日本人技術者の給料がアメリカにボロ負けする訳、トップ級は年収1億円超、巨大IT企業の収益力支える★4 [愛の戦士★]
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東洋経済オンライン 2/20(日) 8:01
アメリカでは、トップ技術者の年収がなぜ1億円を超えるのか？
アメリカで、トップクラス技術者の年収は1億円を超える。経営者だけでなく、高度専門家の年収が高いのがアメリカの特徴だ。これが可能になるのは、企業が高度専門家の貢献を評価するからだ。また、付加価値生産性のきわめて高い企業が生まれたからである。
昨今の経済現象を鮮やかに斬り、矛盾を指摘し、人々が信じて疑わない「通説」を粉砕する──。野口悠紀雄氏による連載第63回。
■グーグルがオファーするエンジニアの最高年収は？
アマゾンが従業員の年収上限を日本円換算で4000万円に引き上げたと報じられた。技術者の引き抜きに対抗する狙いがあるという。
あまりの高額さに言葉を失う。
しかし、これはアメリカでは格別に珍しいこととはいえない。
Levels.fyiという就職情報のサイトがある。ここには、アメリカ企業がオファーしている報酬が、職種やレベルごとに、細かく紹介されている。
それによると、アマゾンの場合、ソフトウェア・エンジニアリング・マネージャーという職種の場合には、最高クラスの年間給与が81.5万ドルになっている。円に換算すれば1億円近くなる。
グーグルのソフトウェア・エンジニアでトップクラスのプリンシパル・エンジニアを見ると102万ドルで、1億1628万円になる。
メタ(旧フェイスブック)でトップクラスの年収を見ると85.1万ドルだ。
アップルのソフトウェア・エンジニアで最高クラスの年収は76.8万ドルだ。
このような状況の中で、4000万円(35.1万ドル)という数字を評価する必要がある。
ただし、注意すべきは、以上で述べた年収の中には、ストックオプションが含まれていることだ。
そして、その比率が高い。例えば上で述べたアマゾンの場合、基本給は16.2万ドルだ。最初に述べたアマゾンが年収上限を4000万円にしたというのは、基本給に関するものである。
したがって2倍以上の引き上げということになる。
ずいぶん思い切った決定のように思えるが、実はそうでもない。
グーグルの場合には、基本給が33万ドルでストックオプションが58万ドルになっているのだ。そしてボーナスが12.3万ドルだ。
33万ドルを円に換算すれば、3762万円になるから、アマゾンがそれに対抗して、基本給の上限を4000万円にしたというのは、うなずける話だ。
われわれ日本人にすると、雲の上の巨人たちの闘いとしか思えないのだが……。
ところで、アメリカの経営者の収入は非常に高額だ。
経営者の年俸が高いのは、アメリカに限ったことではない。日本でも、アメリカほどではないが高い。ゴーン日産会長の年収が極めて高額だったことはよく知られている。
アメリカの特徴は、経営者だけでなく、技術者など高度専門家の給与が高いことにもある。
■平均給与で見ても2000万円を超える産業群
以上は、時代の脚光を浴びている企業の、しかも、特別に所得が高い人たちである。だから、ごく一部の人だけのことだと思われるかもしれない。
しかし、アメリカでは、高度専門家の所得が一般に高い。
アメリカ商務省のデータで見ると、「情報データ処理サービス」部門の2020年の平均給与は18.4万ドル(2100万円)だ。
平均給与が高い部門は、これだけではない。例えば、「証券、商品、投資」は25.4万ドル、「出版(ソフトウェアを含む)」は18.5万ドルだ。これらも、高度な専門家が活躍している分野だ。
アメリカの高度専門家の給与が高いことは、ビジネススクール卒業生の初任給のデータからもうかがうことができる。
ハーバードやスタンフォードなどの有名ビジネススクールでは、卒業した直後の初任給が15万ドル程度だ。つまり、1700万円くらいになる。
それに対して、日本の場合には、大学院生の初任給は男女平均で年306万円だ(厚生労働省の「令和2年賃金構造基本統計調査の概況」による)。
これは医学部も含む数字だから、それを除けば200万円台だろう。
日本は、専門家を評価せず、彼らに対して相応の報酬を払っていないことがわかる。
■平等に貧しい日本社会
OECD(経済協力開発機構)によると、2020年における賃金は、日本が3.85万ドルでアメリカが6.94万ドルだ。だから、日本はアメリカの6割以下だ。
上で見た専門家の年収や大学院卒の初任給の開きは、これよりずっと大きい。
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5cfe685605798393fc5ed459b75033c0ae27348c&preview=auto
★1：2022/02/20(日) 09:42:19.01
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645330602/ 小泉竹中は功罪あるな、郵政民営化は成功したが法科大学院とか無駄な大学作り過ぎた、それが大量の大学院生を作り出し国の負担になってる >>2
日本は最先端の技術が集う先進国
これを否定するやつは反日パヨクだよな 日本の低賃金状態はITに限ったことじゃないので、IT業界に原因を求めてもムダだよ。 サンジャポ見てたら中国の新幹線紹介されてたけど
日本のより速度速くてしかも無人運転なんだよなあ
まさか新幹線までも中国に負けてるとは思いもしなかったわ
どうしてこうなった(´・ω・｀) そらこのご時世で「ものづくり日本」とか寝言抜かしてるやつだらけの国だからな
ものを作るために製造のための材料、エネルギーを多大な輸入コストを必要とする国なのにものづくりとか馬鹿だろっていう
政財界が馬鹿すぎてそれ理解する知能がないのがほんとにすごいわ 日本の実質賃金の推移をみれば、賃金が安い原因は一目瞭然で、
１９９７年から始めた、緊縮財政が原因とわかる。
橋下政権がこの年から消費税増税と財政支出削減、社会保険引き上げという厳しい緊縮財政を始めてる。
その結果が下のグラフ。この緊縮財政を始めた年から実質賃金は現在まで下がりっぱなし。
日本の実質賃金の推移
https://i.imgur.com/YFtGIJO.jpg
https://i.imgur.com/y5rwXZn.png
緊縮財政が低賃金の原因と誰でもわかる。
ちなみに、この年から日本では自殺者が突然１万人も増えてる。
https://i.imgur.com/lxczysN.png >>7
頭のいかれたジジイ上層部と御用商人でナカヌキしか興味がないのに
高性能鉄道とか不可能ってこと 「うちは成果主義」と言いながら実情は成果実力を測る術もなく
相変わらずの減点評価だから 従業員にとってのデメリット面ばかりを欧米化しようとして来たのが過去の25年。
その影響が今もずっと尾を引いてるのに、
今それを完全チャラにして更に成長に結び付けるウルトラCな方策なんてあるのかいな。 ニッポンスゴーイと自惚れてアメリカに戦争仕掛けてフルボッコにされた馬鹿国家があるらしいｗ >>6
国際的競争力を維持するためのコストカットの結果が人件費削減だからな
経営者が馬鹿すぎてコストカットしか頭にないのが日本という馬鹿な国の現実
無駄に教育コストがかかるのに出来上がるのが自分で考える頭もスキルもない歯車しかいないからな
教育システムから何から、昭和の時代からまるで変わりないから過去の遺産だけでしか食いつなげない斜陽国
ほんと上から下まで馬鹿だとどうしようもねえな >>14
今までまともにマネジメント教育をしてこなかったんだから当然の結果ではある >>13
逆にそんな条件で都合良く凄いものが出来るには異世界転生が必要だろう 日本企業は会社の利益は内部留保、会社資産、株主へ還元って考えで
従業員へ支払う賃金は経費
経費とは常に削減対象となり、
従業員へ還元などとは絶対にならない。 二言目には馬鹿かお前って来るようなのしか育ってないから無理よ 1000万でできる仕事に1億出す、そんな中抜きばかりやってるからな 会社の上層の給料をアメリカ式に高くしたころから
日本の会社も日本経済もおかしくなった
世界から経営者を招き入れよう、そのために会社上層部は給料高くしよう
って、ゴーンの頃だったかな。そういうことするから日本はダメになった。 そりゃそうだろ
何もしてない経営層に高給払うのなら、誰だって不貞腐れる 暗号資産で申告漏れ、追徴２億円超も…年収９００万円の会社員「納められる金額でない」 日本人は、命令してやらす人が偉くて
やった結果は命令した人の実績であり成果だからな。
そう言う文化の国だ。
NHKのプロジェクトXとか見てたら分かることだろ。 >>19
日本のPMは結局現場の叩き上げでマネジメントを勉強してきてないんだよな
だからチームビルドできなくて体育会系のブラックな環境になる >>12
時価総額
トヨタ<<<<<<<<サムスン
国民1人あたりのGDP
日本<<<<<<<<<<<韓国
報道の自由度
日本<<<<<<<<<<韓国
大学進学率
日本<<<<<<<<<<<韓国
博士号取得率
日本<<<<<<<<韓国
留学率
日本<<<<<<<<<<韓国
国民のIQ
日本<<<<<<<<韓国<中国
あれれー？ >>5
アメリカだとトラックボールの運転手の【平均】年収も1180万円だぞ 泣いても笑っても給料が倍になるなんてないんだから
自分なりに対策立てるしかないよ。
日本人には独立や外資転職はハードル高いから
副業とか投資が馴染みやすいと感じる。
投資は株主優待とか配当を貰うスタンスでも。
配当６％くれる株とか結構あるし。 だよね
会社の利益は経営者に還元と考えるようになったからな
従業員賃金を削減し会社の利益が増えれば役員達の実績となる歪な社会 一部上場企業だけど明らかに他の社員とは桁違いの実績残しても推奨状やら感謝状やら貰えるだけで
給与は周りと同じようにしか上がらんし、昇進するのは上司とのコミュニケーションが上手い奴だけだな
日本だと民間企業も公務員とたいして変わらんね
安定はしてるけどどうせ年功序列だし頑張るだけ無駄みたいな感じ >>14
「俺は論理的すぎて困っている」と言う経営者の爺と話をしたらただのポジショントークを論理と呼んでいた
もちろん指示は丸投げ 日本は人材っていう概念がない国だからもうどうにもならんよ
いくら頑張ってスキル磨いても給料に反映されないからね
口八丁で馬鹿げた契約結んで現場に丸投げするアホ営業だけがドヤ顔する国だし >>21
その観点から見れば
経費の水増しの意思決定をしようものなら
背任と指弾されかねないだろうな >>1
ジャップは知能が低いので身長でマウントを取るしかできない猿みたいな生き物だから
そりゃ国際社会で高度な知性をもった人間と勝負したらボロ負けするわなｗ
アメリカがIT開発してる時に日本は投石してる感じｗ
人間と猿の喧嘩ｗ >>31
独立できない程度なら諦めるしかないだろ
まあ小金で株をやるのが妥当だな >>30
ならアメリカに移民して国際免許とってアメリカでトラックボールの運転手すればいいじゃん
何故しないのか >>31
岸田が妨害してくるけど、どんどん投資を始めるしかないわな
リスクはあるが、投資をしないとじり貧よ
副業が出来る人はそれもどんどん進めるべき >>27
ナポレオンもアレクサンダー大王も、みんな「やらせた人」だったんだが。
名に変なこと考えてるんだ？ >>31
その副業が禁止されてるんだよな
海外の航空会社で働く日本人CAなんかyoutubeで稼いでたりするけど
もっと優秀なはずのJALやANA所属のCAなんて見たことない >>27
その結果、ジャップは中国産のアサリに熊本産ラベル貼って転売する猿になった 日本の技術者はコピペで済ませてデバッグすらせずに納品するカスだらけだから仕方がないね >>39
今は投資を頑張ってるから
あと1年頑張って投資で成果でなければアメリカ移住を狙うよ 与党も野党も地方自治体の首長も揃ってものづくりがーとか抜かしてる国だから全く期待が持てない
いつまでこいつらの頭昭和が詰まってんですかね？ リーマンショックの時に日本企業が支援金出したらアメリカ企業がボーナスとしてばら撒いてたからな、日本ってどれだけアホな国なんだと思ったよ >>41
ナポレオンは19世紀の人間で、アレキサンダーは紀元前じゃん >>35
どうにもならんと断定しながら居座る意味が分からない
ひろゆきを見習ってフランスに移住しては？ >>1
しょーもない事務職が技術者や現業員が稼いだ金を掠めとってるからだろ… ITで金もかからない上に儲かるからね
数社のGAFAの収益力あっての給料だよね
個人的には旧FBとアルファベットは消えると思うけどな今後
アメリカの他の産業は日本と左程変わらないくらい儲かってないんだよね >>47
モノづくりとかいう間抜け感漂うワードを聞くたび、日本は駄目だなって思うわ >>41
ナポレオンは弾道計算のできる理系エリートで
アレクサンダー大王は軍団の先頭に立って突撃した英雄だから
中国人が作ったアサリに熊本産のラベル貼って転売するような
外注に仕事を丸投げして中抜きするだけの
おまえらゴミジャップとは全く違う 新しいことは絶対にしたくない劣等民族だからな
日本人は一生ネジみたいな部品だけ作ってればいいよ >>33
出世する奴にコミュ力は必要だろ。
ただ、お前さんみたいな事やった人間に出す物出さないのがおかしいのは同意。 日本と違ってアメリカは無能を養うシステムはないからな
いらない奴はクビ切って必要な奴だけにお金を注ぐ事で成り立ってる
ある意味能力次第ではあるから高い奴は高い
アマゾンが4000万ってニュースだけ先行してるけど別に誰でも出しますではない
もしそうならアメリカの最低賃金が4000万になるわ
見合った能力者に出すって話だし成果なければ即クビという前提での話だからな >>42
これは個人的に思ってる事だけど
そう遠くない将来に副業は普通になると思ってる。
（業種が違うものじゃないと無理だろうけど） いきなりアメリカはビザの敷居が高い
まずは気軽に行ける英語圏で最初の仕事でゲットして
良いリファレンス（推薦）してくれる人を確保するのがいいね 経営者と技術者&現業員の間でボケーとしてる事務職をクビにすれば技術者&現業員の給料を簡単に上げれる 評価制度がゴミ
クソ役員が仕事してないとかよくある >>57
そういえばナポレオンは砲兵科を履修した技術者でもあったな
アレキサンダーもアリストテレスの下で学んだ世界最高学歴の持ち主 >>44
海外の技術者とは異次元なくらい程度の低い成果しか出してないのに
何故か海外の技術者と同じ理系面したがるよね、彼ら。 >>17
いや自分で考える頭はあんねん
その上で出した答えを埋没させるのがやばい >>46
郵便局員は国家公務員だったから、彼らの給与は全て国が払ってた、それを払わなくても良くなった、つまり我々の国民負担が減ったわけだ 日本企業がケチケチしてるから中国企業から金積まれて技術漏洩までしてしまうわけだな
どちらかというと金積んで世界中から天才を引っ張ってこないといけないはずなのに >>60
トラックの運転手の年収も1180万円なんですけど 日本の主力産業は公務員だからそこで負けなければ問題ない サラリーに格差付けようがつけまいが、それ以前にグローバルな市場で勝てなくなってしまったのが真因に思う >>55
なお実態は>>29
モノ作りでも負けちゃった
サムスンに作れるモノがソニーも松下も日立も東芝も作れないの・・・(´；ω；`) 客観的に観て日本人ってイエローで胴長短足のチビが多いし、中身も陰湿で排他的で救いようがない。ほんと日本人って気持ち悪いゴミ民族だよね。 >>70
郵政グループ全体ではいつも黒字だよ？
その収益が国として得られなくなっただけなんだが >>64
何スレか前にも言ったけど、それを最初に持ってくるのは日本じゃ無理なんだよ
まず現業職の給与を上げて、魅力を増やすしかない
そのためには経営層が身を切る必要がある
結局のところ、経営層が最初に断罪されなければ何も始まらない 日本人は年収一千万円を越えたら満足してしまう人が多い >>75
だからモノづくりとかもう良いよ
ITや金融を強化しないと
サムスンですらGAFAMと比べると時価総額ゴミだし >>60
それ、高給取りのホワイトカラーの話なだけで
アメリカは、いわいるブルーカラーな低賃金労働者は
解雇規制だ給料の額だ休みだ法律で強く規制されてて
無能を養うシステムがちゃんと出来てるぞ。
日本とは真逆の法律の方針。
日本は、高給取りは法律で手厚く守って
底辺層は自己責任でどぞ、って法律の方針だものな。 >>60
日本はクビという制度は無い代わりに、
上場企業でも何度と無く希望退職者を募り人員を削減してきた。
アメリカとはやり方は違うけど、首切りと同じ事が今でも行われている >>60
ここの自称理系技術者は何の成果も出してないのに
アメリカ行けばすぐAmazonと同じ待遇なのになーと根拠無くほざいてるからね 今回の半導体不足のダメージ見ても製造業に日本が向かないというのがよく分かるしね
にもかかわらず未だに製造業に夢見続けるのがホント滑稽 ジャップは受け身でなんでもかんでも赤ちゃんレベルに他人任せだから
給料上がらんのは当たり前
給料安くて嫌なら転職すればいいのにそれもせず交渉もしないんだから でも公務員の給料は日本の方がアメリカの倍ぐらい高いんだっけ？
アメリカは仕事した分だけ給料高いけど日本は逆なんだなと思い知らされる結果だな。 日本の快適でサービスエリアで休憩しながらノンビリ動くトラックじゃなく
何百キロも何もない荒野走らされるからでないのかね
まぁそれ以前にじゃあみんなトラック運転手やれば最低1000万円になるだろう
実際のアメリカの平均年収は700万円ぐらい
とんでもないバカみたいな金持ちが世界一多いアメリカでの平均がそんなもんだと言うことは
底辺に死ぬほどたくさんいるからなんだがな
みんなトラック運転手になればいいはずなのにね 自民が創〇価と連立を続けるワケ
自民政府が公共事業を発注→創価関連企業が中抜き→一般労働者が安値で労働
中抜きの一部を政治家へ戻し、選挙資金へ
そして創価学会自身はタックスヘイブンを利用して脱税🤤
これが続く限り、税金上がって賃金減
り続ける
パソナも天理の談合で死人も出した太陽光発電事業者メガソーラー ジャパンも不正融資の太陽光発電事業者テクノシステムもアベノ マスクも全て創価学会🤗🤗
https://i.imgur.com/e70lJHx.jpg
https://i.imgur.com/2dPBFEH.jpg
https://i.imgur.com/CIRUxlQ.jpg
https://i.imgur.com/WM3yh86.jpg
https://i.imgur.com/X4E9waB.jpg 日本のITって客先常駐なんちゃって正社員実質派遣奴隷の中抜き業界 >>7
中抜き技術提供
バブル経験した戦後生まれの何も考えてない世代が日本を壊した >>86
