【鉄道】加速する｢四国新幹線｣構想､カギ握る住民の支持｢四国だけ新幹線がない｣嘆き､共感得られるか★4 [愛の戦士★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東洋経済オンライン 2022/01/28 4:30
JR各社は3月、例のない新幹線の大幅な減便・臨時列車化に踏み切る。新型コロナウイルス感染症に揺らぐビジネスモデルを象徴する決断だ。逆風の中、それでも「2037年開業」の目標を掲げ、四国新幹線実現を目指す活動が根気強く進んでいる。
筆者は2021年12月、香川県の依頼で講演するために高松市を訪れた。現地では、「新幹線高松駅」の位置やイメージに踏み込んだ検討も始まっている。過去の経験や成功事例を踏襲しづらい状況下、懐疑的な空気も漂う中で、地域政策としての新幹線建設をどう構想するか。住民の支持と共感、さらには「新幹線は暮らしを守れるか」という視点がカギを握るように見える。
「どうしても呼び込みたい」
「四国新幹線をどうしても呼び込みたい。夢は大きく持っていきたい。全国各地に出かけて、新幹線沿線の実情を見て見たい」。高松市議の北谷悌邦氏は語る。
「北陸新幹線が金沢から大阪、さらに南下して関空まで伸びた場合に、そこから西に海底トンネルでつなぎ、淡路島、本来は鉄道併用橋である大鳴門橋を経由して、徳島、高松、松山、そして海底トンネルで大分までつなぐ『第二国土軸』を形成できるのでは」
高松市は人口42万人、かつては宇高連絡船が就航し、四国全体の玄関口として成長した。国や大手企業の出先が集積する景観が印象的だ。特に1988年の宇高連絡船廃止後、大規模に再開発された高松港一帯は「サンポート高松」の名で親しまれ、高さ約151mと四国一誇る「高松シンボルタワー」などがそびえる。
宇高と同じ「鉄道連絡船」の青函連絡船が就航していた青森港と函館港は、今も連絡船本体と遺構が残り、観光スポットになっている。対照的に、高松港には連絡船の名残はほとんどない。瀬戸大橋など本州と四国を結ぶ連絡橋に交通の主軸がシフトして30年余り、宇高航路を守っていたフェリーも2019年に姿を消している。
※続きはリンク先で
https://toyokeizai.net/articles/-/505244?display=b
JR高松駅。新幹線が乗り入れる日は来るか？（筆者撮影）
https://i.imgur.com/HdBMr66.jpg
高松港に面する高松シンボルタワー（中央）とJRホテルクレメント高松（筆者撮影）
https://i.imgur.com/UIEwEDj.jpg
高松駅前は宇高連絡船の廃止後に整備された（筆者撮影）
https://i.imgur.com/FcpwLLM.jpg
★1：2022/01/29(土) 10:05:24.09
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643429417/ 新幹線が欲しければ特急列車を常時満席にして見ろよ。
話はそれからだ。
輸送の需要も無いのに高価なオモチャを欲しがるんじゃない！ 四国の背骨を貫くR439→R197沿いを行けば、R197終点の大分までOKだな 在来線ですら廃線されそうなのに新幹線引いたところでペイできないだろ なんでこんな非現実的なスレが伸びてんのw
そんな金あったらうどんゆがくわ 経済効率なんか考えない公共事業で維持されるのが日本の政治だからな
要るのか要らないのかじゃない
実績が作れるかどうかなんだ だからさぁ、淡路に在来線通しときゃ良かったんだよ
もう詰んでる まだ新幹線作れば日本は復活すると信じてる老害がこの板にも多いんだな 工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。 四国に新幹線って必要でもないだろ
トンネル掘るとか橋作って本州と繋げるとか
その維持費とかどこから出てくるんだよ
つくばみたいに学術都市化計画があって
その一環でとかなら分かるし
あるいは北海道みたいに大きすぎるがゆえに未来に発展の余地を残していて
本州と繋げておきたいとかならまだしも
四国に新幹線作って何になるのか 四国は昔島流しにされた極悪人の子孫しか住んでいって言ってた 新神戸から分岐して明石海峡大橋を路面走行
これなら安上がりでいける 大阪
和歌山
鳴門
丸亀
今治
松山
別府
こうだな 東京仙台が1時間半
仙台札幌が3時間半
大阪松山が1時間半
これで需要が無いなんて言ってるのはバカ 普段乗らない住民が欲しい欲しいってよw
橋がたくさん有るし十分だろ 岡山から高知行ったとき流石に空路で行った方が良いとは思った 地元が高知の同僚がいるが(会社は大阪)、ピーチなんとかの飛行機会社が
大好きだよ。
四国って、飛行機使っていくとこじゃないの？ >>13
必要なものを否定派が何とかして潰そうとしているように見える
スマホと同じで無くても過ごせるが、有ると無いでは大違い 不採算で田舎から鉄道が消える時代に
四国に新幹線っていってもな >>1
本腰入れて四国新幹線を通すならば
大阪ー和歌山ー淡路島ー徳島ー高松ー松江ー大分まで一気に繋げる覚悟がないと無意味 10年、20年後の四国人口考えてみろよ
いくらになってんだろうな >>36
こんなの感情を逆なでするだけじゃないのか・・・ 0994 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/29 14:56:59
>>959
おいおい
九州の物流拠点の鳥栖や政令指定都市熊本や60万都市で沖縄や離島向け物流が集まる鹿児島がおまけかよ
どんな教育受けたらお前みたいにバカになれるんだ？
オマケだから平成末期になるまで新幹線が整備されなかったんだろ？ｗ
それに新幹線の話なのに何故か物流の話が出てくるのが意味不明ｗ
大多数の九州人にとって鳥栖なんぞただの通過点でしかねーよｗ まずは愛媛と大分のたった10キロの橋を繋げるのが先 今四国の鉄道網で必要なのは新幹線ではなく
・予讃線、多度津〜松山複線化
・土讃線、琴平〜土佐山田線形改良及び琴平〜高知電化
・高徳線電化
以上の事をやればOK
たった２両編成の特急でもガラガラの四国に新幹線は不要
どうしても四国に新幹線が必要と言うのであれば以下の事を実施すべき
・予讃線（伊予市〜宇和島）＆内子線廃止、バス転換もしくは３セク化
・土讃線（高知〜窪川）廃止、バス転換もしくは３セク化
・徳島線（全線）廃止、バス転換もしくは３セク化
・牟岐線（阿南〜阿波海南）廃止、バス転換
・予土線＆鳴門線（全線）廃止、バス転換
巻き添えで
・土佐くろしお鉄道中村宿毛線（全線）廃止、バス転換
・土佐くろしお鉄道ごめんなはり線（全線）直流600V電化
ディーゼル車廃止、アルナ車両製のLRTを投入し乗り入れ先を
ＪＲ四国からとさでん交通に変更 >>34
そう、それ以外のルートなら無理に要らないとなる
特に瀬戸大橋を使うルートは却下 ろくな産業のない四国に通してもな
どっちみち四国なんて衰退するしかないのに >>47
橋だと鉄道無理らしいし、トンネルだと道路が厳しいらしいな。豊予海峡
中央構造線も通ってる地震の巣だし 邪魔だからタダでもいらないよ
ましてやカネ出せはありえないよ
地元民は乗ることがないのだから >>50
どうせやるならここまで一気にやらないと無駄に終わる
中途半端に四国だけの新幹線を作っても話にならない >>36
これをもっと色んなモデルで作って四国各地を走られれば鉄オタに限らず観光客も喜ぶでしょう。
他のJRもパクリとか騒がないで微笑ましく見守ってくれるでしょう。 安全保障の観点では安全過ぎて
米軍基地もなく発展しないという皮肉 なんだかんだで伸びるな
自分は飛行機苦手なので新幹線賛成だわ 四国ならバスと在来線を組み合したほうがいいんじゃないか
新幹線にすると駅数少なくなって駅が無い所は消滅が早くなるし >>45
九州って二番手の熊本県ですら県内総生産は岡山どころか滋賀や山口にすら劣るんだよな
どんだけ貧乏なの九州って >>55
おれもよく知らないが、青色LEDを発明してノーベル賞とった人って、
四国の会社の人だったんじゃないか。 >>65
これな空港と橋3本クレクレしたのに、
さらに新幹線通したいからトンネル2本プラスとかw
世界の島でこんだけインフラ過剰整備なとこは他にないわ >>69
その代わり熊本は本田技研工業、ソニー、キヤノンの重要拠点があるわけだが？ アメリカが「作れ」と命令すりゃ九州みたくカネが入るかもしれんぞ 西九州は優遇されてるよな
大分宮崎にも新幹線通さないと 四国は昔から流刑地だったとこ
流刑地に新幹線を通したらおかしよね 何もねえし、なんかあっても、全国のどこにでもあるような
漁村と山村しかねえんだが。
空海のゆかりのものでも和歌山にすでに高野山あるし。 地元民のためじゃなくて東海と九州をつなぐためのものって感じで通せばいいんでね 瀬戸大橋線と羽田新千歳の需要が同じくらい
しかも瀬戸大橋線は全部新幹線需要に置き換わるからな >>75
それ行ったら滋賀にはダイハツあるし、山口にはユニクロあるしなｗ
それ以前に東証一部上場企業が地銀しかないのはマジで恥じた方が良いぞｗ 要らんやろ
それより特急しおかぜや南風の室内を近鉄特急ひのとりみたいに豪華にしろ >>6
輸送の需要はバスにとられてるんだよ。バスのほうが利便性が良いから。
淡路島経由で新幹線がくれば利便性が上がるから、
バスの需要が電車に転移するし、利便性が上がることで需要自体も増えるというのが四国の言い分。 はっきり言って陸の孤島やからええんだわ、便利にすんなボケ 坊ちゃんの見た四国
ぶうと云いって汽船がとまると、はしけが岸を離れて、漕ぎ寄せて来た。
船頭は真まっ裸に赤ふんどしをしめている。野蛮な所だ。
見るところでは大森ぐらいな漁村だ。人を馬鹿にしていらあ、こんな所に我慢が出来るものかと思ったが仕方がない。
陸へ着いた時も、いの一番に飛び上がって、いきなり、磯に立っていた鼻たれ小僧をつらまえて中学校はどこだと聞いた。
小僧はぼんやりして、知らんがの、と云った。気の利かぬ田舎ものだ。
猫の額ほどな町内のくせに、中学校のありかも知らぬ奴があるものか。 >>86
そもそも滋賀はそこがつぶれると東西分断されるほどのボトルネックという要所。 神戸から四国のあの細長いとこ通って別府ならあり得るんじゃ >>77
大分は883系と885系が爆走してくれてるし
ＪＲ四国の特急とは違いいつも混雑
宮崎は宮崎空港から延岡まで787系が130キロ運転してる いらないだろ
瀬戸大橋とか強風でしょっちゅう止まるのに誰が乗るんだよ >>83
ホント。まだ不十分な道路の整備に金出してもらったほうが
四国にとってもよっぽど有意義だと思うんだが
日本三大酷道の439（ヨサク)とかあるんだし 地理的に考えたら四国には新幹線が難しいってことだろ？
そうでもなきゃ昭和、平成初期には四国に新幹線作る形で世の中が動いただろうし
景気が良かった時代が日本にはあったんだし
その時代に四国新幹線実現しなかったってことは当時から不要だったんよ もう無理ないんだけど、古巣の刑務所オリックスの子会社の大京が
高松の穴吹興産を買収して、その刑務所オリックスの連中で
新幹線関係の土地を押さえたうえで盛り上げようとしてるだけ
こんだけ不景気だとまず無理だろうけどな >>75
とりあえず最低賃金を全国と比較したら福岡以外の九州がいかに終わってるかが分かるよ
ま、福岡ですら岐阜や三重より下なんだが ますます過疎化するだけだろ馬鹿しか居ないのかクソジャップ四国土人は んな事より南風をアンパンマンとか塗装する前にガタガタ揺れるのなんとかしろｗｗｗ
後、高松まで時間かかりすぎやｗ >>82
戦前に敷かれた路線ばっかりなんで線路がぐねぐね曲がっててスピード出せないんだわ
だから特急なのに首都圏の各駅停車より遅い列車がたくさんある
新幹線ならまっすぐな線路を新規に引くことになるから利便性が飛躍的に上がるよねってのが四国の主張。 >>96
なんで明石海峡大橋に路線ないのかって考えたらわかるよなｗ
定期的に運行できない鉄道は無意味よ 昨今のリモート勤務推奨とは真逆な話。プライベートで行くならそんなに急いでもしょうがない >>98
香川以外の運転マナーもなんとかせんとな
徳島ナンバーはしょっちゅう煽ってくるわ >>98
