルでゲームか何か作って儲けるしか無いな
日本にいたらそのゲームすら自民の中抜き爺に重税で搾取されるだけだから海外に行きましょうね
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:39:13.10ID:3dS994480
>>438
営業はノルマの根拠と成果が実体のある数字で全て表されてしまうから本当に有能じゃないと務まらない。
営業のノルマは企業の根幹だから「○○ガー」なんて言い訳通用しない。

トヨタの営業はノルマ未達が2ヶ月続くと上司と一緒にディーラー網の本社に出向いてノルマクリアのロードマップとノルマクリアの宣言させられるんだと。
本社のお偉いさんの苛烈な説教付きで。

何処の企業も程度の高低はあっても似たり寄ったりだけどね。
営業がノルマクリアしないと現場の仕事無くなるし。
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:45:54.58ID:65wKahkc0
日本のエンジニアは社畜と同義ってツッコミしたら
「文句言うならお前が政治家して日本を変えろ。」
とかいう擁護が飛んでくるくらいには日本は末期だな
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:53:27.77ID:dSae0JKt0
営業って要は作ったもの売るだけの
押し売りみたいな仕事だろ
客の最前線に立たないといけない関係で
一番クレームを受けやすい仕事だし
そりゃそんなの人気でないよ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:59:37.49ID:w/3PsHye0
IT方面に意識が芽生えただけでもヨシとしなきゃいけないのか?
今までの多数の労働者は昭和の延長でとりあえず会社に飼われときゃいいって感じのデクの棒だったからな
公務員とかもその類
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:02:30.19ID:LmyUecu00
>>1
プロサッカー選手になりたい
何ていうのがずっと一位だったのが異常だろ

50年以上前は圧倒的多数がエンジニア希望だった
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:20:19.98ID:zrIvegGL0
>>431
意味不明
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:27:00.82ID:zrIvegGL0
>>425
途上国ほど理工系幻想は強い
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:28:22.26ID:0XZdiXLN0
>>442
営業は絶対必要
コミュ障の腕利きエンジニアが起業して売れずに詰んだ例は山ほど見てきた
ショボいエンジニアでもスーパーセールスと組めば売ってきてくれる
逆はない
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:33:04.23ID:tQx7Jz6B0
日本は技術者大事にしないから
某三菱みたいな虚業技術系企業はたくさんある
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:37:59.56ID:YH743gBN0
>>448
技術者大事!

技術者「ポスコに技術教えて金持ちになろう」

にっこり( ^∀^)
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:46:36.83ID:YH743gBN0
>>421
まあアプデだけになるなあ
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:47:15.40ID:BJAsFfPd0
現役高校生がこのスレを見て現実的な考え方をできるようになればこのスレも意味あるんだろうな
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:47:29.09ID:IA9hA+O40
>>1
もっと色々職業体験させた方がいい。
選択の幅が狭過ぎるんじゃないのか。
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:51:01.18ID:8QrYvWuK0
>>1
今の高校生は日本のIT業界の実情を知らんのだな
かわいそうに
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:52:31.92ID:YH743gBN0
>>422
素材って一番ゴミ扱いされる

完成品売ってなんぼ

基礎の基礎な
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:53:16.97ID:8BmOHa020
>>436
AIだけがITではなく、うちにみたいに製造業、消費財メーカー等の業界標準のプラットフォームの構築ができる所も有望だよ
それによって買い手と売り手の生産、在庫、会計、購買システムまで業務に関わるシステムをすべて一元管理でき、
目に見える形で生産性が飛躍的に上がるから、さらにコロナによって国内、海外のメーカーから依頼が急増して案件を捌ききれない状況
向こう10年以上は売り上げ右肩上がりは確実で、20代で年収1000万円が当たり前になるだろう
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:54:39.42ID:wpRblLHS0
Google Facebook
とか外資の創造系ITなら賛成。

日本の大企業のシステム派遣請負系ならすすめない。
普通の大卒なら失望する。

日本でもサイバーエージェントにような創造系IT企業なら賛成。

そうでないなら起業が前提か、海外で働くのが前提になるけど
ハードルは高い。
海外といっても英語がネイティブでないと苦労する。
帰国子女は最初から相当恵まれている。
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:55:10.85ID:YH743gBN0
>>412
あいつはもはや老害界の期待の若手だから

ポジショントーク
マスゴミの一部
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:57:01.18ID:6FU0l5Gb0
プログラマーやってると脳内モルヒネが出てコンピューターと会話するようになるからな
誰と会話してるのかと思ったらコンピューター相手に喋ってるw
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:58:23.48ID:ARU0k3o80
>>1
なんか数字が妙に捏造っぽい嘘臭い盛り方してるな(個人的感想)
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 20:58:29.88ID:YH743gBN0
>>459
創造ができるなら
どんな世界でも食えるさ

仕事を創造でき
会社のフレームワークを創造でき
商品を創造でき

技術者=ルーティンワーカーだから無価値
必要なのは過去に無いものを生み出すまさに創造できる人
技術者はいらない
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:01:41.52ID:nNOh8XR30
>>274
いや、IT土方なのにエンジニアを名乗るのは会社側だから
説明会やwebや求人で多用する、むしろ土方系ほどエンジニアという言葉を好む
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:02:48.83ID:NRhYG61Y0
高校生くらいになるとそこそこ現実が見えてくるからなかなか面白い。
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:04:10.97ID:vCle2v9j0
エンジニア・プログラマーって将来AIで事が済むとか聞いたけど?
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:07:16.19ID:8QrYvWuK0
>>464
あーそれは確かにあるな
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:08:53.77ID:8QrYvWuK0
>>466
AIなんぞ夢のまた夢だよ
ちなみに今文系バカが言ってるAIは単なるプログラムだから
フィードバックデータを動作パラメタに組み込むだけの単なるプログラム
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:10:14.25ID:nnlsZ/810
>>1
 . . . . . . . .____
 . . . . . . ./_ノ .ヽ、_\ 社畜が憧れの職業wwwwwwwwwwwwwwwwww
 .ミ .ミ .ミ . .o゚((●)) ((●))゚o . . . . .ミ .ミ .ミ
/⌒)⌒)⌒. .::⌒ (__人__)⌒:\ . . ./⌒)⌒)⌒)
| ./ ./ ./ . . . . .|r┬-| . . .| .(⌒)/./ ./.// . . .バ
| .:::(⌒) . . . . .| .| .| . . ./ . .ゝ .:::::/ . . . .ン
| . . . . .ノ . . . .| .| .| . . .\ . ./ . .) ./ . .バ
ヽ . . . ./ . . . . .`ー'´ . . . .ヽ ./ . . ./ . . .ン
 .| . . . .| . .l||l .从人 .l||l . . .l||l .从人 .l||l
 .ヽ . . . .-一'~~"~~``'ー--、 . . .-一~~~~ー-、
 . .ヽ .____(⌒)(⌒)⌒) .) . .(⌒_(⌒)⌒)⌒))
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:11:08.12ID:8QrYvWuK0
>>412
まあ文系でないと出世しない構造の会社が多いからな
公務員組織もそう
自分ができないことをする人間を雇おうとしてるのに、自分の年収の1/3で募集するような文系バカばかりだから
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:11:28.31ID:YH743gBN0
もう輸出まで出来てるものって
車と鉄しかないって知ってるのか
このバカどもは
しかも鉄なんて他所には実はもう勝てないのを経済産業相がドーピングしてなんとかしてるってのに

NECや富士通やらチャイナに技術渡して
とっくに自滅の刃

最近の高校生はTikTokしか知らないのか?
日本の情報系なんて役所相手しか出来ないんじゃないか?
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:11:33.82ID:hvd81Vo70
>>466
AIを作るのがプログラマ以外ならそうだな

誰がAIを作るのか考えたらプログラマは、食いっぱぐれない事にすぐ気付く
そこに気付かないのは根本的にITリテラシーが欠如している事の現れ

低レベルじゃ食っていけないのは
今も昔も全業種共通だから、そういのはナシでな
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:13:43.99ID:pbXulxdb0
小学生のなりたい職業YouTuberに衝撃受けてるおっさんおばさんが意味がわからない。
YouTuberも芸能人も基本同じジャン、流す媒体がテレビかネットかって違いなだけで。
君ら子供の頃はアイドルとかお笑い芸人とか言ってなかった?

現時点では発生から月日が経ちある程度体制が固まった芸能界の方が組織的にはなってるけど、昔はそうじゃなかったし、YouTuberの方がフリーな分、中間マージン取られないしなんと言ってもこの先伸びてくる方と斜陽な方。

びっくりしてる奴は頭が固くて時代についていけてないだけ。
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:14:08.72ID:J8Ac1h/r0
ちゃんとやればクソ儲かるからね
順当
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:19:24.56ID:YH743gBN0
倉庫管理
物流適正化
製造工程管理

あたりは中小レベルまでAIちらほらみだしたから
早いわなあ
あとは。
もちろん適正化や微調整やらまだまだ人の手は必要だが
それは人の排除につながるという矛盾
大失敗の例も聞くから
まあ、まだまだ仕事はあるんだろうがAIの下請けという皮肉
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:21:42.11ID:YH743gBN0
>>475
99%はちゃんとやってないんだwwwww
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:27:06.03ID:ah1yPDHD0
>>476
うちの工場にも導入始ってるけど、管理職がとにかく使い方わかってなくて非効率になってる。
今の状態だとただの監視カメラ以上の役にたちそうにないw
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:32:48.65ID:6jxt8r2+0
茨城県民は日産車を買え
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:35:03.99ID:w/3PsHye0
>>478
日本は今後も20年遅れのIT感覚でグダグダやってくんだろうなあ
日本は変わらないよ
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:40:57.16ID:hpyYQTTe0
ちゃんとした進学校にアンケートとれば違う結果になるでしょう。
医師、法曹、総合商社社員、官僚、政治家
の順になるのでは?
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:44:51.88ID:w/3PsHye0
>>481
それもそれだよな
金かけられた人間が金ぶん取るだけの生産的じゃない仕事に就く
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:45:31.32ID:ah1yPDHD0
ちゃんとした進学校なら外資系か起業がトップにくるんじゃないのかな。確か大学生の希望企業のトップがごっそり外資系だったような
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 21:45:59.66ID:P4tq1sHj0
プログラムされてるというか
たまに無意識に
身体が動くと言うか
何となく操られているような
仕組まれているような気もしたり
意外と意識下の世界のが広かったりもするか
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 22:16:30.20ID:XDeLWPra0
>>474
で、それがエンジニアとどう結び付くのかさっさと説明しなよw
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 22:20:30.91ID:4F3LIa950
>>122
逆だ。完全テレワークで成り立ってるような会社こそ、外国に仕事奪われて消滅するわw
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 22:28:10.29ID:lxbEN/3W0
>>480
20年前に
次の飯の種を他国に売り払った優秀な理系 wwwww

アマやアリババみたいな管理は絶対に出来ないし今の中間管理職みたいな連中は運用も無理だろ
理系ってねwwwww
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 22:30:22.56ID:1cDvT6u+0
>>435
とりあえずデスクワークの人はときどき背伸び運動したほうがよいぞ
ちょっと皮膚つままれただけでも激痛走るようになって病院行く羽目になる
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 22:33:06.29ID:hpyYQTTe0
>>482
どれも命と社会を守るとても大切な仕事かと存じます。
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 22:36:15.33ID:lxbEN/3W0
意味の無いものを延々とやり続けることが出来るのを優秀と勘違いしてるのが今の日本の理系だからなあ

高校数学なんて典型

あっ、これいらないって判断出来ない母集団から
素晴らしい人材は出ないわな
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 22:39:34.98ID:wuxgLF4L0
>>488
売り払ったのは理系じゃなく
アホの文系経営者だろ
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 22:45:43.07ID:jV4CguTK0
プログラマーと上流SEは全く違うことに気付くのはもっと先のことかな?
使う側になれば勝ち組、使われる側になれば負け組
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 22:56:37.65ID:2/3NDNvB0
>>494
SEって何? 
海外にもあるの?

リードプログラマーと何が違うの?w
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 22:56:59.60ID:hvd81Vo70
>>494
上流SEとか客のパシリみたいなもんだけどなw
使うだの使われるだの浅いわ
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 23:09:08.52ID:w/3PsHye0
>>491
なんにしても「日本は」だよな
日本人の主流のセンスは間違ってるわ
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 23:13:01.37ID:w3vhIi1L0
エンジニア系はなぁ・・・
エラソーなカス業者や上司・同僚に当たったら鬱になるガチャ業種ですよ

でも嫌でも這いつくばってでも生きていく力+個人の頑張りと運次第では必要スキルつくと思うので、
日本の今後の将来を考えると、手に職は身に付くので悪くはないと思いますよ
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 23:13:59.89ID:2/3NDNvB0
>>491
無意味とは?

具体的に
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/29(水) 23:18:01.48ID:fcAHSeWI0
うちの職場、パソコン使えないカスのために台帳が紙なんだが
おかげで労力100倍
人材がクソ過ぎ
早く死ね老害
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:01:26.55ID:UUnw0uNv0
>>439
スマホゲーで当たった奴みれば、
個人がアイデアと努力で成り上がるなんて無理だとわかる
大資本なり昔のゲームソフトハウスでノウハウの塊みたいな連中ばかりでしょ、そして広告費の札束の殴り合い
個人の才能努力なら漫画家のがまだ可能性高い
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:03:53.69ID:mWpwBf+00
今はイーロンマスクみたいにエンジニアでプログラマーという人が
CEOになって業績伸ばしたりしてるもんな
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:03:58.11ID:MQMdyg8v0
>>500
元職場もそんな人多かったし、そんな人らに引っ張られて無駄な仕事減らなかったので全員会議で以下の様に話した事ある。

パソコンもボールペンやハンマーとかと同じ仕事道具に過ぎない。
ハンマーに使われる奴はいないし、そんなのは皆も嫌なはずだ。
同じ様にパソコンに使われるな。
パソコンだからと抵抗感感じたり難しく考える必要無いし、
大抵壊れる事ないから何も心配する事は無い。
道具使いこなしてより良く仕事出来る様になろう。

そのすぐ後から古い人やパソコン苦手な人から何も聞かれなくなった反面、若い子とか同意してくれる人も出たのは良かった。
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:16:55.92ID:XPPcUGNG0
>>455
親のコロナ不況とか目の当たりにしてるからじゃないの?
あとは技術屋さんだとブルーカラーやホワイトカラーの会社員ほど
おかしな常識に振り回されなくてすむし
技術があれば転職出来るっていうのもメリットに見えそう
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:27:45.15ID:XbI8CIRb0
中学生くらいからプログラミングくらいできるでしょ
若い方が吸収早いんだろうし
高校生なら金を稼げるくらいの人もいるのでは?
環境次第ではあるんだろうけど
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:31:58.70ID:K2niYI4L0
>>501
え、何が言いたいんだ?
元コメの話からするとパワハラのオレは悪くないとでも言いたい感じですかね???
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:33:54.12ID:nESi6Q5R0
>>506
中学生くらいからやると、大人になった時にプログラムの形がごっそり変わってる。
やっかいなのはプログラム言語どころかプログラムの組み方すら絶えず変化する事なんだよねー。

まあ、何もしないより全然マシなんだろうけど
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:38:46.12ID:vJGKKkB40
>>491
なお生物・日本史・古文・漢文やりつづけている文系
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:38:50.23ID:XbI8CIRb0
>>508
プログラミング言語とはとか
どういう言語が優れてるのかまで理解できれば
言語や組み方が変わっても対応しやすい
完全独学だとクセが凄そうではあるけど
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:40:54.50ID:vJGKKkB40
>>495
リードプログラマー:全体設計や実装を行う
SE:下請けの工数管理を行う
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:42:29.25ID:vJGKKkB40
>>498
> エラソーなカス業者や上司・同僚に当たったら鬱になるガチャ業種ですよ
それはエンジニア以外でも同じ
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:42:38.72ID:gEzkeJBb0
数年前に10年後の職業は今と全然変わっているって言ってたよな
エンジニアやプログラマーなんて生き残れるのか
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:46:09.04ID:vJGKKkB40
>>508
そんなもんいくらでも対応できる
もしも対応できないんなら適正がないのでIT系で生きていくのは諦めたほうがいい
就職したあともごっそり変わるんだから
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:47:29.55ID:8CoLcmKw0
>>514
資本家階級の犬コロになるとか人としての最低限の矜持すらない滑稽さだわな
エンジニアに限らないけどな
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:48:00.98ID:enKnWMFo0
>>511
え?w

SEってプログラミング能力無いの?w

ジャップ特有の職業?w
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:49:21.32ID:0jALJyxg0
>>513
技術の発展で機械に『置き換わる』側の職業と、『置き換える』側の職業があるという話

スーパーのレジ、ライン工、バスの運転手なんかは置き換わる側
エンジニアやプログラマーは置き換える側

置き換える側にいる以上、すぐに仕事が無くなることはない
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:49:47.59ID:MQMdyg8v0
>>508
例えばphpやってたけどpython無理っす。みたいのってあるのかな?
多分無いと思ってるんだけど。必要に迫られたら勉強する訳だし。
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:53:15.98ID:8CoLcmKw0
ポインタも知らないバカがプログラマー気取りとか腹筋割れそうだわ
てめえらが30やそこらで使い物にならなくなるのは、精通するに至ることもなくあれこれ逃げて悦に入ってるからだろ
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:53:54.47ID:M81+pLEhO
夢は公務員

とかいうとんでもなく馬鹿げたカスが減った点は日本の未来を少し明るくしたなwww
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:55:08.59ID:enKnWMFo0
>>521
ほんと、
内部の挙動を理解してないバカプログラマーは危険だよね…w
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 00:55:52.60ID:enKnWMFo0
>>522
いやいやw

