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【速報】 米国、中国がロシアに半導体提供なら「製造停止に」 中国の半導体は全て米国のソフトウェアを使用 ★4 [お断り★]
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0001お断り ★
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2022/03/25(金) 12:04:20.77ID:gambCeEU9
アメリカのレモンド商務長官はアメリカの技術で製造された半導体を中国がロシアに提供した場合、「実質的に製造停止に追い込むことができる」と中国を牽制(けんせい)しました。
また、中国で製造される半導体はすべてアメリカのソフトウェアを使っているとして輸出規制の対象になるとの認識を示しました。

 そのうえで、レモンド商務長官は中国がロシアに半導体を提供すれば、「ソフトウェアの使用を拒否し、実質的に製造停止に追い込むことができる」と牽制しました。

テレ朝 2022/3/24
https://news.yahoo.co.jp/articles/27bf13c644e260e14d1958d979d542f3d54355b3

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648136501/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:05:47.03ID:xWGAyoKT0
最後は無視すりゃいいからなw
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:06:05.19ID:+dF9QCW10
台湾はOK?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:06:18.82ID:aEvThQGu0
>>2
安倍の下痢とどっちが汚い?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:06:32.26ID:4T874UVh0
半導体の設計ツールのことだとは思うが、
どうなるんだろうな?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:06:53.38ID:8zzOVOhO0
中国の製造業も簡単に殺せるって話か
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:07:59.71ID:xWGAyoKT0
そんな事したら台湾侵攻するアルよw
  by 習近平
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:08:52.31ID:6fezIRv50
五毛パヨこれどうするの?
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:09:12.40ID:FfZ/pleT0
マイクロソフトのOSのことだよねw
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:09:12.55ID:LyWiIgjW0
>>4
やっぱりどころか最初からアメリカとイギリスの代理戦争じゃん
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:09:38.68ID:Bv0Qj0JY0
pentium4 (!)
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:09:59.44ID:OiN1XyZQ0
え!バックドア仕込んでるって
公言したようなもんなの???
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:10:15.44ID:QD2sgvmS0
もういいからVIPでやれwwwwwwwwww


これが出て書き込めないんだがw
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:10:34.81ID:6ENKxZEh0
アメリカの生殺与奪の権は俺にあるみたいな態度も大概に気に入らん
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:11:50.67ID:iMltrW/N0
今急速にドル建てから元建てに変わってきてるから
アメリカも必死なんだよな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:13:20.22ID:RuNv+mBH0
中国でソフトウェアつくればいいじゃん

優秀なんだろ中国人は
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:14:11.58ID:j2G9Af7J0
まぁ、中国は無視することも可能だが、そうなったら冷戦状態の復活だな
中露はまた国民を飢えさせるのか
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:15:33.91ID:bOnfWejh0
アメリカってなんでこんな偉そうなの俺たちが正義だ、みたいな
原爆投下も正義のためってか
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:15:38.94ID:T1ayoYct0
つい最近トランプが別の理由でケンカ売って
「やっぱり自国の市民に影響大きいから止めるわ」って折れたところだろ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:16:52.02ID:PjV5vZQ30
>>3
それができんのよ
アップデート拒否られて一年もすれば最新の製造プロセス使えなくなるし
海賊版作ってアップデート追従も困難
そもそもオンラインでライセンスチェックされてたら即アウト
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:17:04.20ID:uyDBK2Mu0
>>27 ヤフートップにまた追加記事出てるよね
分析して、北の核は既に全米狙えるモンスター級核兵器になってるという内容の記事ね、さっき見たよ
重大記事だよね 
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:17:23.59ID:+dF9QCW10
困るのはアメリカ企業だろうけどな
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:17:36.40ID:iMltrW/N0
アメリカが主張したG20からの排除も
インドネシアなどが反対したからおじゃんになりそうだけど
こっちも制裁するのかな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:17:55.31ID:2d37t9cQ0
アメリカが一番悪いんだよな

