【話題】最近の若手社員の態度や言葉遣いに違和感 上司に対して「ありがとうございます、助かります｣「了解です！｣ 態度が軽すぎる★2 [スペル魔★]
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4月になれば新入社員が入社してきますね。管理職の方は新入社員や若手社員とのジェネレーションギャップに悩む方もいるのではないでしょうか。
ジェネレーションギャップというのは、いつでも普遍的に存在するもの。ただ、さまざまな世代が存在する職場ではジェネレーションギャップがコミュニケーションの邪魔をすることもあります。
管理職の世代と今の若手社員世代では、20歳以上の年齢差があることも珍しくありません。そこで今回は、管理職の方々から見た若手社員の「理解できない行動」についてご紹介します。
上司を学校の先輩かのように扱ってくる
IT企業で管理職として働く50代のAさんは、最近の若手社員の姿勢や上司への態度に違和感があると言います。
「最近の若手社員は、私たちのような部長や課長などの上司に対してかなりフランクな態度で接してくる。『〜っすか？』『〜っすよね〜』という軽い言葉は5〜10年くらい前からだけど、ここ2〜3年はもっと軽い感じで接してくる。
仕事中にもかかわらず同僚と話すような雑談をしてきたり、『Wチェックお願いします！』とか言って部長の自分に資料のWチェックを依頼してきたり…。Wチェックは先輩とか同僚とやってほしいんだけど…」と話します。
さらに言葉遣いも気になるようで、「普通に『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』とか言ってくる。メールの文面も書き方が稚拙で基本的な礼節をわきまえていない。取引先からのメールを2日も遅れて返信したり、月次の報告を決まった日に出せなかったり、ちょっと周囲や取引先に対して態度が軽すぎると思う」と話していました。
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/19593b327eac6069d8683883f988a7e6d5d5face
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643609407/ 部長っちへ
ういっすー!
朝から､完全にぽんぽんぺいんで、 つらみが深いので、
1日 おふとんでスヤァしておきます。
明日は行けたら行くマンです! 若手の態度や接し方よりも
昔はこうだったよって言いづらい風潮を何とかしてほしいよな。
すぐ老害とか自分語りとか自慢話とか言われるからな。
俺の時はこんなにがんばってたんだぞって言わせてくれよ。 マナーと同じ、面倒臭いのが騒いでるだけ
ありがとうございますなんて普通だろw これがゆとり以降の限界なんだよなあ
ちゃんと上下関係を認識できないくらい劣化してしまったんだよ日本の若者は >>1
∧＿∧
( ・∀・) これ、重要！
( つ旦O
と＿)＿)
「了解しました」 は、 目上の人に使ってはいけない。
「了承しました」 も、 目上の人に使ってはいけない。
「承知しました」 は、 目上の人に使っても失礼とされない。
「承りました」 も、 目上の人に使っても失礼とされない。
「かしこまりました」 も、 目上の人に使っても失礼とされない。 こりゃ問題ないわ ボケ
グダグダ言うな
季語入れてチャットしろボケ
風流ないやろ 今、怒っている人が新入社員当時は怒られていたことを思うと面白いな。 >>1
>『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』
これは何も問題ないでしょ？ 助かりますってそれ以外どう言えばいいの？
言い回しを思いつかない
めんどくさいからありがとうございますの一言ですませるわ
極力上司とは話さない方向で ダブルチェック頼まれたらそれを先輩や同僚に指示出して次回からどうするのか決めるのが上司の役目じゃないの？
てか新人が入ってきたら誰が見るのか前もって業務命令出さないの？ 変な奴が、勝手に「言葉使い」を決めて、それを吹聴する
↓
聞いたバカは「なるほど」と思う
↓
勝手なルールで、他人の言葉使いに文句をつける
これのループだな 逆に今はすぐネットとかで叩かれそうだから当り障りなくしか対応してないわ。
年近いやつが適当にフォローしてるみたいだ 了解です、が駄目だとなんて言えばいいの？
かしこまりました？ いちいち若い奴の言葉遣いに突っかかるってお局じゃねぇんだからよ
真面目に働く奴にそんな事まで言わんわ ありがとうございます。
で良くね？後に何か付けるとくどいよ 創価学会は国民には増税、自身はその税金を投入した公共事業を請け負っている
が、自身は脱税で世界的問題にもなったパナマ文書にも名前があがっている
つまり、お前ら増税、俺脱税を地でいっている
ついでに公金で大儲け🤤
オリンピックや助成金事務手数料中抜きパソナも、天理の談合で問題になった太陽光も、不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/xxLq4EO.jpg
https://i.imgur.com/E6cj2Vf.jpg
https://i.imgur.com/KnFOf5n.jpg
https://i.imgur.com/OYRd0IR.png
https://i.imgur.com/dpLntgy.jpg ダブルチェックとか言ってる時点で
この国の非効率さがよく分かるw そのくらいまだマシ。
バブル世代の常識の無さとか酷いよ 俺の職場では了解ですって言えって上官に教えられたぞ 丁寧語で話してるじゃない
何が悪いのかさっぱりわからん 部長にダブルチェックさせにいくとか
周りの先輩たちが大慌てするパターンだなｗ アンタたちの言葉遣いだって明治の人から見たら失礼でしょ？ おっさん達が若い頃だって更にその上の世代から同じこと言われてたろ
社会人になっていくうちに身につくのよ これ言ってるおっさんのほうもおっさん界では空気の読めない大阪人って言われてるんじゃね？
いい年してあれ食えないこれ食えないって偏食ならではのとんでもない体臭振りまきながら。 「了解です」は目上に使っちゃダメって習ったかもしれない。 役員とかが回ってきたら
わざわざ犬のように椅子から立って
愛想笑いしながらゴマすってるジジイの方がみっともないww しかしこんなめんどくさい時間すごしたところで
月数十万いけばいいほうなんだろ？
投資で食ってくほうがましやぁ >>34
ダブルチェックってそもそもちゃんと出来てるところが少ないんだと思うよ
https://i.imgur.com/UZ89hTU.jpg 「おありがとうございまする」
「その旨おんうけたまいそうろう」 もうそういう新生物だと思って相手すればいいんだよ
その代わり結果出せない時は昇給賞与でキッチリしっぺ返ししてやればよろし 了解です、しましたと言われても特になんとも思わんかな
りょ、とかわかったみたいな言い方ならふざけんなって思うけどさ 頭の中で敬語に変換するだけで時間の無駄
若い人間は萎縮する
無能な年寄りが威張りたいだけでしょ 若いやつなんて、目を合わさないで「あざーす」の一言で終わらすやつもいるよ。 若い人、今や、SNSで世界中のトレンドが入ってくるから、そんなかんじでかっこよくていいじゃない、、ていいんじゃない？
余裕もって見てなきゃ、年上は。若者はかっこいいもの。 別に気にしないが……
成果だけあげてくれればいいよ ビジネスマナーって流行でコロコロ変わるから信用ならん 無能な上司ほど部下からの接し方にうるさい
歳上とか肩書きしか優位性がないんだろう >>12の言う通りだと思うけど
助かりますがNGとは知らんかったわ 若さは正しさ
疑問を感じた時点で自分も老害になったって事だ ＞『〜っすか？』『〜っすよね〜』
これは嫌だけど
そんなやつ見たことねえ
＞普通に『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』とか言ってくる
これはいいだろ
メールは転送とかもあるから少し文章考えろとかあるけど
会話はどうでもいいわ 単純に若い奴が若い女社員と気軽に会話出来て羨ましいっていえよジジイ
俺も羨ましい >>8
お前がどれだけ頑張ったかなんて誰も興味無いんだよ かたじけないとか恐悦至極とか言わなきゃダメなのか？
ははーんさては武士だな まあ、そういう上下意識が高い会社では若い人は人望無いから誰も出世出来んよ、それで給料安いとか叫んでいたら自業自得やで、人望を集めて生き抜くのが社会の戦いや 自衛隊上りで交通機関勤めの俺は了解って言葉が悪いとは思えないのだが
承知いたしましたとかわかりましたの方が長くて意味が無いと思う 自分は器が小さく許容範囲が狭く押し付けがましいですって言ってるようなもんよ
軽すぎるとか自分のモノサシではかんなよ てかヒマならWチェックぐらいしたれよ
大した時間かかるわけでもないし…… 若い人、今や、SNSで世界中のトレンドが入ってくるから、
そんなかんじでかっこよくしたいんだよ、いいじゃない、
余裕もって見てなきゃ、年上は。 でも直属の上司に承知いたしましたとかないな
了解ですも変なので普通にわかりましたって言うてるわ 最近の若い連中にも困ったもんだな
俺の若いころはもっと酷かったぞ 58歳で某社の平取やってるけど、
自分の新人時代も、そんなもんだったよ。 つまらんことにこだわる
バブル世代以上のおかげで
日本は落ちぶれましたとさ 50代だが上司に了解ですはアリだろ
得意先には承知いたしましただけど 50過ぎの俺に向かって若い奴が「は？」って言うのも態度悪い、こっちはベテランのバイトリーダーやぞちゃんと尊敬しろや >>55
凡人が何人寄っても一人の有能にまけるってことだな。 >>46
海外の店行ったら不遜過ぎて引くぞ。何？これ買うの？って対等どころか売る側が上から来るからな。 >>8
むしろいい風潮やんけ
「昔がどうだったか」ではなく「どうやったら良くなるのか」って視点で考えろよ老害 >>8
ガッカリしたかい？
小僧の僕
マイケルにはなれなかった 41歳管理職だけど、マジで何が問題なのかわからない 能力じゃなくゴマスリが出世するという風土を作り上げてきた結果が
まさに今の日本なんだよな
中国インドはおろかベトナムやシンガポールにまで
抜かれる始末 上席をさん付けで呼ぼうとか、気軽に話しかけられるようにしようとか言っておいて、
いざ気安く話しかけられると不愉快とかどうせいっうの？ どうでもいいわ。年上だからというだけで礼儀正しくとか時代遅れもほどほどにしろって感じだわ。
社会人なんだから上下関係は能力差だけで定めるべき 承知しましたは実際に口に出すには丁寧すぎてな
武士かよってなるよ
了解しましたが嫌だと拗らせてんなぁと思う 新人にガム噛みながらあいさつされたのはイラッとした コミュニケーション取りやすそうとも取れるし、TPO守れてないとも取れるけど、失敗報告とかミスの報告上がりやすい環境なら細かい部分はいいんじゃないかな？威圧的な言葉のほうがNGだよ ありがとうございますがダメなのか
