「隣人はバイオリン奏者」 マンション代金の返還認めない判決 東京地裁 ★3 [首都圏の虎★]
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「騒音トラブルに巻き込まれたくない」と新築マンションを購入した夫婦の隣人は、プロのバイオリン奏者でした。
販売業者が正確な情報を提供すべきだったとして、夫がマンション購入代金の返還などを求めた裁判で東京地裁は請求を退けました。
■マンション購入の鍵は「音」の悩み
訴状などによりますと、転勤族だった会社員の男性（50代）は妻と全国各地で引っ越しを繰り返してきました。
その生活で度々、悩まされたのは転勤先の住まいでの上の階などから聞こえる生活音、繁華街の雑音などでした。
そうしたなか、夫婦はマンションの最上階で、隣も静かであれば「音」に悩まされることはないだろうと考えそうした分譲物件があれば購入することにしました。
■隣人は「普通のお勤め」と説明され…
2019年、男性は札幌市に建てられる新築マンションの販売業者（本社・東京）の担当者から情報を得て、最上階の角部屋の購入を検討し始めます。
男性は担当者にこれまで「音」の問題で悩んできたことを伝え、隣室はどんな人が購入したのか知りたいと質問しました。
男性によると、担当者は「個人情報なので答えられない」としながらも「女性1人でお住まいで、とても良い方で、普通のお勤めをされている方」と回答したといいます。
男性が「そのような方であれば音の心配をしなくてよさそうですね」と確認したところ、担当者は「そう考えて頂いて結構です」と答えたということです。
男性は安心して購入を決め、売買契約を締結して代金全額を支払いました。
そして2020年、夫婦はマンション最上階の角部屋に入居し、「音」に悩まされない生活を手に入れたかに思われました。
■隣人はプロのバイオリン奏者だった
しかし、事態は翌月に急転します。
隣室に入居した女性が挨拶に来たところで、女性がプロのバイオリン奏者であり、自宅で練習する予定だと聞いたのです。
男性はその3カ月後に、販売業者を提訴しました。
不動産売買取引で販売業者が正確な情報を提供して適切に説明すべき業務上の注意義務に反したとして、売買契約を解除して代金の返還などを求めたのです。
■業者側に説明義務はあったのか
25日に東京地裁に出廷した男性は、直前まで目を閉じて判決を待ちました。
「主文。原告の請求をいずれも棄却する」
判決で東京地裁は「男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。
そのうえで、「販売担当者が、楽器の演奏については音量を著しく上げられたり、夜間に長時間演奏されるなどしない限り、男性が指す『音』の問題には当たらないと考えたとしても無理はない」「マンションの購入者に向けた重要事項説明書に『ピアノ等の音量を著しく上げることは禁止されることが見込まれる』と記載されていることなどをふまえると、業者側に『隣人が楽器演奏者かどうか』を回答する義務があったと認めることはできない」などとして、男性の訴えを退けました。
判決後、男性は「販売担当者の説明にうそがあったことを抜きにしていて、消費者目線からはずれた判決だ」と悔しさをにじませました。
控訴するかどうかについては今後、検討するということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c174f7ba9007cfa42017ed01c957642e4e3c22fd
※参考ソース（弁護士ドットコムニュース）
隣人がバイオリニストでも「販売業者に説明義務なし」 静かな部屋求めマンション購入の男性敗訴…東京地裁
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3f553df2be2791ed571aef2677ecc3eada5eb
★１ 2022/05/26(木) 16:07:31.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653552900/ 騒音を出す側が常に悪い
環境によって、壁が薄いとか、
夜勤で昼間に寝てるとか、
壁の側に寝室があるとか、
赤ちゃんが寝てるとか、状況が異なる
自分では大きな音を出していないつもりでも、
隣人が迷惑だと感じれば、迷惑行為に当たる
音の大小は関係ない
日中だから音を出してもいいわけでもない
隣人に常に気を使え
出来ないなら引っ越せ
もし引っ越しもせず、音に気も使わないなら、
問題が大きくなり続け、憎しみは増大する
そのうち隣人に殺されるよ
隣人も殺したくて殺すわけではなく、
今の環境のストレスから逃れたい一身で気を病んでいるんだ
人は誰しもストレスで気を病むと理性を失う
騒音を出す側はその事が理解できていない
殺されても当然だ 基礎事情の錯誤だから取り消しを認めるのが妥当
騒音主はクズ 普通のお勤めにバイオリン奏者は入らねえよ
最高裁まで行ってくれ 防音気にするなら新築なんて買うなよ
ろくな施工されてねーぞ 一軒家買う時に隣人が反社か確認すると普通の勤め人ですと言われて購入したら隣の家が組事務所だったとしても許せる奴だけ訴えた奴を叩いていいよ 原告がブチ切れたのは、騒音じゃなくて嘘つかれた事だよね 僕は近所から毎日監視、騒音攻撃されている被害者です
早朝から夜中まで近所の糞騒音野郎共に嫌がらせされています
僕を追い出す為に老人からガキまでがグルになりわざと大きな音や大声で威嚇をしてきます >>6
マンションなら壁式低層RC狙うべきだよな
郊外に広い戸建買うのが最強なんだけど オーケストラなんて日本に要らないんだから、
税金入れるなよ?
潰せ SRC構造のマンションって減ったよな
RCでも実際はピンキリだしRCって結局響くと思う
タワーマンションなんて耐震で且つ軽い建材使ってるから
ペラペラでレオパレス並みに音響くらしいじゃん…
結局コンクリートでガチガチに固めてるSRCが
過去住んだ中で一番静かだったわ
誰もいないみたいで最高だったわ ヴァイオリン弾くけど50万の後付け防音室でヴァイオリンはまったくと言っていいほど聞こえなくなる
振動が床から伝わるピアノとは全然違う あーこれは業者が隣がバイオリン奏者と黙って売ったのか
知ってて売ったんだからこんなの契約無効だろふざけんなよ 文句を言うならdB測定をして騒音を認定して貰った上で本人にだろう
訴えるべき人を間違えてるわ
まあそもそも隣人を気にしてるのにマンション買う時点でなぁ 若い頃に安アパートに住んでて、上の若夫婦がお盛んでさ。
ニヤニヤしてたんだけど、ある日「お尻が気持ちいい～」って喘ぎが聞こえて
ドノーマルの俺は社会には色んな人がいるんだなーって勉強したよ。 >>12
広い敷地に用途ごとの平屋を数棟保有するのが至高。 プロなら楽器オーケーの物件じゃないのか？訴えた方もそういう物件とわかってて買ったんじゃないのか？楽器禁止ならプロとしてどうかとは思うが バイオリンさんに罪はないけど可哀想
判決おかしいやろ >>14
正直新築はコンクリケチってる可能性高いからどれもダメだと思う
2000-2010あたりが1番品質良い
今新築のファミリー向けマンション借りてあまりの品質の酷さに驚いてるわ
もうあっちもこっちもコストカットでろくなもんじゃない 人魂飛んでんのやろうな
バイオ燐つってな（ｶﾞﾊﾊ そこまで騒音に悩まされてるならマンションはやめろとしか 保護ネコが見つかってアパート出された俺は
一軒家を買ったぞ、築22年の >>20
SPLなんざイカサマじゃ
なんだよ、あのA特性って。
Z特性かリニア以外は認めない 隣が楽器やるなんて言ったらだれもその部屋買わんもんな
不動産屋が悪い >>1
音楽家専用マンションでもあればいいのにね
一般人には迷惑この上ない存在 騒音がダメなら戸建とか、ペンシルマンションの最上階フロア全部のとか
頭使えばあると思うのだが。
それにそれなりの分譲なら騒音は大したことない。
規約で夜遅くは大丈夫だろうし。
流石にタワマン選ぶのはバカだけど。 めっちゃ神経質な夫婦なんだろうな