汚いやつらやわ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:18:22.72ID:zh9DjgF20
スレタイはCadenceとSynopsysのCADソフトのことだろうね。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:18:50.03ID:061EH8HI0
初手から最後通牒www
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:20:14.95ID:zzCmYmRF0
>>38
困らない
もともと米国の安全保障貿易管理の対象
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:21:08.67ID:nx5qR1aI0
>>26
コピーしてもアップデートされなきゃ2年でゴミになる。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:21:32.33ID:Q35o1Cb40
アメリカのイラク戦争のときはここまで報道されなかった
事実上言論や行動の自由を奪われてるんだよ、アメリカを敵に回さないようにね
プロパガンダが酷いのはどっちなのか
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:21:46.63ID:nx5qR1aI0
>>41
メンターは今シーメンスだっけ?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:21:58.66ID:gz7zg7iJ0
逆効果
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:22:28.72ID:NiaAzHN50
>>30
欧米白人国家は軒並みムスリムとアホ移民と中国への産業丸投げで弱体化してると思ってたんだが、ウクライナの一件で軍事と金融(経済)とカスゴミに関しては、全く衰えていないという事がよくわかった。押さえるべきところはまだちゃんと押さえてるんやな。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:23:01.30ID:K0PK6gZm0
>>30
中国やロシアに対しては偉そうでいい
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:25:06.40ID:uyDBK2Mu0
>>51 ロシア=ソ連からの伝統で、組織が硬直化してしまっていてどうにもならないね
プーチン絶対主義が完成すればするほど、静寂化するんだな 
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:25:27.56ID:817zZiij0
アメリカが中国製を買うのは物が安いからだけど、最悪買えなくなっても自国で作れるわけで。
逆に中国がアメリカ製を買うのは自国の技術で作れないから、だからね。
止めれば痛みを伴うけど主導権はたえずアメリカ側にあるってことよね
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:25:36.18ID:nx5qR1aI0
設計できないから製造設備があっても意味なくなるな
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:26:44.08ID:nx5qR1aI0
ハイシリコンはこれで潰されたけど
ついに中国企業全滅するのか
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:27:28.57ID:JvqBr/Zf0
反アメリカのナショナリズムに火つくだろ
それでなくともアメリカが標榜する民主主義国は世界の半分強くらいだったと思う
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:28:11.17ID:Cy1KKgYz0
あら珍しい、打てば顕著に響く中国の外交部が静か。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:28:38.19ID:030DYQqg0
イラク侵攻はクウェート侵略に対する躾だから
アメリカを批判するのは
ウクライナ軍がモスクワ包囲してからで充分
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:28:46.55ID:nx5qR1aI0
そもそも記述言語からしてアメリカ製だから
中国は自力でやるなら原始時代から始めろって話になるわ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:28:55.79ID:8BQg7yKh0
日本国内の半導体を復活させるチャンスだな。
地方にもぬけの殻となった旧半導体工場がたくさんあるから活用すれば良い
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:29:40.91ID:fc/s8Wqt0
中国にある物は全て中国の物だよそういう国だと承知で技術を渡したヤツが悪いんだよw
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:30:32.98ID:em24+bYd0
flexlmのライセンスキーのリバースエンジニアリングできそうだけどな
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:31:23.00ID:T1ayoYct0
>>35
中国企業全体はまだ対象にされてないが
HuaweiはとっくにBANされてて本当に合法かどうかわからん怪しいの作ってやり繰りしてるぞすでにw
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:31:36.34ID:uyDBK2Mu0
>>57 気分程度はそうなったとしても、中国側に付く実利がなければ、国家レベルでの実効性のある対抗は無理だよ
ロシアなんかはもっと不人気で金もないから、今ここでロシアのために反米で団結!とか言っても実効性のある対抗は出てこないね
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:32:28.71ID:nx5qR1aI0
大体、シノプシスとかが既に作って進化し続けてるツールを後追いで同程度のツール作るってエンジニアがやる気全く起きないと思うよ。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:33:17.24ID:iMltrW/N0
てか中国にとっては渡りに船だろ?
アメリカが暴れれば暴れるほどドルから元に流れていくのはわかってるから。
今回アメリカはやりすぎだな
スイス銀行まで凍結したらサウジアラビアなど中東の富豪がどう思うかまるでわかってない。
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:33:41.71ID:6nSo7OuL0
これ実行したとして米国や他の同盟国への被害甚大になるんじゃないの?
そこまでしてウクライナに入れ込む理由がよくわからないわ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:35:09.17ID:T1ayoYct0
>>71
入れ込む気は無いから軍は送ってないんでしょ
経済制裁とかはやってる感だけだよ。致命的なものは何一つしてない
この件もちょっと言ってみたレベル。プーチンが核についてちょろっと言ってみることもあるのと同様
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:36:04.62ID:uyDBK2Mu0
>>67 中国の国策企業最前線からは脱落した、あとは汎用品を作って中国市場などで生き延びるとなるだろう
そして米中対立もっと強まって、低中スペック半導体対中禁輸にまでなってくると、それで本当に潰れるかもしれないね
ファーウェイが高スペックで安かったのは、中国政府からの販促費提供もあっただろうから、現況では中国国家としては割に合わないとなってるだろうね、それくらい重要な国策企業だったんだよ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:36:08.02ID:em24+bYd0
>>69
SPICEはソースコードオープンだしモデルは先端プロセス抱えるIDMは
自作API経由は昔からやってるから、分散処理部分だけ作り込めば出来そう

バックエンド系はそれより手前の工程はそうそうツールも進歩してないし
あとはOPCとかデータ肥大化に追従が必要なとこくらいかな?
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:37:17.02ID:3htO3U6y0
>>75
バイデンアホだからやるよ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:37:34.29ID:PjV5vZQ30
>>64
まあできるんならいいんじゃね?w
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:37:58.45ID:39WHAzgJ0
>>73
原料も他で調達されてってる
まあ米民主はきっちりしてたトランプ大統領と違って
『友好国』のために韓国やらの禁輸の抜け穴作りまくってるんだが
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:38:23.19ID:R1070Ip/0
>>71
基本、中国の半導体は中国国内で消費されてるから
中国自身への影響と比べれば
外国への影響はそこまではないだろ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:39:43.51ID:yWrWDfDR0
中国とロシア追い詰めて2カ国から報復飽和核攻撃されたらいいんじゃね
地球最後の日が生きてるうちに見れそうだな
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:39:50.11ID:R1070Ip/0
>>75
SWIFTからのBANはロシアにとって普通に破滅的だろ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:39:53.20ID:T1ayoYct0
>>76
それは中国国内の推し順位が下がっただけの話であって
中国全体BANしたら中国企業みんなHuaweiと同じ状態になるだけなんだよね

大事なポイントは、別に国外に頼らないと開発できないわけじゃないから
深?の連中はすでに
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:40:56.35ID:x9LkT7aQ0
アメリカは正義のヒーローみたいな国だなー。

立派な国家だ。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:41:50.12ID:f3xDzxul0
だから〜
日本も独自のソフトを作れとあれほど・・
ゲームソフトの技術は世界トップレベルなんだからOSなんざ朝飯前だろうがよー。
ハッカー対策に限っても日本独自のOSはどうしても欲しいわね。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:42:42.55ID:6nSo7OuL0
>>81
風呂釜が不足してて納入が数か月先っていうニュース見た
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:43:33.86ID:tBZlPfY50
>>71 最初からウクライナ領土が欲しくてやってるのは露であって、米ではないよ
米が露ガス排除して欧州にガス利権確保したい→そうだ、ウクライナ危機演出しよう→プーチンが乗り気でそれにハメ込みされて侵攻→露が大暴走→しかし露軍苦戦→露軍この程度ならついでに露を解体するか→米による対露制裁拡大→経済制裁が中国まで飛び火
こいう繋がりになっている、ウクライナ領土の保全よりも、ここでロシア潰してロシア解体、ついでに米の最大目的であった中国潰しも本格化しよう!これで米は現在奮闘中なんだよ 
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:45:02.08ID:6nSo7OuL0
>>92
中露に夢中になってる間に北がヤバいことになってない?
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:45:31.02ID:hb9y/jjU0
ウクライナ報道全て嘘っぱち!キエフに侵攻してるのではなくロシア全軍がウクライナ各地にある生物研究所に向かっている!
米著名戦場ジャーナリスト#LaraLogan
://youtu.be/BpIiOtfSNe0

こんなのがウクライナ国内に何ヶ所もある!↓
ジョージア #Tbilisi ジョージア人立入禁止米軍軍事基地並の生物研究所 #biolab #lugarcenter #DelianaGeteniel
#外交貨物 として実験検体国外持出し
https://nico.ms/sm40165614

ウクライナはアメリカのユダヤ、グローバリストの資金洗浄、武器商売の地!ずーっと前からアメリカと癒着するウクライナ人腐敗だらけ!
日本人のテレビによる騙されっぷりはコロナと全く同じ!
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:46:07.73ID:T1ayoYct0
>>89
独自は別に必要ない
Linuxでいいだろ。アメリカだってLinuxを禁止する権限は無いぞ

