【国際】ポーランド、米からM1A2エイブラムス戦車250両を購入 「潜在的な侵略者を抑止」★２ [シャチ★]
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ポーランド国防省は5日、米国のM1A2エイブラムス戦車250両などを購入する合意文書に署名したと発表した。
ブワシュチャク国防相は隣国ウクライナへのロシア軍の侵攻を念頭に、「この戦車の任務は潜在的な侵略者を抑止することだ。我々全員が東部国境の向こうで何が起きているかを承知している」と述べた。
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/59e31a3d1e3c65b71d5439bebbe19dc6dc848a64
2022/04/06(水) 16:36:20.00
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649230580/ これでポーランドは完全に西側になったな
F16も買うだろ Poland: U.S. F-15E & AH64 Apache lands at Lask Air Base
https://youtu.be/Mukex626GCU
陸軍は進んで行く[アメリカ軍歌] "The Army Goes Rolling Along" US Military Song with Japanese lyrics
https://youtu.be/lDNZy7btSak なんてことを🥺
93 本当にあった怖い名無し sage 2022/04/06(水) 17:53:50.97 ID:5h/4a3pL0
ロシア軍が3月にブチャを占領している間での残虐行為の証拠。
装甲車両がサイクリストに発砲するシーン。
ロシア軍が去った後、この正確な場所で自転車と遺体が発見された。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2768754.mp4 ウッハウハ
ウッハウハ
たまんねぇ
濡れ手にアワー
在庫ゴミの処分もできて
俺らの商品も売れる
新規顧客開拓ウッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひぃっひひ
あばばばばｗｗｗｗｗｗｗ
もっとしねぇえええええええ
プーチンは神！ゼレンスキーは神！ブヒブヒｗ
これでいいですかな 戦車なんて軍事衛星から居場所バレバレでジャベリン1発でスクラップ 欧州で使うなら地形を考えれば、本当はドイツ戦車が最適だろうなぁ。でも、今のレオパルド２が欠陥多すぎて（ｒｙ >>15
T14はロシアはまだ量産できてない。
クリミア併合で欧米からパーツ輸入禁止された。
中国に土下座して支援受けたら作れるかもしれない >>10
M1A3とかにジャベリンは無効だよ
誘導弾迎撃システムついてるから
売ったのはM1A2のモンキーだと思うけど #カークリエイトヒロ #平賀紀洋 #滝川高校 #
アナログ #詐欺師 の無様な #詐欺手口
一挙公開 #三井ダイレクト これで騙されたアホ
は #尾関曉 #樋坂 カークリから金を積まれ#
ヤクザ #漆原真史の#不当訴訟提起 #猿以下
村山稔 姫路市北条宮の町213番地 長谷川
村山法律事務
https://mitsuidirect.seesaa.net/article/486189737.html
ータ。即座ばれてそのデータ改ざん、捏造
事実を鼻先に突き付けられたが完全無視。データ
改竄する弁7護士っておったまげるよね。
とりあえず、 「ここがアホだよ、猿以下
なんだよ 村山稔 ！」を裁判長にはっきり
目を見開いて認識してもらうために作成
提出した準備書面をアップします。
村山稔ってわずかな報酬のために
データ改竄行って 証拠提出
兵庫県弁護士会除名、弁護士資格
はく奪って どんだけアホ？猿以下？
いやいや数億規模の詐欺の常習、カー
クリエイトヒロから
別報酬。
漆原と比較にならない数億の詐欺はたらい
たからな。 ロシア軍がウクライナ侵攻用の戦車にAPSを装備してないのが謎だな
ジャベリンに対して無力であることが分かってて、それを知られたくないから？ ポーランドはウクライナみたいな緩衝地帯にはならない気概なんだろうな
スティンガー、ジャベリン、ドローンも欲しいところだろうね >>5
ひとつかふたつ遠くの道を選択してたら撃たれずに済んだ？ >>16
ウクライナにエイブラムスを渡したら中国や北朝鮮へ転売されるからな >>18
湾岸戦争とイラク戦争でＭ１Ａ１はロシア製の対戦車兵器を全て弾きました >>24
単に金欠なんだろ。加えて腐敗体質から予算の中抜きされてロクに配備されてない ポーランドはウクライナに戦車を供与するみたいけど
エイブラムスはいつ入荷していつ訓練終わるんだろ
つなぎの空白期間の国防どうすんだろ アメリカ儲かってるな
ウクライナの戦争で一番得してるのはアメリカだわ いきなり250両も買って誰が運転するの？
はい、アメリカ兵です >>20
すべてはメルケルが軍事費大幅に削ったのが悪い >>34
米国がポーランドに代わって数10万人の避難民を受け入れると思えば安いもんさ >>24
役に立たないと言われながらも砲塔に傘を溶接してる事を鑑みるに、単純に全車に載っけるほどの金がないだけだと思う。 >>39
ホント、メルケルになってからドイツ軍の戦力がダメになったよなぁ。偶然とは思えない。 >>34
それがウクライナに供与すると言われてるT-72。
元からM1A2と入れ換える予定だった。 表だって軍拡すると
それを逆手に地域の平和を乱してる！とか言ってロシアが平和維持部隊を送ってきかねないのでは。
もっとも、対ウクライナだけで物資が枯渇しつつあるロシアはしばらく軍展開できないだろうから
その間に準備をって事なのかもしれんが >>20
ポーランドはドイツを信用してないからドイツ戦車買わないよ
レオ2の問題は別として国として信用できない
メルケルは酷かったけど今でもちょいちょい足を引っ張ってる >>24
訓練だからだよ
徴兵すぐの兵に最新兵器出さないよ
それにいくら戦車のアクティブアーマーあっても数発（数十）のジャベリン撃たれたら墜ちる >>43
アレーナはフランスと共同開発してたしなあ。 >>46
普通は市街戦で戦車で進行する場合、歩兵も一緒に行動して対戦車ミサイルなどを持ってる伏兵を排除しながら進む。戦車だけで突っ込めば、こうなる。 戦争しないトランプを嫌ってネオコンがバイデン民主党に移ったと聞いてたが順調に武器兵器が売れてたまらんだろうな？！ イェーイｗ やったぜーw
と言いたい所だが
今こそ要るのはA10やろ ロシアンキラーの現人神ならぬ現人悪魔みたいなアノお方が関わった戦闘爆撃機
ところで呼び名はサンダーボルトかヘッジホッグかどっちなの？ 金払うわけないやろ
T72のバーターで装備がどんどん良くなっていく
そのうちS300も供与して対空も新しくなる予定 M1が１号の意味でしょ
A2が改良２回のことでもベースが古いのに時代遅れにならないのが不思議だな >>55
アクティブアーマーはジャベリンなどの新しいATMに通用しないよ
西側が力入れてないのはそういうこと >>38
いや、アメリカ軍の凄さは操作の簡略。
ほぼシロウトでも簡単な訓練ですく使えるように工夫されている。
ベテランの職人ワザを要求する日本軍はそれで圧倒された。 他の東欧諸国もいいなぁーーと思ってウクライナに旧式武器を無償で提供 >>52
ポーランドとしては70数年前のドイツ電撃戦は今でもトラウマだろうなｗ 俺なら、Ｍ１Ａ２よりもイスラエル当たりの戦車も候補だなぁ。 ポーランドって金持ちになったのか
高すぎる艦船と航空機よりは長く使えるからいいのか >>62
そう思うわ。近代化もしくは新設計でA-10
作って欲しいわ。
全天候型で機首レーダー完備で… >>72
M1は元々欧州でソ連戦車部隊と対峙するために開発されたもの 上からの攻撃に弱すぎるのは各国共通。日本にもあったな >>69
無償は不味いので購入して貰う
ただ資金はEUから提供される実質基本無料 特攻型の対戦車ドローン買えよ
ウクライナで実戦投入されてるから結果待ちか？ >>1-2
台湾に供給される「F16V（ブロック70）」
目標捜索性能の高い「AN/APG-83 AESAレーダー」、新型コンピューター、
最新のデータ処理システム、タッチパネル式の大型ディスプレイの採用などにより、
「ユーロファイター タイフーン」やダッソー「ラファール」、航空自衛隊のF-2といった、
F-16よりも後に実用化された戦闘機に匹敵、あるいは上回る能力を備えています。
F-16Vは輸出も好調で、バーレーンとスロバキアが導入を決定しているほか、
アメリカ空軍と台湾空軍も、手持ちのF-16をF-16Vに準じた仕様への能力向上改修を行なっています。
中国が「断固反対」するくらいだから折り紙付き
http
s://www.sankei.com/article/20190903-5RMZB6EACVMNRJOZVL27NCPESM/
中国が「断固反対」する台湾新戦闘機「Ｆ－１６Ｖ」の実力は
また、インド空軍に提案されるブロック70仕様機は、同軍の空中給油機に対応する給油プルーブの追加、
F-35と同様の大画面液晶ディスプレイを使用するグラスコクピットの採用といった改良が計画されていますが、
さらにロッキード・マーチンは2019年2月にインドで開催された航空ショー「エアロ・インディア」の会場で、
インドに提案するF-16ブロック70仕様機の名称を、「F-21」とすることを明らかにしています。
F-16 ファイティングファルコン
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org26094.jpg
↓ もともとスラッとしたデザインだったのが、ゴリマッチョになってる
F-21（F16V ブロック70）
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org26095.jpg >>76
東欧でも成功してる国だぜポーランドは。
人件費安いから英語できる技術者や大卒がお得に雇えると欧米や日本のメーカーがポーランドに挙って進出。リーマンショックや欧州財政危機もたいした影響受けず発展 T72が「負け戦車」の実績を積み上げてるからなぁ
エイブラムスだってジャベリンの前じゃただの的だろうけどw エイブラムスは燃費がクソ悪いので、米軍でしか運用できないって戦車オタが言ってたけど。
ポーランドで問題無く運用できるのか？ >>78
レオパルドだってそうでしょ？