なぜ戸建てじゃなくてマンションを選んだのかは知らんけど頑張ってくれ バイオリン奏者：騒音を出さない人
販売業者：音楽関係者なのを伏せる、いい人なのでお薦めする
原告：騒音被害はないが音楽関係者なのを伏せられて激おこ ドラムじゃなくてよかったな。エイトビート刻まれた日にゃガンジーも殴り込みに行くぞ 防音じゃないマンションでプロが演奏練習？ちょっと常識無さ過ぎない？
名前バレたら業界でも話題になりそう アメリカやイギリスののマンションってか
RC構造の古い建物は壁厚が25cmとかあるから
厚い絨毯やカーテンだけで防音出来るから
家で音楽出来るのでアマチュアの楽器演奏の
レベルが高いんだって 騒音が気になるなら長屋に住むなよ
隣が300メートル離れてるくらいの田舎に行け
カエルの合唱なんて窓閉めてれば聞こえんよ バイオリン🎻の音なんか
米軍機の騒音に比べりゃ
針が落ちた音にも等しい しかし余程安普請なマンションか神経質なのか…
マンションの規約に楽器とか決められていることもあるし他の住民もクレームあるならもう少し手段があるような >>34
確かにそうだなw
絶対に売れないわ。売れたとしたら、その人も楽器弾く人だわ 男「隣人の音の心配はしなくて大丈夫？」
業者「（バイオリン奏者だけど音の心配に関しては）そう考えて頂いて結構です」
不親切ではあったかもしれんが嘘はついてないだろ >>1
プロのバイオリン奏者が練習するなら防音でガチガチじゃないの？？ >>24
バイオリンなら防音室で余裕
賃貸マンションでも設置可能、分譲なら部屋に合わせた施工も出来て自由度は非常に高い
プロなら24時間気兼ね無く演奏出来るように持ってるのが常識レベル >>48
バイオリンは生活音ではないだろ馬鹿なのか えなにこれ演奏してないのにバイオリン奏者だから裁判起こされたって事なの
やってもないのにやるんでしょ！って難癖つけられて裁判とかめんどくさいし
いつうるさくされるかと思いながら生活するのも嫌だな
とりあえず売った側がクソって話かな 原告には1フロア買い占めるくらいの根性が欲しかった >>40
32ビートで16の裏取られたら
くっそーってなるわ >>54
事実騒音は無かったらしいからなぁ。
人によっちゃあ「あー良かったw」で終わる話ではある ＞居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。 隣はプロのバイオリン奏者でもマンションでバイオリン弾いてないんだろ？
職業差別とか許されんの？ 実際に音が漏れてるならともかく、単に隣が音楽家ってだけなら、原告の主張は職業差別に繋がりかねないだろ、コレ。
しかしまぁ、こういう貧乏くじ引く奴っているよね... 家買いたいけどここの辺りの治安はいいですか？と聞かれたのに
治安に問題ありませんよ😊と隣の住人が元殺人犯であること隠して売るようなもんやろ 買っちゃ駄目なのさ
家賃で多少損しても買っちゃ駄目なのさ >>46
最近は日の出も早いので4時には起こしにくるｗ バイオリン奏者がプロなら毎日コンサートライブでうらやましいなー で、実際の音はどうなんよ
プロの演奏家が集合住宅購入で防音しないとは考えづらいんだが >>1
でもさ
楽器の音なんかより
エコキュートや風車の超低周波の方が
はるかにダメージは大きいんだぜ >>1
音について悩んでたと伝えてるのに練習してなんぼのバイオリン奏者を普通のお勤めと言い切るのは業者側が問題だろ…
詐欺と言われても致し方ない
プロの演奏家は一般論として普通のお勤めでは無いし
これは控訴すべき案件 >>54
>不親切ではあったかもしれんが嘘はついてないだろ
普通のお勤めじゃないだろ
何言ってんだお前 >>39
どう見ても業者が悪いで終わる話だな
事前に執拗に騒音について言ってたってのが本当なら
原告もバイオリン奏者も被害者 騒音気にするなら防音一戸建て建てればいいだろ
マンションの隣人ガチャやっといてアホすぎる 最新の手術室作るより最新の
レコーディングスタジオ作る方が金かかる
そしてその予算の5割以上が防音と遮音の予算 別にぶっ殺す気はなかったが、金属バット持って苦情出して黙らした経験はある
国家間も同じでしょ
舐められたら終わり
戦争が嫌なら泣く泣く泣き寝入りするしかないよ、お花畑憲法9条教おパヨの皆さん 散々音に悩まされてるのにマンション買うとか頭悪すぎない？ この状況でも隣の女は部屋でバイオリン弾いてるのか
殺される前に金出して防音にした方がいいな そもそも戸建買えないなら我慢するところがあるのは当たり前だろ >>53
単位も正確に書けない人が言うセリフじゃないな 上層階行くほど壁が薄くなる気が。
30階とか隣の生活音聞こえる。 わかってないやついるけど室内で楽器の演奏は合法って裁判で判例あるから 業者も適当に答えてるのは確かだけど、自分で直接調べればよかったのでは？ ＞個人情報なのでお答えできない
まぁこれが全てやろ 金持ちでもそういうタイプの迷惑ってあるんやな
やっぱ戸建てよ >>83
2020年に引越してきたけど
今まで騒音はなし
だから業者の対応だけが争点 >>88
業者なら職業完全に知ってた筈なのに普通のお仕事ですだの良い人ですだの騙す気満々で笑うわw 楽器演奏する人って自宅で練習するもんなの？
学生の頃はバンドやる奴が両隣から怒鳴り込まれて～なんてバカ話をたまに聞いたけど
この対象になってる人ってプロの奏者みたいだし、そこら辺の事で揉めるとは思わないのかな >>67
振動が無い物なら大丈夫よ
ドラムとかはどうあがいても無理ゲーだが >>69
これが全てやな
プロなら防音もしっかりやるだろうし 住んでるわけじゃねーから不動産業者に騒音があるかどうかなんてわかるわけねーだろ
隣の入居者にしたって他社で客つけしてりゃどんな職業の人が入っているかなんて分かるわけも無いんだしな
無茶言うなや このスレIQ低いやつ多いな
販売業者が騒音で悩んでる客に隣がバイオリン奏者だと黙って売ったことが問題なんだろ >>2
まだ騒音は出してないだろ。
出すかもしれない人が隣人だからという理由で販売業者を提訴した。 >>1
”判決で東京地裁は「男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、
『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。”
おいおい東京地裁さんよぉ、とんちかい？ プロや、プロでなくとも上手な人は長い時間弾くから迷惑なんだよ。
プロだと１日平均１０時間練習するからね。
下手なピアノやバイオリンは、そのときはイラっとするけど少し時間がたつとすぐ止める。
（もっとも練習時間が少ないから下手なのだが） 隣にニートとか引き籠もりは居ますかって聞いて良いのかな？ バイオリン程度なら防音出来るだろうに
マーシャルの100Wとかじゃあるまいし プロなら100%楽器演奏可の物件だよ
セミプロみたいな人でもほぼ100%それ
だから恐らくこれ楽器可と謳っている物件であることを故意に落として記事にしてるわ
プロが、自宅練習出来なくなる可能性、リスクを冒して楽器可じゃない物件に入居することは有り得んから生活に直結するからな >>107
レオパレスに済んでるならおまいが悪いw アパートマンションの騒音問題って厄介だよな
発展した殺人事件も少なくないし >>90
知らないなら知らないというべきだな
普通のお勤めって言って買わせたんだから責任はあるだろ 普通のお勤めでも、コロナでなければたまに友人を招いて夕食をふるまったりするかもしれないし
趣味で楽器をやる可能性もあるし、趣味の人のほうが防音とかに金かけるまではしていなかったりするけどな 一軒家かテントてま暮らせよ
キャンピングカーも有り >>2
その通りだ
無駄に騒音を出す車バイクは見かけ次第破壊しろ そこまで気にするなら、賃貸に住み続ければいいだろう。嫌ならすぐに引っ越せるのだから 隣人が普通にお務めの引っ越しおばさんだったとしても返還されないからな 海外だとどうなんだろうか