まあ昔に比べたら四国の道路はかなり改善されたよ
だから岡山発の四国方面の特急は減車して２両編成でもガラガラ 四国在住者の金で建設運営すればいい
赤字が出たら即刻資産差し押さえで
それだけの覚悟があるならやってみたら 先ずは、産めよ増やせよで四国の人口を今の2倍にしてからだろ
コロナ渦前の一昨年、岡山から高知まで午前に特急に乗ったが
高知まで車内はガーラガラだったぞ
特急もたった2両編成が増えたし、減便してる状況で
新幹線造れとか寝言は寝て言えｗ >>108
技術的には土讃線の高速運転はけっこうたいへんなんだよ
車両建造費ケチろうとして試作車作ったら駄目だったんで
作り直したぐらいだし 鉄道経営とは路線開発であると。
まずそこをキチンとしないといけない。
四国新幹線となると、
必然的に太平洋路線となり、
国家経営とイコールになる。 坊ちゃんの見た松山
それから学校の門を出て、すぐ宿へ帰ろうと思ったが、帰ったって仕方がないから、少し町を散歩してやろうと思って、無暗に足の向く方をあるき散らした。
県庁も見た。古い前世紀の建築である。兵営も見た。麻布の聯隊より立派でない。大通りも見た。神楽坂を半分に狭くしたぐらいな道幅で町並はあれより落ちる。
二十五万石の城下だって高の知れたものだ。こんな所に住んでご城下だなどと威張ってる人間は可哀想なものだと考えながらくると、いつしか山城屋の前に出た。
広いようでも狭いものだ。これで大抵たいていは見尽みつくしたのだろう。帰って飯でも食おうと門口をはいった。 新幹線できても古巣の刑務所オリックスが土地おさえてる岡山高松ルートだけだろ 徳島香川愛媛通って九州でええやろ。高知はほっといてくれｗ >>81
九州は飛行機で十分
韓国人団体客しか乗らない九州新幹線は無用の長物 んな事より
大阪大分を30分で結んでくれよ
日帰り温泉行きたい 国鉄に戻して東京の電車賃100円値上げすればできるよ >>70
いらない
大阪ー和歌山ー洲本ー徳島ー高松ー松山ー大分ー博多
このルート以外なら作らない方がマシ >>111
明石海峡大橋に線路がないのはコストダウンの結果だぞ。
もともとは線路通す予定だったんだ。
「瀬戸大橋に鉄道通ってるんだからいらんやろ、自動車専用にして安くしよう」
って決断をして通した橋だから自業自得なんだけどね。 >>93
故に名神・草津JCTの渋滞はなんとかして欲しいものである >>1
そもそも四国新幹線なんて作ってどうすんのよ？ >>131
だったら何処でも飛行機で良いだろうが
何言ってんだ >>122
まーなぁ文句言うけど俺案外あのガチ揺れ好きやしｗ
新幹線とか四国にはオーバースペックだわ >>127
成田は地元が蹴ったので羽越新幹線や北海道新幹線札幌〜旭川より後回しだ >>124
瀬戸大橋線の主体は広域輸送というより
岡山−香川のローカル輸送だろ
その点でメリットがあったのは認めるが 車の免許が取れない鉄ヲタからしたら
四国に新幹線が必要と思ってるだろうな
乗り鉄目的だったら高速バスで徳島まで行って特急うずしお
南風、予土線、宇和海と乗り継いで道後まで行ってみたいもんだけどね
だけどやっぱり四国は高速バスとマイカーの方が便利だわ
よって四国に新幹線は不要 >>112
東京―千葉―つくば―水戸―いわきを結ぶ常磐リニアが必要だよね 四国方面とか需要がないからなぁ、北陸新幹線はコロナ前はちゃんと黒字だったぞい 四国方面とか需要がないからなぁ、北陸新幹線はコロナ前はちゃんと黒字だったぞい それにしても技術の進歩には感謝せんとな
昭和50年代ですら高知から東京行くだけで片道1日半はかかったしな このままだと、JR四国はバス会社になってしまうわな
新幹線ぐらい敷いて収益元を作らんと終わるわ >>130
え？なんで？
こっちまったり美味いもん食えるしええで排他的ではないけど
「苦労してよう高知まできたのぉ」がええんよ 四国でも、阿波だけは救ってあげたい気がする。いまでは徳島県になってるんだったっけ。
あそこから出てきた三好家が、戦国大名として一時期畿内を支配していたし、阿波は
違う感じがするんだよな。近畿の仲間に入れてやりたい感じ。
讃岐イコール香川県は、あれはうどんの国でしょ。糖尿病患者だらけだっていう。
土佐＝高知県は、西原理恵子みたいな下品な漫画家を生み出した土地。
阿波＝徳島県だけは救ってあげてほしい。 >>124
その瀬戸大橋でさえ利用者だけの収入では借金返すの不可能になって全国の高速道路の収入で返してる
新幹線だと他のJRが肩代わりするのかな >>136
だったら鳴門に鉄道橋造るわけねえじゃん >>122
伯備線でそれをやろうとしてるな
伯備線こそ振り子式特急車なのにＪＲ西日本は何を考えているのやら 観光や仕事で訪れた客と地域住民とで、
使う鉄道を二分する。
それが新幹線事業
両者が一本の在来線を使うからこそ、
地域住民の足も便利なまま存続できるというのに馬鹿だよなぁ？
上越北陸新幹線の群馬
東北新幹線の栃木
つくばエクスプレスの茨城
勝ったのは在来線を選んだ茨城でした。 >>156
お前殴るぞ！岩崎弥太郎先生知らんのか！ >>140
九州の場合、盟主の福岡が飛行機信仰強すぎるもんなーｗ
そりゃあれだけ空港が都心に近けりゃ新幹線よりも安くて早い飛行機に乗るわな 高知県→愛媛県側ルート
高知県→徳島県→香川県ルート
やっぱ不要だっちゃ 四国より人口が多いシチリアですらイタリア本土との間に橋ないんだぞ
四国人はどんだけ恵まれてるか自覚してインフラ乞食やめろw
四国:368万人 橋3 空港4
シチリア:497万人 橋0 空港2 >>113
人間よりも狸が多くなるぞ 橋が出来てもまだこりねえのか糞ジャップ四国土人は >>144
それだけじゃ1日片道40本は無理
新幹線からの乗り換えが居るんだよ >>160
「くろしお」で低重心化である程度補えるとわかったからじゃ？ >>160
紀勢線では車体傾斜捨てたから伯備線もそうなる 作ればいいじゃないか
ただし100％四国の財源でな 現状必要ないからな
松山↔高知に直通の普通列車の路線は欲しい 四国にだけ新幹線を作っても意味がない
瀬戸大橋と明石海峡大橋と豊予海峡に新幹線を作るべき >>137
お前どこに住んでんの？
俺はお前の周りの鉄道が一番不要だけど。 何となくだが四国周辺の自治体に吸収されれば
話が速いような気がする。拡大大阪構想とか、
拡大岡山構想とか。そうすれば鉄道整備早くない？
何となく思っただけ。アレルギーがあるなら別だが。 以前に都内からふらっと四国に行きたくなったんで、高松の>>1にあるホテルで泊って、
ふいにイタリアン食いたくなったんでディナーで20階の瀬戸内展望できる見晴らしのいいところ行ったら、
休日にもかかわらず客が俺ともうひと組だけで驚いたことがある。
四国一の都市でこれかと。おかげで快適だったが。 そんなに文句言うんなら新幹線諦めるわー
じゃあリニアね >>171
ばーか！狸よりイノシシの方が多いはエアプが！俺の車それで大破したわ！ >>156
徳島は下水道普及率が最下位でボットン便所だらけ
徳島県民は新幹線より下水道整備を求めてる そもそも地方は人口を増やすということに対して真面目にやらなすぎだろ
なんでも東京のせいにするなゴミクズ共 そもそも在来線でさえ電化してない区間が多いくせに
新幹線なんぞ必要ないだろ >>164
明石海峡大橋は鉄道通る構造になってないので無理
大鳴門橋は鉄道通せる >>156
天気予報やテレビ番組は関西系なんだよね。 >>134
稀に見る難工事になりそうな箇所が何箇所があるが… 新幹線が通ってない街の中で最も大きい、または栄えてるのってどこ？
松山とか大分ぐらいか 武漢ウィルスで東名阪のリニアでさえ不要論が出てきてしまったのに
どっきん四国に新幹線とか >>150
昭和４０年頃の新大阪＝東京で最速３時間１０分だが
高知から大阪まで１日以上掛かってたのか？ >>158
そういやどこかの路線の赤字をＪＲ東海とＪＲ西日本が
関係ないのに肩代わりして払ってると聞いた事があるわ
どこだったっけ？ＪＲ九州はＪＲ東海化しつつあるけど違うしな >>166
そういうあほな話し要らないから
レスの付けようがない 欲しいってだけじゃ誰も利用者として欲してねぇんじゃねぇか
間違いなく赤字だわ >>153
四国新幹線で収益取れる訳ないだろ
バス会社として生き残るのが身の丈に合った経営と言うものだ 高知県民から見たイメージ
高知＝アホ
徳島＝守銭奴
香川＝うどん
愛媛＝女が可愛いというかお洒落と言うか観覧車チート 刑務所オリックスで大阪にカジノできると
高松のソープに新幹線で案内とかだけで使い道ないか、いやあるのか >>185
皆、うどん喰ってるからだろ(´・ω・｀) >>197
観光客数も国際的認知度も何一つシチリアに勝てないだろ四国ww お医者さんが健康のため積極的に食べている物は？ （複数選択）
1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html >>20
いくら四国にはバカとキチガイと朝鮮人しか住んでないからって真実を言っちゃダメだろ このネットの時代で新幹線とか
もっと頭使ってスマートシティ化を推進すりゃいいだろ
ほんと田舎者は未来が読めない >>175
そうなると総社から伯耆大山の間を高速の複線路線にせんと無理だぞ >>139
？
九州も通して大阪から四国、九州へ行く為だよ
それ以外に理由があるかい？ バスなら1日100本ぐらい大阪、神戸ー四国各県
で走ってると思うけどな 四国（南海道）新幹線沿線人口
愛知 755万
三重 178万
和歌山 94万
四国 369万
九州 1277万
合計 2,673万人
豊予海峡ー紀淡海峡−伊勢湾口 四国行っても山と川と海しかないからな(´・ω・`) >>199
高知から香川に出るのに夜行で行ってたぞ 東京、浜松から渥美半島、
伊勢志摩、吉野、和歌山、
淡路、徳島、高松、松山、佐田岬、
大分、宮崎と結んだ時、
どこにどう１００万都市を作っていくのか、
主要産業は何で、という路線経営の青写真を、
キチンと描いていかなければいけない。 >>217
いや長崎より明らかに儲からないから計画されてないんだぞw >>136
鳴門側には鉄道の橋桁もトンネルの入り口も有るんだが。 >>1
四国民だけどいらねーよ
ストローが悪化するだけだぞ 東京の人間に一人当たり10万円を四国新幹線特別課税として負担させよう 四国の全人口が、横浜市の人口と同じで380万人。
仮に20年後に開業となっても、そのころには、300万人を切ってる
2時間に1本走らせても空席だらけで、JR四国は倒産するな >>36
指定席どこか、真横に横になって寝ても怒られないんだぜ >>165
すまんが、おれは奈良剣生まれなんで。
国のまほろばである奈良からすれば、四国なんてたいして区別つかないが、
あえて区別してやったんだよ。徳島はまだうちに入っていい感じがする。
近畿ローカルの天気予報でも徳島は入るから。他は無理。
高知？ 紀貫之が「こんな酒のみだらけの土地いやや」と随筆に書いていたね。 パチンコばっかり行ってる無様な大人達しかおらんクソ田舎がオモチャを欲しがっててワロタ >>136
検討した結果、あの主塔間で鉄道併用しようとしたら、技術的に厳しかったのと、建造費倍じゃ済まなさそうだったからやめたんだっけ？ >>217
長崎は長崎ー大阪神戸の飛行機需要をほぼ横取りするから直通すると儲かるといわれている >>164
いや、紀淡に橋作ってそこ通る
明石海峡大橋の出番はない >>216
新見〜根雨辺りの辺をトンネル掘る計画はある >>213
過疎るっつってんだろ！真面目に考えろ！ 高松は人おらんし不親切な奴が多かった
高知は竜馬人気の時に調子に乗って横着なタクシーの運転手だったわ
九州に抜ける橋を優先した方がいい 政令市もないし、世界遺産もない
四国民は自分らの立ち位置が東北より遥か下ってことを肝に銘じた方がいい
それ以前に愛媛以外の3県は県全体でも仙台より人口少ないんだけどね >>139
ゼネコンが税金で儲かる
自民党が献金と裏金で儲かる
俺たちの消費税は上がる 建設費用と維持費を全額四国の自治体で廃線まで負担する契約なら作れるんじゃないかな？ >>217
博多発長崎行きの特急が何両編成かご存知？