与党も野党も右翼も左翼もそうだけど
日本の老人って異常なくらいモノづくり(笑)が好きだよな
あの製造業への病的なこだわりは何なんだろ？ >>82
横道に逸れるけど、そもそもブルーカラーが低賃金なのも間違いだと思うけどね >>87
そもそも違法レベルの後出しジャンケンが普通になってるからな 海外の技術者といったって
youtubeでどうやったらコード書けますかとかQAしてる大学卒アホの子が
シリコンバレーでインターンもぎとってネトフリとかに潜り込んでんだから
やる気次第だね、基礎は必要だけど >>63
俺は今酒飲みながら書き込んでるから
もし気分を害するような内容があったら気にしないで欲しいｗ
普段はもっと周りに配慮するレスをしてるから
今の俺の書き込みは本気ではない
日曜くらい酒飲みながら５ｃｈでふざけたっていいよなｗ >>1
>>11
【中国】平均賃金が発表w
【中国】平均賃金が発表ー北京、上海は非民間企業で約180万円、民間企業で約108万円(年収ベース) [11/30]
どの地域の平均賃金上昇率が最も高い？
前年同期と比べた上昇率を見ると、非民間企業・機関では、寧夏回族自治区、上海市、青海省の3地域で
働く人の平均賃金がトップ3に並び、上昇率はいずれも10％を超えた。
民間企業・機関では、上海市、湖南省、青海省がトップ3に並び、
上昇率は上海市が25％、湖南省が22％、青海省が17％だった。
平均賃金を見ると、非民間企業・機関では、
北京市、上海市、チベット自治区、天津市、浙江省、広東省、江蘇省、青海省の8地域は
10万元（約180万円。年収ベース、以下同）を超えて上位に並び、
民間企業・機関では、北京、上海、広東、江蘇、浙江、チベットの6地域が6万元（約108万円）を超えて上位に並んだ。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1638227277/ 日本の場合エンジニアでも事務職でも待遇が同じだからな >>82
コロナになって底辺がめちゃくちゃ失業して失業者で溢れかえったのに解雇規制など活用されとらんよ >>90
トラックの運転手だけではないぞ
ただのスーパーの惣菜を作るアルバイトですら年収800万円なのがアメリカだ >>100
アメリカの技術者と能力比較すれば日本のエンジニアは事務職以下の奴ばっかりだからな 日本は勉強のできる人間が商社やテレビ局等存在意義の全く無い業界に行きたがるからな。日本のサラリーマンの足を引っ張って儲ける企業が強すぎて自滅してる >>94
馬鹿な老人は単純な低付加価値産業しか理解できんからな >>102
ならアメリカの平均年収下げてるのは誰なんだよとなる
何百億も稼ぐ奴がポンポンいるアメリカの平均年収を下げるほどの
とんでもないド底辺たちは何をしてるわけ？ 仁尾hンだと何も実績ない新卒を主にとるんだから駄目な人の分もできる人から補てんしないといけなくなるしそれを承知で応募するもんだろう >>105
勉強できたところで有能とは限らんけどな
現実問題、今テレビ局に行くやつは有能なやつなんて皆無だろ >>32
このスレは経営者の報酬じゃなくて従業員である技術者の年収の話です >>98
いや、もっと言ってやっていいぞ
脳味噌お花畑が多すぎる この頃の日本を見てて思うのは、老人は何をやっても駄目だということ
政治でも経営でも老人が意思決定するのではなく、若者や中年が意思決定していかないといけない >>107
アメリカの平均年収は日本を大きく上回るんだが >>110
経営者の報酬が不当に多すぎるせいで従業員に払われないって話だから繋がってるのでは なんでアメリカ企業は求人情報に給与を記載してないの？ 日本だといくら高給取りだろうと一緒に掃除とかしないといけないからな
いくら能力があっても好き嫌いで人事が決まるので >>94
にもかかわらず、調子が良かった時期も含めて
製造業の従業員(特に技術者)の給料が安く抑えられてたのはなんで？ >>112
老人はもうダメだ若いやつに任せろ〜→イソジン、セクシー >>114
最初はそう思ったけど経営者の報酬もアメリカの方が高いからつながらんなと思ってね >>102
アメリカは先月スーパーの裏方の調理スタッフを1100万で募集とかやってたな >>94
マジレスすればそれしか知らないからでしょ
紋切り型の教育しか受けてないから頭が固く、過去の成功体験しかすがるものがない
結果的に昭和で成功した製造業での経済復興しか見えない
東京オリンピックとか万博とかにこだわってるのもそれ
いつまで立っても昭和の価値観でしか生きてないアホが政財界で頭張ってるから日本はもう復権は無理だと思う >>119
楽天三木谷とかWINNY金子のような実績ある中年以下から登用すべきだね
世襲やコネだと若くてもゴミ 優秀な人が高給だと知ったとき
海外→なんであいつだけなんだ、俺の給料もあげろ
日本→なんであいつだけなんだ、ずるい、俺たちと同じに下げろ >>114
なんでアメリカの経営者はとんでもない額の報酬を得ているのにも関わらず技術者に高額報酬を払えるんだ？
それ無駄な中抜き(事務職)がいないことに他ならない ブルーカラーは利益生み出してない
物をうってる俺たちホワイトカラーが生み出してるんだってのが日本の企業の考え方だからな
そりゃ技術者流出しまくるさ アメリカのホームレスの数見れば分かる
優秀な奴は青天井に稼げる代わりに下にも底がない
経済成長させるにはその方が効率的
能力あればチャンスがある(そう信じている)のがアメリカ
ブルーカラーでも稼げる人がいるのは別に日本でも同じ >>104
日本人にも有能な人は当然いるけど、
昔から日本の組織はそういう人を大事にしない
例えば、ビタミンを発見したのは日本の鈴木梅太郎だが、
当時、陸軍軍医総監で権威だった森鴎外はドイツ留学を自慢して脚気の原因を細菌だって言い張ったせいで、
米ぬかに含まれるビタミンの欠乏によって脚気が起きるとした梅太郎の説は無視されて、
白米ばっか食わされた兵卒が栄養失調で数万人死んだ
八木宇田アンテナの時もそうだし、こういう事がずっと続いてきたのが日本の近代史だ >>124
それや優秀じゃないヤツの反応だから無視できるだろ >>119
もはやその辺も若いとは言えないんだろう >>95
何が間違いなの？
ブルカラーの仕事なんて途上国の人間でもできるんだから、給料安いのは当然でしょ。
同一労働同一賃金だからな。 GDP3位とかいうまやかしの数字に踊らされる間抜けが愛国気取る国だからな
アホすぎて話にならん >>118
人件費を抑えることで製品の価格を抑えられるからでしょ
人件費はいくらでもカットできる、っていうのが日本型企業の経営方針
結果的に人材が全く育たずライン工みたいな従業員しか作れない国になった 日本人って仕事の成果を評価して給与を上げるってことをしたことがないから成果主義なんて10年早いんだよな
今成果主義と言って導入されても給与を下げることはするけど絶対に上げることはない
だってそんなことしたことがないから >>127
実務は下々の人がやるものってね
朝鮮だね >>87
アメリカが参加型の社会だとすると
日本は家型社会だから
新しいことを引っ提げて能力有るやつが集まるのではなく
既存のシステムに従順に従う奴が望まれる
組織が潰れたらもうそれは破滅、次はない >>128
よくアメリカはホームレスが多いって言われるのは
カリフォルニアの不動産が暴騰してるからだぞ
天下のGoogle社員ですらキャンピングカー暮らしを余儀なくされてる 日本はみんなで貧しい江戸時代に帰ろうとしてるから気にしないで頑張ってくれ！ 前スレでGDP3位だから立派とか書いていた池沼は生きてるか？ youtubeで親日アメリカ人が日本は給料が安すぎるし、衰退していくから他に行こうかなーって言ってたなｗ >>114
トヨタの会長ですら数億で我慢してるのに
どの企業の経営者の報酬が不当に多いの？
具体的に事例を出して説明してくれ
海外と比べたら全然少ないからな？ >>138
儒教文化だね
儒教文化は敬老思想(笑)もそうだが百害あって一利なしなんで廃止すべき >>102
UAW(全米自動車労組)が(正確な表現では無いが)宿主潰したのは有名な話だわな。
ライン工でも貴族的な生活送ってて批判されてた事もあるのだとか。 土人後進国ジャップランドと先進国アメリカを比べてはいけない
ジャップはITよりハンコでお辞儀する方が大事だから >>57
ナポレオンは自分で弾道計算して攻撃したのか。
歴史の新説、初めて聞いたぞ。
妄想もいい加減にな。
アレクサンダーは自分が突撃した局所的限定的攻撃で評価されたわけではない。
妄想もいい加減にな >>71
日本企業に引き抜かれたって金を貰えるだけ貰って同業他社行くやろ
仮に自分が天才外国人だとして、日本企業なんかに貢献したいと思うか？
普通は日本企業を踏み台に自国かアメリカの企業に行くわ
金をくれるなら貰うが仕事は適当にサボってアイディアは企業側に提供せずに温めとくだろ
日本人には愛国心が無いから理解できないだろうが、普通は日本企業なんかに貢献したくないからな
まともな外国人は祖国のために自国に戻るか国を捨てるつもりならアメリカを選ぶ
そこで日本企業を選ぶ奴はいないわ
だから金の問題じゃない
しいて言うなら、こんな国の企業には絶対に貢献したくないと思わせる日本政府や日本社会が悪い ぼろ負け？
馬鹿いっちゃいけないよ
日本は技術はあるのにアホな役人が規制して潰すんだよ。
ホントの技術ってもんはな
年収なんかの金じゃ産まれねーわ。 >>128
アメリカの貧困率は18%、日本の貧困率は16%
2019年時点でこれ、今は逆転されてるかもしれない
もう他人事じゃないのよ 会社あっての技術研究だからしょうがないだろ
一人じゃなんもできんよ >>120
まあ確かに
日本の場合経営者の報酬の多寡に関わらず従業員の給与は低いからな
>>126
流石に事務職を中抜き（搾取）と表現するのは無理がある
無駄な経費ならわかるけど 野口悠紀雄は、東大の理系で古い農学部が優遇されすぎと指摘してたな。
なら、同時に人工知能の最先端をやる心理学部も助けてやってくれよ。
なんと、心理学部は文学部だった。 理系としてさえ扱われていないw
入り口から間違っていたら、一生他国に追いつけないだろ。 >>1
その分下から搾取すぐに首にするダメリカがいいのか？
もしいいというなら、クズ中支持者じゃないとおかしいわな GAFA越える企業が他国にあるか
あそこはもう吸収合併繰り返して帝国レベルだろ >>115
そりゃ給与なんか後回しでまずは仕事内容が重要なんだろ
結婚必要条件にまず年収が来るのが普通なんて言う拝金主義国、実は日本だけなンだわ 何十年も同じ話の繰り返し
でてくるのが青色ダイオードの話ｗ
なんていうか変化ないな。 >>140
東京だってマンションの平均は8000万超えてるんだからアメリカの事言えないだろ >>146
労働組合が企業を潰したほうが良いんだよ
賃金を上げられないゴミ企業は潰れたほうが良い
ゴミ企業を潰したアメリカ
ゴミ企業を生かした日本
結果は明白だろ 日本だと高額報酬を与えなくても他社に逃げられたり引っこ抜かれたりしないからなんだろうな
米国だとどんどん会社なんて移っちゃう >>151
金に決まってるだろ
同じことやって年収10倍も違ったら誰でも移るわ
まともに金払え >>127
これマジ？
ってかホワイトカラーがもの売ってるってマジ？
売ってるのはブルーに近い扱いを受けてる人々でしょ >>130
優秀じゃないと自覚してる奴は集団で情報や技術を囲い込みして付加価値を付けようとするんだな、これが google analyticsは違法
反社の資金源youtube 何してくれるかわからないやつにそんな大金出すわけないだろーが
履歴書の文字だけでは判断できないし試用期間を設けてるだろ 評価制度がクソだからどうしようもない
上層部が学歴とコネ主義
資金調達が銀行の上役中心に動くので、
こもも学歴とコネと体育会系のノリ主義
国の企業支援関連が、コンサル経由が多いので
ここも学歴とコネで有利な体育会系のノリが優遇
はい、ここまで技術屋の出番ありましたか？
ありませんよね。
これじゃあ、会社を動かす高給取りが居ないわけだよね 日本のガンは年功序列の儒教思想
ただ景気がよかった時の無能な爺が日本を凋落させ続けて30年 >>134
いわゆるホワイトカラーの人たちはブルーカラーの仕事ができない
だから間違いなんだよ
誰でもできるなんて嘘だよ >>155
FBIの心理分析官のプロファイリングは理系の仕事だと思うが、
精神科医は文系のエセ科学だな >>164
君の中では金融商品扱ってる奴はブルーなのなw >>172
人工知能で圧倒的に飛躍を遂げたのは、画像認識。
その画像認識をやっているのが、認知心理学でしょ。
なぜ、文学部なのか？ わけが分からない。 コストカットが実績だと思ってるバカ経営者ばっかりだからなあ >>167
ダメなら来月には解雇できるからね
それが良いか悪いかは別問題として >>97に追加で
よくyoutubeでシリコンバレーで働く技術者の動画を見るんだが
韓国人やベトナム人いろんな国の若者がワイワイガヤガヤいる
なのに日本を見かけないのは寂しいもんだよ 有名ビジネススクール卒業生の初任給が1700万円ってジャップの5倍ぐらいじゃんｗｗｗ
そらアメリカ人に東京のリーマンの給料はNYの1/3もないと思うとかバカにされるわけだわｗ >>169
>日本のガンは年功序列の儒教思想
この40年、どこにそんなパラダイスが日本にあったんだ？
具体的な会社名をあげて欲しい。 アメリカも中国も分母が違う大国と比較されてもなあ。 >>122
普通にNECや富士通はバブルまで強くて
日本の花形だったぞ。
ダメになったのは、
お前みたいなことを言うやつに影響されて
構造改革路線をやってから。
能力主義やリストラをやりまくり
技術者を切りまくり、中抜きやりまくって、
もう見る影もなくボロボロじゃないか。 >>170
ホワイトカラー本人が積極的にやりたくないだけで別に時間かければできるでしょ >>167
そういう奴に限って、いつまでも理由作って金出してくれなさそう。 >>185
本当にそうかな
馬鹿でもできるとは思うけど、誰でもできるは絶対に無いよ 米国の経営者の報酬が高いのは米国マーケットと言う日本とは比べ物にならないマーケットでシェアを競うからというのと
世界マーケットを相手にしているからだよ
日本企業の大半は日本国内マーケットでのシェア争いだから利益率も低いし
その中で生き残りをかけるから当然利ざやも稼げない
かと言って海外マーケットで勝負できる知識も度胸も無いから経営者の報酬が低いのは当たり前
ただ日本の技術者の報酬が低いのは良い物を安く売るって安易な経営者が殆どで
それを海外でもやるから
類似品が出たとき欧米の経営者なら特許紛争仕掛けて場合によっては数百億ドルの訴訟を起こす
新日鉄が昔韓国のポスコに起こした訴訟なんて1000億円の勝訴したのに経営者が300億円に負けてあげたり
そんなのだから日本企業が舐められる
下請けには強く出るのに外資にはからっきし弱いから
根本は経営者が経営学をきちんと学ばないから
日本の大学でも経営学をきちんと教えないし
だから最近はハーバードのMBAとかに留学する訳で 馬鹿は指標は見るくせにその社会がいかにクソかって話はしないんだよねえ >>183
だから一人あたりGDPで比較するんだよ
一人当たりGDPで見るといかに日本が
凋落してるかが如実にわかるんだよ 営業重視、マネジメント重視、プレゼン重視、コミュ力重視。
技術なんて必要ない。外から買えばいいだけ。
そんな事を言う人ばかりが力を持ち
売るものが無くなっていったのが、今の日本企業。 >>177
Amazon「倉庫業務の機械化は実績。人の雇用は訴訟リスクでしかない。」 プロ野球と同じだな
打たない選手を首にしろとか底辺の野球オタがいってるけど
おまえそれ労働者に例えてみろと アメリカの高報酬褒める奴多いけど、さすがに上げすぎて会社が人件費で悲鳴上げてるだけでなく、地域経済破壊して貧富拡大や中小企業潰し加速させてるので、
将来的にはデメリットにしかならないと思ってる
やっぱり報酬にも適正水準はある アメリカは上級と下級、有能な者と無能な者の
格差が凄まじいんだろうな >>185
大半のホワイトカラー職も同じでは
限られた人しかできない仕事なんて世の中ごく一部だと思うよ そりゃアメリカは能力主義成果主義だからでしょ。日本では管理職になって出世しないと給料上がらない いくら金積んでも日本には来ねえよ
インドネシアとかフィリピンに行きたいと思うか？
それと一緒 働き方改革とかぬるいこと言っているからダメなんだよ
若いうちは寝る間も惜しんで現場に入って仕事しないと
事務所で現場も分からずに電子メール一本で仕事した気になるんじゃないよ >>187
ヒルズ族のIT経営者って、
ほんとにアメリカのようなIT企業なのか？
全然、違うと思うぞ。
日本はフロント企業とかが仕切ってる、投資会社ってイメージだわ。 うちはうち、よそはよそ
日本は能力のないゴミも含めてみんなで中流以上になったんだから文句ゆうのはお門違いだよ
それに技術職って一日当たりの作業量で見たら全然だし金食い虫だし
そこを見て見ぬふりしてる時点でこの記事ダメだわ 今だにソニーNECパナソニックなんて日の丸企業とかいってドヤ顔するのがな・・・
海外の企業をみてなんだよそんな名前の会社知らんわって言って上から目線でいうおっさん
それは新興産業が出てるという証拠なのにｗ >>195
まあそれは機械化っていう投資をしてるからね
バカ経営者は投資ゼロで切るだけ 経団連及び経営者は賃金下げる事しか考えてないから日本人の賃金が上がる訳がない >>10
経済音痴はすぐ実質で見るが、見るべきは名目賃金の推移。 >>184
能力主義なんてのも、結局は茶坊主優遇ってだけだったから
上司をほめるのがコミュ力で、その線でコミュ力重視ってことにして
車内の居心地は良く対外的には衰える道になった 例えば東大理とか工学部系？でて
技術者になるより商社マンなったほうが
裕福になれるんだろ？
技術者軽視で日本企業衰退は当たり前 >>190
実際元外銀勤務がラーメン屋やってる所とかもあるし
もちろん自分が店長で仕込みからやってる店な。 日本人技術者はレベルが低いから仕方ないぞ
日本だから技術者と呼んでもらえるのであって、とんでもないのがいる
ラインだって韓国の技術者使うのは、日本人に依頼するとバグだらけで使いものに
ならないからだと暴露してたじゃないか
日本の褒める教育というのがもてはやされてから、本当に日本人は劣化してしまった
自己評価ばかりが異様に高い奴ばかりになってしまった >>1
直では関係ない話ではあるんだけどアメリカネタで
昨日相続についてのアメリカ事情を見知ってびっくりした…凄い…
続
そんなもある中、「アメリカずっととかは考えたことなくて」って…最高
やっぱり日本に貢献する、それって本当に良い事だよね
っていう事で週課も複数ちゃっちゃとやっててきぱきと温暖に乗せて上昇します
5＋1がひたすら自分の課題をこなすのに集中して成果あげあげあげあげあげあげ∞ >>172