もしかして日本のマンションが異常に低品質であるという可能性はある？ こっちも重低音のトロンボーンふきまくればいい。もしくは、スピーカー隣に向けて音楽かけ続ける。 音大の近くだと楽器や歌の練習してたり花街だと三味線の練習音とかしてたけど風情があるなって思ったもんだが今だと騒音なんだろうな >>102
職業把握してる販売業者に聞くのが一番だろう
普通の人は引っ越してもないのに凸ったりできねえよw 騒音に該当するような実害はないとスレタイに入れろ
>>1すら読まない人多いから 学生時代に隣りの部屋で法政のバカ共に
徹マンやられた俺の耐性を見習え >>78
犬だとその時間に吠えるらしいな。
近所迷惑になるのでもう鳴く前に散歩に連れていくしかないとか。 隣人がすぐ賃貸に出して子育て世帯や夜中にゲームしまくる若者が入ることもあるだろ
神経質なやつはマンションに住むなとしか言いようがない まず始めにやることは隣人と直接話すことだろ、なんでマンションに文句言ってんのか
対話こそ問題解決の第一歩でしょ １の防音設備が充実してるとこに住んでて楽器オーケーな物件ならなんにも悪くないな。そんなにうるさきゃ上下左右からクレームくるだろうしな。購入者ツメが甘かったな プロなら騒音じゃないかも。
毎日聞きたい曲をリクエストして、その曲を弾いてもらえばおｋ。 一曲綺麗に曲が流れるんじゃなくて、練習のために何度も同じところ聞こえてくるとかなり不快 販売業者の責任の範囲外
しかもわかっていて契約している
逆に訴えられても文句言えない
裁判クソめんどくせえんだぞ これ賃貸で誇大広告の場合でも訴えられるの？
防音が売りなのにとてつもなくうるせえんだが >>122
今の時期、めちゃくちゃ煩いぞ
夜は一晩中カエルの大合唱 >>137
販売業者は個人情報だから詳しくは言えないと話してるんだけど 隣が「プロのバイオリン奏者」な確率って限りなく0に近いのにw トンキン業者を信用する方が悪い
トンキン裁判所にまともな判決を期待する方が悪い
トンキンに関わったら不愉快な目に遭うだけなんて常識だろ完全に自己責任 バイオリン奏者がバイオリンだけだといいけどな。
ピアノも普通あるからなー 騒音に敏感ならまんしょは買うなと言う裁判所からのお達しだろう
注文建築で防音壁、防音二重窓で防御しろ プロなら防音の部屋用意するだろ、住んでから判断しろよ 最近ってエレキバイオリンとかあるよな
イヤホンで音を聞きながら演奏練習するとかできないのか > 男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった
いちゃんモンすぎるだろｗｗｗｗ >>103
お答えすると買ってもらえない
これが正解な 何で戸建てにしなかったのかな
東京郊外なら、人住まなくなった物権多いのでは？ てか、隣のバイオリン奏者に直接「騒音を撒き散らすな！」ってクレームを入れたら良いやん 裁判官はアタオカばかりなので、一般市民の常識は通じません >>26
分かる分かる
2005年の新築SRCが防音が完璧だった
2017年の新築RCは途中まで静かだったが
隣に中国人がきたり1Fに立ち飲み屋ができて
うるさくて住人の質に依存する＝壁ペラペラに
気付かされて病んで騒音に初めて悩まされて
殺す前に引っ越した
現在は
2020年の新築RCに住んでるが
立地が良く住人の民度が保たれてるので
ギリギリ許せる、でも音は聞こえる時ある
最近のはマジでコンクリートケチってると思う で、実際生活に支障があるほどの音が聞こえるんだろうか？ >>21
あれは犯人がまれに見る音に敏感な異常者だったため。
近所の人は「ピアノの音はしたがうるさいというほどではなかった」と証言している。
死刑判決に対し弁護士は控訴したけれど「懲役刑なんて騒音に耐えられない」と控訴取り下げたくらいだから。
９０過ぎて今でも東京拘置所でひっそり（？）暮らしている。
大濱松三。 いや、バイオリン奏者の方が後から入居したの？
> そして2020年、夫婦はマンション最上階の角部屋に入居し、「音」に悩まされない生活を手に入れたかに思われました。
> ■隣人はプロのバイオリン奏者だった
> しかし、事態は翌月に急転します。
> 隣室に入居した女性が挨拶に来たところで、女性がプロのバイオリン奏者であり、自宅で練習する予定だと聞いたのです。 別ソースで立てるべきでは
そっちだと実害無いって言ってるぞ 反ワク糖質Qみたいな夫婦だったことは想像に難くない >>154
知らねーよ
何社に販売依頼出してると思ってんだ
他社の付けた客の事なんか知りようがねーだろ
大家に聞かなきゃわかんねーよ >>150
裁判所は返還を認めない判決を出したのだからこの件に関しては不動産屋の対応に大きな問題はないってことでしょ >>113
それで騒音被害があれば大問題だけど
なければ何の問題もない
そもそも騒音源なんて楽器に限らない 音に悩まされた人が満を持して購入した屋上の物件の隣人がバイオリン奏者の確率 とりあえず販売業者名と担当者名、問い合わせ先がわからないとどうしようもないよな >>161
そういう物件にカネを払わないって言ってるんだろ? >>99
高層ビルなんて主要な骨組み以外はペラペラに決まってんじゃん >>147
ド演歌好きなやつとかにとってはプロバイオリニストの演奏も結局雑音だったり 実際のところ、うるさかったの？
今どきの分譲マンションだと隣の音ってよっぽどじゃないと聞こえんと思うんだが バイオリン奏者の方が後から入居したなら
不動産屋悪くないだろ >>163
まあ基地外さんには縁のない話だしね
マンション購入や隣人トラブルなんて >>173
新築なんだからたつまえに買う 入居タイミングは色々だろ >>173
新築マンションだから、入居は単なる時差だよ。
女性のほうが先に買ってたと書いてある なるべく閑静な住宅地に、面積広めの土地つき建物でも買うか借りろと
でも小学校の運動会とか、幼稚園保育園とかよくあるけどね
繁華街の真ん中でもなきゃ普通は夜は静かめだけどなぁ >>153
田んぼ水入れると一斉に鳴き出すよね
でも自然の音はあまり気にならないんだよなぁ
遠くで走る珍走団の音の方が気になる 分譲なんて取り返しのつかないやつを買う人の気が知れないが
せめて3ヶ月はお試し期間ないもんかね 6練習しますよってバイオリン奏者が告げている時点で被害を受けることは容易に想像つく
これでまだ実害受けてないだろっていう奴は
隣が墓でも実害受けてないんだから文句言うなっていうような屁理屈と思え タワマンの最上階ですらこんな不誠実な売り方してるとかやっぱり家やマンションは買うもんじゃないな 楽器は仕方ないだろ
まったく嫌騒音ガイジは山奥にも引っ越せ >>182
バイオリン奏者の所属団体名が分かればいいんじゃね? 集合住宅ってそういうものでしょ。
赤の他人と一つ屋根の下で暮らすんだからトラブルが起きるのが普通。 実際に騒音は全く出ていないということは、プロなら当然の防音施工をしているということ。
害が無い方がはっきりしたのにこんな訴えをするのが異常。騒音に過敏ならむしろ理想的な隣人なわけでね。
受任した弁護士の資質も問われると思う。 >>171
まだ生きてるのか
とっくにボケて事件忘れてそう >>177
知らないなら知らないと言うよ
ならなぜいい人だの普通の職業だの答えたんだって話
マンションなら同じ販売業者だろうし把握してないとなぜ思えるのかそっちのが不思議だわ >>198
通常、
騒音主が発達障害
というのが常識と言われるがw 実害無いならこの判決は妥当だ
隣が蛍族やレンジフードの下に集まるヤニ族なら
夜が涼しい季節でもこっちは窓を開けられないんだぞ >>162
あれは別の楽器
エレギとアコギは別の楽器だろーが プロの奏者が角部屋にも行かないし図々しいんじゃないの
なんか同情する
コイツは絶対図々しい
ウチの親戚は音大でもないのに
簡易ではない防音室というものを家を建てるときに作ったけど 確かに疲れてる時とかキーキー高い音は聞きたくないよな
プロならスタジオ借りれば良いのに 生の楽器をマンションで弾くのは非常識だな
スピーカーから出す音と全く違うからメッチャ聞こえる 質問もクソもねえ
開示できる範囲を超えているわ
特別扱い求めたら引っ込みつかなくなっただけだろ