岡山発四国行きの特急みたいな２両編成じゃないんだよ？ もう大阪、淡路島、徳島、愛媛、大分、宮崎でいいだろ 本州からの乗り入れ無しの四国環状新幹線にして様子見
費用は全額四国持ちでどうだろう営業利益で本州に接続可なら皆乗るだろ >>227
それは鳴門大橋のほうが先にできたからだよ
もしその時点で他の2ルートを放棄して明石大橋に注力していたら
結果は違っていただろう >>242
低いと思う
四国内だけに限った移動は少ない >>236
日本全体がジワジワ悪化して逝ってるのに
四国だけノーロープアイキャンフライしてとうすんだよ…… >>240
ふと思ったのだが長崎新幹線は16両対応にして
のぞみを長崎方面だけ乗り入れさせてもいいと思うのだが？ダメ？ 特急しおかぜで十分でしょうよ？
そもそも四国の人間は電車なんてあんまり利用しない癖に良く言うよｗ 脱炭素と絡めたビジネスにすることが肝要
新幹線駅は空港の数と同じだけ そこを拠点に四国の公共交通網を ３セク鉄道／ＤＭＶ、都市間バス、コミュニティバス、オンデマンド交通・・・ >>244
そんなわけねえじゃん
無い方がましだった所なんてあるのか？ まぁぶっちゃけ高知には龍馬（）やら幕末志士多いしカツオあるし四万十川あるしぃ みたいな
来たいヤツだけこいやｗ って余裕 >>252
ないない、四国に新幹線は不要なんだから >>203
徳島だと、池田、穴吹、鴨島、徳島
に停車か。 なんちゃって新幹線で良いよな。 >>250
さあ？
鳥栖や佐賀で結構降りてったのは覚えてる >>194
それ大きいね。
関西人としては、子供のころから、「なんで近畿地方の天気予報に四国の
徳島が入ってるんだろう？」と、かなり謎だった。
大人になってから、まぁ文化的に近いんだな、とは理解したけど。
不思議な天気予報図ではあったね。 >>262
新幹線の建設の有無に関わらず在来線は廃線になるよ。 >>258
なすがままで、関東の一極集中してたら
もっと減る アパッチ野球軍のイメージが強くてｗ
各話のタイトルだけで笑えるんだけど、昔の四国ってあんなのだったん？
「他国者（よそもの）は刺せ!」「白昼のダイナマイト」 「天狗岩の死闘」「走れ!ボロ馬車」 >>262
その特急しおかぜが減車して２両編成だからな
宇多津で高松からの特急いしづちと連結して４両になるけど 赤字確実路線になる、新幹線に客とられ在来線まで赤字
維持費は地元負担でお願いします 福岡１県の人口 ＞＞＞ 四国全体の人口
過疎地に新幹線はいらない！ 四国って人口もGDPも静岡一県と同程度なんだぞ
人口流出を止めることが最優先だわ >>10
それを誤魔化すために新幹線構想をブチ上げてる
このままだと四国の鉄道会社全滅だから残った社員の扱いに困る やるにしても一極集中加害者の東京の電車賃を新幹線の建設費の分値上げして負担させないと無理 今から新幹線誘致だと30年かかる
2050年から2060年の人口を考えると
どうなんだろう。
東北新幹線でさえ大宮ー盛岡1971年着工
1982開業 上野ー大宮1985年開業
ここまでで14年かかっているそこから
1991年に東京駅乗り入れまで30年
八戸までは2002年開業これで41年
2010年青森まで開業約50年かかった
2016年に函館まで約56年かかった
さて四国新幹線はいつかな 南風乗ったら自由席の4人は1人で使うのがデフォだからなこっちは。ほっといてくれ！ 四国の山の方なんて行ったら、山賊が出てきそうで怖いよ。 >>1
四国だけ？
松本なんて北陸新幹線の前身の北回り新幹線計画では駅ができるはずだったのを長野市と高崎の政治力でぶん取られたんだぞ。 韓国 強い遺憾を表明 「佐渡島の金山」世界遺産の推薦中止要求 ＪＲ四国はしくじったね
8600系は単行でもいけるように1両編成の車両も作っておくべきだった >>279
飛行機で行って現地でレンタカー借りた方が良くね？
鹿児島の公共交通機関なんてゴミみたいなもんだし 例えば１００万都市を3つ作る。
それだけで住宅需要が100万戸生まれる。
1個あたり1000万円の上がりがあるとして、
100万ｘ1000万＝10兆円の利益がある。 四国はガラパゴスみたいに野生の動物繁殖させろよあそこは人の住むところじゃない >>218
関空・伊丹からの輸送量は北海道・沖縄が圧倒的に多く
そもそも関西人はそれほど九州や四国に行かない
四国経由の新幹線をつくっても関西人は乗らないよ 大昔のイケイケだった頃の日本でさえ「イラネ」ってなったのものを今更作るとかアホすぎる >>251
なんだけど大都会岡山に住む方が許さないらしいわ >>170
確か電車の車両ごと船に乗せて（乗客も一緒）、シチリア島に運ぶんだよねｗ
んでシチリア走ってまた船に乗って戻ってくるとｗ >>265
あのさあ・・・そもそも四国に行きたい奴が居ると思うか？現状いねえから過疎ってんだろうが
皆四国が嫌で大阪や東京に出てる 四国民のお前が一番分かっているだろその現実 >>299
それな
ひとつ覚えみたいにストロー効果連呼する人はそれが分かってない 在来線を全廃して新幹線だけにするならいい
在来線需要は全部バス
バスでは遠過ぎて遅い、飛行機では短すぎるって距離を新幹線で埋める 北海道新幹線ガラガラなんだから
四国は新幹線なくていい気がする >>284
ありゃま今はそんななってんだｗ
在来線すら利用されない地域に新幹線なんて無用の長物だ！
先ずは四国の人間が頑張って在来線を利用してやれよｗ 四国の主要駅って10個くらいはあるの？
高松、香川、愛媛、高知、の４つしか思い浮かばないんだが >>1
赤字を増やすだけ
駅から家までの公共機関に難があるので必要無し >>308
総移動数は四国九州が圧倒的に多いよ
飛行機需要なんてしれてる >>316
それ、サカオタじゃないと意味わかんないぞｗ お願い！マジで高知は未開の地としてほっといてくれや！
仁淀ブルーとかペットボトル浮いてたら許さねぇわｗ
てかどうせ高知には新幹線通らんだろｗｗｗ >>30
ソレで充分。つか・・・
>>1
身の丈超えて自滅せむとするJR北を見て、何も学ばぬ方が凄いw 真面目に言うとジェットスターが便利なのと高速バスが便利で安いので、ビジネスマン以外は使わない可能性が高いな >>319
コロナ減車でいしづち編成を使うって
8600系大活躍だわ >>308
それは距離が関係してるような
九州、四国は陸路で行けるし九州〜関西間のフェリーはどこもそこそこ利用者多いぞ 結局自民党の老害が新幹線しか公共事業思いつかないのが駄目なんでしょ だから空港にしろって
新幹線なんて元々は飛行機の代用品だったんだから
制空権を取り返し短柄飛行機にしろって
コストが段違いに安くつくのにな >>324
貨物はどうするんだ貨物は
愛媛県の瀬戸内沿いに大王製紙とかのＪＲ貨物のヘビーユーザーがいるのに 高松の海辺の某高層ホテルに泊まって、オーシャンビューの部屋で夜に真っ暗な海を見て、
違うフロアから山の方向見てこれまた真っ黒な山を見たら、ここはなんだろなと思っちゃったよ。 >>311
いやまじだぞ四国は人類の繁殖には適していない台風に毎年アホみたいに直撃されて
どちらというとガラパゴスみたいな野生動物の繁殖に適してる そもそも四国山地の奥の平家の落人伝説もかなり怪しい。
大概は、農家の三男とかで耕す土地もなく分家でしかたなく山奥で炭焼きを
やってた系。あるいは疎まれたとか嫌われた犯罪者の家系。
しかし、江戸時代の後期には、よくわかってねえままに劇団みてえな
ノリの諸国行脚のひとびとが、平家物語とか伝えた。しかしさすがにその
山奥までは興行でペイしないので行かねえ。けどいつしかその内容が伝わって
我が家は実は平家の！みてえなのが明治時代に一気に増殖ｗ。
しかし、すぐに「あいつうちの分家で変わり者でｗ」「炭焼しかできなくてｗ」
って笑いものに。だが当人たちは言い続け、いつしかなんとなく
「ウリナラの子孫が皇室ニダ！」状態に近いものへと 大阪から九州南部ルートなんて需要ないもんつくってどうする
工事費用考えたら、まだ高知から瀬戸大橋の方がまし >>320
ええよ、高知県民やけど一番松山が栄えてるし異論ないよ高松でもええレベル
徳島なら怒る 在来線何て遅くて乗らないもん
クルマのほうが便利。
新幹線なら大阪行くのに鉄道使ってやってもいいかな。
在来線無くなっても地元は困らないだろう >>324
いやいや線形の見直しと、一部高速新線を相単線方式でつくるれば十分すぎると思うぞ >>308
便利になれば行く人も増える
不便だから行かないんだよ キングボンビー
北海道新幹線を建設してやったぞ
おまえ（JR北海道）が運営するのだ
赤字は許さんぞ
うひゃひゃ 馬鹿馬鹿しいけどJRになってからは税金投入ゼロなんだろ
なら好きにすればええわ 大分市と和歌山市は
既に四国新幹線を既定路線として動いてる
第二国土軸の流れはもう止まらない >>342
君は歴史を知らないようだね・・・
高知は水害が多過ぎて今じゃ排水全国1位だぞ？
水害に最強なのじゃ！ 四国って連絡線頼みだったのが今や橋できて車で行けちゃうよね。
ワイ道民、新幹線乗れるのは道南函館とかの人だけ。車で飛行場行って飛行機で都市部へ移動。 都民から見るとさ、四国はむしろ徹底的に衰退させて朽ち果てるぐらいまでいったら、
観光スポットとして復興すると思うんだよね。
廃墟に人が集まるみたいにさ。
むしろ、あらゆるインフラ援助や補助金を断ち切って試してみた方がいい。 >>330
徳島から室戸経由で宿毛か土佐清水まで通そうぜ 新幹線が欲しいよと言っても今ある在来線を使ってないのに
何言ってんだと・・・
我がまま駄々っ子のお子様かよ！ 四国放棄して関東の空き地に移民させろ
関東のインフラ更新と強化に金使え
人口が減るから小さな国にならないとやっていけない 参考
特急かもめ ６〜７両編成
混雑度：高い
特急しおかぜ ２両編成
混雑度：０ とりあえず地方民って新幹線信仰強すぎて草生える
そして愛知民は全然新幹線乗らないから草生える
名古屋ナンバーって青森でも鹿児島でも普通に見かけるんだよな >>345
借金作らない公共事業って、どんなやつ？ >>352
それでマジで在来線が維持できると思ってるの？
無駄になると思うがな 大阪ー鹿児島間で四国ルートってのならありえなくもないけど
時機が悪いよな・・・中央構造線断層帯刺激すると何が起きるか判らん（中南海の引き金になったりするかも） >>335
便利になって、四国側から近畿に出かける人が増えて地元に金落とさなくなってるんだよ。 >>243
JR西は金持ってるからそういう計画ができるけど四国じゃ無理だもんな 例えば将来有望な産業は、
ナノファイバーセルロースだ。
森林豊富な紀伊半島や四国九州南部は、
鉄に変わる新素材の一大生産地になり得る。
また、海に面して日当たりのいい太平洋は、
水素の一大生産地にもなり得る。
更に海に面した地理を活かして、
乗用ドローンの開発を先取りする事も可能だ。 >>358
淡路島でも洲本を境に鳴門海峡寄りになると四国弁になる 明石海峡に鉄道さえ通してれば徳島か高松まで新快速伸ばせたのに 2037年開業って今日着工して間に合うかどうか
なんだが >>367
在来線が遅くてオワコンだからだよ
鉄道なんて高速鉄道と大都市圏内輸送しか
これから生き残れなくなるわ 四国の奴が新幹線でどこ行くんだよwww
高速で四国回るのかwww 松山出身で関東に住んでるけど急ぎだと飛行機で充分、新幹線なんか要らない。
大量輸送が可能になったらストロー現象で若いものが都会に出て、益々過疎化がすすむよ。 四国新幹線は東北新幹線と同時期にするべきだった
四国の橋を３つも作ったのがダメだった
橋は2つでいいのにこれもわがまま
だったんじゃないの 新大阪ー難波ー関空ー高松ー高知ー日南ー指宿
これでどうだ だいたい国鉄の分割民営化でJR四国、北海道なんて作って時点で、
この二社は初めから倒産させる気だったんだからしゃーない。 まーた新幹線黒字論のデマを流してるバカいるけど、
まず北海道新幹線は特定地方交通線レベルの惨状で赤字
他の整備新幹線も建設費償還や赤字平行在来線の問題を無視して、
新幹線設備のリース料だけで黒字と称する数字のごまかしだからな
整備新幹線以降は全て税金の無駄。 >>376
そうなったところは何処だと聞いてるんだが 橋が出来たら皆来てくれて都会に成る→若者が大阪に逃げ出す
新幹線で来たら皆来てくれて都会に成る→ >>366