先週のテレビ朝日の番組で、1位が公務員だけど…w
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 01:02:28.62ID:8CoLcmKw0
俺が小学生の頃はFreeBSDでC書いたりしてたけど、最近のガキはGUI前提だろ
本質的な知識を身に着けるのは大変な気がするわ
職業云々以前にソフトウェア作れないで生活とか成り立たないしな
死んで転生したらまた何十年もソフトウェアが作れない生活とか怖すぎるわ
貯め込んだライブラリ作るのにもさらに10年とかかかるだろ
怖い怖い
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 01:08:18.03ID:B446BVtj0
今後も当分の間スマホのアプリが主役です。
一つの会社に最低一つのアプリ、ひとつのショップに最低一つのアプリ、つまりこれからはネットに直接アクセスするよりもアプリを通してアクセスするよう形態
が増える
なぜかといえば顧客 VS ショップないし会社が一対一で完全対応できるからです
個人名、電話番号、住所や年齢性別、商品の購入履歴、ポイントの計算、
QR 決済デジタルクーポン券の作成、クレジットの決済、などなど全てが統合できるからです
金はどんどん増えていくだけです
これだけでも優秀なプログラマはいた方がいいです
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 01:21:25.66ID:bPDFMjlH0
>>518
SEは下請けに依頼して管理する仕事だよ
ひどい所は設計も投げてくるよ
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 01:22:04.03ID:gt768Oro0
まぁカッコいいわな。ITゼネコンで働くと急にイケてなくなるけど
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 01:25:58.09ID:B8VwnK8Y0
プログラマーなら猿でもなれる
エンジニアなら多少の素質が必要になる
発明家なら天才的な素質と運が必要になる

あなたはどれ向き?
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 01:28:13.86ID:HDw0LhmF0
五輪アプリとか作る仕事したいわな
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 01:36:25.90ID:KjqvS6nJ0
もう20年以上前からプログラマー、SEはやめとけと言われているのに何故に素直になれないんだよ。
情弱も極めるとこうなるのかな。
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 02:11:57.53ID:18O57pXG0
なりたい職業というより ならせたい職業だろ

IT土方が足りてないからまあわからんでもないけど
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 02:29:59.16ID:Z+Wt0xbr0
マルチフロート掲示板の初期のプログラミングって盗まれたんだよ。

マルチフロート掲示板の初期のプログラミングって盗まれたんだよ。

マルチフロート掲示板の初期のプログラミングって盗まれたんだよ。
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 02:38:47.30ID:Z+Wt0xbr0
マルチフロート掲示板ってさぁ、ニフティの宮沢以外に、TRONの開発などが参加してたんだけどね。上智大学が放火されたりね。
 
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 02:59:54.87ID:7IGdp0Y20
プログラマってIT ドカタと呼ばれる職場なのにな
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 03:01:07.88ID:r4H8oJ9N0
皆奴隷になりたいのか。
どうしてこうなった?
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 03:04:14.63ID:r9P0gR/Z0
資本家階級に飼われたがる犬コロが奴隷とか語っててワロタ
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 03:06:10.86ID:0jALJyxg0
もともとIT音痴のジジイと、プログラマに向いてなくて勝手にIT業界で潰れていった
弱っちいジジイのITドカタ大合唱なんか
若者にはもう相手にされてないんだよ

このジジイども糞の役にも立たねえな、ってバレてんだよ
妨害は諦めw
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 04:22:10.51ID:qgDftnoJ0
>>541
日本がIT敗戦国になったのは確かだけど、その戦犯はここで「やめとけやめとけ」って合唱してる人たちとは別の気がする

彼らは誤った用兵の犠牲になったただの兵卒なんじゃないかな

と、灘卒のただの勤務医が無責任に言ってみる
シルバー民主主義の末端に巣食う寄生虫だという自覚はある
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 04:35:34.11ID:0jALJyxg0
>>543
>もともとIT音痴のジジイと、プログラマに向いてなくて勝手にIT業界で潰れていった弱っちいジジイ
後者は被害者の一面もあるが、前者だな
IT音痴のジジイ、こいつらが政治家、経営者をやったのが運の尽きで
枠作りから失敗したが、、

ここにきてやっと情報教育に力を入れ始めた
何周遅れているか分からんぐらい周回遅れだが、前には進み始めた
高校生の意識も変わってきたって段階だな

そのようやく出てきた芽を潰すというなら、被害者の一面があろうが後者に用はない
ということだよ
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 05:12:46.45ID:ysya/CDc0
日本がなんでこうなったのかと言えば
使いこなせない中年がもう30年に渡り
使える者を貶めてきた風潮ですよ
これからも
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 05:21:55.64ID:ysya/CDc0
奴隷で鞭打たれていた者が今度は鞭を打つ側になるという
虐待された子が親になり子を虐待する様な連鎖がそこにある
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 05:38:17.82ID:irQhF0H80
コミュ障は虚無僧になるしかない
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 05:39:14.24ID:5w4xD4kJ0
20年くらい前にITに関わっていたが下請けは本当にクソみたいな扱い
ろくに仕様も作れないN○C、富○通、○芝の丸投げを受けて現場で作業
奴らはコーヒー飲んでお話だの15時の休憩だのしてゲラゲラ笑っている
そばでヒーヒー言いながら仕事してたわ
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 06:04:50.31ID:w5zJV3rL0
>>500
うちは仕事にパソコンが必須だけど、バブル世代で一人パソコン音痴がいて、若手が年中介護しているよ。
パスワードは何度もロックさせるし、一日の半分くらいは居眠りしている。
それでも飼ってもらえる、ダメ社員にとって日本は天国だね。
0551執行天皇
垢版 |
2021/12/30(木) 06:50:13.90ID:dkDewe4h0
>>550
オーナーである社員にダメもクソもあるか社員と従業員の区別すらできない日本語不自由な超絶バカ
犬コロのお前は社員じゃなくてブザマな労働者階級の従業員だといい加減覚えろやクソの役にも立たない無能ゴキ

出資しなければなれない"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに覚えられない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する低俗差別用語として
使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
資本家階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な
0552執行天皇
垢版 |
2021/12/30(木) 06:50:49.32ID:dkDewe4h0
社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らは全員タダの"従業員"カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
社員数の記入欄に従業員数なんか書いたら税額の計算にも影響するし虚偽申告だバカ
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる虚偽報道送り付け詐欺差別主義利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
0553執行天皇
垢版 |
2021/12/30(木) 06:51:06.13ID:dkDewe4h0
NHKみたいな史上最悪の詐欺組織が詐欺に注意とかほざいてたりするんだから日本語不自由なバカは滑稽でウケル
しかも女が土俵に踏み入ることを許さない差別主義の変態フェチ裸デブポノレノ相撲(笑)に金たれ流しまくり
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ
0554執行天皇
垢版 |
2021/12/30(木) 06:51:13.45ID:dkDewe4h0
そして最近流行ってるのが"執行役員"なwwww 従業員の分際でヤクインだってばよ(ププププwwww
社員だの役員だの言われたらその気になっちゃう単純馬鹿の脳みそ見ってみったい〜っつのなwwww
そのうち正首相だの執行天皇だの出てきそうでポンコツ国家の恥知らずジャップちょ〜ウケルぅ〜〜〜wwww
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 07:10:21.31ID:2Coqp1U30
公務員じゃないんだ
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 07:11:02.20ID:UoIzkQ5J0
クソな日本は技術は水のように湧いてくると思っているからなぁ
だから酷使されて当たり前なんだよな
ホワイトカラーがクソすぎて技術職は辛い目に合う
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 07:23:14.26ID:g5nPEHio0
クソなのは資本家階級の犬コロになるのが当たり前とか思いこんでるドアホだろ
だから酷使されて当たり前なんだろ
脳タリンのお前らに足りないのはスティーブジョブズ的な精神な
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 07:30:33.92ID:aN6RZSJV0
プログラミングは誰でもできるから
やっぱり隙間を探す(というか運よく隙間に当たる)ことだな。
俺は人の管理とか一切せずプログラミング一本で定年まで逃げ切ったよ
40年やった俺が言うんだから間違いない
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 08:06:25.58ID:t13vCk0G0
プログラムと英語出来れば給料のいい海外で仕事ができる
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 08:18:44.91ID:IyXSxDbu0
現場全然わかってなさそう
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 08:37:57.34ID:ojs6HWD90
ホリエモンとかが勧めまくったからだろ
フリーのSEやってるがそんな甘い仕事じゃないけどな
プログラマがITドカタとか言ってるやつはただのガイジ
ITに関わったこともない池沼がイメージで言ってるだけ
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 09:35:23.07ID:cqivUhVI0
大企業に入社して新人の頃に数年だけプログラミングして後は派遣を使い倒すというのが目指す姿ならまだいいんだけど
ただのプログラマーだと詰んだ派遣になるだけだぞ
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 09:40:06.21ID:DkDJDKEX0
プログラミングは趣味でやるなら最高に面白いが仕事にはしたくないな
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 09:40:40.41ID:cbIUA6z50
何も知らない高校生とはいえ、盲目もいいところだなあw
65歳まで年金が貰えない時代なのに、一般的なIT企業の平均年齢何歳だと思ってるんだよwww
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 09:40:40.79ID:5fYJjK5o0
>>567
その価値観、15年くらい時が止まってる
そういうところばかりじゃない
特にゆとりより後世代は恵まれた環境もある
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 09:49:04.79ID:WErjZsbd0
>>511
派遣業を政商としてなりわいにしている竹中平蔵を政府の中枢から追い出さない限り
こういう中抜き賄賂野郎は消えはしない
混乱の大元な
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 09:51:51.54ID:WErjZsbd0
>>1
竹中平蔵が自分の人材派遣会社を贔屓し始めた時から
この手の中抜き業が派遣社員をこき使い始めた
まずはこいつを排除する事から始めないとこの手の混乱は収まらない
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 09:54:46.25ID:enKnWMFo0
>>572
でも、ジャップ国民は竹中が大好きだけど…w

なんでか知らんけどw
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 10:08:04.54ID:QX0qSCuu0
>>570
15年以上前のほうが、今みたいに派遣だらけじゃなくて、まだ恵まれてた気がするわ。
新人から派遣で働き始めた子が増えて、おそらくまともな教育を受けてなくて、その多く
が使い物にならない。

人手不足で派遣会社が人数合わせで人かき集めてきたとおぼしき連中が特にひどい。
ベテランと組み合わせてセット販売みたいな営業をされることが増えたが、そのベテラン
とやらからして新人を教育できる能力がないという悪循環。
恵まれた環境ってどこにあるんだろうか。
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 10:34:25.54ID:Au034iq90
だって9割が派遣なんだし
派遣は放り込むだけで教育は基本しないじゃん
現場も素人でも出来る作業を割り振るしかなくて
結局使えないから切っちゃう
いつまで経っても一人前になれないナンチャッテ技術者の完成ですよ
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 10:34:29.99ID:ukBlO0YK0
新卒で年収3000万円も!激化する高度人材争奪戦 2020.1.3

近年、ビジネスのキーワードとしてとりわけ注目を集めるAIやIoT、ビッグデータ。
そのキーマンとなるプロフェッショナル人材の報酬が高騰している。
新卒でも年収1000万円、より専門性の高い人材なら年収3000万円を超えるという。

2019年10月からNECは研究職を対象に、新卒でも年収1000万円に達する可能性がある給与制度を導入――。
日本の人事制度の特徴である年功序列賃金の制度を作ってきた大企業が、欧米並みの完全実力主義の制度を導入するというニュースに、技術系の就活市場に衝撃が走った。
新卒を好待遇で採用するのはNECだけではない。
ソニー730万円、ディー・エヌ・エー600万〜1000万円、くら寿司1000万円など、一般の新卒社員の年収の2倍近くから3倍という別枠の人事制度を用意している。

世の中のさまざまなビジネスがインターネットと結びついてIoT化し、ビッグデータの重要性が増す中、専門知識を持った人材へのニーズが一気に高まっている。
ところがそうした人材を育成できる大学が足りていないため、極度の人材不足、究極の売り手市場となっているのである。

NTTドコモはプロ人材に3000万円
NTTドコモは今年から、「シニアプロフェッショナル制度」という新たな給与制度を導入した。これは2000万から最大で年収3000万円を超える可能性のある給与制度。
対象となるのは、R&D(研究開発)人材及び、スマートライフ領域(通信インフラを活用してビッグデータを分析し、人々の暮らしを最適化するような事業)のスペシャリストだ。

こうした専門性の高い人材を社内で育成するのには限界もある。
そこで「社内で育成をしながら、社外からも積極的に採用していこうと、新たな制度を導入した」と同社の大浜房洋・人事制度担当部長は言う。
もちろんこの制度は、社外に対してだけでなく、社内の人材にも適用される。
現状ではまだ社外からの採用者はいないが、社内から、AIスペシャリスト、デジタルマーケター、戦略的アライアンス、金融決済の専門家合わせて5人がこの給与制度に移行している。

就活でも専門性の高い学生に対してはかなり早い時期からIT企業や外資系コンサル企業などがアプローチしている。
争奪戦は今後さらに激化しそうだ。
https://diamond.jp/articles/-/224131
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 10:35:56.02ID:zAQFeSAM0
>>383
IT関係は日本語よりも英語の方が分かりやすいと思う。
というより、科学技術関係は全部そうかな。
明治時代に技術用語の日本語化をしたのが裏目に出ているかもしれない。
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 10:36:30.11ID:Au034iq90
外資に引っ張られるレベルだと、大学院のAI専攻くらいしてないと話にならない
専門やそこらの情報系大学出ただけじゃダメなんっすよ
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 10:38:24.26ID:vJGKKkB40
>>579
経験を積んだ派遣はキツい現場や将来性のない現場は避けるからね
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 10:39:41.00ID:ukBlO0YK0
「P共通テスト」2022年1月22日実施とか出てきたからやってみれば?

― IT人材は2030年、79万人が不足し求められる ―全国300万人中高生対象 #プログラミングセンター試験 「P共通テスト」2022年1月22日(土)実施 2021年10月18日
AI化や新型コロナウイルスの影響を受け、デリバリーサービスや遠隔操作システムなどのアプリ、Webサイトの開発でITの急拡大を強いられる中、2030年にはIT人材が最大で79万人も不足するといわれています。
また、2020年より小学校でのプログラミングが必修科目となり、プログラマーが「なりたい職業」の上位にランクインするなど職業としての認知は高まってきているものの、子育て世帯の約9割が家庭でのプログラミング教育を実施していないとし、ITを巡る課題は様々です。

そんなIT業界の課題解決の一助となるよう、バンタンは「P共通テスト」を始動します。
「P共通テスト」は、プログラミングの初学者からエンジニアを目指して学習している中高生全ての方を対象に、現在の自分がプロのスキルに対してどのレベルにいるのかを理解できるテストです。
また、問題構成が「情報T・情報U」を考慮していることから、今後導入を予定されている「大学共通テスト」に対する実力の参考として活用することも可能です。

「P共通テスト」は中高生のプログラミング能力の育成をサポートし、才能のある人材を社会へ繋ぎ、IT業界が抱える人材不足に貢献します。
また、将来的には、「漢検」や「英検」のように、中高生がプログラミングスキルを測る共通テストとして定着させていきたいと考えています。

■「P共通テスト」概要
実施日:2022年1月22日(土)13時〜14時30分(90分) 
受験資格:中学生・高校生・高専生(4年生除く)
受験費用:無料
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000112.000054535.html
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 10:51:41.67ID:XPy7Buae0
教えてもらえないと何もかけないPG
アーキテクチャ知らなくて設計書書けないSE
技術ないから人の管理させてもコミュ症のマネージメント
ホント地獄やで
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 10:56:34.47ID:QE7fWTYj0
土方土方っていうけど
キツイがきちんとこなせばそれなりの給金が出るドカタと同じにしていいんか
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 10:58:47.50ID:TYg4hyyI0
>>586
教えればかけるならいいじゃん
教えてもサンプル渡しても何も出来てこない奴とかもうね
ただの邪魔
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:02:34.60ID:ukBlO0YK0
NHK NEWS WEB データを“宝の山”に 企業が今、なんとしても欲しい人材 2021年9月9日

“The Sexiest Job of the 21st Century”(21世紀の最もかっこいい仕事)
アメリカでこう呼ばれたことのある専門職、聞いたことありますか。

統計学やプログラミング技術などを駆使してビッグデータを分析する「データサイエンティスト」です。
情報を“宝の山”に変えるとも言われるそのスキルをなんとしてもほしい…。企業はその能力を手に入れようと、本気になっています。

企業が“お見合い”?
ことし5月、東京・千代田区にあるビルの会議室。データサイエンティストに関しておもしろい動きがある、というのでのぞいてみました。
参加していたのは、電機、生命保険、IT、製薬、鉄道などさまざまな分野の大手企業15社の担当者に、東京大学や大阪大学などの教授14人。

「それではいいですか。よーいスタート。ストップウォッチを押しました」
司会の合図で始まったのは、データサイエンティストをほしい企業と、大学の研究室の学生を引き合わせる人材のマッチングでした。
1対1でテーブルに座り、企業の担当者は豊富なデータが社内にあることや働く環境の良さをアピール。
教授の研究室にいる優秀な大学院生を獲得しようと必死です。