悪質すぎる
原告はどこにお勤めなんかね？追えるだろ？
金融とか不動産関係じゃないだろうな？
素人過ぎて失笑買うどころか先がもう無いくらいヒドい まあドアストッパーされるほどこじれる前に訴訟になって良かったともいえる >>112
賃貸ですら職業チェックあんのに分譲で職業わかりませーんなわけねーわ
嘘つき不動産屋が全部悪い メタラーってことにして、バイオリン弾きだしたら程よい音量でヘビメタでも流せばいいのに >>169
うちは2021年築なんだけど上のお子さんの元気な足音を聞きつつ、お互いのテレワークの会議の内容が丸聞こえなんだぜ…
発狂しそう
妻はイヤホンつけないしマジで困ってる
前の2010年築はまだ全然マシだったのに
>>187
新築はホントクソ >>22
これ喘いでるほうが実は旦那っていう叙述トリックか？w で、このクソ業者の社名出てるの？
絶対こんなとこ利用すべきじゃないわ。販売実績のためにどんな不利益被るかわかったもんじゃない
ただでさえ高い買い物なのに 騒音に敏感すぎとかいってるグズの隣で毎日16ビート刻んだら発狂するんだろうなw 神経質な奴はいるんだよな
半分、精神的な問題なのにね >>211
既に犯罪なんだけど、
裁判官がエンピツナメナメ決めるってのが問題なんだよ。 そんなに音にシビアなら山でも買って小屋でも建てとけ 不動産関係者は本当に酷いからな
隣人の個人情報言えないのはその通りなんだから契約に有利な発言も一切言えないようにするべき
あんなヤクザで無責任な商売が人の生活握ってるとか怖すぎるだろ 昔のヴィンテージマンションが人気なのは
防音性が高いのもあるんだと思う
ちゃんと建材ケチらずに建てたマンション プロなら防音やってそうな気もするのに
素人でしずかちゃん級だったら地獄 周りに誰もいない一軒家に住め
集合住宅の意味がわかってないやつだな 分譲といえども決まりはあるがなあ
音やペットに関して
クレーマーの隣に住むバイオリニストにも
同情するよ ゲットーをつくって
楽器奏者を閉じ込めておくべき。
一般社会に出すなよ、クズなんだから。 上にドンドン走り回るガキがいて気付いた時には包丁持ってたことあるわ
危なかった プロなら四六時中バイオリンの練習しなくちゃならないんだから防音室くらい入れてるだろ
不動産屋からの説明がなかったこの夫婦もかわいそうだけど一番の被害者はこんな夫婦が隣に住んでるバイオリニストだろう なんだ実害ないのか、それなら相手は防音のしっかりした部屋を用意してたって事じゃん
単に音楽家の住んでる部屋の隣は嫌だから金返せって言ってるだけか >>164
他のマンション住民からクレームが来てないなら販売員が楽器の音に対して把握してるわけないだろ >>222
わかってても、個人情報をホイホイ教えられないだろ。売主も、個人情報なのでお答えできませんというべきだった。 騒音殺人や事件のニュースバンバン流せ
そうでもしないと奴等騒音主は分からんから >>24 音大生でもそれ専用のマンション借りるのにね 隣人訴えた方が早いんじゃね？ 音つーか振動を伝えない構造はかなりハードル高が
広めの戸建て住めば大抵解決する
買えないなら自分を恨め
仕方ないだろ… まじめに作れよ、マンションを
建材ケチるなよ、一生の買い物なんだぞ 実際にうるさくて仕方なかったのかねえ。
それなら控訴すりゃあ良い。 >>243
流石にそりゃ言いすぎだろ
こんなクレーム上等の売り方してるとこばかりじゃないだろう
ただでさえ今は需要が供給上回ってて良く売れてるのにこんなトラブルになる商談せんだろ 音が漏れてくるようなら
バイオリンおばさんを訴えれば良くね？
プロの奏者なら、防音室くらいは作るべきだろう アパートのお隣が歌い手(笑)とかいう大外れパターンもあるとか >>232
山は山でうるさい
高層マンションの最上階角部屋というのはベストアンサーだろ 声優さんとかは自宅で練習したりするから引越しのたびに十数万かけて
防音対策するって言ってたわ 騒音はない
業者の説明に不満で裁判
ってわかるスレタイにしないと
頓珍漢なスレになるな >>87 音楽家は普通の職業じゃないって？
それじゃ完全に職業差別じゃん
守秘義務があるから職業は答えられないけど音は大丈夫っつって実際騒音問題ないなら話は終わりだろ 長らく歌舞伎町のど真ん中のアパートに住んでたせいで静かなところに引っ越してからしばらく落ち着いて眠れなかった そのうち買った価格より高くなるでしょ。そしたら引っ越せばええやんか。ぽつんと一軒家へ。 防音工事してるだろうしヴァイオリンの音なら全く聞こえないと思うよwww 内廊下のタワマンに住んでたが中国人ばかりで
おかしな臭いが内廊下に充満して最悪だった
隣人は重要だよ 騒音はダメじゃないの
なんでマンションの部屋でバイオリンの練習するんだろ >>2
ホントこれ。真上に中国人が越してきた時はマジで憎かった
岩間逮捕の件で知ったけどベトナム人もうるさいらしいね 騒音は人を狂わせるのに、、、、、
ベランダから上って殺害して火つけた事件とか
凶悪な騒音被害多発してんだろ、、、
何回やれば日本は認めるんだろ、、、 >>206
客付けは同じ販売業社じゃねーよ
大家の側に付いている業者は固定だけど客付け業社は無数にいるよ
紹介するのってそいつらだからな手数料目当ての業者が適当に言うこと間に受けるからこんな目に会うんだよ ん？騒音トラブルじゃないよな
ヴァイオリン奏者って事での難癖だろ？ 実在無しだから無理だろ
気が変わったか別の理由でマンション気に入らないから返品したいんやろな
単なるいいがかり 音に悩まされる以前に住民の職種で既に悩んでいるってこと？
その辺はっきりしてからお前ら騒げよ
騒音問題だけに！
なんつッ亭☆ >>178
地裁の判決で、控訴するって言ってるからね。どうなるかなぁというのはある 騒音が気になる人はマンションやアパートは買うべきじゃない
私有地が密接してる分譲住宅もそう
広い庭がある一軒家を買え さすがに自宅で弾く非常識なポンコツじゃないだろお遊戯だろうが仮にもプロなんだし
考えすぎ 音が気になるのにマンションを買う人も
バイオリン奏者なのにマンションを買う人もいかれてると思う 騒音気になるなら
周りに家や国道がない田舎の一軒家か
街中なら一戸建てで自分で防音設計しろ
マンションなんて上の方は壁薄いだろ >>254
別にバイオリン奏者と言う必要はない
騒音期にしてる相手に対して音楽関係の人間が隣人というのならその時点で候補から外せば良かっただけの話 まだ地裁なんだから、上告すべき
ひっくり返ることは多々ある 美人バイオリニストが挨拶なんて行かなきゃ無かった話だろ、これ？ 防音室とか言ってるやつ、めちゃくちゃ高いし（一部屋分防音室にすると数百万円）、プロの音楽家っていっても余程著名でもない限りそんなに稼げないから、プロだからといってみんながみんな防音室完備してるわけではない マンション買うくらいなんだからYAMAHAの防音室で演奏するんだろ？ならでえじょうぶだ
生演奏なら殺されても知らんｗ 実害があったわけじゃないよね？まだ起きてもいない騒音で裁判と精神病だから早く病院行けよ >>299
音楽関係者くらいは言ってもよかったと思うよな
普通の勤め人ですって言われたら会社員想像するわ 中途半端に答えるからこうなる、
個人情報で無理なんですと突っぱねろよ。 キーボードクラッシャーみたく
直ぐカッとなるゲーム実況配信者の
隣人とか最悪だろなｗ >>260
こっちや
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー まぁ楽器不可のマンションもあるのになんでそういうところを選ばなかったんだってことはあるか テレワークになって集合住宅の騒音トラブルが増えている(´･ω･`) >>226
新築は新築の良さがあると思うけど、結局購買層って被るから子供も近い世代になるのよね。
中古も問題あること多いけど、入居者が枯れてると静かだったり、リノベーションで快適に出来たり
一長一短ではあるんだけど。 >>299
それを伏せた=騙された
そう感じたから裁判まで起こしたんだと思うけど?