それは有りだねぇ
徳島から高知って近いようで遠すぎる山が邪魔やアレ
交流出来たら仲良くなれるはず 単純にいうと四国には政令指定都市がひとつもないというのが致命的。
しかも徳島市は大阪、高松市は岡山、松山市は広島と交通網があって
四国内における相互接続は必要度が低いだろう。 >>358
淡路国は南海道だし、江戸時代は阿波徳島藩領だし
本来ならどう考えても徳島県だったはずだが
幕末のゴタゴタで兵庫県ということになった 北海道の二の舞だよ
衰退国家がこんな事やったらダメ
借金だけ増える
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい
リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね！
新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない
本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね！
日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね！
https://i.momicha.net/politics/1635078430280.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078460755.jpg >>134
お前バカだろ何故和歌山から洲本に行く必要がある？
新大阪ー新神戸ー洲本ー徳島なら分かるが
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい
リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね！
新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない
本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね！
日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね！
https://i.momicha.net/politics/1635078523354.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078549020.jpg バスが線路を走るとか四国のニュースで
みたことあるぞ
そっちをがんばれよ
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい
リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね！
新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない
本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね！
日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね！
https://i.momicha.net/politics/1635078597223.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078626007.jpg 飛行機は結局遅くて高い
街から街移動なら空港内の待ち時間やら荷物受け取り時間やら空港から街の中心への移動なんかでトータル凄く時間かかる
特に老人には堪える
手続きも面倒臭い
新幹線や鉄道でも4時間以上かかるなら飛行機が逆転するけど、四国から大阪なら1時間余裕で切るだろう 地元の人に聞けば新幹線来たらいいよね言う、でも税金上がるよ言うと要らないと答える
やりたくて仕方ないのはゼネコンだけだろ
リニア利権 電磁波やばい トンネル火災やばい 電気代やばい 自然破壊やばい
リニア利権は安倍チョンの利権や 犯罪者朝鮮人安倍晋三は、さっさと逮捕されて獄中で死ね！
新幹線のスピードをもっと上げられるのに、リニア利権があるからわざと新幹線のスピード上げていない
本当にどうしようもねえだろ糞自民党どもは さっさと下野しろや朝鮮カルト糞自民死ね！
日本列島 新幹線で事足りる リニア利権で新幹線の最高速度上げられず 滅びろ糞自民死ね！
https://i.momicha.net/politics/1635078674239.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078694263.jpg >>390
本州側それぞれに有力政治家いらしてたからな >>373
とくしまなんて今だに単線だし、電化も出来ていない。
新幹線要らないからSL走らせたほうが金になりそう。 >>363
排水全国1位の看板ぶら下げてもだれも瀬戸内海を超えようとは思わないぞ
悪いことはいわないもう野生動物に四国を明け渡したほうがいいぞ >>362
大分と和歌山が全額負担するんなら、可能だね
リニアはJR東海という民間企業が造ってるんだし、やれるんじゃね 大阪はダメだ。
知的水準が低すぎる。
竹中維新に国家経営をズタズタにされたら、
せっかくの投資が無駄になるだろうが。 新幹線必要なし。
そんなに慌てて回る地域でも無い。
のんびり旅するところ。
とりあえず国道とかの下道整備してくれ。 四国とか昼間マジ人とか歩いてないから東京や大阪から行くとびっくりするぞｗ >>393
もっと言えば上越それに東北もそうだろう
同じスキームで造らなきゃ公平じゃない >>409
どうでしょう軍団でさえも四国へ来る時は高速バスかレンタカーだもんな
鉄道は１回だけ 高徳線と土讃線廃止して鉄道は残った電化部分の予讃線をJR西日本に売り飛ばして
新幹線に乗り継ぎができる特急と新快速みたいなのを高松と松山から走らせる
JR四国は解散して四国高速バスが4県＋αを走らせればよい >>384
自分足で歩かなきゃお遍路さんにならんでしょ？
電車乗ってたらただの観光旅行だよｗ いやでも野宿しても乞食しても通報されない唯一の地方なんやで四国は 高知沖に人工島作ってカジノ作ろうや！南海トラフは知らんけど
高知県民ギャンブルとセックスしか娯楽ないし >>386
四国内はクルマメインだろ
大阪、広島方面だな。
今は大阪、広島方面に移動のメインはバスだろうけど >>309
べつに四国に新幹線を通せと言いたいわけでは無いが
日本がイケイケだったころ国鉄は不採算地方路線を政治から押しつけられたせいで大赤字でな
とてもじゃないけど四国に新幹線を通している財政的余裕はなかったんだよ
明らかに需要の大きい九州新幹線すら着手できてなかったんだから 紀淡海峡と豊予海峡は陸続きになれば
瀬戸大橋としまなみは落としてもらって結構
あんなのは最初から要らなかった政治橋 四国在住だがそんな大赤字になるのわかってるものを欲しいなんて思ったことない >>420
だから複線にして電化してそれで在来線が維持できると思ってるのか？ 仮につくるとしたらどう考えても北海道新幹線が札幌開通した後
こっちのほうが優先的に作るべき国土軸だしな >>156
香川は糖尿病患者だらけとか言うけど徳島の方が順位悪い事が多いんだがな >>421
ﾌﾌｯ
新鮮な魚介類も美味しいんだよ・・・
これは生まれ育ってないとわからんかな、俺は動かんぞ！ 予土線の1両で十分では。
むしろ新幹線より阿波海南から室戸経由で奈半利まで鉄路を引くべき。 >>399
支店経済も四国は貧弱だしな
大阪、名古屋、札幌、仙台、広島、福岡は出張で何度も行ったが仕事で四国に行ったことなど唯の一度もないｗ 大阪から新幹線で
・北陸に蟹を食いに行く
・松山・別府に温泉を楽しみに行く
夢のような状況やん 京阪神1500万人
北九州1000万人
四国の人たち >>420
徳島ってＡＢＣとＭＢＳとカンテレの取材拠点があるぐらいに
四国の中でも関西寄りだよね
本州との間を船で行き来していた時代からそんな感じ 日本全国、
みんな同じ金額の税金を納めてるのに、
四国だけ新幹線が通ってない。
完全な差別。
いい加減にしろ。
さっさと新幹線を通せや。 >>432
お遍路さんは指名手配受けてる人が泥棒しながら回ってることが多いって
親類の警官が言ってたで >>313
うむ
年寄りまでが消費だけしに大阪に出て帰ってくるね
若者はそのまま帰ってこない
建設にかかる税金は全部東京のゼネコンの懐に入り
運用費用は四国が負担する
これが新幹線事業の真実だとわかったから各地の新幹線もリニアも反対運動が激化してるんだよ >>449
あれ作るのに東海にお伺い立てて了承貰ってんだよな >>440
紀淡海峡と豊予海峡は自動車専用道路だけになる可能性が高い できたとしても高松と琴平までぐらいだろうしなぁ その辺まで三線軌道のミニ新幹線で建設してもいい気はする
でも松山 高知は結局乗り換えになるしなぁ 四国は JR四国全線の一ヶ月の利用が新宿駅一日の利用客に満たない
んなとこに新幹線？笑わせるな 実現するためにもアベちゃんの再登板しかないね！！
３度目をお願い致します。
＃フェニックス安倍 >>360
整備新幹線のスキームだと国から多額の補助が出る 四国なんか将来的には無人の国立公園にするくらいでちょうどいい。 一番手っ取り早いのは子供の数を増やせ
生んだら年間１００万やれ 子供は将来の客だ 大阪は、次期に、竹中維新の椅子取りゲームに疲れた人達が、
四国路線に移住してくる事になるだろう。
サラバ新自由主義、日本国民に、
資本主義の真の希望を太平洋新幹線に
見せなければいけない。 >>466
だからそうなった所は何処なんだと聞いてるんだが 東南海大地震がきたら、四国の南半分は絶滅するんだからさ、
そんなところに新幹線作ったって、意味ねえんだよ >>463
固定資産税で50万以上払ってから言えカス こういうのを見ると上越新幹線も関越道を作った田中角栄とアクアラインを作ったハマコーは偉大
四国は愛媛以外は総理大臣出してるのにあのインフラのお粗末さは何なの >>394
徳島県。
しかも自動車道のインターチェンジを郊外に作ったから市内に人が寄り付かない。 徳島駅前のアミコも閉鎖されてる状態。
映画館も有ったが、郊外の商業施設にある映画館に客取られてどうにもならない。 >>454
中国は着々と高速鉄道網伸ばしてるけど
そのためだけに日本円にして80兆とか90兆とか言われる借金作ってるからな
これが将来どうなるか >>433
そもそも水深もあるが、あんな場所に人口島なんぞ作ったとしても台風直撃一発で水没する 2037-2022=15年後か
65歳の俺は80歳だから生きてないな >>464
香川県民はよくチャリ乗るからな
市内は100円でチャリ借りれるしな 電車だと岡山からしか行けないんだっけ
そりゃ誰も鉄道使わんわな 四国に１日の利用者一万以上の駅あんの？
ないでしょ？ >>453
四国支店を高松に置くくらいなら岡山兼任で十分
松山に置くくらいなら広島 といった具合なんだろう
国的には高松が四国の拠点扱いみたいで最低賃金も四国の中では一段高い >>483
アホですか？
新幹線が出来てそうなった所は何処なんだ？ >>370
地方民にとって鉄道乗らないもん
遅いし。新幹線なら大都市行くのに使っていいかなー程度。
どっちにしろ高速道路が完備されつつあって
自動運転の時代に入れば在来線何て完全にオワコン >>423
酷いレッテル
根拠は？
イメージとしては兵庫の方が酷い
毎日変なニュースばかり >>425
三菱 500兆円
住友 300兆円
ともに四国発祥の財閥
トヨタよりはるかにでかい 本音を言えば別に在来線を線形直して複線化してくれれば良いんだけど結局それやると新幹線建設と同じぐらいかかるから新幹線が欲しいって言ってるんだよなぁ 四国新幹線作るぐらいなら第二東海道新幹線のが先だろ >>463
ひとりあたりにすれば田舎は都会の何倍も税金が投入されてる >>399
もともと四国新幹線の骨子は四国主要都市と大阪を結ぶためのものだぞ。 徳島は駅前の商店街が楽しかったな
いや、もしかしたら高松だったかもしれん >>448