なんかレオパルドは故障多くて稼働率が低いとかなの？ 以外にロシアが弱いから各国でも強気な援助が増えてるんだね エイブラムスでもやっぱ弾頭は高価なタングステン弾に変えるの？
西側諸国で劣化ウラン弾使っているの
米国くらいだよな >>71
恐らくすぐに数を揃えられるのが一番の理由だよ。
ポーランドは手持ちのT-72じゃロシア軍の相手にならないと危惧してたから、数を揃えるスピードが一番重要だった。 >>88
ドイツ戦車に鹵獲したパンツファウストとか >>88
かつては無敵と言われてたレオ2もシリアで破壊されてたしな >>90
確かに燃費は悪が、ガスタービンエンジンなのでアルコールでも、ウォッカでも走ると言われているｗ ウクライナ軍は慣れたT-72貰えるので大歓迎
ただモンキーモデルだから改造強化必要だけど
NATO仕様で近代化されてるから同じくNATO仕様で
近代化されてるウクライナ軍戦車隊にはすぐ編入できる 親露嫌宇の工作員ってのは反ワクでノーマスクだよ
つまりキティguy ドローン対策にはファランクスがあればいいから、防衛にはやっぱ戦車は必要だよ >>90
ガスタービンで燃費むちゃくちゃ悪いとか聞いたことあるわ
アイドリング中にどんどん燃料減るからアイドリング用にバッテリーつけたとか聞いたな ポーランドは侵略されなくてもロシアにミサイルを撃ち込んでくれそうな心強い味方だな >>62
対地対戦車ミサイルを12発積めるトルコ製無人機が去年デビューしたよ
ちなみにTB2は４発積み
A10の時代も終わった >>97
NATOだから、共通の弾頭が使えるのも強みだろうなぁ。NATOの米軍基地には確かＭ１Ａ２がかなり配備されてたような記憶。 >>10
そう思ったアメリカが余剰タンクを売ったんだろw
素人の撃った一発500万円のジャベリンで簡単に破壊される一両20億円(台湾購入時)の棺桶
https://www.savag.net/m1-abrams/ >>90
燃費悪いのか
ポーランドで使うならいいけど
泥濘のウクライナ横断して前線に行くのは大変そうだな 操縦士や機関士いるのかな？
置物になるだけじゃね？ >>91
ポーランドはドイツを信用出来ない
トルコのレオ2が弱くて評判ガタ落ち >>106
ロシア軍がそれでガス欠起こして放棄逃亡続出したわけで
ウクライナ軍はディーゼルエンジンの独自改良にこたわってきた
ロシア軍と見かけ同じ戦車でも主機関が違う M1エイブラムスって
冷戦期に作りすぎて余ってるのを在庫状態でめっちゃ持ってんだよな
重すぎて輸送大変だから欧州や韓国の前進備蓄拠点に事前に置いてあるし
イラク戦争で持ち込んだのを持って帰るの大変だからって
新世イラク軍に渡して置いてきたらISに盗まれた 自重しないと欧州各国で軍拡競争が広がって戦国時代みたいにならないか？大丈夫？ >>118
10式は装甲薄いからな。
大陸国なら90式の方がいいだろ。 >>116
アメリカのガスタービンエンジンを搭載するM1「エイブラムス」の場合、整地での燃費が約0.24km/Lといわれます。
これはディーゼルエンジンを搭載するドイツの「レオパルト2」が、同じ整地での燃費で約0.46km/Lなので、半分程度です。
だってさｗ ぶっちゃけ戦車も人乗ってる意味無いだろ。無人戦車にしちまえよ。居住空間無くして小型化できるし、良い事尽くめだろ。 >>22
ドローンが一般化したら、対策に戦車は妨害装置付けるだけで無効化できるな
指向性を持たせれば遠くのも落とせる >>118
10式は対歩兵特化だから
むしろロシアが喜んで買いそう 10式戦車って何で評価低いの？
装甲ペラペラだからか >>125
ガスタービンの利点は極寒冷地でも即始動出来るところ >>123
10式は90式と同等の防御力(120ミリ主砲の正面砲撃を耐えられる)だぞ ウクライナ軍って動いてるんか？
ロシア軍の話は多いのに >>122
アメリカが儲かるからむしろそれが目的まである >>108>>113
ポーランドは国産戦車の開発も計画してるから、それと被るほど納期が遅れても困るという事情もある。
実際にロシアがウクライナに侵攻した事から見ても、ポーランドが持ってた危機感は正解だったんだろう。 >>132
ガスタービンの起動って時間かかったような記憶。そんなに早いんだっけ？ >>133
それどう考えても嘘だろ、物理法則にさからってるし。 ポーランドと何らかの条件が一致したんだろう
ポーランドの空港にはパトリオットが並んでた ドイツ連邦 戦車 稼働数 でグーグル先生に尋ねると哀しい答えが 戦車なんてドローンやらミサイルですぐやられてるのに使い道あるのか >>112
F16って話はミグをただで全部ウクライナに渡すから、代わりに戦闘機ちょうだいという話の時に出たことだからね。
アメリカとしては売るならF35。 >>134
ウクライナ軍が動いてなかったらとっくにキーウも落ちてるだろw
防衛側は移動が楽で携行兵器が中心だから映えないだけだよ >>131
誰の評価が低いの？
お前？
お前の評価なんて知らんがな。 >>139
数十秒から数分でおk
寒いとディーゼルエンジンはなかなか無理
ヒーターで暖めないと動かない >>146
制空権取れて電子戦でも勝ってれば無双できる >>147
そもそも戦車が沢山密集して走れる平野が存在しない基本的に市街地戦になるから必要がない >>147
10式は減らして代わりにタイヤな車両に戦車砲を載せたの増やすって言ってたな。 >>134
国民にウクライナ軍の動向は秘密にするよう周知させた
逆にロシア軍の情報はどんどん上げてくれとしたｗ >>68
操作の簡略 なるほどー
それにアメちゃんは子供から大人までコーラやビール片手にハンバーガー食いながら戦略や戦術 そして防具のことまで楽しみながら考えたり出来るアメリカンフットボールとか大好きだしな 大日本帝国程度じゃ歯牙にもかからないマジモンの軍事国家だよ ロシアがここまで弱いと分かった以上、過剰な装備品とも言えないことはないw もはや戦車なんて走る棺桶だろ
ジャリベンに撃たれても耐えられるのか？ ポーランドF-35を導入 32機と関連装備を総額5000億円で一括発注
update：2020/2/4 16:00
https://otakei.otakuma.net/archives/2020020406.html ロシアはこの脅威にどこまで耐えられるかな？今度はウクライナもそれに加わるんだぞ？
https://i.imgur.com/z7Pv9Vu.jpg >>166
耐えるも何も、どこも直接ロシアを攻めようって国は無いだろ。
ロシアがウクライナを越えて攻めてこないように戦力を拡充させようってだけ。 >>116
長距離は列車かトレーラーによる道路移動、あるいは空輸・海運
戦地以外、戦車での移動はしないのでは？
キャタが痛むし燃料食うし時間がかかるし運転つらいし >>144
それ翻訳時の誤訳な
ドイツ国防軍のweb直接見てみ M1A2エイブラムスの装甲は超硬い。
M1 エイブラムスの装甲材は、M1が対HEAT対応の空間装甲、
M1A1が対HEAT・対鉄弾芯APFSDS対応の無拘束セラミックス、
M1A1（HA）/M1A2が対タングステン/劣化ウラン弾芯APFSDS対応の
【劣化ウランプレート】と、徐々に向上強化されている。
難点と言えば、燃費がリッター200ｍで大きくて重い
M1A2エイブラムス - ゼビウスの板くらい硬い伝説 （前スレより抜粋）
・移動トーチカとして使えるくらい硬い
・核攻撃前提で作られたのがM1戦車。毒ガスにも生物兵器にも余裕で耐えられる。
戦争で生き残りたかったらM1戦車の乗員が一番安全
・湾岸戦争で泥穴にはまって味方部隊から落後し、移動不能な状態で3両編制のT-72部隊に遭遇、
T-72の125mm滑腔砲による成形炸薬弾がM1A1の砲塔正面に命中したが、重大な損傷とならず、M1A1が反撃勝利
・↑最後の1両のT-72は前進を続行しており、M1A1との距離を400mまで詰めて鋼鉄弾芯の徹甲弾を発射、
M1A1の砲塔へ命中させたが、M1A1は防弾鋼板を窪ませただけだった。
・で、戦闘の後にやって来た回収部隊は、2両のM88装甲回収車で引きあげようとしたが、引き上げられなかったため、
最新戦車が敵に鹵獲されないよう、劣化ウラン弾で破壊しようとしたけど破壊できず、結局持ち帰って修理して使ったほど硬い >>152
侵略戦争に対する支援活動＝正義の戦いだから
死の商人じゃないよ エイブラムスなんて歩兵のミサイルで簡単に木っ端微塵やん。
これからの戦争は小型ドローン一択。 イギリスってやっぱり偉いんだな
イギリスのためにアメリカは泥を被って悪者になるんだ
なかなか分断は難しいよなあ これで要らなくなったという理由でポーランド軍のT72がウクライナへ送り込まれるんだろうが
本来の目的である西側への進撃に使われる事は無く、しかし遥か中東では西側戦車にボロ負けした不遇の老兵が
邪悪な侵略に抵抗するという正義の旗を掲げ生みの親であるロシアと戦うとはあまりに皮肉 旧ソ連の戦車を経費かけて解体するのではなく、下取りに出して割安にアメリカ製戦車を購入
商売人だわなあ。
これは、ミグも下取りに出して、米軍が保管しているＦー16を最新のV型に改造して取得しそうだな。 >>1
安倍
「中国人さん、韓国人さん、日本に来て下さい！
アベノ移民政策やアベノインバウンドがありますよ？！」
岸田
「留学生は日本の宝です！
10万円プレゼントしまぁーす！w」 >>178
戦車戦なんて小部隊の遭遇戦しかないんじゃね？
攻撃可能な戦車部隊を見つけたら、戦車ではなくドローンかミサイル歩兵を向かわせるだろうし で、お古のソ連系戦車はウクライナに輸送するわけだな >>175
エイブラムズが吹っ飛んだ事例って、同士討ちとか航空爆弾使ったIEDくらいじゃないか。 輸出用にディーゼルのM1作らないと
本番の時に燃料の補給で困るぞ >>180
つーか、ウクライナ軍は鹵獲したT72も青黄の旗を立てて使ってるよ
銃砲弾は言わずもがな 382 名前：右や左の名無し様 投稿日：2022/04/06(水) 15:35:00.52 ID:W0oDih1ia
>>366
たったそれだけのはした金で政治介入する訳ないだろ これ目的で戦争起こさないトランプ無理矢理にでも落として
戦争引き起こすバイデンにしたんだろな >>173
>鋼鉄弾芯の徹甲弾
だいたいこれが弱いんだよな
アメリカみたいな核保有国は劣化ウラン
ある程度裕福な国ならタングステン弾芯だけど
鋼鉄ではなあ こんなことばかりやってるからプーチンがとうとう切れたんだろ >>199
維持費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞購入費