制限時間は7分。その様子は“お見合い”さながらです。
データサイエンティストをなんとしてもほしい!企業の“過熱ぶり”をかいま見ました。

データサイエンティスト どんな仕事?
数学、統計学、情報工学、プログラミングなど高度な技術を駆使しながらビッグデータを分析します。
ただ、分析するだけではなく、ビジネスの課題を解決する方法を提案したり、ときには大事な経営判断のエビデンス(根拠)を示したりもします。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210909/k10013251211000.html
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:02:41.93ID:WPP+rNwL0
現職且つ経験年数20年超のプログラマーとして言わせてもらえば、「自分の思い描くソフトウェアを作り上げたい」タイプの人はプログラマーを目指さない方がいい。
言い方を変えると、ソフトウェアのアイディア出しや設計といった方面に興味のある人、とも言える。

そっちにあまり興味がなくて、「ソースコードをいかに美しく書くか」に関心があるなら、この業界に向いていると言って良いだろう。
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:04:19.91ID:SQZwIbnh0
うちの夫SEだけど比較的給与高い方だと思うわ
ほぼテレワだしライフワークバランスは良さげ
ただシステムに問題起きてしまったり?した時には徹夜とか夜会社行くとかあるな、年一回あるかないかくらいだけど
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:06:15.68ID:ukBlO0YK0
クイックソートは一文でかける、これはJavascript

Q = A => A.length<=1? A :[ ...Q(A.filter((x,i)=> i>0 && x<A[0])) ,A[0], ...Q(A.filter((x,i)=> i>0 && x>=A[0]))];

https://ideone.com/yXp8GZ
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:07:05.80ID:od3dfPwO0
ワープロみたいにいつかパソコン自体無くなりそのな気もするが。
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:08:25.12ID:Au034iq90
そういう話なら、今は本体は無くてクラウド化
ただ、基本的にはワープロや計算機の時代から何も変わってない
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:08:25.51ID:enKnWMFo0
>>590

それはプログラマーじゃないと無理やんw
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:10:16.64ID:jO4KQfPV0
>>589
>ただ、分析するだけではなく、ビジネスの課題を解決する方法を提案したり、ときには大事な経営判断のエビデンス(根拠)

まるでビジネス課題解決方法提案とか経営判断根拠提示が「ときにはすることある」とでも理解してそう。
目的はそっちがメインだろうに。
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:10:33.39ID:WPP+rNwL0
>>593
パソコンは無くなるかもしれないが、それはプログラミングが不要になることを意味しない。
AIが人間のプログラマーに取って代わる可能性はあるが、それにしたってある日いきなり全てのプログラマーが用無しになるってわけではないだろうし、そんな日が来るとしてももうちょい先の未来だろうな。
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:11:33.08ID:egOWDwAV0
>>590
プログラムのことを知らないと
ふわふわした仕様というよりは妄想レベルのものを現場に押し付けたり
気分で仕様変更を何回も繰り返す
あらゆる意味で最悪のゴミになる
ゲームのディレクターにそんな感じのやつがウジャウジャいる
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:12:46.66ID:WPP+rNwL0
>>595
プログラミングの知識があるに越したことはないが、仕様設計や基本設計工程で求められるスキルはプログラミングとはまた違うモノなのだよ。
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:13:07.19ID:oZaAvUca0
>>565
従業員みんなハゲなのを見て、いかにストレスが大きいか分かるだろうねw
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:14:23.78ID:enKnWMFo0
>>598
それそれ。w

そして、スタッフたちからは、全く信頼されない…w
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:15:01.93ID:enKnWMFo0
>>599

違うモノってなんだよw
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:15:41.93ID:WPP+rNwL0
>>598
プログラムのことを知るべきでないなどとは一言も述べておらんぞ。
「(職業としての)プログラマーを目指さない方がいい」
と言ってるだけだな。
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:17:47.00ID:WPP+rNwL0
>>602
業務知識であったり、折衝スキルであったり、まぁ平たく言えば「システムアーキテクト」に求められるようなスキル全般だな。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:18:56.56ID:gj+wakES0
何が悲しくてIT奴隷なんて目指すんだよ・・・
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:19:56.67ID:enKnWMFo0
>>604
?…

 >>590と言ってることが全然違うんだが… 
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:19:59.32ID:oYh9BMkf0
努力してIT土方をこき使う元請に就職しろよ。
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:22:20.80ID:Au034iq90
元請けは倍率が高すぎる上に
そもそもマネジメントに向かない人種もいるからな
というか、俺らは技術者として一流になりたいのよw
まあ日本なんか捨てて外資に行けという話なんだろうけどさ
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:28:31.09ID:enKnWMFo0
天才は、ザッカーバーグやゲイツのようになる。
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:29:00.06ID:TYg4hyyI0
>>608
新卒で、ということ?
どんどん転職しちゃえばいいんだから
とりあえずSESで向いているか試すのも有りだな
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:29:16.79ID:fntURlvk0
子供ってエンジニアとかプログラマーって具体的に何やるか解って言ってるのか?
1日パソコンとにらめっこしてずっとものつくる仕事じゃないぞ
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:29:36.97ID:enKnWMFo0
>>610
それは、落ちこぼれプログラマーだけどね…w

天才は、ザッカーバーグやゲイツのようになる。
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:30:04.09ID:qI+lBE+v0
>>607
たぶんお前さんは、プログラマーという用語を「上流工程から下流工程まで全部1人でやる職業」みたいに認識してんじゃないか?
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:30:47.62ID:enKnWMFo0
>>615


というと?
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:31:05.68ID:ukBlO0YK0
こだわる人は向いてないとおもうが?
とりあえず動く完成品を短時間で作れるのが向いてる気がするが
自分で打ち込まないずその手順を示す場合でも
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:31:18.02ID:vdNt92Jk0
日本のIT業界の構造は惨憺たるものだが総量が増えれば現状を打開するような人材も出てくる可能性上がるしいいことだな
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:32:18.71ID:+zkPRZ/l0
90年代のインドだな。
そこを乗り越えてきたと思ったのに
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:32:48.65ID:TYg4hyyI0
>>619
分かる
こだわりすぎて工数考えられないリーダーいたけど
えらい残業になって爆死してた
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:33:45.83ID:enKnWMFo0
>>619
同意。

アジャイル開発で、プログラマーとしても優秀な人間。

ジャップは、落ちこぼれプログラマーばかり。
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:36:26.50ID:veJ8UBMk0
公務員は滅多に懲戒免職されないから、パワハラ&セクハラの温床と聞く
志望者はそれも織り込み済みなんだろうけどね
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:37:04.65ID:FZ8wReWA0
日本は自民中抜き党をはじめとする
ノースキルのゴミクズが肥え太り
スキル持ちが搾取されるゴミ国家
スキル持ちは海外にいけ
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:37:31.38ID:PUju+BkA0
薄給でウジウジいっているエンジニアこれが将来給料上がりそうな大手のSIerなら
ともかく、そういう見込みない会社の社員ってなんで転職しないか不思議。600万くらいは
もらえるだろうに
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:38:10.86ID:Yl1y2eho0
>>616
やべぇ。若々しさが輝き過ぎて目が潰れちまいそうだ...w
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:38:10.97ID:Yt/POLu20
大晦日にいきなりイ○○堂から呼び出され
「てめー売り出しのうんたらかんたら動かねーどーかしろ!」
とやられる仕事
エンジニア
営業が謝っている間にみたら扱い方自体が違う。しかし扱い方ちげーよじじいなんてやったら終わり
「これはここがこうでした!にっこり」
劇団NE○となって誰も悪くない世界を演出
家族には「もうイ○○堂使うな」‥
みたいな話を2ちゃんねるでみたなあ
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:42:08.86ID:QX0qSCuu0
基本はチーム作業だからコミュニケーション能力ゼロだと使い物にならない。
仕様書をプログラムに落とすから、プログラム能力だけでなく読解力が必要。
仕様書をまともに書ける人間は超レア。
立場が上になると、かき集められてきた有象無象の尻をひっぱたいて、ちゃんと
動くものを作り上げることが求められる。

そのあたりを理解しててやりたいならどうぞ。
かなりストレス度の高い仕事だが、慢性的に人手不足だから比較的給料は高めで
当面はくいっぱぐれはないはず。

理解してないならやめといたほうが無難。精神病んで消えていった人を大勢見たわ。
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:43:14.79ID:Yl1y2eho0
>>623
> ジャップは、落ちこぼれプログラマーばかり。

あっ(色々察し)
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:45:42.32ID:Yl1y2eho0
>>630
あまり伏せられてないから、その話題に踏み込むのはお勧めできないw
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:46:25.82ID:asArf61q0
どう見ても境界知能域の子たちが、IT関係 情報関係 ゲームクリエイター とか騒いでる  そんな手合いが数字押し上げてるんでないの?
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:46:34.86ID:enKnWMFo0
>>633
だよねw

なのに、ネットでは、アスペルガーに向いてる職業に
プログラマーとか書かれてるし…w
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:47:56.59ID:yL4VmOmX0
>>633
俺の周りでも鬱で休職や仕事辞める人がチラホラいるな。
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:48:17.95ID:Yt/POLu20
>>620
無理だと思う。
日本の企業、特に大企業の企業風土とこの分野との相性が悪すぎる
ピラミッド型の順送りの認可システムなんてマジでこの分野ではデカイ障害物でしかないし
いちいち役員あたりの決済あおいでたらなんも出来ない
完全ワントップかフラット

さらに異種や常に変化する状況を受け入れる土壌や企業文化

既存の大手にはないから無理だよ

さらに官僚さまがコントロールしようとする国

ザッカーバーグもなんも生まれない
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:49:25.95ID:enKnWMFo0
>>639
ほんと、ジャップはダメだよね…w

ジャップはアジャイルができない…w
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:51:11.34ID:Yl1y2eho0
>>640
お隣の半島なら向いてるのかね?w
ザッカーバーグやゲイツのような人物が出たという話はついぞ聞かないがw
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:51:28.74ID:zAQFeSAM0
>>639
悲しい事だが、官主導の前例主義が抜け出せない日本の企業は
今の時代を生き残れないだろう。
せめて、新たな挑戦をする若者の邪魔だけはしないように願う。
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:52:12.74ID:TYg4hyyI0
>>633
ロースキルで50過ぎの人でもどうにかやってるの見ると
そこまで大層なことが必要な仕事とは思えんのだ
全部満たせる人はレアだからフリーで1000万でも稼ぐといいよ
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:52:59.94ID:enKnWMFo0
>>582
だね。

福沢諭吉が、諸悪の元凶…w
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:53:33.65ID:PKzFDdkp0
洗脳奴隷教育
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:54:03.25ID:8x2s7a+C0
高校の時はなりたい職業なんてなかったなあ
今は一応職についてそこそこの給料もらってるけど別にやりたい仕事ではない
やりたい仕事に就けてる人がうらやましい
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:55:10.19ID:mWpwBf+00
>>637
使い方次第なのでは
少なくとも日本だと難しそうだけど

>マイクロソフトなど大手企業が続々採用

>ウォール・ストリート・ジャーナルによると、自閉症の労働者は極めて
>高い集中力と分析的思考能力、並外れたIT能力を備えていることが多い、
>と採用企業の複数の幹部が証言している。
>彼らはAI開発に伴う反復作業(コンピュータービジョン用の写真・動画の
>ラベリングなど)に長時間取り組んだり、論理的推論やパターン認識の高い能力を
>生かしてAIモデルの体系的な開発やテストに取り組んだりしているという。
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:56:03.70ID:yKOHN4ld0
プロのグラマーってどんだけデブなんだよ!
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:58:24.15ID:PUju+BkA0
まあ、ただアメリカもアメリカで老舗大企業は官僚主義的でIT導入微妙なとこは
多いだろ。すごいのは、定期的にメガベンチャーが生まれるとこだろう、最近は滞っている
とはいえ。それ多分、エンジニアとして優秀かつ企業家みたいな人がなぜかいて、それと経営者
を結びつける下地があるからだと思うのね。日本どちらもないし。
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 11:58:51.80ID:enKnWMFo0
>>647
サンプルがゲイツやジョブズだから、
次元が違いすぎるね…w

ザッカーバーグとかw

単なる天才w
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:02:24.40ID:mWpwBf+00
>>650
そういう突出型とはまた別枠での活用も出てきてる

>シリコンバレーのエンジニアに自閉傾向を持つ人材がいることが
>注目されるようになっていた。有名なのは、マイクロソフト創業者の
>ビル・ゲイツ氏やアップル創業者のスティーブ・ジョブズ氏だ。

>が、これからは成功を当事者のマンパワー次第にするのではなく、
>組織的な取り組みで当事者を取り込むことで成功を支援しよう
>という流れになってきたのである。
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:03:08.47ID:GU4rTBTh0
理系の頭がないとエンジニアプログラマー無理だぞw 憧れて人生棒に振らないように。
適正テストかなんか高校のうちに受けさせるべきだわ。
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:03:33.59ID:ukBlO0YK0
これやってみれば?


paiza プログラミングスキルチェック
https://paiza.jp/challenges

paizaランクとは?
プログラミングスキルチェックの概要
問題は初級、中級、上級から構成。基本構文をベースにしたデータ入出力処理問題から探索ロジックやツリー構造などのアルゴリズムを使って計算量を効率化させる問題が揃っています。

各問題につき10個のテストケースを入力。負荷試験を実施し、実行速度を測定。また解答速度の観点からもスコアリング。
テスト結果は6段階で評価。面接時はコードを元に話が弾みます。

プログラミングスキルチェック結果によるランク表

ランクS 上位2%  高い実装力とアルゴリズムスキル
計算機科学に精通し、処理量を見積もった上で最適なアルゴリズムを設計、実装するスキルがあります。

ランクA 上位8% 高度な実装スキル
複雑なロジックを限られた時間内で設計、実装できる。あらゆる実装ができるスキルを持っています。

ランクB 上位30% 実装スキル
実用的なロジックを時間内に実装するスキルがあります。

ランクC 上位60% 基本的な実装スキル
コードを書く基本スキルがあります。比較的簡単なロジックであれば時間内に実装できます。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:04:03.28ID:E4CVCnu80
>>628
IT土方に行くから長期勤続できず転職しても下請SIerやSESに
しか行けなくなって、リーダーやマネジメントなどの経験も乏しく
年収400万円以下のまま、需要もなくなって30代後半で詰むんだよな
中年になって異業種で再び苦労する

新卒で底辺ITに行くなんて愚の骨頂、自殺爆弾を抱えるようなもの
と言ってるのにやっぱ入ってくる、中には有名私大もいる
最新の言語やFWやツールを深めててもそこでは
ほとんど役に立たないのにね、むしろそんなに勉強できるなら
業界やビジネス視点の勉強こそしておけば良かったのに、と思える
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:04:04.74ID:a01toH6U0
殆どが派遣ITエンジニアになる。

よくいわれるのが
うられていく子牛と同じで
はかない命だと。

だからドナドナだとよくいわれてる。

アウシュビッツ収容所に運ばれていくユダヤ人と同じ。
ユダヤ人も収容所につくまで悲惨な運命にきづかなかった。
まさかそんなひどいことを同じ人間がするわけがないと。

まさか有名な大企業がそんな人売りするとか
高校生も大学生も思ってないのだ。
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:06:00.47ID:a01toH6U0
「お前ら

売られたいのかぁ〜〜」

「ぉおおおおおお」

「売ってやるぞぉおおおお」

「ぉおおおおおお」

人身売買成立
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:06:11.41ID:b4dD8/z30
騙されるなよ。
君たちには明るい未来しか無い。

プログラマーやSEってのは底辺の仕事なのね。
メーカー系の上流工程SEなら30歳年収6、7百万円という会社もあるけど、高卒、専門卒では無理だ。
派遣業客先出向社員しかも2次、3次、4次受け会社もある。
当然、仕事の受け皿会社毎にマージン取るから末端の社員は薄給だぜ。
しかも凄く怒られる仕事なんだよ。
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:06:27.38ID:jDi6G13B0
なんかこの手のランキングは意のままに変えられるのか?
youtuberが上位になるものといいこれから動かしたい方向へ
文系の半分くらいの票はこないのに?
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:07:24.09ID:a01toH6U0
いったん奴隷に落ちると
奴隷からはいあがるのは至難だった。

いったん派遣請負に落ちると
派遣請負からはいあがるのは至難。

東大卒でも慶大卒でも同じ。
強力な縁故でもないと抜け出せない。
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:08:59.53ID:TYg4hyyI0
>>661
そんなことないよ
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:09:15.33ID:a01toH6U0
大企業メーカー系の上流工程SE

でも系列に出向転籍で
結局、中小企業と同じ運命なんだよね。
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:10:24.39ID:QX0qSCuu0
>>643
そこまで大層なことは要求してないからね。
使われる側としては、ちゃんとコミュニケーションが取れて、仕様書を正しく解釈できて、
プログラムに落とせれば、最低限使われる側にはなれる。
50過ぎてもそれで良いなら良いんだけど、将来の仕事を探す高校生におすすめできるかと
いうとちょっと。
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:11:06.77ID:VKMKb3c40
今年生まれた孫はiPadのタッチパネルの道理をすでにわかってるよ
兄が横で操作するから
その兄も幼稚園年少
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:11:09.75ID:a01toH6U0
>>662

ブルーカラーからホワイトカラーになるのは至難。

SE・PGはブルーカラーに近いグレイ・カラーといわれる。
実際、作業服で仕事をしてるところさえある。
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:11:22.89ID:E4CVCnu80
>>651
大学1年の頃は大手や有名所を目指すのかもね
でも3年で現実を目の当たりにして、少しずつグレードを下げると
この時点で学生の頭はITエンジニア一辺倒になってるから
意地で受けるようになって、それが土方業界のカモになると
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:13:17.65ID:p0GSPMjN0
>>651
どうもそんな感じのようだな。
ザッカーバーグがどうたら言ってるようだし。
要は、「金持ちになれそう」という漠然とした印象を、そういう激レアケースだけ見て思い込んでしまうわけだ。