新鮮な魚介類は瀬戸内海があるから四国よりはやく天下の台所に運ばれてくるぞ
悪いことは言わない四国をいま脱出しないとオーストラリア領になって本州にはパスポートがないと入国できなくなるぞ
日本政府はもう四国を見捨ててるんだぞ？ >>485
確かにｗｗｗ
>>487
そそ、うどんと血糖で勝手に糖尿病ってイメージ先行されちゃってるけど違うんだよね >>910
＞高速バス4時間とかメッチャ疲れるぞ。
え？
全然疲れないけど？
東京から福岡は何時間だったかな？12時間くらい？
全然疲れなくてその足で太宰府観光に行ったわ
関西への6時間なら物足りないくらいだ
仙台から東京に戻ったときのバスもあっという間だった
キツかったのはカシュガルからウルムチを砂漠の中走り通したバスで、あまりに不快な車内での30時間が長く感じた >>362
大分市はともかく和歌山市は駅できないだろうな
岬町あたりから在来線に乗り換えで十数キロだから山越えかつ大回りするのは時間短縮効果も少ないし予算も勿体ない 要らん
即赤字化が目に見えてるのにアホか
こんな公共事業モドキしか能がねえのかよ
さっさと海底エネルギー採掘を事業化でもしとけや >>440
いや 和歌山や九州と繋がって需要がある？今の淡路島経由の 徳島と神戸の方が遥かに需要がお大きいやろ >>488
ところが大阪から高松への最速ルートは
新幹線で岡山へ行って特急に乗り換えるパターン
やっぱり新幹線は速いわ もろ中央構造線の上で更に南海トラフ地震いつ来るかわからん場所に海底トンネルとか
何言ってるんだ >>497
それやったところで在来線じゃ大して需要は増えないよ
もっと高速移動出来なきゃね 橋あるだろ
新幹線いらねーよ狭い日本
他の事に使え、もちろん四国民の為に 四国に新幹線を作るより
土佐くろしお鉄道ごめんなはり線をLRT化した方がいいだろ
とさでん交通のリトルダンサーが安芸まで来たら
通勤通学通院する人たちから歓迎されるだろう 四国に新幹線は欲しいとか言う奴には、模型でもやっておけ。 本四架橋ばっかり３本架けた時点で新幹線は諦めたんだろ。
今さら遅いよ。
しまなみ海道の代わりに豊予海峡トンネル通すぐらいの意気込み見せてれば可能性はあったけど。 速度を保てる距離が確保できるか？
走れる地形か？
安定した収入源か？
いらないな
終了 >>497
下手に在来線を高規格したところて
山形みたいに奥羽新幹線欲しいになるしか
ミニ新幹線何て後悔するだけだしね これからの時代、少子化で地方は壊滅が避けられないし日本経済も大幅に縮小する
もはや地方のクレクレ乞食に付き合ってる余裕なんかない
地方は県庁所在地以外見捨てて経営資源を集中する以外道はない
コンパクトシティだ
すなわち、これからの地方は空港だけ投資すればいい
点の交通機関で十分 >>455
大阪から松山なら、今でも新幹線で広島まで行って、そこから宇品まで電車で行って高速艇で簡単に行けるぞ。 >>504
ウッ・・・確かに他都道府県行っても美味かった・・・ >>516
ノンノン
それでも大阪や神戸からは高速バスかマイカーを使ってる人が多いんだよねえ・・・
コスパの事を考えると どうせ赤字路線になってメンテナンスできなくて外資に売り飛しそう >>1
この市議の言ってる事って、地方議員なのに核兵器廃絶とか言ってる共産党議員とかわらんぞ
仮にも市議なら資金調達の方法ぐらい提示しないとか夢だけ騙られても小学生が「夢はプロ野球選手で大谷選手みたいな二刀流のメジャーリーガー」と同じ戯言 近いうちに起こる南海トラフでインフラが全滅してから建てた方が合理的じゃね？ >>464
実は１位になったのは１回だけなんだよな
上位なのは変わらないけど 20年前の夏の四国一周旅行、すごく楽しかったなぁ
ちょうど各県の夏祭りを見ながら回れて、優しい人も多くて最高だった >>496
それでそいつらは四国にお金をもたらしたか？ >>342
あれでも四国は大阪の台所として
食海産物の供給地になってる
カネ入れて伸ばすならこっちだわ >>496
でも三菱Gは高知で創業したわけではないんですけどね 共感が得られる訳ないだろ。
地方という括りなら新幹線がないのは四国だけかも知れないが、県なら沢山ある
のだから。
黒字にできるだけ利用されるという見込みがあるのか？
先ずはそれからだろう。
で、現状、ある訳ないよなｗ 今は新幹線論議よりも岐阜の大垣日大のセンバツ不正出場が問題なんだわ
東海地区選考委員長の鬼嶋一司は日本大岳と大垣日大高側から 賄賂をたんまり貰ってるだろうぜ >>535
コストを考えたらそうだが高速バスなんてパフォーマンスは最低だぞw
どこのアマゾン奥地に向かうんだよ… 関空・紀淡・四国高速交通インフラ（和歌山県庁）
ps://www.pref.wakayama.lg.jp/bcms/prefg/020500/kosokuinfra/infra/genjyo/index.html 第３セクターさえ保てないのにどうして新幹線が保てようか 山形はいずれフル規格にするよ
秋田は日本海ルート迄待たなきゃいけないかも知れんけど >>516
フェリーも結構馬鹿に出来ないと思うけどｗ 在来線完全廃止&切り離しを持ち込めば
出来るだろう。四国は特に在来線無くなっても困る人少ないしね >>517
鹿は住めるからそれは気にしなくていいぞ まだまだ新幹線作り足りないんだから四国ぐらいで文句言うなよ
全然整備進んでないんだぞ
https://i.imgur.com/cCcdq4e.jpg >>494
地方の鉄道は、ある程度の規模の都市圏（四国なら県庁所在都市周辺）を除いては
ローカル輸送から撤退して都市間輸送に特化するしか生き残る道がないだろうな。
九州だけど、日豊線の佐伯〜延岡間がすでにそれに近い状態だし。 新幹線より
広島から松山への橋をつくったほうがよいだろ
なーに本四国架橋なんだからもう一本やってくれ >>541
四国民なら皆「まぁまぁ」って感じよねｗ
皆本当の事は知っているけど敢えて言わないみたいな >>504
あんまり瀬戸内海地方をディスりたくはないが
あそこの海産物は今でもやっぱり
多少の危険性は残ってる
被爆の影響減らす為、大雨で瀬戸内海に流したのは知ってるよな >>535
高松民は知らないけど大阪や神戸からわざわざ高松に行く人っているの
用事ないでしょ まず縦の道路を整備してほしい
旅行行ってびっくりしたわ だから製造業はみんな四国へ行って外国人労働者の街にすればええねん >>514
和歌山はどうでもいいけど愛媛〜大分間に陸路できたら大阪〜鹿児島間が900kmから700kmに縮まる、ってぐらいのメリットしかない 実現しても高知から大阪に行く乗り換え駅が岡山から高松に変わるくらいでしかない
無理だ 四国横断新幹線の夢よ再び！ 新大阪→和歌山住吉崎→(大阪湾海底)→地島→(海底)→神島→(海底)→淡路島生石鼻→鳴門岬→(瀬戸内海海底)→四国鳴門海月→徳島県愛媛県横断→愛媛佐田岬半島→(豊後水道海底)→大分佐賀関半島→大分宮崎南下→至鹿児島 高松から神戸だったか大阪だったか忘れたけどフェリーに乗っても
そんなに時間かからなかった記憶があるなあ・・・
今はもうないのかな？ 豊予海峡ルートの実現に向けて（大分市）
p://www.city.oita.oita.jp/o010/machizukuri/kotsu/documents/2020.pdf 単線でぐるぐる回ればいいじゃない
何日かおきに回る方向逆にして >>571
そうじゃなきゃ瀬戸大橋線の需要あんなに無いって ビジネスの人と旅行者しか乗らんだろ
あったらいいなぁとは思うけど採算取れんて ＠四国住民 熊本に住んでるものだが、自分のような貧乏人は新幹線はイラン
新幹線できると在来線がめっちゃ減る。そのうえ新幹線は料金が高い。
新幹線ができてから、JRは全く利用しなくなった。
新幹線無くていいから昔の特急列車の方がまだよかったよ 開通したとしても連絡橋通過すると料金跳ね上がるんだろうな >>552
じゃあ急いで行くので遠回りして岡山経由で行きますと言って
上司が何で高速バスで行かないの？予算限られてるんだよ？とか
何で社用車を使わないの？と言われたらそれでも鉄道を使いますって言うの？
理由は鉄道が好きだからと答えたら間違いなく笑われるｗ >>565
免許のない高校生と県庁所在地周辺の通勤でしょ
地方の都市間需要だってクルマでしょ
駅が目的地じゃないんだし >>444
できるわけ無いだろ。
だから新幹線よりSL走らせろといってるんだよ。 >>562
在来線切り離しとか軽く言うけど
三セクってその地域の自治体が経営の責任持つことになるから
将来大きな負担になる可能性もあるぞ
九州の肥薩おれんじ鉄道なんて悲惨なものだ
四国なら輸送量は同程度かこれ以下だろう 新幹線なんて誰も望んでないしww
それよりも高知に橋をかけてくれ
高知だけ橋がないんだから
オーストラリアまで頼むわ 四国は交通の弁がわるい
それはもう元々四国には川が少ないから
有名な四万十川しか聞かない 新幹線がなくてもじゃこ天があるからいいじゃないか（適当
九州のは甘くて四国の奴の方が好き でも四国があるから瀬戸内は海もそんなに荒れず穏やかで温暖なんだよね
なくなったら神戸や広島に台風直撃されちゃうじゃんｗ どうしても実現したいのなら、県都を遷す、ぐらいの気概を見せないと。高松は廃都して坂出に県庁所在地を遷すとかね。
それでも高知はほぼ不可能だ。
最初からしない方が良い。 新幹線が開通したら都会に吸い取られるだけだぞ
辛うじて松山が維持できるかどうか
東北を見てみろ仙台以外は瀕死だから >>571
高松に行くというよりあの辺が四国の中継地点になってるんだよ
こんぴらさんも小豆島も、四国のさらに奥地も、 >>75
キャノンの重要拠点は大分では？
ただ日本の半導体の1/3は九州で生産され、そのうちの1/3は熊本で生産されている。
さらにTSMCの熊本誘致に合わせ、300社といわれる半導体関連企業は一斉に増設に
動いている。 東京から高松空港に行って、レンタカー借りて、高松の某高層ホテルに数日泊って、
四国四県を旅行したが、駅の寂しさに仰天したな。
高松駅はまああんなもんかと思ったが、各町で駅前と言われてるところに行ったが、
あれはゴーストタウンだよ。 >>582
うどんは血糖値上昇早いから受診するのは良い事では？とマジレス >>586
なんや感や今でもビジネス客が重要
ビジネス客が使わなくなったからブルートレインは廃れて地方交通も廃れたしな
高速鉄道がない限りビジネスじゅようは取れないな >>575
どちらかというと料金値下げのほうが効果ある
自動運転なら時間は関係ないから >>571
香川県には三菱重工や川崎重工の拠点がある
その甲斐あってかＪＲ四国バスとフットバスは大盛況で
神戸淡路鳴門自動車道のサービスエリアも賑わってる >>570
まじかそれなら尚更四国を脱出しないと危険だぞ
なんでそこまで四国に執着するんだ？世界は広いぞ >>588
だから佐賀県は長崎新幹線に断固として反対してるな。
今でも往復切符買えば博多までの特急料金がタダだし。
新幹線なんか出来たら在来特急廃止で利便性が一気に悪くなる。 大抵の四国民は本州へ出かけようと思わないし県境でもない限り隣県へ行くこともないんだよ
うちの祖父ですら戦争と本人が死んで火葬のため以外で男木島から出たことなかったわ >>594
羽田新千歳と同じくらいの需要
札幌の方は新幹線が出来ても１割程しか使わないだろうが 観光客が爆発的に増える
金沢の場合な
ストローで過疎地域や新幹線止まらない地域はもぬけの殻になるわ >>607
一緒にするなや！いらんって言ってるやんｗ
お上が無い頭で勝手に計画してるだけや >>598
四国は鹿児島と違って貨物需要少ないから通行料収入見込めないしな
まとまった需要がありそうなのは新居浜の住友くらいか >>588
在来線乗る?免許取れない年齢ならともかく。
クルマのほうが速くて出発待たなくて済むから地方には特に便利だし これ本気だとしたらバカじゃないかと
四国に新幹線なんて住民もろくにいないとこにひいてもペイできるわけなかろうに
土建屋いいかげんあきらめろ 現実に生きろといいたい ホント
そこまで回せる金がホントにあるなら高松〜松山間の在来線を高規格化して経営の柱としたほうがまだ意味あるだろうに >>609