精神科医だって画像は読むし薬理学に精通してるし一通り身体について理解してるぞ
だからほとんど内科医と変わらん
精神分析やカウンセリングなんてほぼ映画やドラマの中だけの話 でも正社員を簡単に首にできるようにしようと言うと反対するんだよなコイツラ。
その高月給とやらは使えない奴をクビ、成果を出せなかったら切り捨てで作られてるわけだぞ >自己評価ばかりが異様に高い奴
れいわ支持者に多い >>206
GAFAみたいな成功例だけみてるのもな
高給だしても散っていった企業や経営者も多いはずだ 能力成果主義は、格差を広げる一方で、勝ち馬に乗るだけで無能でも稼げることを意味する。
それを日本は良しとしてない風潮があって、簡単に言うと官僚主義国家
許可とってからやんねーと捕まってしまう
そのくせlineのような糞アプリが主流になる >>10
いい加減率で主張するなら元の額から出そうな
率で変化を図る際に必要だろ？
詐欺と変わらんぞ 竹中抜き大先生が頬張っちゃうからしょうがねえだろ🤣 >>206
そういって、能力主義を導入した企業は
真っ先に技術者をアスペのごくつぶし呼ばわりで
罵倒して切って排除して
ウェーイな営業重視になったんだよな。
日本で能力主義を導入した結果、とんでもないことになった。 院卒初任給はまともな学部に限ったら500〜600万円だろ
物価が日本の倍なだけだよ 雇用環境の欧米化を進めようとしてる奴は、
アメリカのある界隈の状況だけをみて
それを日本の全ての産業や階層に適用しようとした。
日本の雇用環境ぶっ壊れて20年以上経つけど、
上手くいかないのはそのやり方に無理がありすぎたのでは。 >>213
それラーメン屋が外銀で成果挙げられないソースにはなってないし、何より多くのホワイトカラーがそうできるソースになってない 技術者に限らないでしょ
NYの弁護士は平均年収2000万らしいしw
物価も違うしね >>224
まぁ実際ただのアスペの技術者は単品ならごくつぶしじゃねーか？ >>221
官僚が、派遣会社や中抜きを規制している時代の方が
圧倒的に良かっただろ。
規制緩和して、とんでもないことになった。 >>194
ん？ これってGAFAのやり口そのものじゃん。
MSやメタが技術重視で自社開発したっけ？ ソフトバンクもな。
↓
営業重視、マネジメント重視、プレゼン重視、コミュ力重視。
技術なんて必要ない。外から買えばいいだけ。 >>170
誰でもできるというか、低コストで遂行する代替手段がある、が正解。
そもそも、どんなに難しい仕事でも利益に繋がらなければ高い給料にはつながらないし、
逆に利益を沢山産む仕事であっても安い賃金でやる人間が多ければ給料は上がらない。 渡米してそこで働けてる程の優秀な日本人は何人いるの？ 国内でコード組む仕事してる連中って、ほんと馬鹿だと思う
報われない 倭猿は権力者側が中抜きにしか興味ねえから
その程度ってことやな🤣 >>230
そもそも日本は弁護士余ってるんだよ。仕事取れないで反社に事務所乗っ取られる話とかよくあるだろ >>199
それは誰が判断するので？
日本の経営者の判断はこの水準なら30年上げなくても問題ないだから
文句があるなら海外に行きなよ >>232
日本の多重請負ピンハネシステムを作ったのは官僚。
それよりいいかげん、「中抜き」の誤用止めてくれないか。 ノーベル賞の数見ると、決して日本人の自頭や発想力が悪いわけじゃないんだがな
令和になってもいろんなシステムが昭和止まりしてる感はある >>196
資本主義の行き着く先かもね
営業職の知り合いが勤めてる外資は半期毎に成績下位20%が解雇されるからプロ野球より厳しいかもw
トップレベルの成績だと年収4000万超えるから40歳でFIRE目指してるようなのしかいない
上司も同僚も部下も仲間じゃなくて全員が敵なんだとさ、自分には絶対に無理w そのかわりに結果を出さない無能な者は
どんどんクビを切られるんでしょ >>233
外資はプログラマーが自社開発してるよ。
マイクロソフトの元日本法人社長が
なぜ自製しないのか？と日本企業を批判していたわ。
外資ITの採用試験は、プログラムを書くコーディング試験だし。
日本の採用はコミュ力重視ｗ
腐りすぎなんだよ。 いっぱいいるだろう。働きに見合った給料貰えてない人。
働いてないけど貰ってる人もいっぱいいる。
いなければ会社回らない人はいるからなぁ。でも薄給。
が会社は評価しない。アグラかいとる。 >>169
公共事業信仰も大概だと思うよ。
みんな財政支出が正義かのように言うけど
実際には東京のど真ん中に数千億のトイレ作ったり
津波来たらまた全壊する人っ子いない場所に道路作ったり。
幸せになるのはお友達企業と一部の公務員だけ。
建設費や維持費の財源はぜんぶ民間人の増税。 >>244
白人には搾取、略奪に快感を覚えるDNAがあるから。 >>211
能力主義ったって、
従業員個々に目標立てさせ、その達成度を当人に管理させ、
会社は年度末に個々の従業員から上がってくる目標シートに書かれた目標と結果の数字を並べてtrue/falseの判断をしてるだけ。
上司は人柄と雰囲気で部下を評価。
誰一人としてまともな仕事の評価も管理もしてない。 外国「良いものは高くても仕方ない」
日本「高い時点でクソ！」 >>245
中抜き規制に反対するために、
30年以上、官僚批判続けてるんだろ。
中抜きを取り締まる
警察の役割をするのは、官僚の仕事だ。
お前ら新自由主義者が、それを妨害してる。 >>250
ちょっと凝ったことやろうとするとゴリゴリコード書かないといけないからなぁ
なんでコード書けないやつが上に居るのか理解に苦しむ
書くのが好きじゃない、得意じゃない、ならわかる
でも書けないやつも普通におるよな？ >>248
外資の営業てだいたいそんな感じだよね。
売れない営業は半年から1年でいなくなる。
そのかわり、給料というかコミッションがすごい。
数年働いてFIREていうのも可能。 >>227
要するに、キミは事実を知らずに嘘だけ広めようとしてるわけだな。
事実を知ってたら、「日立」「パナソニック」「トヨタ」とか出てくるのに
逃げるってか。無知だから、何も知らないから、そうであって欲しいと思うだけだから
デタラメ言ってぼかして、何かものを言ってる気になってるだけのバカな小心者。
はっきりと企業名を挙げろよ。
一部上場企業の大半なら、代表企業を列挙しろ。 >>256
だから〜おまえ何言ってるかさっぱり意味不明だから。
中抜きをどういう意味で使ってんだ？ >>250
そういうことじゃなくて技術持ってる会社を買収して大きくなったでしょってことでは？ >>211
能力主義を導入すれば
最初から、ごますり茶坊主が
有能な技術者を追い出すだけの結果になるなんて
分かり切っていたことだよなあ。
馬鹿なことをやったものだ。 日本は管理職にならないと昇給しないからキャリアが中断しちゃうんだよね。 経済格差は広がる事はあっても逆は無いもんね
拝金主義者じゃなくてもお金は欲しいし良い暮らししたいってのが大多数
修行僧みたいに生きられない >>250
気持ちは解るが
自社開発と言いつつ世界中に支社がある訳ですわ
今は途上国の人間でもコード書けちゃうので人件費の高い国の
人間はマネージメント、人件費の安い国の人間は開発
ってなちゃうんだよなぁ じゃあアメリカで働けば良いじゃん？
でもアメリカで高給もらえる優秀な日本人なんか少ないけどな >>191
株の報酬部分だって昨日の日経にあったよ 竹中平蔵だけの問題じゃないけど、日本の派遣マージン率、搾取しすぎ問題
アメリカ10パー
日本35パー当たり前、50パー取るとこも
都内一般事務なら年間96マン近く余計に搾取されてるからな
パソナ以外にリクルートやPERSOLとかな
だから派遣業はやたらCM出せる >>250
>>257
マイクロソフトはプログラミング出来ないと幹部になれないらしいな
CEOのサティア・ナデラも情報科学と電子工学のスペシャリストだし >>268
優秀じゃなくてもスーパーよレジ打ちで時給2500円だぞ >>257
プログラム書けない人が会社を仕切りだし、
プログラムを書けない人が書けない人を
かわいがり取り立てて、自分が書けない事を正当化する。
その構図が肥大化していく悪循環。 そら頭いい奴は欧米企業就職するだろ
頭いい奴は外国語もペラペラだし 日本のビジネスには自由がないんだよ
どんなこじつけで起訴されるかわかんねーから
無駄に複雑にして手数料で稼ぐ商売ばっかり残る >>253
日本て750万位でもなんも困らないんだけどな… 2000万や4000万もらったところで、家買えないやつもゴロゴロいるからね。 >>264
キミは知らないから名誉棄損で訴えられるの怖いから逃げたってことでファイナルアンサーだなｗ >>234
低コストで代替可能なのはブルーホワイトに限った話ではない
何だったら置き換え可能なのはホワイトのほうが多いだろう
そうなったときに元ホワイトな人々は全員がブルー労働者になれるかというとそういうことにはならないと言いたい >>250
それって、いわゆる兵隊さんだね。
会社として最近やったのは
↓
ＭＳ、米ゲーム大手を７・８兆円で買収へ…「コール・オブ・デューティ」など手中に >>1
優秀な人材は海外へ行く
国内に残っているのは経歴だけは立派な人材モドキが偉そうに振る舞う異常な世界 >>224
何で日本の理系は自分達だけは成果も出さないままコミュ障のままでいれると思ってるの？
海外なら自分でまともなプレゼン出来ない理系は切られて終わりやぞ？
ろくなプレゼンもしないで分からない方が悪いと居直るのは日本の理系技術者だけやぞ？ >>273
よそはよそ。うちはうち。
日本が目指すべき場所はそこじゃない、
アフリカより安い給料でまじめに働く奴隷牧場だよ。 >>250
採用を決める人がコードの良し悪しを判断できないからだろうな
営業もそうだが、自社製品に関係する技術は人事も知っておく必要があるよな 日本の理系はそんなものw
文系馬鹿にして偉そうにしてても、技術がない金も稼げない 中抜きを違法にすればいいだけだよねw
でも日本政府が中抜き主導してんだからw >>281
ホワイトカラーの仕事でも、代替可能なら給料安くて当然だよ。
給料なんて需給バランスで決まるんだから。
途上国の人間や機械で代替できるなら、給料なんて上がらなくて当然。 日本だと豊かになるの難しいし自助しないとね
女の子はパパ活やギャラ飲みやコンカフェやキャバや風俗、男の人は株や副業や転売やYouTuber
政府の自助の要請にも応えられてえらい！愛国者！ 日本はITじゃなく派遣業が一番儲かる社会
だから国の機関も中抜きしまくり
大阪はパソナとズブズブだけど、国はリクルートやPERSOLがズブズブだからな >>1
でも家賃2000万ハンバーガー1個5000円とからしいじゃん
それじゃ意味ないだろ頭悪いな
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 技術者ってのは職人芸、人気商売、プロスポーツ選手みたいなもんだ
腕がいいのに給料安い、飼い殺しにするような企業は見切りつけられて当然
SNSの発展、終身雇用崩壊で、以前より転職も容易な新自由主義の時代に
旧態依然とした横並び給与体系の日本企業なんて没落して当然 内部留保、中抜きの誤用がここまで広まってるということは、日本人総経済音痴になってんな。 >>276
そう思うやろ
日本だけじゃなくヨーロッパの技術者も
アメリカや中国に行ってるんやで
共通してるのは新しい技術を試す事が出来ないって所や 日本の会社の人事なんて
会社で使い物にならない人間の寄せ集めだから
そんな人間がまともな人間取れるわけないだろ >>296
普通に20年くらい勤務してるけど尊敬する上司59歳だわ >>150
まあ分かる
経済的には日本＝世界(欧米)の敵だもんな
トヨタに入るよりGMフォードテスラに入ってトヨタ潰し
SONYに入るよりもGAFAに入ってSONY潰し
日欧米で被ってる産業大杉問題 >>274
プログラム書ける奴が起業しないで愚痴ってるだけの問題だろ とにかく貧乏な国になったな
少子化で未来もないわ
老後のためとかどーでもいいから
若いうちに好きなことに
金使え金まわせ
視力低下、認知症、
腰痛、膝痛になってから
金あっても意味ねーわ >>257
日本は文化人類系の学部卒でプログラム一行も書いたことなくてもSE採用される世界に例がない国だからね、 情報の必須化で高校生の負担が増えてるけど
理系に日本史世界史はいらんと思うし
古文漢文とか完全に無駄だと思うわ >>265
ものすごく優秀なエンジニアが退職してフリーになって何年かすると法人化して中抜き零細IT企業の社長になるのもよく見る
人材の無駄使いだし中抜きの再生産でしかないけど結局はそっちのが儲かるんだろうね 日本のGDPを支える派遣会社社長と役員をもっと優遇しろや
衰退国家になっても良いんか >>256
自分が代わりに関連会社に天下りするだけなのに警察気取りとかないわw >>292
そして最後には誰もいなくなった、と
そうなる前にまともな待遇にしてやるべきだと思うけどね
完全なオートメーション化が達成できるならそれはそれで憲法から勤労の義務をなくしてベーシックインカムだけで生活できるようにし、働くのは仕事好きだけがやることってなるべきだと思うしな そりゃ今の株式ブームでも
投資先はアメリカ、辛うじて他先進国投資だからな
優秀な人材がどんどんアメリカとかに行くのは良い事や
日本の投資家がそれを望んでいるだろうよ >>194
そのコミュ力あると言われる連中も英語もまともに出来ないのばっかだろ
もはや乾いた笑いしか出てこないな >>291
企業を取り締まるのは官僚なんだよ。
反社を警察が取り締まるのと、全く同じ。
いかがわしい事やズルをして儲けようとする
企業の違法行為を、監督指導して取り締まるのは官僚。
その官僚を国を挙げて叩きまくってるから
企業が反社のごとく、やりたい放題になって
その結果、衰退している。
企業の好きなようにやらせたら
企業が発展して国民も豊かになると言ってる
新自由主義のプロパガンダが
ウソっぱちだと、まず気づくことだろうなあ。 >>274
そりゃ、USBが何か知らないような管理者は
ジョブ型雇用なんて出来るわけがないわなｗ
例えば、電子工学のPhDのリサ・スーが
ジム・ケラーを呼べばZEN Ryzenが生まれ
ラジャ・コドゥリを呼べばRDNA Radeonが生まれる
何もわからないITの素人がCEOだったらこうはいかない >>302
起業しても天下り受け入れないと仕事もらえないので無職になるだけ。 ヒラのサラリーマンでも本業以外で稼げる選択肢増えた昨今、
中抜きが批判の的になったり、貧乏なのは自己責任叩きとかあまり聞かなくなって来たね。 中国のロケット技術者でさえ、自身の成果に見合わない報酬にキレて亡命するのに。
くそみたいな報酬で会社に居続ける技術者も悪い >>313
官僚もたいがいだよｗ
経産省の今井がアホの安倍をそそのかして
東芝に原発輸出事業をゴリ押しさせ
ウエスチングハウス買わせたら潰れただろ >>309
営利企業は利益を最大化するのが仕事だから
外資だろうが日本企業だろうが最も安く目的を達成するための手段を選ぶよ。
逆にそうじゃない企業は競争に負けたり、株主にそっぽを向かれる。
高い給料を与えるのが自社の利益を最大化するから高い給料を与えるんだよ。 >>316
副業禁止の会社ばっかだろ
珍しいから大手の一部が解禁すると記事になるんだよ？ そのぶん文系出身者に恩恵がある
文系で大手メーカーに就職して40前後で年収1,000万円、役職定年まで10年以上1,000万円プレイヤーをキープするのが王道
貧乏デフレ日本で中流を貫くのがポイント
間違っても上昇志向を持つべきでない パソコンかちゃかちゃ叩いてる奴はオタクという
30年前の認識をずっと引きずったままの老人国家 理系と文系で分断してるのが駄目
哲学は学問の母
どちらも必要なのです >>308
警察が反社のフロント企業に
天下りしてるようなものだぞ。
だから、警察をなくそうぜと言ってるのが
新自由主義者。
天下りをなくして、まともに取り締まれよと思うのが普通だろ。
なんで警察そのものをなくすんだよｗ
おかしいと気付かないのか？ｗ
だまされてるか、人をだまそうとしてるかどちらかだ。 >>289
1000年くらい昔から金の話ばかりだよ、この村は。
まるで昔は金について話さなかったかのように捏造やめてね。 アメリカで倹約してしこたま稼いで日本に帰ってくるのがベストやな…
日本でぽつんと一軒家暮らしかな… >>28
ベンチャーにいるけとPM EMともに
現場で頑張っててやりたいと言ったから引き上げただけで
マネージメントのかけらもないボンクラで
チーム迷走なんで大企業病でもないらしい >>305
古文漢文はともかく歴史は必要だ。
歴史はくだらないこと丸暗記ではなく要点だけ教えればよろしい。 >>319
なぜか原発推進の安倍の不始末が
官僚のせいにされる不思議ｗ
新自由主義者の企業や政治家が官僚の人事に介入して
官僚に、クズな茶坊主しか居なくなってるだけだろ。
立て直すまで、ものすごく時間がかかるだろうな。 人件費削ると凄い儲かるからね
おまいらも安く使える人がいるとわかったら起業してみ
初期の資金力あれば荒稼ぎできる
未だに中年でうだつの上がらない人を徹底的に安く使って
儲けている会社あるからね
こういう会社やゾンビ企業が壊滅して
更には昔の一億総中流の価値観の会社がなくなったら
契約金が跳ね上がって金は一気に回り始めるけどな
ちなみに今の日本企業でも同業他社から有能な人材を引き抜ける会社はめちゃくちゃ強い >>320
じゃあまず無能経営層の報酬を軒並み下げる必要があるな
低賃金で働く奴隷の上であぐらかいてるだけなら誰でもできる 大企業にいると自分の価値がわからなくなるかもね
中小だと10人で粗利5億作れば十分だし 日本が成長していた頃はリーマンでも働けば働くほど金になる
24時間戦えますか？な働き甲斐のある時代だったが
金を稼ぐことが≒悪いこと、な今の日本じゃねぇ
給料低くて当然だわ >>331
業界の人材限られてるからぶっちゃけ転職してもどうなるかは見えてるもんね。
業界他社副業なら簡単だしここ解禁ならかなりデカイこっちノンリスクだしさ >>333
MBAもとらずにマネージメント語る奴多すぎw >>314
管理職もジョブ型雇用て雇うんだろ？
ジョブ型雇用の社員を管理できる人てことで。 >>325
反社との癒着が強くOBによって改革が不可能なら
全く反社と縁の無い新しい人だけ集めて新組織作るしか無いよ
何でクソが入ってたビニール袋洗ってそこに食材入れれば良いと思うのか？ ジャップITコンサル人事「給与で仕事を選ぶ人間とは働きたくない！」
こんなブラックだらけのだからどうにもならんねｗ
顧客にも「派遣と偽装請負を使いまっくって人件費を削りましょう！」とか提案してそうｗｗ >>327
流石にそれは情報漏洩なんかの観点からまずいのでは 日本も人件費削ってるわけではない
中抜きがひどいだけだ >>273