つまり、YouTuberに憧れる構図と何も違いがないってことか。
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:14:20.96ID:a01toH6U0
結論からいうと
海外いくとか起業するのでないなら
いくべきじゃない。
それに尽きる。

なにがなんでも工場の現場工員になりたいという
奴もいるんだなと思うだけ。

道路工事の土方も大切な仕事だといえばそうだけど
偽善だよね。
少なくとも自分は肉体労働なんか絶対やりたくないし
やったこともない。
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:14:24.67ID:8qzxFa6Y0
まぁバカにも忍耐力ないやつにも無理
頭の良さだけじゃなくコミュ力もいるしバカな客の相手をするサービス業のような側面もある
そのくせ何も知らないバカにはITドカタみたいに思われ尊敬されなかったりする
フリーになれば金はそこそこだが数ヶ月おきに現場変わったり毎年確定申告したりたいへんやで
税金もやべーし
会社員は会社員でたいへんだろうけどさ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:15:53.06ID:VKMKb3c40
>>670
3歳の孫はユーチューブのCMをちゃっちゃと飛ばす
トミカのミニカーでひたすら遊ぶだけのチャンネルがお気に入り
そんなもんだよ
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:17:22.76ID:TYg4hyyI0
>>673
楽な仕事なんてないのさ
他の仕事だって同じくらいの大変さはあるって
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:19:09.77ID:VKMKb3c40
だれが楽しちゃ駄目だとか決めたの?
四角四面な人生が死ぬほど好きなら止めないけど、窮屈に生きなくてもいいよ
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:19:36.39ID:E4CVCnu80
>>608
発注元もSIerでしょ、SIが好きな学生なんているのか?
ならゲームやマイコンやAIやサーバーのプログラムやるより
会計や経営を勉強しながらプログラムとか関連するIT技術をやった方が良いいよ
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:22:04.63ID:TYg4hyyI0
>>676
ダメとは言ってないけど仕事になると何でも大変だよ
楽だと思うのならそれはその人に合っている
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:22:04.89ID:ukBlO0YK0
AIを進化させるには生体メカニズムか生体そのものを取り込む必要があるかと


実験室内で培養した人の「ミニ脳」にゲームをプレイさせることに成功、AIよりも速いわずか5分で習得 2021年12月21日
オーストラリアとイギリスの研究チームが、ペトリ皿の中で培養した人間の脳細胞に卓球ゲームの「PONG」の1人用モードをプレイさせることに成功したと発表しました。
https://gigazine.net/news/20211221-human-brain-play-pong-ai/


実験室で培養した人間の「ミニ脳」に目が生えてきたとの報告、光にも反応 2021年09月18日
https://gigazine.net/news/20210918-mini-brains-rudimentary-eyes/


自己組織化とは
自己組織化システムとは、経験と環境の関数として基本構造が変化し、合目的的システムが自然にでき上がること、と定義することができるでしょう。
例えば、人間は自己組織化システムです。太陽系も自己組織化システムだと言うことができます。
現代的な意味でのニューラルネットワーク にとっても上記のような意味での自己組織化は実現されていません。
外界の情報すなわちデータの相互関係を効率良く表現することは情報科学の分野でも中心的な問題であり、おそらくこのような能力が脳の働きの特徴の1つであるということができるでしょう。
https://www.cis.twcu.ac.jp/~asakawa/chiba2002/lect7-som-memo/index.html
0683
垢版 |
2021/12/30(木) 12:23:29.38ID:Ae3foS9g0
大学が工学部志望だったので情報工学にすべきかすごく迷ったんだが(当時はコンピューターの仕事なんて今のユーチューバーみたいな感じ)パソコン好きだったのでSEの道を選んだ

おかげで60歳過ぎても仕事に困らない。やっぱり好きな仕事を選ぶのが一番だな
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:25:06.24ID:v1MfIr3Y0
まー、プログラマって言ってもピンきりだからな
英語のAPI仕様書渡しただけで嫌な顔する奴とか論外だわ
あといつまでも企業に留まってる様な奴も使われて終わり

と、フリーで気楽に稼がせてもらってる俺は思う
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:27:59.96ID:ukBlO0YK0
>>683
紙カードに穴開ける女子中心?のプログラマーがいたとか教科書でみた記憶
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:29:00.57ID:E4CVCnu80
>>676
まあな、某飲食チェーンみたいに研修や店長会議の風景テレビで流して
仕事で泣いたことないだろ?と罵倒するような業界でも
来る子がいるからな、ああいう職場が好きな人もいる

同様にあえてIT土方を目指す人もいるのかもね
まあ率は1%以下だろうけど20年耐えて社長の友達になれば
役員になって土方から解放され飛ばす側となり年収も1000万円に
なるかもしれんしな、知らんけど
0689ネトサポハンター
垢版 |
2021/12/30(木) 12:31:19.79ID:0Y+OcKwQ0
なんだこの電通臭

IT土方量産しようとしてんじゃねえよ
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:31:20.39ID:UELDDE1/0
>>675
でも競争が激しくない仕事はあるから
高校生にはそういうのを注意深く見て欲しいね
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:34:52.64ID:a01toH6U0
「奴隷になるんじゃない。

奴隷を買って売るようになるんだ!

でもまずは、奴隷を経験してからだ。」

その経験が一生続くとはだれもおもってないのだった。

要するにITねずみ講。

仮想通貨よりずっと悪質。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:35:10.36ID:ukBlO0YK0
キーパンチャーと女性●【連載】計算の歴史学とジェンダー―誰が計算をしていたのか?

キーパンチャーの仕事風景(『婦人労働調査資料第40号』より)
https://bungaku-report.com/image/d2c90b8eac8d774f516cf83445c6870ccb529769.jpg

1950年代後半、製造の現場では生産工程のオートメーション化が進んでおり、それにともない従来は人間が手で行っていた事務労働も機械化や合理化が求められる状況になっていた。
そこで用いられたのが電子計算機やパンチカードシステム(PCS)である。
各"個人"が一台以上利用できる現在とは異なり、当時はまだ恵まれた"組織"にやっと一台設置してある程度であった。

そして、多くの場合、機械とのインターフェースとして働いていた人々こそ、女性だったのである。

1931年の『東京女子就職案内』には、直接的な計算を行なう「計算係」「記帳係」や、「タイピスト」として働くための情報が記載されている。
東京だけでも数多くの養成学校があり、その社会的需要の高さが垣間見える。

その呼称が、日本語ではなく英語をカタカナにした表現が用いられていたことからもわかるように、彼女/彼らはコンピュータ時代の専門職の嚆矢であり、花形の職業としてみなされていくのである。

一方で、キーパンチャーの労働問題もたびたび問題になっていた。
しかしながら「現在の仕事に誇りを持っていますか?」という質問に対しては、おおよそ半数が「誇りを持っている」と答えている。
これは、電算機やPCSを導入できる企業は比較的業績の良い企業であり、福利厚生や職場環境の改善に力を注いでいたからだと考えられる。

キーパンチャーは、来るべくコンピュータ時代の花形職としての羨望・期待や、時代の波に乗れている企業で働けている誇りを感じつつも、
労働環境や内容に対する不満や雇用や将来への不安を胸の内に共存させながら、人間と機械のインターフェースとして役割を全うしていたのである。
https://bungaku-report.com/blog/2020/10/post-827.html
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:35:50.77ID:UELDDE1/0
>>1
でもこれって1位と2位の公務員を合計しても15%にしかならない
結構なりたい職業ってばらつきが大きいな
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:36:20.25ID:9U2FcsX+0
客先常駐SESで使い捨てされる未来w
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:37:17.52ID:m1UPv9yU0
IT系は向き不向きが大きい職種だからなあ。
自治体のシステム部門は、現場で使えなくなっても他の部門で定年まで勤めらるから良いぞ。
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:38:17.81ID:enKnWMFo0
>>693
元々、プログラマーは女性の職業だったからね…

それを男が奪い取った…w
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:39:31.09ID:a01toH6U0
派遣は時間給なので
派遣元は長時間残業してる人間が
一番利益になるので評価を高くする。

派遣元企業はそういう人間を本社の管理職として引き上げ
人売りする立場につける。
能力より長時間働いて派遣元企業に評価されないと、
一生あちこちに売り飛ばされておしまい。
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:40:23.36ID:ukBlO0YK0
自治体といえばときどき公務員や自衛隊のIT分野で専門職募集みかける気がするな
公務員試験合格してなくても採用されるのか
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:40:53.79ID:a01toH6U0
>>698
英語がネイティブなみでないと
海外はきついよ。
ちゃんと聞き取れて
書類をがんがん読み込めないとアウト。
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:41:16.20ID:UELDDE1/0
>>698
頭いいというよりも情報が多いだけ
しかもその情報の分析までして結果まで教えてもらえるからw
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:43:07.75ID:p0GSPMjN0
>>690
そういうのを志向するかどうかは「人による」としか言いようがないな。
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:43:08.05ID:kQDvHmc40
>>1
理系は人の上に立つ政治家や官僚めざしサラリーマンなら社長を目指して調和の取れた社会を作る
今の日本は根底から組みなおし上げないと倫理が通らない理不尽が蔓延している。
馬鹿が言った思い付きが窓口で弱者を根拠なく排除する

文系はサラリーマンよりマニュアルがしっかりした建設や土木に行って手抜きするな
得意の暗記で機械の説明書からマニュアル役所の資格にかかわる法文と法の精神目的を完璧にマスターせよ
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:45:15.99ID:a35OqyyF0
外国ならともかく
日本でプログラマーは止めとけ
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:45:17.42ID:vJGKKkB40
>>604
いわゆる上流工程のことを指しているのかもしれないが
そっちこそ客の要望を満たすことが第一で
「自分の思い描くソフトウェアを作り上げたい」
には向いていないだろ
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:45:19.82ID:OhNWzw5Q0
>>699
正社員だけど うちの会社こんな感じやでw
定時で終わらせる奴よりダラダラ仕事してごますった奴が評価される
日本の様式美wwww
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:47:28.40ID:VKMKb3c40
子には厳しくしすぎたから孫は甘やかすんだ
怠け者になれって言ってるんじゃない
好きなことをやり遂げよ、その為のバックアップは任せとけと言う
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:47:42.92ID:enKnWMFo0
>>709
ほんと。w

しかも、早く出社して早く帰宅するより、
遅く出社して遅く帰宅するほうが、評価が高いという…w

ジャップ企業…w
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:49:01.06ID:xj3scZ710
周りに何人かエンジニアプログラマーいてるけど
めちゃくちゃ勉強しないとあかん世界みたいだよ
勉強好きな人じゃないとやっていけない世界
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:52:27.56ID:YUJKln090
>>67
ド田舎に行く覚悟がなかったら医者はやめとけ
検血のバイト医者ですら手当削られているのに狭き門になりつつある
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:53:15.31ID:sjWzdaJ10
>>700
一般の公務員試験とは別枠で公務員として採用。
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:55:05.05ID:vJGKKkB40
人を使う立場=楽
人に使われる立場=苦
と思ってるやつが多いみたいだけど、それこそ現実が見えてないんじゃねーの?w
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:58:48.82ID:vJGKKkB40
>>714
肉体労働じゃなければどんな職業でも勉強必要だろ
むしろ勉強したものがそのまま活かせる楽な世界だろ思うぜ
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:59:22.47ID:p0GSPMjN0
>>708
趣味のソフトウェア開発ならともかく、職業としてやるなら「顧客または対象業務の範囲内で」やっていくことになるのは当然では?
そのレベルから自分の思い通りにとなると、自ら起業するくらいしか道はないが、そうだとしても必要とされるスキルに大差は無いと思うぞ。
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:59:25.07ID:enKnWMFo0
>>718
というと?

詳しく
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:59:41.97ID:a01toH6U0
>>718
仕事が終わったのに
早くおわったからと仕事を追加されて残業で
デートにいけない悲哀あじわったことあるか?

いきたくもない田舎の支店にいかされて
泣きそうになってる同僚の顔をみたことあるのか?
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 12:59:58.01ID:ukBlO0YK0
セガがゲーム業界における三角関数や虚数の重要性を伝授する約150ページの社内勉強用数学資料を一般公開

セガは6月15日、公式ツイッターアカウントで「サインコサインタンジェント、虚数i……いつ使うんだと思ったあなた。
じつは数学は、ゲーム業界を根から支える重要な役割を担っているんです」とツイート。
セガ社内勉強会用の数学資料「基礎線形代数講座」約150ページを無料公開したと発表した。

この勉強会は、「高校数学の超駆け足での復習」から始めて「大学初年度で学ぶ線形代数の基礎」を学び直し、「応用としての3次元回転の表現の基礎の理解」をすることを目的としている。
線形代数は3DCGの基礎であり、ゲーム開発には欠かせない。
しかし、SEGA TECH BLOGによれば、「ゲーム開発においても分業化・専業化の流れは著しく、
ゲームアプリケーション(みなさんに遊んで頂いているゲームそのもの)を開発する際、いわゆるゲームエンジンや各種ライブラリを用いるのが当たり前になっています」という。
つまり、今やエンジンやライブラリーを使えば高等数学の知識がなくてもゲームは作れてしまうということ。
ところが、数学の知識がないと、エンジンやライブラリーをカスタマイズして使いたいときに行き詰まってしまう。
当然、エンジンやライブラリーを開発する人や、もっと高度なプログラムを組みたいと考える人には、どうしても必要となる。
https://jp.techcrunch.com/2021/06/16/2021-06-16-sega-opened-math-text-to-public/
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:00:53.74ID:UELDDE1/0
>>711
責任は親がとってくれるから・・・
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:01:46.19ID:959vzPA80
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■

細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です

360000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。

生活保護不正受給する詐欺常習犯
創価学会員を教唆し窃盗や住居侵入や盗撮性犯罪を実行させ一般市民のプライバシーを侵害する言語道断の在日朝鮮人凶悪犯!!!

ネットでの罪状告発を妨害する
小心者の税金泥棒は細野晴臣。
twitterやLineで拡散しましょう!

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!

——-///
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:02:14.08ID:959vzPA80
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!

一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。

オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。

● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。

上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。

● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。

卑劣な凶悪犯を商業CMに起用したサッポロビールに苦情を
入れましょう!!!

三菱電機で発生した大規模な不正アクセス事件の主犯格!!!!!

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

2019年10月31日に発生した沖縄県の首里城発火テロ事件の主犯格は
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です!!!

C
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:03:19.53ID:JXzfOG3H0
現場に入った後、
諸センパイから学べる現場から逃げる術は、
諸センパイで席を埋めるだろうから創意工夫が必要だと早くから教えないと
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:03:37.04ID:kQDvHmc40
ファーブル読んでそこそこ勉強すると大学で追いつき
進化待ちの理論がなかなか完成しないよ昆虫だけで食えないかも
機械づくりにヒントは生物が進化させた合理的な形を参考にしたのは昭和
そこからの論文はまだ余地があるかなもう遅いかな謎
元素を並べなおしての分子の性質を変えるのは滑らない油などで成果
元素の組み合わせから製品を作れば夢がある
あらゆる元素の純度100%の性質も時間がかかってるのかな
そういった基礎からできた製品を使いこなすのがSE分野
完璧なプログラムは容量がでかく処理が遅いから使えない
いかに軽く動作させるかという処理能力の限界との競争がしばらく続くね
今から生まれ変わっても面白い人生になりそうだ
戦争さえ身近で起きなければ(笑)
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:04:34.80ID:vJGKKkB40
>>723
それはプロパーサラリーマンだからじゃないの?
SESだと会社が違うので断りやすいぞ
そもそも、IT職じゃなくても事情は同じだな
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:05:34.64ID:TYg4hyyI0
>>718
人にやってもらうのは大変だからね
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:05:45.01ID:UELDDE1/0
>>722
人事管理の大変さを言ってるんでしょ

人事管理とは? 企業などの組織において、目的達成のために従業員を効果的に制御・統制し、
運用していくための手続きのことを指します
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:08:29.15ID:a01toH6U0
結局お金。

資産形成さえしてしまえば
こんなに楽なことはない。
毎日が夏休み・冬休み。
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:09:11.40ID:UELDDE1/0
高校生の価値観て
どこにいてもくいっぱぐれがない
これが一番重要なんだな
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:11:05.69ID:a01toH6U0
ひろゆきが
いってることが至言。

お金があっていいことは
嫌なことを一切しなくていいことだと。

昼間にビール飲んで
生放送youtubeやって
それがお金になって
さらに切り抜き動画で
自分がやらなくても稼いでくれる人が一杯いて
毎日、宝くじに当たってるような人生
といっていたよ。
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:12:08.24ID:uJMUmWYT0
社会人のなりたい職業1位
地方公務員

金とかやりがいとか要らない
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:13:07.63ID:1tE8JUdk0
この手の職は若いうちには勤め人で我慢しながら金とスキル貯めて 
いつかは独立する徒弟制度の確立が必要だろ
職人間の技術の差がどの程度つくものなのか想像がつかんけど
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:13:22.63ID:a01toH6U0
考えてみると

ひろゆきも
もともとは
プログラマーだったものな

日本で一番有名な元プログラマーが
堀江 ひろゆき。
勝間和代も小さい時からプログラムを組んでいた。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:15:23.87ID:enKnWMFo0
>>740
堀江って誰だよ?ww

まさかライブドアじゃないでしょ…
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:17:02.27ID:a01toH6U0
>>739