だから基礎事情の錯誤 >>307
北海道は土地広い家が多いよ
近所でBBQっていうかジンギスカンやってても何も気にならない 今じゃストビューあるからまだいいが、昔、物件内見のときに連れて行ってもらった物件の隣が、カラオケスナックとかあったわ つーか普通プロのバイオリニストで自宅で練習するなら
内装工事して防音室作るよね
賃貸じゃないんだし
何でこの人やってないの、今まで何も言われなかったの？
楽器やる人は防音対策義務にするべき ホント最近の裁判所は信用できないな。裁判官もクズばっか 規約に触れない程度ならお経でもトランペットでも何でもやってくれ
何一つ問題はない
実害出たら裁判でいいが
気に食わないだけで裁判するなよ
むしろそっちのほうが問題だわ
マンション全体で売却時の告知事項にしてもいいくらいオカシイ プロだから当然防音室ある
だから実害出てないって他記事に書いてあった
こんなに叩かれてプロバイオリニスト可哀想 そもそも何でマンション選んでるんだコイツ
山奥で暮せばいいのに >>284
聴こえるよ
そもそも防音って別に全く聴こえなくなるわけじゃないから
音が小さくなるってだけ 騒音だしたいなら山にすめよごみw
みんながつまんない思いをしてることに気づかないアスペw 山奥に一軒家建ててそこで住めや
神経質な奴に集合住宅なんて無理無理 >>290
一度でも実害あればねぇ
地裁もそこで判断してる感じ >>297
マンション向かいに音楽家いたことあったが
ほとんど演奏旅行で留守だったよ
練習してるの聞いたことない 実害ないのになんで裁判沙汰になるの？
バイオリニストでもなんでも騒音だしてないんでしょ？
誰にでも職業の自由と居住権あるべさ。
自治体の決めてる騒音基準以下なら問題なし。 >>2
お前の文章も長くてある意味
騒音と同じくらい迷惑 >>317
一戸建ての場合でも、
エコキュートや換気栓がある。
半径数百メートルに影響するぞ。 >>322
今まで騒音問題が発生してないんだから、防音対策済みだったんじゃないの？ >>316
自分は中古住宅(一軒家)購入したんだけど、しれっと散歩のふりして周りの様子見たり、
廻り近所の様子見たりして確認したわ
ただ一つ欠点なのは町内会がめんどくせーwしゃーないけど 可哀想だけどなぜ戸建て買わなかった?
新築マンションの最上階買う金あったんだからさ >>320
無いのか。
説明が不満だったってだけなら勝ち目なさそうだな。
普通の職業って何のことさ、って争点になったら面倒すぎる。 >>304
プロなら数百万の防音施工は普通にやってるよw
プロのバイオリニストは、千万単位のバイオリンをローンを組んででも買うんだから。 >>327
聞こえないですよピアノの低音ですら聞こえないレベル >>316
入居者層枯れてたけど、前のマンションは前のマンションでピアノの音は聞こえてたからそれなりにうるさかったんだと思うw
今のマンションは振動までくるからメンタルにくる
マジクソ マンションの一室でほぼ毎日楽器演奏…
地獄かよ窓開けられないじゃん
規約は夜間の演奏禁止程度だからどーにもならないな
相手も演奏家専門のマンション行けって感じだが
こんなことあるんだな アメリカの集合住宅って騒音どうなんやろか
モメたら銃あるし怖いよな >>338
エコキュートはいろいろ裁判抱えてるけどあまり知られてないよね… >>318
そうなんじゃね？
実際騙してるようにしか見えんし >>322
そもそも騒音被害の有無は争われていないというか>>1ぐらい読め >>1
防音室のないマンションの部屋で楽器を練習するって非常識じゃないの？ 隣でブタ解体してるとか、大麻草育ててるとか、カラオケセット持ち込んでるとか、問題になるのはそういうレベルだろ 騒音出してるのは発達障がいが多いんだよね
暴走族とかまともじゃないでしょ >>26
でもなぜか建築費はここ十数年で倍になりますたとさ。 マンションを見に行く時にエレベータの中の注意書きを見てみればいい。
５割ぐらいのマンションには騒音トラブルの注意書きが書いてある。
集合住宅というのはそういう所。 普通のお勤めって言われたら一般企業会社員って想像するだろ不動産会社は悪意有りすぎ >>338
数百mとかwww
基地外は現実と妄想の区別が付かないようだわ >>341
町内会はしゃーないよｗ 俺も苦労してるｗ
でも満足そうでなにより。 今は隣人がyoutubeｒでうるさいっていうのもありそうだ え？
隣からの騒音被害無いのに訴えたの？
ただの不安神経症やん
自分が地下室にでも引きこもればいいのに 値段高くても騒音問題は大変だから
よく調べてから買わないと >>325
実害出てないのか
まあ今回は偶然で不動産屋の嘘は許されないが >>342
こういうタイプは戸建てでもダメなんだよ
隣の雨戸を開ける音が〜とか
玄関チャイムの音が〜とかいろいろ出ちゃう プロのバイオリニストならば２畳くらいの防音の練習ルームくらい用意してるだろうよ まーーーたまたまたまたまたデタラメペテン師東京土人が日本人を騙したのか！ この問題って職業差別なんだよね
実害がないのに職業を聞いただけで裁判沙汰にまでしてるからな 酷いな
日々の騒音は人を簡単に狂わせるのに
この裁判官の家の横にこのバイオリニストを住まわせてやれ ひとりぼぉっちー
おそれず―に
いきようとー
ゆめみてぇーたー もう地裁の判決はホームページで投票でいいよ
最近の地裁は無茶苦茶な判決ばかりするから裁判官要らない
AIにやらしたほうがマシ >>354
防音室は自分で注文して作れる。
知り合いも音楽が趣味で楽器やるからタワマンに防音室作ってた >>1
まだ騒音も出してないのに訴訟とは
音楽家だから騒音出すとは限らないのにアホだな 田舎に引っ越せよ
冬は耳鳴りするくらいに静かだぞ
夏は虫がうるさいけど 集合住宅で楽器の演奏する馬鹿がプロのバイオリン奏者なの？
集合住宅に住むなよ ＞転勤族だった会社員の男性（50代）は妻と全国各地で引っ越しを繰り返してきました。
もうこれで把握できたわ
仕事の内容で転勤してたんじゃねえんだろこいつ
転勤「させられてた」だろｗ >>363
200メートル到達してる録音を持ってるけどw 本業じゃなくて趣味でも
同じマンション内で楽器やられたらうるさいだろうな >>322
よく読め。騒音は生じていないにも関わらずこんな裁判起こしたから、完敗の判決なんだよ。 上階の騒音が嫌だから、最上階買うとか、絶対そんな神経質な奴の隣に住みたくない
一事が万事でこの手の輩は、騒音無くても他者に対して気になる事が無限に出てくる
まじで神経質なやつは、無理です 夏なのに騒音で窓を開けられないのはまじ苦痛だよな
人の迷惑を考えられないなら離れ島に住んでくれや この奏者は防音設備していると説明してないんだと思う
プロなら必然でしてるだろう
常識があるなら一般家庭のウチの親戚でも完全防音作ってる 楽器の演奏者かどうかなんてピンポイントな質問をしなくてはいけないなら、質問の回数が膨大になるのでは？
これは返金するべき >>322
やってるだろ、記事のどこ見てそう思い込んでるんだ？ 騒音なら音楽家云々より子供の有無の方が気になりそうだけどな >>341
俺もそろそろ一軒家建てようと思ってるが町内会シカトできねえのかな？
ゴミ捨て場さえ滞りなく使えればそれでいいんだが >>347
こればっかりは全てを調べるの難しいからねー
でも引っ越した方がよさそうね。 バイオリンがうるさいなら大丈夫と言った業者が悪いし
生活音レベルで受任限度なら業者がわざわざ言うことでもない >>338
給湯器は本当に煩いよなあ
ありゃ訴えられるのも分かるわ外部設備のクレームの王様の室外機よりうるさい 騒音を嫌うことをはっきり表示してたんだから、
基礎事情の錯誤だ。
取り消しできる。 >>369
偶然じゃないだろ
防音設備あるから大丈夫と判断してその通り大丈夫だったわけで 夜間に長時間演奏されるなどしない限り、男性が指す『音』の問題には当たらないと考えたとしても無理はない
練習時間など詳しく書かれてないけど、おそらく真夜中に何時間も練習してないでしょうな >>386
それがその装置が出してるという証明も含めて？ 自分ならそんな判決出たら目には目をで徹底的にスピーカーで24時間騒音出し続けるね >>360
売りたかったからだろ？
つか、お前何主張したいのかわからんのだが 実際住んでみないと判らないからな
隣人ガチャはほんと厳しい 最近は音楽専用の共用ルームもあるくらい