承知致したとかなんかな エクスキューズ逃げ話法するな、すみませんを使いなさいってことかと 「最近の上司の態度や考え方に違和感」
・積極的に部下に食事を奢ろうとしない
・自分たちは最近になって資格を取得しているくせに、部下には早く取得しろという
・自分たちが若手の頃はレポート提出なんてなかったのに、昔からあったかのごとく指示する
・家庭を大事にしろと言いながら、時間外労働を押し付ける
・頑張れば早く出世出来ると言ってるのに、出世なんてさせる気がない 身内だけならいいかもしれんが取引先で恥かくだけだから教育はしといた方がええよ 言葉遣いやメールはフランクでも気にならんが取引先のメール返信に遅れたり
決まった日に報告出せないのは駄目だろ 期限を守れん奴は社会人以前の問題 >>91
ほんとソレ
今の二十代前半はいい子ばかり やだN+って50代大杉
こんな老害が安倍マンセーしてたのかめっちゃキモイ >>98
買わないうちは自分の敷地に入ってきて金目の物を眺めてる不審者だしな 身形言動だけご立派なシャカイジンが仕出かして来たことを見ればね？ >>94
社内ならそんなもんだよな
付き合い長ければその場の雰囲気次第でタメ語だろうが構わんし 今の若い子は良い子だと思うよ
問題なのは発達障害の子だな… 昔のほんまもんの馬鹿と違って外ではちゃんとするわ
社内でやったら堅苦しいだけなんだよまじで >>106
めっちゃわかる
メールとか書面の文語？だと特に変とか思わないんだけど
口語になると違和感ある >>1
>『Wチェックお願いします！』とか言って部長の自分に資料のWチェックを依頼してきたり…。
それはお前の部下が無能、すなわちお前が無能なだけだろ。
新人の指導が出来てないってことじゃないか。 エジプトのピラミッドにも
最近の若い者はって碑文があるぞ 「ありがとうございます、助かります」って普通の感謝やんけ
アホなんか？ またそうやって生産性のないことに労力を費やそうとするw
ホントそういうとこだぞおっさんw 「急ですみませんが明後日までにリターンもらえれば助かります」
「ご多忙のところご無理ばかり申し上げます。明後日にご返信賜れましたら幸甚でございます」 こう言う上司さんたち、google翻訳にも敬語がとか言ってそう。実際、上司さんたちも敬語マスターしてるわけではないのだから、お互い様ですよこんなん。 >>87
拝承と言えば日立、噂で聞いたあるだけだけど
外国人の同僚が増えてくると細かい敬語とかどうでも良くなるし、顧客が海外メインな部署もフランクな傾向あるな
ドメドメな部署は上下関係めんどくさそう 自分が言われる立場になって思ったけど
「承知しました」とか言われるとなんか堅苦しくてイヤなんだよな
了解はまだしも分かりましたで十分な気もする 「ありがたき幸せ」
「承知つかまつる」
でええか？ ッシャーセー！
おありがどうございっ！！
コンチクワーッス！
オツカレヤンシター！
またのご来店を心の底からワッショイ喜び組ー！ ホントくだらない
いつになったら力入れるところ間違ってることに気付くの 若者「ありがとうございます。助かります。了解です」
老人「虚をつかれた思いがした」 >>110
ご多忙の折、感謝申し上げますとか…
さすがにアザースは引くけど
社内ではありがとうございますでいいんでない？ 了解しましたを
承知しましたに変えるだけで
印象かなり変わる
試してみ ダブルチェックとか
打ち合わせの打ち合わせとか
日本はいつまでこんなの繰り返すのよwww >>99
老害とか言っている地点で言葉の語彙力の無さを語っているなw
若手社員でも言葉使いちゃんと出来ている奴も多いけどそういう奴とお前みたいなバカの二極化しているんじゃね？
良い年して言葉使い出来ていないと恥ずかしいぞおっさんw 了解ですとか、パイロットかよお前は！って心でいつも突っ込んでる >>83
了解が悪いんじゃないよ、了解ですが軽いって話
了解しました、なら対象じゃないって事 了解ですとか、パイロットかよお前は！って心でいつも突っ込んでる 了解ですとか、パイロットかよお前は！って心でいつも突っ込んでる ジジイって鬱陶しいけどなんだかんだ若くありたい願望あるから考え方を若い方に染めていくのは割りと簡単だぞ 外国人とのやり取りはやたらポジティブな言葉を並べていく事になるから、
下手すると友達より馴れ馴れしい会話になるよね。 >>8
たぶん同世代だと思うけど
自分が若手の頃、その手の話をしたがる上司はウザいだけだったな
はいはい頑張ったね。それで今のポジションなんでしょ？
で、なんでそれを人に強いるの？
ていつも頭の中で思ってたわ 真田丸で多用された 「承知！！」 は良い返事だなと思ったけど、
まあ使えないよね ＞部長の自分に資料のWチェックを依頼してきたり…。Wチェックは先輩とか同僚とやってほしいんだけど…」
規模にもよるがさすがに部長にこれはないわ
課長でもちょっとね
新人ならお互いを知る上でもやった方がいいとは思うが主任主査係長リーダーとか上の役職の人で
２年目以降任せてもらえないのはね
そもそもWチェックってなんだよｗ
そんなに信頼されてないのかね
お偉いさんに出す資料ならわかるけど 常に固くなりすぎるのも何かなって感じもするし時と場合、取引先や主によって使い分ける事はある、臨機応変になるまでは時間と経験が必要だね 「ありがとうございます 助かります」は最高の敬語だろうが
今どきの管理職共は実はガキの頃は校内暴力で先生様を殺したりし失明させたりして
長幼の序を全く弁えないチンカスにも劣る代物なんだよな 言葉遣いに神経使うと生産性が落ちるだろ
感謝する場合はありがとうとか1つに統一した方が良い 取引先相手への言葉遣いなら言いたくもなるが社内でなら別にええやん
そんなんいちいち気にしながら仕事してたら禿げるぞ 特に尊敬の気持ちもなくただの先輩ぐらいの感じですな！ 承知しました
了解しました
御意
かしこまりました
d‘accord
フランス語最強説 今まで特に問題なかった言動が
ある日突然マナー違反にされるんだよな
マナービジネスキモいわ 50代でも「お世話になります」連発したりするんだから多少はね
>>27
了解ではなく承知を使うとシャチホコ張り過ぎると言うのはあるな >>148
こんなメール来たら笑うわｗ
ノリで似たような言葉使って返信しそう
まぁ仲が良ければだがｗ >>147
客が「御社はチェックもしないんですか？」と言わなくなるようになればかな…… そんな細かい言葉をこだわるのは日本人位じゃないの？
しかも賃金で集まる人材も決まるし言葉使いやマナーも変わる
大企業や高所得の仕事なら厳しく言ってもいいと思うけど賃金低いなら求めるべきじゃない
だいたい早く生まれて出世しただけで高圧的なののは日本人特有
同じ従業員の枠で上司なんて大した人間じゃないから ごめん、40代だけど、ありがとうございます、助かります、がダメな理由わからない
これ、あれだよね
マナー講師によるマナー創出だよね 教育係の先輩が指導できてないんだろ
嫌われるは嫌だもんな ありがとうございます、助かりますの何が悪いんだか？ 若手の言葉遣い気にするより、自分の仕事スキル気にした方がいい
若手より仕事できない老害のが組織にとっては厄介
俺は中堅どこだが、若手よりジジイの方がよっぽど腹たってる
仕事はできない、偉そうっていいとこないだろ 小泉進次郎みたいな言い回しなら馬鹿な上司も文句言わないだろ 拝承が日立でNECあたりも独自用語あったような
つかまつるとか古語で話せばいいよw 【話題】最近の管理職社員の態度や言葉遣いに違和感
部下に対して
「ありがとうございます、助かります｣
「了解です！｣
能力が低すぎる
社内人脈以外に切り札が無い 悪しき体育会系（野球部）のいじめ体質を会社に持ち込んだことこそが
日本の社会をダメにした
アメリカなんか上司でもファーストネーム呼びだろ マナー講師は絶滅させろ
馬鹿はジジイが調子にのるから ろくに挨拶も礼も言えないジジババより遥かにマシでしょ。若者の方がよっぽど礼儀正しいよ …や
！を使うな遊びじゃないんだよと
教えたら使わなくなったな さすがにお客さんへの言葉と上司への言葉は違うわ
たまにいるけどな
お客さんみたいに扱ってほしい上司 >>1
ありがとうございます、助かります
ええやんけ素直で わかってはいたけど
そりゃ経団連がブチギレて岸田を総理にしますわなw >>187
デスクで座ってるだけで全然動いていない上司とかいるね
暇そうに新聞見たり爪を切ったりしてる
まあ見た目と口だけ立派な上司は結構いる >>1
Wチェックいやがってるのは「責任とりたくない」からだな こんなことまだ気にする奴いるのか。お客様相手じゃなければ了解ですで良いだろうに。 役職名を先につけるんだろ お前ら何も知らないな
〇〇部長！わっかりました。だよ ＞仕事中にもかかわらず同僚と話すような雑談をしてきたり
ノミニケーションより良いと思うけどな 了解でいい
正しく簡潔に報告できれば何でもいい
ガチャガチャ言ってるのはメシのタネかよっぽど暇なんだろ 別に社内ならそこまでかしこまらなくても構わんやろう
お客様とか外部に対してきちんとした敬語使い分け出来たら 新入社員研修が機能してないんだよ
文句言う先が間違ってる人事に言えよ 新卒なら配属前に人事がしっかり叩き込めよ
自分らが楽する為にOJTとか都合いい理由付けて教育まで現場に丸投げするシステムが横行してるからな いつまでもこんな無意味でしょーもない事にこだわるんだろな。くだらない事にこだわってる日本がそういう文化の欧米より遥かに衰退してるという 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するけどね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる 立場が違えば言うことも違う
今はポジショントークなんて言うな
若いやつは…とか言うやつも
どこぞの社長が「ネガティブ社員はいらない」と言うと反抗するだろ >>186
助かるってことは「その案件の主（上）」でその補助をしている自分はそいつの手下だって気分になるとか？
たぶんそんなくだらない上下関係だと思うわ 業種にもよるだろうが！
なんでも一辺倒にするから日本人はトロイんだよ。アタマ使え 言葉遣いなんざ、上司と本人で良好な関係を保ててれば最低限できてりゃいいと思うんだけどさ。
くだけた言葉遣いとかをチラッと部長クラスみたいなのが聞いてると、そのせいで教育ができてないってなって、評価されなくなるんだよな
本人はしっかりやってくれてるのに、たかが言葉遣いのせいでもらえるお金が減るリスクになるのは忍びないし、相対評価で誰かの評価を下げるってなったときの格好の標的になるから、注意するようにしてるよ。面倒だけど >>1
舐めてんだよwwww言わせんなwwwwww >>186
きっと神経質過ぎる上下関係を重視する上司が「助かった？なんだと？俺に向かって上から目線か？部下の癖しやがって！」ってキチがってる奴を声を大にして感想文ニュースにしてるんだと思う 上司に対する返答返信は必ず承知致しました
これで毎年基本給1000円アップ >>152