2年くらいで
がらりと変わるのがIT業界。
いわゆる苦節何十年の職人芸が通じない。

COBOL組んでいた人でjavaやC#に
適応できる人はせいぜい2〜3割くらいじゃないかと思う。
汎用機知識の人がwebネット環境に順応するのも難しいし
ましてアジャイルとかなにがなんだかわからない。
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:18:30.82ID:UELDDE1/0
>>737
昼間にビール飲むのが楽しい訳ない
むしろ人から管理されたりしないで済む生活がいいんだろう
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:18:37.94ID:a01toH6U0
>>741
堀江貴文 ライドドア創業者
もともとはperl言語が得意だった。
昔のネットはこれが主流だった。
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:19:26.99ID:LhznE0Bo0
>>1
学生はゲイツとかしか知らないからーwと書いてる世間知らずがいるが
今は家賃100万超のマンションに住めるのは経営者を除けばエンジニアや投資家になる
エンジニアはもちろんピンキリ(キリはコピペ職人で年収300万程度もある)
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:21:31.13ID:UELDDE1/0
>>745
ベイカレントの平均年収は1100万円・・
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:22:42.00ID:Cv0aVxei0
実際どれくらいプログラミング出来たらええの?
スマホのアプリ一人で作れたら雇ってくれんの?
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:22:58.16ID:a01toH6U0
>>745
youtuberは家賃100万円以上いっぱいいる。

金もち自体はおそらく一般芸能人より多いはず。
役者とか音楽家とか金ないからね。
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:25:54.08ID:dtKkvnLZ0
>>719
日本で豪勢に暮らしてるのって、技術いらないよ。今どきの資産家とか
真面目に商売なんてやってない。製造なんて下手に関わると倒産する。
ガンガン儲けるには

・小中高大は絶対に勉強しないで好き放題やる
・中学時代に半グレ仲間をつくれるかどうかが鍵。
・最終的に「集団での脅迫能力・政治家とのコネ」これにつきる。
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:26:19.80ID:UHEX8pdH0
言語なんてどうでもいい。
それより音や画像処理の数式を考え出す研究者がすごいわけで。
偉い人はそっち目指すほうがいいんじゃねの と素人考えだが。
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:26:24.81ID:dtKkvnLZ0
技術はいらない。とりあえず起業して半グレ仲間で利権政治家を応援し
まくる。「法に触れずにいかに政治家とつるんで年間30億くらいを
中抜できる立場にのしあがるかどうか。」これを人生の目標にすればいい。

五輪・除染・原発・空港・産廃・漁業・・これら中抜きで年間5億、10億
くらいの大金は私物にできる。御殿にレクサスあたりまえ。
当然に子供・孫も半グレで地元のドン地主として育てる。
Fランまで遊ばせて、とりあえず宅建だけとらせておけばよい。
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:28:28.53ID:3noj/RxC0
>>716
昔はもっと待遇が良かったみたいだけど、それでも他の仕事に比べたら圧倒的に医者は良いぜ。

大阪に住んでるけど、検診も当直も求人サイトにたくさん転がってる。
20年くらいは絶対食いっぱぐれない。
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:28:53.17ID:a01toH6U0
今のiosとかMacos
はもともと、スティーブ・ジョブズが
アップルの持ち株をうって
ネクストという会社を創業して
先駆的なUnixワークステーション会社を作ったのがはじまり。
結局Nextという機器はwindowsのpcより
高すぎてうれず、osをwindowsなどにのせる
Openstepとして売り出し、これを次期osで
行き詰った、古巣のアップルが買ったのが始まり。

ジョブズはコードはほぼ1行もかけないけど
投資家として成功したといえる。
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:29:17.37ID:dtKkvnLZ0
>>753
研究者は30前後までに海外一流研究所で高等遊民やらないと
ものにならない。実家が太くて、DQNじゃない資産家の家なら可能。
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:29:56.85ID:ublUOyR20
腕上げて英語覚えて海外行けば20代でも1000万以上になんのかな
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:30:37.82ID:dtKkvnLZ0
>>755
今や庶民が国立大から中流の上を真面目に目指すなら医者しか
ねーな。余った金で世界投資して、資産10憶つくれればようやく
子供一人を楽にさせられる感じだな。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:31:08.08ID:a01toH6U0
>>758
普通になります。
そういう人が実際多い。
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:33:17.01ID:dtKkvnLZ0
>>758
半グレ仲間つくって、25で起業して
自民党の選挙応援して、除染や産廃の仕事貰った方が、
大金持ちになれそうだな。桁が1桁違うよ。
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:34:41.32ID:LhznE0Bo0
>>750
ここでYouTuberを持ち出すのはあまりにも頭が悪すぎる
YouTuberっていうのはいわゆる「クリエイター」で画家や芸術家と同じく括り
だから「いっぱいいる」ってのは全然違っていてほんの一握り、YouTuberで成功するなんて1%にも満たないよ
国民母数が少ない日本だと、超有名なチャンネルであっても月収100万だとスゲー!って状態
母数が多い英語圏だと割と再生数は回りやすいけどね
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:34:49.91ID:dtKkvnLZ0
>>762
夫婦で45歳で世帯年収5000万まで行かないと
地元のDQNでボッタクリ自営&中抜きやってる連中よりショボい。
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:35:14.01ID:jRZui1Iv0
>>762
うまくやらないと(あるいは親が開業医とか)、労働時間あたりの単価が
泣きたくなるくらい低いけどな。
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:35:14.31ID:+Pd6Qy6R0
>>742
最初は辛いだろうが未経験の若者が2〜3年で身につけるスキルくらい、同じかそれより少ない時間で身につく
そしたら苦節何十年の経験とミックスされて若者より強くなれるだろ
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:36:38.90ID:UELDDE1/0
>>752
まともな感覚が無くて意味があるのかな
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:36:52.81ID:dtKkvnLZ0
>>750
俺の周りにもミュージシャン目指したやつは何人かいるが
みんな実家が年商100憶クラスの会社持ってるな。
音大や専門で演奏・作曲技術身につけて
あとは全て親の自営経費で活動して自主製作やライブで好き放題生きてる。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:37:02.49ID:LhznE0Bo0
>>757
うちの父が研究者で年収2000万くらい(普通より上、だけど超金持ちには入らないって程度)
英語は全然できないが、外人の同僚がいるから一緒に英著の本・絵本なんかも出版している

研究者になると本の出版や寄稿のほかに「施設長」なんかも任されたりして副収入がけっこうある
ガチで研究だけ大学で続けてるとそんなに額いかないかなーと
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:37:10.24ID:ukBlO0YK0
【生ける伝説!】デミスハサビスの偉業 〜 AIを10年分進歩させた4億ドルの頭脳 〜

11歳でオセロの人工知能プログラムを開発
大好きなチェスを大好きなコンピューターに実装しようとしたのですが、チェスは複雑すぎたため断念しました。代わりにオセロを実装し、人工知能を搭載させました!

13歳でチェス世界二位
コンピューターに目覚めたハサビスでしたが、チェスに関しても超一流プレーヤーとして健在でした。なんと、13歳の頃に14歳以下のレートで世界二位となったのです!

15歳でケンブリッジ大学入学を認められる
15歳にして、飛び級に飛び級を重ねてケンブリッジ大学への入学を許可されました!!ケンブリッジ大学は、世界屈指の超名門大学で、東大よりも遥かに上の学力です。

17歳でミリオンセラーゲームを開発
大人気シミュレーションゲーム『テーマパーク』をゲーム会社にて社長と一緒に開発して、数百万本売り上げたそうです。

科学者としても超一流
コンピュータとAIに取りつかれたハサビスですが、脳のような万能な汎用型AI(強いAI)を作るためには人間の脳の仕組みを解明する必要があると考え、認知神経科学の研究に乗り出します。
場所は超名門校、ロンドン大学ユニヴァーシティカレッジ!!
ハサビスは、海馬に関しての研究に没頭します。そして、2007年にScience誌が選ぶ10大ブレークスルーオブザイヤーにハサビスの論文が選ばれます!!

ディープマインド社設立
ピーターティール、イーロンマスク等、時代を代表する錚々たるメンバーを投資人として味方につけて設立したDeep Mind社にて、ハサビスは汎用型AIの開発に勤しみます。

しかし、AI研究には大量の計算サーバやGPUが必要であり、資金は幾らあっても足りません。
そんな中、ハサビスとDeepMind社の可能性を見抜き、買収を持ち掛ける人物がいました。そう、世界最強の企業Googleの共同創業者、ラリーペイジです。
一年間にも及ぶ交渉の末、ハサビスはDeep Mind社の売却を決意しました。

「人生のなかで、グーグル級の会社をつくることと、究極の人工知能を開発することの両方を行う十分な時間はない、とわかったんです。
数十億ドルのビジネスをつくりあげることと、知性を解明すること。将来振り返ってみたときに、どちらがより幸せだったと思えるのだろう?それは簡単な選択でした。」
https://www.parashifter.com/archives/demis_hassabis.html
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:39:02.79ID:dtKkvnLZ0
>>769
それだけのコネ持ってるなら、祖父母が金持ちだろ?
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:39:57.50ID:LhznE0Bo0
>>771
知的好奇心・勉強系YouTuber(ゆっくりシリーズとか)の落ち着いた大人向けはアリだと思うよ
ガキ向けのYouTuberは見るに耐えないけどねぇ...一括りにしちゃう気持ちはわかる
自分も最初はYouTuberってヒカキンはじめのイメージ強くて無理だった
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:41:15.55ID:dtKkvnLZ0
>>773
教養系は儲からないよな。資産蓄財系はわりとウケてるな。
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:43:16.53ID:W5blrG2Z0
ソフト開発を35年やって去年定年退職したシジイだけど
楽しいのは最初の10年ぐらいだったわ
現場から離れたら糞面白くもない
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:43:23.07ID:LhznE0Bo0
>>772
それがうちの父に関しては親がいない孤児
だから塾も行かず本当に努力一本で頑張ってきたらしい
そうそう縁がないもんだから、研究系に進む前はしばらく民間で働いていた時期があったよ
縁は大学時代の同級生が有名大学の教授になってたので、そこから引っ張ってもらったと言った
苦労してるからビジネス面(金儲け)の部分で長けてるかもしれない

お坊ちゃんだと欲が出ないから、逆に本当に研究一本になってしまうパターンが多い
実家が金持ちだからそれでも悠々自適やっていけるっていうね
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:43:37.45ID:dtKkvnLZ0
>>765
医者は「科」にわかれる時にすでに、点数制のせいで時給がわかれるしな。
小児科とか精神科とかやってられんわな。
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:45:42.67ID:dtKkvnLZ0
>>778
>民間で働いていた時期

ここがデカいね。日本の大学内で人はほぼ育たないからね。
優秀なのは、10年留学組・民間企業から参入組・省庁研究所から参入組 
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:48:36.18ID:ukBlO0YK0
これは?


経済産業省 IT人材の育成 巣ごもりDXステップ講座情報ナビ

デジタルトランスフォーメーション(DX)が加速する中、あらゆる企業においてデジタル化の推進は喫緊の課題。
デジタルに関するスキルは、すべての社会人にとって必須スキルとなりつつあります。

自宅に居ながら新しい知識やスキルを習得したいが、何をどのように学んだらよいか分からない。
本サイトでは、そうしたこれまでデジタルスキルを学ぶ機会が無かった人にも、新たな学習を始めるきっかけを得ていただけるよう、誰でも、無料で、デジタルスキルを学ぶことのできるオンライン講座を紹介します。

https://www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/sugomori/index.html
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:50:29.52ID:dtKkvnLZ0
技術はいらない。とりあえず起業して若い頃の半グレ仲間で利権政治家を
応援しまくる。小中高で必要なのは半グレ仲間。

「法に触れずにいかに政治家とつるんで年間30億くらいを
中抜できる立場にのしあがれるかどうか。」

これこそが今の日本での勝ち組の絶対法則。

五輪・除染・原発・空港・産廃・漁業・・これら中抜きで年間5億、10億
くらいの大金は私物にできる。御殿に名車数台あたりまえ。
当然に子供・孫も半グレで地元のドン地主として育てる。
Fランまで遊ばせて、とりあえず宅建だけとらせておけばよい。
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:53:40.15ID:+Pd6Qy6R0
>>777
開発35年もやってて最初の10年以外は現場から離れてたってこと?
書いてないってこと?
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:54:06.17ID:RmmDK8xZ0
>>771
学研調べだしなー
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:56:42.96ID:dtKkvnLZ0
>>771
俺は尊敬しているけれどな。格差社会で犯罪まがいに生きない
限り金持ちにはなれない、腐りきった日本で、腕一本で
年間5億円を手に出来る、アメリカンドリームがyoutuber

他にやろうと思ったら、半グレ・企業・政治家の親衛隊
これしかないのだから。まぁいずれにしても、日本で金持ちになるのに
勉強は邪魔。国立大に行く必要もなし。公務員共働きや勤務医
みたいな数少ない中流ならいいが、彼らも金持ちには絶対になれない。
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:57:39.95ID:eoPrd/yN0
プログラマーになったら仕事はネットからコード拾ってすぐに終わらせて
あとは余った時間で仕事時間中に自作アプリや自作サイトとか作っていても
PCに向かってキーボードカタカタしていれば何をしているかなんて
わざわざ見に来ないだろうし上司がいないときはネトゲもやるんだ
なのでプログラマーになりたいわ
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 13:59:25.49ID:iFzrxNiB0
>>787
仕事舐めんな。
そんな楽な仕事なら誰もやめない。
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 14:01:46.84ID:dtKkvnLZ0
>>789
だな。正直者やコツコツ努力はバカを見るってやつだな。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 14:08:18.08ID:LhznE0Bo0
>>782
残酷な現実を話すとITって結局「上にいるIT大企業」が儲かる仕組みでしかないのよ
この「最上部にいるIT大企業」の上層部なんて文系ばっかで手に職も資格もなーんもない
IT系で収入が欲しいなら資格じゃないんだよね

だから「IT人材!資格を!!」みたいなのは全部ハッタリというかITドカタの年収300万前後を目指そうってこと
DXでエンジニアリーダーなんて有名大学の理系・地頭よくてスキル・経験もある人にしかできない
エンジニア経験がない人なんて、初歩的なコードの話聞いただけで頭痛くなって即離脱する
そもそも、勉強もせずまともな就職に就けなかった根性なしが大人になってからITスキルなど身に付くはずもない
まだフォトショ・アフターエフェクツ勉強して(簡単だから)超有名YouTuberの切り抜きで稼ぐほうが現実的
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 14:10:12.11ID:iFzrxNiB0
みずほ銀行のATMの障害って覚えてるでしょ?
代表的な大規模金融システムでロジック組んでいるのがSEやプログラマーだよ。
難しさが分かるだろ。
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 14:28:26.85ID:bPDFMjlH0
>>654
俺はA止まり
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 14:57:57.12ID:ycqeHJTL0
なりたい進路がなかったら
エンジニア・プログラマー目指して社畜になりさいってこった

×高校生のなりたい職業

○国、経営者が勧めたい職業
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:02:57.75ID:38gk/k/x0
>>747
孫正義はプログラムはある程度はできるだろう

まあIT土方の原因を作ったのは中抜きで儲けている孫正義の仲間の竹中平蔵

こいつが派遣業を牛耳って自民と癒着してからIT業界はおかしくなった

確か平蔵は初代のIT相当大臣だったはず

地位を濫用して今の中抜き業界を作った
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:10:48.94ID:38gk/k/x0
>>791
確かに半分当たっているな

プログラム簡単とか言うバカがいるけど
それは小学生が習う基本しか使わないプログラムだからな

実際にはある程度難しいのな
まあ今のは環境が整っているから昔と比べると随分優しくなったのは事実だけどな

しかし今の日本をおかしくしたのは中抜きを平然と繰り返す竹中平蔵な

新形コロナウイルス対策ソフトココア見てみれば一目瞭然

SE気取りの元請けは中抜きを繰り返させて億の予算が開発に行くころには数百万円
技術者の一年分の給料すら出さずに開発とメンテを任せた

で結局メンテせずに動かなくなった

対処にあたったデジタル庁は初めは簡単ですぐに修復すると豪語
しかし実際には難しくて何もできずに数週間が過ぎた
これが現実
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:14:11.89ID:QBr9ezLA0
上で誰かが言ってるけど
有能が全員流れてクズと中抜き屋だけになったらどうなるんだろうな
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:19:16.93ID:ukBlO0YK0
量子コンピューターできても
植物や脳が、外部から栄養や情報をとりいれて成長するみたいなことはできないだろうからな
シミュレーションはできるだろうが
ハードウェア自体は成長しないだろう
そのあたりを集中的にやるべきでは?
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:22:38.02ID:38gk/k/x0
>>799
それが国が開発に関わったはずの新型コロナウイルスのココアの流れ
半年も動かなかったアプリ
デジタル庁の大臣の平井もどうする事も出来なかった

中抜きばかりして実際にはもう完成させていたアプリのメンテナンスが予算不足でできずにあの失態を犯した

本当はいろいろな内情があり呆れるくらいあほらしい事が行われていたのな
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:26:02.96ID:ukBlO0YK0
物理・数学にも、成長するモデルは、一般的にはないかと
ループ量子重力理論は近い感じだが、よくはしらない


アレクサンドル・グロタンディーク
期待される革新(これが再びおこるものとして...)は、物理学者からよりも、むしろ物理学の大問題によく通じている、根っからの数学者からやってくるだろうと私は予測しています。
だがとくに、問題の核心を把握するためには、「哲学的に開かれた心」をもっている人物が必要でしょう。

私たちがよく知っているように、観察者は、「その過去」の影響を受けているだけでなく、自分の自由意志と自分の中にある創造性によって、「その将来」に対して影響を与えます。
したがって、「観察者の前にある」時空のこの部分の構造自体、とくに物質とエネルギーの流れによって叙述さえる構造は、あらかじめ「すべてできあがっている」ものではなく、ある程度は、「自己創造している」のです。