BANされた中国企業だってフリーで使えるものをわざわざ独自開発し直すようなバカなことはしてないぞw
cudaとかnvidia系のライブラリは独自で作ってるみたいだが
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:47:13.39ID:CLNrKgyM0
DCに食わせるartisanのライブラリなども提供やめるかな?
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:47:16.02ID:f3xDzxul0
>>91
同じく車ヤディラーさん。
悲鳴を上げているよー。
今3月期、赤字覚悟だってさ。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:47:39.74ID:93x4Fnvd0
>>89
要らんわ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:48:19.54ID:OLoZGjQ+0
>>95
BSD BSD
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:48:54.47ID:LyWiIgjW0
味の素が悪い
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:49:26.80ID:4wD+wWkI0
半導体がダメなら…真空管による回路、手動によるスイッチ、磁気によるメモリに回帰すればいいじゃない
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:49:28.50ID:tBZlPfY50
>>93 北は単独で動きそうにないから、中露への牽制でイケると米は判断してそうだね
現時点では露には北を裏から動かす余裕は流石にないだろうし、中国が勝手に動かすのを許すプーチンではないだろう、北はソ連時代から引き継いだ露の国家利権だと露は信じてるだろうからね
勿論それらの裏をかいて、北朝鮮がここで動きたいなら動けばいいんじゃないの? 
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:50:30.76ID:v8RXtubm0
>>9
オリガルヒに対する厳しい制裁を見た後では
支那共産党のお金持ち幹部は、台湾侵攻に反対するだろうな

習近平に忠誠を誓う支那人が、どのくらいいるのか、見ものだ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 12:51:03.18ID:VY96Jog80
もうNATOからも名指しで批難されてますよ?
どうする?
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:51:21.86ID:R1070Ip/0
>>91
給湯器不足の原因は半導体じゃなくてハーネスだろ
それも引き金は中国ではなくベトナム
ハーネスなんてすぐ増産できそうなものだがなにか特殊な規格なのだろうか
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:52:18.42ID:f3xDzxul0
>>95
ま〜Linuxは言われて久しいが〜
そうではなくてもっと別の仕様もあるだろうにとー。
アレとは言わないが・・・
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:53:23.71ID:3IXPe3Nb0
中国の弱点まだあったらどんどん攻めて欲しい
ぜひ中国人を世界大戦前の生活水準にしてほしい
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:54:15.56ID:6nSo7OuL0
ロシア潰したいなら飛行禁止区域設定すればいいのに
それをやらないで制裁制裁だとセルフ制裁になってしまう国が多い
とにかく米国が最強でなんでも一番になるまでこんな感じでやり続けるのかな?
それだったらトランプのアメリカファーストと変わらないんだけど
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:54:53.44ID:f3xDzxul0
>>105
いや〜、半導体ってメーカーの人が言っていたよ。
それとも半導体のせいにして逃げているのかな?
うちも交換時期に来ているんだわ!、(苦笑
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:55:12.43ID:/XPt7HVs0
Be OSとかTizenとか買っとけという話
こっそり家電に載せときゃよかったんだよ
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:55:41.36ID:R1070Ip/0
>>105
よく調べるとアメリカの樹脂化学プラントが止まっちゃって
中国や東南アジアの工場が止まっちゃってるんだね
結局、中国はアメリカがいなければコンセント一つ作れないんだよ
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:55:57.89ID:h+BX9Ecw0
>>88
それはどうかな
ウクライナはワクチン強制になったりするとかって噂あるけどな
ウクライナはアメリカにそんなに支配されたいんだろうか
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:56:16.86ID:mUOnRrJH0
あれ?以前に全部ライセンスしないとか言ってなかったっけ
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:56:35.07ID:RG999mON0
>>36
1986年頃の北朝鮮クライシスで米軍による空爆計画が実行寸前まで行ったのに寸前でカーターがヘタれたからな
あのときぶち込んどけばこんなことにはならなかった
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:58:31.20ID:R1070Ip/0
>>111
複合的理由だろうがハーネス不足よりは半導体不足のほうが格好がつくのは確かだろうな
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:00:02.92ID:R5nHzVvG0
>>109
ジャップの現状を自分からさらけ出してどうするw
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:00:22.93ID:xseVZTL50
PCの製造止めかねないのは流石に反則では?
核ミサイル落とすより悪質で、これはもう宣戦布告だろ
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:01:35.93ID:6I43VtXP0
直接提供しなくても間接的に中国以外からも流れるがな
北朝鮮にソニーの放送用カメラとか流れてるだろ
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:03:32.51ID:4ve++5pI0
そのためのロシアのコピーフリー法だろ
マクドナルドみたいに
よく似た何かがアメリカ製そっくりのロシア製が中国で使われるだけ
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:04:45.62ID:06GLIrHx0
>>77
SPICEとか本の一部のツールの話してもダメでしょ。
高位合成、
論理合成、
シミュレーション検証、
波形やスケマティックビューワ
等価性検証、
タイミング設計検証、
DFT実装
ATPG
レイアウトより前だけでもこのくらいはそれぞれツールが要る。

>データ肥大化に追従が必要なとこくらいかな

軽く言ってるけど、これが全てというくらいの困難でしょ?
大規模化は全てのツールがそのまま使えなくなる問題だから
それぞれ必死で新しいフィーチャ開発してなんとか使える状態を継続してる。
DFTは一括では無理になったからコアテストの規格作って
分割テストに移行したりしてる。
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:04:52.99ID:ELboc0I60
>>105
風呂のコントロール部分のIC基盤の製造ができてない。
更に言えば電力系も配電制御用のIC基盤の製造ができてない。
マイコンボードが全滅なんだよね。深刻なんてもんじゃない。
大手が独占しちまってるので、中小は連鎖倒産するかもしれん。
これからもっと広がるぞ。
この国はホント政治屋も官僚も事務屋の糞どもしかいないので、
こういう結果を考えてないよね。アメリカは即巨額投資決めたけど、
日本は半導体製造をほったらかしだよ。w
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:07:49.57ID:em24+bYd0
>>127
だからその並べてもらった工程はツールの進歩というか工程の進歩は
そんなにプロセスに左右されるようなもんじゃないって言ってるだけだけど。
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:09:57.13ID:Lz/3mDdK0
これ当然日本も追随するだろうから
生産ラインも死ぬな
中国干上がるわ

でもこっちも干上がりそうだな
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:17:24.87ID:em24+bYd0
>>132
>>69が常に進歩し続けてるって書いてることに対してのカウンターでね

分散処理はDFTなんかまだ可愛いほうだけど各工程に合わせたメッシュの切り方とか
技術が必要なのはわかるが規模の肥大化対応はEDAの中ではまだ可愛いほうでしょ?