じゃあ行けばいいじゃん
物価はしらんけどな >>334
年号覚えとかないと韓国に捏造ファンタジーを注入されるぞ。
「1938年にシンガポールに駐留していた日本軍に拉致されて慰安婦にされた」とか信じちゃうアホになるぞ。 >>327
流石にそれは無理だな 就業規則的にクビにされるだろ >>343
MABとってたのに速攻で会社傾かせた大塚家具の女社長がいた訳だが。
ヤマダ電機が介入したら僅か３ヶ月で黒字化 >>303
風俗の子は月100万収入あったら120万使う
翌月100万入ったら掛けの20万そこから払えば良いから
そして翌月も新たに120万使う
これを繰り返すと掛けが20万ずつ積み重なって100万になるので
ある月に出勤増やして200万稼いで精算する
経済を超回してる愛国者たちだと思う アマゾンジャパン行った同僚はみんな年収2000。俺も行きてぇ。
同じGAFAでも、アップルジャパンは年収1000ちょっとしか出ないらしいし、アメリカ本社様のマウンティングが酷いそうな。 >>1
電通みたいのが、ゴッソリ中抜きするからな。 >>349
外資系は外資系で安定しないしすぐ日本撤退して酷い目に合う人居るしw
新興企業明らかに人材居ないから協力してくれたら嬉しいでしょ
その代わり高額とるけど >>336
そういうのは法規制や行政指導しないとダメなんだよ。
それをやるのが官僚。
技術者は国や官僚が守らないと、企業に任せたら
奴隷扱いにされる。
企業や金持ちが、マスコミや政治家を使って
官僚を叩きまくり、官僚が骨抜きにされてるから
法規制も行政指導も出来ない。
これが失われた30年の正体だろ。 アマゾンが最初に日本に来たとき応募していれば
結構簡単には入れたのかもな・・・ >>346
氷河期世代そのまま埋めた土人村ならここやぞ？ 日本停滞の大きな原因 医療費の激増（現在年間約90兆円）
参政党 柏駅前 街頭演説 1/2 吉野敏明（よしりん）演説
www.youtube.com/watch?v=2vInkLzw-mI
医療費の話は10：00くらいから >>299
日本は新卒一括採用、年功序列、終身雇用で氷河期以外はただ大量採用してるだけだから
人事って庶務のおっさんなんだよね >>357
今の能力効率良く活用しようとするとそうなるだろw
アメリカどうなってるの？ >>356
女社長はどういう管理で失敗してヤマダ介入でどう管理を変更して黒字化したのか詳しく。 日本のITは創業者や経営者から末端のドカタに至るまで無能しかいないから仕方ない >>338
その必要性を決めるのは株主。
株主は株主利益を最大化するために経営に口を出す。
経営者に高い給料を与えるのは、そのほうが利益を最大化するために有益だから。 >>357
公務員だったか先生だったか警察だったか副業がソープで退職強要なんてのもあったな
あれ別にいいと思うんだけどな >>367
そのせいで採用こっちにしわ寄せ来てるじゃんw >>341
それな
しかも俺の業界引くて数多だから困らんし >>315
フリーのプログラマーは完全に死んだよな
90年代は請け負いで手取り70万とかだったのが今じゃ会社勤めで額面40万前後とかだもん
しかも俺より下の世代は年々給料が上がるどころかじわじわ下がってきてるという地獄 そんなにアメリの給料が高いならアメリカに行けばいいだけの話だろ
何も日本にこだわる必要はない >>358
キャバクラとホストを大人のディズニーランドとして世界中で流行らせて日本がその本家元締めとして金を吸い上げる仕組みを作れればいいなw アベノミクス三本の失、大増税大緊縮、低賃金維持の移民派遣。加えて三流国通貨安売春インバウンド観光立国を熱烈支持している国民が昇給を望んでいるはず無いだろ。
日本国民はある日神様仏様が用意してくれた一定量の通貨から足が出たら「借金」「将来へのツケ」だと信じ、「やむを得ない」と増税に耐え、PBバランスの黒字化を一丸となって目指す家計簿頭なんだから、余計なお世話だわ。 >>345
癒着して、言いなりになれ。
企業を取り締まるのをやめろ。
そう言ってるのは、
企業や金持ちの手先となってる、
新自由主義者のマスコミや政治家だろ。
実際に、派遣規制緩和したりしてるじゃないか。 >>374
ソープどうこうでなく規則を破ったって事でクビになってどうぞ案件 日本は、できるエンジニアを使い捨てして、なにもできないのが残る。
結果、どんどん衰退する。 薄給で仕事を受ける連中が業界全体の水準を引き下げている事をもっと自覚して欲しい >>377
今、上流コンサルやるなら結構良いのでは？ >>28
そらそーだ
おれがＰＭとかやらされるレベルだもん
でもっと上の研究絡みになると学閥で喧嘩ばっかり
それぞれ上からお互いに連絡とってくれとか丁稚を命じるから
現場が忙しいんだぞ、いい加減にしろバーカつったら静かになった
ホント上はお前らちゃんと最低限の仕事しろと >>369
大塚家具についてはここでもスレ建ってたしYouTubeにも関連動画あるだろうからそこで見て。
流石にスレ違いになっちゃうからさ 投資と技術を売り払って配当に当てた結果だしな
死にかけの内需を奪い合うしか無いんじゃね？ >>387
今まで散々、円高デフレ誘導、移民政策推進しといてよくいうわ。 日本って大学生の50%以上が文系私立大学生というどうしょうもない状況になっている
技術者なんて泥臭い仕事は敬遠されてるよ >>390
地縁血縁学閥で決まるのは1000年前から変わってないから昨日今日始まった事ではない >>387
薄給の奴は薄給の価値しかないから…
当たり前だけど東南アジアに仕事回した方が安上がりだからw
問題は企業が居心地良すぎて今の給与問題ないこと。 日本では、
体裁のよい資料を作って、上司に媚びへつらうことができるやつが評価される。
技術者は評価されないんだよ。
ほんと、クソ。 日本人はマネーリテラシーがチンカス
何に投資すれば儲かるかが微塵も分かってない
だからゴミ見ないな仕事に多額の金を使う 中国「千人計画！海外の優秀な技術者を高待遇でどんどん呼び込もう！」
ジャップ技術者「すまん、日本はクソだから中国行くわｗｗ」 >>312
彼らの言うコミュ力とは、ハッタリをベースにした
ゴマすりとマウンティング能力のことだからなあ。
彼らがコミュ力言い出すと、能率が下がる下がる。 >>400
無能な上司がバンバン消えてるのにそれはないわw ● 反日・反政府活動がまったく効果が無い理由
「ニュース速報＋」の利用者数は25000人以下
http://hissi.org/
つまり、10000人に2人以下しか使っていない。
9998人にはカスリもせず、残り2人が言い争いを
してるだけ。そんな数では世論も政治も動かない。
てか、選挙権が無いんじゃ、話にならないよ。
👀↑ 政府の債務を国の借金とか一人当たり何百万の借金とか教えてる国だからな
国債が悪で返さないといけないという思考になるわ
デフレによる後進国が将来のツケ とりあえず非国民は死刑で
売国奴はどんどん摘発しよう >>401
そこをGoogleやアップルから奪いに行くと勝てる見込みがないだけだぞ >>371
別に俺はお前に質問してるんじゃねえんだよ
それで結果伴ってないんだから駄目だろって言ってるんだよ なんでもかんでも反日反政府に見えてしまうあなた！
カウンセリングしてみては？ >>7
10年持つ新幹線の部品作ると、どうせ5年で交換するんだから5年持つ性能で半額で作れ
と言うのがJR
随分前だけどテレビでやってたよ コミュニケーション能力とか言い出した時からどんどん衰退しているな
誰だ最初に言いだしたやつは >>378
本当に有能なら渡米すれば終わる話だよな
愚痴ってるのは有能じゃない上に決して渡米もしないが。 英会話が致命的に下手くそだからだ。
英語教育が有り得ないくらいにバカで適当なのは、日本人の若者を国外に逃がさない為の…誰かがピンポン鳴らしてる >>411
大事なのはひろゆきの理論なんだよ
楽をするために金を使う。歯車が回れば金を使えば使うほど暇になる上に儲かる
この運営が出来ないとダメ アラフィフ爺、技術職、本業年収2000万、副業500万
本業で年間最低5億程度は売上計上あるからまあこんなもんだろう
副業分は全部お小遣いだが、ストイックなノブレス・オブリージュ精神で
自分の趣味や欲望よりも、世の中や後輩たちへの還元に努めてる
金持ちには程遠いが、社会貢献、承認要求は満たされてるからこんなもんだろう >>416
コミュニケーション能力が二番目に重要だろ。
一番はメンタル。
三番目に技術。
これを全て高い水準で必要な感じ。 スポーツのプロとか糞の役にもたたねえ奴よりこういう人に金出せよ >>412
ダメだよ？
でも、それを決めるのは株主。
外資で結果を残した優秀な経営者を連れてきている日本企業もあるが、
なぜか日本企業だと結果を残せないことが多い。
ある意味、日本という市場が終わってるんだよね。 >>42
相当のお金持ち連中はプライベートジェット乗るべ
そこのCAやパイロットがYoutube出てるか？ >>387
うちの業界はそういう会社が潰れたら一気に収入爆増出来るからね
俺自身も独立しちゃってるんだが契約金自体は良い
けど一部の孫請けとか使う狂った会社が安く仕事請けてしまう
結局、外注出した方が安上がりになってしまう
あれはおかしい仕組みだよ
現場が出来る会社が安く仕事請けるおかげで
仕事引っ張ってこれる何も出来ない会社はどんどん潤う
うちは仕事出来る上に安く使われている若者を3人引き抜いて
会社にしたんだが滅茶苦茶儲かるからね
当然、若者にも良い給料払っとる なんとかゆき とかいう昨じぇんぬのひも推ししてるバカおおいよね最近 政治家も海外から輸入すべきだわ
日本人はもう変われないよ
日本人であることがもう無理 日本は一番役に立たない経済学部が高給取りになってるからな
そりゃ企業のレベルも下がるわ 社会の害悪であるブルシットジョブの存在が問題になってるけど日本は世界でもブルシットジョブの数とのさばり方があまりにも悲惨すぎる・・・
大半の文系大学を潰して、ブルシットジョブの奴らを社会から排除しないとこの国は確実に滅ぶ >>422
それのゴールは完全オートメーションで労働からの開放だな
奴隷使って達成しましたって欺瞞に満ちてるのが今の日本 四半世紀に渡って貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやったのだからこうなるのは当然(笑)
1人当たりGDPでは韓国や台湾にはもちろん、マレーシアやタイ辺りにも今世紀中に追い抜かれるだろうね(笑) >>1
アメリカの収益支えるのは、アメリカに世界の戦争の脅威から守ってもらうため >>358
それ、アメリカの経済成長、好景気の正体ですやん。
日本も年収300万円でも400万円使って暮らせば、成長する。 >>426
一に血縁、ニに血縁、三四がなくて五にゴマすり。 >>416
バブル期からそんな詐欺虚業社会になって国が本格的に腐り始めたよな、破滅的衰退の一途 >>422
ひろゆきの理論は早くフランスに移住してリモートで日本からお小遣い稼いだらいいですよ、だぞ？ 中国、「自動車人材」厚待遇で招く 日本人技術者が流出
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM179620X10C21A8000000/
世界最大である中国の自動車市場に活躍の舞台を求める日本人技術者が増えている。
中国の新興自動車メーカーなどが厚待遇で人材獲得を進め、7月にはトヨタ自動車の元チーフエンジニアも中国の国有自動車大手に移ったことが分かった。
ホンダなど日本の大手が大規模な人員削減に踏み切るなか、技術者の流出がさらに膨らむ可能性もある。
唯一世界と戦えているはずの自動車産業からも技術者が逃げていくジャップ企業ｗｗ終わってるｗｗｗ >>428
だからそんなことはわかってんのよ
その打開策はどうであるべきかの話をしたいの
現状確認の話なんてしてない 日本はなんで安いの？優秀な人材を囲い込もうとしないのかな？ 高給貰ったとこで国からして狂ってるからなあ
優秀な奴が稼いだ金を巻き上げてマイルドヤンキーみたいな上昇志向０やる気なしの低所得DQN世帯に配るとか道楽で政治やってんのかよ >>406
外資の場合、無能な上司は部下がその上の上司にチクって追放されるから、無能な上司は少なくなる。
それでも上司が無能なら部下はやめてくしね。
そういった意味で新陳代謝がはかられる。
日本みたいに、わけのわからん役職作って無能な管理職を雇い続けるてこともしないし。 ゲームの技術者は山ほどいるけどこれって不要不急の娯楽で人の対人力や人間力を弱らせる物だからな
子育て世代がさせたい職業にランクインした時は引いた
韓国みたいに芸能だったら対人力や礼儀も必要だがゲームは精神も肉体も弱る
今は誰も忠告を聞かないが >>430
初め中国台湾シンガポール使ってたけど最近ベトナムレベルアップし過ぎて安くて良いわ。
国内は高止まりしてる >>438
日本は人力で全てなんとかしようという文化が強すぎる
1人の天才とプログラム機械で会社を回すという考えができない
仮にその考えができるスタートアップが生まれても大手企業と規制で完全に潰しに行く >>449
優秀な人材はやりがい搾取で奴隷のようにこき使うのが日本的経営。 ジム・ロジャーズがもう日本は確実に破滅して、日本の子供らは悲惨な地獄の社会に生きる事になると言ってるよな >>416
昔の日本は、技術技術言って
数学が出来てこそ男、
出来ない奴は人間でない扱いだったのにな。
技術の根幹である数学や物理が叩かれだし、
勉強そのものまでもが叩かれだした。
これが出来るやつはアスペだの発達障害だの精神障碍者扱いされ出して
芸人やスポーツ選手が異常なほど持ち上げられだし
早くも40年。
技術者は同じ流れで冷遇されまくり
衰退に全く歯止めがかからなくなった。 >>422
皆がそれしたら、社会インフラ回らなくなるね
それとも働いてくれる人に仕事は押し付けろ！か？ >>452
うちのジェノサイドはもっと強制的だよ…
初めどうかと思ってたけどしがみつくおじさんすぐ淘汰されるのでありかなって思ってる >>434
逆。今の政治家は外国系（朝鮮系）が多いから、全部純日本人に切り替えることが必要。 優秀な人材自体が恐ろしいほど少ない
俺を含めて代わりが効くどうでもいい人材しかいない >>426
俺もこれだと思う
一番重要なのはメンタルだわ >>446
切り抜き流行らせて自分何もしないでがっぽりの上に
切り抜き収益化を支援する会社運営して更に儲ける
この金儲け能力はすごいよ >>458
理系や数学力を重視し強化てきた世界と真逆の事をやってきた白痴化国ニッポン
それを誘導したのが低俗メディア >>434
だからロビーストまみれだよ
輸入しまくり >>443
その血縁系が銀行資本入ってから消え始めてるのがうちだな。 >>46
金融は成功したと思うがな。
ただ純粋な郵便は国営に戻すべきだと思うけど、一応通信インフラなわけで。 >>436
吃ったりろくに相手の顔も見れず部屋の隅で独り言を早口で言ってる日本の自称理系技術者だけでは外交はおろか、記者会見すら無理だろ。 なぜ経営者は労働者のメンタルが重要だと言うのか。
奴隷のようにコキ使っても文句言わない馬鹿のほうが都合がいいからさ。 電車乗ってりゃスマホゲーム、マンガ、スイッチやってるバカばっかじゃん
本当に社会人が勉強しない >>3
小泉・ｹｹ中は大罪しかない
ｹｹ中はウォール街から派遣された工作員でもある
郵政の民営化は大失敗で、アメリカウォール街に郵政資金は骨の髄までしゃぶりつくされて
将来的にゆうちょやかんぽが世界恐慌を引き起こす危険さえある
法科大学院が失敗しているのは大学のレベルいよるもの
ここでもアメリカ化して訴訟社会にしようと企んだ結果、弁護士が少なかったからだ
そもそも大学院生を作り出すことが何故、国の負担なのか >>459
それでも回るようなシステムを構築するのがゴールだよ
必然的に完全オートメーションできない仕事は高給取りになる >>462
優秀な人はいっぱいいるよ
日本人は底辺でも優秀
問題はトップ
日本を支配してる政治家経営者がみな縁故親戚連中 >>459
逆にそれができる企業だけが爆益なんでしょ
日本はそんな企業はないからみんな仲良くブルシットジョブやってるんじゃん 経済成長すれば江戸時代の殿様より現代の庶民のほうが豊かな暮らしが
出来るわけだから
周りは貧乏でも自分だけ殿様でいたい人間がいるわけだよ >>468
これからどんどん不正や隠蔽が明るみに出ると思うぞ。量的金融緩和を舐めてはいけない。 >>458
君の言うことがししつだとかていして、なぜそうなったかの考察しないと愚痴言ってるだけだわな 日本は江戸時代から無駄な文系の天下っていうか
日本の平均給料の順位は年々下がりまくってんのに、公務員の待遇だけは世界一
無駄な文系が日本を潰すのよ メンタルは大事やろな…
おいらガラスのメンタルやからな… >>465
大丈夫、民法はじめ沈んでるから
国内分断対立の結果ｗ
みんなで沈もうグレートリセット >>390
おいおいおい、おれの素晴らしいPMの爪の垢の飲ましてやりてえわ
おれみたいなコミュ障で下手なザパン英語を話す開発者をチームに馴染ませて心地よく働かせてくれる
PMはこうじゃなきゃな >>463
どう考えても最重要なのは強いメンタルだよね。
コミュニケーション能力も高い水準だと業務効率が良くなる。
技術はスペシャリストに任せる手もあるし、兎に角メンタル大事。
強いメンタルあれば生き残れる >>465
そのメディアを喜んで見てるのが白痴国民だろ
自業自得だよ こんな資源のない国で文系虚業やブルシットジョブが溢れかえるってマジで終わってるよな…
本気で清国末期みたいな堕落と衰退
かつての日本が今の中国 >>476
というより周りが貧乏でないと自分が優越感に浸れないから困るだけだと思う >>464
楽してもうかる。
他人に働かせる。
万事に徹底することが、資本主義社会の掟ですわ。 >>478
日本を仕切ってる財務省官僚が馬鹿文系だから。 >>1
>>2
ジャップには収益力のある大企業が無いから仕方ないｗ >>416
国際的にコミュ障傾向なのは事実ではあるから底上げは必要なんだけど
どうやら日本人は村社会でうまく渡り歩く能力のことをコミュ力と考えているようなんだよね >>447
俺も中国と取引始めたが、通訳付きで同じ作業して報酬１．５倍＋歩合だからなあ
そらやる気も違うし流出もするわ >>474
底辺仕事はベトナム人のが低賃金で文句言わず働くよ
たまに犯罪おこすベトナムジョーカーもいるけど底辺日本人にもジャパニーズジョーカーはいるからね ジャップはソフトウェアはタダだと信じてるからエンジニアの給料が上がるわけがない 日本は世界ほど分断が激しくない
みんなが等しく貧しくなろうという社会主義の理想に邁進しているので 日本で税金注ぎ込んで育てた人材が、海外で立派に稼ぐ >>493
中国人仕事しなくね？
どこが優秀なのか解らん…高いし >>488
日本は騙して儲けるか騙されて薄給が9割だからな