しましたをつけなきゃ問題無し
了解、承知 はそれだけで理解したと言う意味合の返答 そんくだらないこと言ってるの日本だけだよな。 本当にくだらないビジネスマナーだ これは、失礼クリエイターこと、マナー講師に仕事の依頼が来るようにする、ただの企業広告
虚業 じゃあ挨拶は 「御尊顔を拝し、恐悦至極に存じ奉りまする」 って感じでおk？ 上司が目上という発想はどうなのってことだよ
職分でしかないのに えーこんなんケースバイケースじゃないのん
互いの距離感や業務内容でも違うでしょ 『衣食足りて礼節を知る』
まぁバカガキどもは知らんだろうなw 自分は上司側だけど自分がこういうことを言うなｗ
自分がこんな感じだから言われても全然気にならんが
「了解です」のところは「承知しました」にしてるかな ありがとうございます
助かりますも駄目なのか
めんどくせ BIG BOSS世代で課長やってるけど、別にいいんじゃないの？
自分は部長以上に対して「承知しました」って言うけど 楽天が公用語を英語にしたのは
めんどくさい言葉使いを省略したかったんだなと思った 最近の上司態度や言葉遣いに違和感 部下に対して「この前のアレどうなった？｣「今度のコレはどういう予定だ？｣ 会話内容が軽すぎる
こうですね >>219
さすがにそれはない
40でフリーターなんぞ
さすがの俺でも現場判断で書類で落とすわ じゃあなんて言えばいいんだよ
この上司はなんて言ってほしいの？
自分を敬ってほしいの？
確かに軽い感じは不快だけど自分を敬ってほしいなら当然自分もそれ相応の振る舞いをしているんだよな？
言わなきゃ言わないで・・・
言えば言ったで・・・
ウザイねｗｗｗ
会話なんだから話し言葉になるのが普通だよ
メールで軽い敬語を使ってきたときだけやんわり注意してやればいい >>225
おべんちゃら使いの無能部下よりこれくらい気合入ってるくらいで良い
まあ無能で舐めてるだけのバカはどうしようもないが >>87
Slackではどのチャンネルにも拝承スタンプが用意されてるわ ジョブ型などと称して争わせるだけで給料減らしたり、テレワークできるのに世間にコロナを撒き散らすテロ行為や、簡単に首切りを行うなど様々なパワハラセクハラ行為をするブラック企業への商品や株の不買運動が世界的に起きている
それらを省みず自らの利益を追求して何千万何億と給料を貪るブラック経営者、老害管理職やそれを容認する利権政治家、またそこから利益を得るマスゴミや記者、御用学者とそれを止めない家族の個人情報を勇気を持ってネットで告発し、世界中の人々と一丸となって糾弾する人も増えている。
そういう悪しき上級国民は本人が引退などして逃げたとしてもルーズベルトの銅像が引き倒されたように死後も鞭打たれ、子々孫々まで攻撃されるようになる。
そういう悪どい上級国民と戦う★正義のジョーカー★を人々は支持して、英雄として讃えるだろう。 上司がこんなこと言ったら
腰に手を当てて「ゾス」を連呼してやれ >>1
なるほどですって言われた時はウン？ってほんのり驚いたけどまぁこんなもんなのかなと思った
助かりますとか了解ですは結構普通だろ
50過ぎぐらいのハゲでも了解です言ってるし 上司で居るのが居心地悪いなら
さっさと独立して一国一城の主になりなよ 大変恐縮です
誠にありがとうございました
承知いたしました
連発しとくかw >>201
歳取ってるから偉いと勘違いしてるジジババは多いよな
年功序列意識が残ってて殿様みたいな老人は割といる 部長とか所詮社蓄の中間管理職だろ？
俺の才能と将来性に比べれば屁みたいなもんだからなｗ こんなくだらないこと言ってるから世界的企業に日本が入らなくなる >>客が「御社はチェックもしないんですか？」と言わなくなるようになればかな……
そう言ってくれればありがたい。
普通、契約が不成立になるとか、繰り返すと契約解除になる。
会社は内部事情には関与しないぞ。もっといい会社を見つける。 そこが真っ先に不満に来るなんて優秀な部下やないか
ワイなんか、お願いした仕事ができませんから、別のことしてましたと、相談にこない子にどうしたものかと頭かかえているのに ありがとうございます助かります。
は問題なさそうだけど >>219
柔軟とかじゃなくて頭を使う事と責任を放棄してるだけ >>6
プラス、コネ縁故の人材増やせばこうなるのは当たり前
まさに日本のオトモダチ優遇社会
だから日本人が海外に行くと成熟していないと言われる
若者が云々以前に教える方の社会人の大の大人が「学生気分・学校気分」ってのがわかってない むしろフランクな関係の方が人間らしくていいね
礼節とかいう前時代的なモノはもはや必要ではない
そんなものを重んじるならそもそも機械でいいしな
なぜ人間が必要かその理由をもう一度問い直した方がいい >>186
同じく全く分からんｗ
かたじけない候うと言えばええんか？ｗ 助かります言うやつ増えたなあ
あほなマナー講師が教えてんの？ >>1
かつては終身雇用で40年前後は一社に勤め上げる前提で
新卒が入社したら3年間は怖い先輩や上司がみっちり鍛え上げてたからな
それが薄れたから先輩も上司も非常識な奴を注意しなくなった
下手に注意や指導すると逆恨みされたりパワハラで訴えてきたりしかねないからな
上司も愛社精神も無いし この程度ならどうでもいいわ
逆に言えばをそれを指導する自分達年上の世代が無能ってことだろ ど底辺の職でコレを今更言っても仕方ないだろう
そんな教養があるならそもそも会話もマトモなとこ行ってるだろうし 今までが頭下げ過ぎなだけ
仕事如きこの程度で十分。そもそも尊敬されてれば言葉遣いは最初から敬意を持った云い方になるっつの 結局はそこの風潮だな
ですますつけてればなにも言われんわ
客にやったらアウトだが いや、昔からこんな感じだろ
最近の若手でビックリするのは雑用を平気で断ることかな まぁ上司なんて所詮仕事をする際に指示を出したりする権利を持ってるだけだからなぁ
何故そこまで偉そうにしたり気を遣わなきゃならんのか
悪い風習だと思う
流石に失礼すぎるのはアウトだが これって失礼だから怒ってる訳じゃないだろ
皆が「承知しました」って使うのに
その同調圧力に屈してないように見えるのがムカムカするんや 他人に興味無いからほんまにどうでもいい
営業やら接客ある部署なら厳しいんかもしれんが 俺の職場は若手はグエンばっかだから
定型文みたいな会話しかないわ >>146
マナー講師が作った流れに乗せられるバカの印象になるな >>255
「なるほどです」は確かによくはないな
てか返事に「なるほど」を使ってきた場合って、ほぼ理解してくれてないよねw 俺の職場の若手はグエンばっかだから
定型文みたいな会話しかないわ 日本は未だに年功序列で無能でも威張れるからな
エグゼクティブなんちゃらみたいなクソドウデモイイ連中ばかりやから経済成長もしないw >>263
なんで出来ないのかを知らないと解決は無理じゃね？ ある程度の礼儀は必要だけどこだわりすぎはアレなんじゃないかと思う
だいたい母国語意外だと微妙な言い回しとか身に付いてないから
意味が分かってもらえればってどこかで割切るじゃん
相手の心が感じられればって部分はあると思うよ >>6
おっさんやジジイどもが求めたコミュ力は
「忖度力」
じゃねーの？
日大の田中前理事長みたいなのに
あんたおかしいよ
大学を私物化すんなよ
ってズケズケ言わないような「コミュ力」
権力者におべっか使うようなイエスマンになる能力 >>269
逆
アホなマナー講師()が禁止させようとしてる まあ、ぶっちゃけ、成果主義になると、将来ライバルになるから、いちいち育たないわ
最初は色々と教えるけど、自己啓発する気ないなら、そういう子で、業務に支障なければお仕舞い そういや安倍がプーチン大統領を「ウラジミール」呼ばわりしてプーチンから可哀想な子を見るような目をされていたな
要はそういう事なのよw そんなこといったら、転職サイトにパワハラ体育会系って書かれて
まともな人は応募しなくなるぞ 実生活で使ってみたい四字熟語
・委細承知
・死亡確認 こんなの昔からずっと繰り返されてる話で今更じゃね
今老害がーって言ってる連中もすぐに言われる立場になるんよ >>186
俺の時代は新人の頃にくそなげえ研修あったわ
バブルに入った先輩とかは寺とか自衛隊もあったそうだがｗ
基礎研修 ３週間 敬語、名刺交換、タクシー、エレベーターの乗り方とか、文章の書き方なども
工場研修 １か月 中国や東南アジアなどに移転していたが残っているところでやった
営業研修 １か月
技術研修 ３週間 Wチェックも出来ないほどに忙しいのか疑問
なんのための上長なの >>281
わかる。雑用が本当に雑用なら断るけど、
それをする理由というかどうしても必要だということ理解してもらわんと動かない >>189
かたじけのうござります、助かり申した！って言えばいいんじゃね >>266
そりゃ学校は上下と縁故を教える場だからな
おともだち優遇社会は正しく礼節だけが極まった社会なんだよ この書類おっぺして作成してと上司から言われて
おっぺってなんですかと聞けなかったな
おっぺってビジネス用語は知らんし業界の隠語なのか 「助かります」
↑
自分中心かよ
世の中は自分中心に動いていると思ってるのかな？ 感謝や了承の言葉なんて一々いらないって事だろ？何でもかんでも「マジで！？」とか言って疑ってかかれ 若手社員が間違ってても注意しなくなったわ。勝手に自滅してくれればいい。 >>201
こちらが挨拶しても返さない60代がいたんだけど
あれは恥ずかしい
若い方から挨拶するよう言う事じゃないし
60超えた人に挨拶がどうこうなんて上司だっていわんよ 目上にご苦労さまですは失礼ではなかったというのと一緒で軽いとか失礼と言われているものの中には実はそうではないものが含まれていそうな感じ 御意でござる
承りで候
恐縮しごくに存じ上げまする
本日は晴天なり
ぜひにおよばず
好きに致せ
よきにはからえ
そのように致せ
無罪放免
あらあらかしこ
なりませぬ 了解なんて言葉を普段使うか？
言葉のセンスなさすぎじゃね？
ほんとの無能やんｗｗ 助かりますなんて上司に言うの？？？
お前の為じゃなく全体の事を考えて上司は手を貸してるんだろうに？個人単体の思考になってるからかね >>264
上司にやってもらって「助かる」はねーだろ 最近の若者はかたじけないとか言わなくなったって昔の人も思ってただろうな ✕ 助かります
〇 ご迷惑おかけしてすみません
多分これ >>186
まぁコンビニ店員レベルの仕事してりゃ
その程度の言葉遣いでOK 大手でもいつ転籍とか分社化されるかわからんし
愛社精神とかないんだわ
人事制度改定で給料抑えようとするし >>助かります言うやつ増えたなあ
あほなマナー講師が教えてんの？
オレこれ言われると嬉しいよ
次回に自分の要望がとうるだろうと期待できる いまはバカに配慮する時代だからな
強く言うとすぐ逃げる辞めるだから仕方がない あの接遇道とかいうオバハンが出てきたころから日本って低迷しっぱなしなんだよな・・・ >>274
それね、会社の規模や相手の賃金によって変わる にちゃんのおっさん爺達でもこれなのにこの記事の奴は何歳くらいなのか >>304