構造の「土台」である、時空自体がそれらにつれて自己創造しているものとしてみるようなモデルを構想する必要がありそうです。
もちろん、私は「観察者」ということで、人間の観察者だけではなく、宇宙のおのおのの「場」で、おのおのの時点で活動しており、宇宙の息吹き、あるいは生命そのものとして存在している創造的な知性をも考えに入れています。

この「息吹き」は、現在までに構想されたモデルに存在しないだけでなく、禁じられているように思われます。
明らかに、この息吹きを含めるには、いままでに提出されているすべてのモデル、つまり「出来合いのモデル」に欠けている柔軟性、内的なダイナミズムを与えるために、時空という基本概念についての深い再考察が必要とされるでしょう。
quasimoto2.exblog.jp/238872006
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:27:50.70ID:RcbhEWgt0
>>200
医者なんかIQ100くらいしかないよ
エンジニアは130オーバー
上は200
収入も海外工科大学や修士行くレベルは全然上だろ
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:30:52.12ID:m/eV55Nb0
プログラマー目指していたのが挫折してバレエダンサーになったやつなら知ってる
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:30:58.08ID:OpCp091q0
知り合いの息子がIQと偏差値は高いのだが
マジで予備校入っって迷走して
受験失敗して
マーチ理工無理になったんだよね
浪人かニッコマになっちゃうなら死にたいとか言い始めて
結局海外工科大学行ったよ
英語ペラペラだし
理数も70マークしてたからな
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:32:06.11ID:8eTTEiu90
医者は国立卒はとんでもなく賢いやつばかりだけど、底辺私立医卒のゴミクズでもできる仕事。
人在の墓場。
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:33:09.08ID:OpCp091q0
思ったんだけど予備校の講師なんて
早慶下位ばっかなわけじゃん
中位なら大企業受かってるわけでさ
そんなざこっちいのに指導されてうまく行くわけないじゃん
国立なんて絶対受からんよ
そいつが落ちてんだから
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:37:11.39ID:38gk/k/x0
>>800
量子コンピューターはもう市販されているよ
その言語も開発段階
今から勉強するにはちょうどいいと思うよ

ただ誰でもプログラムできるとか言っているバカには理解不能だと思うよ
SE気取りの中抜き野郎にも無理かもね

真面目なプログラマーやSEには理解できると思うけどね
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:39:44.05ID:OpCp091q0
>>809
日大医で50だよ偏差値

しかも三教科でw
そもそも国家試験の難易度がめちゃくちゃ低い
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:40:49.30ID:kQDvHmc40
>>733
仕事は他人にさせて成果は横取りが流行ってコネ社会だから兵隊がいない軍隊だろw
嘘の成果あげさせて粉飾でみんな失業がいっぱいあったのに改善せず切り売りで本体だけ残そうと必死w
献金で公共事業受けて丸投げで食いつなぎは終わってる
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:41:21.29ID:qlNv/KMM0
youtubeで月10万円程度の収入を得るのって、どのくらいの難度なのかな
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:43:12.54ID:ecdemUjr0
あれ?ユーチューバーとか公務員じゃなかったっけ?あまりにもの理系工学分野の崩壊ぶりに肝冷やして情報操作始めてるのか?
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:49:27.72ID:kQDvHmc40
>>814
もう競争が激しくてタレントも始めてるから
フォローしなくても検索で目的に合ったものだけで楽しめるから無理かな

なかなか他人と繋がりが持てない趣味分野で情報発信してくれて
楽しく遊んでる動画なんかフォローしてヌシとつながりもあったけれど
50万人ぐらいで稼ぎだしたら相互フォロー切られるからねw
覚えられるファンの数が限界超えるんだろうアンチ対策も大変らしい
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:51:31.14ID:QWQFB+0S0
かつてのニンテンドーはプログラマーが社長だったんだよな
デジタル庁にいるスキルゼロのボンクラ中抜き爺とは次元が違った
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:53:17.99ID:RcbhEWgt0
>>816
YouTubeを専業でやるのは無理っしょ
副業もキッツイよ
時間的に
もちまるの主は本業エンジニアっぽいが
5分くらいのビデオでしかもネタがヌコだからできるけどね

バラエティ系でちゃんと編集入れたら一本作るのに4時間以上は絶対かかる
プライベートが死ぬ
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 15:56:00.12ID:i9iM8XGR0
でも将来派遣乞食や中国企業の奴隷日本人なる奴多数だか www
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:05:12.79ID:Hj0qY11P0
>>82
プログラミングというより高校数学の問題だな
高1で習う順列・組み合わせを使って答えをNとKの式で求めておいて、
実際のNとKが入力されたらその式に代入して、整数の合同式の演算で値を適宜小さくしながら足し算や掛け算を繰り返していく
ただしKが0のときだけ例外的な扱いを入れる必要があるかも
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:06:52.06ID:qlNv/KMM0
>>816
詳しく教えてくれてありがとう。
月収低くて困ってたんだけどyoutuberは諦めた(笑)
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:11:56.66ID:Br1Y0ZxE0
まあ、この分野で日本が勝つことはもはや無いよ
いずれインド人にこき使われるんじゃないか?
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:18:13.16ID:0jALJyxg0
>>823
負けて当然みたいに考えてる
根っから負け犬根性のゴミクズに退場してもらうだけでも
日本の将来は結構明るくなるよ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:22:32.16ID:PH0PvbGX0
サラリーマンと違って役人はなかなか辞めさせられないから役所の人件費はかさむ。だから、税金で賄(まかな)っている人件費をなるべく少なくしようと早期退職が考えられ、国の事業に投入される予算の中抜きでそれをまかなうということがなされてきました。

プログラミング教育を必修化して天下り先を確保したい公務員
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1499525032/
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:25:12.24ID:qlNv/KMM0
そういや もちまる の人は結構叩かれてるような気がする
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:28:20.61ID:38gk/k/x0
10年前なら日本にもたくさんの動画共有サイトあったんだけどね
今はニコニコくらい
後は全滅でYOUTUBEがメインだよな
YOUTUBEも最初は違法動画を許していたけ
日本の動画共有サイトでは違法動画はゼロ状態だったからなかなかアクセス数が稼げず
商用としての利用価値がなく潰れていった
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:29:11.38ID:RcbhEWgt0
>>827
嫉妬だろうな
運良すぎるからね
よほど前世で徳を積んだとしか思えん
ラッキーボーイ
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:29:45.37ID:Hj0qY11P0
>>153
そうだろうけど、一体どれくらいの人数がそういう仕事に就けるんだろうな
医学部は毎年8000人の卒業生を出すが、そういうエンジニアの働き口は一流企業以外を含めても1学年当たり1000人もない気がする
医師になるより狭き門
なのにエンジニアになりたい高校生が医師になりたい高校生より多いとは...
ちなみに自分は旧帝医学部も余裕で受かるレベルだったし、エンジニアでそこそこ仕事していくには並の医師になるくらいの難易度はあるのではないだろうか
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:30:01.46ID:P6pd12VN0
うそつけよw
近年10位圏外だったのがいきなり1位にくるかよw
政府がそっちに力いれるから忖度かなにかか
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:34:45.11ID:Qulp5/hd0
エンジニア・プログラマーだからエンジニア&プログラマーだろ。
2つの職種をいっしょにするというズルをしてるんだよ。
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:35:14.60ID:UUnw0uNv0
>>830
医者の数なんてコンビニより多いだろ
それよりITエンジニアが多かったら一体何開発すんだろうな
つかコンビニや飲食や土方の方が世の中では必要とされる仕事だからいずれ給与逆転あると思う
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:35:48.01ID:a1ifIiwT0
>>820
アメリカに居るIT土方はほぼ中国インドの派遣業者で占められてる
今はH1Bで米帝で働く日本人少ないけど今後増えるかもよ
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:36:49.40ID:iEOqS2yx0
でも、来たるべきシンギュラリティで
生き残る職種でもある
コーダでなくともプログラムを読める知能がなければ、オワコン
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:37:24.84ID:LPXoxuyf0
むかしは30歳定年説なんて言われてたけど
今はそうでもないん?
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:41:03.63ID:cFRkb4Oe0
>>833
エンジニアとプログラマーって全然違うよなw
エンジニアリングでプログラムは必要になるけど、エンジニアをプログラマーと呼んだら怒るのでは
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:41:20.64ID:819AHTcQ0
ビルゲイツさんもイーロンマスクさんもエンジニアだからね
サイエンティストよりエンジニアの方が金持ちだし世の中の役に立つよ
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:47:26.68ID:aJ9lm6Lm0
>>838
あなたの意図するプログラマーがIT派遣の技術区分のPGのことを指しているなら、普通のエンジニアは一緒にされたら怒るだろうね
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 16:58:46.66ID:a1ifIiwT0
>>839
当たれば天国、大半は地獄
H1Bビザで働いてるIT土方とか本物の土方とかより低収入・・・
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:01:49.70ID:gt768Oro0
>>591
おいおいそこで仕様固めておくのが基本設計だぞ。できもしない仕様押し付けてないだろうな
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:04:21.94ID:gt768Oro0
>>599
おいおいそこで仕様固めておくのが基本設計だぞ。できもしない仕様押し付けてないだろうな
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:11:41.87ID:+5tzQ0rW0
自分が思うのは古い体質の企業と仕事すると仕事がつまらないし変な方向のキャリアパスになるな。やっぱりIT新興勢力の方が面白い
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:27:34.45ID:qpXg06tL0
>>446
笑えたのが太平洋戦争中の帝国陸海軍も「理系重視科学万歳」だったこと「軍事科学を発展させよ」とかねいやそれ「軍事技術やん」とは思ったけど、で文系大学生とか糞扱いだったのは学徒出陣みれば明らか。
にしても「科学=科学技術=ものづくり」なる歪んだ発想、いつ頃から始まったんだろ?
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:37:34.53ID:qpXg06tL0
>>590
なんつかな、「技術者エンジニアは職人作業員の上位互換」という誤解はホントに根強いんだよね。
IT屋の世界のプログラムの一本でも書いてから命令しろ的な土方発想もその典型、黴の生えた化石的な思考なんよ。
ただこれはIT屋の世界だけじゃないんよね、どっかのバラエティーショーで一級建築士に大工道工持たせて増改築工事に参加させようとしたことがあって、んなもん現場の邪魔になるだけなんだが、建築士って腕のいい大工さん的な誤解はマダマダ根強いんだなと。
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:43:24.11ID:qpXg06tL0
>>844
だとすれば、それはキチンと返すべきものだよ。
新国立競技場でのザハ案のゴタゴタ、覚えてるよね?
ああいう返し方せずに後出しで「ムリだと思ってた」では誰も耳を傾けない、だからコーダーがまず身につけるのはコミュニケーション能力といわれる。
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:47:36.39ID:Fczk3FrT0
億万長者になれる可能性なら、20年後
医者はほぼゼロ
情報通信、一部スポーツ、ゲーム、エンタメぐらいだろう
医学部より、ITの方が偏差値逆転ね
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:49:31.81ID:qpXg06tL0
>>841
つか、情報工学以外の「エンジニア」がどんなもんか?とかあるんたが
エンジニアってIT業界用語じゃないんよwIT業界の中の人にはまずそこを判ってほしい。
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:50:56.51ID:+Pd6Qy6R0
>>846
歪んでない、それが正しい姿
アメリカは理系の才能ある子には飛び級させるだろ
優秀な理系人材がその国の軍事力を作るからだよ
日本も戦前は飛び級あったのに、敗戦して軍事力を持たないことになって、飛び級なくしたり理系人材を育てない方向性に変わったんだよ
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:51:07.17ID:qiDXQ5Pq0
高校生の時点でこれだけの差があるのに
男女の収入差を同列にって無茶言うなって感じなんだよな
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:53:52.98ID:qpXg06tL0
>>852
ほら此処に歪んだ発想の人間がいる。
科学と技術とそれをもって製造することは全く違う、
それを混同するから今日のような軽挙妄動する「自称理系」が跋扈する。
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:54:15.63ID:kiE3Zkv40
高校まで入ったら受かる大学がある程度把握できてそこから目指せる職業も限られているもんな
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:55:13.27ID:zf6HFN/u0
堅実ではある
今後も無くなることはない職業だからな
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:58:06.97ID:2i+u1yYE0
>>12
年の瀬に周りの人達は充実した生活を送っているのに
朝からそんな書き込みしてどんな惨めな気持ちですか?
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 17:59:20.71ID:++fAR4GN0
今やITエンジニアはきちんと勉強して技術を常にアップデートすれば食いっぱぐれない職種という認識に変わった
テレワークにも向いてる職種で世の中の変化にも強い
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 18:01:23.52ID:qpXg06tL0
>>856
かつて、造船大国と言われた頃の造船技術者もそう言われた、そつから20年もたたなかったか佐世保造船所で年をこすための金もないといってストライキが起きたのは。
コンピュータ関係も他人事ではないよ、IBMでメインフレームのあぶれた技術者がパソコンの販売営業に回されたのは有名だし、ドワンゴだっけIT屋にヤキソバ焼かせたのはその後怒って辞めたみたいだけど。
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 18:10:10.53ID:zf6HFN/u0
>>859
お前が馬鹿なのは分かった
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 18:16:07.53ID:qpXg06tL0
>>861
ウンウンw
昔の造船技術者もそう言ってた、鉄は国家なりの時代の製鉄の関係者もね。
勢いがあるうちは外野の言うことは馬耳東風で無視するってのは人間の性だからね。
0864傍田博明
垢版 |
2021/12/30(木) 18:17:04.92ID:c8QRXLUk0
ドレイマンコザマァ
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 18:18:30.54ID:zf6HFN/u0
>>863
>外野の言うことは馬耳東風で無視するってのは人間の性だからね。
まさにお前の事だな
お前本当に馬鹿だな
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 18:24:18.68ID:qpXg06tL0
>>865
はい、論につまって人格攻撃に移りましたと
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 18:27:01.66ID:V0z5AZI80
>>862
ほしいのは安月給でこき使える奴隷だけだから
介護業界も同じ
人手不足人手不足言う割に給料はあげようとしない
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 18:49:07.45ID:vJGKKkB40
>>859
介護以外どの業界も縮小する可能性はあるが
他の業種と比べてリスクが少ないのは事実
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 19:04:07.31ID:puMc48sZ0
>>858
テレワークも楽じゃないで
自己管理がかなりのレベルでできないと無理
毎日毎日家で一日8時間以上机にむかってられるような人材じゃないと厳しいんや
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 19:21:11.91ID:N3K7LYli0
なりたい職業が土方と言うようになったら日本も本格的な落ち目だな
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 19:22:40.91ID:puMc48sZ0
ITのイメージ相当悪いんやな
いいことだ
もっとネガキャンしろお前ら
俺が食いっぱぐれずにすむ
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 19:29:14.53ID:aN6RZSJV0
土方だの奴隷だの言ってるやつら、悲しくないのか?お前らの人生が土方だったんだろ
スマートにスラスラプログラミングして東京に一戸建て建ててストックオプションとか株で
悠々と生活してるプログラマは大勢知ってる
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 20:35:42.42ID:CYULLAYK0
プログラムだけじゃだめで、やはりプラスアルファで美術とか音楽などの
リベラルアーツの教育や、経営学なども必要だと思うわ
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 20:38:23.35ID:nEcVz5Hb0
>>1
プログラマーを土方呼びして侮っているのは人材派遣会社の会長の竹中平蔵周り
実際に派遣業でプログラマーを奴隷扱いしているからな
本当にこいつはあくどい奴だよ
バブル崩壊時は日本の資産を叩きまくり知り合いの外資に底値でプレゼントしているし
郵政民営化や大学の法人化にもこいつが関わり
自民が一緒になって悪事に参加しているからな

まあ今まで竹中平蔵が何をしてきたのか?
わかりやすいのはミサワホーム乗っ取り事件
検索してみればわかる
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 20:41:34.52ID:9u3M0QEz0
アメリカはエンジニアが一位だけど
日本はなんでプログラマーとくっつけたの?
0880佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/12/30(木) 20:43:24.96ID:gtO/dNoj0
>>835
どうしてプログラマーになりたいのか知りたい😅


馬鹿なのかな、と😅
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 20:44:18.23ID:DirMygC/0
>>773
最近初めてゆっくりというものを見てみたんだが
あれは前から動画制作者というものだと思っていたな
youtuberは生身の人間が喋り続けるやつで別の物だと思ってた
だからクリックしてみる気になったといえる
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 20:47:38.68ID:sYmoeHQO0
簡単に踊らされちゃうんだな
エンジニアってのは分るがプログラマーってのはどうかな
優秀なプログラマーの豊富なインドが何故アメリカを抜けないのか、、
0883佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/12/30(木) 20:50:31.37ID:gtO/dNoj0
>>879
米国はエンジニアがプログラムも組む😅

日本人は…😅

更に書いておこう😅
これからは、米国も難しくなる😅
まあ、昭和時代の日本人エンジニアが最強パターンになる😅

昭和時代エンジニアとは…
・ハードに強い
・実技ができる ← これが米国人が、意外とだめだったりする
・プログラムが組める ← 平成以降のバカチョン化した日本人像
・論文が読める ← まあ、昭和時代でも、学部卒はちょっと弱かったが😅
・数学・物理が得意 ← これは今でも残っているかもしれないが、かなり…😅

続く😅
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 20:50:59.14ID:23dhkh9B0
ぶっちゃけ一部の芸能スポーツ意外だと億稼げる可能性のある職業ってプログラマーくらいだよね
0885佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/12/30(木) 20:51:00.54ID:gtO/dNoj0
>>883