買ったら損するわ
メーカーも売った後に維持費をもらって初めて黒字だわ M1ってもう作ってないんじゃなかったっけ？
米軍が使ってる中古品を買うってこと？
・米軍もM1の修理はメーカーではなく軍のM1専用の修理工場がやってる（メーカーの製造ラインは閉鎖済なので）
・廃棄するM1をバラしてパーツ取りして、他のM1の修理に使う
・ボディを再利用する為、ボディまるごとをサンドブラストするビルサイズの専用施設まで作った
っていうTV番組を何かで見たけど 東欧のNATO加盟国の防衛力高めないといけないもんな
ロシアの時代遅れの帝国主義にも困ったものだ >>201
中古品はアップグレードして売る。
契約費用も大部分がそのための費用や
メンテ契約 >>175
そんなことはない
イラク戦で擱座したヤツを敵の手に渡るのはまずいってんで破壊しようとして僚機が主砲で打ったら固くて破壊できなくて諦めたとか おそらく機密の砲塔全面装甲や主砲周りの話しだと思う でもね足周りとかキューポラから頭出した車長はRPGやIEDには弱そうだよな ヒトマルが売れれば良いんだけどね
スラローム射撃は最高だろうよ 結局つまんない事するから敵を作る
西側を増やす結果にしかならなかったな 値段を考えてみると・・・・
都心の庭付き住宅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外国の戦車 10式は日本の地形特化型だから海外人気ないんだっけ >>204
増産契約結んだんか
わざわざ軍が自前の工場まで作ったのに無駄やなぁ 軍需工場ってものすごい忙しそうだな
Amazonより忙しそう ドローン全盛で、戦車はコスパ悪いから。
金かけて新型戦車を開発＆製造とかもうどの国もやってないんじゃないの。 ロシアにジャベリンないか安心して戦車買えるんだろ
上からの攻撃には弱いが前や横からは強いからな >>219
イラクでT74相手に無双したぐらいは強い >>215
50トン未満だから軽戦車扱い
まあ日本の場合は兵器輸出なんてできないけどな マウスくらい超絶装甲ならジャベリンにも耐えられるかも。 >>221
横からRPG撃たれて，擱座したが・・・・ >>220
昨日もドローン厨が騒いでたけど、「ドローン最強説」を唱えたビジネス誌のクソ記事が
識者からフルボッコにされてたやんｗ >>21
今回の戦争でT-14が全然出てこなくて不思議だったがそういう理由か 普通に考えたら輸出使用のガスタービンじゃない奴だろ
ガスタービンだとか言ってる奴ら何考えてんだよ 主力戦車M1A2は、最新型じゃないだろ…。
というか、ロシア軍が証明してくれたけど、戦車の時代はもう終わったんだが…。 レオ２は買わないのか
運用コストも計算したんだろうけどさ
M1A2はえげつない額かかりそう >>115
2021年度会計ではジャベリンは1発2000万円するし、APS付いてたら複数発同時発射して飽和攻撃しないと
落とせないんだよなぁｗ
NATO各国からタダでジャベリンをジャブジャブ提供されるから打ち放題なウクライナの特殊な状況を
当たり前と思うのは情弱やん・・・ ここまでやらないと経済が持たないのか
末期なんだな チェコがウクライナに戦車供与は話題にしないごチャンネル ポーランドがソ連時代の骨董品をウクライナに送り
アメリカが不良在庫のエイブラムスをポーランドに送る
糞みたいな図式 >>235
ロシアがジャベリンやドローンを潤沢に持ってれば、その論法も一利あるけどな ポーランドまで侵攻するのは考えにくいが
暫くはアメリカの兵器はアホみたいに売れまくるだろうな >>237
無限ドロップのチート状態だもんね
転生モノで言うと『ウクライナが転生したら、ジャベリン生成スキルで世界最強になった件』 古い古い言うがレオパルトも初期型は同じぐらい古いんじゃなかったか だだっ広い所で戦車戦が出来る状況ならアブラムシは圧倒的だろうな T72喰いまくれる
あと制空権云々は世界最高の装備を備えた軍事国家のアメ対 ただのイキったカス国家だからこそ簡単に取れる >>52
普通にレオ2買ってあるよ。
でも足りないからM１
韓国からの引き上げ品かな？ ジャベリンってアメリカの調達価格で1セット2800万ぐらいだろ、替えのミサイルが一発900万円以上
発射装置本体の耐久度がよくわからんけどな >>235
ウクライナで歩兵の対戦車兵器が当たるのは、都市の中でビルに隠れてゲリラ戦をやってるから
市民を戦争に巻き込んで、市民を盾にしてゲリラ戦をしかけるゴミ軍隊と、ちゃんと都市の外で
戦線を組んで軍隊同士で戦争をするまともな軍隊の違いだろうなｗ ユダヤ人がナチスに連行される姿をマスかきながら盗み見てた卑劣な三流白人のポーランド人も少しは偉くなったな。 >>245
制空権とか、
相手の対戦車砲はどうするの？
世界的ですもんね！！乗るしかないこの軍備増強ブームに（笑）
>>45
韓国から引き上げてきた。
イラクとアフガニスタンにはおいてきて売り付けたけど T-72同士の戦車戦なんてさ
ミリオタから観戦料取れるんじゃないの >>241
72って言っても64の廉価量産型なんだけどな
ウクライナ軍の主力も64の改良型 >>254
2021年会計だとミサイル1発2000万円・・・ 日米合同演習で米軍が日本の10式戦車の性能に驚いたという話が数年前にあったんだけど
世界的には日本の戦車ってどうなの？ 425m/リットルの糞燃費でしかもジェット燃料とかアメリカ以外に運用出来ねーっての >>250
まあ、アップグレードしまくってるから、細部を見ると別物だけど
途中で主砲が変わったくらい魔改造してる >>258
ポーランドが戦車を必要になる時はポーランドが戦場だから
NATOが後ろ楯になるから制空権は簡単に？とれるやろ >>9
燃費が悪いんだよな。リッター0.8kだとかなんとか。 >>262
ちゃうで
T-55 T-62の正当進化がT-72
というより保険。
T-64はガスタービンとか先進戦車目指して失敗。なんでT-80にしたが微妙
なんで主戦力はT-72の近代化のT-90 >>250
50年前に開発されたF-15やF-15Jすら現役ですし >>266
だって1970年台は，東ドイツだけ走れば良かったから・・・
そんな仕様なのに今も使ってる。 >>269
更に燃料弾薬も余るぐらい補給して貰える >>264
キューマルから、
性能は多分世界最高クラス、でも実戦経験ないので☆マイナス1
みたいな評価 >>274
兵たんを考えて
ヘリやジェット機と共用できるんやで
燃料。 >>266
90式という250m/リッターのクソ燃費の戦車を運用している国があるらしいｗ 現代戦では戦車なんてなんの役にも立たないんじゃなかったの？ やったな！武器屋！ボロ儲けじゃん。これがあめりかのねらい。 >>269
ウクライナのことだよ。
旧式は手に入る。輸送はどうするの？
燃料、弾薬、人員
補給地はまだたくさんあるのかな。
ウクライナ東部南部、クリミアまで距離がある。
そのまま、ロシア国内にある飛行場、補給地
攻めるまで考えていると思うよ。 >>61
コンパクトで性能のいい10式があるから、わざわざエロイブラムス買わないでしょ エイブラムス 小学生の頃プラモ作ったな
それより今ポーランに来ているストライカー装甲車両群の方が気になるわ >>281
第四次中東戦争の時に言われた。
今は，歩兵共同で拠点制圧に有効と思われたとか・・・・ 第二次世界大戦当時の古すぎるドクトリンまだ使って苦戦してるロシア見ても参考にもならんぞ >>283
ああ、ウクライナの事ね
譲渡された戦車は一部キーウ防衛に使う以外はマリウポリ奪還に集中して使うんでないの？ 戦車がすでに前時代の兵器と言われるけど、
それ以上に時代遅れなのが戦闘ヘリ
いろいろな意味で戦争が変わりつつある >>264
世界の戦車が「より大きくより強く」に進化していく中で、「強さは今のままで十分だから小型化しよう」
とした10式は、先見の明があったと評価されている。
「最強の戦車を擁していれば無敵じゃね？」と言う時代じゃないからな。
戦車の冬の時代になって、戦車戦闘しかできない他の大型戦車の評価が10式以上に下がったというべきか。 >>284
使い方と思うけど
なら、どうしてウクライナに渡すの？ ウクライナに戦車何か渡したら北朝鮮に転売されるだけだろうが 米のエイブラムスごときがロシア様の世界最強戦車アルマータに勝てると思ってるんかこのバカちんが！ >>264
陸自「どや！FCSで制御するからスラローム射撃できるんやで！（ドヤァ」
米軍「ほーん。メッチャ凄い曲芸できるんやなぁ（驚き」
米軍.oO（でも、実戦でスラローム射撃やるの？つか、頑張るところはそこじゃなくね？）
みたいな感じじゃね？ｗ
陸自はC4Iシステムの運用が各部隊では満足にできんので、最近、C4Iシステムを運用・開発する専用部隊を
作ったくらいには情弱だしなぁｗ イラクが寄ってたかって砲弾ぶちこんだけど撃破できなかった戦車だっけか >>284
そうはいっても侵攻するには車両がいるわけで
盾になる戦車はいる
みんな徒歩で侵略するわけにはいかない(´･ω･｀) >>283
奪還はしても逆侵攻はしねえんじゃないかな？
今のプーチンなら、侵攻部隊に戦術核撃ちかねんし >>290
戦車以外に何かあるのかな？
ロシア軍と同じことにならないか？ >>284
ゼレンスキーみたいに
「市民を盾にして、市民に紛れてゲリラ戦やれば、防衛戦では戦車とか要らなくね？（国際法違反）」
って事をしない、まともな軍隊ならまだまだ戦車は要るんだよね >>272
https://www.ms-plus.com/59259
●1960年代中頃、ソ連軍はそれまでの同軍の戦車とは一線を画した革新的な戦車「T-64」を開発します
●この「T-64」は、従来の「T-54/55」「T-62」といった主力戦車と
重量的には同程度ながら攻撃力と防御力の大幅なアップを目指したもので、
重量化を抑えるために装填手を廃止して自動装填装置を装備、
軽量化のために複合装甲が採り入れられました
●しかし、このような新装備はコストの大幅な上昇を生む結果となり、そのため、
「T-64」のスタイルを継承しながらも、従来式の設計思想を採り入れた廉価版となる「T-72」が誕生します >>297
ハイラックス1000台を運用するには、「機関銃で撃たれただけで即死」の
紙装甲の車両を運転して、敵中に進軍する運転手が1000人必要なんやでｗ >>300
飛行場や補給地は叩いておきたい。
反撃されるからな。 今回の戦争でもう戦車は時代遅れ兵器になり使えなくなったってテレビで言ってた >>291
そういやロシア軍のヘリは今回あまり見かけないな
侵攻初期は大量に飛んでたけど
