X



【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001孤高の旅人 ★
垢版 |
2022/05/15(日) 08:54:26.74ID:NeX90LUr9
4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
 実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」(民法第98条)があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。

 裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。

「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」(前出の山口宏氏)

■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも

 過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。

「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1~2割でしょう」(前出の山口宏氏) 

 今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」(地方自治法第242条)を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。

★1:2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652549891/
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:13:26.34ID:aRSsbnYk0
頑張って逃げて欲しいね
ぶっちゃけその額が100億だろうが別に俺の生活が苦しくなるわけじゃないしどうでもいい
コロナ予備費11兆円が使途不明になっても日本は平和です
田口が逃げ切って役所の責任問題になる方が国のためになるともうよ
お役所仕事してる奴らって国民舐めてるし
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:13:42.50ID:+bw1OJAI0
20代で4000万と60代で2億貰えるなら絶対前者
時間は金では買えないんだよ
こいつはよく分かってるね
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:14:18.16ID:4A+ZKGcj0
>>62
おれはホームセンター編の時の方がイライラするわ
ニート上がりの無能が家賃ほぼなし車あり月収25万のボーナスありとかあり得ん
逆に今は人生詰んだから逆に飯うまザマぁって心情
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:14:20.65ID:Dot756R90
>>1
ふるさと納税やクラウドファウンディング使ってお金を集める方法があるが
穴埋めじゃ無理だな
どこかで見たが見つけるための懸賞金集めます!なら協力者が出るだろう
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:14:28.13ID:rV+1kCO00
>>実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。

氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。


今まで判例がなくても持ち逃げした金額の大きさを考えたら刑事告訴して責任を追求すべきだし、氏名も町ホームページで公表されている。珍しい事件なので一生忘れ去られることはない。この記事の弁護士はみとおしが甘いな。

阿武町はこれから刑事告訴してとことん責任追及するぞ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:14:52.45ID:/egGGlb+0
自分が4630万貰ったらどうするか考えた
競馬で複勝一点かけるな
1.5倍くらいの当てて元手は返す

ってことでもやろうとして失敗したのかねぇ
いつの話だかわからないけど大阪杯のF4の単勝に突っ込んだとか
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:15:13.67ID:qr2Xbhje0
>>71
帰国予定の中国人と話してみてみ
口座や携帯売る奴結構いるよもともと偽造で入ってきた
やつもいるからな