楽器の演奏には気を遣ってるマンションもあるけどね プロなら防音室作るか、その金がねえならカラオケでも行って練習しろ
被害者の方には是非とも上級裁で勝訴勝ち取って欲しい
全国にはオーディオや楽器等隣家騒音被害に苦しんでいる人は多い >>2
全く正しい
これ定番コピペとして広まるといいな これは業者に騙されたと同義なのでは…
棄却の理由がひでぇ バイオリンは消音器っていうゴムを嵌め込んで音量落とすの常識だけどそれでも響くならマンションの壁厚の問題だろ。ささいな音でもブチ切れるなら、山奥の廃屋とかに住むしかないね。 こんな神経質そうな客相手にしたら「これはオフレコですが、お隣さんは楽器弾かれる方ですよ」くらいは言うよな
マンション最上階の角部屋とかだろ？放っといてもそのうち売れるだろ >>374
まぁ良くて人格障害だろう(近くにいると笑えないぞ 実際に問題になるレベルの音を出してたのかな？
バイオリン奏者ってだけでパニックになってるならこの原告は心療内科に通院した方が本人のためになりそう プロならええやろとはならんけど、素人の楽器演奏で同じ箇所何十回もリピートで練習してる音はマジで気が狂う >>290
これからバイオリンを練習しますよって告げてる
趣味じゃなく本職なんだから自宅でも音を出すことは十分予想できる
それについて販売不動産屋は事前告知する義務はあったはず >>408
気持ちはわかるけど、そういうことすると疲れちゃうのがね 分譲住宅や公道にめんしてない家は買うものではない👎 俺なんかマンション買うのにマンションの設計図取り寄せてもらったからね
しっかり調べないと 昭和50年代にあったピアノ騒音殺人事件は当時はインパクトあったけど今じゃ普通に殺されてるもんなぁ
不動産業界はもっと自重しろ いやいや購入するなら
マンションではなく一戸建てを購入すべきだよ
マンションやアパートは常に騒音問題を孕んでる
最近では騒音対策したマンションも販売されてる
何度も転居してたら当然その知識は持って然るべき >>386
なんだろう
データじゃなく録音って言ってる時点でなあ 実害はともかくこんな説明不足な不動産屋さらしてやるぜって意味では有効かもな >>391
入居して3か月後だから防音の有無は分かってるだろ
その上で騒音問題ではなく販売員が隣人の職種の嘘をついた案件と裁判だからな >>373
まあまだ被害はないけど
自宅で練習しますって言ってるからな… >>398
うん、引っ越そうと思うわ…
マジでここまで酷いとは思わなかった
ホント気が狂いそう
詐欺物件ってマンションノートに書きたいレベル 実際にお隣さんからのバイオリンの音はきこえてくるの？ バイオリンの音が聞こえるならテレビの音も聞こえるよな 職業音楽家なら平日昼間に練習するから聞こえない可能性もあるな 楽器の音は生活音ではないから50dB以下でも嫌だわ
勉強も集中できない むしろ知らないヤツに隣人の事細かく言うわけ無いしな
問題が無い水準なら普通で問題ない
棄却は妥当だわ バイオリン演奏者の次に引っ越してきた人がドラム演奏者だったらどうするんかね 騒音があるかどうか？って質問なのに
具体的に楽器かって提示しなかったって馬鹿だろこの裁判官 本当に馬鹿だろ 高層マンションほど軽量化しないとダメだから薄いわな >407
知遅れが絡むんじゃねーよ
音源から50cmの距離の録音と、
音源から50cmの距離から録音を初めて250m離れるまで継続した録音と、
2つの録音の固有周波数の一致が証拠だ。
250mまでというのはそこから別の同種の音が入ったからだ。 >>423
そんなことは不動産も知らんと思うよ
本人が直接言わない限り不動産はそこまで個人に介入しないよ >>418
実際の騒音と無関係。
説明でウソをついたんだろ? プロが自宅で弾くなら防音対策するよ絶対
原告は実際にうるさいかどうか確認した訳ではないのかな 騒音の有無を問題にしていて
実害がない状態ならそりゃ棄却よな 判決後の記者会見で、原告代理人の髙橋和央弁護士は「そこまで購入者側から具体的に聞かなければいけないのか。不当な判決だ」として、控訴を検討するとした。
●騒音がないからといって「実害がない」わけではない（男性）
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。
男性は「問題に巻き込まれないようにさんざん確認した。売り方が問題。私にとって実害はある」と憤った。
弁護士ドットコムニュース編集部 信頼してたんだろうなぁ
東京土人企業を
念押しして信じた結果が嘘ペテン🤥
まあメディアも何も東京が詐欺師まみれとか注意しないもんな
情弱で東朝鮮に関わったやつの負けだ 防音室作ってくれ 費用がないから拒否
費用を負担するから作ってくれ 部屋が狭くなるから拒否 こっちも騒音出して相手を追い出すのが正解って事かな 日本のマンションは壁も天井も床も薄すぎ
もっと基準を厳しくして分厚くしろ！ >>354
原告の人はバイオリン奏者と騒音トラブルで揉めてないし、バイオリン奏者も騒音を出していないんや 前に住んでたところは隣がバンドマンだったのかドラムの音とかあったなあ
バイオリン系も多少聞こえてきたかも
そのときは自宅が静かだったから聞こえてたのもあったのかもな
なんにしても迷惑
普通の騒音でも嫌なのに
楽器とか止まないやつじゃん なんで一軒家にしなかったの(´・ω・`)
音漏れするなら、プロの演奏を毎日タダで楽しめると発想を転換するか
防音ガラス+防音クッションで自衛するしかないよな これ作り話ではなくて？
プロの楽器奏者が防音室持たないとかあるのかね バイオリンは爆音だし毎日必ず、そして何時間も練習する >>419
西日がもろ差し込む部屋だと売れねえだろ だから分譲マンションガチャはやめとけ言うたんだよ
一戸建てもアカン
結局賃貸が一番万一隣人ガチャはずれても引っ越せば済むからな 立体長屋民「音かうるさいー」 ← 根本的な頭の悪さｗ 隣のオッサンの爆音の屁がうるさいのだが追い出したい >>444
実際に騒音はないんだけど
業者嘘ついてないやん笑 騒音トラブルに巻き込まれたくないならなんで戸建てや
郊外に住まない >>447
他に同種の装置を使ってる世帯がないという証明にはならないな >>239
東京にミュージシャンだけ入れるアパートもあるよね
ただ時間帯は決めてて、夜とかは楽器が練習できないルールになってる >>22
俺も似たような状況だったんたけど、お盛んだったのは痴話喧嘩
毎日毎日しててなんでこいつら別れねーんだろうって思ってたわ >>382
世にも奇妙な物語だったかにそんな話が有ったな レオパ？
うちは上下がレオパ構造で
上の住人がやかましいのに
下の階の住人にお前だろって管理会社を通じてクレーム受けたわｗ >>325
当然ってのは憶測かどうかわからんが、防音室あるなら当然不動産のやつが「隣は防音室あるので騒音は問題ありません」って言ってそう >>428
マンションやアパートに入居しなければ良いだけ
大阪で起きた騒音殺人は立地も悪すぎた
よりにもよって大阪屈指の治安の悪い北河内だよ
あんなエリアに女1人で住まわせる親はイカれてる
京都のクソ田舎モンで大阪の事情に詳しくなかったらしいが 要するに騒音は我慢しろってこと
上や隣の部屋がうるさいってのは通用しない 実際に騒音は出ていないのにこの訴えはやはり異常だろ。受任した弁護士のモラルも問われるのでは。 >>454
なるほどなあ。
一理ありそうな気もするが、最高裁まで争ってこの手の問題を解決し欲しいね。
個人的には面倒くせえヤツだなあと思うけど。 測定して練習中の音が45db以下なら
苦情を言う事は許されない ところでこの人はもう引っ越さないのか？
転勤しないのか？
そこが気になる
定年でもなさそうだし 閃けば
それが例え真夜中や夜明の星の空だとしても
一心不乱に気狂いの如く弾きまくる
それが真の芸術家というものだ この楽器奏者が平然としているのは被害者が気の毒
音出すプロが対策講じないのは許しがたく感じる クレーマー多いな
実害出てないのに金返せとか言いがかり
隣人が変わっても文句言うタイプだな >>454
ここまで神経質だと裁判官のなんで聞かなかったんですかの台詞になるわなぁ マンションの騒音が気になる場合
壁式構造を選ぶ方がいいだろうね
ラーメン式構造より圧倒的に防音に優れてるから
壁式は5階以下の低層マンションにしかない
5階以下の低層マンションに超高級分譲タイプがあるのもそのせい
仮に築年数古くても壁式は安心 >>473
w
いや、現実に視認してないよ?w
建物の数をおまえ知って文句つけてんのか?