吸い取った先(いわゆる都会)が金出してくれるのならそれでも良いよ(´･ω･)あたしら好きで田舎にいるんだから。 人口を増やしたいなら新快速ですよ
大都市周辺のベットタウン効果で人口up 繋がったからと言って繁栄の未来とは限らないぞ
ストロー効果に働くことも知るべきだ >>617
そうなの？
維新アワジーランド直通便かと思ってた 停車駅無いならいいスルー出来るなら三重から九州まで >>585
瀬戸大橋線の需要が多いは岡山〜児島だけだろ
全体的に需要があるなら始発と最終のマリンライナーも７両編成で走ってる >>588
熊本から福岡だったら、別に安い高速バスが1日100便以上あるだろ。
急ぐ金持ちは新幹線、急がない貧乏な人は高速バスと選択肢がある。 しまなみ海道は島の人には良かったのだろうけど松山と広島の間に作ったほうが良かっただろ
せっかく瀬戸内の向かい合わせに大きな街があるのに繋げないとかアホやん >>564
大分のハブ化が凄い
大分からは熊本じゃなくて久大本線に近い形で鳥栖方面に抜けるルートが良い
道後、別府、湯布院、武雄、嬉野と温泉ライナーが運行できる 何考えてんだよ
四国に新幹線なんか必要ないだろw
九州だって必要なかったのに… >>577
アホくさ…
離島の利点を自ら消す政策って
どこの外国の思惑が入ってんだか
シナ辺りだろ
鉄道で結ばれりゃ、送電網を繋ぐのとセットに出来るからな
どこの世界送電網計画のシッポなんだよ どうせお前等の大嫌いな中抜き事業の予定だろコレ
マジクソこれなら山陰走った方がマシ >>595
それでどうやって地元の人が移動するの
偶にしか来ない観光客だけの為にそんな事やっても意味ねえじゃん >>599
そういや大鳴門橋の鉄道部分は歩道にするという話が進んでるね ウルトラヒカリは沖縄から四国経由で東京まで行くからそれ待っとけ 日本の首都を四国に移せばいいんだよ
そうすれば嫌でも新幹線が必要になる 作ったところで四国なんて誰も行かへんやん
破綻まっしぐらやぞ >>571
それは地方都市どこも共通でしょ
高松は四国では一の支店都市だし
土日以外のの新幹線の主力を占めるのはビジネス出張需要なんだから 大都市を結ぶ新幹線は全部国費だったのに、それを作った結果、都市間格差が拡大したのに、その後の新幹線は金をだせって格差拡大が国是と思っていいのかな >>649
平地は確かに少ない、広いようで狭い四国 >>628
在来線高規格したところで対して速くならないし、それじゃ高速道路にぼろ負けだし
特急料金取れない、結局フル規格欲しくなると
明治以来対して整備されてない在来線の
改良なんえ焼け石に水 >>601
高知には「はりまや橋」って有名な橋があるだろ 前スレね。
>>425
>>402
>今の青函トンネルがある限り４時間なんて絶対無理
「第2青函トンネル」構想の全詳細。1兆円の大プロジェクト
https://tabiris.com/archives/daini-seikan/
ALFA-X、東京〜札幌間を時速360kmで走破することを目標とした新幹線
https://news.yahoo.co.jp/byline/umeharajun/20191202-00152992
関東地方と札幌市を含む道央との間を2017年度に移動した人の数は1119万人(1日平均約3万700人)で、
うち98.7パーセントに相当する1104万人(同約3万300人)は航空が独占していて、
新幹線を含めた鉄道は15万人(同約400人)と輸送シェアは1.3パーセントにすぎない。
現状の「はやぶさ」車両の最高速度は時速320kmで、
このままでは東京〜札幌間の到達時間は5時間余りと推測される。
東北・北海道新幹線の東京〜札幌間
宇都宮〜盛岡間は時速320km、盛岡〜札幌間は時速360kmという最高速度でそれぞれ走ることができる。
現在、最速の「はやぶさ」の停車時間を含めた平均速度は時速208km
この速度を時速230kmにまで引き上げられれば東京〜札幌間は4時間30分
時速250kmであれば4時間10分程度で結べるようになり、航空にとって強力なライバルとなり得る。 ひとまずとっとと北陸新幹線を大阪まで通せよ
リニア動かないんなら予算回せ >>639
海外行く需要はあるだろうけど
金かけてまで鉄道引くなら飛行機使えよってなる 高速バスはひっきりなしに走ってるけど乗降の制限は多いんだよね
例えば隣県まで降りられないとか
四国からじゃ淡路島で降りられないとか
だから電車や路線バスみたいな感覚では全く使えない 四国は人口も大幅に減っていくし、南海トラフが来るしで需要そのものがない
金かけても無駄だろ >>631
限らないどころか絶対に繫栄しないと断言してもいいのではｗ >>611
御手洗さんは大分県日田市出身なんでしょ >>652
本当そう
四国とは言わなくても岡山ぐらいに首都機能を移転した方がいい >>638
片道40本も走ってるのに児島なんかに頼ってるわけねえじゃん 紀淡海峡架橋なんて兵庫県がウンと言わん限り無理だわな。
神戸と淡路島を分断する新幹線なんて兵庫県が欲しいと思うか？
江戸末期に稲田騒動を起こして淡路島を失った徳島藩士を恨むことだわな。 別会社を設立して、
ナノファイバーセルロース産業、
水素産業、乗用ドローン産業を誘致しなさい。
和歌山、高知、宮崎の太平洋沿岸で、
ドローンに乗れるレジャー施設を作れ。 >>1
チャーンス！
中国に日本の凄さを見せつける >>660
前スレね。
>>425
>>402
>今の青函トンネルがある限り４時間なんて絶対無理
東北・北海道新幹線の東京〜札幌間
宇都宮〜盛岡間は時速320km、盛岡〜札幌間は時速360kmという最高速度でそれぞれ走ることができる。
現在、最速の「はやぶさ」の停車時間を含めた平均速度は時速208km
この速度を時速230kmにまで引き上げられれば東京〜札幌間は4時間30分
時速250kmであれば4時間10分程度で結べるようになり、航空にとって強力なライバルとなり得る。
車両の高速化はこれが限界としても、
・第二青函トンネル建設によるトンネル区間での高速化
・現行24分もかかる大宮ー東京間の速度制限緩和
・停車駅の少ない速達便の設定
だけで札幌ー東京間は余裕で4時間を切る。
そもそもの話、
大宮以北なら羽田空港経由の航空よりも新幹線を選ぶ乗客が確実に増えるのだから、
大宮発着便を増やせばいいだけの話。
関東4500万の内の北関東+埼玉1400万が新幹線にシフトすれば、
1104万x31%=342万超が北海道新幹線の乗客に。
ここに新幹線開通による新規需要や大宮に近い東京北部の需要が乗っかる。
北海道新幹線の成功は約束されている。 ホンダジェットの開発者等がつくるの空飛ぶタクシー、これを気楽に利用出来るヘリポートを各都市につくる方がいい
人間が乗れる「ドローン」の時代が、近い将来きっと来るぞ >>602
四国三郎知らんのか？
日本一の清流仁淀川とか四国は川だらけだ
四国山地は西日本では高い山だから水資源の保有率が高い 北海道と九州は新幹線のせいで赤字じゃなかったっけ？ >>668
相対的に魅力が無いと吸われるだけなんよね
これから作ることができれば或いは…と言ったレベル
まあ現実的ではないな 新幹線もいいけど、ハイパー高速道路作って
自動車特区にしてよ
ビジネスと旅行の人は自動運転なら困らないでしょ
住民はもう鉄道離れしちゃってるからｗ乗らないと思うよ どうしても四国に新幹線とほざいているヤツは鉄道ユーチューバーが取材した
快速マリンライナーの最終に乗ってみたを見たらいい
客の大半が児島で降りて高松まで乗り通したのはそのユーチューバーだけだったというオチだからな >>644
九州新幹線のお陰で利益率あがってるじゃん
高速バスとの価格競争から住み分け出来るようなったし >>684
九州は黒字でそのおかげで株式上場出来た >>642
呉の先のど田舎までしか届かんよ
なら尾道に繋げた方がマシ 徳島「電車ありません、せめてそれぐらいなら許してくれませんか？」 >>612
高松もそうだけど中心部はどこもJR駅とは離れてるからね 松山は伊予鉄の松山市駅だし 高知ははりまや橋の付近だから 広島や岡山もそう >>637
お寺って大概山の上にあるのん(´･ω･)高低差考えたら無理やで パソナが第二首都計画とか考えて新幹線開通させるかもしれん
関東地震が来たさい政府機能を半分四国に移転させておけば混乱もなく
四国の活性化につながる
とかなんぼでも建前は言える >>648
地元の人？
車と高速バス。
十分すぎるほど発達してますが。 そう言えば瀬戸大橋が繋がったら四国は反映するんだとか甘い夢見たけど
全然ダメだったんじゃないのｗ
坂出だったか土地買い占めて発展して高騰すると期待してた不動産屋が
大損したとかそういう話し合ったよね？ >>602
仁淀ブルー（加工無しのガチ）←汚すなよ！
後は安田川で鮎釣ったり・・・
https://i.imgur.com/2tESikk.jpg 四国に新幹線作ってどうすんのよ
都会から四国の田舎に行ってさ、駅についてその後どうするわけ？
市街地中心部以外はどこに行くにもクルマが必要だぞ
新幹線なんか乗らず最初からクルマで行ったほうがええわ 四国に行ってレンタカーでドライブした際に、川の水面近くの増水で沈みそうな橋が何本もあったが、
あれはなかなか趣があった。 >>677
兵庫、岡山、広島、山口あたりが反対するだろうことは計算済み
それでも日本には必要な第二国土軸、南海道新幹線 >>611
だからこれはシナに有利だって言ってんだよ
TSMCで働いてるのはシナ人みたいな外省人
ていうかあそこは台湾にあるってだけの、シナ人が作って
習近平とベタベタの企業だ
ただでさえシナ人留学生だらけの九州に
更にシナ人が台湾人従業員の名目で乗り込んで来て
さぁ、日本各地に簡単に人民解放軍を運べる鉄道を
日本人のカネで作らせようかって事にしかならんがな 新幹線があるから人が増えるんじゃなくて
人が増えたから新幹線が出来るんじゃないの
ストロー効果とか知らんのかね
てか四国って何があるの？ 四国人はもう達観してるから
観光とか企業誘致とか
あまり興味ないんだよね
どうせろくな結果にならんしな
(´・ω・｀) こうなるとやはり明石海峡大橋に鉄道通さなかったのが悔やまれる
新快速が淡路島通って四国まで繋がったのに
そうなると新快速で高松から敦賀まで乗り換え無しでいけたのに >>629
出すわけ無いじゃん
ただただ地方が疲弊して仕事なくなって都会に行く人間が加速するだけでしょ
特に四国は大阪に近いしね 加計学園があるじゃん
パソナがあるじゃん
これからの首都は四国だよ
なにか文句あるの？ >>699
鉄道無くて良いと思ってるの？
在来線なんか維持出来ないよ >>642
当時の大臣が今治選出でな(´ω｀*)政治的なものよ。 重要な事は、
既存の椅子を奪い合うのが
企業のする事ではないと言う事だよ。
頑張った結果、座れる椅子が減っている、
竹中維新ではなく、
頑張った結果座れる椅子が１つまた一つと増えていく、
資本主義が目指すべき真の姿を、
太平洋新幹線路線に取り戻すのだ。 新幹線以前にそもそも瀬戸大橋って必要だったんだろうか？ つか今日日新幹線なんて有難がってるのは僻地民だけでしょ？
新幹線よりも高速道路を整備しよう
とりあえず外環道を練馬から川崎まで繋げ、そして日本海東北道も新潟〜秋田までフルで繋げてくれ
日本海東北道が完成すれば名古屋以西〜青森・秋田がぐっと近くなるんだけどな >>692
JR再編の話出てるから儲かってるなら四国と合併だね。 とにかく電車は不便で仕方ないスーパーの目の前に駅、作らんとダメね年寄り可哀相
バスも連結のやつもいらねー満員見たことねぇ−わ（笑）小型バスじゃんじゃん走らせろよ
日本の政治家馬鹿ばかりじゃねぇ−か！ 四国に行くにはとにかく
・飛行機（名古屋から以東）
・船
・高速バス
・マイカー
・大型中型バイク
の三択がベスト
岡山のみ鉄道という選択肢が増える 四国・西九州新幹線のルート
関空ー天王寺ー新大阪ー新神戸ーあわじ東浦ーあわじ中央ーあわじ洲本ー南淡路
ー新徳島ー新東かがわー新高松ー新丸亀ー四国中央ー新にいはまー新伊予西条
ー新松山ー新八幡浜ー大分ー佐伯ー新延岡ー宮崎ー都城ー霧島ー鹿児島中央 >>716
ナイナイw
高速道路はさらに四国内整備されるしね 流石に石炭は燃やせないけど別の燃料で蒸気機関作って汽車を走らせたら