団塊の学生運動闘士も
教授に向かって
「おい君！」
とかいうのが共産主義だと勘違い 自分らが上司を神様として扱って
ゴマスリで出世してきた連中だから
そのマインドを押し付けるのよね
いまの40くらいまではギリその世代だから
もう一回転するまで待つしかない 25だけど敬語、尊敬語は使ってるよ
他人に興味が無いから必然的に誰に対しても他人行儀になってる
他人とタメ口を聞いたりするのが怖い >>297
マイナーなもの価値のないものをメジャーだと言い続ければ
永遠に食える理論やな
片方がメジャーになればもう片方がマイナーになってっていう >>316
耳が遠くて聞こえないんだろ
察してやれ 部長の下に課長が何人かいて、各課長の下に係長が何人かいて、その下の平を合計すれば百人ぐらいいる
それぐらいの組織だったら、若手が部長に仕事のチェックを頼むというのは常識的にはあり得ない
チェックを頼まれるというのは、部長の下に課長がひとり、その下に部下が数人とかいう組織なんだろ >>329
そういうネガティブなすいません口調もどうなんかな
組織の雰囲気悪そう >>320
承知いたしました
かしこまりました
だよ阿保 べつにいいと思うがなあ
今までが勘違いし過ぎなんだよ
上司だからって偉いわけじゃねえんだから 上司は上とだけケンカしてろよ
だから尊敬されないんだよ >>308
雑用頑張ったからって
評価される組織もどうかと思うわ 助かります！→別にお前を助けたいわけじゃねえし
この感じが理解できたらあなたも立派な上司 36歳だけど、若手社員が敬語使わなかろうが、フランクに話してこようが、どうでもいいわ。
いちいち上下関係にこだわったり、忖度ばかりしているような面倒くせえ年寄りが問題 >>149
老害って言葉だけに引っ掛かって、それ以外の>>99の本当に言いたい部分(しかも正論だと思います)は丸無視でブチ切れてるんだから
あなたが"老害"と呼ばれ嫌われる類の考え方の持ち主なのがわかります
図星だからこんなにムカついたんでしょうね
>言ってる地点で
も、文脈からしたらそこは地点ではなく時点でしょう
日本語が拙いのはあなたも同じですよ
人のことをどうこう言う前に自分の短絡的な思考を見つめ直してみた方がいいと思います そもそもこの記事の論旨は「気に入らない」だぞ
くだらねぇ愚痴 は？別にええやろ。悪気もなさそうだし
爺どもも生まれたときから爺だったわけじゃねえだろ 月曜のこの時間に書き込んでる人たちは
会社員なんですか
無職ですか ありがとうございます。助かります。
これ何の問題もないだろ。
偉そうにいろいろ言い換えてる奴いるけど
全部、ありがとうございます部分の言い換えであって
助かります部分の言い換えが欠けてる
アホばっか メールならまだしも単なる直属上司ごときに口頭で承知しますとか言う？ >>360
テレワークで5時から仕事していたから、終わったお >>1
あくまで役割の違いに過ぎないんだから上とか下とかない
役割がどこだろうとお互い相手に対して丁寧に接するのは人として当然
了解、助かりますと普通のやりとりで難癖つけてくるハラスメント野郎とは徹底的に戦え >>325
熟語はカタカナ語と同じなので
本来の日本人らしく「わかりました」というのが大和魂なのでは >>341
わかるわ
年下でも距離を取りたい相手には敬語でしゃべる 謝る時に
「済みません」が多すぎる
軽すぎ
「申し訳ございません」
「大変申し訳ございません」
の二択 >>349
承知はともかく
かしこまりましたは客側に言うんじゃ？ 使わないのなら
なぜ使わないんだ？と聞くのが1流
最近の若者は〇〇だと一方的に決めつけるのは3流
とにかく年寄りや上司は決めつけが多すぎる まあ若い世代に明るい未来なんて無いんだから言わせとけばいいんじゃ >>186
上役に言う言葉じゃない。
江戸時代なら役を解かれるわ。 だから言いたいのは
俺の手下の分際で俺の気に入るように全部しろよって事だろ
こんなジジイがのさばってるからなぁ こんな事ばっかり気にしてるから他国との競争に負けるんだよ > さらに言葉遣いも気になるようで、「普通に『ありがとうございます、助かります』とか
己の不明を恥じて切腹するぐらいしろってのか >>235
俺は新人の研修で「さん」づけにしましょうと講師でなく人事から言われたから
依頼ずっとそうしたけどこれめちゃ楽だな
年下の上司は経験なかったが、年上の部下とか話しやすいもん
役職、年齢気にしなくていい >>311
つまり慇懃無礼社会って話だね
実のない礼節ほど失礼なものはないからな >>379
それは言えてる
なぜと思うなら聞きゃいいのに勝手に判断して決めつける
知ったことかと そりゃ親も先生も学校の先輩もそういうふうに接しているからじゃないの？
昔みたく立場が上の人からスパルタ式でやられたりしないからなぁ 敬語は上司にだけでは無く、部下や同僚後輩にも使うべきだな
普段から使っていなければ、いざ外部の人間や顧客に対して無礼なもの聞いをしがちになる
上司を役職付けずに○○さんって呼ぶのはアホに見える いいんじゃないの
上下関係厳しい警察とか自衛官じゃないんだし 話していると10秒に1回くらい「ありがとうござぃます」と繰り返す奴いるけど、
何度も言う暇あったらきっちり話を聞けよ ありがとうございます助かります
の何が駄目なのかわからない
言われたら嬉しいけど これだから年寄りとはいっしょに働きたくない
仕事の本質とは関係ないところで揚げ足とるようなことばっかりしてるゴミ管理職はもういらない 上司 確保ー！
しごくごもっともでござります
左様でございましょうか
不束者で申し訳ございませんでした
いとおかし
ソコのカッパえびせんをお取りくださいませ
お茶に致しましょう >>372
ごめんねごめんねー
慇懃無礼な奴より余程良いよ >>308
必要かどうかを判断するのは上司なんだけどね ＞＞承知いたしました
かしこまりました
だよ阿保
ジイヤかメイドさんかよ >>390
その前に社内での競争に負けるっつうのw >>18
これな
部長が無能なのをごまかす為に若者の上げ足取りな。 昔はまともな企業は社員研修で所作や言葉遣いもきちんと教育していたけど
今は企業にも教育力がなくなって仕事さえできりゃ良いみたいになった結果が>>1なんだろうね
せめて派遣企業だけでもきちんと研修すれば良いと思うんだけど
派遣会社自体が正しい言葉遣いを知らないんだろうなあ
大学受験に取り入れれば良くなるよ
受験となるとみんな必死に身につけるからねｗ 正直、注意すればいいし
そのくらいでイライラしてるような
器の小さい人間に
なりたくありません
そのくらいでイライラしてるような
器の小さい人間に
関心がありません 本当の客先には
ご配慮いただき誠にありがとうございました
ご助力賜り誠にありがとうございました
だけど、上司なら
お心遣いありがとうございました
ご助言ありがとうございました
おかげさまで大変助かりました
程度だったな >>8
勝手に言えよ
下っ端の許可貰わないと発言できないのかお前は そのうち「言葉だけでは表せない感謝の気持ちにお菓子を添えて」
みたいなこと広告代理店に乗せられた製菓会社がやりだすぞ >>12
国語辞典を使え
意味不明なブログを引用せずにな
了解しました。の何が失礼なのか書いてみ 昔からじゃん
っすね うぃっす
こんなんばっかやった >>395
確かに運動会で息子の中学に行ったら先生と生徒めちゃくちゃフレンドリーだった
80年代の看守と囚人みたいな緊張感は皆無だった × ありがとうございます、助かります
○ うむ、大義であった 終身雇用の時代じゃないから、会社に対する執着も無ければ帰属精神も無い
こっちはいつ辞めたって構わねーんだって考えが言動に出ている
まぁ数年雇用して使い物にならなきゃ、辞めさせりゃいいよ
当人の希望通り >>403
合点ですで止めるはずがそこまで行ったコピペもあったな。 敬語が怪しい技術屋だけど、敬語にうるさい上司や客って会ったことないなあ。
技術にうるさい人は沢山いたけどね。 年寄りはくだらない面子に異様にこだわるの辞めて生産性高める努力をしろよ >>401
上司の手を煩わせておいて
助かるはねーよ助かるは
なんか上からじゃん メールにそんなこと求める会社はダメ
生産性下げたいのか？ 上司「この書類のデータをエクセルでグラフにまとめてね」
部下「まじやばくね」
上司「新製品の企画を来月までに2件提出して」
部下「まじやばくね」
まじやばくねしか言わない部下とかまじやばくね? こんなんで文句垂れているのはバブル世代だけだろ
記事を書いているのもバブル世代
無能バブル世代により失われた30年
まだまだ続く
バブル世代が死滅するまで日本の未来は明るくならない 承知いたしましたとか大企業でもあんま聞いたことないなあ けっこうフランクだよ？ >>426
AIがやってくれるようになるから生産性は大丈夫w 今も「○○部長」とか役職つけて呼ぶ堅苦しい会社ってあるんだな
大手メーカーに勤めてるけど部長だろうが本部長だろうが「○○さん」だわ え？昔より良くね？
昔なんて、あざっす！わかったっす！
こんなもんだろ？ 自分が若い頃のことは忘れるか美化して覚えているかのどちらかなのかな 接客ですらマナーだからじゃない
クレームつけてくる奴がおるからや ありがとうございます
助かります
はその場がわからないからなんとも言えない 近頃の若い奴は、とよく言うけれど
自分の頃より大分マシ
大目に見よう大目に見よう
敬語ができないくらい
という歌ももう20年前
つまりその上司とやらも昔はこいつ敬語できねえと思われてたんだよ 文カス支配のバブル世代
高卒支配のバブル世代
失われた30年 >>149
地点で
言葉の語彙力
言葉使い
ツッコミ待ちだよな 「〜させていただきますﾆﾁｬｱ
「〜させていただきますﾆﾁｬｱ >>441
相手との関係性次第では
固っ苦しいと上としてもめんどくさかったりする場合がある ジジババ社員たちは戦後生きてた人たちから、もっと軽く見られてたかもしれないのにな。こればかりは仕方ない 助かりましたとかは、普通に感謝の言葉だから問題ないだろ
違和感持つ方があまりにも狭量なだけ おっさん連中の器の小ささが非効率を招いてる
老害はクビにしろ >>356
上司は上とだけケンカしてろよ！
と言うと
ガッテン承知之助！
とか言ってもらいたいねw 時代遅れだと思われている
はやく定年退職しろと思われている
コロナにかかって重症化しろと思われている
今の時代をまったく理解できていない頭でっかちの老害だと思われている
正直価値観が違いすぎて話もまともに通じないと思われている
威張ってるやつほど中身のないやつだと思われている >>433
上司の施しならわかるんだけどな。「尻ぬぐいってわかるか？」で返してやればいい。 >>443
財閥系メーカーに勤務してるけど普通にあるぞ
そして私のことは小職と呼ぶw >>426
仕事できないやつが態度が雑っていうのは
わりとありがち 時代について来れない態度だけでかいガラクタは黙っててくれないか
くだらない事に時間割かないでほしいんだよな 英語は楽だな
Hi boss,
Okay.