こんな感じになる😅
中心が制御系で、まあ、時事問題風に言えば、IoTの時代だ😅

  三角関数はもはや四則演算扱い😅
  あるいはグラフの一部😅
  ツールは解析学(微積分)、線形代数(行列・ベクトル)、統計学😅
  この基礎ができて、エンジニアになる😅
0886佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/12/30(木) 20:53:44.55ID:gtO/dNoj0
>>882
インドはインフラが未整備なのと、
カースト制度という社会構造の問題😅

後者は宗教に加えて、英国の分断政策の後遺症がある😅
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 20:55:09.88ID:Z+Wt0xbr0
コンピュータ

真空管
プラグインのソケット
 略
UNIX vs TRON
8ビット  
16ビット 
32ビット 


UNIXからWindows載せ替え

Android
64ビット
128ビット
256ビット 

Linux and red Linux やiPhone
256ビット→512
512ビット→1024

アポロ打ち上げ後に、ネバダや国内のTRON、量子サーバーの開発プロジェクト
0888名無し
垢版 |
2021/12/30(木) 20:55:23.85ID:Dyq0a8j+0
エンジニアもプログラマーも激務なのに給料は安い
0889佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/12/30(木) 20:55:47.59ID:gtO/dNoj0
>>854
君にとって、どういう物が理系なのかね?😅
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 20:56:03.33ID:nfMck+1F0
>>1
具体的に何やんの?
0891佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/12/30(木) 20:58:34.25ID:gtO/dNoj0
>>852
軍事力だけではないが、
理系が国家の基幹にあるのは間違いない😅
日本の伝統文化が非常にマッチしていたのは、
ものづくりだけではなく、
全てに渡って、実践的だったからだ😅

宗教ばかりやっていたら、
科学は発展しない😅
それが宗教改革後の西洋哲学史で理解できるわけで😅

それから、理系をディスったり、
工学を軽視するやつは、
多くの場合、科学を理解できていない😅
もしくは、理系の特定分野に偏った研究をして世間を知らない専門馬鹿😅
相手にしちゃいけないタイプだ😅
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:00:39.75ID:Z+Wt0xbr0
本来、アナログ放送からデジタル化の遅れすら

>CS、BS、スカイタワーや放送権の問題

八十年のバブル期に不用意なる冷や飯や支柱引き回しの左遷など
チャンネルだ、リモコンだ、骨肉の争いや、いや、興奮の坩堝な論争が激化する訳だね。
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:03:09.36ID:oURoRCZi0
プログラマーは止めとけ

…と、もし知り合いなら必ず言ってやりたい。
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:08:20.64ID:0+SxFo7Q0
女子高生の1位がケーキ屋さんで吹いた
幼稚園児かよ
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:22:26.50ID:Z+Wt0xbr0
IT屋や医療やシステムエンジニアの末路

家電街→学習塾経営やビルテナントのシステム開発

地方家電店や個人のメンテナンス系

ネットウヨや自宅警護

飲食店の片隅のリフォーム長屋のミーティング

警察や自衛官、消防、弁護、農水産業、商工会メンバー、冠婚葬祭やら介護、仕出し屋の手伝いや薬局、コンビニ

与野党とヘイト活動繰り返し

与野党の債務の補填や弁済や中抜き事業の検索

中古系利権、工業利権、古民家再生費
歳費、創作物赤字、リフォーム赤字

ビットコイン、仮想コイン、暗号化資産の凍結

ベーシックやマルチセミナー

略して>>1 含む、国民の哀しいネットウヨ表現論
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:22:33.03ID:23dhkh9B0
>>893
Fラン卒の俺ですら年収800万以上稼げてしまうのに何故やらないの?って逆に思う
座ってキーボード叩いてるだけだしこんな楽な仕事ないわ
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:24:52.45ID:B446BVtj0
未来は VR 技術が進化するだろう
ものは目の前に何でも表示するそしてあたかも脳が体験するような感じだ
もちろんハード技術としてはゴーグル本体があるが問題はそれを表示させる情報屋やプログラムだ
となるとやはりプログラマーが重視されるな
物はいくらでも眼前に作り出せるのでかなりなくなるだろう
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:25:57.32ID:HyDolmD10
>>897
Fラン卒は年収300行かねぇよバカw
自分の希望を垂れ流すのはやめなさい
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:28:32.27ID:HyDolmD10
この業界20年以上だけど、日本のIT業界は本当にクソだからやめといた方がいい。
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:28:50.64ID:Z+Wt0xbr0
>>893

国内のプログラマー、70年、80年代、90年代聴き取り
大多数が極秘裏に書類送検や前科や罰金的な支払いや薬物障害、これって哀しい性

最悪ケース例えば、オウムやアレフ、ヤマギシ、パナウェーブetc
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:32:06.82ID:Z+Wt0xbr0
不正SIMカードや不正WiFi、不正受給なども暗号師やビットコイン、それ以前の問題点とか隠されてる社会
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:32:20.71ID:RNoaJmbj0
30歳の半ば過ぎたら用済みになるのに
変な夢持たせてどうするの
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:33:19.50ID:DMUF1IT+0
親がバカすぎ
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:44:24.66ID:ukBlO0YK0
自分がやることはないが・・
やりたい人は勧めるな
全体のパイ、需要でみれば伸び続けて、
定年退職する年齢でも(全体としては)安泰だろう
個人としては実力次第だろうが
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:48:51.65ID:tQf6MDtn0
がちでなりたいなら英語は必須
日本じゃろくな資料ないから躓く
技術サイトがほぼ英語だからな
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:53:26.30ID:tQf6MDtn0
会社に入ったら教えてくれると思ってるやつはやめとけやめとけ
高校生のうちから自分でプログラミング勉強してないやつは向いてない
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:54:20.23ID:NgqUz2Mz0
中抜き屋の食い物にされないように海外に逃げないとな
不満を漏らしたらdpppiを野に放って右左喚かせて黙らせようとするクズ連中の奴隷にされるのは嫌だろうし
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 21:55:59.15ID:ukBlO0YK0
とりあえず思いつくものを上げるが
AI 、ブロックチェーン、メタバース、量子コンピュータ、生体コンピュータ、人工意識
とかまだまだやることあるはず
あと、思いついた語で検索して出たやつ


MUFGとAkamaiの“世界最速ブロックチェーン”、商用サービス開始 クレカの決済インフラに 2021年04月06日  ITmedia NEWS

【全世界同時】『ULTRAMAN』メタバース対応NFTゲーム、本日予約受付開始! 日本を代表するキャラクターが最先端テクノロジーと融合 2021年12月25日   PR TIMES

AIの産業応用で「人工意識」を目指す 元研究者が起業したテックベンチャーの飽くなき挑戦 株式会社アラヤ 代表取締役CEO 金井良太 氏  ログミーBiz
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 22:09:55.14ID:ukBlO0YK0
仮想通貨は、ストレージ、データベースのおまけ機能として取り付けたほうがより普及するとおもうぞ
仮想通貨はいらないが、無料か格安のストレージがいる人はいるだろ


「空き容量」を使った分散型ストレージ「Filecoin(ファイルコイン)」がついに始動、次世代のインターネットの姿とは
Web 3.0最注目、分散型ストレージの革新性とその仕組みを解説
2020年10月30日
「Web3.0」最注目のブロックチェーンプロジェクト「Filecoin(ファイルコイン)」が、正式版の提供をついに開始した。
構想段階の2017年に実施されたICOでは、約280億円もの巨額資産を調達し話題となっている。
Filecoinは、AWSやGCPのようなクラウドサービスに代わる分散型ストレージだ。
世界中の全デバイスに眠る空きストレージを活用し、従来のような集権型ストレージではなく、P2P型の分散ストレージを提供する。

シリコンバレーに拠点を持つProtocol Labsが中心となって開発するオープンソースプロジェクトであり、独自トークン「FIL」を発行している。
FilecoinのICOには、Y Combinatorやa16z、Sequoia Capital、スタンフォード大学、ウィンクルボス兄弟といった著名ファンド・投資家が参加している。

現在、全世界に存在するデジタルデバイス内のストレージのうち、約50%が利用されていないアイドル状態にあるという。
正式版公開時点で、世界34ヶ国から400人を超えるマイナーが参加し、集まったストレージの総容量は325PB(ペタバイト)に及んだ。
Filecoinは、世界中に散らばるストレージを集結させた巨大なネットワークなのである。

Filecoinが解決する課題、メリット 増え続けるデータ量にいかに対応するか
集権型のデータセンターでは、これまで以上に管理拡充コストが嵩むことになり、セキュリティの懸念も増え続けるだろう。
米中デジタル戦争の発端となった中国企業のデータ漏洩問題も、集権型ストレージならではの論点だろう。
あらゆるものが分散化されるWeb3.0の時代において、アプリケーションを支えるデータ基盤も当然ながら分散化される必要があるのだ。

分散型ストレージは、コストの面でもメリットを発揮する。
Filecoinでは、誰もが自身の持つデバイスの空き容量を貸し出すことができる。その際、貸し出す値段を各々決めることができるのだ。
そのため、寡占状態にある現在のクラウドストレージ市場に価格破壊をもたらす可能性がある。
ストレージの借り手はより安いストレージを借りることができるため、価格競争の力学が働く。
分散型ストレージネットワーク全体でみると、容量を拡充するために新たなストレージを追加する必要もない。空いているストレージを見つけてくれば良いのだ。

最大の特徴は、分散型ストレージで管理されるデータが暗号化および分解される点だ。
Filecoinの仕組みについては後述するが、分散型ストレージでは保管されるデータを暗号化した上で無数の断片に分解し、複数のストレージに分散させて保存する。
これにより、例え特定のストレージがハッキングされそこに保管されているデータの断片が漏洩したところで、それが何を意味するデータなのか理解することはできないのだ。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/review/1285154.html
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 22:15:30.77ID:rOAfHcRJ0
デジタル庁が出て少しはIT業界もマシになるかと思ったら
中抜きしまくってゴミアプリ増やしただけっていうね
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 22:17:10.77ID:ukBlO0YK0
2021年前半の高騰で注目のファイルコイン(FIL)。その将来性や特徴を解説! 2021.12.06

ファイルコインとは仮想通貨の一種で、分散型ストレージネットワークのトークンだ。
2020年に正式版の提供が開始された。「Web3.0」のブロックチェーンプロジェクトとして、早い段階から仮想通貨投資家の間で高い関心を集めていた。

ファイルコインが注目されている理由として、ストレージの空きスペースを利用するというスタイルをとっている点が挙げられる。
デジタルデバイスは世界中で広く使用されているが、実はその半分近くがアイドル状態に陥っていると言われている。この空きストレージを有効活用しようというのが、ファイルコインである。

ブロックチェーンは分散型ネットワークに台帳を記録することで正当性を維持し、暗号化することによって秘密性が担保されている。
ファイルコインはこの仕組みをクラウドストレージに反映したもので、仮想通貨の技術がとても有益な形で応用されているのが特徴だ。

今後ビットコインを超える可能性のある暗号資産に選定された

アメリカのナスダックは、仮想通貨が世界のマーケットにおいて今後メジャーな金融資産になる可能性は十分あるというレポートを、2020年12月に発表した。
アルトコインは現在400を超える取引所で、6,000銘柄が上場しているといわれている。

そのなかでもファイルコインへの投資は、よい選択肢のひとつとしているのだ。
ナスダックはさらに「今後ビットコインを超える可能性のある暗号資産3つ」の中の一つに、ファイルコインをピックアップしているほどだ。

なぜナスダックがここまでファイルコインを評価しているか、それはしっかりとした裏づけの下で進められているプロジェクトだからである。
まず2017年にICOを実施しているが、実に280億円を超える資金調達に成功している。
仮想通貨のICOのなかでも、トップクラスの成功例といってよいだろう。しかもファイルコインのICOの場合、適格機関投資家のみを対象にして出資先を限定していた。

参加する投資家がビッグネーム
さらに参加した投資家も錚々たる顔ぶれであったという点も、仮想通貨投資家の関心を集めた。
世界トップクラスの規模を誇るベンチャーキャピタルのセコイアや、無料通話とチャットサービスで日本でもユーザーの多いスカイプ、世界的に著名な投資家のウィンクルボス兄弟などが参加している。
スタンフォード大学も、こちらのプロジェクトをサポートしているといわれている。

https://zuu.co.jp/media/cryptocurrency/fil
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 22:24:39.11ID:m+1bbxZ30
奴隷になりたいのか
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 22:25:57.70ID:1QP208Eq0
自分もSEとPGやってるけどマイナー言語だからあまり需要なさそう
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 22:37:00.21ID:+Pd6Qy6R0
>>904
50歳前後の知り合いが現役でフリーランスのプログラマやってる
普通の会社員ならリストラ対象の年齢でもいろんな会社を掛け持ちして稼げるらしい
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 22:38:55.27ID:1QP208Eq0
フリーランスうらやま。作りっぱなしで次に行けるの憧れるわー
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 22:50:18.46ID:ukBlO0YK0
フェイスブックは、社名変更してメタになったと記事でみたが
あとイーロンマスクは、この世は宇宙人の作り出してる仮想現実だから、そこから脱出する計画立ててるらしいな
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 22:56:02.58ID:vTfQDsr10
ジャップの技術力がクソなのは、テロリストに汚染されたテロ国家だからだろ
わざわざ陸域飛ばして日本じゅう騒音まみれにしてるからな
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 22:58:44.20ID:vTfQDsr10
https://dotup.org/uploda/dotup.org2684328.jpg

5chの言論封鎖ウゼーな
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 22:59:08.43ID:vTfQDsr10
とにかく
JALだのANAだのクソアイヌドゥだの国交省だのテロリストに破防法適用して皆殺しにしないと
岸田が何をほざこうと無駄
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 23:13:25.35ID:RuHKQ3xF0
脳内に巨大な論理体系を構築しなければならないプログラムにとって静穏は生命線だからな
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 23:14:58.12ID:JUWUK0Qo0
ID:ukBlO0YK0
↑まさにdappiがクソレスで言論封鎖してるね
ソニーゲートキーパーと同じ手口
マニュアルあるんやろな
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 23:15:02.63ID:+Pd6Qy6R0
>>920
良いフリーランスの人はちゃんと引き継ぐ人のことも考えてコード残してくれる
作りっ放し感覚で仕事してるようには見えない
悪いフリーランスの人はスパゲティコードを書いてメンテ不可な状態にして逃げていく
そういう人は二度と顔見たくない
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 23:45:52.47ID:FPLKiKH60
海外ではともかく
日本ではみずほみたいに
現状が全く理解できないバカに無茶振りされたり
同じくプログラムのプの字も理解できない馬鹿に
コロコロ仕様変更されて殺意を抱く未来が見えるわ
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 23:51:14.93ID:ukBlO0YK0
>>926
ただの一般人がエンジニア志望の高校生向けに漢検話題をのせてるだけだが
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 23:52:27.22ID:ukBlO0YK0
>>926
かんれん が かんけん になってた

ただの一般人がエンジニア志望の高校生向けに関連話題をのせてるだけだが
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/30(木) 23:57:39.96ID:1QP208Eq0
>>927
知ってる。もちろんきちんとした物残すのが前提だけど、新規開発だけなら本番リリース後のゴタゴタとか面倒見なくていいやん
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 00:08:15.82ID:pYd47Hcl0
瑕疵担保一年とかつくんじゃないの?
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 00:28:38.40ID:5uqgTl310
50代フリーランスプログラマーという言葉がひとり歩きしてるようだが、
そういう人がたくさんいるかというと、ちょっとしかいない。
単金高い割にスキルセットが古いので、若い子のほうが選ばれがち。
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 01:25:51.76ID:ykbFqI5o0
営業が一番大事だわな
あとは営業がどんだけスキル持てるか
東芝がボロボロになったのはそれを忘れたから
技術とか知識とかって売るための一手段に過ぎないと早くアホな経営者は気付かないと
特別な技術なんてもはやすぐに模倣され消えるし
そんなもんがあるという幻想が
停滞の20年を作った
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 01:30:48.48ID:ykbFqI5o0
あとここにいる自称理系の自称エリート勘違い野郎は
その時点でもう負け筋だとわからないとあかんわな
ばかにでも理解でき扱えないとそれは普及しない
如何にチンパンジーにもわかるようにするかが難しいんであって
俺様は凄いから出きるんだって話を延々してる時点で負け
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 01:44:30.21ID:zfsXD0q40
>>932
リリースして終わりなんてあるかな?
普通は継続開発していくと思うけど
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 01:45:57.72ID:zfsXD0q40
>>934
スキルセットが古いってCOBOLとかイメージしてる?
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 06:35:18.64ID:MnT7+toX0
米国のITと日本のITでは
労働環境が
天国と地獄の差がある。

それをまず認識しないと。

この環境を改善できるのは
日本政府だけで法律で仲介企業の
取り分を1割以下に規制するしかない。

規制緩和=労働者の奴隷化
ではたまったものじゃない。
改革=一般市民の貧困化だ。
新自由主義・ネオリベは人間の屑のやることだ。
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 06:38:03.59ID:MnT7+toX0
中抜き産業でまっさきに名前があがるのが
日本のIT業界。

これで日本のGDPが上がるわけもないし
結婚激減・少子化も当然の結果。

青天井の中抜きは人間のやることじゃない。
カツアゲと同じだ。
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 06:58:21.13ID:bOM2S7Ex0
一次二次で
ガラケーのソフト開発したときは結構な金額もらえたんだけどな…