プロセスからデバイスの構造とそもそものモデリング計算式が変わるとか
直接ドラスティックな手入れが必要なのはSPICEとDFM関連だからね。

それ以外は規模対応に大きな方式変更とかそれほど無いじゃん。
全くないとは言わないけどね。

程度の話をしてて、中国ならライセンスのリバースエンジニアリングしかねないけど
それで事足りないケースは特にって話ね。

論理合成とかテスト設計、ライブラリ使ったタイミング検証とか
バックエンドに比べたらそれほど重たくないじゃない?
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:21:34.95ID:8ay2pVPQ0
中国潰せるチャンスだし協力はしたいけど
なんかイレギュラー発生した場合は日本本土が狙われるよなやっぱ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:24:35.80ID:hxj+QBrF0
既に中国国内で使われてるソフトウェアをどうやって止めるの?
今後アップデートができなくなる程度?
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:24:56.32ID:j7/kZ+3V0
>>77
アホか、少なすぎる
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:26:17.41ID:ZU/KUVVH0
台湾囲い込んで、日米台で半導体市場を独占できりゃ最高なんだがな
韓国?知らない子ですねぇ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 13:28:55.90ID:em24+bYd0
>>138
文盲だよねキミ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 13:29:37.61ID:T1ayoYct0
>>133
ロシアよりもだよ
グローバル企業がガッツリ生産拠点おいて、中国の国内企業も力をつけてきてるこの状況で
アメリカの政治家からのコントロールが効く状態と思ってるとか流石に時代錯誤
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:30:40.55ID:LyWiIgjW0
会社のハイラックス頼んだ人が車はあるけどナビが半導体不足で入って来ないから納車できないと言われてたな
ナビはいいから納車してくれと言っても後々にトラブルになるからそれは出来ないと言われて納車が3ヶ月伸びたと言ってたおそトヨタ
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:31:16.08ID:w8jp8Tj90
日本なんて今でも半導体不足で
自動車の納期が半年とかフツーに遅れているのに

中国の半導体製造ストップしたら
困るのは中国じゃなく世界経済だろ
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:31:42.00ID:6nSo7OuL0
>>125
そうすると日本に入って来てる中国製品も無くなるってことでしょ
いろいろと困ることになりそう
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:33:04.13ID:w8jp8Tj90
ロシアからのエネルギー供給ストップしたら困るのは西側
中国の半導体製造ストップしたら困るのは西側

西側は知的障害しかいないんじゃないのか?
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:33:20.88ID:LyWiIgjW0
>>146
アメリカもかなり痛み伴うからやりたく無いが本音だろう
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:34:27.50ID:Lz/3mDdK0
>>147
エネルギーは資源だが
半導体は時間がありゃどこでも作れる
増産に1-2年位かかりそうだが
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:34:31.00ID:w8jp8Tj90
ロシアからのエネルギー供給がストップし
中国からの半導体供給がストップしたら
メルセデスもアウディもただの鉄屑だぞ?
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:34:35.31ID:zkDpUl9S0
コロナ過の時点で中台だけなのは危険だとわかったから欧米は巨額な半導体投資を決めた
日本も桁が違うが決めた
今回に始まった事でもないしアドバンテージがあってもすると決めないと始まらないからね
ただ英米は情報をずっと前から分析してるんだろうね
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:36:46.82ID:w8jp8Tj90
>>149
中東もロシア側についてるわけで
ロシア、中国と経済制裁拡大したら
世界がエネルギー危機に陥るんじゃないか?
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:38:04.65ID:6nSo7OuL0
>>150
トヨタも時々工場お休みにしてない?
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:38:22.87ID:nbRCMtcU0
>>150
ここのおじいちゃん達じゃメルセデスと言ってもピンとこないじゃない?
ベンツっていうのがビートルと同じように型の名前だとか知らないから
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:39:10.61ID:tBZlPfY50
>>147 どちらも部分だから、西側は何とかなるね
・露 売り先失って余った原油に溺れて死ぬ  ・中国 国内供給もだが加工貿易的輸出品が未完成品となって貿易大赤字で死ぬ
これが実態ね、数年で決定的効果と結果となるだろうから、西側は数年間を戦時体制的に耐えれば、そこで中露の解体利権を獲得できるね、直接戦争で潰すよりもずっと合理的で低コスト
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:43:35.94ID:7TdYRD0K0
>>153
? サウジはアメリカと同盟国だけど?
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:44:20.94ID:em24+bYd0
そもそもEDAツールの特許技術クラスの開発者の大半は
華僑系中国人、インド人、ロシア人なんだよな。

白人は割と少ない。
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:44:42.54ID:Zzis2Dxw0
中国がロシアによるウクライナ侵攻を支援していることをもっと広めるべき。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:46:40.47ID:tROts0Vf0
露中共に宇宙まで出かけ軍事的にも大国を自称しているのだから米国の半導体技術がなくても、問題ないよな?
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:48:06.10ID:EiVmXRQ20
これルーブルゴミになったの見て中国から借金してる貧乏国は元がゴミになるの期待してるんではなかろうか
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:48:36.35ID:tBZlPfY50
>>162 露中のそれらは全て完全に自国製パーツから出来てるわけではないよ
だから制裁が効果を発揮するんだよ 
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:49:11.40ID:qBT6EE/g0
口を慎んだ方がいいよ
日本のソーシャルはアメリカのものばかり
この5ch だっていつのまにか乗っ取られて
アメリカ企業のものなんだから
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:53:16.69ID:6nSo7OuL0
>>159
バイデンがカショギ記者殺害についてサウジ皇太子が承認してたって発表したから
高齢の国王に変わって国仕切ってるムハンマド皇太子は反バイデン
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:55:10.54ID:Pz+TmyLy0
キンペー「止めたら核撃つ」

これで終わりじゃね?
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:57:25.69ID:IQYWKg2l0
というかサウジはもうアルカイーダの件でアメリカ見限ってるから中国と関係深めてるよ
あれが虐殺のための自演だったとバレてるんだよ
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 13:58:42.34ID:tBZlPfY50
>>167 だからと言って、ここで世界から非難されて落ち目のロシア側に付くわけないだろう
反米=ロシアの味方 ではないよ、今や貧乏神と疫病神に取り憑かれたような窮乏ロシアに付くはずがない 
できると言うなら、サウジ原油をルーブル決済にしてみろよ  
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 14:02:10.78ID:T1ayoYct0
>>168
いや対立状態で停止したところで、無料で無限に使われるようになるだけなんだが