だから知恵遅れっていうんだよ
知恵遅れは黙ってロ 被害受けてないのに被害者ぶるとかチョンみたいなやつだな😂 俺は元不動産業
気の毒だが音を気にする人はマンションに住んでは駄目なの
そして楽器演奏する人もマンションに住んでは駄目
ともにマンション買っては駄目な人な 実害出てないんだぜコレ
説明が足りないと喚いてるだけ
知らない奴に人様の情報言うわけないのにな
バイオリンの人の方がからまれそうだし被害者まである 肝心の、そのバイオリニストが騒音を出していたのかがわからないのでなんとも。 弦楽器ではバイオリンが一番迷惑なんだろうか。
コントラバスの聴き取れないような超低音もヤバそう。 となりが風俗嬢で格安せフレしてくれる隣人ならよかったのにな >>485
本人にとって騒音問題ないんだから引っ越す必要はないよ
楽器演奏者がいるのが気に食わなきだけだから 買い主は楽器演奏者がいやなのか
騒音がいやなのか
どっちだ？ 法律関係て日本語できないんかな。音の質問してる時に楽器については聞いてないとか理解力ないでしょ >>444
争点そこじゃねえよ
幸いにして騒音はないが購入時に音を気にしていると言った上で業者にそこ伏せられて売りつけられたって事で裁判起こされてるからな
馬鹿な話だ プロだろうがなんだろうが
共同住宅で楽器引くキチガイは死ねよ 騒音が譲れない一線なら
しょぼいマンション買うのは辞めとくぺき 「はい」か「いいえ」で答えられる質問しなかったのが悪い
本当に知りたいなら細部まで突き詰めて質問するべきだった さっきチラシを配ってたので
憲法やら何やらの政治関連かなと受け取ったら
三浦春馬不審死事件のチラシだった
正直ちんぷんかんぷんなのだが
俺はどうしたらいいんだろう？ >>472
だよな
何度も転居経験があるのに不思議と言うしかない >>490
だから騒音は実際無いっての
上の方でも何度も出てるのにあえて無視してるん？ >>497
？じゃないな
言うからにはお前が証明の義務を負ってるんだよ マンションでバイオリンとかプロ失格でしょ
あり得ない神経してるわ 妹が幼稚園から高校までピアノ、大学から市民オケに入ってバイオリン
練習を始めると頭を抱えてたのを思い出した
マジで五月蠅いｗ プロの奏者なら普通練習部屋は防音室にするやろ。
すぐヤマハに連絡しろよ。 今普通の勤め人でも持ち主変わって次住む人は音楽家かもしれない
そもそもマンションなんかに住んじゃダメな人だね
一戸建ても同じだけど 学生時代住んでたアパートにギターのバンドマンが入って来てマルチエフェクター持ってないのかスピーカーから音出して、ウルセーゾゴラァ！が何回か外で響いてた
ついでにそのゴルァを叫んだ奴DQNでよく女と喧嘩して警察呼ばれてた
東京は面白そうな人間居るなって思って観察してたけど、どちらも半年で居なくなって平和になった 昔住んでた賃貸マンションは楽器OKでプロのピアニストさんが斜め上に住んでた
私はピアノの音色が好きだからいつも聴き入ってて10年以上住んだけど上下左右は住民の入れ替わりが激しかったね
RCで防音性あり、全部屋角部屋仕様が売りのマンションだったけど防音はさすがに限界があった
バイオリンてキーキー音がするよね？
原告側は被害前だったとしても警戒心が湧いたのは分からないでもない >>516
流石にお隣さんが家の中でバイオリン弾くキチガイだとは思うまいて 住人同士でやってくれ
管理会社は巻き込まれたくない >>487
演歌とバイオリンはすっげー相性いいんだぜ
サックスとかは最悪だけどな ちなみに俺は
会社で償却したブレードサーバーを二基引き取って自宅で運用したが
うるさいことうるさいこと
でも二日で慣れたよ >>1
そもそも引っ越してから一日も部屋でバイオリン弾いてないんだろう 「音の」実害無いのに「気持ちの」実害あるとか言い出してるしちょっとヤバい感じするな まぁ楽器に限らず騒音マンはブッ殺されても文句が言えないとマジで思うわ
安眠を求める他人の脳ミソを何だと思ってんだ？？ >>519
知恵遅れ
ここは裁判所じゃねーよ
民事裁判ゴッコしてんなクズ >>484
デシベルだけじゃ判断できないよ
継続した耳障りな音が一日中だとストレスになるだろうし
個人差も大きいから、騒音トラブルはこじれる >>508
この人は神経質なまでに配慮してるのに
肝心の楽器のことは聞いてないからな
別にこう返されてもおかしくないだろ
むしろ何故そこまで気を遣ってて聞かなかったのか聞きたい >>1
やっぱり地裁か。
何言ってるんだ?と思う判例の殆どが地裁なんだよな。
ここで折れたらダメなんよね。 え、実害は出てない…
業者が言わなかったってだけで訴えたか
それじゃー無理筋だろう >>369
過去にこの訴訟を始めた時の記事は出てて、バイオリニストの方は対策してて被害自体は無いとあった。
問題は、不動産業者の説明義務と不足してたてされた場合の賠償がどのくらい認められるかだった。
こちらは賃貸屋だけど、取れるとしたら慰謝料くらいで、既に住んでての代金全額返金は流石に無理だろうと思ってたかな。 >>449
不動産屋は販売する時点で必ず隣人の職業を把握している
購入して直後に職業が変わったのならわからんが >>1
> 判決で東京地裁は「男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。
別の理由ならともかくこれは屁理屈の部類だろうｗ >>510
実際に騒音の実害が出てない以上、販売業者側が負ける要素ないじゃねーか >>507
お隣の騒音を出してない演奏者ではなく、音で悩んできたと相談しているのに販売業者にお隣が演奏者だというのを伏せられた事が嫌 こんなこと言い出したらセックスで声出す女はあかんとかなるぞ 騒音実害ないのにバイオリニストってだけで騒音出すに違いないと決めつけでプンスコしてんの⁈
うわあ 集合住宅で練習するなら普通は防音室作って練習するだろ 法が認めないなら直接手を下して問題解決するしかないよね 仮にもプロの演奏者が隣人の迷惑も考えずに練習するとは思えんけどプロ言うてもピンキリか 実際に音は発生していないですが精神的な騒音で私は害を受けています！こうですか？ 騒音問題に直結するような職種の人がくるという説明をしなかったのがきにくわない
実害がなくてもいうべきだ。いわれれば購入しなかった！
っていう言い分か >>226
新築買ってそれなん？
ちなみにいくらで買った？ 騒音問題ではありません。
隣が楽器奏者で心的被害を受けた、という訴えです。 気にしいな人の隣にピンポイントで演奏家ってすごい残念な偶然だね
神経質な人は気になったらすぐ引っ越しできるような暮らし方をするか、
ど田舎に一戸建てがいいと思うけど
なんでマンションなんか選んだんだろ >>539
そのうち幻聴で訴えそうやね
自分の耳つぶして引きこもっとれと思うわ
あ、幻聴は脳の問題だから耳つぶしても無理なのか笑 裁判なんかするより頭にアルミホイルでも巻いた方が効果あると思うの 返金を認めなかった理由が明らかにおかしい
プロの楽器演奏者かどうかという具体的な質問をしなかったからっていうのは、隣人の職業については答えられないと言っている業者の言い分と矛盾している
具体的には答えないと言ってる人間に具体的な質問する訳ない うーん。
著しく上げることはないけど弾かれる可能性はあると読まなきゃダメか
「マンションの購入者に向けた重要事項説明書に『ピアノ等の音量を著しく上げることは禁止されることが見込まれる』と記載されていることなどをふまえると、業者側に『隣人が楽器演奏者かどうか』を回答する義務があったと認めることはできない」 男性は楽器を演奏するか聞かなかったって言うけど、音で悩まされてきた人達なんだからそこは不動産屋が言うべきだったのでは？