Thanks. こういうニュース定期的にあるけど、
マスコミが情報操作したいだけかと >>455
こっちの方がよっぽど気になるんだよなぁ >>17
「(本当は自分だけでやらなきゃいけないのに)お手を煩わせて申し訳ありません」
のニュアンスが欲しいんだろ 取引先ならともかく上司なら別に良くないか？
こんな本質的でない所に拘ってるからダメなんだと思う >>423
分かるわー
部活強豪校とかも
どんどん軍隊方式廃止してるし
根本的に年上との関わり方が違うのよね 50代後半のおっさん（名ばかり部長）
は
○○会社御中
山田様
とか書いてるよ…
敬称は１つだけって知らないとか
メール見てこっちが恥ずかしくなる 返事しないよりマシじゃない？
コミュニケーションとれないこ今多いし
了解ですって言ってくれる元気な子の方が指導しやすい フランクっていうか今は上司にごますって飲みいってって簡単な時代じゃないから
職場である程度気安く上手くやっていかなきゃ文句言われるんだから
若い奴も大変だよ
下から下からだと堅苦しいとか言われるからな この管理職頭硬くなってきてますね
諦めが肝心ですよ 氷河期世代以下はメール世代
効率重視も大きいから
バブル世代は分かっているようでわかってねえから ええんちゃう？敬意があれば、形式張った敬語は不要と思う。
そんなところに脳のリソースを使うくらいなら最大限結果を出す方向に脳を使ってほしい。ただ締切守れないのはNGだからそこはきちんとさせるけど ちなみに、30分毎に成果を記載する義務がある、超成果主義の大手法律事務所は、所内メールに、おはようございますとか、ありがとうございますみたいな情報量ない枕詞つけたり、長々したメール書くと厳しく怒られる 「ありがとうございます。助かります」何がおかしいんだ？普通に使うが。
ちなみにうちの会社は、
取締役：「部長、おね！！」
部長：「りょ！！」
とかふざけてやってるがｗｗｗ これって
自社が採用している社員の質が下がっているだけじゃないのか？ >>1
「了解です（了解しました）」は元々軍隊用語で上官の命令を拝命する時に使うんだから失礼もくそもない
了解を目上に使ってはいけないってのはJALのCA崩れのインチキマナー講師が言い出した出任せで何の根拠もない
（JALが民間航空会社だから軍事系のパイロットの風習を嫌って禁止していた社内ローカルルールの可能性はあるがそこまでは知らん）
了解しましたは失礼じゃないからガンガン使え
怒る上司は教えられたことに疑問を持たず調べる能力もない無能だからこれをきっかけにさっさと離れろ
以上 若者（どうせ50過ぎのオッサンなんてもうすぐリストラされるし） >>458
そこにカチンとくるのはちょっともう精神異常者っぽいよな〜 >>392
全員同じアプローチできるから楽なんよな
下の者に横柄で上に媚びへつらってんの見るに大変そう 戦争経験世代は尊敬するけど
団塊とかバブルは基本軽蔑する
いい人ももちろんいるけども 了解がダメだったことなんて日本語を近代から現代まで見渡しても無いわ。
またバカなマナー講師が似非マナーを創造してるんだろ。 たまに若手の女の子に正気ですかクズですか？と言われるが悪い気がしない それで他人行儀に距離置いたら何考えてるか分からないとか言い出すんだろ半笑いで
自分の伝えたいことを言語化もできないくせに気遣いとか空気読みとかを強いてくる方が頭悪いに決まってるだろ ハッキリ言って企業で偉くなる奴は太い客に自社製品を売った奴順なんだから
敬語ぐらいは操れないと話にならないよw 挨拶や返事もマトモに出来ない奴を採るなよ、マジで！ バブル世代のおかげで中国人にもディスられるからな
本当にどうしようもないわこの国
というかゴミ屑バブル世代 >>455
させていただくは嫌い
丁寧すぎてバカにされてる感があるよな ちなみに、30分毎に成果を記載する義務がある、超成果主義の大手法律事務所は、所内メールに、おはようございますとか、ありがとうございますみたいな情報量ない枕詞つけたり、長々したメール書くと厳しく怒られる >>490
感覚がズレてるか
カツラがズレてる世代だろうね 管理職は実際に軽いんだろね
うちの管理職は暇そうとか言われてんの気付けよ 仕事は上司のためにするんじゃないので、
言葉遣いが多少軽かったからってどうってことないと思うけど
「あざっす！」「了解っす！」とか上司にも使ってたし、後輩からも普通に言われたわ いいんじゃね、あいさつくらい
できない認定されて困るのは会社と本人なんだから ありがとうございます、助かりますが嫌とかめんどくせーな
だから若者が機械的で画一的なコミュニケーションしたがって、またそれをぶつくさ言うんだろ 何かミスしても謝らない。問いただすといい訳ばかり。早く辞めないだろうか。 ？？？？ えっ！
日本国は、平民よりも上級・上司の態度が悪すぎるんだけどｗ
事件事故起こしても責任とらないだろ、戦前も戦後も。 >>502
昔ながらの営業かけてるところはそうなんじゃね？
もうだいぶ減ってるけど 軽すぎるって
重々しい方がいいのか
上司「ちょっと○○さん」
若手「うむ？ 何だね？」 戦後は特攻の影響で民間機の日本人パイロットがおらんかったからな
そういう風習はあるかもな 〜だと助かります。〜だと大変ありがたいです。とかオマエら使わないんですか？ >>466
アメリカ人のメールはそれ
必要十分なメールで効率的で良い
日本人は枕詞とか締めの言葉とか
だらだら書かないといけない雰囲気で面倒 接待ゴルフ
上司様は神様です思考
これを追求してきた結果が
アジアの中堅にまで成り下がった
いまのこの国の国力なわけだがww 別に上司なんか尊敬してないから充分だろ
たいして仕事できないくせにさ >>508
いいんじゃね？
奴にとって有権者は客じゃねぇからw 底辺仕事は逆。やりたがる若者いないから教えてもありがとうもないし
すぐ忘れるけど知らないとすっとぼけ。やらかしても謝ることもない
先輩らの教え方が悪い、怒ればパワハラ、辞めるぞと密告
新人様は神様です 老人は下らないマナー警察してる暇があったら、日本を衰退させた責任を取れよw
お前らのせいで日本は世界一の国から先進国最下位まで落ちたんだが？ そういうのを教育するのが会社や上司の仕事なんじゃね
ほったらかしの会社ばっか どうでもいいけど、
「ご承知おきください。」と
「ご了承ください。」の違い説明できる人いる？ ＞IT企業で管理職として働く50代のAさんは、最近の若手社員の姿勢や上司への態度に違和感があると言います。
それはあんたに貫録や人柄に欠けるから
まともな会社、まともな上司の下には、今も昔もまともな新入社員が入ってくる
うちの会社に「了解っす」とか言うアホな若手はいない ある程度以上の規模の会社で部長クラスが丁重に扱われるのは
人事権持ってるからでしょ
でもそんなに偉くないんだからそんなに畏まらなくていいわ 言葉使いがどうこうって、このレベルなら、まだいい方だろ。
細かいこと気にしてると、ハゲるぞ。 >>527
お前ら老人が子供をたくさん作らなかったのが悪いとしかw
結局全て老人が悪い 仕事しないで暇だからずっとそんな事考えてんだろ
仕事しろ >>443
自分の勤務先の会社も昔はメールの中に宛先を役職名つきで書いていたけど
「さん」づけで良くなってだいぶ楽になったわ
役職名が多くておまけに人事異動のタイミングでコロコロ変わるから
以前はメールに書く役職名が合ってるかをいちいち調べてた
面倒くさくて非効率だった 軍隊でも上官からの指示に応える時は「了解しました」だろ。
失礼クリエイターのデマに惑わされるなよ。 >.>514
ま俺は謝るのは最低限だけだわ。次の瞬間取り戻そうと動くから。 Slackで語尾に必ず！つけるやつ
怒ってんのかと勘違いするからやめてください 「了解しました」とか「助かります」より
語尾に「っす」の方が軽くて失礼に感じるのは自分だけなんかな >>523
米国だけでないと思うけどね
むしろ日本のお仲間探す方が難しいんじゃないかな
対外的には今の日本の堅っ苦しさもアリでいいけれど 了解×
かしこまりました◯
有難うございます、助かります
↑
？？？ 別によくない？ >>506
バカされてる感というか、その言い回しする人がバカだからね いつ如何なるときもレンジャー！と言え！
こうですか？ 敬語だけで会社の利益が上がるといいですよね〜ww
んなわけないからな
世の中 厳しい 承知ですって言ってる人いるけど
まあ俺は気にしないな
対お客さんならアウトだけど >>463
俺もメーカーだからさんなんだけど
小生というお偉いさんいたな
外部から引き抜いた人でさ
そういう意味も分からない新人時代であった ありがとうございます助かります
これもダメなのー？！！！
>>523
外人と仕事してる方が楽だよな。気遣いが無いとは言わんが
特にお互い非ネイティブだと言いたいことを単純明快にしようとするし
変に誤解されないよう誉めたりお礼言ったりがたくさんあって気楽 >>530
認識しといて下さい、と
OKして下さい ジャップのビジネスごっこ面倒臭いんだわ、変な横文字ばかり並べやがって >>517
バカだねぇ
取引先の鼻っ柱の強い小僧の才能を見出す権力者は皆老害なんだよ
敬語を操れて損はねぇのよw こんなの人によるとしか
違和感あるやつはどの年代にもいる 俺はバブル以前の円高不況世代だけどさ。
歴代最低品質の新入社員は、圧倒的に二位以下を大きく引き離して。
バ ブ ル 入 社 組 だ よ ！
まだゆとりさとり世代の方が言葉遣いは丁寧で礼儀正しかったわ。
少なくとも酒やゲームで夜更かししてドタ休なんてしない。
バブル期と違ってな。 難癖な気もするが、例えば取引先も気にするようなら確かに良くは無いのかな >>546
不快な気持ちにさせなけりゃ何でもいいわ 部署内の態度はそこの文化によるけど、顧客に対しては論外だな
顧客対応に接遇って概念がなかったら困る >>506
芸能人がテレビで言いまくってるけどおかしいよなアレ、なんでもかんでも「させて」つけりゃいいと勘違いしている ありがとうございます
助かります
了解です
え？丁寧じゃん、
何がいけないの？ そう言えば前に居た上司が言葉使いにうるさかったな
ある時用事あったから殿って呼んだらめちゃくちゃ怒ってた 若い頃は年上社員と喧嘩ばっかりしてたな
20代は反抗期だな >>538
わかる
昔いた会社は役職名なしで楽だったのに
今のボンコツ会社は付けなきゃいけない。
いちいち組織図で確認する面倒に腹が立つ 言葉使いなんてどうってこたない
最近の若い子らの問題はそこじゃない 「ありがとうございます、助かります。 了解です！」より
「〜っすか？、〜っすよね〜」の方が明らかに軽いし失礼だろうｗ フレンドリーに接してくれて良いやん。距離があるよりいい 新人は奴隷ではない
上司に対しても言うべきことはハッキリと言う
日本の新人だけが欧米文化に追いついて来た >>6
正しい敬語も使えないのにコミュ力高いっておかしいだろ
つまりコミュ力ってのは言葉遣いじゃないんだよな >>571
本当だよな
させてって言ったらヤラてくれるわけじゃないのにな させていただきまして、させていただきまして、ごちそうさまですっ！ 基本的にフランクで良いと思うけど、対外的には言葉を使いこなせないと使い物にならない >>541
してるよ。
きょうは遅番
18時30まで仕事なのだ 最近話題のプラネテスは好きなので、了解しましたの代わりにI copyを推したい >>12
これ、CAが作ったマナーだって読んだけど。
かしこって女言葉じゃないの？
言いたいことも言えない世の中じゃ 了解しました=分かりました
承知しました=許可しました
だから承知しましたのが失礼だと思うんだけど
20年ぐらい前までは了解しましたで通ってたけど
誰が日本語かえたんだ？
承知しませんって親から怒られたこと無いの？
のび太のママ知ってる？ >>530
間違ってるかもしれないけど
「ご承知おきください」は知っといて欲しい時に使うかな
「ご了承ください」俺はこうするからな、嫌というのは聞かんよ、みたいな
あんまかわらんか >>12
了解しましたは年下上司に使ってたな
次から気をつけるか >>485
それそれ
了承した旨がこっちに伝わりさえすれば
部下から了解しましたと言われようがラジャーと言われようが気にならないわ ビジネス上でほぼほぼとかいう池沼語聞かされると殺意が湧くわ こんなの肯定してるやつがいるんだから…