日欧米の映画とか漫画とか中国政府が公式に全部ネットでぶちまけるかもよ
「西欧的な支配には屈しない!」とか言い出してw
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 14:02:55.98ID:6nSo7OuL0
>>171
ルーブルはだめだけど人民元での決済が検討されてるみたい
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 14:04:27.34ID:BJs+TaXO0
まあそのときは日本がソフトウェア渡すからええぞ
アメリカの方が安いから使ってるだけだろあいつら
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 14:04:37.76ID:d8B/VJbr0
中国は全て自前で作れるといつになったら認めるのかな
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 14:05:15.32ID:tBZlPfY50
>>173 それも採用されてからの話だからね
実現化しそうになった場合、米ドルとの併用程度でも米が最大限妨害してくるだろうね
だからせめて併用実現してから、これからは中国の時代だとするべきだろう 
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 14:10:18.15ID:vXV99aTQ0
>>176
といってもそれも時間の問題やろ
15億人もいるんだぞ
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 14:16:00.50ID:GYuPViMP0
>>179 どう準備してるわけ?米諜報の目をどう逃れたのかな
王子が妙な事やったのが証拠含めてバレてるのは米諜報部門がつかんだからだよ
そして人民元なら安泰かというと、中国人民元は米ドルにペッグしての通貨価値となっているので、その米ドルへのリンクを切られたらそこで紙切れとなるね
人民元って基軸通貨でも何でもないからね、サウジ側も無知ではないよ 
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 14:21:53.68ID:sMFw/24q0
>>18
既にスイス銀行もアメリカの手に落ちたんだよ。
オバマの時にアメリカが指定する口座の内容を教えないとドル決裁停止って法律ができてスイス銀行は軍門に降った
勿論、海外に資産移している中国の要人も同じ

アメリカが本気出したら口座凍結される。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 14:37:07.25ID:Lz/3mDdK0
>>153
そう、だからエネルギー持ってる国は勝ち

だけど半導体では勝てない
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 15:12:38.98ID:7uskyEMJ0
工場の脱中国が加速していいんじゃないか?
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 15:22:10.59ID:6Jm/J96G0
>>51
そりゃ力の源泉・基軸通貨としてのドルが危ないから
まだ持ってる軍事・諜報・洗脳(マスコミ)力を使うしかないわけさ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 15:27:31.99ID:bRzrVdQa0
アメリカも世界も痛みを伴うけどこの際ロシアだけではなく中国も叩きたいのがアメリカの本音だろうな
バイデンの思想は知らんがアメリカ議会は対中では一つにまとまってるから議会がバイデンに圧力を掛けるだけでいい
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 15:41:43.87ID:Mb6QOkp/0
アメリカ最強!最高!
こんな絶対的安心感のある国と同盟国以上の仲になれるなんて
日本は幸せだよな
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 15:51:12.80ID:Lz/3mDdK0
>アメリカの技術で製造された半導体を
ココがミソだよな
中国の技術だったら勝手にしても良いとも言える
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 15:53:09.26ID:1v1zp8uq0
設計ソフトの事なの?
シリコンウエハースの製造設備の制御ソフトのことかと思ったわ。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 15:53:15.27ID:idtvtaYn0
中国って弱くね?
アメリカに生殺与奪握られてるってことじゃん
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 15:56:26.44ID:aK5NmnCF0
中国はパクることはできても新しいものを開発することわ怠ってきたツケだな
ファーウェイの時だって独自OS作るからそれが広まって制裁は無意味とか言ってたのに
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 15:56:49.93ID:8x9K68Qx0
>>187
同盟と言うより自治権がある植民地だろ
ちょっとでも逆らえば完全に潰すんだから
基本的に全世界がアメリカの植民地だろ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:03:26.71ID:Lz/3mDdK0
>>193
植民地は言い杉
従属国か傀儡国家のほうがしっくりくる

なので宗主国のアメリカさまは日本を守る義務がある
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:09:29.61ID:2WTVFBFG0
っていうかロシア云々は関係なしに、今すぐにでもやれば良いのでは?
だってアメリカにとって中国はゴキブリ等の害虫も同然なんだろうw
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:10:52.66ID:gSQf6P9K0
別に更新とかできなくなるだけでクラックしたら使えるだろうし、なにより
そのソフトを解析したり丸パクリで自国のソフト作れば、中国の最近の技術力を
みるに自国の機械やソフトで生産も本気でやればできるとおもうけどね??
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:16:35.49ID:J97zD4bAO
今回のロシアウクライナ戦は、どっちに転んでもロシアが経済的に世界から追い詰められるみたいな予測が多いけど、実はドルや円の経済圏がロシア中国チームにひっくり返されるシナリオなんじゃないの?
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:16:37.47ID:7yCxYrT60
■■■緊急告発■■■

TOYOTAに自動車部品を供給する
デンソーに対する
ランサムウェアを悪用した卑劣な
威力業務妨害サイバーテロ犯罪を
行った主犯格・実行犯も
不正アクセス常習犯細野晴臣です。
低脳かつ愚劣な恐喝犯罪を恒常的に繰り返している常習犯細野晴臣に要注意
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220313/k10013529761000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:17:55.13ID:7yCxYrT60
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!

一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。

オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。

● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。

上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。

● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。

卑劣な凶悪犯を商業CMに起用したサッポロビールに苦情を
入れましょう!!!

三菱電機で発生した大規模な不正アクセス事件の主犯格!!!!!