ひろゆきみたいなまともな金儲けシステム考えられる奴が少なすぎるのよ >>495
そうかな
日本人のほうが文句言わないからおかしくなってると思うけど >>474
地縁血縁学閥で忖度する村がこの東朝鮮
実力主義だったら皇族はとっくの昔に消えとる >>401
投資を今だにギャンブルといってるから。
志位とかそういう思想にあいそう。 >>476
じゃあ貧乏なやつもネアンデルタール人よりは豊かだから問題ナイねw >>498
海外で育った技能実習生連れてきてんだからおあいこだよ 独り言ぶつくさ言いながら
一人で仕事するのが一番楽しいねんけどなｗ
やっぱ変わりもんなんやろな… >>495
ベトナム人最近マジで優秀だぞ。
欧米もリモートでベトナム人使ってないか？ だけど、本当に優秀な北朝鮮やパキスタンら優秀なエンジニアらが海外に行くとは思えない。
北朝鮮とパキスタン人がITとして世界最高レベルるの優秀民族とは誰もしらないんだが・・・反アメリカで入国出来ないらしい。 古文、漢文、日本史、世界史は高校受験の科目から無くすべき。
ここで点数稼ぎしてる奴に有能な奴はいない。
その代わり経済について中学で学ばせるべき。 >>442
でもそれって凄く大事なことだと思うよ
今日よりも明日、今年よりも来年
もっと大きな視点で見ると親の世代より自分の世代、自分の世代より子供の世代
経済的に成長していくと思ってるから金を使えるわけで、それが只の思い込みでしかなくても大きな意味がある
風俗嬢はなんも考えてないだけだけど行動原理はこれと同じw >>504
志位は投機と投資の区別もついてない
ギャンブル云々いうなら人は産まれからしてすでにギャンブル >>422
西村の言う事間に受けちゃう大人の人って😥 >>479
江戸時代の庶民の生活水準は世界一だよ。理系は歴史に無知だから勘違いばかり。
外国に巨額の搾取をされてることすら気づかず、日本国内だけの問題だと思ってる。 YouTuber「俺はなお前が稼ぐ一生分の金を3年で稼げるんだよわかったか！」 >>500
ひろゆきは好きじゃないけど、その考え方は正しいと思う
で、多くの日本人は騙して儲けるのを目指してるからダメ 日本人は頭いいと思うけどね
結構物理や数学で世界に貢献してきたと思う アメリカに行っても無能なおまえらの給料は上がらないぞ？ >>509
インド人も優秀だからパキスタンも有能な可能性あるね。
窓口ないの？ ジャップ「中韓に引き抜かれる日本人技術者は愛国心がない」
↑ただの言い訳でしたｗ >>70
こういうバカのB層が自民党とかの政治家にいつも騙されるんだよなあ・・ >>1
そりゃしゃーないよ。
日本は全般的に低学歴過ぎるからね。
専門性が低すぎるのよ。あちらは博士号ホルダーがごまんと居て、
こっちは修士や学卒レベルが関の山。あっちが織田軍団の鉄砲(博士)の数だとすると、
こちらは刀槍主体の田舎大名みたいなもんだ。
おまけに未だに「高卒と大して変わらん！高卒でいいだろうが！」
とかいう昭和の土人レベルで頭が止まってるのが多いもの。 >>1
日本企業はケチやからな(笑)
経営者でさえ何億も役員報酬貰っていたら叩く
乞食ども･･･死ねよ妬み僻みの乞食野郎(笑) >>500
＞日本は騙して儲ける
の筆頭がひろゆきじゃねーかw >>500
匿名掲示板でボランティアを働かせて広告料全とりの搾取システムがまともな金儲けのシステムとな？ >>514
ひろゆきの性格は差し置いて切り抜きシステムに関しては天才だと思った
誰も損しない上にひろゆき爆益だもの
収益化会社まで仕込んでるから100%満点の仕組み >>513
いまだに文句いってるやつは日本に留まって沈むんだよ
行動力あれば海外に拠点をすでに移してるだろうからな
俺らは文句いいながら餓死する運命なんだよ >>490
なら優秀な理系議員を当選させて国会に送り込むしかないだろ？それしないで「アイツのせい」って言ってるだけじゃ立川談志の言うところのバカそのものだな >>517
騙して儲けるは投資や商材系あとはガチャやギャンブル系位では？ 日本で安定した高給取りになりたいなら、
ホワイトカラーの管理職ブルシットジョブをめざせ。 日本のradikoってbbc radioのサイトに正直負けているよね。 >>528
海外拠点にしてる人皆コロナで日本戻ってきてるぞw 日本でも野球のスター選手や売れっ子芸能人・YouTuberなら、
億単位の報酬は別に珍しくないよ。 >>527
金しか価値を見いだせない戦後日本の申し子だとは思う
ああいうのがのさばるようになった時点でこの国の精神は死んだ >>504
ミリ秒単位の株取引で利潤を出すことが、どんな技術革新を産むのか理解できない >>530
国民の大半がバカ文系なので無理筋。
理系首相の鳩山や菅がバカ文系マスゴミにどういう叩かれ方をしたか見れば明らか。 >>536
禁止だから困ってる。
残業出来ないから時間の余裕あるじゃん。
その時間利用して他の企業でリモートで働ければウィンウィンかなあと >>511
落ち目の日本への処方箋。
男はひろゆきになれ。
女は風俗嬢になれ。
江戸っ子になって宵越しの金は持つな。 あれだけホルホルドヤしまくりなのは、全て幻想だったのか？
わしは今まで騙されていたんか >>533
radikoのサイト作った人、頭がどうかしてると思うよ。
ありえない。
一個人でデザインしたのではないと思うが。
まさに集団浅慮の思考の結晶。 >>537
あーそういう事ねww
マジで時間にルーズだし中国人に使われる日本人とか可哀想だわw 正直日本で高度な仕事をするのは割に合わない
すりつぶされて終わる >>538
君みたいなのが多いから日本の生産性は上がらない
金持ちは悪ってくらいならまだいいが効率的に金を稼ぐことまで否定すると人力こそが正義という昭和のマインドから抜け出せないぞ >>499
扱いずらい中国人より奴隷根性がある日本人よ。
日本人を奴隷貿易として売り払えばよろしい。お給料払わなくていい勤勉な労働者だ。重宝するぞ。 そりゃ小泉がクソみたいな派遣屋乱立させて、クソ派遣屋は成長させることなく人売り繰り返して、なんもできない雑魚エンジニア量産して、大手電機メーカーは多重派遣でエンジニア疲弊させて、スキル無いから人海戦術して、無駄にコストかけまくって、ろくなもん作らないできたわけだから、本来の対価をもらえるスキームになってない。
自民党と大手とクソ派遣屋がこの国のITをダメにしたんだから当然。
大手なんか入札して数億かけてゴミ作ってんだもん、そりゃ正しい価格なんかないわ。
NもFもHもTもNDもほんといい加減にしてほしい。ていうか自社だけで出来ないんだから入札すんなよ。邪魔。 日本人は人生を楽しんでない
どう生きるべきか哲学ないよね
竹中とか安倍を許しちゃうのが意味がわからない >>545
人材派遣系は来年度そうは行かなくなる。かなり薄利になるはずだよ。 >>508
どこの国も優秀な奴は凄まじく優秀だよな
二か国三か国語話せる上に最新の技術も有る
日本が安い人材を受け入れたがってるからあまり目にしないだけで >>538
平清盛が必死に宋銭集めてた1000年前からこの村は金しか価値ないから。 >>548
日本は生産性が高いからデフレなのです。数学てきないバカ文系はほんと厄介。 日本はこの30年で産業の高度化に完全に失敗した。
産業の高度化を担うべき、博士号ホルダーの数も少なく、
産業の高度化を支えるマネーの循環システムも構築できなかった。
人材もシステムもすべて失敗したんだから、世界が21世紀を進む中、
昭和に留まって当然だ。まあ、置いていかれた過疎地みたいになったな。 日本人は人生を楽しんでない
どう生きるべきか哲学がないよね
すごく幼稚
竹中とか安倍を許しちゃうのが意味がわからない
幼稚 >>549
何で有能じゃない中国人に使われたがるの？給与云々ではなくてw
有能ならマジでベトナム人の高学歴はすごいよ。 >>541
滅私奉公で会社に尽くせって事やぞ。副業は就業規則で禁止に。自前で畑耕すくらいなら認める。 アメリカは時価で払う
日本企業は一応一生面倒見る前提で人件費を考える >>562
日本のGDP上げたいのと政策が真逆じゃね？ フリーなら搾取される側になるからな…困ったもんだ 日本のITはEUのサービスの真似を目指すといいと思う
アメリカ見たって競合して押しつぶされるだけ
googleやりたい放題だし 日本ではノーベル賞受賞しても年収1500万とかだからな
技術者には徹底して金やらない >>549
奴隷のように低賃金で働く人間なんて中国にいくらでもいるぞ？ｗ >>556
だって、散々株主軽視するから
わかってる株主は去る罠 文系のアホが上にいくからだろ
理系を増やして優遇しろって 騙して儲けるの典型が口利き
口利きで20%30%平気で抜いてくる
そして口利きならマージン5%が妥当だろと指摘する日本人は皆無
マネーリテラシーゼロでそういうルールだからで終わらせる日本文化 >>539
相場は他業種からの技術導入で利潤を求める業界から革新とか求める事が畑違いなんやで。 >>553
そら全然違う分野だしな
釣り名人に船長させろと言ってるようなもんだろ せっかく資格を取ったのだから副業したい・・・別に今金が欲しいのじゃなくて
経験を積んでおきたい・・・でも副業禁止 >>561
給料安くてもよく働いて、待遇悪くても文句言わないのは日本人だけ。他の国で日本人みたいな働き方するとハブられる。 >>535を踏まえると、
日本では企業が技術者の能力を、
芸能人やスポーツ選手のような「才能」と認識していないという事だ。
一方アメリカでは、優れた技術者を天才や秀才と認識している。 まずは国立理系の大学教授の年収を上げないと
アメリカは平均3000万
日本は1500万
日本は文系はそのままにして理系のみまずは2倍に上げる 理系やIT系を、欧米みたいに同じ社内で５倍の差を付けるのは無理にしろ
１．５倍〜２倍には扱えないの？
それでかなり状況は改善すると思うけど ＞日本の場合には、大学院生の初任給は男女平均で年306万円だ(厚生労働省の「令和2年賃金構造基本統計調査の概況」による)
こうやってばちーんと数字を出されると「お前が無能なだけ」とかいつもイキり散らしてるバカは何も言えないね アメさんは日米貿易摩擦に勝ったことに味を占めている サヨクが主導する行き過ぎた平等主義と税制に問題があるんだよ
税金取りすぎて国民は貧困になってるし税制が細かくて複雑すぎだ
自民税調がガン >>573
Appleも日本のマネして3割ピンハネするだけで大儲けしてる。 >>558
需要が足りてないならなおさら新しい事に挑戦する人の足を引っ張るべきじゃないよな。
起業しない奴がバイアウトした起業家をけしからんと口撃する村社会みたいなところは直すべき radikoとbbc radio1はなしてこんなに差がついたんかね 日本は中抜きが成り立つ国だから
年収はあがりにくい
中抜き集団を殺す法律すら作れない パキスタンらイラン、中国のITエンジニアは優秀なので採用すればQRコードのような、共通決済というアメリカとは違う世界が突然起きるのは間違いない。 >>558
日本がデフレって最近やすくなったものなんてあるか？値上げばっかりじゃん
賃金ダウンはあるかもしれんが >>570
中国人は待遇悪いと反乱起こすから気を使う。
特にメシ関係。日本人は何しても反乱しない。 評価する側が正しい評価できないから差がつけられないのさ >>590
「和を以て貴しとなす」だからな
聖徳太子の時代からの伝統だから >>585
財務省はピンハネ搾取制度の大本でサヨクとは言えません。 海外はサービス業だとチップ制もあるから単純に時給で比較できない
日本と比較するとき含まれないから手取りにするとかなり違う >>577
ベトナム人はそうでも無いんだわ。
(高度人材ね)
ここかなり意外だった。
中国シンガポール、アメリカも結構無能揃いだから日本人より同じ金支払って有能ってなるとベトナム人一択レベル。 >>1
アメリカは入社じゃなくて自営業者がオレはコレできるけど契約しないか？
というパターンで関係が出来る
日本はなんでもしますからとりま安月給でもいいから雇ってくだせーお代官様
というパターンな
因みにアメリカ人の労働者はストライキとかもよくしてる、飛行機が止るのは標準だ
なぜ日本の勤労者はなにもしないで文句しか言わないのだ？そりゃ安月給なのも当然の帰結だ >>586
オリンピック関連事業の時の竹中パソナは95%だから
Appleは全然模倣できてないよ >>568
ノーベル賞受賞者だけでも複数人が裁判で報酬勝ち取ってるもんな
一般人の成果なら報酬に何も反映されてなくても泣き寝入りするしかないわな >>586
Appleはピンハネじゃなくて勝者ビジネスじゃん
高い利用料払ってもアプリでも儲けたい業者が大量にいるってだけ >>566
会社が従業員に給料払わなくていいように自分の飯くらい自前で用意しろってことやで。でも絶対忠誠な？ それはなぜかというと、アメリカが誰でも即座にクビにできるから
アメリカの会社では、アメリカ人のエンジニアがいてそこに突然インド人の技術者が
大量に入ってきて、「仕事を教えてやってくれ」と言われ、教えたら「じゃあお前ら全員クビな」
ということで解雇 >>577
ただ、アメリカ進出、中国進出の為に駐在や開発まあ色々な人材に高い給与支払ってるのが実情だよね… そもそもアメリカと比較するのがアメリカに失礼だよ
ライバル韓国と比べないと GAFAの給料が高いのは簡単に説明できる(´・ω・｀)
広告収入を全世界から得ているからだ。 日本人やEUの人がアマゾンやgoogle(youtube)、appleやFacebook、twitterを使ってるから出るわけだ
殆どの日本企業はこういった収益構造がない。 唯一構築出来ているのはNintendoDirectやPSNなどのゲーム分野。
世界を相手に出来ている企業は収益構造も違う トロンの技術者たちは日航機撃墜で殺されて、マイクロソフトが大儲け。
小泉竹中もアメリカの利益のために動いた連中。
理系が専門バカでなくて総合的にも優秀なのばっかりなら、
アメリカからの属国脱出の方策をあれこれ言ってるはず。 >>1
給料高い方が良いのは確かだが
それしか見て無いのは後進国の人間だからか？
あとアメリカが完全に実力主義とか幻想抱いてるのもパヨチョンだから？ 先ず面倒くさい事を丸投げしてしまう体制からの転換が必要なんだろ。
公的機関でも臨時職員すら自前で人材探すの止めて派遣導入とかだもんな、ハローワークで求職者相談請け負う人が派遣社員とか笑かすなよwww >>592
昨今の竹中政策による金融緩和とコロナ禍による供給不足によるインフレと、
日本の理系軽視は分けて考えなければならない。 そもそもジャップに高給払うほどの技術者なんていないだろ。
中国人ワーカーとおんなじ働き方しかできないんだから、本来は彼らの月給に合わせて40歳月20万が妥当。
ジャップはむしろ貰いすぎなんだよ。 一方、日本は手取り15万にも満たないのがデフォです >>596
昔は人民と田畑を縛り付けて、逃げ場をなくした。
今は長期雇用のウソで縛り付けて、逃げ場をなくした。
村社会づくりの第一歩は、逃げ場をなくすこと。
給料を倍にするため、職を繰り返す文化も導入しれ。 GAFAはプログラマーを直で雇ってるらしいな中抜きをやらせないためと
きいた、日本は派遣や下請けやもんなｗ 格差広がるだけだろ
中流を増やさないといけないのに
アメリカなんてもう衰退するの確定だぞ >>603
MSがWindowsでやれば独禁法でアウトだがAppleならOKだという。 >>599
日本人は末端の使い捨てライン工や生産性がない底辺職向きなんだよ。求められている層が違う。 日本社会がそこそこ幸せにやってるから不満を持つ人が少ないのに業を煮やして
今左翼が「日本は後進国だ」キャンペーンを行って、日本は最悪の後進国だと言ってるが
諸外国の実態を見たらとてもじゃないけど「じゃあ先進国なんかごめんだわ」ということになる 日本はもう段階的に国を畳んでアメリカに併合していった方がいいところまで来ていると思う
とりあえず出来るのは英語公用語化を目指す事だな >>600
日本だと、「俺これ出来る」って言ってもほとんど評価されない。
理由は、お客の業務をどれだけ知っているかが重要で、
ｘｘ言語に詳しいとかそんなのはたいして役に立たない。
そういう違いが日米の差になっているんだろうけど。 年俸一億円なんて、アメリカのプロスポーツ選手じゃ、むしろ少ない方だ。
技術者の才能は、アメリカですら、スポーツ選手ほど評価されていない。 >>621
維新じゃないけど、アメリカは普通に解雇できるからな。 >>627
アメリカの白人が有能な日本人に負けるの嫌だろうから併合はされないだろ
アメリカって大統領や経営者が有能なだけで社畜やバイトは無能だし >>609
それだけでデフレとは言えない
インフレではないがデフレでもないのが今の日本で
貧困化だけが少しづつ進んでいる状況 >>592
景気がよくて物が売れるから価格が上がるインフレと
円安で原料の費用が高くなって価格に反映せざるを得ないインフレとは違うよ 技術者ってITの事を指すのであれば
日本とアメリカの市場規模が違い過ぎる
日本の技術者なんかに仕事頼まないよ
逆はあるが >>621
短期で雇いたいなら普通に契約社員として直雇用すればいいだけだからな 日本の技術者が韓国や中国に引き抜かれまくってるからな
年収は2倍3倍に増え研究費も出すから
東大の研究チームがチームごと中国に引き抜かれたり話題になっただろ
日本よりはるかに高額の収入と研究費出してくれるから >>628
アフォに雇われる事を夢見るより本人が起業すればいいじゃん
本当は「俺これ出来る」が価値あるんだからさ >>627
中国とロシアで2分割だね。
アメリカについても何も得はないし、中国と同じ国になれば輸出入が楽になる。ロシアとシベリア鉄道で繋がれば自動車を1月以内にヨーロッパに持っていける。 >>625
俺ずっと日本企業が外国人使う前提で話をしてて支払う金額と仕事が見合わないのがアメリカ人、最近は中国人も仲間入り。
欧州は最近直接人と関わることないからよく分からん。
日本人も劣化してるよ。
ベトナム人は本当に真面目だし有能。
技術職ね >>637
給料も多いけど研究開発費が莫大だからねえ
日本では量子コンピュータでも舐めてんのか？って額しか出さないし >>637
日本のエンジニアってもう有能な人はどんどん引き抜かるてるよな
しかもアメリカにじゃなくて中国に
アメリカに併合されたとしても有能は引き抜かれて残り物の無能はアメリカに押し付けられるな >>457
当然だわなｗ
ジャップはバカすぎだもんねｗ >>631
カーリングを見ていて思ったが実際は知恵も体力も白人より劣っているのでは無いか？
カーリングなんて知恵・体力を総動員して行う典型的な競技じゃないか
クソ真面目でペーパーテストを病的にこなす能力と本当の知性はイコールではない ジャップは田んぼでも耕してろということだぞ
バブル時代でもアメリカの植民地から抜け出せなかったなら潔く諦めて植民地らしく国民総農奴になろうや >>7