スティンガーで落とされまくって、もう飛ばすことすら出来なくなってしまったのかな >>306
それこそドローンやヘリでええやん
陸上部隊要らんやろ 今回の戦争で民間人にジャベリン配るのが一番効率がいいことがわかった >>301
米英とかが後ろについているから流石に何か戦術を考えてんじゃねーの？
少なくともロシアみたいに大戦車列軍団連ねて進軍って事はないと思う >>291
でも全く無かったら困るぞ なにしろ空港というインフラが無くても発着陸できる >>297
テクニカル最強論って5chのキッズはなぜか大好きだよねｗ
まあ、民間車両に古い対空砲とか対戦車砲積んだ姿は、メタルマックスとか好きな爺さまキッズに
ぶっ刺さりそうだよなって気はするけど >>310
いや、中国はこの戦争を見て対策考えてくるわけよ その分の旧主力戦車T-72をウクライナに供与するということだな 世界一燃費の悪い戦車、作戦行動中は1日あたり6トンの燃料が必要
走行時の燃費はリッター0.3kmくらい、停車中でも毎時45L消費（笑）
燃料補給車とか大規模備蓄も用意しないと運用大変だな… >>307
イラクやアフガニスタンの経験だと，
立て籠った歩兵を排除するには戦車が有効だった。
逆に言うと，攻撃の主力じゃなくなったわけだけどね・・・ >>309
空爆の被害なんて短時間で修復される。
「陸兵で占領する」のは、現在でも十分な意味がある。
それこそロシアは、「キーフを爆撃して破壊することには成功した」けど
「占領することには失敗した」から、短時間で叩き出されてしまったのだし。 >>312
戦闘機・攻撃機だけで制空権取れてれば
敵地に着陸とか要らないんじゃ？
後は陸軍と連携するだけで良い訳だし >>316
ポーランド軍のT72をM1に換えて、余ったT72をウクライナに回すんやろ？
なんでM1で行軍することになってんの？ >>310
ポーランドが市民を犠牲にして国際法違反のゲリラ戦を堂々とやるのは、NATOもポーランド国民も許さんやろ
ウクライナあたりの雑魚がロシア相手にやるならまだ許されるけど >>310
トヨタ工場で大量生産できるとか？
本体自体はコストはかからないとか言っていた。
弾だろうな。 >>318
昔の歩兵随伴戦車ですな。
その用途ではまだまだ有用なので、小型で随伴しやすい10式の評価が高まったんだ。
将来は機動戦闘車に奪われるかもしれないけど。 >>308
アメリカももう攻撃ヘリは持て余してる
天候にシビア
メンテがデリケート
旧式携行SAMにすら簡単に落とされる
パイロット育成が大変すぎる
まさに役に立たないのに金食い虫で >>1
あれ？欧州標準戦車ことレオパルトⅡじゃないの？ >>319
ウクライナから侵攻すると核による反撃の理由を与えることになる
攻め込まんと思うよ ポーランドってカッコいい次世代ステルス戦車作ってたのにアメ公の戦車を
いっその事、開発再開しないのかな？ >>314
ジャベリン民間人をどう対策するんだろう
いくらドローンっていても民間人兵士の判別はできぬ(´･ω･｀)
侵略目標地に来ない戦車なんて意味ないし
やっぱ空爆一辺倒で焼け野原にするのが早いか
物理破壊抑えるために生物科学兵器かしょ ナショジオでM1A2を修理する番組やってたよな
ライン止まって部品の生産もしてないので
パワーパックのひんまがったフィンを職人が手で直していたり
ボディそのものを洗浄して再塗装したりして
大事に使わないと代えがないってやってたのに >>291
有人機によるCASが価値を失ったわけでもないけどな
米軍も5chキッズが大好きなCAS専用機であるA-10の退役を10年以上延ばしたし 最強の盾エイブラムスに
最強の矛ジャベリンを撃ち込んだらどうなるんです >>327
今後ヘリはドローンとかに置き換わっていくんだろうか？
今回のウクライナ紛争は色んな意味で注目されてるな >>331
(´・ω・`)…
ドイツ「戦車王国」の黄昏 稼働するのは全盛期のわずか3％、どうしてそうなった？
http
s://trafficnews.jp/post/83385
戦車といえばドイツ、ドイツといえば機甲師団、というイメージは、もはや過去のものかもしれません。
実稼働数は、いまや自衛隊のそれよりも少ないといいます。復活の目はあるのでしょうか。
想像以上かも？ ドイツ戦車の現状
ドイツ陸軍「レオパルト2」戦車の稼働数、68両
これは2017年12月に、ドイツ国防省から公表された「主要兵器システムの重要な運用準備に関する報告書」に記載された数です。
桁（けた）が間違っているのではないかと、目を疑ってしまいます。この報告書によれば、ドイツ陸軍が保有するレオパルト2は244両ですが、
うち176両は保管状態（その約70％は訓練なら使用可能）で、稼働状態にあるのは差し引き68両とのことです。 略） ガスタービンで燃費が最悪なので燃料補給車も大量に同時に買わないと >>336
俺が見た番組も確かそれだわ
米軍がGEと再生産契約を結んだので、メーカーのラインが復活したそうな >>341
あと無人化だな。
徴兵などは化石脳だな。
ジェノサイド・ロシアの兵
ボロボロ。たんに略奪者になっただけ。 >>271
ディーゼルエンジンの戦車で0.3ｋぐらいなんだが
凄く良くね? 真面目な話、ガスタービンのM1をアメ公以外が運用出来るのか？
ディーゼルの方がポーランド向きではないかと >>327
ウクライナみたいな近距離小型ドローンじゃなくて、ちゃんとしたUAVを多数運用する米軍も
イラク戦争でもアフガン戦争でもAH-64Dはメッチャ使ってるんだよなぁ 戦争は実戦を経て急激に進化するんだよ
ロシアによるウクライナ侵略はアメリカにとって最高の教材になったと思う
新しい戦争と新しい兵器が生まれるターニングポイントになったと思う
小型化と無人化は必須
そして同時に無限軌道車両のコスパの悪さも今後のテーマになる気がする アメリカは在庫処分できてヨシ！
ポーランドも兵器系統総入れ替えできてヨシ！
win-winやないか >>344
何それ
ポーランド軍に電撃戦仕掛けられたらベルリン攻略されちゃうじゃん >>351
普通の家庭でも，金出してゴミを引き取ってもらうんだぜ・・・ >>233
しかも、新機軸盛り込み過ぎてトラブル多発な上に超高価で量産が延々と先延ばしに。
今の経済状態や流通ではもう量産化無理でしょう。
中国が弱みに漬け込んで技術渡せと迫るかもですが。 >>164
こんだけ宣伝して大量にジャベリンをバラ撒いてるって事は万全な対策出来てるんだろ
米軍は もうロシア最貧国に落ち込んで韓国みたいに売春婦が世界に散って金稼がなきゃならないのかな(つд`)
惚け老人のプーチン放置しとくからだよ >>344
ドイツ軍は当時メルケル政権の緊縮財政とグリーン発電の餌食になって、潜水艦は6隻ともドックから出て来れず戦闘機は4機しか飛ばず、訓練時間が無くてヘリは飛べないと踏んだり蹴ったりの惨状だった気がする >>164
アメリカは自分が不利になるような武器は絶対に売らない
勝算や対策があるから売る >>362
アメリカのことだから、ジャベリンが３０ｍに近づいたら自爆するとか裏技があるのかもね >>354
単純に予算がないウクライナ軍は制空権取った後に使うCAS専用機がなく、仕方なく安価で買ったドローンを使っただけなんだよなぁ
同じシチュエーションなら、空自ならF2使うし、陸自ならAH-1Sを使う
米軍ならAH-64DかA-10を出すだろうよ T74は、地雷対策とかに改造だな
//rikuzi-chousadan.com/soubihin/zirai/92mineroller.html
あんがい、そのまま使えたりして？ >>65
3段重ねとかにしてタンデム弾頭でも効果を発揮とか言ってたけど、
ただのセールストークで恐らく無力かと。 >>310
ジャベリンだけで弾と発射器合わせたら25kgぐらいあるんだろ それに自分防護用のアサルトライフルやらその他装備身に付けて運んだら30～40kg越えるわな 普段から肉体労働してる土建屋さんの作業員とかなら扱えそうだけど サポート小型戦車として日本の10式戦車も是非！
( ・∀・)機敏に動くよ ジャベリンジャベリン言うけど
NLAWの方が戦車破壊実績多い気がする >>333
PL-01は量産されていれば世界最強の戦車だけどB2並みの維持費がかかりそう チェコも戦車寄付してNATOはどんどん刷新されるなあ >>377
射程3キロ命中率94%はチート武器やで 日本の左翼様の大好きな欧州が
どんどん軍拡していくな～
見習わないとね(´・ω・｀)？ 10式のスラローム射撃とか見てたらめちゃ性能高そうだけど外販できないとかもったいないね >>376
クソ高額で故障が多くメーカーの保証が絶望的
誰も得しないオブジェ押し付けるのは止めとけ ウクライナ侵攻のおかげで東欧諸国のNATO仕様近代化が捗るというｗ 双方の兵士「人を殺せて楽しい」
ウクライナ市民「解放されて楽しい」
ポーランド人「憎きドイツとロシアが苦しんで楽しい」
武器商人「儲かって楽しい」 >>377
5chキッズの今の流行りが「ジャベリン」と「ドローン」だからｗ
どっちもまともな戦力を持っていないウクライナがリスクや犠牲を払って使ってる急場凌ぎの戦力なんだけど・・・
むしろ、今のウクライナの善戦を支えてるのは制空権を取ってロシア空軍機を自国の領空内に入れさせない対空火器なのにねｗ >>378
これ生産中止品だから、もうかるのは米国だけちゃうか 侵略者撃退ならジャベリンの在庫増やした方がいいと思うんだけど、どうなんだ
戦車対戦車よりもはるかに効率よく敵を倒せるよね？ >>374
民間人だから他の武器持たせず
使い捨てのジャベリン持たせるだけだよ
撃ったら、民間人の一丁出来上がり
無抵抗な民間人は撃てないだろー >>396
その民間人はジュネーブ条約での保護対象にもならないテロリストと定義されてもおかしくない案件 10式は日本の国土に合わせた
軽量で小型だから
90式が北海道にしかなく
いまだに本州は74式の化石だったのは
90式は線路で運ぶにしてもでかすぎるから >>395
侵略者がロシア兵並みの士気でT-72でやってきたらね >>395
今回はT72(ウクライナに譲渡予定)のアップデート兼補充だから
歩兵の兵装見直しは別口 >>395
都市の建物やインフラ、市民の命の犠牲を厭わず、市民を盾にしてゲリラ戦をやるなんてアホなことは、ゼレンスキーぐらいしかやらんってことやでｗ いちばん叩かないといけないのは戦争利権屋マッチポンプだろ 退役予定のT-72をウクライナに供与するってことか
旧式でも歩兵支援くらいは出来るな >>401