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

2019年10月31日に発生した沖縄県の首里城発火テロ事件の主犯格は
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です!!!
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:18:45.83ID:uIsMbLDC0
もっと制裁しろ
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:20:11.99ID:7yCxYrT60
USA!!!USA!!!USA!!!
(^o^)/
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:20:38.98ID:X1v/Abci0
中国はwondowsもつかってるしな
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:21:09.15ID:cgQg41cd0
>>200
どうですかねえ、中米って制裁だなんだ言いながら経済的には今でもお互いに最大の貿易相手で
中国が米国と経済的に分かれてロシアと仲良くしても、経済的にはまったく利が有りません
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:21:24.90ID:X1v/Abci0
windows
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:22:23.76ID:J97zD4bAO
>>205
多くの人に伝えたいことがあるのはわかるけど、せっかく立ててくれたスレに全く関係ない内容をたくさん貼るのは他人なんかどうでもいいみたいで訴えたい中身も伝わらないと思うよ
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:22:47.37ID:zNU+y+tl0
>>1
ロシアの技術で作ってますって言い出しそう
ロシア側は勝手に技術を自分らのものに出来る法律作ったしw
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:22:47.67ID:6zL+8jPB0
>>95
ここでのソフトはEDAと呼ばれるレイアウト設計に使われる設計ツールのことだよ
シノプシスやケイデンス等の米国メーカーが有名

設計者はこのソフトを使って回路図をマスクに落とし込む
この作業工程は非常に複雑なので専門ツールを使わないと無理

日本も昔は社内で設計ツールは内製していたけど今は米国製を使っている
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:23:57.96ID:7yCxYrT60
>>192
正解でっせ。
越後屋製菓はホモ太郎侍でっせ。
新幹線の事故を隠蔽する為に
地中に車両を埋めた支那共産党。
日本の技術をパクり粗雑な端末
しか作れないから修理も出来へんのやで
支那製携帯電話ファーウェイ然り。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:24:55.49ID:X1v/Abci0
>>200
日本経済がやばいから、日本が中国ロシアチームに変わる可能性はあるな
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:25:01.42ID:6I43VtXP0
Intelの無線LANカードの組み立てとかAMDのCPUパッケージとか中国なんだけどどうするんだろ
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:25:24.98ID:+3O+5KRV0
半導体設計用のCADソフトのことかな
今はAutoCADも買い切りがなくなってサブスクだけになってるからな
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:27:46.57ID:8x9K68Qx0
世界で使える物を米国のソフトウェア抜きで作れとかなら無理だが
中国独自の製品が動けば良い
世界との互換性は要らないなら全然可能
制裁で生産も出荷も停止なら
もうそっちに切り替えるしかないし
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:30:06.70ID:6zL+8jPB0
ちなみにプリント基板の設計ツールでは日本の図研も存在感がある
多層基板になればなるほど基板パターンの設計ツールが欠かせないから図研にも網がかかると思う
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:32:28.12ID:s/8dnqe30
今信じられない勢いでロシアやベラルーシに技術移転と称した設備移動を行っていたりして。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:56:21.93ID:gSQf6P9K0
>>219
別に内製に切り替えていくだけだと思うよ。
数年後にはおそらく肩を並べるソフトが出ると思う。
Androidから締め出されたときも、新型OS作って当初は結構厳しい感じだったけど
今ではまともに使えるOSになってたりする。
というか技術力の差という意味ではかなり中国は迫ってきてて
分野によっては抜かされてるところもある。

だからいま内製に切り替えて数年コピーソフトとかでしのげれば
気づいたときには立派なソフトになってる可能性は十分ある。

よってアメリカの地位は益々落ちることになるね。
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:24:18.55ID:Lz/3mDdK0
海外、主に先進国から物資/ 技術供与がなければ
一発で土人国家に堕ちる国、それが中国
土人にモノを創造する事はできない
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:26:26.52ID:edg6qTNx0
露西亜とプーチンを極限まで短期間で追い詰めるしかない
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:31:54.21ID:J97zD4bAO
>>209
どうなんでしょうね
自分は全く無知なんですけど、基軸通貨としてのドルの崩壊が近い説を最近よく目にしますし
ロシアの次は自分たちなのは中共だってわかってる筈
SWIFTから追放されたロシアがすぐ中国の銀ナントカに乗り換えていたり
ロシア中国は金の所有量もかなりあるらしいので新たな通貨ができるんじゃないか、とか
興味深く見てます
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:37:20.80ID:J97zD4bAO
>>215
今回のロシアへの経済制裁に賛同して加わった国って意外に少ないですよね
なんだかコレって負け馬に乗るチームになるのかな…
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:44:19.45ID:t1xn9Kid0
>>25
中国人が一番食べる豚の飼料の9割をウクライナのとうもろこしに依存してた中国さん
小麦の過半数をウクライナに依存してた中国さん
既に飢えが始まってる
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:51:17.88ID:t1xn9Kid0
>>49
禿バンクの孫さんがArm中国を中国政府系ファンドに売却して
Arm中国が突然Arm本社との訣別発表
中国国内の工場と特許と顧客全部奪った事件あったよな
そして米NvidiaにArmを売却しようとして欧米当局から禿げしく拒絶され失敗したソフトバンクは
困難に陥ってる
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:57:00.83ID:VkzLbNX50
>>226
五毛さん?
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:02:05.27ID:QVtGVcYU0
>>218
支那チョンには無理
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:21:31.81ID:6Pz2CsxD0
>>221
設計ソフト、製造装置、ウェーハ、原材料どれも特アでは作れない
西側が輸出規制をかけたら3ヶ月くらいで終わるよ
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 19:25:52.09ID:J97zD4bAO
>>230
いえいえ、自分の周囲のほんの小さなエリアで出会う中国の人たちは頭も良くていい奴ばかりなんですが、中共は地獄の組織だと思ってます
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:30:40.13ID:wcGKlCZm0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 半導体がダメなのだったら 真空管 を使えばいいじゃないか!
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:32:42.78ID:qqB3eQ9V0
割れピーコじゃどうにもならないんだよなぁ
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 00:57:57.77ID:o3yHI6P50
設計ツールはケイデンスやシノプシス使えなくなったら自前で作るとかできるような複雑怒じゃないわな。
一つや二つのツールじゃすまないし、ツール間で整合性が取れるようにしなきゃフローにできない。
中国にも華大九天だかのポイントツールみたいに一工程を短縮できるポイントツールとかあったりするけど
それもメインの3社のツールが無ければ存在意義が無い。