観光名物になるかも知れないねｗ >>720
俺が行った時は韓国人ばかりやったわ…orz 新幹線が必要なほど広いか？
海に落っこちゃうんじゃね >>716
在来線に金かけても無駄になるって
維持できるわけ無いんだから >>581
知らないからそういうこと言えるんだよね 行く用事が無い、急ぐ必要が無い、走らせる直線が無い
急行列車で十分 そもそも在来線特急で十分早い。
新幹線開通で廃止になるから不便になるだけでは。 利益があるから是非引かせて欲しいとJRなり国側から提案されるのが正道
交通網ってのは需要が先に無いと滅びるだけだ 幼馴染が四国で運転士なんだが高速道路強化のが効果あるって毎回言ってるこの話題 新幹線か橋3つどちらか選べで
橋3つ選んだのではなかったか 在来線での特急、と安価なレンタカーの充実
観光目的ならこれでしょ
四国の人が一秒でも早く他県に行きたいの？？？
そのための新幹線など無駄だし、他県からの人も車で来ないなら
新幹線よりレンタカーじゃないかな？ >>745
鉄道無くなっても問題無いと思ってるのかと聞いてるんだが ベトナムタウンやチャイナタウン
ブラジルタウンなど作って
移民政策で一億人ほど四国に移民させれば新幹線必要になるな >>714
あんたの頭の中には四国は徳島しかないんか(;´Д｀)徳島こそ僻地やぞ？ >>1
四国どころか北陸新幹線がそもそも要らねーからｗ 四国では特急ですらほぼ各駅停車
新幹線など必要ない >>653
> 作ったところで四国なんて誰も行かへんやん
> 破綻まっしぐらやぞ
外にも出ない、情報も入って来ない、
新幹線成功の現実を見つめることもできない。
破綻まっしぐらはお前んとこだろw >>750
徳島自動車道は片側2車線化の工事してるよ 新幹線がない嘆きなら山陰も似たようなものだな。
まあ山陰よりは実現可能性高いかもしれんが。 >>706
少なくとも整備新幹線のスキームではほぼ不可能だわな。
兵庫県も大阪府もNOを突きつけるって。
まだ瀬戸大橋ルートだけなら四国4県の負担で岡山県内整備はできるかもしれんが >>1
リニアの静岡みたいに散々なく癖つけた結果ジャネーノ？ >>741
JR以降にちょろっと在来線改良してみた感想がそれなんだよね
やる価値あるぐらい儲けたのは智頭急行と北陸新幹線通るまでの北越急行だけだったと言ってもいい >>662
リニアは国の金ではやらないので。
全額JR東海が出す事業。 高知は糞of糞ど田舎だけどなんでこの良さ分らんかなーｗ
不便がええんやけど・・・アマプラなら一応1日で届くし・・・楽天は2日〜か 新幹線は都会から田舎に田舎から都会に行くのに使うものだろ
四国は田舎しかないじゃないか もう四国に橋もトンネルも架けれない。
淡路島、四国の高速道路を
アウトバーンにして高速バス天国に
した方が余程役立つだろね。 >>717
パソナはほぼほぼ在日シナ人の為の企業みたいなもんやで
空港でPCR検査してるの
パソナのシナ人派遣やんか
あそこで得た個人のデータ、どこに送ってるんだかな
そんなパソナに何で四国をくれてやらなアカンねん >>751
橋２つだろ
１つは政治家がインチキして作った橋がある >>762
ますます四国に新幹線は不要だな
高速道路で事足りちゃうわ >>663
海外に出る人間がどれだけ徳島にいる？
大体、徳島県の人口は毎年アホみたいに減ってるわ
更に、徳島の街は寂れるだろうね
魅力無いもん 高松〜高知高速バス２時間
鉄道４時間とか在来線終わりすぎる >>526
技術水準が段違いなんだよ
豊予海峡も紀淡海峡も >>659
くそ！
ぐうの音もでんわwww
まあ、橋なんていらねー
不便な高知がいいだよ、多分 >>756
いや松山以外はおそらく全部死亡だよ
もしかしたら松山も無理かも
いち早く新幹線開通した東北を見ろって
結果は仙台以外は人口減少
秋田に至っては消滅すら見えてきた
若者が定着するわけがないんだから 大阪福岡の南回りバイパス的な発想
中央リニアが東海道じゃないのと似可感じ >>742
わかったそれなら四国産のかわいい女子を輸出してくれ 東京と2時間台で繋がらないと旨味は無いよな
金沢はそれで上手くいったわけだし JR貨物が在来線の利用をやめて新幹線に切り替えるんだったら、四国に新幹線を作る
意味があるかもね >>200
クルマクルマうるせえカッペの新幹線を何故大都市圏の人間が支えなければならないんだろうな
図々しいにも程があるよ >>592
ビジネスだとある程度の距離では私的交通機関(特に自家用車)禁止で公共交通を使って出張という需要がある。
クルマの利用もせいぜい目的地の最寄り駅からのタクシーが原則で、レンタカーもよほどタクシーが不足する所でないと
認められないとか。
まあその需要も2年前からコロナで打撃を受けているが。 金ばら撒いて基本計画路線もサッサと完成させてしまえ
円はリセットして内需からやり直せ >>724
これな
だから皆んな明石大橋鳴門大橋経由 ハイパーループを実験的に作っても
いいんじゃないかな それにしても四国4県の飛行場をジェット化する必要があったのだろうか？ >>794
岡山って何があるん？駅出たら寂れた商店街しかなかったぞ？
回れ右して地下街行ったわ >>770
高知は自然もあって食事も美味いし旅行先としての魅力はあるんだけど
いかんせん橋の通行量が高すぎて四国は距離の割に中々行く気がしないのだよ 四国って電車無いんじゃなかったっけ？
全部ディーゼルだろ そもそも温暖で雪も降らず海の幸や山の幸がふんだんにって徳島県や高知県よりも
人口が急減してるとはいえ、雪深いあの秋田県のほうが人口が多いってのが
四国のすべてを語ってるぜえ >>758
順番から言えばしまなみ海道が一番早いんじゃないか？
それぞれに成り立ちが違う。 鉄ヲタも四国に新幹線！と言ってる場合があったら車の免許ぐらい持とうよ
大型バイクで明石海峡大橋と大鳴門橋を渡る時の爽快感は鉄道ではあじわえない あほな観光客誘致なら松山から長浜までの路線（ほとんど誰も乗ってないｗ）にSLを復活させればいいのに。
伊予灘物語なんてあんな中途半端な観光列車でも一定の効果はあっただろ
SLが復活したら全国の鉄ちゃんが大集合するはず
でもまあ考えてみればADHDみたいな鉄ちゃんが大集合するのは地元民にとっては有り難くはないがｗ >>762
ますます在来線特急じゃ勝ち目無くなって
新幹線しない限り未来は無いな 需要がないから作らないという発想が間違い
便利になれば人口が増えて需要も増える >>793
大阪金沢の方が間違いなく需要は多い
四国はそれと同程度の所要時間 瀬戸大橋に学ばなかったのか
四国に新幹線を引いたら満足どころか
次はリニアを引けと言い出すのがこういう連中； >>808
昭和61年秋までの四国の国鉄はそうだった もうそんな作る体力無いやん日本に
リニアでいっぱいいっぱいでしょ
岡山までくらい特急で池 >>811
瀬戸大橋のほうがスリルを楽しめるぞ
あそこは結構風が吹くからｗ >>807
確かに。仕事場も車必須多いし給与も雀の涙だからねぇ・・・言い返せないわ >>815
ど田舎に綺麗な小学校作りまくって
廃墟にした二の舞だね しまなみ海道が無駄遣いだったな。
代わりに紀淡海峡があれば、新幹線も現実味があったけど 要らん要らん
地元民で欲しいなんて言ってる人は皆無に等しい
金と利権に塗れた政治屋と土建屋が言ってるだけ >>1
ローカル路線も路線バスも大赤字で廃線とか減便繰り返してる四国に新幹線なんて作ってどうすんだよ >>817
こんぴらさんのためだけに鉄道が4路線もあったとかすごいよな。(いまは2路線) >>808
香川と愛媛は電車走ってる
高知は路面電車がある >>808
県庁所在地だと高松−松山は電化されてて特急も電車が走ってる
徳島は高知行くのはディーゼルだけど 多度津までフル規格
ここから先はフリーゲージトレインだなwww 岡山〜松山だけならどうにか作れるかね。
四国中央市付近より先は単線。 四国新幹線だからまず岡山を起点にしないとどうにもならん。 ハイパーループで大阪ー愛媛２０分
これでいいんじゃない >>620
> >>588
> だから佐賀県は長崎新幹線に断固として反対してるな。
> 今でも往復切符買えば博多までの特急料金がタダだし。
そういう小銭を拾う為の優遇をするから肝心の新幹線が完成しない。
即座に在来特急の優遇を止めるべきだね。 >>804
そんなカネあるなら
「日本の」半導体製造にでも突っ込めよ
ガイコクにくれてやる分には何の遠慮も無いくせに リニアと四国新幹線を一刻も早く計画中止にしないと。
日本にはそんな金無いんだよ。 >>673
既に大都会岡山だろうが！
欲張りめが！ 四国って高速道路もクソだからなｗ
高知から淡路方面に向かうときは徳島道を通しで行くより藍住で降りて高松道の板野から乗った方が早いというｗ
徳島市辺りのヘアピンカーブといい四国の奴らってインフラを舐めてるだろｗ >>638
マリンライナーで茶屋町や児島で降りる人はほとんどいないよ
ほぼ坂出までは乗ってる >>831
愛媛と高知には大阪の摂津市で作られた
日本のLRTが走ってるしな >>827
地元民は路線バスと在来線の維持が望みだわ
新幹線なんて言ってるのは金目当ての奴 >>826
すみませんでしたｗ
ドライブには岡山いいんだけどなぁ 道州制にして州都を岡山（とか広島）にするのが早い
そうすれば新幹線の駅ゲット 特急券と乗車券に分けてる意味知ってる人？ややこしくね？ >>837
愛媛ってさ。住友重工なんだろ。
あの会社はなあ。我田引水しすぎだろ。
あんまりひどいと三井住友の預金口座が全て
地銀や信金に移ることもあり得るよＷ >>845
YouTubeのマリンライナーの最終列車に乗ってみたを見たら
大半が児島で降りて坂出まで行ったのはまばらだったぞ >>789
だからそれでもいいんだよw (個人的な感想です)みんな好きで住んでるんだから。
あたしの言いたいのはお金の事よ。
四国民は金はびた一文払わんよ？
人口は流出するのは言われる通り。
だけどもうあたしら諦めてるから。どうやったって人は出ていくからね。 >>612
> 東京から高松空港に行って、レンタカー借りて、高松の某高層ホテルに数日泊って、
> 四国四県を旅行したが、駅の寂しさに仰天したな。
> 高松駅はまああんなもんかと思ったが、各町で駅前と言われてるところに行ったが、
> あれはゴーストタウンだよ。
町の中心部から外れたとこ見て何いってんの？w >>725
外環道はあまり至急整備が必要という程でもない。
・米原以西〜東北方面なら北陸道〜磐越道経由の方が早くて近いし、
・静岡県以西〜東北方面なら圏央道がすでにあるし。
むしろ外環道整備の恩恵を受けるのは、首都圏内部の圏央道内側相互間の域内交通だろ。 >>838
在来線特急だと高速バスに時間的アドバンテージ無いから値引きせざる得ないんだよ
新幹線なら住み分け出来るしね。
どっちにしろ高速道路網の整備が進み
自動運転とイノベーション進むクルマに
在来線でなんて対抗出来よう無い >>838
まあ目先のために将来を突っぱねてたらいつかはそういうことになる
どこまで我慢できるか、見てみようじゃ無いの >>825
官僚や地元議員が無能だらけなんだよ
国会議員もだが
国家のグランドデザインを描ける頭を持ってるのが居らん >>146
＞東京―千葉―つくば―水戸―いわきを結ぶ常磐リニアが必要だよね
これだろ
東京―松戸―つくば―茨城空港―水戸―いわき―仙台 >>813
出来上がるまで徳島に建設費で金落ちるなら良いけど、出来上がってからの維持費はJRがなんとかしてください。 個人的にはリニア建設にかかる費用を新幹線の本数増便だったり、それこそ新駅誘致だったり、そういう所に国費を投じて欲しいな
今さらリニア開通とかいいから既存のサービス向上の方が嬉しいや 全国くまなく整備された後、
200年後くらいに再考で >>860
は？高知県民に財布の紐なんて存在しないんだが？ >>781
宮崎は熊本か八代分岐でいい。大分〜宮崎間の新幹線は不要。 新幹線導入してマリンライナー廃止とかなったら非難轟々だろうな
料金も上がるだろうし >>856
地方の在来線なんてそれで当たり前だから
それで必要ないなら北海道も北陸も新潟も要らない 高松とか一番いらんでしょ
岡山いけばすぐじゃん