わーくにの国防予算では不要な戦車なんて無いんやで､､､ スーパー大戦略では有能ユニットだったけど現代の最強戦車は何？ 実際の有事には重い無限軌道の車両が公道を走ってよいかなんて関係ないだろうよ ボーランド、何を思ったか、逆進してドイツに攻め上がって仲間割れしそう。 >>398
撃ったらすぐ🏃から誰も判らん(´･ω･｀)
逃走は自転車でもいい
殺されたら非武装の民間人がーいっとけばいい 当然、スティンガーもジャベリンも増産しまくってます。
※ウクライナはスティンガーとジャベリンを毎日各500基必要としている。
戦争特需で、ウハウハ。
（ＣＮＮ） 米国防総省が対空ミサイル「スティンガー」と対戦車ミサイル「ジャベリン」の製造を加速させる計画であることがわかった。
ロシア軍と戦うウクライナ軍に向けこうしたミサイル類を移送し続けている事で減った備蓄を補充するためだという。
国防当局者が明らかにした。
ウクライナ軍からの最近の要望項目によれば、ウクライナはスティンガーとジャベリンを毎日各500基必要としている。
ロシアがウクライナに侵攻してから２週間足らずの３月７日までに、米国と北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の加盟国は
約１万７０００基のジャベリンと２０００基のスティンガーをウクライナに送り届けた。
これ以降、移送したミサイルの数は確実に増加しているが、最新の情報は公にされていない。
ホワイトハウスは今月16日、日本円にして総額1900億規模の軍事支援を行ったと発表したが、その中にはスティンガー
800基とジャベリン2000基の提供も含まれていた。
国防総省の報道官によれば、スティンガーの生産ラインは閉鎖されていたが、海外向け販売の注文を処理するため
即座に再開された。
効率的な稼働に向けて生産能力の向上や生産時間の短縮といった複数の選択肢について主要な契約業者である
レイセオンと協議を行っているという。
スティンガーの製造には現在、ロットのサイズにもよるが、約1年半から2年かかる。国防総省は特定の備蓄水準に
ついて機密に関わる問題だとして公表はしていない。しかし、国防総省の政策の下、紛争で必要とされるであろう
水準は維持しているという。
国防総省によれば、ジャベリンも生産を停止していたが現在はフル稼働で生産中。
製造業者のロッキード・マーチンは「拡大する需要に対応できる能力がある」としている。
結局、この戦局で得をしている人、損をしてる人、無駄死にした人・・・ 戦争特需怖いね。 >>399
90式は北海道防衛専用
事実上ソ連戦車迎撃用で開発したので本州運用は考えてない めちゃめちゃアップグレードやん
ポーランド勝ち組すぎw ウクライナがジャベリンで善戦できてる理由の一つに、この時期は凍土が溶けて泥沼化するから、戦車みたいな重い車両が通過できる道が
かなり限られるってのもあるからな
ポーランドで同じことをやったら多方面から戦車で物量戦しかけられて普通に死ぬってのもある ポーランドのT-72なんて実働50％くらいか
全部ウクライナにやっても、半分は部品取りか牽引車だな 戦車作るより，醤油作った方が儲かるわ・・・・
そんな経済規模の話だ・・・ >>413
(´・ω・`) 橋を作り作り行進しないとダメっぽいよね
「老朽化で危険」122橋、財源不足で手つかず
http
s://www.nikkei.com/article/DGXMZO51544880Z21C19A0SHA000/
台風などの自然災害で健全なインフラでさえ大きな被害を受けるなか、
維持か撤去かが定まらない老朽インフラが取り残されている。 ウクライナに側が攻撃して映像を見ると
やっぱ
補給部隊を攻撃してるのが多いんだよな
ようは戦車も補給がなければただの鉄の塊 >>28
ポーランドにとってはどうでも良いことでしょ。 >>418
ジャベリン職人の朝は早い
「いやぁ最近は忙しくて。作れば作っただけ売れていくんだよ」
手を休めずにそう語るのはジャベリン一筋30年の職人、トムさん
ここ一ヶ月は早出残業の毎日だという
「ジャベリンは機械で大量生産できるようなもんじゃないんだよ
私みたいな職人が心を込めて一本一本手作業で仕上げていく
じゃないとこいつはなかなか言うことを聞かないんだよ」
そう言ってトムさんは白い歯をこぼした
一方、トムさんはジャベリンが何に使われているのかを全く知らないという
「わしらは図面通り、寸分の狂いもなく作り上げるのが仕事じゃけぇ」
日付が変わろうとしている町工場で、トムさんが打ち下ろす鎚の音が止むことはなかった >>416
レオパルド2とM1の最強戦車対決見られるじゃん >>195
正解
トランプは就任直後は「強いアメリカ」のために
トマホーク100発お見舞いしたりもしてるが
最期は至極もっともな事を言ってやめた
https://i.imgur.com/AHWfAY1.png ドイツも日本と同じで
航空機開発を自由にさせてもらえて来なかったから
ドイツ空軍はほんとしょぼい
ドイツもこの機会にまさに
戦後レジームの脱却を狙ってる感 >>425
有名な涙の谷の戦いでは，イスラエルはシリアの架橋戦車を最初に狙った。
おかげで５倍の兵力のシリア軍の戦車部隊を止められたんだ。 ポーランドはロシアとドイツとオーストリアとスペインが大嫌いなので、加盟国ではあるけどNATOのことは基本的に信用してないだろうな ドイツの現在の戦車ってどうなの？
やっぱりドイツの科学力はすごいの？？ >>434
やっぱ、ちゃんとした軍師が居た方が強いんだな（ ･∀･)つ〃凸ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ >>425
陸自「ソ連の戦車が強すぎて74式じゃもぅﾏﾁﾞ無理。。。強い戦車作ろ。。。」
→90式爆誕
→使ってみたら重すぎて走れない道路が多数ある事が判明。移動が大きな課題に・・・
→陸自「兵站難しすぎてつらたん。。。90式は北海道専用にしよ。本州以南は新しい軽い戦車作る。。。」
ってなった経緯があるからｗｗｗ そもそもエイブラムスって外国に売っていいんだな
F22と同じで自国専用かと思ってたわ
てかエイブラムスってアホみたいに燃料食うけど
ポーランドは大丈夫なんか 武器を供与するのはええけど北チョンに横流ししないか心配 >>438
そのとおりだね。
ポーランドは安全保障条約の間にいたから，いつも両方から攻撃されいるし・・・ >>441
使ってみないとそんな事も分からんとか、自衛隊の偉いさんはボンクラなのか？ >>435
ロシア相手なら 有効だろうな
さらに空軍がF16取り入れればロシアからの侵攻は防げる >>442
移動できるトーチカみたいに使えば問題ないやろ
相手の侵攻を止めりゃいいんやし >>432
ただ あのドイツの人 急降下爆撃機乗りの人だけは例外だな
戦後アメリカに招かれてAｰ10の開発に関わ
っているとかな 今オレが小学生だったら尊敬する人の欄に彼の名前を書くわｗ 確か維持コストが高すぎてアメリカ以外運用出来ないって噂の代物なんだろ？ >>446
列車移送には重量38tっていう制約があった
散々検討した結果、ソ連戦車に勝つだけなら北海道限定仕様でええやん？
ってなった ポーランドは
あとf35とドローンとジャベリンあれば完璧だな >>446
そもそも90式は北海道でソ連と殴り合う為に開発されたんだぞ >>446
戦争やってない国の兵器開発なんてそんなもんだよ >>446
60式自走無反動砲という
目の前の敵戦車隊に一発撃って逃げろな突貫兵器
を配備してた自衛隊には酷な話だよ 戦車はガスタービンエンジンよりもディーゼルのほうがいいと思うの 今回ゼレンスキーが国外に脱出しなかったのは
2014年のマイダン革命の教訓があるんだな
あのときヤヌコヴィッチがいち早くロシアに逃げたので
一気に形勢が逆転して革命側が勝った >>90
輸出仕様はディーゼルエンジン仕様の実積あるからな
ガスタービン前提でしか話してない奴ら詳しく無いのに喋ってるだけだから真に受けるな 戦車が時代遅れといっても運用法によるだろ
ロシアは間抜けすぎた >>416
ポーランドはロシアとウクライナには
積年の恨みがあるそうだよ
ロシアやウクライナには何度もポーランド人は
虐殺されてきたらしい
ポーランド貴族がアメリカに渡って
長年アメリカの外交を牛耳ってきたそうだから
アメリカは全面的ポーランドを支援するだろうね
ロシアも何を考えてるんだろう >>455
ソ連と殴り合う為の戦車だったのは確かだけど、当初は稼働率が死ぬほど悪い74式をリプレースする予定だった
でも、思ったより車重の問題が深刻だったので、結果的に90式は北海道専用になったｗ >>459
実物見た事あるけどあれ凄くちっちゃいよな M1A2ってまだ製造ライン残ってるの？
保存してた在庫？ >>46
制空権が取れてない状況で攻める兵器としては元からしんどかったのが糞みたいな存在になった
かなり限定的な場面ならまだ使える
けどもう地上兵力の代表面は出来なくなった ジャベリン神のご威光を目の当たりにしてなんで戦車を買おうと思ったし… これで第三次世界大戦になっちゃいそう
ロシアはそこに持ち込みたいのかな
中国も参戦して
もう日本には時間がないんじゃないの？ 20人ぐらいで一気に距離詰めてRPG7連打すれば安く破壊できるんじゃないの？
人命が軽い国では1発1億円のミサイルよりコスパいいだろ >>451
オーストラリア
M1A1AIM - 59両[15]
エジプト
M1A1 - 1,130両
M1A2SEP - 755両[16]
クウェート
M1A2 - 218両
M1A2K - 218両更新予定[17]
サウジアラビア
M1A2S - 442両[16][18]
モロッコ
M1A1SA - 222両
イラク
M1A1M - 140両[19]
中華民国（台湾）
M1A2T - 108両導入予定
という事らしいが みんなもっと危機感を持った方がいいと思うよ
自分の事として考えて >>468
装甲もペラッペラだから
行け！死んでこい！な大日本帝国の意思を継いだ兵器 まずジャベリンは通常の歩兵の兵器より射程が長いから歩兵でジャベを排除して戦車って出来ないんよね
戦車が使える場面がめちゃくちゃ減った 日本本土で戦車が活躍とか
もうそれ敗北寸前という話です
ウクライナの様に民間人にジャベリンという事は無いと思うけどそんな状況 日本はもう力入れてるのは
海軍のみって感じだもんな
最近もなんだっけ
くまのだっけ
あれも哨戒と対空警戒のレーダー艦って感じだもんな 防衛につかうなら燃費の問題も小さいと判断したのでは
操作が同じだから米軍から追加投入も受けやすい >>478
あれに無反動砲の代わりジャベリン積んだらこの板の住人が言う理想の戦車じゃね?