新しい技術をどんどん導入できるからな
事故が起きても気にしない，故障が起きても管理責任を問われない
ディアは鉄道会社，政府を批難しないからな >>637
だからその手のジャンルは日本政府が高給出せばよいだろw
馬鹿なの？ >>642
日本のエンジニアを一番活用できないのが
日本の経営者 >>639
アメリカのかわりにロシアとシナから搾取されるだけ。
トヨタは儲かっても国民は損をする。 >>623
日本の場合はもうちょい格差広がった方がいいだろ
低所得DQNにあらゆる場面で足引っ張られて国中駄目な公立校みたいになってんぞ 日本のいい点を挙げるとすれば、
３５歳で別業界からいきなり参入できる点か？
（参入しても８割方途中退場しそうだけど）
欧米アジアだったらそもそも不可能だろう。 >>569
アメリカに都合良いように改悪させた。だから中抜きさん、健在なんだよ。
IT立ち遅れは派遣会社中抜きと多重派遣だから。発注で一人月100万払って実作業者に20万いかなきゃ、そりゃ後退するわ。 >>644
藤井聡太がいる。
日本中が熱狂している。
学歴は中卒だ。 >>629
よくわからんスポーツ選手より技術者のほうがはるかに世界に影響与えてるのにな
海外はもちろん日本は恐ろしいわ >>642
日本の引か抜かれてる？人材って日本の企業の出涸らしだよ
第一線じゃない >>649
だって従業員に還元するより
キャバクラに2000万やら
賭けポーカーに忙しいし。
いわゆるベンチャー企業家でもね 人の評価をしないのが日本の文化
1日中寝てても勤続20年なら高い報酬出す
一方で超絶成果出しても新人なら初任給
そりゃ頑張ることをやめるよね >>659
そりゃZ李も怒りのツイートしてバラすわ >>652
国内そんな感じだよね
底辺なんて後進国と同じ扱いで良いと思う イラン、ヨルダン、聞いたこともない国のエンジニアとも仕事するが、国による違いなんてないな
みんな新しい言語やライブラリ追っかけて同じサイトみて同じサンプル使ってって
開発者の仕事は世界共通だぞ >>610
後、ＧＡＦＡは世界中でまともに法人税払ってないよな。上手いことタックスヘイブンしている。 年収1億円もやったら逃げられるからという理由で逃げられないような報酬で束縛するのが日本企業のやり方じゃね？ >>664
最近はその傾向強いよねｗ
海外だけじゃなく、日本国内でもみんな似たようなやり方。 >>644
今回ペキン見ていて、カーリングに体力がいるとは思えない。
知恵というほど計算などしていないようにも見える。 >>661
テレワークで完全可視化されてるんだから成果なんか見え見えだろw
それでクビにはならないよ。
給与が上がらないだけ。 日本のIT技術者はキモオタで文系陽キャから顎で使われて給料も安いからね >>605
関係ないよw
海外と比べて賃金総額が圧倒的に低いんだから。 >>661
年功序列比定する維新信者ってどこにでも湧くな >>664
なのに自分だけは特別で搾取されてるとか言い出すのがこのスレの自称理系技術者。 アメリカが契約社会になったのにはちゃんと理由があるんだろ >>582
日本人というだけで賃金出ししぶるよな。外国人には大盤振る舞いするのにさ。特に経営者。
これって人種差別じゃね？ >>668
知恵は必要だろう😅
そもそも、計算だけが知恵ではない😅
そんなのは小学校低学年だけだ😅 >>652
義務教育辞めたらいいのよ。
階層固定のために。 ITが時代の最先端なのに未だに東大法学部さえ出ればトップになれる日本の歪んだ価値観のせい GAFA4社に日本企業全部負けw
恥ずかしいからもうマウントしないでねw
経団連のゴミカス老害 >>648
普通に考えたら日本の経営者が金を出さないものに日本の政治家が金を出すという判断をするのは難しいだろう
金を出さないのが民意なんだから >>678
外国人無能でも支払わないと向こうで仕事出来ないだろ
問題はそこだよ >>674
年功序列のせいでも使えん奴でも
それなりの給料払わんとあかんw 日本は文系天国だからでしょ
官僚からしてキャリアはほぼ東大法学部
財政や経済政策を法律を専門に学んだ人間が舵取りしてんだからおかしくなるよ
企業もマーケティングが優先になって営業職が強くなりがち
営業職は短期の結果優先の体育会系で派閥主義だから余計に技術職が迫害されちゃう なんでアメリカと比べるんだよ。
比べるなら中韓だろ >>664
中東やアジアの奴らは不真面目だろ
プログラムの才能ではインド
勤勉さでは日本がツートップ >>1
何が生産性の向上だ、チャンチャラおかしいぞ！非生産者ども搾取者どもの暴言恐喝だろ！www >>678
そのために日本人にはちゃんとした英語を教えないんだよ
国策なの 団塊世代の無能上司が人一倍給料貰ってる挙句
部下を正当に評価せずに無能のご機嫌とり馬鹿ばかり昇進する悪循環だからだよ
クビに出来ない云々は関係ない
上が無能なのが何もかも悪い >>679
将棋や囲碁などで知恵とは計算ということが証明された。 >>3
真面目に相談したいんだけどどうやって就職したらいいの？
プログラマーとか学歴不問とか未経験可とかって書いてあっても実際は雇わないとか聞くしどうしたらいいのかわからない
若かったらスクールで勉強したら雇ってもらえるのかもしれないけど30代だと即戦力じゃないとダメなの？
そんなのどうしたらいいの…
独学じゃダメなのかな？
どこかのスクールか学校に通うべき？
何ヶ月？どこまでの内容？どの言語？
そんなの20代まで？
どうしたら雇ってもらえるの？
もう死ぬしかない？
誰か助けて ソフト開発一筋30年のオイラだが
自分も周囲もアメリカで高級鳥になれそうなやつなんか1人も居ねえよ
分相応だよ >>690
英語をマスターするには日本語を捨てるほうが早い。 >>667
昔日本の企業で仕事してたときは
会社独自フレームワークとか馬鹿らしいもの使わせられてたけど
もういい加減になくなっただろう？ 日本では特別優秀なレベルではないのだろ
なので技術者が少ない国では高給になる 日本の英語教育=英語が理解できない＝海外ニュースを読めない＝情報統制しやすい >>694
お前の周りに在日しかいないんじゃないの？
真面目で勤勉な日本人エンジニアは世界からどんどん引き抜かれてるぞ ゴーンさんが瀕死の会社を立て直し
東大法学部卒の坊主頭の社長がゴーンさんを謀略にかけて逮捕させた
もっともこの坊主頭の社長はすぐに退陣に追い込まれたが >>675
日本の賃金が低いからだろ😅
なんなら、ヨルダン人を同じ賃金で雇ってみるかね？
言葉通じないかもしれないが😅 >>683
日本で量子PCやってるの
JSR、第一生命HD、東京海上ホールディングス、東芝、トヨタ自動車、NEC、NTT、日立製作所、富士通、三菱ケミカルHD、みずほHD
期待出来そうなのがトヨタ、日立、NEC、富士通かな… >>693
少なくとも、今までのお前さんの頑張り以上の頑張りが必要。 >>642
数年前のドキュメンタリー番組で
元東芝のエンジニアが中国企業に行ったのが
テレビで放送されてたけどさ
俺はその人を知ってるんだわ
名刺交換したことがあったからね
今ではかなり金持ちになってるよ
日本と中国の両方で行き来してるから
仕事の関係でたまに会う事があるけどさ
会うたびにどんどんエリートになってる >>690
英語も碌に喋れんしな
英語の文献とかドキュメントも
碌にアクセスできんしな
中韓朝ですら普通に身に着けてるのにな
ビジネスマンとして終わってると思う >>700
二言目には在日ってそれしか言えんのかお前は >>698
そうそうこれ
海外の事情が分からない国内からだけの情報で判断する愚民を育てるのが日本の教育
結果がこれ>>1 オレはいわゆるITエンジニアってヤツだ。
もちろん、年収1億貰えるもんなら貰いたい。
だが、オレ自身をオレ自身が客観視するに、とてもじゃないがそんな金額に見合うアウトプットを出すことはできん。
また、そんな金額に見合う責任を持たされるのもゴメンだ。
よって、現状の生活で良しとせざるを得ない。 マジでジャップに生まれたのを恨むしかない
最後はジョーカーするしかない 優秀な技術者を高額で引き抜いて、技術の移転が終わればポイされる
アジアの企業でもやってるよ >>706
中国も最近傾いてるし、50代で行くならありなんじゃね？ もう国単位で捉える時代は終わってる
日本人でもGAFAの幹部になれるし、
逆に日本人でもタイやベトナムやカンボジアの上流の靴を磨くことになる
日本人の商社マンは６０年前から東南アジアの現地で現地人に自分の靴を磨かせてきたんだぞ？
何も不思議なことはない 日本企業の給料が安いのは30年以上前から言われてたことだよ。
かつては終身雇用と引き換えに安い賃金を受け入れていたわけだが、
その安定を企業側が保証しなくなったせいで使えそうな人間が外資に流れ続けている。 >>697
いや、給料が安すぎて優秀な技術者が減ったからだろう😅 日本は他人の給料が下がって喜ぶ国だから無理だろ・・・
うらやましい自分も勉強して、同じ給料になりたい！って考えにならんとな >>704
そういう根性論はいいから具体的に何をどこまで勉強してきたら雇うとか教えて >>711
日本はJOKERじゃなくてSHOCKERが正統派 >>696
当然まだあるよ。
俺みたいなフリーは１０個以上のフレームワークに触れた。
最近独自フレームワークないところいっているけど、流石に楽だな。 本気で海外脱出した奴が勝ち組の時代だな
日本内で底辺だの勝ち組だのって醜い争いしてるが井の中の蛙過ぎる
日本で働いてる時点でもう全員負け組 >>719
そもそも買い手がいないから外資に買われてゴーンさんが来たわけだ
論理的にはそうなる 小中高12年間かけて
英語を公用語に指定すればいいだけ
さっさとやれ 日本人が海外行くとまず英語が通じなさ過ぎて苦笑いされるよ
英語が話せないって、言葉が話せないのと変わらないから、なんで言葉が話せない奴が高給になるのさ？ >>714
中国はむしろこれからだろう😅
短期的にはファーウェイへの制裁などの影響があるみたいだが😅 >>693
俺は海外のサイトに登録したわ
海外のサイトで学習して
今では普通に難なくシステム組めるし
向こうの人からいいね評価してもらった
この国は変な拘りとか制限あるから
相手するだけ無駄だと思って捨てたよ
この国でITは縁が無いしやることがないわ
やるとしたら自分でやるか海外の人と協業が目標かな >>678
99%の日本人は無能だから冷遇されるのは仕方ないじゃん
外国人は日本に来た時点で海外での実績あるけど日本人にはないじゃん
外国人と同等に扱ってほしいならせめて海外で実績積んでから来てよ >>729
日本企業だって日本語話せないと困るだろ
本当に最近だぞ秋採用で日本語話せない人採用したの。 >>715
日本人じゃＧＡＦＡの幹部にはなれないよ。せいぜい日本支社。奴らのトップは白人ばっかだぞ。 >>716
IT知識がもろに生産性に効いてくる時代に高給層が総じてITオンチ
だから世界に取り残されていく
年功序列が悪とは言わんが意志決定が無能化してるのは事実 >>725
日本の底辺は世界最高水準だから😅
嫌なら海外に住むしか無いな😅
アフリカとか、どうだ？😅 >>721
今まで以上の頑張りだけで決まる。未経験ならね。
例えば、一切勉強せず現場入る。
当然できないので、現場から見放される寸前になる。
そこで同僚にお菓子やお土産をプレゼントしたりしてしがみ付く。
そのくらいの覚悟があれば、続けられるよ。 日本の企業って技術者が開発しても
その権利を全部会社が独占して
技術者の権利認めないんだから
そりぁアメリカにボロ負けするわw
技術者が権利を主張したら
世間からも叩かれるしな。 そもそも国内でって時点で、今の時代にそぐわないよな
資源もない、食料もないのに国内だけの研究でどうにもならんだろ
世界の資源をどう使って利益をあげていくかなのに 日本人IT企業経営者は技術者に金は出さない癖に技能は一丁前に要求してくるからなw有能な奴はそら海外に行くね。 >>630
関係ない。
昔の日本は、自製していた。
それでうまくいっていた。
なんでもかんでも下請け丸投げになったのは、
小泉・竹中以降。 いまから子供を産む若い人たちはまずアメリカで子供を出産した方がいい
借金してもそうするべき
子供たちが大人になった数十年後は尖閣などは占領されてる未来の方が確率高い >>694
20年やってるがそんなエンジニアは確かに数人しかいないな
趣味でOS作ってた変態がアメリカに行ったがどうなったかは知らん
趣味でエロゲを作ってた変態は起業してそこそこ成功してるw >>743
そのうち預金封鎖されるからそのほうが被害甚大 >>730
中期的には中国良いと思う。
ただ最近までアメリカ同様バブルやってたから崩れだしたら早いかも？
俺40代だから残り20年考えれば日本企業一択 >>735
そうやって世代間の対立に矮小化しているうちは沈み続けるだろうね。 日本の飲み会ってビジネスの話にならんのよ。単なる老害の武勇伝。
そっからして技術とビジネスの話にならない。 結構スーパーマンの類いだったと自負してるけど仕事の成果なんか関係なく朝早く来ないと低評価なんでアホらしくてやめた 10年くらい前にMITで自動運転ラリーやってた日本人学生、今どこで働いてんだろ 金が欲しくて働いてるわけじゃないだろ？
やりがいとか仕事してる自分に酔ってるとかそういうのだろ
俺たち日本人はね >>717
コロナで流れが変わればいいのにね。
臨床医の現実は、ジジババ相手のケツ拭きビジネス。
仕事の楽しさで言えば最低クラスだわ。
優秀なヤツは、もっと楽しい人生を送れって。 てかこの世代て外資系勤務も限界なのでは？
日本企業も採用しないだろうし起業するしかなくね？ >>735
年功序列も問題だが、
もっと本質的な問題が経営問題😅
これに消費税増税の影響で内需崩壊させたのが効いている😅
両方共技術革新の妨げになる😅
前者は無能経営者を活かすために、技術を犠牲にしている点😅
強いて言えば、これが「年功序列問題」に直結している😅
後者は企業経営とも関係ないマクロ環境😅
実はこちらの方が深刻で、所得抑制効果が強いため、
結果的に労賃は上がらず、経営も保守的なやり方以外、
通用しなくなる😅
昭和ジジババが一番良くないのは、
実はこの部分で、経営はその副作用とも言える😅
内需で投資が滞る → 無能経営者がひたすら保身に走る → 賃下げ、安売り
これが更に内需を縮小させる悪循環になっていることは、言うまでもない😅 システム関係者は技術があっても人間性や社会性が
最悪のやつが多すぎるから社員として雇いたくない
一生ベンダーとして高額受託してりゃいい
いなくなっても代わりはいる 都内では金のある人は子どもたちに中国語を教えているらしいが考えが甘い
日本で生きていく方法よりも海外でふつうに楽に生きていける方法こそ教えるべき >>755
投資なんてギャンブル竹中信者しか喜ばないだろ 自分の学生時代、理工学部からこぞって所謂文系就職に流れたな
研究所見学や話を聞いてて企業が技術者を軽視している感をうっすらと感じて大学院も辞めて就職に切り替えてよかった なんか最近こういうニュースが多いがなにか意図があるのかな？ >>756
奴隷搾取する側の意見はよく分かりました。 日本国内だって
割とでかい市場なので
なんだかんだいってＧＤＰ世界3位
そこまで悲観しないでいいけど
とにかく経済成長さえすれば問題ないのよ 氷河期世代がクソだからしょうがないよ、若い人には頑張って欲しい >>756
富士通から来た人、人間性がゴミすぎて3年で追い出されたなw
もう一人の富士通出身者は今もスペシャリストやってる。 なんだかんだ言ってそのケチケチジャップ企業でも外人役員には法外な給料出すよね。
なんで日本人に対してだけあんなケチなん？
バカなん？ >>750
日本はどうでもいいことにまで労力を使う無駄が多い
年功主義で遠回りさせてスピードが遅く世界から取り残される >>761
理系を増やしたい
理系を束ねて稼ぐのが文系やけど
理系おらんとなんもやりようない >>754
そして中抜き零細IT企業がまた生まれるわけであるw 終身雇用型の正社員は定年まで居続けないと損だからな
離職率の高いSIerやSESみたいな若いうちしかやれないIT会社は
実質、中抜きされるだけだから大損なんだよ >>765
人間性なんか言ってるのジャップだけだろ
アメリカは才能しか見ない >>763
日本国内では無いよ。
アメリカ市場と中国市場と欧州市場合わせてそれ。
日本市場だけにしたら大変な事になるよ >>772
日本だけ経済成長してないのが問題なのよ 億単位って桁が一つ違うだろ。
アメリカでは優秀な幹部にはプロのスタープレーヤーと同レベルの報酬が出るよ。
そして、それは自己責任が当たり前のアメリカでは当然の話です、
身を守るのも自分の仕事だからね。
今度はアマゾンのベゾス氏もゴールドマン本社のソロモン氏にも
修正したSOSレターを出すつもりですが、冗談抜きで彼らは事情を聞いてたら
１０億単位で資金提供してくれますよ、私はAWS実現のきっかけになるアドバイスをしたの
本当の話だしね。
日本じゃ会社を立て直してやっても一銭も出さない守銭奴企業があるらしいけどね。
たしか、乞食ソニーとかいう会社でしたね。マイクロソフトはそうじゃないと思いますがね。 >>729
そろそろ日本も大学は100%英語での授業に制限すべきだと思う
英語話せないのは進学不可能にしてしまえばいい
日本人によくいる英語の読み書きならできますとか実際の業務じゃ役にも立たない
学のないアメリカのスラム出身者でもまだ英語話せるから日本人よりは使えるというのが実態 >>749
最近の傾向は知らないが、そういうのは昔からあった😅
だが、有能な人間ほど、ビジネスに直結する話になるはずなので（少なくとも９０年代はそうだった）、
無能ばかりがのさばる時代になったということだろう😅
元々の飲み会っていうのは、
若手の気晴らしのような大宴会を除けば、
課長クラスを交えて、うわさ話をするのが普通だった😅
噂話といっても、井戸端会議ではない😅
他の部門の噂（人事などを含む）や、
部課長クラスで流れている噂や、
更には他社や業界情報まで話に出てくる😅
その中にいろいろなお説教（例えば、課長「おい、○○！おまえなー・・・」）みたいなのが、
混じっているだけ😅
今のおっさんが若手だった頃の飲み会は、そういうのが普通だったよ😅
その代わり、大宴会の方は、若手中心に馬鹿騒ぎになったが😅 >>763
それが経手すりゃ一気に剥がれ落ちる可能性あるからな
膨らんだ労働人員でGDPが押し上げられてた >>763
とにかく企業が外貨を稼げない
トヨタ含め自動車産業が負けたら割と本気で日本はやばい
ITでは勝てる見込みはなし
かろうじてアニメゲームだけは生き残るかも >>756
日本は国語でも漢文とか古文とかやる時間があるくせにしゃべる技術聴く技術を全く教えないからね
国がどういう教育をしてどういう人間にしたいのかがここでもよくわかる 理系重視の中国が数十年で発展途上国から経常収支トップの国になりましたとさ。