中国には天才も居るし、3社でツール開発したエンジニアも中国系が居るだろうけど
数年掛ければ何とか出来るみたいな軽いもんじゃない。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 01:02:24.35ID:XMQSftLo0
あれ?確かコロナ禍になるちょい前くらいに、もうすぐ中国は全部自前で半導体作れるようになるって
報道されたはずでは
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 01:13:09.15ID:k/5w4Bpx0
完全変動相場にもできないゴミがドルに変わるわけねーだろw
中国はアメリカ以上に買ってくれる国をどうするんだ??
インド?絶対元を統一通貨にしねーよ
ロシア?韓国以下よどうすんの?
中東??あそこ争いまくって不安定やで
そもそも元が統一通貨できるってんならとっくに移行してるだろ 
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 01:14:50.39ID:k/5w4Bpx0
ファーウェイボコボコにされてまだ中国大丈夫!とかいうア◯がいるのに驚き
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 01:19:16.08ID:k/5w4Bpx0
>>228 そう考えるとやっぱロシアがウクライナ攻めるって中国は知ってたな
食糧備蓄してるってネットニュースになってたもんな
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 01:39:09.06ID:ZOyZX/jl0
日本も早いところ中国への製造装置等の輸出を全面禁止したほうが良いな。
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 01:43:26.24ID:/zmUpD+O0
>>76
SMICという大陸企業が14nmまでは作れる
TSMCサムスンインテルとは比べられないが
それでも日本製のTSMC22nmよりはだいぶマシ
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 01:58:18.43ID:o3yHI6P50
>>67
潰れてないが傘下のハイシリコン、キリンてCPU作って設計力世界トップになったと言われたチームはツールライセンス切られてエンジニアが大量離職して消滅した。
一昨年の6月だったわ。
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 01:59:55.38ID:o3yHI6P50
国内のどこも設計できなくなってはSMICなんて存在する意味がない。顧客消えたら維持できないわな。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 02:01:50.74ID:PwpzKrLm0
>>247
今回は積極的日本
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 02:06:09.88ID:PwpzKrLm0
門田隆将
@KadotaRyusho
·
3月18日
“国際法に照らし重大問題”とロシアに軍事行動停止を命令した国際司法裁判所。反対は裁判官15人のうちロシアと中国の2人だけ。ハーグの国際刑事裁判所の戦争犯罪捜査にも影響必至の命令。犯罪国家と行動を共にし続ける中国。制裁になれば“世界一の輸入大国”中国は脆弱なのに…
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 02:06:55.53ID:PwpzKrLm0
大紀元 エポックタイムズ・ジャパン
@epochtimes_jp
·
3月20日
米国の上院議員は17日、国際銀行間通信協会( #SWIFT )に代替する中露の決済システムを利用してロシアの金融機関と取引する中国の金融機関に制裁を課す法案を提出した。 #ウクライナ侵攻 をめぐる対露制裁の抜け穴をふさぐ狙いだ。
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 02:07:20.06ID:PwpzKrLm0
YutoHaga 芳賀勇人
@Yuto_gahagaha
·
16時間
🇷🇺ロシア政府
*原油と天然ガスの輸出を巡りビットコイン支払いを許可する可能性
*対象は中国やトルコなど
*西側の制裁激化を受け友好国には柔軟な支払い制度導入か
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 02:08:44.00ID:PwpzKrLm0
闇のクマさん世界のネットニュース
@CYXuAxfGlfFzZCT
·
3月21日
#制裁
EUが中国へ見事な対抗・制裁措置!
『EU公共事業に入札したければ中国公共事業にEU企業を参加させよ!』

これ日本でもやろうぜ!
「日本の土地を購入したければ中国の土地も購入させよ!」
対等になろうってだけだから文句言えまい!
あんな汚い土地要らんけどなぁ!
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 02:10:05.59ID:PwpzKrLm0
渡邉哲也
@daitojimari
·
3月23日
すでに米国は半導体を供給すれば、制裁を科すとしています。 その場合、中国の半導体大手SMICは即座に生産が停止します。RT @selfworth2
: @Manaming1
@daitojimari
🇨🇳からは調達困難かな。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 02:12:59.53ID:PwpzKrLm0
がみ
@gami1976
·
6時間
ロシア駆逐艦が対馬海峡を南下 - 産経ニュース⁦@daitojimari
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 02:15:16.78ID:aTH1JuKI0
中国に売ってるの日本にちょうだい
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 02:32:02.97ID:x+Wyo6xZO
>>235
中露チームの思惑通りにハメられたっていうストーリーもあるよね
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 03:14:17.66ID:/zmUpD+O0
こうなってくるとarmの売却先が重要だな
謎のAIメーカーは脱落したが
個人的にはVALVEが買ったら面白いと思う
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 05:00:11.80ID:H/IGKy+K0
>>265
私はそっちだと思う
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 06:48:44.90ID:ow5p6MbI0
>>265
なわけねーだろバカ
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 06:51:40.05ID:MSHQiVl50
アプライドマテリアルズとラムリサーチがそっぽ向けば
中国の工場なんか一発でアウトでしょ
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 06:57:30.28ID:5skP6mBA0
>>248
単なる組み立て屋だから日米欧から輸出規制掛かったら終わる
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 07:00:46.54ID:DAuEhwDZ0
中露の物を買うのは日本人がウクライナの敵国に軍事支援しているようなものです
中国・ロシア不買い運動 を必死にしましょう
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 07:01:50.43ID:5skP6mBA0
>>265
逆だろ
英米に中露がやられてるだけやん
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 07:07:26.82ID:x+Wyo6xZO
>>270
ドル支配に対抗する新たな経済圏が生まれるのかな
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 07:08:22.53ID:x+Wyo6xZO
>>271
またおま
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 07:16:03.44ID:fZmL3e4o0
ありえない

中国習近平

打倒
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 07:31:58.26ID:zGDaPyrN0
中国がロシアに半導体供給準備との疑念、EUの分析で浮上
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-25/R9A00HDWLU6B01
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 07:42:56.31ID:GqWTQ7Wm0
経済的には中国はロシアの生命線だけど、 中国はロシアとの取引無くなっても困りませんからな
経済的には米国寄りにいた方が儲かるが 政治的にはロシア側にいたい はてさてどうしましょ 
米中はお互いに最大の貿易相手国 中国のロシア貿易は上位10カ国に入らない ロシアの最大の貿易相手国は中国
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 08:15:44.68ID:i8GZ5lRs0
>>280
米国特許を使った製品の輸入が出来なくなる
この意味が理解出来ないとかw
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 09:37:26.14ID:EH9ejFak0
>>248
熊本は20nmではなく14nmまでやるように方針変えたと最近なんかで見たぞ。
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 09:39:32.96ID:EH9ejFak0
ロシアのミサイルが5割とかしくじってるらしい。
やっぱり精密誘導弾をまともに揃える体力無いんだな。
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 09:43:31.50ID:1VVPuGQB0
アメリカやりすぎだわ
本気で世界大戦を望んでんのかよ
いいかげんにしろ
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 09:57:38.71ID:QMFW9m6B0
>>59
まだ湾岸戦争とイラク戦争の区別がつかないクソアホがおるんかよ
10年も離れてるのに
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 11:34:30.19ID:XCJYZcbO0
ロシアは自前で半導体作れないだろう。ICレベルでも国内で作るの難しいのでは?
廃棄パソコン集めるか、トランジスタで作るか
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 11:54:44.07ID:fZmL3e4o0
北朝鮮の制裁に中国独裁者習近平が反対したそうなので