絶対乗りたくないけど >>481
島国でシーレーン防衛が一番の死活問題だから海軍力第一なのは仕方ない >>467
調達数が伸びなかったのはソ連崩壊やら他の要素の方が大きかった筈だけど
幹線道路は車重的には問題ないって結論も出てた
そうじゃなきゃ重機積載トラックとか通れないって話になるからな
結局細長い本州なら展開力の方が重要って事で、74式を16式MCVに置き換え
って現在に繋がる訳でもあるけど >>48
ネオナチ化したとしてSEKの1個中隊が廃止になるわEF-2000は整備費不足で稼働率下がるわ海軍も予算通らんわメルケルのババァで連邦軍はズタズタです。 売るＭ１は、データリンクはオミットされてるだろう
って話は何か証拠でもあるの？
無かったら意味が無い（かなり能力減）じゃん >>464
ロシアの失敗は戦車が時代遅れというより、政治的戦略が下手だったって面が大きいもんな
・政治的理由で凍土が溶ける最悪の時期に進軍したから、ウクライナへの進軍ルートが泥沼で阻まれて、大量の戦車を移動できなかった
・地上戦力不足の為、巡航ミサイルによる空爆だけではウクライナ対空網に有効打を与えられず、ウクライナ領空の制空権を取れなかった為、CASができなかった
・ゼレンスキーが国民を煽って総力戦をやる下衆野郎で、国民がそれに乗っちゃったから、都市部では「自分達は軍人じゃない！攻撃しないで！」って呼びかける市民が居るビルから、市民の格好をした奴がジャベリンを撃ってくる地獄で戦う羽目になった
・NATOとアメリカが思ったより反発して、1発2000万円の高級対戦車兵器をゲリラにジャブジャブ支援したせいで、都市部のゲリラ戦がより厳しくなった
という悪いことが色々重なった結果だよね >>388
そのくせハンガリーはパトリオット配備してくれとか勝手なこと言ってるから姑息な国だわ まあマジレスすればエイブラムス250両供給してそれが露助にとってマジに脅威なら今頃何らかの形で非難声明とかギャーギャー出しているわな ウクライナ上空の制空権をロシアは保持してないし精密で実効性のある対戦車ミサイルも無いでしょ
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる式で砲使えばいいしロケットランチャーを積んどけばまぐれでも当たればいい
ウクライナは戦える兵器が何でも欲しい訳よ
戦車は歩兵の盾にも使えるし >>57
ロシアの戦車ってあんだけERA着いてるから歩戦協同出来ないじゃないか？
どの動画見ても随伴歩兵がいないみたいだし >>471
陸上での総合力は戦車にはかなわない
通常は戦車を盾にして歩兵が活躍するし、戦車が進行する前に歩兵等で辺りを哨戒する
今回のロシア軍は短期間で侵攻したため基本が全く出来ていなかった >>475
RPG-7は1発10万円くらいだっけ？でも相当戦車に近づかなきゃ無誘導弾は当たらんで >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)くっそ燃費が悪いM1A2とかよく買うな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ガスタービンだぞ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ロシア製のお古をプレゼントしたから更新か 国産の戦闘車両は青函トンネルで運べるように考慮されてそうね。 >>481
元々、日本は海軍国なんだがｗ
島国なんだから、そんなの当たり前
大日本帝国時代からそれは変わらない
自衛隊だって3軍の中で一番影響力が強いのは海自だし >>481
つって、アレも00年代に就役したEU圏のフリゲートにようやく追いついたってとこなんだけどな
1番艦のもがみとか、まや型のはぐろなんかはエンジン不調で就役遅れてるし >>499
いきなり西側の戦車を使いこなせとか無理
ウクライナ兵にしたら乗り慣れた戦車の方が活躍できる ポーランドはカリーニングラードを狙ってるからな
隙をみて攻め込むかもな
(´・ω・｀) >>475
この戦車には高性能赤外線センサーが有るから
1キロ先から体温検知されて戦車砲撃たれて終了する >>487
A2の燃費は車のオーバルコース測定と同じだぞ
劣化ウラン装甲に劣化ウラン弾つんで障害物踏み壊したり砂丘越える為にふかしたりしながらのイラクでの戦時の実用燃費はたしか余裕で100m切った記録があったはず >>500
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)世界の戦車は60トンくらいだが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)日本の戦車は40トンやしな 戦車のみで押し込むってまじもう
時代遅れだと思う
対戦車兵器がない小国や地域ならまだしも
太平洋戦争の日本相手にも戦車のみじゃ無理だっただろう
艦砲射撃と艦載機で更地にしてできることじゃね >>490
政治じゃねーよ
暖冬で凍結遅れて1月に攻め込めなかったんだわ
天に見放されたプーカス
お前にウラジーミルて名前は勿体ねえ 兵器は売れるしエネルギー価格上昇して大儲けだしウクライナに戦争させてロシア弱らせて結局アメリカひとり勝ちじゃんか >>511
うわっ！そのマンガ持ってた
古本屋でなにげに買ったけど
なんか面白くて何回も読み返した
東武新宿線線異常無しだっけ フライトレーダーを見てるけど西側の哨戒機増えたね
いろんな国の機体が飛んでる
NATO加盟国はもちろんスウェーデン空軍までポーランド上空を飛んでるし >>507
あれ1キロ所じゃなくね?
体温だけでなく周りとちょっとでも温度が違うと見える RPG一発で米軍が撤退に追い込まれるブラックホークダウンのようなこともあるからRPG侮れない >>52
＞ポーランドはドイツを信用してないからドイツ戦車買わないよ
いやWikipediaみたら普通にレオパルト２を230両も持ってるんだが >>453
そんな制約があったのか…
よし、チェコの38t戦車をライセンス生産しようぜ！
>>516
同じ間違いwww東武じゃなくて西武ｗｗｗ
俺も東武で調べてた >>518
空中給油機が飛びまくってるけどトランスポンダオフってる哨戒機や戦闘機がどれだけいるんだろ >>511
「西武新宿戦線異状なし」
押井守
おおのやすゆき
持ってるわ^_^ T-72だと400万くらいらしい
買ってみようかなｗ
ちな、なぜか（いや分かるがｗ）シャーマンは4億ｗ >>507
そんなもん人間の盾連れていけば低コストで即解決じゃん ワクチンや武器で色々もうかりまんな( ﾟ∀ﾟ)o彡° >>510
そんな感じ
島国である日本で、本土防衛するなら一番効率的なのは、
「敵軍が乗った輸送船と輸送機を潰して、上陸させない」
って方法なんよ
そうなると
・敵の輸送船は対艦ミサイルで潰す
・敵の輸送機は対空ミサイルで潰す
・こっちの護衛艦を狙う軍艦や戦闘機もミサイルで潰す
・よって、対艦/対空ミサイルを積んでる船を日本の周囲にいっぱい浮かべとくのが一番効率的
・ただし、敵の潜水艦には弱い
・じゃあ対潜ヘリを積んだヘリ空母も作ろう
・対潜ヘリは行動範囲に難があるから、対潜哨戒機も持とう
・あと、対空ミサイルだけでは防空網に不安があるから、制空戦闘機も持とう
・ついでに対艦ミサイルを空中から撃ちまくれる攻撃機も持とう
・領空広いから離島向けに早期警戒機もあるといいね
って戦略になるのよ
なので、海事と空自の影響力が強い 日本は長距離地対艦ミサイル車輌が陸上主力でいいよ
車輌無人化で小型化して空輸できるようにすれば南北どちらにも戦力投入しやすいから早いとこ開発して配備しろ 安くエイブラムスを購入して代わりに中古のロシア製戦車をウクライナに提供る契約かな？ >>524
万一核攻撃されても即応できるだけの戦力を常時飛ばしてる >>11
普通のエンジンと違って燃料は何でも入れられる >>536
ウクライナに供与する分の代わりでしょ？
戦車の装備数は増えてないか、むしろ減るくらいじゃないの ソ連製のゴミをウクライナに押しつけて自分はアメリカ製を買うと >>530
交差点で出てきた民間人撃っちゃう奴だな >>474
あっても使い道ないからな
ウクライナ軍の戦車いないんじゃ？
戦車あってもロシア戦車排除してからだと思うよ(´･ω･｀) >>528
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)日本のYoutuberのガキが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)本物の戦車を動かしてドライブスルーで買ってた動画が有るで >>531
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)戦争屋だからな、アメリカも >>542
元々ウクライナのハルキウの戦車工廠で開発生産してたものだし
どこがダメかよく知ってるから手直しして出撃させるよ >>546
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)アメリカ製じゃなくてイスラエル製なのか？
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そんでイスラエルは10式を買うのかよ 結局最後は歩兵が制圧するんだから、戦車も大事だがロケット砲とか榴弾砲も揃えたいところ 日本の10式戦車とかは、売れない？ってか売っちゃダメとかあんの？ 鉄の塊である戦車がグチャグチャになってある。
すごい威力だ😨 ガスタービンのめっちゃ燃費悪い戦車だけど、補給大丈夫なんかね >>552
いまは歩兵が制圧してジャベリン兵排除しないと戦車はいれない
あれ？戦車いる？ >>533
これからはASBMを積んだドローン百機をフリゲート艦から離陸させ飽和攻撃させればいずももかがも瞬殺 >>533
自走できる対艦ミサイル発射台を多数装備しておけばいい
艦船よりは安上がりだから配備数増やせるだろう >>541
戦争始まる前から購入は内定してたけどな
購入期間を短縮して、ウクライナにT-72を供与しやすくするんだろうな >>549
戦車いじくってたのってロシア系ウクライナ人なんじゃないの？ >>529
サンダース（長崎）ｖｓ黒森峰（熊本） 九州勢対決か 戦車なんてドローンの前には棺桶みたいなもんやろ
無駄な金使うな >>560
データリンクで上空のF35がリアタイで目標補正するシステム作ってるみたいだな 【速報】オーストリア海軍旗艦「エンドレスワルツ」をウクライナへ提供へ。 ナチのポーランド侵攻と重なるんだろうなあ、ロシアのウクライナ侵攻。 >>566
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)歩兵が攻め込むには戦車が絶対に要るだろ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)人や物資を運ぶ目的も有るんやし M1A2は燃費の悪さが酷すぎて運用しづらかろうに
レオパルトの方が良いと思うぞ 10式みたいな失敗ごみ戦車と違ってM1は実績があるからねえ 三菱さ信用なんねえよな
やっはTOYOTAが戦車作ってくれれば >>528
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ちなみに俺は10式とディーガー持ってるで
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)お前もそれくらい買えや >>576