そりゃ失われた30年になるわw
この糞文化直さないなら50年は行くかな？
滅亡しそう >>559
一昨年までサンフランシスコで40ヶ国の人たちがいる事業所にいたけど正にそれ
できるだけシンプルな表現になる 礼儀正しい無能よりはちょっとクセが強いやつのほうが可愛いもんだろ 目上に助かりますは確かにあかんけど了解しました（いたしました）はむしろ正しいだろ
承知しました、が市民権得てるのがおかしい
目下から目上への返答としてスタンダードだった「了解」を航空業界が軍隊っぽいって理由で排除したのが広まっただけなんだから
つか目下が使ったら失礼な言葉を兵隊が上官に使うわけねーだろ 死語だか何だか分かんなくなってきてるよな
まああと数年すればジジイの方が絶滅すんじゃねーの >>561
エビデンス必要だから
アジェンダ作っといて
あと来週の打ち合わせリスケで 最低限の敬語使ってるだけでも十分じゃねぇの？
上司つったって所詮は同じ人間なんだしな
それとも神様みたいに崇められないと気が済まないのか？ｗ そりゃアナログ丸出しの老害が偉そうにしてたら敬意も失うわ 仕事できないしょうもないおっさんほど言葉遣いうんぬんほざく >>10
これはサンキューと並んで万能語なのに流行らんね >>607
承知しました、もダメだぞ笑
畏まりました、が正しい アンタが大将
アナタ色に染まりまーす
早急に対処します
ハイあらかた そのように片付けました
あとはオマエラの仕事だ！ 助かりますってのはちょっと気になるわ
ありがとうございますでよくね 能力の低い奴ほど上下関係にうるさい
下克上の恐怖に怯えてるから まあでも結局はそいつの人間性だったりするんだよなあ。 >>607
目上に助かりますはダメか
なんと言えばいいの？ 敬語を正確に操る必要はないのよ
要は上役なり取引先なり
相手に対して尊敬の念を取るには敬語を操るのが一番ってだけよw 軽い言葉遣いより
コンサルに汚染されて
やたら横文字連呼する人のが嫌い 言語なんてその使い方が多数派になればそっちが正解になるってぐらい曖昧なものなのにな
過敏に反応するようになったら＝年寄りになった証拠って感じだと思う こんなだから30年も経済成長しないで停滞してんだよ >>1
糞上司も部下も対等な人間同士だ
いつまで勘違いしてんだよボケ老害 この手の老害お気に入りのイエスマンで固めた結果が今の日本でしょ？
さぞ現状に満足なんだろうなぁw 最近の若者は言葉遣いがなっとらん
それって自分も若い時に言われていたくせにw 仕事さえちゃんとやってたら言葉遣いなんてどうでもいい。
やたらへり下る奴のほうが性格悪いのが多い。人に寄って態度が激変するから。 助かりましたとか了解(了承)しましたとか部下上司に関係なく普通に言い合ってるけどなぁ
まあこの機会に気を付けるようにしよう 年下に了解です、助かりますと言われても
全く気にならないけど こんな事気にしてグチグチ言う上司とか仕事出来なさそう
他に気にすることないんかい 失礼って意味なら、日本経済を衰退させた挙げ句、その責任すら取らない老人のほうがよっぽど失礼
老人は反省しろ 社外の人間とか他の部署の人間じゃなくて自分の部署の人間の話だろ？
そこまで畏まられても堅苦しくて面倒くさいけどなぁ >>634
「助かります」と言われたら青筋立てて怒り出すん？ 言葉遣いにおいては我々中年の方がはるかに悪かったよ。
管理職世代はその頃は中堅。そんな事くらい覚えてるだろうに。人の心も変るもんだな。 「お礼の言葉+助かります」はマナーとして推奨されてたよ
「お礼の言葉」だけでは味気ないからひと言付け加えるとより感謝の意が伝わるって >>637
ありがとうございます。でももう無理です！！ >>646
窮地だったかどうかが分かりフォローの範囲が計測出来る >>77
了解しましたNGは、空軍を意識させるからCA言葉では禁止だって謎マナーだっけ 自分が年下からそう言われたらイラってする？
しないよな >>634
勉強になるときは良いんだけど、そうじゃなく只の手伝いだったときはどう言えばいいんだ、、 >>543
お前、まずは社会人としての読解力くらい身に着けてから書き込めってのｗ
どこを読めばそんな書き込みになるんだよ 言葉じゃなく、
男性に対して女性2人でいいと思う。 いつの時代も新入社員は〜って言ってるのはほんと学ばないな
若い奴なんてどの時代もそうなんだよ >>650
まぁ今は上司部下の飲みニケーションが廃れたからなw 敬われない上司がこの扱いされてブー垂れてるだけだろ
本当に威厳がある上司にはこんな接し方はしないというかできないはず 母親同士のメールが1番気を使う
承知いたしました
懸念しております
ご助力を賜りますと幸いです
朝当番のメールだよ
当番了解です
最近不審者が出るんですね、
暇な人立番出て下さい
ってわけには行かないのもわかるけどさ 嫌いな目上などには了解しました〜使うわ
他は承知しましたとかかしこまりましたかな ネトウヨ言論とかでも言い負かされると年上に向かって生意気だで逃げるハｇ・・・
奴らばっか見るね だから日本人は仕事が遅いんだよ
メールにしろ書類にしろ前置きが長過ぎて用件まで辿り着くのに面倒なんだよ
時間の無駄だから用件だけ言えよマジで 仕事手伝って貰った時に、助かりますって言っちゃってるわ
俺の中では最上級の丁寧語だと思ってた 下手な言い訳したり他人を貶めたりしなければ言葉使いなんてなんでもいいよ
本当に 返事しないようなのはほんとにいるからな
助かりますとか一見余計な言葉にも見えるけど
なんとか言葉を振り絞ってるんだなと思う
適切かどうかで懊悩してるようじゃ相手の事までは見ていないだろうな 語尾が「すか」は論外だけどありがとうございます助かりますとか了解は普通だろ
媚びへつらうような言葉じゃないと嫌なの？w >>596
「承知する」に「許可する」なんて意味はないよ マナー講師のマナー研修とかいう商売自体が無駄すぎる
決まりきったものがあるわけでも
教えるもんでもないし
20歳までに身につくだろ
人を不愉快にする態度を取るやつは育ちが悪いかただのアスペ テレビで若い役者とかアイドルが自分の父親のこと「お父さん」って呼んでるのすごい気になるわ。 英語だとラフになるので
メールの文章量も格段に減る
クソ面倒な敬語なんかにこだわってるから
日本人の生産性が上がらない 気を悪くする上司がアホだとしても
うまく立ち回らないと損するだけ
成果だけで評価される仕事ならいいが >>17
Thank you for your help. >>1
「承りました」って５回言ってみろ 噛んだら死刑な 自分は40代だけど最近の若い人は非常に真面目で謙虚だなという印象
現実的で分をわきまえるというか、そんな感じ 「〜っす」「〜すか？」に違和感あるのは少し分かる
部活の後輩みたい >>650
この手の奴は高校時代には「中坊が〜」と言い
大学時代には「高校生がさ〜」と愚痴をたれ
就職したら「最近の大学生は本当に…」と管巻いてる
マジでずっとそう 俺は、塾とかでも、
子ども目線だから、
逆は、解決しないの気づいている。 >>625
ありがとうございます
お手数おかけいたしました
が一番万能 あと許せないのは「その都度」を「都度」と略して平然としているヤツ
「都度都度」と重ねられた時には気が狂いそうになる。 >>609
おおむねアグリーですが、
打ち合わせではなくミーティングと表現のコンセンサスを得たいと思います >>655
なんでだろう助かりますってなんか上からに聞こえるんだよな
だから違和感もつ人が多いんじゃないか >>9
そのあとに助かりますと付けるのがおかしいっつってんだろ >>505
初めてみた
これいいな
辞めるとき使うわw ところで「ご苦労様」はOKなの？
俺はあえてそんなのは使わんけど 人事権なし
奢りなし
年上ってだけで敬う必要なかろうもん それより
オレの方が年上だからエラい
オレの方が長いからエラい
の無能をなんとかしてくれ >>706
なあに
インフェルノじゃないなら大丈夫 上司と部下の関係が、おかしくなる
↓
会社（国）が負ける、傾く、大破局をむかえる
↓
上司と部下の関係が、もどる（理由不明ｗｗ）
これの繰り返しを、してるだけなんだから
だからいまに破局が来るんだから、ほっとけよｗ そうそうだからそういう精神病一歩手前の奴って
まず言葉に噛みつくんだよ でそこで止まる
相手がどう考えて発したかまでは考えが及ばない
これが なら爺どもが正しい言葉遣いとやらを教えろや
お前が本当に立派な人間なら
みんなすんなり言うことを聞いてくれるよ 最近の若者はなってないと煩いじじい
そう言うじじいこそが良くないと反発する若者
両者は同じ >>706
その後に
早くゴメンなさいしてきた方がいいっすよ！ >>708
上からには聞こえん
同じ目線には聞こえるかもな
しかし間違った言葉でもないので受け取る側の心が歪んでるだけだ ゆとりはそーゆー生き物だからしゃーない
最初からちゃんとした教育を受けていないから
もはや日本人ではない新人種よ >>680
承知しません=許しません
という風に聞こえないの？ 〜っすはアレだけど、了解しましたくらいは良いだろ別に >>706
俺だったら部長に嘆願してコイツを別の部署に飛ばしてもらうわなw >>696
いいすか？って使ってしまうな
ビールでいいすか？とか でも部長てそんなに偉いの？
素っ裸になったら皆一緒だろ >>727
あー同じ目線かそうかも
自分は使わないけど他の人が偉い人に使ってるの聞くとギョッとしてしまうんだよな >>1
じじーもう固定観念でお荷物でしかないね
辞めるか死んだ方が良いね 若手はこれで丁寧に言ってるつもりなんだから不満溜めてないで自分で注意しろよ 下の教育がなっとらんのは
すべて上の責任だろ
バカか 昔新入りバイト同士の会話が聞こえたんだが、
A「俺、部活体育会系だから先輩にはちゃんと何々っすって敬語使うけどな。」
B「マジか。やっぱ体育会系はちゃんとしてんなー。」
A「おー。先輩メチャクチャ厳しいからな。」
とか言ってて語尾に「っす」って付ける事をマジで敬語だと思ってるっぽくて衝撃を受けたわ。 このレベルは親の教育だわ
こんなん社会で教育する話しじゃない >>708
普通は助かりました とか ありがとうございました
って言うだろ 目上の先輩には 新人「がってん、がってん しょう〜ち」
上司「おお、なんと懐かしいことをいう」とやや涙目 今の40代や50代ってそんな言葉遣いを気にするかな？
高齢者じゃあるまいし 古式ゆかしき年功序列の世界です。フリーランス化していくこれからは消えて行きます 今の新入社員も役職とったら
最近の若者は〜って言い出すよ >普通に『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』とか言ってくる。
了解です。はともかく、ありがとうございます助かります。は良いのでは…
>メールの文面も書き方が稚拙で基本的な礼節をわきまえていない。
→指導しろ
>取引先からのメールを2日も遅れて返信したり、月次の報告を決まった日に出せなかったり、ちょっと周囲や取引先に対して態度が軽すぎると思う
→指導しろ 「おはようございます」を、「おはざまーっす」みたいに言う人って何なん？
元ヤンか何か？ 普通に「おはようございます」って言えばいいのに。 >>751
ありがとうございましたとは言うけど助かりましたは言わんな でも今の管理職世代って団塊にボッコボコにされてたイメージがあるから同情はする。
ミドルエイジの盾になってくれてたのは間違いない。 今の上司って40代や50代だろ
フランクな人が多いだろ ありがとうごぜいやす←これ江戸時代までしか使わない言葉だから注意 「〜します」の「す」が聞き取りっらいって言う理由でマジギレした上司いたけどマジで病気だと思ったよ。 Wチェックって言葉を知ってるならそれをお願いする対象も知ってるはずなんだが、
そこが抜けてるから怒られてる？
上司社長おかまいなしでWチェック突撃してくるのかなw >>739
受け取り方の問題だな
下の奴に対して助かります使う方が少ない >>708
助かるっていうのは自分目線だから
相手目線の言葉がよくて
おかげさまで助かりましたとするだけでも印象が違う >>677
本当にそう。