中国に制裁を
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 11:56:26.21ID:y9qtMVF50
そもそも北朝鮮制裁は日本がもっとやらないといけないのにな
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 12:00:24.96ID:E+WPaIQB0
>>288
バイデンボケてるからおかわり何度もするよ
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 12:01:36.24ID:CCcKJQ6V0
>>292
輸出入の全面禁止してるけどね
また北朝鮮籍や北朝鮮に寄港歴がある船舶の入港
も認めてません

これ以上の制裁カードがあるかなあ
もう無いのよね
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 12:01:59.50ID:9NPhPiI90
>>292
安倍が同胞に酷いことはしないよ
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 12:09:08.66ID:47+y9aO+0
先端技術をテロ国家に横流ししてる疑惑ある国あったよな
それについてもこの際はっきり言った方がいいのでは
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 14:14:05.88ID:uBmgFT7u0
中国からすると最大にして最強と思っていたロシアが
ここまで軍事力も損耗して経済力もこれからどんどん弱体化するから
本当に頼りになる味方はほとんど居なくなったな
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 17:24:00.84ID:eK3DrLyX0
>>266
トラブル起こってる場で片方から協調頼まれた場合、角立たないようどっちつかずの曖昧な態度で逃げるのは能力要るからな
一方に舵切って何が何でもそれなんだというやり方が無能な人には楽
日銀の黒田が異次元の緩和とかでずっと金融緩和し続けなのと同じ話
バランス考える必要が無くもうやるだけ、誰でも出来て実にシンプル
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 17:45:33.36ID:yRCqWsvO0
>>266
新秩序世界で戦勝国になるためだから
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 17:59:40.70ID:N5icsIUe0
>>103
キンペーの3期目に反対する人も出て来たからな
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 21:08:33.57ID:/7PWEonJ0
下に恐ろしきはアメリカ
先のリモート会談で売電に脅されてキンペーもヘタレてしまった
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 11:46:11.33ID:ewfVtLPu0
今回の円安は日本のアキレス腱であるエネルギー危機がセットだから、有事の円買いか効かなかったが、製造業には朗報だよ。
貿易は信頼できる国以外とは取引できないという教訓が出来つつある。
一ドルが130円位まで戻せば最強モノづくり国復活だよ。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 12:50:08.30ID:Zr9uJc6y0
>>275
阿呆。中国はウクライナの最大貿易相手国だぞ。
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 17:45:26.35ID:/fmCOgs30
今まさにJALだのANAだの世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫だのテロリストに殺されまくりだろ

私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫(蓄財3億円)に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ
://dotup.org/uploda/dotup.org2760759.jpg
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 17:47:51.08ID:yyv9P+lN0
泥棒ネコみたいに西側資本主義の美味しいところを盗み撮りして経済発展した癖に
国力ついたら裏切り出すクズ国家
それが中国とロシア
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 18:05:27.18ID:o0+Yy6kN0
>>307
起動時に初期認証がある
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 19:30:26.41ID:WtbU480c0
さすが世界の警察だなw徹底的ー
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 20:34:20.31ID:G0NzKAgK0
>1
【 令和ウクライナ テラ 侵攻の、
ナチス ロシアップは、ただの、
中共 しぐさ フルコピー だったw】

中共・国防動員法の恐怖…「有事」認定で、進出企業のヒト・モノ・カネを根こそぎ 駐在員と家族は人質に?
2015/9/4 12:30 産経ニュース
 
「中国政府がひとたび『有事だ』と
判断すれば対中進出している
日系企業も含めて、中国のあらゆる組織のヒト・カネ・モノの徴用が合法化され、
戦時統制下におかれる懸念が
あることにもっと関心を払うべきだ」

マレーシアを拠点に、
日系企業向けコンサルティング業務を手がける
エリス・アジア事務所の立花聡代表は厳しい表情で警告を続けた。

 有事になれば一方的に適用。
あまり知られていないが、
2008年 夏の北京オリンピック後の、
2010年7月1日に、中国が
「国家の主権、統一と領土の完全性および安全を守るため」として施行した。

「有事」の定義はややあいまいながら、仮に、
朝鮮半島 東シナ海や南シナ海などで偶発的な衝突が起きた場合、
中国が有事と考えれば一方的に適用が可能だ。


立花氏は
(1)国際電話やインターネットなど海外との通信手段の全面遮断
(2)国内線や国際線など航空便の運航停止
(3)中国に滞在中の日本人など外国人の預金引き出し禁止−、
外資工場の各種設備を、全て没収する。

ここらなどの措置が法的に可能になるとみて、対中進出する日系企業に厳格なリスク管理を訴えている。
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 20:37:01.18ID:jtitqRgU0
そういや、アマプラでジェイソン・ボーン見てるんだが、その中でスノーデンがどうとかセリフあったのだが、どうするんだろうなw
捕虜交換とかで差し出されたりすんのかな。
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 20:41:50.29ID:m8Nrzfqp0
米国ってすぐに喧嘩腰になる。
てか中国も北朝鮮も韓国も同じ。
ロシアは只今喧嘩の真っ最中。
ニッポンは平和だ
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 20:48:34.00ID:rrfN+Mvw0
>>294
総連関係者強制送還は?
日本の排他的経済水域にミサイル撃ってくる国との関係なんていらないでしょ
どうせスパイ機関
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 20:51:55.25ID:+PTpOjsT0
製造停止って、前工程はどの国で製造し
後工程はどの国にがやってるか、
アメリカが把握してると言うのが
バレちゃっうよ。
前工程は謎だが、後工程は、
半導体を活用した最終製品は主として
中国だから、その近くでかつ、
アメリカがコントロールできる国って
ことは、そりゃアジアのあの国だろ。
てか。ま、売上減るけど、でも
既に半導体不足だし、売上減らないだろう。よし、ドンドン製造停止チョー賛成
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 23:58:47.04ID:3N+FcUIv0
>>307
1時間とか一定間隔でライセンスサーバーにアクセスできなければ動かなくなったりする。
つうか、仮にライセンス何とかしても日々入るバグフィックスや機能拡張受け続けないと
2年くらいで置いてかれてしまう。
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