安倍晋三は国民の反対押し切って通した移民法が成立してからはどうなったかわからんが
一昔前の大学生やら 労働者はかなりの数偽造をして入ってきてる奴がいるからな
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:15:50.45ID:toFLptrn0
今頃金目当ての連中に狩られて沈められてるかもよ
お母さん、顔写真もちゃんと公開して失踪者として探したほうがいいんじゃない?
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:16:06.94ID:72PZrMIs0
もう首吊るしか無いんじゃないか
既にいくらかは使い込んでるだろうし、銀行口座は開けない、クレカも持てない
名義貸ししてくれる協力者に金払ってたら4630万では足らなくなる
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:16:31.98ID:4A+ZKGcj0
>>71
だからチャン使えば口座も身分もスマホも全部低コストで手に入る
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:16:54.00ID:Dot756R90
>>83
ほんとだ危ないね
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:17:31.92ID:JSkyFt1T0
金を持ち逃げしたことを批難する奴は多数いても、
直前まで正業に就いていたことに嫉妬するバカはお前が初めてです。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:17:39.44ID:t16zQVp90
田口翔なんていう匿名性の高い氏名で良かったな
全国に田口翔なんて山ほどいるんで特定は不能だし
姉歯なんて名字だったらまずいけど
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:17:41.80ID:Rs92jDFT0
ミスったけど、税金だから職員、町長はノーダメージ。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:17:42.83ID:myLOG1vU0
>>73
返せないように追い討ちって何が?どの辺が?
役場の人間が説明に来てそのまま銀行でその手続きをする段階で「やっぱりやーめた」で返金拒否したのは田口翔
罪は償うけど金は返さないとほざいたのも田口翔だぞ
それなのにどこが返せないように追い討ち?
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:18:05.200
>>82
どうやって帰国予定のシナ人とコンタクトとるんだよ
しかも、反社利用したら上前ハネられて身ぐるみはがれるコースまっしぐらだな
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:18:11.96ID:O9xE78Pi0
>>85
何かを購入してのカード引き落とし(即落としならデビットカード?)とかすでにあったみたいだから使ってるね
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:18:30.35ID:72PZrMIs0
>>80
やるとすればその手のギャンブルだろうな
ただ、株にしろ競馬にしろ、普段からやってないと急には出来ない
FXの口座を今から開くにも早くて二週間だしね
馬だって分かんないだろ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:18:32.40ID:qr2Xbhje0
>>91
その通り自分たちの事は棚に上げて犯人が悪い犯人が悪いって言ってるのは納得がいかないような
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:19:51.86ID:qr2Xbhje0
>>93
底辺労働者だといびられてる外人も多いからな
本当に言うたけど自国で 借金してがんじがらめのやつとかね
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:20:20.75ID:72PZrMIs0
>>94
逃亡生活の為に100万使ったら100万の借金になるからな
100万の借金も5000万の借金も同じ、みたいな人種だろうから、
やっぱり首吊るしか無いような
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:21:00.02ID:qr2Xbhje0
>>98
うぉかける費用まで請求するなら
自治体の責任も徹底的に撮らせろ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:21:07.58ID:ATwp1xJ80
移した先のいくつかの口座は把握してるらしいけど仮処分とかで取りあえず凍結とか出来ないの?
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:21:54.40ID:72PZrMIs0
>>99
田口の人生が詰んだことと、自治体が金を回収出来るかどうかは、別の話だからな
穴埋めをどうするのかは気になるところ
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:22:25.04ID:8RUaonrN0
>>103
パチンコ屋の側に
公園とか託児所を作って
パチンコ屋を営業停止にして
役所がパチンコ屋に5億くらい賠償金を払う横領は昔からやってるだろカス
殺すぞ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:22:42.74ID:qr2Xbhje0
>>106
五十歩百歩じゃねえ
オナジアナノムジナの 毛色の違いくらいのさだ
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:22:51.70ID:eRTjhyLn0
刑事事件にしないのは該当する罪がないから?
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:23:24.10ID:72PZrMIs0
>>112
同情はしてあげたい
本来は単なる凡人なのに、この件で魔が差して人生詰んでしまった
アダムとイブに果実を食わせたサタンみたいに罪深い
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:23:51.90ID:AqLk6Ft00
罪は償うとか言っておいて失踪したことについては確かにムカつくけど
そこまで大騒ぎする額じゃないんだよな
コロナの予備費が10兆円ぐらい消えたことの方が遥かに重要だろ
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:24:09.98ID:2eykNN800
事故ったら相手が反社だった
こういうのって偶然ではない
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:24:37.70ID:qr2Xbhje0
>>115
マネロンの必要ないんだ
戸籍移動して入ってきた奴は偽造国籍売って
こっそり帰宅すればいいだけ
新しく戸籍か本籍で生きればいい
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:25:24.38ID:MPZOef5m0
>>119
該当する刑事罰が無いのなら、田口は逃げずに堂々と暮らせばよいと思うよ
実質4630万円は田口のお金なのだから警察も関心が無い
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:26:17.95ID:SiIPmAUF0
>>125
役所担当者、銀行担当者どちらも新人
逃げてる田口くんも引っ越してきて1年ちょい
関わりないか調べたほうがいいかもねぇ
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:27:00.53ID:72PZrMIs0
>>127
ってか、既に銀行口座2つが差し押さえられてるそうだ
だから田口の手元に現金があるわけではないんだろう
だからなおさら逃げてる意味が分からない
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:27:18.05ID:8RUaonrN0
返さなきゃいけない言ってる奴は
貰った物をなんで返さなきゃいけないか
説明しろカス
殺すぞ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:27:20.51ID:YJf8jlI+0
そうね、、元手にして投資して増やすことは可能だねぇ、普通の人々ならね
彼は逃亡してるんでしょ?
口座作るとか含めて出来ないよね?
そのうち変なことにならないと良いけどね
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:27:36.11ID:swdjHjaY0
いくら逃げ回っても時効の寸断さえされていれば、永久に請求はできる 4000万そこそこで一生を棒に振る? 馬鹿が 徹底的に叩かれ これからの50年60年をどう生きるつもりなのか 哀れでならない。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:28:03.25ID:UimhpjbA0
>>127
あなた不自然すぎん?
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:28:12.03ID:qr2Xbhje0
>>138
労働者や大学生として入ったんだからとっくに引き落とし口座持ってるぞ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:28:28.52ID:aRSsbnYk0
>>121
納税者だった田口を無職逃亡者に変換させた自治体の罪は大きいと思う
人はその時の精神状態で思いがけない馬鹿な事をやらかしてしまうのは周知の事実である
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:28:44.23ID:nMLi/yM80
>>45
投資信託でだまって増えるじゃん
3000万円入れたら生活保護ぐらいの生活できそう
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:29:18.58ID:CJTWzM2L0
4600万円持ち逃げした男ってパヨク系の人間かな?
なんかクズっぷりがパヨクにそっくりだよね
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:29:55.30ID:1pYFirTp0
>>142
この人非課税世帯なんですけど…
だから給付金対象だったんだよ
まさか消費税払ってるやろ!とか言わないよね?
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:30:31.25ID:hX3TvuZY0
まず町が嫌がらせで氏名出したようなもので指名手配なんてされてない。(刑事事件では無い)