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)三菱製は故障ばかりで戦力にならんからな >>569
と言うかポーランドソビエト戦争でキエフからワルシャワ付近まで敗退せしめられた経験がある Λ,,,Λ
(ミ・ω・)東欧はなぜか永久に内戦が続くな >>581
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)上に書いたが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)世界標準は60トンだが、10式は40トンだからな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)空挺戦車よりもマシ程度だろ K2の方が強い無敵戦車ニダ、ウリ達の戦車を買わなければならなーい！ニダ 湾岸や最近のイラクでも戦車がないどうにもならんというのははっきりしてる
キエフ近郊から撤退するロシア軍をウクライナ軍が包囲できなかったのも戦車不足で十分な追撃ができなかったから >>423
もともとT-72とM1、60両と更新予定が大幅な増加購入だよね。 日本以外の戦闘地域で大活躍のTOYOTA、やっぱ戦車作ってほしいや。 そもそも10式は正面から攻撃受ける前提の高機動型戦車だし
鈍足で全方位から撃たれて爆発反応装甲で味方を殺すK2とは運用自体が別物だわな >>590
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)トヨタ連合が作ればいいだろうな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)エンジンは日野やらいすゞが有るし >>594
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)プー太郎はモルドバにも侵攻するとか言ってるしなぁ M1A2とか、アサルトライフルみたいな名前だな(^^;) これはどんな攻撃にも耐えうる最強の戦車です
こっちはどんな装甲の戦車でも撃ち抜く最強のロケット砲です チェコまで戦車をウクライナに提供するらしい
いじめっ子がいじめられっ子からチョット反撃食らったら
今までのいじめられっ子が一斉に協力して反撃始めたような感じやな >>594
ドイツが慌てて路線変更して軍拡にはしったのも
そっちが原因だったりしてなｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>596
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)5.56mmから7.62mmに強化されたんだよ >>600
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)まぁまぁでんな！ >>594
ポーランド人は馬鹿じゃないし、
何より、今まで一番ひどい目に合ってきた国だから、
そりゃ、ウクライナ消滅でロシアの驚異の最前線に立たされることになるんだから、
防衛のためなら、なんでもありでしょうよ。
フィンランドやバルト三国も同じだけどな(^^;) 「T-72」とは？旧ソ連製の戦車をチェコがウクライナに提供へ
https://www.huffingtonpost.jp/entry/t-72tank_jp_624ce1ade4b0e44de9c83fe2
動画見たら、ノーマルT-72みたいだが、やっぱ不用品処分なのか
あと、のどかな風景が妙に癒されるなｗ >>233
アフガニートの登場をミリオタ共は期待してたのに現実は全く無いという >>594
間違いなく増強では無くNATOの重要拠点
NATO各国から新鋭兵器や戦略システムが集結する 日本の戦車が野蛮なロシアの侵略者を撃砕する所が見たかった
90式でいいから送れたらなあ >>233
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)よう知らんけど、真空管使えばいいんだよ プーチンの失策はNATO分断どころか
最強に結束させた事 ロシアに勝利は無い >>554
高すぎるし大陸国家ならもっと重くて頑丈なんがいいんじゃない？ >>616
レオ2ってまだ存在してたのか
影の薄さ以上 >>71 メルカバは輸出を考えた時期があったらしいが 完全にイスラエルの地形や情勢に合わせた仕様で他の国では使えない代物だったそうな >>619
メルカヴァは前方装甲の裏にエンジンを置いてるんだっけ？ F35といいアメリカ儲けすぎだろ
死の商人じゃんか 250台一斉に運用したらジャベリンも怖くない
先頭車両には犠牲になってもらうけど(´･ω･｀) >>624
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)アメリカも人が何億死のうが何とも思わん国だからな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)平気で911テロを自演するくらいだし >>622
嫌なら中国から買えばいいんじゃないか？ >>1
結局この戦争やらせて、ウクライナ人の死体で儲けてんのアメリカじゃね？ ウクライナみたいに大量のジャベリンを乱発するような戦い方は普通はできないし
そもそもジャベリンは侵攻には使いにくいから、防衛だけ考えるんならそこまで気にしなくていい ポーランドは第二次大戦で500万人死んでいるからな
独ソ戦の戦場になった 海洋の潜水艦なども加わった空母打撃軍みたいに、これからは陸上も戦車やドローンその他で
フォーメーションをくまないとダメだな >>618
今や南米チリからカナダ、
東南アジアのインドネシアやシンガポール、
南欧州のギリシャやトルコ、
北欧のフィンランド、ノルウェー、スウェーデン、
それにベルギーとイギリス、オランダ、イタリア、フランス以外の欧州西側諸国の主力戦車である 防衛かもためかもしれんが
篭もってる戦車は空爆の対象になるから市街から出て欲しい(´･ω･｀) >>619
なるほど。優秀な戦車のひとつなんだけどなぁ。次の大戦は、ザクみたいな人型になるのかも。 M1ってガスタービンで大食いだから
アイドリングで待ち伏せしてるとすぐにガソリン切れるから
電子機器動かす用の小型ディーゼルエンジン積んでるんだよなｗ >>636
Ｍ１エイブラムスの燃料はガソリンではなくて軽油かジェット燃料である >>577
＞ちなみに俺は10式とディーガー持ってるで
ディーガーなら持ってるぞ
元気に録画してるわ >>639
∧,,,∧ ヴォ毛ガスが！！
`(ミ･ω･)つ ,";`
/ 彡○ ∴;,
し--Ｊ ⊂⌒⊂(*)｡∀｡)つ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)と、思ったら俺のタイプミスやったわ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ティーガー1 な エンジン音がカッコいいんだわ Λ,,,Λ
(ミ・ω・)日本にはガンダムが有るんやから
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ガンダムを量産して儲けろよ この石油価格高騰の折、ホントはレオパルトみたいなディーゼルエンジンのM1が有ったら良かったのにとか思ってそう Ａ２だと
対人武装ポッド？が外付けできるから、ウクライナ支援に使うにはいいよね ポーランドは、東欧の中では
ガチの反ロシアなんだな 戦場カメラマン「たにんの・・・ふこうで・・・たべる・・・ごはんは・・・とても・・・おいしい・・・です」(´・ω・`) 60トンの戦車を走らせることができるってすごいな
日本の道路や橋は45トンが限界てショボすぎ
金がないから本州から戦車なくすとか もう先進国づらするなよ データリンクした端末みたいな位置だろ戦車なんて
機甲師団長の命令の元なんて時代じゃ無い しかし、核撃て＆大地震はよ！のツイートをやたら見かけるけど
破滅願望ってのは不幸な人間の特徴だからな
残念ながら日本は先進国だけど、どっかで失敗したんだろうな >>656
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)お先が無い奴等なんだろうな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)加藤予備軍 >>649
つまり日本へ着上陸したMBTは橋を渡れないし道路を走れば陥没するな 日本の戦車はユーラシア大陸の国には不向きだな
必要ないから航続距離が長くないでしょ >>649
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)重量を見てなんとなくそんな気がしていたが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)やっぱそうなのか
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)40トンは日本専用車両なんだな 国民が強く要求して中国に空母売ったわけか
グレンコ アンドリー（新刊「NATOの教訓」増刷決定）
@Gurenko_Andrii
それぞれの人は、それぞれの政治家に「ウクライナに武器を送れ！」と強く要求すれば、政治家も動かざるを得ないはずです。
そして、有害で時代遅れの武器禁輸の見直しも可能になるでしょう。政治家を動かすのは世論だから、
正しい世論ができるように、一人一人は声を上げる必要があります。
午後3:54 ・ 2022年4月4日・Twitter Web App ロシアはウクライナを完全に落とせなかったら
ウクライナがこうなるぞ。 >>18
領土取り返すのには絶対に必要だし戦車を持っていれば相手の方がそれを破壊するのにコストを払わなければ行けなくなる
お前みたいに短絡的に考える奴は馬鹿文系 >>649
イタリアも南部はチェンタウロ
戦車は北部だけの運用だわ まだM1A3とやらは完成しないの？
ゲームだったら、10式が現時点での西側最強戦車で
NATO加盟国でプレーするなら、こっちでも量産し配備しそう
実際そうなったら、扱う人間の体格の差や現地の事情で派生型が色々出てきそう >>430
まあ不動産屋はコングロマリットのおかかえ政治家とは違うからな ロシアはタングステン弾だろ、ポーランドから提供が劣化ウラン弾ならヤバい
T-72は簡単に貫通できる ロシアはまさかのスチール弾頭じゃないの
タングステンが高額すぎるから劣化ウラン弾ってのが代用で
生み出されたんだし。
湾岸戦争のとき、イラクのT72はみんなスチール弾頭使ってて
エイブラムスはみな劣化ウラン弾頭使ってたから、
エイブラムスはスチール弾頭弾きかえして、イラクのT72は
装甲抜かれて一方的に撃破されていった。 世界大戦が始まるのが先か大地震が来るのが先かわからなくなってきたけどどっちのルートにせよ東京壊滅エンドなんだよな BFの戦車に装備してる反応装甲？ロケットを無効化する奴ってリアルでもあるの？ >>5
ロシア軍側もこれやんなきゃジャベリンでやられるからな
そもそもなんでこんなロシアの戦車集まってるところに自転車漕いで出かけるんだよ ジャベリンマン「ジャベリンが有れば戦車なんて役立たず！」
ミリヲタ「事前に砲爆撃されたあと戦車の周りに歩兵展開されたらジャベリンマンなんてただの的よ？」
ジャベリンマン「・・・」 F35でいうインフライトデータ・リンクは装備されているのかな
とらえた目標を他の戦車と共有するヤツ
指揮車から複数の目標を各車へ振り分けもできたかも >>678