そして大赤字のアメリカがキレて人権ガー人権ガーと喚いて経済制裁を始めた。
昔に日本が儲けすぎたときと同じパターン。アメリカはクソである。 日本の無能経営陣は技術のような見え難いモノへの理解力を高める事が出来ないからな
ただただ従順な太鼓持ちばかりを重用するしか出来ない無能が無能を呼び悪循環に陥る
人事からして人を見る目（笑）で採用して現場へ丸投げするしか出来ないお遊戯レベルだしな >>774
日本市場だけにするとビジネスにならないから企業側も日本だけで試算しないよ。
それだとペイ出来ない。
だから仕方なく使えないアメリカ人や中国人にも高給支払ってる 難関大学入っても、就職で電機メーカーに入った時点で俺の人生は負け組が決定していた >>779
アニメははなから収益になってないしゲームはもう落ち目だろ >>752
仕事は金でやってるわ
遅いPC我慢して使うとかテレワークなのにBBQやらなんやらで騒々しい住宅街とか住むの嫌だし >>763
少子高齢化で日本市場なんて崩壊してるから。
今は世界3位かもしれないが、今度もどんどん下がり続ける。
今の日本の経済、社会保障システムと少子高齢化の相性は最悪に悪いからな。 >>785
メタバース市場でワンちゃんあるじゃん
あくなでワンチャンだけどな
自動車はEV市場の動向次第で日本完全負けもあるからね 日本だけ経済成長しないということは
日本にいたら貧しくなる未来しかないということ
優秀なやつはほど日本から出ていくのは当たり前
とにかく経済成長しろよ 経済効率の差やろ
アメリカやとテレビドラマの主役とか一本当たり一億円とかになるからな
それだけ人員贅肉が少ない >>784
若いなら早く脱出した方がいいよ
マジで
ソニー系列なら別だけど >>788
英語できないから国内にしがみつくしかないのを見透かされてるからね >>791
メタバースでアニメ絵は人気ない
そもそも人種・ジェンダー問題あるからアニメ絵は不利 中国や韓国に追い抜かれたのは安い不良品の使い捨てに負けただけで
中国や韓国に最先端の技術力は無い >>723
まじか、同じくフリーだったから大手のクソなフレームワーク何個も知ってるわ
そういう社内の独自文化が諸悪の根源だよね
そのために社内トレーニングが必要になってジョブ型への移行につまづくんだろ >>779
ゲームはすでにほぼ脱落した
スマホ課金ゲームしかない >>3
郵政民営化、労働者派遣事業の規制緩和、法科大学院も米国の対日「年次改革要望書」の要求に従っただけ。
郵政解散なんて米国の要望である事実を隠してまで政権維持に使った連中にワークニへの功なんてあったのか？ >>786
仕事はやり甲斐だろ…
楽しくない仕事何か2000万でもやりたくないわ >>779
もううんざりするが、
はっきり言って、
外貨は関係ないし、全く重要ですら無い😅
内需だけで良い😅
ちなみに俺はお混みたいなヤツのことを「ブレトンウッズ脳」と読んでいる😅
その意味をよく考えろ😅
これが理解できないなら、経済学を一からやり直すしかないな😅
正解を書いておくと、「トヨタを含めて外貨が欲しければ、
外為市場で円を売って外貨を購入するだけでよい。
それが変動相場制であり、それあるから、日本企業はやって行けているし、
海外との取引もできるのであって、
外貨獲得のために存在する企業はどこにもない😅
あえて言えば、日銀の『為替介入』がそれに相当するが、
そんな意味で言うアホはいないだろう」
っというのが経済学や金融では１００点😅
おまえの発想だと０点になる😅
間違いだから😅 そして、それが健全な経済活動と言えるでしょう。
マイケルサンデル教授も議題にしてたじゃない。
プロのアスリートの報酬は適切かどうかという議題でね。
偽日本は朝鮮儒教の口だけの詐欺文化に汚染されてるから
そういう話を一切しないでしょ、綺麗事ばかりで。
優秀なスタープレーヤーにビジネスマンもプロのアスリートもない、
業界にとって重要な人物であれば同額の報酬が出るのは当然の話です。
”身長170cm以下には人権ない”とか呟いてるだけのクソ女の報酬が
ゲーム産業の為に何十年も貢献してきた縁の下の力持ちのような
アイデアマンより給料が高いなんてどう考えても異常ですから。 >>798
もはや日本が言うなってかんじの凋落ぶり >>774
問題なのは間違いないが、経済成長するわけがない。
日本は世界有数の内需依存国家なのに、世界最凶最悪の少子高齢化社会だからな。
しかも、人口増加を前提とした終身雇用年功序列や
賦課式の社会保障制度だから、少子高齢化との相性はマジで最悪。
国自体をガラガラポンしないと、日本復活はありえないよ。 そもそも英語と中国語が採用のIT世界基準なのに、普通に無理じゃね？
だから逆パターンで英語と中国語できるITエンジニアを採用するのが今の日本企業。 ゲームも任天堂１社倒れたらほぼ国内のゲーム生産は消えるよ。
PS系は本体もゲームもほぼ米だし。 年商一億ぐらいならそこら辺の零細中小でも稼いでる、能力あると思うなら起業すりゃ良い 中抜きが異次元レベルの金メダル級の陰湿日本人
あらゆる業種で搾取するクズがいる
素人からしてもう転売なんかやっちゃってるイカれた民族なので
法規制で中抜きや転売は死刑にしないと滅ぶ >>802
馬鹿すぎる
年功序列の日本で早期退職なんて定年間際の数年の楽な時間と退職金ドブに捨てたのかよ >>797
ビジネスで大事なのは有利不利じゃなく差別化要素だから日本の特殊市場が生きる道がまだあるのがアニメゲームてだけ
他のITは海外に勝てる要素が皆無
優位性は日本語ってくらいで内需だけで食い合うのみ また中国人と朝鮮人が必死になって中国韓国を宣伝してますが本当にうっとうしいね。
さっさと国に帰れよ、乞食どもは。 外資でセキュリティ系企業に勤めてるけどちゃんと技術を評価してくれるのがいいね。
日系企業のSIerにいたときは人月でいくらか売り上げたかが評価の基準で客を騙して時間かけるやつが昇進していった。俺にはそういうの苦手だった。あと契約社員や下請け会社が多く、丸投げ体質で技術が身につかないのも嫌だった。今は外資に転職して技術者を束ねるマネージャーやってるけど基本的に正社員しかいないから丸投げなく自分でアセンブラレベルでソフトウェアの解析とかやるし、それが認めてもらえる環境なのが嬉しいね >>808
それが正解なんだけど日本は老人が多いシルバー民主主義
行きつくところまで行く未来が確定してる >>808
それこそ思い込みだろ
資本主義経済なら何もしなくても資本分は成長するはずなんだよ
日本だけ経済成長してないということは
資本主義経済が機能していないということ 日本企業にいたせいで国際的なエンジニアになる機会を失ったやつは多そうだねw
一見安定に見えてカスみたいな 馬鹿は「こうならないのは正社員をクビに出来ないせいだ！」ってのをに飛び付いてしまうんだよな
有能で賢い奴は「じゃあそこに行けば良い」となるだけなのに
馬鹿は「なぜ自分はそこに行けないのか」について考える事が出来ない
その結果1行目に行き着く
それが経営者が労働者を搾取する為に用いる放言だとしても食い付いてしまう
自己否定には行き着きたくない馬鹿だから >>805
中卒に騙されてそう
せめて理系のトップである米山や菅直人の話をちゃんと聞けよ
安倍や山本太郎みたいなバカに騙されたら搾取されるぞ >>693
IT系に興味があり、独学でwebサイトを作って運営したりPhotoshopで絵を描いたり画像編集したりしたことはありますが
プログラミングは興味はあったものの未経験でこれから勉強しようと思っていますが
どこから何を学べば就職に繋がるのか知りたいです >>786
うちの会社のPCはCore i3 3240で4GBでHDD
自宅のPCはRyzen5 5600Xで32GBのm.2SSD
スピードが全然違うわ >>816
パナぐらい積んでくれたら普通に辞める選択肢あると思うけど いや、手配師がいるからどうにかなっている場合もあるが
ゴリフロ橋DKはクソだ でもテレワークになってやりやすくなったよ。
以前だと1280*1024のモニタ渡されて、
（モニタなんて安いのにもっとでかいの渡せ！）
という思いを口に出さず頑張っていたからな。
今は自宅ででかいモニタ２台つかって快適にやらせてもらってますわ >>805
世界がインフレに傾いてるのに内需のみで良いは浅はか過ぎる
日本が外貨を稼げなきゃ円の価値はだだ下がりの一方だぞ >>819
ネトウヨという言葉で罵倒したら正当化できるという姿勢が寂しい中国人や韓国人って感じだな >>816
そう言われてもね、働くのが馬鹿らしくなったのよ
出世も出来なかったし
一応退職金は上乗せして貰った アジア一般人の平均年収比較(2020)
シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
台北 650万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
名古屋 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
沖縄 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万 >>817
日本の特殊市場要素で生き残ったって市場規模限られてるんだから
それをあげてもしょうがないだろう
そもそもアニメは業界としては貧困スパイラルで現状成り立ってるのかどうかもわからんし >>822
何が思い込みなの？
日本は世界でも有数の内需大国なんだよ。
その内需が少子高齢化で崩壊したら経済崩壊するのは必然だろ。
しかも、終身雇用年功序列や賦課式の社会保障制度が少子高齢化との相性悪すぎる。 >>827
クビにできないなら
次取れないやろ
だから解雇規制の撤廃を叫んでる SEとかが出来る奴
って基準なんだよな
外国人でSE名乗ってるの見たことないし
自分の専門知識に加えて
プログラム普通に書けるからね
日本のITはさほど評価してないわ
たかだか世界ランキング30位以下だしな >>839
いやいやいや
思い込み以外のなにものでもない
資本主義経済を理解していない
日本だけ経済成長していない理由になっていない >>830
今時システムドライブがHDDは苦痛だけどSSDは突然即死する事もあるからまあ仕方ない
つーかその書き方だとHDDとSSD少なすぎに読めちゃうからｗ >>804
取引相手に求めるのは金だけだよ
快適な環境整えるのが最優先
騒音と悪臭のスラムみたいな環境で激重PC使うとか楽しい楽しくない以前にストレス半端ないわ 日本は優秀な人材を安くこき使い潰すことしか考えないからな >>843
内需依存国家で少子高齢化しているから。
単純な理由だよ。
少子高齢化を何とかするか、経済を外需依存に転換するかしか道はない。 >>1
だから何度も言っとる。
日本は上級国民がバカなんだと。 >>815
昔近所にいた中国人が言ってたけど、日本人は劣等種族なんだろう
当時は中国人の癖になに生意気言ってんだこいつと思ったが最近は納得するようになった
日本人は他の人種に比べて知能も感性も著しく劣ってる
20年近く前に日本でそこそこの給与貰ってた中国人だし、やっぱりエリート層は物事の本質を見る目があるなと今では感心してる 世界で日本のITに発注とかまずないからなw
人件費やすくとも日本にIT系で発注とか狂気の沙汰。 >>841
だからさあ、有能な奴は自分から辞めていけるんだよ
労働者のくせに解雇規制緩和がないと〜なんて言ってる奴は他所にいけない奴なんだよ
そんな大前提すら理解出来ないお前もさあ >>738
わかりました
まずその現場に入るにはどうしたらいいでしょうか？ >>848
内需国家なんて
先進国はみなそうじゃん
全然日本だけ経済成長していない理由になっていない
落第 誤→人材
正→人罪
コストカットとによる責めの改革で成長の芽を摘み取ってきたからな。
もう、異端児狩りは必要が無くなるぐらいに焼き尽くしたから財界の重鎮達は満足な結果でしょうね。 報酬という話は日本でも古くから議題の種でした。
豊臣秀吉は優秀な部下が自分に愛想を尽かさないように
報酬にはいつも頭を悩ませていて、秀吉が朝鮮征伐や明との戦争に
乗り出し”戦線拡大”した理由の一つは武将の報酬を何とかする為です。
日本国内が平和になっちゃったら優秀な武将への報酬が与えられなくなるからね、
治世を適切に行い自分たちの領土で報酬は作って下さい、そういう話にするしかない。
大企業が時々無謀な事業拡大をして自滅する一因もそれかもしれません。
優秀だと勘違いした幹部が英語もろくにしゃべれない、白人社会に馴染みも
ないのにアメリカや欧州に進出して大痛手で逃げ帰ってくるのは良くある事です。
任天堂の山内氏はその点素晴らしい経営者だと思うよ。 >>851
仕事ふる奴のITレベルが低いからね
関わると無茶な要求ばかりしてくるし
関わると疲弊するだけで時間の無駄になるからね >>1
正社員の制度を壊すためにこうやってくだらない搾取大国ダメリカを褒め称えてるんだろ？
首切しまくり、下からは搾取、奴隷労働させまくりのダメリカとか羨ましくもなんともないけどな でも税金で半分取られてしまうし保険料はバカ高いでしょ？
保険料だけで毎月数百万かかるのでは >>841
そもそも新卒主義だから取らないだろ
クビにできるようにするなら
同時に新卒主義を廃止すべき
クビにされても再就職が可能な社会が正常 日本で年収1千万超とか休む暇なく働いているので
稼ぐ機械みたいな感じ
人より働くので人生の消耗が早い 金持ちに金を渡しても無理なんだよ
それよりもより多くの人に富を分配して能力を活かしてもらったほうがいい
いまはお金のない人は活躍の場を奪われているから彼らにお金をもっと出して自由に活動できるようにしないといけない
締め付けたら萎むだけだ >>854
まーーーーーーーーーーったく違う。
少子高齢化（日本よりはるかにマシだけど）でも経済成長しているドイツは
日本とは比べ物にならないレベルで外需依存な経済。
しかもEUという一種の都合のいい輸出先を抱えている。 >>829
LinuxをパソコンにインストールしてMySQL入れて
データベースを操作するプログラムと、 JavaScriptと reactあたりでアプリを作ってデータベースと連動させるくらい出来れば、どこかしらで面接通るんじゃね？ バイ電無策で米国はインフレが止まらない状態。
FRBが金利上げて引き締めに入っても時すでにお寿司だな。
日経ビジネスの駐在員話を読むとニューヨークではネギが2本で800円との事なので1億もらっても、日本の500万くらいの生活しかできないのでは？ >>842
普通はプレイヤーとして能力があってマネジに移るからな
日本の場合はプレイヤーがマネジのマネジメントしてるケースばっか
本来マネジ層はプレイヤーに具体的な指示や方針を示せないといけないのに
お門違いの部門からズブの素人をマネジ層に任命なんてこと平気でやるからね 基本的1ヶ月で10時間以上働きたくはないな。
ムダ。 >>829
日本で就職するだけ無駄ですよ
そこまでスキルあってもあれこれ
難癖つけてくるし
海外目指しましょう >>864
いやいやいや
日本だけ経済成長できない理由じゃないじゃん
くだらない
https://i.imgur.com/Zn5CB0T.jpg 日本のIT技術者は、ネット上ではブラックで底辺がやる仕事みたい認識になってるもんな >>851 世界中のアップルやマイクロソフトが中国企業へ丸投げしてる時代だからな。
中国語できないとITは語れない。 政府が税をこまかくコントロールすればいいんだよ
理系のIT系を勉強する日本国籍の学生は学費の８０％補助残り２０％は奨学金
卒業後
AIなど成長するIT企業分野を策定しそこへ就職し5年経過で奨学金全額補填しゼロにする
成長するIT企業分野へ進んだ理系学生は10年間すべての税を半額にする
こういうあたらしく財源をみつけなくてもできることをすればいい
まあ入るほうが多少は減るが誤差だよ
こうやるとピンポイントで実効性のある政策を低コストで行える
人を動かすのは金だ
資金面で優遇すればいいだけだ 営業畑ばかり贔屓して役職与えてきたからだろ。
技術屋に発言権が殆ど無いのが現状。 そもそも論として、日本語が足ひっぱってるわな・・・
趣味言語として残しておけばよかったのにな グローバル化するけど給料はグローバル化しない国内企業。そら、外資にいきますわ 現代の偽日本は朝鮮儒教に毒されてるから
その重要な”報酬”という話を誤魔化すからね。
報酬って企業経営の肝ですよ。そこを朝鮮儒教の幼稚な綺麗事で誤魔化すから
この国はおかしくなってしまったんです。
渋沢栄一のような当たり前の事を説くだけの幼稚な儒者を
スパイどもが持ち出したのも朝鮮儒教にこの国が汚染されてるからですよ。
なぜ報酬という話に真剣にならないのか、この国をおかしくしている
主因の一つが報酬制度なのに。 >>859
正社員の制度はもう破壊するしかないよ
これだけ派遣社員だらけになって正社員だけ無事なんてあり得るわけがない
この記事はさらに経営陣や一部に富を集中させるって話だからもっと悪いけどね
はやく正規の首を切りやすくしないと日本は劣化する一方だ ノーベル賞受賞者に2万しか報償金を出さないような国だぜw
ジャップランドの有能な技術者がアメリカや中国に行き、残ったのが無能じゃ没落するのは当たり前じゃん >>865
IT業界は奴隷売買で成り立ってるから見えないスキルは売りにならない。
逆に情報処理の資格を取ればどこでも雇ってくれる。奴隷として売りやすくなるからね。 >>838
そういう発想が日本人的だと思うわ
間違いなくアニメ作りのノウハウは世界トップレベルのものが日本にはあるし
あとはそれをいかにシステムに落として世界に通用するように作り変えるかだけの話だと思うんだがな アメリカのいい部分だけを見て日本が〜といってるようにしか見えない。美化しすぎ。 そりゃ日本企業は社員に副業勧めるレベルで自社の社員にさえ金出さない体質だから、もう終わってる
盛り返しは、向こう100年に1回あるかないか
衰退路線は確定してる
不安定な環境で安定的な企業活動しようとか無理な話を実現出来てるのは社員個人の人生を大いに無駄に犠牲して死んだように生きてる献身的な平和ボケしている国民達のおかげ
その教育に大成功したのが自民党
これが箱の外から見た日本の姿🇯🇵 製造業は新興国が安く働くせいで厳しい価格競争を強いられる
日本の技術者も新興国レベルに給料下げないと競争に負けるぞ
サービス業なら日本語でコミュニケーション取れないと話にならないから日本企業は日本国内で圧倒的な競争力を持っているが >>852
まあ解雇規制のせいで優秀な人間が本来受け取れるはずの報酬が減ってる訳だから害悪でしかないよ
少なくとも国内じゃ優秀であるほどどこに行っても無能を養うために働く事になるんだから 日本にITが根付かないのは
異様にITオンチな国民性もあると思う
オッサンやオバサンのIT機器に対する
理解度の低さはもはや障害者レベル >>841
独身子無しならクビにして良いけど
子供二、三人以上いる正社員は首にしてはダメだろう。