わざわざ謙譲語尊敬語使わなくても、丁寧語と言い方、ニュアンス次第で十分気持ちの良い文章になるよ。 仕事終わりの一杯に付き合ってくれる部下なら
その場でのタメ口ぐらいは全然OKだけどさ
職場で『激おこぷんぷん丸』はねぇわなw 俺も社長だがこれくらいなら全然構わないよね。うちはセミバイリンガル多い会社だし違和感は全くない
最近は自分で全部は見れないけど、大まかな人柄は基本的には面接でわかっちまうよ。取り繕っていてもね >>739
自分の素のままの感情が入ってるのがポイントなのかもなあ
もしその仕組みなら、ありがとうございます、じゃなくて嬉しいです、と言い変えたら同じ違和感持つんじゃね
しらんけど 了解→承知致しました
これは分かるけど
「助かります」がダメなのはどんな文化？ >>774
先輩が今忙しそうなのでお願いします！ じゃね？ いただきますやごちそうさまでしたも言わないもんな、やっぱり育った環境かなと >>762
助かりました は単独じゃなくて ありがとうございます ました とかとセットだから
お礼や感謝の言葉もしっかりセットで付ける >>505
397 = サンキューナナ = サンキューな
上司ぴえんやでしかしw 敬語は気にならんのだが
〜〜ですか？
という問いに
・はい
・いいえ
・わかりません
意外で長々と語り始める奴には、メチャンコ頭に来る むしろ社長でもさん付けで呼べとか、その他もろもろ軽い言葉で話すように言われているんだが一応大企業
失礼クリエイターに騙されるな >>774
なるほど
おかげさまでが付くとしっくりくるなありがとう https:
//livedoor.blogimg.jp/a_load/imgs/0/9/09c08ec4.jpg
↓
https:
//livedoor.blogimg.jp/a_load/imgs/0/6/06f40cb0-s.jpg 「あれですか？今日はこの後、
ザギンでチャンネーとシースーしーの、ポンイツ、キーヌーですか部長」
↑
これバブルまでの言葉だから使用に注意 昭和の根性論丸出し体育会系パワハラ・セクハラ・アルハラ社会は終わりです
令和らしく生きましょう パソコンで資料を作れない高齢社員でも、
若手に作ってもらって感謝するのはよい高齢社員
若手に作ってもらって逆切れするのは老害社員 >>774
おかげさまで助かりました。も自分目線じゃない？ >>767
しぽん ひゅ〜
のろしが上がって呼び出されたよ >>545
日本人のメールは丁寧過ぎて時に慇懃無礼になるんだよ
毎日100通程度メールやり取りしている身としてはもう少し簡潔にしたいところ 「助かります」だと相手が自主的にしてくれた事への感謝でなく
勝手に協力してくれた事への自己都合での感謝みたいで気に触るのかなぁ... >>785
×承知いたしました
○承りました
○畏まりました 俺は誰にでもタメ口だぜみたいにイキって上司と話してる奴とかいるけど陰じゃボロクソ言われてんぞ 上の世代の人達もそういった職場のマナーやら礼儀やらを厳しく言われて学んできたし
そんなんくだらないってドロップアウトしていった人達もこれまでにいっぱいいた
こんな葛藤よくあることよ ありがとうございます
おかげさまで助かりました
は言うのでは？
そんなに変？ まぁ、客先やシリアスな場面じゃなきゃどうでもいいが
普段から気を付けないと咄嗟に変な言葉使いになるから意識した方が良い >>12
了解しました
は元々昔マナー講師が勝手に「感じが悪い」からダメって作ったマナーだったのに
定着しちゃうともう使えなくなっちゃうよね… >>12
相手が社長とか会長ならね
ちょっと上の上司くらいだと
堅すぎるような… 若手社員を教育するのはあんたらの仕事です
そして敬われないのはあんたらのせいです 部下の言葉遣いに腹立ててる上司も
自分の子供も同じような言葉遣いしてたりしてな むしろ若い子が変に丁寧過ぎるとさ、人によって態度がコロコロ変わる訳じゃない。ちょっとそれもどうかな？とは思うよね。 なんで「ありがとうございます」って言っちゃいけないんだよ
意味不明
偏屈ジジイか？ >>766
私38歳マネージャーだけど、2、3年目の子はみんなちゃんとしてるなーと逆に感心するけどな。 >>768
ありがてぇありがてぇ
っとくらぁ
おきゃあがれ
今でも使ってるが？てやんでぇ >>804
やり過ぎの人とか相手の面倒考えて無さそうで逆に失礼に感じる >>708
俺も意味わからんかったがおそらく「助かります／助かりました」
は距離が近すぎる感があるんだろう
なれなれしさがあるんだよ おいっ遅刻だぞっ！ さーせん
おはよう チィーッス
これやっといて うぃーっす バブル崩壊までは、日本は戦時経済みたいなのがずっと続いてて、
個人には消費させずに貯蓄を奨励、
銀行と経営者に絶対権力持たせて、株主は口出すな、
輸入は最小で、輸入を最大に、
みたいな軍事作戦みたいな経済がずっと続いてたらしい
アメリカがいちいちそういうのに注文つけるようになって、
日本はもっと個人に消費させろ、贅沢させろ、みたいな感じで
相当に内政干渉するようになって、
日本人もようやく贅沢の楽しみを覚えるようになった
バブル崩壊後は一切経済成長もしなくなって産業構造も切り替わったし、
国民意識も相当に変わっただろうな >>801
印象が違うってだけね
助かりました使うのは俺も嫌や ありがとうございます！でアカンのか
この御恩は末代まで感謝するでごさるくらいまで言わなか >>63
まぎゃく
これは昔はなかった言葉でしかもバカっぽいよね 最近の管理職は若手に対する指導力が足りないって話でもあるよな 了解しましたで何も問題ねーよ
承知しましたとか言い出したら笑うわ ぶっちゃけ新人の3割は英語しか話せないから、
違和感とかもうそんなこと言ってる余裕ない。
英語ができない人は、昇任できなくなってきてる。 >>755
人としての礼儀だよ馬鹿
あいさつ１つもろくにできねーゆとりばっかだしな サッカー部出身のやつはフランクでナルシストが多い感じがするかな 異様に言葉にこだわる人いる、勝手に人格障害だと思ってます。
・5ちゃんでみた。あいづちの「確かに」を多様するな使うなと荒らす奴。
・知恵袋でみた。相手が=の意味を間違って使ってると荒らす奴(質問内容はそこじゃないし荒らしてる奴が間違ってた) 「わざわざ」の言い換えないかな？人に言われても気にならんが自分ではどうしても嫌味っぽく聞こえそうで躊躇する
「ご丁寧に」も同じ >>15
>>『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』
>
>これは何も問題ないでしょ？
助かります、はないな
どうしても使いたいなら
おかげさまで助かりましたと、丁寧な表現をプラスするかな
了解ですも、どうしても使いたいならせめて
了解しましたと、了解いたしました、と丁寧な言い方の語尾に変えなよ マジレスすると、今の上司世代が
自分が若い頃に嫌だった事の反面教師で
フランクに接してほしいってスタイルの人が多いから
若者は空気を読んでワザと親しげに接してるんだろ
入社したての頃はともかく、ある程度仲良くなっても
ずっと堅苦しい敬語のままだと、いつまでも距離が縮まらず
本当の意味での信頼関係を築けないぞ >>791
あるよね
メンバーには最初にそういうのは伝える
・結果を先に
・失敗こそ先に
・自分の失敗談を離すと相手も話約空くなy
正直に言えばいい
部下とかは自分がどう見られているか気にして結果を先に言いづらい
俺なんて入社してからの失敗談とか話すか
よく首にならないんですね？ >>806
人の揚げ足ばっかとって
そういうとこだぞ 目上だろうが目下だろうが、相手に偉そうな態度とるのこそ駄目だよね >>824
わかる。あまりに不必要なくらい謙ったり過剰な尊敬語使われる方が鬱陶しさ倍増する。 「承知しました。」「承りました」「了解しました。」を
「はい、わかりました」で簡素に使っていけばいいと思いますよ。 >>771
語尾の「す」は無声の摩擦音なので、高調音＝年寄には聞き取りにくい
したがって、「はぁい。ですぅ。ばぶう。」が正しい。 千鳥足で頭にネクタイまいて帰宅して敬礼ポーズしながら
「恥ずかしながら只今帰ってまいりました！」
↑
これ70年代までしか使っちゃいけない言葉だから注意 逆に若い子が上の世代から無意味なくらい偉そうにされてて可哀想
仕事だからとか、社会人だからって言われてなくなく承知してるけど ありがとうございます。了解です。はええやろ。
助かります。はちょっとアレな感じ。 そのこびつへらいに特化した文化のせいで日本が大衰退してんだが そういうくだらないことに拘ってる間に世界から取り残された >>835
>サッカー部出身のやつはフランク
わかる
ナルシストかは知らんけど
野球部出身は口下手なイメージ >>675
TOSHIBAか日立の取引先さんお疲れ様 マナー講師がだいぶ前に広めたデママナーのせいで、社会が大混乱してるな
テロリストだろやつら >>834
私情に駆られて貴重な労働時間を無駄に使うんじゃねえよ
いつから会社より偉くなったんだ？ 別に社内であればなんでも良い
数字を上げろ
社外では相手を不愉快にさせるな
数字にあらわれる >>310
>了解です！←コレは何が悪いん？
上司や目上の人相手に使うにはカジュアルすぎる 俺はちょっとずつタメ語っぽいような敬語のような言葉を混ぜ込んで嫌な顔しない上司を選別してる
礼儀は大切だがそんな細けえこと気にするやつは大抵面倒臭い 「ありがとうございます、助かります」は態度が軽いというより
状況にそぐわないってことかな？
仕方なく手伝ったことに対しての発言だと
こちらが手伝わないといけなくなった状況を謝れってことかな >>791
分かる
しかもめっちゃ長い上に要領得ないから結局もう一度聞くハメになる
もう人格障害疑うわ >>846
言葉より言い方はあるな
「凄いですね」もバカにしてるパターンあるし >>718
お前は自分の自己評価高いんだね
りすかブスの朝鮮人みたいな奴だな >>827
間違えた、輸入は最小に、輸出は最大に、か
アメリカが裏で支えてたからそれができたけど、
元々そんな都合のいい貿易は長続きしないんだよな >>861
先輩が皆今忙しいみたいなんで、wチェックしていただいてよろしいでしょうか？ 了として解する
お前のやった仕事を了とする。終わりとしていいよという判断をする
これは判断権者、上司のすること
だから了解を上司に使うのは間違い
サークルでもあるまいし、上司にラジャーなんて言わないんです 皮肉を言うのがまずいんじゃなく、
その皮肉を言われるのが、まずい。
生活必需品とかの方が、よっぽどいい。 ありがとうございます、助かります！は別にいいんじゃないかな 生きてきた時代の文化が違うから片方は敬意をこめててもそれが失礼に感じるみたいなことはあるんだろうな
まあ失礼だと感じたら怒らずに「私くらいの年代の人にはその言葉遣いは止めて、こういったほうが良いよ」と指導すればよいんじゃないだろうか？
そこで「だるっ！そんな言葉くらい気にすんなよ」みたいな態度の奴は殺したくなるけど >>855
マジ助かりますまで言わないと本気だと思われないからな >>8
昔と今じゃ環境も思想も何もかも違うんだから
今ではあり得ない環境を前提に「こうだった」って言われても響かねーよ。
しかも今の若い世代は頑張ることが好きじゃないだろ。
その世代に頑張り自慢とかうざいことこの上ない。
40代の俺ですらそう思う。 流石の手腕に感服致しました厚く御礼申し上げますまた私めの様な若輩者を救って下さり感謝至極に存じます
これくらい皆言ってるだろ 報告の遅れやwチェックはその若手社員の直上の上司の指導不足
給料減らしてやれ 仕事力の差がレスに出てるな
できる奴は「ああ、それダメなんだ。使わんとこ」
できない奴は「言ってろよ、老害」 何がダメなんだ？言われたらそうかそうかよしよしって思うけど 封建主義的な会社だから目上にお願いするときは
○○いただければ幸甚です。って書いてるわ
中小はやばいで つまり、ありがてぇ、ありがてぇとか合点承知の助とか言っとけばいいのか。 >>1
いや、それを教育すんのも上司の仕事だろ。
何の教育もせずに全て出来ることが当たり前とかあり得ないだろ。 >>881
仕事が出来て初めて敬語に意味が出てくる
じゃなきゃただの慇懃無礼だなw Very kind of you!