どうも人道支援の食糧配布があったようだ もう動く棺桶の戦車兵に誰もなってくれないだろ・・・
どの兵科に行くのかは命令で矯正できるもんなの？
それで戦車科に行けって言われたら絶望するわ・・・
地球連邦軍でお前はボールに乗れって言われてるようなもん ソ連製ビックリ箱をウクライナに捨て
M1をドローってことか 今回も裏で仕掛けて、あっちこっちに兵器売りまくって
アメ公は大儲けだな、やっぱ景気回復の特効薬は戦争か、諸刃の剣だけど… 10式は74式の後継
90式とはコンセプトが違う
日本の道路網を利用するのであれば10式は都合が良いが90式は不都合 youtu.be/BfTrQiFkWyk
戦車・BTR-82 戦の動画です。
ウクライナの戦車は国旗の右上辺りに居ます。 ロシアを悪者に仕立て上げ、稼ぐアメリカ。
倍伝屋よ、お主も悪よのう。 >>672
なんでロシアは劣化ウラン弾を使わないんだ？ ロシアから搾り取ったら次は台湾に中国と戦わせると思う >>1
武器弾薬の在庫を処分しないと､次の生産が出来無いからね｡
トランプは戦争しなかった大統領で､軍事産業にとってはジャマな大統領だった｡
バイデンは戦争を煽って､武器弾薬の処分をさせられているのだよスポンサーに｡ >>237
馬鹿丸出し乙
システム一式の額と弾のコストの違いも知らないうすら馬鹿は口を閉じてろよ、間抜け >>661
今どき戦車を運ぶならトランスポーターか船、最悪輸送機だろ、敵もいないのに用もなく何百キロも戦車を自走させて誰得案件よ、ソレ
>>680
ハンターキラー機能ってやつかえ？
そりゃ、M1A2あたりから装備してるでしょう、ポーランド売却分がそれを装備するかは知らないけれど >>701
トランプも一回トマホーク大放出やったじゃん >>707
弾が一発2000万でシステム一式はもっと高いんじゃなかった？ C4Iってシークアッドブルアイって言うらしい はじめて知ったけど一体何？ >>714
Command：指揮
Control ：統制
Communication：通信
Computer：コンピュータ
Intelligence：インテリジェンス（諜報） >>711
馬鹿丸出し乙
そう思うなら、自分で調べろ、間抜け 日本と違って陸続きだからね ある程度必要
デジタルシュミレーションで解説
【Steel Beasts】M1エイブラムスのリアルな性能【M1A2SEP】
https://www.youtube.com/watch?v=98ZZbCk_fM8 ウクライナのT-72 ＝ ザク
ポーランドのT-72 ＝ ゲルググ
って書き込みを見たんだけど本当？
そんなに性能差って出るもんなの？ 旧ソ連圏外のT-72は装甲が弱かったりするモンキーモデル T-72輸出仕様はまさにクソ雑魚
T-64の廉価量産型T-72のさらに廉価量産型なので目も当てられない
貰ってもすぐには出せない手直し必要 ウクライナのT-72 ＝ ザク
ポーランドのT-72 ＝ サク
ということか 不要になったロシア製戦車がウクライナに提供される
長期戦になったらどんどん不利になるだろロシア >>719
>>722
全然違う
ＰＴ－７６＝アッガイ
Ｔ－５４＝ザクＣ型
Ｔ－５５＝ザクＦ型
Ｔ－５５Ｍ=ザクＪ型
Ｔｉ－６７＝ザク改
Ｔ－６２＝グフ
Ｔ－６２Ｍ＝グフカスタム
Ｔ－６４＝ドム
Ｔ－７２＝リック・ドム
ＰＴ－９１＝エースパイロット専用リック・ドム
Ｔ－８０＝ドム・トローペン
Ｔ－９０＝リック・ドムⅡ
Ｔ－１４＝ゲルググ >>712
占領地だろ
同じ占領地の軍艦が沈められた港だと映像に市民が普通に散歩してる姿が映ってた ジオンは改良型、局地型、試験機ばっかで廉価型なら連邦じゃね 台湾にもパトリオット売ってたな
世界の警察辞めて死の商人になったか >>730
他にＦ－１６Ｖ戦闘機やＰ－３Ｃ哨戒機、
Ｍ１Ａ２Ｔ戦車、ＡＡＶ７Ａ１水陸両用装甲車、アベンジャー近距離防空車、
ハープーン対艦ミサイル、スティンガー携帯地対空ミサイル、ＴＯＷ対戦車ミサイル、ジャベリン携帯対戦車ミサイルも輸出していた >>730
>世界の警察辞めて死の商人になったか
それは前からだろ・・・ よしおまえら新兵はこの戦車を洗車しろ
終わったら冷蔵庫に冷えたプリンが待っている 旧型の戦闘機をウクライナに送ってアメリカから最新鋭の戦闘機と交換してもらえばいいだろ ジャベリン、スティンガー、ドローンも揃えといたほうがいいな。あとハイラックス。
ロシアですらNATOのレーダー網、監視衛星相手に制空権が取れないとわかっちゃったんだから。
露助の兵站を妨害するにはドローン以外にも駅を爆撃すればいいとバレちゃったのもでかいね。
線路復旧も日本並みの迅速さではできないだろうが、駅ならなおさらだわな。 去年の12月にアメリカで可決された、F-15退役の61機もポーランドに売ればいいじゃん。
Revは日本のF-15よりもはるかに比較的新しい機体だし。
砂漠の墓場まで持って行って腐らす位なら保守費用でアメリカ軍事産業が儲かるわ。 >>716
バカ丸出しはお前だろ
一式7000万円でミサイル一発2000万円だ
なんで間違ってるくせにそんなに偉そうなんだ >>741
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ジャベリン1式は当初2000万円とか言ってたが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)値段が変わったのか？
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)俺が数日前に調べた時は1式が2100万円
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)詰め替え用ミサイルが900万円ちょいだったが さっきベラルーシのルカシェンコが「ウクライナで立ち往生していた我が国のトラック運転手達を特殊軍事作戦で救出したぞ！」って発表したらしいがTLではへーそうなんだーって反応だった
サツバツとした話ばかりだからルカちゃん場を和ませようとしたのかな >>746
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ベラルーシがウクライナを攻撃したとも取れるが？ >>747
ルカシェンコは誰にも気づかれず証拠も残さず実行したと言ってるらしい >>749
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)サッパリ分からん >>748
Googleで「ジャベリン 価格」で検索するとトップで出てくる
ttps://trafficnews.jp/post/116465/3
そちらの数字とどっちが正しいかは知らん 日本はピックアップトラックや軽トラ送ってやれ
中小国の軍やテロリストだけでなく、ロシア軍すら運用してんだから
既にウクライナ軍でも運用してるだろうけど、
より性能の良いやつで これは米国とウクライナの軍事同盟くるね。ウクライナに米軍基地。露助www >>751
馬鹿丸出し乙
google検索でトップにでたから何なの？
常識でモノを考えろよマヌケw 戦車ばかり騒がれてるけど、自走砲もあげた方がよくね？
それとも自走砲使うほどの遠距離戦闘は無いの？ 米民主党は笑いが止まりません
早く国連監視軍入れろよ >>759
MBTウン台って方がインパクトあるし、戦線支えるのはやっぱりMBTだから 戦車1台の購入が6億円から10億円
対戦車砲が2000万円
戦車の操縦士を育てるのに膨大な時間とコストがかかり
対戦車砲を撃てる人材育成は簡単な訓練だけ
対戦車砲の性能が向上したら戦車が勝てる機会は
不意打ちぐらいしかないのではないか？ 露助タンクが張りぼてだとわかっちまったからなあ。
仕方ない。
お古の露製タンクはウクライナに譲ったんだっけ。 >>5
嘘つきロシアが嘘で塗り固めても映像一発でバレちゃう時代になったな。
そのあたりもプーチンの頭が前世紀から進歩してない。 >>5
まあ俺がロシア兵だったとしたら、間違いなく撃つだろうし、どうしようもないな。 >>206
諦めたんじゃなくて戦闘機呼んでマーベリックで破壊してもらったんじゃなかったか T-72ですら携行ATMで仕留めるのに3発以上使ってるみたいだし
M1A2とかどんだけ抗堪するのやら
そもそも車両のIRセンサやら観測機やら随伴する歩兵でアンブッシュ
してる敵を先に見つけて狩るだろうし、間抜け露軍のようには行かんわな >>46
複数の装甲車がT-62たった１両に撃破される位に強い。
あくまで戦車は対戦車・対装甲車用。
逆にそれ以外にはあまり効果がない。
ロシアの戦車や兵器が弱いのではなく、運用が糞過ぎるだけ。
未だにWWII当時の戦術を行っていると聞いて戦慄してる…。
ロシア軍が市街地で戦車密集させて大損害出したり、同じ歩兵突撃を１０回も繰り返して全滅するわ…。
一方ウクライナ軍は西側兵器でも武装し、現代戦のノウハウを発揮してる。
むしろウクライナが善戦するのは当然と言える。 T-14なら伏兵を発見出来て射程外から先制もしくは迎撃システムで何とかなってた？ T-72をウクライナにあげる代わりにM1A2を買えるなんて現代のわらしべ長者かｗ ロシアに侵攻するならＭ１だろうけどさ。
ポーランドの市街地を守るなら日本の１０式に勝る戦車は世界にない。
ロシアの国境沿いの国々に１０式を売るんだよ。なんとかしろ。 >>5
見えた瞬間撃ってるっぽいし誤認したなこりゃ
ウク国民も総動員令が出て兵士にされてるっての忘れて動きまわってんな
>>693
人っ子一人歩いてない道を走り回るのって気持ちいいからな
この町は俺のものだあああああ！！！って気持ちよく走り回って疲れて降りて歩いてたら装甲車と鉢合わせてズドンって感じとか？ 携帯対戦車火器の餌食になるだけでは。
ジャベリンを積んだ軽トラでいいよ。 サウジもオーストラリアもM1だしね。
結構、M1だらけになってきたな。
あ、台湾も買うんだっけかな？ >>750
ちゃんとお仕事しましたよ（プーチンのほうを見ながら >>5
これをＢＢＣで露ペドロフ報道官に見せた
キャスター「これ見てどう思うよ」
ペドロフ「つかこれってロシア軍の戦車とは限らんよね証拠はどこよ？見せろよw」
キャスター「そう言うと思って拡大してみましたwほらお前らの誇りのVマーク写ってるやんwww 」
ペドロフ「あーこれ捏造だわーやる気なくすわー」 >>759
自走砲とかMRLSで色々吹っ飛ばしたらインフラの復興が大変
国境まで押し戻したら挨拶がわりに花火上げるんとちゃう？ >>1
つまりウクライナでの悪事がロシアにばれそうになり怯えて購入か ワルシャワからキーウまで700km しかないからな
東京青森位の距離だ >>86
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org26095.jpg
あれ？俺の知っているF-16じゃないw
今どきは、やたら分厚くなってんだな
本体の角張ったところは燃料タンクか？
こんなところに、ミサイルは入れないよな >>791
コンフォーマルタンクと呼ぶ備え付けの外部増加燃料タンクだよ
ドロップタンク（増槽）は緊急時に切り離せるがこれはそのままだ（地上で取り外す事は可能）
コンフォーマルタンクはドロップタンクより空気抵抗が少なく容量を大きく出来る利点がある M1の戦車戦での圧倒的な強さはデーターリンクの強さだと思うけどね
データーリンクが不完全でもそりゃ強力な戦車だけど
アメリカ軍が運用するみたいに圧倒的に強い訳じゃないと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