口座所有者の行った行為は自分の口座からのお金の移動(正当な権利)

返金は最初の銀行の組戻しでなくても、お金を移動しても、引き出した後でも出来る(紙幣で持っていっても返金成立)

「今は返さないが、実は返せる状態であって検討していた」って言われたら。この人何も問題ない。

※組戻し返金しか返す手段無さそうだ雰囲気は町のミスリード誘導
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:31:43.45ID:zkFD4WX40
振り込みミスした担当者が一番悪い
勝手にミスして、知らん間に犯罪者にさせられた
この男性は被害者だよ
仮に金を返還したとしても、手間や不快の
賠償をしてくれるわけでもない

自治体は、金を老人から多く徴収ミスしても
知らんふり、自分らの振り込みミスは相手のせい
こんなバカな話あるか
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:31:51.26ID:72PZrMIs0
>>136
貰ったもの、という扱いを目指すなら贈与税かな
500万くらいになると思うが
その手続きをこの逃亡中の若者に出来るかどうか
手続きしなければ直球の脱税犯になる
やっぱり逃げてると戦うことも出来なくなる
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:32:34.450
口座もねぇ!電話もねぇ!車検もろくに残ってねぇ!
保険もねぇ!年金ねぇ!田口の未来にゃ希望がねぇ!
オラこんな旅いやだ~オラこんな旅いやだ~阿武町に帰るだ~
阿武町に帰ったら空き家に住んで~
ナマポで楽するだえ~
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:32:49.14ID:TyMz/9/G0
誤って受け取った物を自身の物ではないと分かった上で使用するのって刑事罰がある判例あったよね
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:33:06.41ID:UimhpjbA0
あわよくば活動資金にしたろって企んでるパヨク弁護士にでも引っかかったかな
クズ擁護の投稿が多いねえ
ロシア擁護もやってるIPだからどんな層か想像つくけど
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:33:16.35ID:mXIvMpEO0
>>132
素人名探偵が言うまでもなく、警察の取り調べ入ってるって町長言ってるだろw
警察の取り調べ入ってなお、平然として嘘バレないなんてよっぽどないと思うよ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:33:30.97ID:qr2Xbhje0
持ち逃げは悪い
悪いがそれなら自治体の担当者はどうだって話だよ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:33:59.19ID:ZyVJRDtT0
>>153
手を付けなきゃ犯罪者になんてななかったろ
見に覚えのない大金の振込なんて普通は使わんわ
そういう詐欺だってあるのに
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:34:16.91ID:6pHGenSq0
職員が自治体に被害与えたようなもんだろ
職員とその上司で半分
残り半分を市長含めた上役で補填しろ
もう税金は使うな
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:34:41.71ID:qr2Xbhje0
>>161
担当者とグルでしたって言ってみたら
大事だなぁ
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:34:44.31ID:NDvj9CfX0
年に463万円で10年間も生活出来るのかよ?働いて年収700万円くらい儲ける方が得じゃねーかw
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:34:46.41ID:iMk9YJNm0
民事逃げ得
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:35:06.73ID:1ZfYTn9q0
>>153
返還したらマスコミに聖人扱いされてチヤホヤされて謝礼も貰える
もの好きなお金持ちから「ぜひうちの会社に」みたいな展開もあったろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況