OK!
Thank you! >>37
了解ですがダメってのは
いまどきちょっと硬すぎるな。
言いたいことはわかるがそれじゃ
煙たがられても仕方ない >>835
ナルシスト含めてわかる
最近はサッカー部ナルシストでモテないのな 本来は周りにいた奴が、
「お待ち下され。Wチェックなら某が助太刀申そう！！」が正しいな。 >>887
年代とか言って同年代の他人まで巻き込むなよカス 「○○してもらったりできますか？」
という変な日本語も聞くようになった
「○○はいいけど、ほかはできないよ」
というと、きょとんとしてるw なんつうか平等だから上司に無礼働いてもいいと思ってるバカゆとりが増えたよなw Ｗチェックは確かにイカレてる
例え言葉が厳密には誤りでもまぁそれなりに注意してれば
気にしない人が昔より増えたきがする >>433
>>462
俺管理職だけどなんか足りないんかなぁ
全く気にしたことない >>868
どんな上司よw
そんな事いちいち気にする上司って肝心の仕事出来なさそうだな。 >>855
俺も使っちゃうけど、了解ですはダメだな 部下「ありがとうございます、助かります」
上司「おい、その言い方は違うぞ」
部下「すみませんでした、助かります」 >>898
「我社は即戦力を求めてます」キリッ
バカなのか… >>904
仕事は対外だけではないんやぞ社内の関係者にも気持ちよく働いてもらうのは大切 所詮、マニュアル通りセリフ言ってるだけ。
そういうの広く広めたわけだろう。中身なんかないの。
日本は年功序列だから、しょうがないから付き合ってるだけ。 俺の場合援團出身だったから、逆にくだけて良いから、って言われたわ。 おはようございまーーすとかおはようございまっすとかいるでしょ メールに「○○社長」としたら、
「○○社長殿」としろと言われたことがある
正しいかネットで調べてたら、画面覗き込んできて失礼な奴だ！とか吠えられた あったら楽しいこんな会社
・受付では「へ、らっしゃい！何の用でい？」
・エレベーターでは係が正座で「御用の階数を承り候」
・電話を取るときは「して、おぬし、名を何と申す」
・会議室がお白洲
・・・・・ドリフか。 感謝してくれるし元気ある良い社員じゃん
これに文句つける上司はそんな大層な人間なのか >>810
さまで、りましたがあるからセーフ
ないとアウト バカに常識求めても無駄
目上目下の区別もできないんだから 敬語使ってくれたら金を払えばいい
すべては金の世界になってしまってるんだし
いろいろああせいこうせいと言うのにまず金を払うんだ 馬鹿が作り上げた似非マナーに踊らされる馬鹿の声ばかり大きくなるジャップ社会 どんどん軽くして行け
無駄にストレス社会になってるからな
円滑なコミュニケーション行うためのものが
本末転倒になってる 仕事が出来る為には上司が本当は自分に何を求めているのかを飲みの場で聞き出すのも重要だぞとw 最近の若者は〜とよく批判されるが
いつの世の若者も未熟だから批判されるのが当たり前
今、偉そうに若者をしたり顔で言葉遣いが軽いと文句言ってる上司も
若い頃は上からあーだこーだ言われてたはず 仕事ができないけど尊敬しては欲しいからこんなくだらねえことに拘るんだ >>911
じゃあ、
先輩が皆今忙しいみたいなんで、今日の宴会の店予約お願いできますか？
って言われても受け入れちゃうちゃう？ >>1
部長〜それパワハラですよねー
出るとこ出ましょうか？ >>889
50代の俺でもそう思うわ。
同じ世代でも適応力には雲泥の差がある 自分らで仕事を回していく中では「了解しました」って返されたら安心するし
「助かりました」って言われたら役に立ててよかったって思うがなぁ... んなもん英語ならThank youで済むやんけ
ほんと日本語はめんどくせぇな しっかり者でしっかり仕事できるやつはもちろん、拙い敬語や丁寧語使って、言葉遣いも仕事もたまにボロが出たりするが懸命にやってくれる、そんな部下が可愛く思える俺はダメな上司か。 >>914
仕事できるかどうかはともかく、「了解です！」を快く思わない人は多いよ >>94
これ
お疲れ様とご苦労さまもそうだけど、メンドクセーっていつも思う >>910
目上の場合は、「ありがたき幸せでございます。」だな。 >>834
うっす、はよざーっす
あざしたー
りょっす >>862
うちは「〜度く。」
ってのがあって転職してきた時衝撃だった。 >>917
お前みたいなクズが通用する世界に一生閉じこもっとけw 敬語ってホント内輪だけしか通用しない文化だよな
日本語を学ぶ外国人には障壁となっている
つーか、日本人ですら使いこなせてる奴は一握り
個人的には滅びていい文化だと思う >>927
部下に命令したら「御意」つって消える。 部長の俺としては言葉遣いより仕事のクオリティ
正直言葉遣いなんてどーでも良い
いつも高クオリティの部下なんて俺の方が敬語だぜ！ 日本の社会は生産効率の足引っ張る慣習がやたら多いな 某は定時でアガるでござる
上司殿は残業お疲れチャーン！ 中途半端なオッサン上司あるある
「これはつまりコンプライアンス的に？
社内意見統一し？情報共有して？
オンライン会議なり？クライアントさんの？」
↑
常に疑問形イントネーションで何が言いたいんだかさっぱりわからないパターン 部下の言葉遣いを受け入れる努力をしろ
上司のお前が努力せずにどうして部下に努力させようとしてんだ 座ってください
ではなく
おかけください
って言えってクソマナー講師が
会社に来てレクチャーした かしこまりました、とか言うの？
そこまでするような人物じゃねーだろ>>1のバカ部長は >>914
どんな上司にでもだよ
了解です、は同僚とかにしか言わないよ
上司や目上の人にどうしても使いたいなら
了解しました、了解いたしました、と語尾を丁寧語に変えて使うよ普通 社内での会話だったら、そこまで堅苦しくしなくていいと思うけど、許せない人がいるんだろうな
ただし、相手の顔が見えない時はきちんとしておかないとまずいと思う
電話とメール。特にメールは誤解されやすいからね >>873>>842
そういう人は何度言っても覚えてくれない
問いにあったフォーマットで返答しろよ、血管切れそう そんなん気にしてるから仕事が出来ないんだよ！と思われてる >>959
口でクソを垂れる前と垂れた後にサー付けるんだろ？ >>959
でも日本より少ないし単純だろ
日本の敬語は複雑怪奇だわ >>898
会社は義務教育だと思ってるんか、ゆとり >>882
Roger thatって普通に目上にいう言葉だよ 了解しました＝わかりました、だろ？
そう返されても気にならんけどなぁ ありがとうございます、助かります
の代わりに何ていうのが正解？
ありがとうございます、お手数をおかけして申し訳ありません？ >>507
30分毎の記載こそが最も無駄ではないのか。
タイムチャージ制なら分かるけどね。 >>927
ドリフだと加藤さんの歌舞伎コントが面白かった。
歌舞伎の道案内交番コントとか 部下に調子に乗らせといていざ何かあったら全部ソイツに押し付けるんでしょ？w >>969
いや、そもそも了解は敬語じゃないから
俺に言わせれば承知して使えと言う話だわ 「ありがとうこざいます。助かります」は何が悪いの？
なんて言えば正解なの？ 私も後輩に「申し訳ない！」って謝られたときあ然としたわ >>959
英語はないよ。
丁寧な言い方があるだけ。 俺ワカランわ
＞普通に『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』とか言ってくる。
コレなんて言えば納得するのか 教えてください。
φ(..)メモメモ グローバル時代だし英語っすよ
とか言って全部英語で返しちゃえ スマホの普及で
物理キーボード使わないので
文章が短文化した影響だな
ヤフオクとメルカリの文化の違いが分かりやすい >>950
領解などの表記が存在するのになーにオリジナル捏造してんだ >>869
＞ダメだと思うのならそう教育すれば良いのでは？
その通り。会社や現場ごとに異なっているということに
気がついていない。記者は愚鈍だ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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