高知の宿毛で講演しろ 関空経由で徳島〜高知まで伸びたら便利だけど金の無駄 >>609
> 新幹線が開通したら都会に吸い取られるだけだぞ
> 辛うじて松山が維持できるかどうか
> 東北を見てみろ仙台以外は瀕死だから
そりゃ東京に吸われてるだけだろw
東日本は東京とそれ以外の差が大き過ぎる。
西日本はそうではない。 >>871
岡山理科大学獣医学部の話はマスコミとパヨクによる風評被害だった 高知県は三菱とのつながりを主張してるが、実際のところ、
三菱重工の本拠地は愛知県と東京都。
住友重工の本拠地が何故か愛媛だからな。さもありなんだわ。 四国と東京が新幹線でつながったら俺は高知に行って皿鉢料理を食ってくる
でも一度しか行かないと思う >>880で出た
宿毛 ← 読める？
半家 ← 読める？ 日本の過疎地の悪いことは
・うちの魚介類をまず食ってみてくれ！
・山の幸もまず食ってみてくれ！
・で、大自然も見てくれ！
ってそこで終わってるとこなんだわな。
そもそも海の中に突き出た山中みてえな日本列島は、どこもかしこも
上記の珍味に溢れてる。競争相手が多すぎの過当競争。
だが、過疎地の人間だけはよそを知らねえ。。。
で、「うちにしかない！」ってありふれた景色や珍味を唯一無二のものと思い込む。
おまえどこ中よ？とか、あぁ？俺もダチも愛媛大と徳島大よ！しかも工学部よ！
一浪で入った優秀層だぜえ？
ん？東京医科歯科大学？鹿の大学？奈良かよｗｗｗみてえな >>770
高知に塩タタキ食いに行きてぇ
戻りがつおの塩タタキににんにくスライス乗っけて食いながらの一杯は最高だ
橋が高いから行かんけどｗ 新幹線が無くて未だに夜行列車の終着駅といのは
確かに嘆くのはあるだろうなぁ 淡路の皇帝 竹中平蔵が新幹線も欲しいと言えば通るし
いらないと言えば通らない
全ては平蔵の意のままよ なぜ本州と並びたがるのか
ＪＲは慈善事業やってるのではない
何でも日本と比べたがる南鮮と同じ思考回路 >>878
西九州新幹線の佐賀みたいな問題になるかもね >>612
古い町はたいてい町外れに駅を作ってるから、そんなもん。
旧市街が駅から離れているなんてざら。
駅の両側が栄えているところは、たいていは後から市街地が「運良く」広がったところ。 >>876
２−３両の気動車特急がはしってる線区に新幹線は無理 >>816
俺がいつ何処で在来線要らないと書いてる？
はやく教えてよ。
逃げるなよ。 >>847
大阪から関空経由で紀淡海峡超えて淡路島、四国横断、豊後水道を通って大分ルートがある。 鉄道で四国一周できるお遍路鉄道作ったほうが需要あるだろ 死国か、ホテル前の坂本龍馬の銅像と握手してきた思い出しかない
もうひとつあった、死万個川は水が澄んでいてすっげえキレイだった よく考えてみ？
四国の在来線は民営化直前まで
元祖e-powerであるDF50とキハ55が走ってたんだぜ？ >>883
そりゃ西日本は新幹線開通遅いからなw
開通したらそうなるよって話で >>885
創業者の出身地ってだけだろ
高知民もそんなこと語ってやせんがな >>862
関東は関西や東海と比べて郊外同士を結ぶ道路が貧弱すぎる
外環道が完成すれば東名の横浜町田辺りの渋滞も大分緩和される事間違いなし >>591
１人出張なら社用車の方が高くつくけどね
高松辺りでも >>890
お主分かっとるのぉ！初カツオより戻りカツオが至高なんよねｗ
またお金貯まって暇な時に来ておくれ！ >>896
東西両京を鉄路で結ぶ際にそこだけ水運にした大津と長浜だけは真ん中まで駅が入っております。 >>887
高知にも空港ぐらいはあるぞ(´∀｀;)飛行機つかえ >>874
住友重工の本拠地だ。銅山とか昔の話。
重粒子線装置などの特殊な機械を設計開発してる住重の本社工場が愛媛にある。 あれば便利とは思うけど正直採算的に厳しいだろう
建設しても熊本大分四国のあたりは断層あるから大きな地震で直ぐ壊れそうだし >>901
お遍路の観光はクラブツーリズムとかが阪急観光バスや両備バスの観光バスを使って回ってるだろ >>880
宿毛といえば、特急が駅に特攻したところだよな。
当時のニュースの映像があまりに悲惨すぎて怖かった。
まさかそれから2か月しないうちに尼崎の脱線事故が起こるとは当時は予想だにできなかったが。 >>608
> どうしても実現したいのなら、県都を遷す、ぐらいの気概を見せないと。高松は廃都して坂出に県庁所在地を遷すとかね。
> それでも高知はほぼ不可能だ。
> 最初からしない方が良い。
どこを取っても的外れな意見だなw
高知へは50kmの支線を四国中央から伸ばすだけだから何も心配しなくていい。
支線といっても大阪に直通するから高知を一変させるインパクトがある。 >>879
ねーねーいつ何処で俺が在来線要らないと書いてる？ 良くて岡山〜宇多津〜高松じゃね
マリンライナーで間に合ってるわ >>908
それでも鉄道よりは高速バスか社用車を使えというのが普通 >>897
ああ、ごめん新幹線の話か
高知県民がケチかと思ったわｗだって新幹線いらんもん >>799
大都市圏の人間は地方からの集合体
そう言うなら盆正月の帰省期間に残った人だけで都市運営してみな 四国はドローン空輸の特区にしてそっち力入れたほうが先進的 四国通すぐらいなら、上越妙高〜新潟〜秋田〜新青森繋いでよ 人増やせば何でも上手く行くんだから移民政策一択
税金も年金も新幹線も日本の人口3倍になれば何でも解決する
琵琶湖にブラックバスを放流するかしないかはあなた次第
力こそ正義 俺は高松の男木島生まれだが高松住みだが東京在住のいとこなんて1度も香川来たことないし
行こうとも思わないって言ってるわ 俺は栃木県民だけど東北新幹線なんかまず使わねぇぞ？w >>916
定員オーバーになるぐらい学生が集まってる >>893
淡路と和歌山は橋が掛かると思う。
これが突破口になって第二国土交通軸構想が再燃するかも知れない。 >>887
東京から高知なら今でも
岡山まで新幹線
岡山から高知までは特急
乗り換え1回するだけだよw >>911
まぁそこから高知市内までバスで45分程かかるんですけどね 四国新幹線の鍵は
北陸新幹線 米原ルート+四国新幹線 >>902
いつの話？
今の四万十川は淀みに泡が浮いてるぞ
支流の目黒川はキレイだが >>923
高知県は新幹線よりも土佐くろしお鉄道ごめんなはり線をLRT化してくれた方がありがたいでしょう とにかく地元民はＪＲ特急在来で十分だろ。
あんなところ誰も新幹線を望んでいないだろうが。
北陸新幹線や九州新幹線の二の舞になるぞ。四国民はよく考えろ。 高知はLCCで5000円もあればいけるわ
東京から5000円で新幹線じゃ無理だし 明石大橋を鉄道併用橋にしておかなかったのが失敗の元だな >>918
うん、それ全部トンネル(;´Д｀)誰が金だすんや？ 俺は新幹線大嫌い
あんなもん旅情もへったくれもねぇだろうよw こういうのって、四国の人じゃなく、新幹線の事業で大きな利益を得る日本屈指の建設会社やそことつながってる政治家らが熱心なのかな？
そいつらに言われて騒ぐ四国の人もいるって話なんだろ
いらんわ、四国に新幹線なんか
周りの迷惑を気にせず税金にたかるゴキブリには反吐が出る 需要ないんだからやめとけ
見え張って大赤字こいて在来線すら無くなるぞ？ >>931
岡山大学といえば医学部に黒い噂が絶えないとこだな
詳しくは書かんがｗ 俺は荷物じゃねぇんだから速く届けられたところで迷惑なんだよw >>891
新幹線があって互角かな
東京まで１時間に1．5本くらい >>838
博多〜長崎の盲腸ルートじゃ完成したところで佐賀にメリットなんかないからな。
長崎県は新幹線を通したかったら、それこそ四国と手を結んで山陽新幹線の代替ルートを目指すべきだった。
四国止まりルートも博多長崎ルートも単なる盲腸ルートでしかないが、四国九州横断ルートなら国家プロジェクトとしてやる価値があった。 >>944
在来特急何て乗るならマイカーで
十分だし全然便利 >>935
え？マジ？(´･ω･)やっぱ土佐っぽって…… >>942
あれ学生と通勤しかのっとらんし高知民揺れるのも慣れてるしなんか前にバリアフリーみたいなのあったしいらんで >>943
震災復興であり得るかもしれんね。
しかしまあ、橋だけならともかく路線全体の総工費は5兆円とかだからバブル期にやれないなら
いつの時代でもやれなさそうよw >>768
北陸新幹線だって運行するJRが黒字なだけで、JRの貸付料で建設費は回収できない。
JRが黒字なのは建設費を税金で負担して貸付料を格安に設定しているからで
長大な飯山トンネルをJRにプレゼントしているのだから、黒字になって当然。 >>957
ねーねーいつ何処で俺が在来線要らないと書いてる？ 大都会岡山は岡山駅行ってびっくりしたわ
やはり大都会岡山だった >>938
２分に一本走ってる東海道新幹線に
米原ルート作ると混乱するから米原ルートは無くなった >>904
> >>883
> そりゃ西日本は新幹線開通遅いからなw
> 開通したらそうなるよって話で
東北新幹線 さいたま 仙台
山陽新幹線 神戸 岡山 広島 北九州 福岡
大阪には東京ほどの求心力は無いし、西日本の都市は東日本より栄えている。
何も問題は無い。 第二青函もそうだけど30年遅いんだよな
今更作って何するんだよ いや、四国だけないとかそう言うのじゃなく、要るの？って話だろ 本四連絡橋を３ルートも作らなきゃ今頃新幹線出来てたかもね 高知はそろそろ津波で壊滅するところだしな
津波後に考慮すればよかろう >>966
要るのか？
どうなんだ？
はっきりさせろよ >>969
こんなスレにモリカケ持ち込むお前が
浮いてんだよ このスレ見てみて「必要！」って意見一つもないわｗｗｗ 世界的に期待されてる加計学園があるんだから新幹線は必要だよね
反対するやつは反日だな >>441
自衛隊は乃木希典大将が初代連隊長をしてた善通寺駐屯地があるよ
徳島空港は海自との共用じゃなかったっけ そもそも四国って岩手県と同じくらいの
大きさだろ確か
新幹線より高速整備して120km区間作る方が
いいだろ 呼び込みたい。じゃなく、四国内だけ自分らで走らせろや。 地球温暖化で四国にもマラリアとデング熱が蔓延するようになって住みにくくなるぞ
これからは北海道だ >>939
3年前の春、四万十川の本流か支流か分からなかったけど、川面がコバルトグリーンに
輝いていたのを見て、車をそこで止めてしばらく見入っていた
四国は竜馬の故郷だし、すげえ良い所 移住したいと思う、津波が怖いけど高台
だったら大丈夫 >>964
必要な人には居るだろ。
現に使っ人居るし。
大学生や高校生は使ってんだから。
つうか、いつ何処で在来線要らないと俺が書いてる？
それを教えてくれ。 >>979
四国のはなしだが？
世界的に期待されてる加計学園様があるんだろ？w 地元民だけどいらんわ…
高速ができたら、それまでトラックの通過地点だった町が寂れて
店も潰れてしまった
全体的に田舎で日本のガラパゴスだから価値があるんだよ
採算が取れなかったときのことを考えずに推してる人たちがいるようだけど
新幹線計画を推し進めて得する人は誰なんだ？ 外野から見てもうどん県とかお遍路さんとか魅力あるよな
この際山陰も四国も新幹線通したらいい観光立国ならな外人も大喜びだね
いろんなルートの旅が楽しめるわけだしなディスカバージャパン(古 20年後はテラスのキャンピングカーで自動運転する乗り物が高速道路走り回ってるかも >>888
百笑
絶海池
神母ノ木
も足しちょって つぎ
【鉄道】加速する｢四国新幹線｣構想､カギ握る住民の支持｢四国だけ新幹線がない｣嘆き､共感得られるか★5 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643441186/ >>965
というか道路は赤字覚悟でガンガン作って貰ってるのに
鉄道は独立採算？はぁ？っていうのはその頃にはずっとあった議論なのでな 四国だけが無いというか新幹線の本義である他の地方との接続をどのようにするか、だろ
四国の中ぐるぐる回ってるだけじゃ意味無いんだ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 29分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