そしたら正社員の概念が崩れて産業革命期に逆戻り。 >>865
いかにも日本人的だなあ
アメリカではそんな独創性のないバカはお断りだろ
オリジナルのOS作ったり独自の言語開発しないの？ ジョブ型雇用とか言って意欲ある職能持ちだけ採用したい企業の思惑と
解雇規制緩和とジョブ型が採用されれば無能が解雇されて若年層の給与水準が上向くはず
なんて思ってる馬鹿の思惑が合致する事は残念ながら有り得ない
その通りの社会になれば職能のない若年層は薄給になるんだから
機会を与えられ実績を積ませて貰えるだけ感謝しろという社会になるんだから 情報処理の資格でとるの新卒でけやぞ、
しかもハイテクとは無縁のな。
情報処理の資格を取るという発想の時点で、
使えないトロイ人材の可能性高い。 >>892
人工分布的にも経済力的にも旧世代の老害が強すぎるんよなぁ >>892
IT企業の原則が無能を切ってごく一部の有能人材だけで回すだからな
日本には最初から無理なんです >>884
資格ならITパスポートと情報処理技術者あたり？
なぜか会社のビジョンだのパーパスだの会計など、ITと関係無いビジネス用語暗記資格になってるけど >>891
なお企業すると･･･
大企業「おっしゃ！新しいカモや！下請け奴隷やるかワイに踏み潰されるか好きな方選んでええで^^」 >>873
アングラ系のスキルを習得するなら
中国語がけっこう情報あるからな
iPhoneの脱獄も中国系になってるし
裏技っぽいのを検索すると中国語コミュニティーがたくさん出てくる 日本はアメリカのようなスーパーパワーのある国ではないから、アメリカのようにはなれない
でももう少し何とかなるだろ？と思うと政治力が無いというところに行きつく >>893
いやいや無能は首にすべき
子供がどうのこうのとか言って早退しまくる無能はほんとムカつくよ 学校からして社畜養成専門学校だしなあ
組織で従順な奴を大量に生産してどうするのって思うわ IT人材集めて何か立ち上げるよりも、適当な人材集めて経歴やスキル盛ってSES奴隷として派遣した方が儲かる業界 >>895
AppleもGoogleも既存のOSパクッてるだけで一からオリジナルOSを開発したのはMSぐらい。
そういうことすら知らないIT音痴の日本人。 そりゃアメリカぐらい弱者切り捨てできたらどこでも伸びるわな >>890
違う。
正社員は有能である必要はない。
技量を必要とする有能な人材は
すぐに有能でなくなる。
作家や歌手やスポーツ選手と同じ。全盛期は短い。
だから有能さが必要な職種は
世界中から短期の外注にする
出版社でも、作家はフリーランス、編集者は正社員。
夏目漱石の時代は新聞社が作家を正社員で雇ってたけどね >>889
その通りだが日本はITサービスにも金を出し渋る
役所のITサービスの遅れを見てもよく分かる
老人が難色を示す問題もあるが 職能の無い奴は年齢に関わらず薄給
稼げない無能は自己責任、自助努力して馬車馬の如く走り続けろ
競争こそが正義であり怠けた負け組は悪である
経営者のそういう思惑に賛同する労働者の間抜け晒しはいつ見ても滑稽である >>895
なんとなくPGで就職するだけなのにオリジナルOSってどんなハードルだよw >>890
解雇規制なんてあってないようなもんだぞwww アメリカでは貧困層を街から追い出すという政策がまかり通るんだよ
そういう世界と日本を一緒にして語るなよ >>893
そいつら既婚子持ちほど首にしないとダメ
出来損ないのガキが大学行ってもなにもいいことないからガキは困窮させてさっさと働かせないといけない
独身に困窮させたら働かなくなって日本経済が終わるから独身は優遇しないとダメ >>893
同じ能力なら子持ちの方が色んな金を会社で追加して捻出してるからクビにすべき
そうすりゃ無能のままではなく必死に仕事するだろ
資本主義をわかってない >>912
老人に使われない無能なシステムが悪いんだけどな
本当に優れたシステムなら万人に受け入れられる
日本のIT人材が無能なのは高齢者目線で考えられない点だよ
海外のシステムは良く出来てる 日本が産業の高度化を果たし、先頭集団で走ることができる競争力を維持できる時代はもう終わったよ。
これをまずしっかり理解しないとダメだね。
産業の高度化に対応できる人材供給システム、研究費、投資、いずれもそのために莫大な金がいるが、
国債償還費と社会保障費で歳出の半分以上が持っていかれ、国民負担率50パーの国に、
そんな余力はもうない。もうタイミングを逃したんだよ。
中国にしろ他の新興国にしても競争力をかなりつけてかける金も規模が違う。
ギリギリ1990年だから2005年あたりまでの10年間だったな、そのタイミングは。
もう終わったことだ。 >>1
トップだけ給料高ければいいのか？
社長だけ高くなっても受け入れるのかな >>858
おかげで優秀な人材がITを避けるように
かくして、日本のITは発注側も受注側も低レベルに >>912
それは仕様に基づいた仕事は出し渋るけど
自分が独自に作り出して売りだしたものは、稼げるだけだと思うが
一緒にしてはダメじゃないか？ >>882
意味がわからん
それなら派遣を規制すべきだろう
白豚の国並みに何で搾取しやすいようにするんだよ そもそも衰退が著しい日本で優秀な技術者が育つ土壌じゃなくなるだろ。
観光立国政策が国策になってるくらいだし。 私は冗談抜きで乞食のソニーを救ってやった”国宝級の天才”ですからね。
その私を英雄扱いしろとは言いませんが
人生と名誉の回復くらいちょちょいのちょいで協力してくれると思ってた
乞食ソニーの社員どもにも実際には一銭も出さないどころか恩を仇で返されましたからね。
そこには確実に乞食ソニーと繋がりの深いSAPジャパンの犯罪者どもも
絡んでるでしょうからね、これから全て調査ですので福田とかいうのも
慶應物理出身の乞食ソニー社員も準備しとけよ。
俺の人生の妨害に関わってた連中には日本から出て行ってもらうからな、冗談抜きで。 アメリカの例をそのまま踏襲するなら
超絶格差社会であるアメリカでは大半が負け組であり
極一握りの高収入のみが勝ち組ということになる
お前らはその一握りになれる人材なのか？自問自答してみろよ >>890
本当に有能な奴はジャップランドになんかいねーよ
AIもITもEVも中国にボロ負け
もうジャップは稲作や縫製業やってる方がお似合いだろw >>920
元々どう衰退するかの話でまだ行けたみたいな話してんの？ >>910
ボランティアや寄付が凄いだろアメリカ
凄まじいセーフティネットになってるし、生活保護も日本より受けやすい >>907
それだよな
大学の授業ですら「自分の作った動画を学生が見てくれないー」とか言って単位落とす気持ち悪い教員ばかりだしな
アホの授業なんて受けてもアホになるだけなんだよ
大学なんてさっさと潰さないと日本はますますダメになる ただこういうIT後進国だからこそ
IT化を意図的に遅らせてきたような国民性だからこそ
いまだに中国系IT企業の進出が遅れてるんだよね
これいますぐIT化を急げと大号令をかけたとする
１００％の確率ですべての政府機関と地方自治体に中国系IT機器が備えられることになる
IT化のなのものとに税金で売国を行うだろうね
とてもとてもむずかしい問題だよ
日本におけるITとは中国系ITのことだよ
アメリカではない
まだごく一部の業界例えば東証などではシステムはアメリカ製にした
卓見だよ
あの判断ができてよかったよ >>1
お前らみたいに、経済誌ながら経済に無知な馬鹿が経済記事書いてるような国ってことを自覚しろ。 >>930
EVが中国にボロ負け？
何言ってんの？ >>903
中国は意外とLINUXコミュニティーが熱いからな
BIOSで管理権限を取得するツールとか
Pythonのオープンソースで公開されてたりする
昔のunix板みたいな盛り上がりを感じる >>932
ボランティアや寄付なんて情弱のすることだろ
トランプ支持するような底辺白人しかやってないだろ >>930
いいからお前らクソ朝鮮人どももさっさと出て行け、うっとうしい。 >>892
お茶の間でボーっとテレビ見てるだけの受動的な生活習慣なのが多いからな
最近は家でも外でも四六時中スマホゾンビも多いけど
>>893
>独身子無しならクビにして良いけど
それを すてるなんて とんでもない！
一番搾りかすまで使い潰しやすい人材じゃないか >>926
アメリカだって頑張ってるのはほとんど移民だし
元々のアメリカ人自体はむしろ貧困化が進んでいる
自分の「国」ではなく労働者の入れ替えで「富裕層だけ」が膨れ上がってるんだよ
ほとんど粉飾に近い githubとかみても、ITで優秀なのは日本に非常にすくなくなってるなってのはよくわかる。 >>917
貧乏人の子供に残された能力はハングリー精神だけだと思うんだが、
少子化って理由で半端に甘やかしてそれすら奪ってかえって格差固定してるわ >>871
内需依存で日本並に少子高齢化している国は無いぞ。
結果として経済成長せずに給料上がらないのは必然。 >>911
>>923
それは絶対にないよｗ
ジム・ケラーは６１歳だけど、AMDやインテルを渡り歩いては
最新の半導体を設計しているからな
IT業界のエリートは歳をとっても現役なんだよ
日本人はそもそもITのエリートがいないだけのことだ >>930
農業も繊維産業も日本は駄目になっていくし、観光しか活路がなくなってるのが現実じゃね。 >>933
おれならいつでもどこでも何度でも見れるように同時録画するコード書いちゃうから単位落とされるな。 日本だと苦労して技術者なんかになるより商社に就職した方が圧倒的に人生豊かになる
技術者目指すなら始めから海外出るしかないね いくらアメリカのような大国に憧れても日本はアメリカはなれないんだよ
それでもそれに近づけるように日本に見合ったスタイルを見つけるしかない >>943
そもそも、あそこにソース上げたら解雇されるだろ。日本は。 >>905
実体験やで^^
横やり入れてきた某糞ゴミ○○○ぶち頃がしたいわぁ〜^^
まあ来年にはシンガポールに脱出するんでワイの宇宙より広い仏の心で許したるけども >>932
はぁ？こんなユートピア信じてる馬鹿がまだいるんだな
情弱と話すとホント疲れる >>925
いま派遣を搾取してるのは正規なんだよ
だから正規を潰さないとダメ
正規が潰れればみんな非正規になってその中で富を平等に分け合える
正規がいるから派遣や非正規が困窮するんだよ
非正規の敵は正規で間違いない >>938
アメリカ人もお前みたいな気持ち悪い顔には言われたくないだろ >>942
実態はそうだろうね。日本も本格的な大量移民時代がこれからだし、日本人の自滅でしかないわな。 観光産業を主要産業にと言ってる政府も役人もよくわかってるんだよ。
製造業の競争力はもはやなく、空洞化はさらに加速し労働力収容は困難になる。
かと言って、国内向けのサービス業の生産性は最悪。
となれば外人相手に体を売ってでも観光で稼ぐしかない。
物凄く合理的な判断だよ。 >>946
それかなり特異な例では…
宮崎駿は生涯現役みたいな話だぞ… 世の大半、9割方は平凡なのよ
その9割方を薄給にして使い潰したいというのが経営側の思惑
そうすれば1割の優秀な人材に高給を支払えるという話
まあ実際には1割どころか1厘くらいだろうけど >>929
それは小泉以降の自民党を信奉してる馬鹿共に言ってやれ >>927
日本でも検索エンジン作ってた連中いただろ
勝手に俺のサイト登録するな
というクレームの嵐にあって沈没
法をガン無視したひろゆきみたいなのだけが日本のITで上手くやった
Googleはアメリカだからと言う理由で日本人のクレーマーが噛み付けなかったからGoogleはうまく行った
まあ、政治家とかがITの成長手助けする気なら著作権を作りかえるくらいの意気込みが必要だったね >>943
そもそもオープンソースにしても自分のクビを占めるだけ。 >>942
日本でもマイルドヤンキーとか移民関係無く勝手に貧困化してんじゃん >>953
おまえこそアメリカのフードスタンプもしらない情弱だろうに >>949
商社や電通がクソほど儲かるのは日本人が値下げ交渉下手すぎるって問題があるのよね
金よりもお付き合いを重視
まあ割りを食うのは下っ端社員だからな >>953
マルガリータ・エステベス・アベ博士（ハーバード大学政治学部教授）
日本で格差問題が悪化したのはアメリカ型の市場原理を導入したからではないか、との批判が高まっているが、これにはいくつかの誤解がある。
アメリカは確かに国家の福祉機能が小さく、利潤追求と競争の市場原理を重視しているが、それがすべてというわけではない。市場原理にまったく従わない民間非営利セクターが大きな力をもち、福祉機能、すなわち社会を維持する役割を担っている。
貧困者や市場で失敗した人たちの救済活動はその分かりやすい例だろう。
非営利団体はホームレスのシェルター（無料宿泊所）を運営したり、食事や古着を提供したりしている。ハーバード大学の学生も忙しい勉強の合間にボランティアで恵まれない子供に勉強を教えたり、あるいはシリコンバレーで成功した人が社会貢献活動をするのがブームになったりしている。このようにアメリカには、政治に対する意識とは別に自分が社会に何を還元できるのかを考える人が多いのである。
日本はアメリカと似て国家の福祉機能が小さく、また、「自助努力が大切だ」と考える人が多い。しかし、企業や社会にはじき出された人を守るシステムが弱く、家族に頼らなければならない。経済的に余裕のある家庭ならばよいが、問題は家庭内で解決できない時にどうするかである。
意外に聞えるだろうが、生活保護の受給条件はじつは日本のほうが厳しい。アメリカでは個人に受給資格があればよいが、日本では家族の所得も事実上調査される。大学教授だった私の知人は裕福だが、息子は生活保護を受けている。日本だったら、まずあり得ない話だろう。日本の役所は生活保護の申請書をくれなかったりするが、他に助けてくれる所がないから行政に行っているのになかなか助けてくれない。
ちなみに、アメリカ型の市場原理に対する批判はヨーロッパでもある。ただ、欧州先進国の多くは国家の福祉機能が大きく、「市場で失敗するのは個人だけの責任ではないので、国家が助けるのは当然だ」と考える人が多い。こうしてアメリカとヨーロッパ、日本を比べてみると、日本が一番冷たい社会のように思える。 >>963
プロプライエタリにしても市場価値ゼロだし
オープンにすれば内容を見てますますバカにされるだけだからなｗ
死ぬまで隠れてやってろというレベルの日本 >>962
今もYouTube無法地帯だろ
あれ放置する政府がアタマオカシイ >>961
小泉の構造改革が本当に日本をぶち壊したよなあ
その後に続いたのが株主至上主義を作りあげた安倍というのも酷かった
そして今は何もしない岸田
どうしようもねえ >>966
それは思う交渉力が下手
外交でもそう思う >>965
知らないと思ってるのか？
わら人形論法とか馬鹿さらすだけだからやめとけ IT技術者は発達障害系でコミュニケーションをとることが不得意な人が多い
多数で話し合うと雰囲気をよめないひとがたくさんいるわけのわからないことになる
アメリカはそれでも発達障害系こそ技術を引っ張る存在だとして
シリコンバレー症候群と名付け受け入れ
彼らの方に合わせた仕事のやりかたを創り出した
一番技術力のある人間にあわせて組織をゼロから組み立てて成果をてにいれたのだ
これが合理的な考え方のビジネス 乞食ソニーの出井とかいうなりすましの朝鮮人も創業者一族の家庭教師をして
ソニーにもぐりこんだらしいからね。
要人の子供に目をつけ家庭教師という形で組織に潜り込む手口は
古今東西を問わず”姦計”の常套手段の一つですが、
それを最も得意とするのも中国人と朝鮮人ですからね。
古くは秦の時代、有名になったキングダムという戦国春秋時代の
古代中国で秦の始皇帝の子供の家庭教師をしていた人物は
まんまとその子供をたぶらかす事で秦の政治を乗っ取る事に成功しています。
フランクリンルーズベルトも子供時代に中国人の家庭教師から
いろいろ吹き込まれて育ったという噂も本当かもしれませんね。
アメリカも日本もそういう”邪悪な姦計”には
弱い一面があるから気をつけなければなりません。 まずIT含めて絶対的に日本の層が薄いのよ。
それも博士号クラスの高度な水準のそれがね。
そのことを認識しないとね。 １億のために多くの低収入労働者が支える構図のアメリカ >>850
中国から日本の仕事は安いし面倒だしやりたくねーと言われる時代がこんなに早くくるとは思わなかった
昔は日本語できますを必死がアピールしてたのが今では日本語できないフリをしてくるw >>959
F1のエイドリアンニューウェイとか世界最先端レベルはそういう人割といる >>958
かつて日本人は韓国のキーセン観光政策を馬鹿にしていたけど、
結局同じことやってるのは愚かとしか言いようがないわな。
日本人はほんと優秀な民族とは程遠い。 >>944
ハングリー精神ってのは違うけどな
ちゃんと弱者に貢献するって基本を教え込むのは大事
大学行くのなんて自分さえ良ければ良いってクズばっかりだから
そうじゃなくて弱者のために働ける人材を育てないとダメ 日本人の交渉が下手なのは性善説がいまだに蔓延っているから >>966
日経平均が落ちまくってるのに俺の商社株は上がりまくって本当に有り難い 生活保護の充実だったらアメリカより日本の方がはるかに手厚いし
日本は企業含め弱者を切り捨てられなからこそ滞っている
アメリカはすでに国民と経済とを切り分けていることを念頭に話さないと意味ないよ １億円プレイヤーいるけど来年そこにいるとは限らない >>983
私大文系卒の社長、役職員のウリはそれだけしかないしなｗ >>971
小泉､安倍もそうだが､主犯は竹中と村上 >>974
そこ分ってないんだけど、アメリカのPGって
コミュ力あるんじゃないの？
大学でスピーチ大会とかさせられるんだろ？
直接客と仕様きめるんじゃない？アメリカのPGって。
（詳しく知らないんで、これ以上言えないが） まず頭の中のユートピアを追い出せ
理想の国なんてないんだよ
アメリカに夢見ているような人間に国を語る資格はない >>983
コミュニケーション能力じゃなくて、詐欺コミュ力… >>942
横だが、トランプ現象でそれは感じた。アメリカよどこへ
行くんだねと思った。社会の分断が進んでいる。 >>984
日本人って人が良すぎるんだよな
テレビでも日本人の心の豊かさに海外から驚きの声が沢山あるし >>984
ルールに弱いってのもある
これがルールと言われると交渉するという意識がゼロになる
イカサマに弱すぎ >>971
岸田は何もしないならまだいいけど、
小金持ちからぶんどって向上心0の底辺DQNにバラまくからな 芸能界みたいなオーディション社会がいいのか？ 公務員のような世界がいいのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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