もう中抜きすぎだよ
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 07:04:45.39ID:5uqgTl310
>>939
さすがにCOBOLしかできませんなんてのは見たことないな。
Web開発あまりやったことない。フレームワークがわからない、スマホアプリさわったことない
クラウドさわったことない。サーバーレスって何?って人が結構いる。
何ができるか聞いたらVCとJavaでpython勉強中ですとか。
40代くらいからそんなのが増える。
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 07:21:32.88ID:xJsQdEpY0
>>942
資本家階級の犬コロになる時点で人間やめてんだからアタリマエだろ
こういう寄生虫の丸出しのクソ駄犬が個人情報漏洩、不正送金、システム障害と社会的被害を引き起こすんだよ
いい加減、オープンソースを除いて、無限責任強制を法制化しろっつの
ソースコードの公開しないのってGPL違反した上にブザマな追加コード見られるのが恥ずかしいからだからな
クソニーなんてソースコード公開ページまで用意していないがら、公開してるのはてめえらが追加したコードを除いた
パクったコードだけとか意味不明にも程があるだろ
著作権侵害することでしか何ひとつ製品化できないのが日銀に食わしてもらってるだけの総ナマポ集団大企業の現実
血反吐が出ても働き続けてろや そんな対価ではコード書けまへんなあ とすら言えないクソムシども
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 07:33:05.75ID:s1CfYRfV0
>>12
最近どっかにデータセンター作った?
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 07:36:43.80ID:/vYUkdWi0
>>1
ホントに調査してんの?
1位はユーチューバーだろ?
あれだって、まぁ、動画編集して小まめにアップしてんだからエンジニアの端くれには違いないわけだしw
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 07:39:35.17ID:FJD6xtnJ0
>>868
どうだろうね、職業規範や職業倫理的なものが一番立ち遅れてる業界だから(石器時代並みと言ってるひともいたが)、そこが問われ始めると淘汰される人間は多いと思うよ。
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 07:46:07.04ID:imUr0N910
自国に足らない希少スキルを習得しようとしている人に対するアドバイスが、なんで「やめとけ。食えないぞ。」になるんだろう

産業の構造が間違ってるの?
政府の方針が間違ってるの?
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 07:54:02.16ID:FJD6xtnJ0
>>949
何が出来るか?というのと、それが意味があるのか?は全然違うから、評価されるのは後者が判ってる人。
「僕がガンダムを一番上手く操縦出来るんだ」と叫んだひとが牢屋に入れられてたのもそれが分かってなかったから。
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 07:56:43.61ID:WjMeGXiC0
竹中平蔵に限らず派遣会社の中抜きマージン率を規制しろよ
平均30パーなんて異常
だから派遣会社がCMもバンバン出せるぐらいボロ儲けしてる
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 07:57:20.70ID:qad0hwC70
JALだのANAだのポリ公の威力業務妨害ヘリだのに騒音まき散らされたら仕事にならんからだろ
騒音を逃れて日本中あちこち実地調査したけど>>923のように騒音まみれで仕事にならん
地方は周囲が静かな分、平常時との差が大きいからより妨害されるし、自衛隊やら米軍やらも酷いしな
そういう理由でマトモに開発するの中止したクチだわ
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 07:59:59.19ID:DdvDWWy+0
正確には外資に雇われる人材を目指せだけどな

国内は技術と技術者をリスペクトできない構造になっている

本来なら質の低い仕事をする企業は外資に駆逐されて淘汰されるべきなんだけど
日本市場という独特のガラパゴスでギリギリ食っていけちゃうから
いつまで経っても奴隷使い捨て企業が減らない
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 08:00:13.67ID:Ke5LI3eK0
>>951
お前が受けなければいいだけの話
無能階級はすっこんでろ
>>945が正解
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 09:07:41.69ID:5uqgTl310
>>949
食えないことはないよ。
でも、自分の子や孫に、お国のために派遣奴隷にならないか?とは言いたくないのよね。
元受けでは所詮は派遣で割り切っているよ。使えなければ切り捨てるだけで育てたりはしない。
長年頑張ってくれてても、景気が悪化すれば最初にそこから切り捨てる。
派遣人足商売になってしまったのが元凶な気がするな。つまり産業構造か。
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 09:29:22.82ID:SMN9djx50
工場(=金の成る木)を育てて日本は高度成長できたね
下地は江戸時代からあるからくり人形などが瓦版(新聞)などで
広く知れ渡り民間に知見がいきわたった

日本の高度成長は欧米みたいに他国からの搾取で出来上がったものでなく
社会を便利にしたのものが売れて儲けた
そして庶民が買えるだけの給料をもらって成長が加速した。

読み書き(識字率)高く、書物から多くの知識を得て形にして足していく社会
これを世界に浸透させたらいいね そして日本人は忘れないこと(笑)
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 09:29:49.04ID:l2Dl+T2q0
将来は AI ソフトが主流になるだろう
これらのソフトは素人が作れるようなものじゃない
巨大な会社が巨大な資本でサーバーを導入し企業買収しエリート社員を引き抜きさらにその集団が最強のパフォーマンスを発揮する
AI ソフトは結局普通のソフトウェアも吸収しながら統合する
ここに入る余地があるのか
ゲームのデザイナーが部分部分のソフトウェア化そのぐらいしかないような気がする
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 09:35:15.59ID:DdvDWWy+0
金が無い中小ほどAIだの自動化だの言うけど
お前らそれ作れないだろ
パッケージ買うのに何千億かかると思ってんだよっていうね
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 09:39:02.37ID:SMN9djx50
>>958
詳しく書かないけどAiの基幹部分を作ったところが
世界を統合して規格を作っていく
このシステムの倫理的な部分を仏教徒的思考で作らないと
人間がごみのように扱われる社会が返ってくる
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 09:55:14.91ID:37LB5Kl10
そんでそのAIを雇われハカーが攻撃
莫大な身代金AI代金?を掠めとるみたいな社会になるって
だからハカー大学作れと陳情したら珍獣扱いされた若い頃
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 09:56:07.63ID:5uqgTl310
世間ではなんだかAIがもてはやされているが、画像認識、音声認識、検索といったメジャーな
分野では大手プラットフォーマーがオープンソースベースに作ったエンジンをサービス化していて、
それを組み込むのが一番効率的なので、大金かけてそれよりちょっと精度の良いものを作ったとて、
あまり将来性無いのよね。

特殊分野だと、大手メーカーで内々で研究してるって話は漏れ聞こえてくるが、企業秘密のせいか
詳細はわからんのよね。
やってるのはおそらく研究職の人たちなので、ITプログラマーとは違う枠。
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 10:09:29.00ID:SMN9djx50
今は変化が速いから今の高校生が社会にでてからは
ガソリンは水素に置き換わり
プラスチックから自然界で分解可能な樹脂に置き換わり
スマホは通信特化にして
 家庭サーバーや職場サーバー社会インフラと通信して結果を得る
 搭載CPU処理能力より通信ラグを足しても早く高度な処理が必要になる想定
想像ができないものに熱狂してるかもしれなよ
 例えば今テレビで活躍するタレントが3D作られたリアルっぽいバーチャルタレントになってるかもしれない
 仮想空間で友達と遊ぶのが普通かもしれない
 サッカー中継もまるで選手の横で一緒に走ってるようなVR視点で見れるかもしれない

いつの時代も大事なのは見抜く力
 よく見て よく考えて 正しく伝える その言葉が社会にどういう流れを生み
 どのように利害が変化したり正義が入れ替わったりしないかという思慮深さが必要
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 10:16:11.23ID:MnT7+toX0
>>966
とりあえず
海外で働ける英語力を身に着けるべきかと

海外で2倍の年収なら
中抜きされる日本で働く理由はなくなる
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 10:17:57.71ID:SpUJH8Xl0
世間ではもてはやされてるけどかっこいいから仕方ない
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 10:28:04.47ID:SMN9djx50
>>967
韓国の思い通りになる
かつて朝鮮半島は生活できるインフラがなく
領民は逃げ出し政治を行うものに学力がなく
日本が併合した時には700万人足らずしか居なかった
そういうふうにして今ある日本を全部盗む気らしい(笑)
学校を作っても朝鮮文字を教えられる人が居なかったので
日本語で教育が行われ小学校から大学まで作った
日本人と同等のインフラ整備して福祉を充実させて発展の礎を作ったのに
裏切りやがった(笑)
日本は負けたらだめよ
世界に出て活躍できる人を育てる日本の土壌は守らないと。
世界に出て生活するとそういう日本の規範を維持しにくい
大阪ナオミさんのようにコートに礼をしてはいり冷やかされても
私の中にある日本人の血ですと言い切れる人は少ない。
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 10:30:34.34ID:l2Dl+T2q0
Google の Google 翻訳アプリ結局日本はこの日本語音声認識と翻訳の分野で完全な遅れを取った
このアプリのすごさは表現するまでもないが20年だぞしかしこれは資金のレベルの話か外国の企業がしかも100か国から200か国以上の音声認識翻訳発生文字取り込みを可能にしたんだよ
日本のプログラマーに一体何ができるんだ
日本を代表するあのジャストシステムの一太郎は昔 IBM が音声認識をやっていたがそっから引き継いだ一太郎は突然辞めた音声認識さえ発生は出来るみたいだがまだ32 Bit PC アプリなんだよね
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 10:36:43.11ID:SMN9djx50
>>970
エンジンは日本製だよ
ナリトラベースのインターフェイスだもの
しゃべり言葉を翻訳する日米相互翻訳から
東京オリンピックに間に合わせるため10か国ぐらい対応で来た頃
グーグルがサービスを始めた。
報道されないが外圧の可能性が高いw
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 10:43:53.69ID:LmUGMBMt0
>>970
Googleのやり方は物量だろ
大量のデータを集めて高速でスコア付して高速で抽出する
日本人は物量より細かい処理の精度が得意
たとえは、郵便番号は半角でハイフン付き、丁目番地は全角で入力、ハイフンは’ー’以外は認めない!
間違って入力してる奴がいたら、ちゃんと説明読んで無いのが悪いとばかりに真っ赤な文字でエラー表示
こんなセンスではGoogleみたいな物量の考え方は日本人に性質的に無理
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 10:47:20.04ID:SMN9djx50
グーグル地図アプリも日本はゼンリンマップを使用してたが
世界的な規格をゼンリンに合わせることができなかったのでか独自マップにした模様
マップ拡大していく過程で韓国はいまだに仕様が異なるのが確認できる
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 10:51:52.35ID:5uqgTl310
プログラマーがAIエンジンを作ると思ってる時点でもうズレてるんだよね。
インターン募集すると、AIに興味あります。python勉強しましたって学生が良くいるけど。
日本のSIerにAIを作る仕事なんて来ないぞ。あるのはAIを使うお仕事だ。
AI自身を作りたいなら大学院出て専門知識を得て研究機関があるところに就職してくれ。

ちょっとだけフォローすると、AIを使うお仕事も面白くはある。最新のエンジンの挙動を見な
がらチューニングしたり、エンジン毎の差異を比較評価したり。高価なおもちゃをいじり倒せる。
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 10:52:17.51ID:ykbFqI5o0
オープンソースのパッチワークサブスクリプションになるんだろうが将来は
AIすら

ウィニーがあったなら日本はそのあたりの先駆者かつ絶対王者になれたんだろうなあ
遠い目
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 10:58:48.40ID:ykbFqI5o0
>>972
あっ、それは的確なご指摘
フォントとかスペースとかもうどうでもよいことに多大な時間をさいて下さる
第二次大戦と同じで大局感がないしそんな人を排除して
重箱の隅つつくやつが会社に残るシステム

そら移り変わり激しい業界ほど
ダメになるわ
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 10:58:50.81ID:l2Dl+T2q0
Google が360度カメラを駆使して確か四駆で日本中のありとあらゆるところを巡回しながらカメラで撮っている
なんと先日俺が路地を歩いているのを後ろから撮られたまさかこの時間にと思った
朝8時から9時ぐらいの間だと思ったぞ
金も人材も努力も半端ないってことだ
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:03:06.08ID:zfsXD0q40
>>944
そんな人は年齢関係なくフリーランス無理だろう
いくら若くても雇わないよ
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:05:08.90ID:l2Dl+T2q0
Google も確かとは小さいところからスタートしてるんで
でも金や人材企業買収するのもすごさ
金を集められるのも才能だから
本格的にやりたいと思ったら Google 入社することだなどれだけの学生が入れるんだから分からんか
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:15:17.84ID:QdMsBYCw0
>>975
勘違いしてるけど軍事力と表裏一体だから無理
敗戦国なんだよ
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:16:55.10ID:rPQizbQB0
>>964
そんなん、大なり小なりみんなやっている事だろうが
今はカメラもマイクも安いしPCの性能もいいのですぐに実験に取り掛かれるだろうに
誰でもプログラマーとか言っているバカが何も知らないだけだろうよ
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:22:58.32ID:zcce87DO0
>>956
そう言う業界は実はIT業界じゃなく異業種のIT部門なんですよね
いわゆるIT企業は自社サービスの開発を派遣にやらせたりしない
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:23:34.90ID:rPQizbQB0
>>975
winnyは関係ないよ
あれは違法アップロードに関与したからああなっただけで
日本の場合には動画共有サイトも違法動画はほとんど出さなかった
>>974
そう言う事を言うのがいたから日本はアメリカに負けたのな
日本でもそれらのエンジン作っている人は多いからな
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:25:04.34ID:rPQizbQB0
>>974
まあ海外のエンジニアやプログラマーは優秀だけどね
それで既製品があるから何もしないでは何も進まないわな
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:34:09.41ID:rPQizbQB0
>>954
無能はお前だろうが
マジで竹中平蔵集団は口が悪いのな
さすがにオリンピックで9割中抜きをした集団だけあるわ
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:35:48.79ID:zcce87DO0
後アメリカのIT業界は相当なバブルだからあまり過大評価しない方がいいぞ
株価が上り調子の間は末端にはいつもいい情報しか伝わってこないものだ
だから本当の実力は多分君らが思ってるほどじゃない
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:37:17.55ID:rPQizbQB0
>>983
本当に派遣会社は迷惑なのが多いよな
思い上がりが激しいだけでマジでうざいのな
単純な仕事しかしない癖に態度がでかすぎ
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:38:40.87ID:5uqgTl310
>>982
高性能PCとカメラとマイクで、AIエンジンと組み合わせてどこぞにあるサービスの劣化コピー
作って新サービスでございと言ったところで、クソの役にも立たんのよね。
大手メーカーでは、シミュレーション分野でいろいろ試行錯誤してるが、それはプログラマーで
はなく、研究者が自分でプログラム組んでいる。
AIだけではなく、AIで解析したい分野に対する専門知識と目的があって初めて価値のあるものが
創造できる。
AIに興味があるって学生がやりたいのは前者ではなくおそらく後者なんだよ。そこがずれている。
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:41:02.03ID:5uqgTl310
>>983
どういう企業のどういうサービスを想定してるのかわかんないけど、割とこんなサービスやりたい
って案件来るよ。受けるのはうちだけど、プログラム組むのはだいたい派遣さんだね。
社員が作ってたらお金が合わないからね。

>>985
海外がそうでもここは日本だからね。
AIが今はやりで、AIへの投資は日本でも活況みたいだが、大金かけて微妙な劣化コピーができあがる
だけというのが現状だね。
どうすればうまいくと思う?俺にはわからん。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:48:11.10ID:BSr+Pzg70
>>986
明らかに搾取(大爆笑)されてるお前が無能なんだろwwww
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 11:48:40.94ID:CHZkFIHR0
そうはならんやろ
0995執行天皇
垢版 |
2021/12/31(金) 11:51:24.45ID:YavZIYVD0
>>991
お前が社員と従業員の区別すらできない日本語不自由な超絶バカが何かがわかるわけないんだからすっこんでろドアホ
犬コロのお前は社員じゃなくてブザマな労働者階級の従業員だといい加減覚えろやクソの役にも立たない無能ゴキ

出資しなければなれない"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに覚えられない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する低俗差別用語として
使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
0996執行天皇
垢版 |
2021/12/31(金) 11:51:50.94ID:YavZIYVD0
資本家階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な
社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らは全員タダの"従業員"カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
社員数の記入欄に従業員数なんか書いたら税額の計算にも影響するし虚偽申告だバカ
0997執行天皇
垢版 |
2021/12/31(金) 11:51:56.00ID:YavZIYVD0
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる虚偽報道送り付け詐欺差別主義利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
NHKみたいな史上最悪の詐欺組織が詐欺に注意とかほざいてたりするんだから日本語不自由なバカは滑稽でウケル
0998執行天皇
垢版 |
2021/12/31(金) 11:52:01.29ID:YavZIYVD0
しかも女が土俵に踏み入ることを許さない差別主義の変態フェチ裸デブポノレノ相撲(笑)に金たれ流しまくり
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ
そして最近流行ってるのが"執行役員"なwwww 従業員の分際でヤクインだってばよ(ププププwwww
社員だの役員だの言われたらその気になっちゃう単純馬鹿の脳みそ見ってみったい〜っつのなwwww
そのうち正首相だの執行天皇だの出てきそうでポンコツ国家の恥知らずジャップちょ〜ウケルぅ〜〜〜wwww
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 12:14:10.91ID:rPQizbQB0
>>979
それが正しいよね
アンドロイドもLinuxベースでandroid社を買収したものを活用しているし
アップルのOSもBSDベースのNeXTSTEPだし
実際にはいろいろな人間の手を通してできたもの
OS一つとって見ても巨大でいろいろな人間の手を通しているし
OSの作り方も時代に沿って変化してきているし
そんな時代の流れで開発者は自由に自分が好きな道を選んで進んでいけばいいと思う

わけのわからん奴がわがまま言って強制的に人のやる事を妨害するのはどうかな?思う
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/31(金) 12:17:08.31ID:XRCHPlca0
そういうことだな
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 3時間 1分 53秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況