バイオリン奏者のお隣は防音装置付けるのが良いと思うなな、どんだけ音出すか分からないけど 気の利かない販売業者が一番クソだが、購入者がヤバいくらいの神経質な可能性も否定できない
最上階買うくらいならデカい土地に戸建ていけただろ >>559
猿ぐつわ？
鬼滅読んだことないが、かわいい女の子が竹噛んでた
それが人気だったのかと 近所に引越してきたのがDIYが大好きな高齢無職で毎日工具の音を撒き散らす上に車とバイクが好きで違法改造車で空吹かしするような基地外だったら違法判決貰えるかな >>481
騙されて買ったわけだから実害関係ないだろ とりあえず人間にはマジ二種類クッキリ、ガサツで平気で音たてる無神経な人間と
周りからどう見えてるか聞こえるか意識して気を遣える人間と分かれる
このマンションでどうやったらその足音鳴らせるの？ってくらいドンドン歩く人間いたりする
ドアや引き戸もなるべく音鳴らさないように締めるっていうマナーもなく
バタン、ドカンと開け締めするやつもいる
神経回路そのものが違うんだと思うわ えっ、実際に音被害を受けてるわけではなく、
この男が好訴者なだけなのかよ。 だーかーらー
音が気になるのは自責だろ
両隣の部屋と上下の部屋を買い占めるしかないんだよ
他人に自分の問題を押し付けるな
たかだか億円レベルだろ コンクリって戸建てでもマンションでもカビ凄くないか？コンクリ自体が水分含んでるから新築なんかは最悪って聞いたけど バイオリンは楽器の中では蚊の鳴くような小音量なんだが。よっぽどの高級機種でないと大音量にはならんよ。コンサートで使う名機とか。クラシックギターより静かだな。 まぁ騒音気にしてる人に隣人は普通のお勤めは無いんじゃないかな
バイオリン奏者って言えば買わなかっただろうし マンション住んだことないけどバイオリンの練習すっから？みたいな人が平気で入居してくるものなの？
防音でも楽器専用でもないただのマンションで >>544
個人差あるから過去の例からデシベル基準にしたんでしょ。
うるさいうるさいってキチガイみたいに騒がれても困るしね。
基準が有れば騒音とは言えないで終わるしね。 男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった
↑帝愛グループみたいな理屈だな ぶっちゃけヒートポンプ等から出る低周波音の方がクッソうるせえと思う
エアコンの室外機とか換気扇とかさぁ 精神病やろな
脳内で下手くそなバイオリンがギーギーなってんやろ >>555
屁理屈でもないだろ
騒音問題が発生してない上、気持ちで語るなら
楽器演奏者の有無を確認するべきだった
騒音問題で語るなら屁理屈でだけど
実際は騒音問題ではないからなこれ 某ピアニストは防音室で夜はなおかつサイレントピアノと言ってた。
うち壁式だけど古いせい？上の子どものピアノうるさい。 バイオリン奏者を普通のお勤めというのは無理があるような気がする >>520
ひっこーしー(# ﾟДﾟ)
ひっこーしー(# ﾟДﾟ)
さっさとひっこーし(# ﾟДﾟ)
しばーくぞっｗ >>36
音楽家専用じゃないけど防音室があるマンションは普通にあるよ
学生向けアパートでも音大生向けにはそういうの勧めてる お前らがこのマンションの住人だったとして
静かなバイオリニストとちょっと被害妄想入ってる原告のどっちと仲良くしたいか？ちゅう話や 殺人は悪いことだ。犯罪だ。それは当たり前だ
だが、この夫婦がバイオリン奏者を刺殺したとしても俺は夫婦側に同情する
ほぼ確率はゼロだがもし裁判官制度で採用されたら全力で擁護する お隣は静かな方ですよ
でも何年か後に結婚して子供できるかもしれません
双子かもしれません
と言わなきゃいけないなこれからは >>593
下の階が空室になったりしたらひどいことになるよマンションの暖房って上の階を暖めてあげてるようなものだからね 実害ないのに奏者だからぜってー騒音出すわ！嘘つき！って裁判起こしたんか？ >>529
しねーよ
あえてそういう奏法をする場合はあるけどな >>600
民事でいう騒音じゃなくとも暴行や迷惑行為になる。 「騒音トラブル」というよりも「明らかに虚偽の説明をされた」というトラブルだよな
普通に考えてトラブルになるの分かりきっていたことだろうに、悪質な業者に捕まってご愁傷さまって話 >>543
根拠のない発言か
馬鹿は感情論に訴えればなんとかなると思ってるのか
人を納得させたいならそれなりの理由はいるぞ 一軒家でも隣の家近かったら騒音やばいよな
セックスとか無理だぞ >>610
普通のお勤めと嘘をついた不動産会社とは関わりたくない 角部屋でお得と
結果的に音楽やる人ばかり集まってるマンションとかに決めさせられたなら
騒音自体まだなくても
単なる神経質クレーマーとも言い難いなあ
詳しい経緯がわからん >>48
そういう田舎行くとオオカミの鳴き声やダイナマイトの音がたまに聞こえるよ >>597
なんで第三者が詳しく個人情報を教えなきゃいけないん？ ピアノ殺人の犯人は死刑囚として最高齢でいまだ収監されている。 ちゃんと言ったら買わなかった
だから嘘言うんだよ、東京人の常識な？！ 実際に騒音に悩まされたわけじゃなくて音を出す職業だったってだけなんだろ あれだ、やっぱり、、、
あべもバイオリンを弾けるのかな！？
自由民主党です 前に騒音で警察呼んだ時に
「確かにうるさいけど貴方が耳栓をしてみるのはどうですか？」
とかほざいてきてコイツ正気か？と思った
録音しておけばよかったわ…
まあ民事不介入なのは知ってるけどさ あまり読んでないけど、
この隣人は防音のない部屋でバイオリンの練習をする予定ってこと？？ >>501
それだけ業者の対応がまずかったんだろ
どこの業者なのかが気になるな 布団被ってバイオリンの練習したらどうだろう？
漫画でそんなのあった
楽器はコントラバスだったか 都内音大のヴァイオリンの子達、普通の分譲マンションで防音室無しで22時まで弾いてても一切苦情来ないって言ってる
やっぱ高いマンションんならそんなに音漏れしないんだと思うわ バイオリン演奏者じゃなくてノンスタイル井上だったら良かったのか？ 俺のアパートは深夜のシャワー禁止
最初はうん？と思ったがみんな静かにしてくれてるから快適
ルールはあったほうがいい 実害出てないならなんで解約する必要があるんだろう？
むしろ防音室作ってあるプロなら静かな環境が保証されてるのに >>571
買ってないよ
賃貸で助かったと思ってる こういう人は仕事を辞められないうちは我慢してリタイアしたら別荘地で暮らすのがいい >>620
知恵遅れの納得は要らない
おまえが納得させてみ?w >>557
どうだろうな
出る可能性があるのにそれを知った上で販売してるのなら責任問われてもしかたねえと思うが
真っ当な仕事してるやつならこんなトラブルしか生まないような売り方はしねえと思うよ >>593
換気不足
新築後数年間は換気ガンガンやる事
あと加湿器とか石油ストーブとかもってのほか
床暖やエアコンで水分出す暖房機器は使わない事
これでほぼ大丈夫
北向きの半地下とかは難易度跳ね上がるけど 遠山裁きをすると
毎日バイオリニストにプライベートリサイタルをしてもらえばいいんだ
好きな曲、上質な演奏家で弾いてもらえれば、気に入るだろう
俺なら大喜びする ちょっとの音でも気になる人がいるのは分かる
耳栓して生活すればいいのにと思うがそれでも
低音は入ってくるかな難しいね >>10
お前は騒音側だろ
被害者の乗っ取りはﾔﾒﾀﾏｴ バイオリンがダメって言われたら
バイオリンを辞めて
パンを食べてればいいじゃない これちゃんと読むと実際にバイオリンがうるさいとは書いて無いんだよね。
プロなら普通に防音ブースぐらい入れるだろうしうるさいなら騒音で訴えればいいのに不動産業者を訴えてるってちょっとおかしい >>636
苦情がない＝問題ない では無い
単に周りが我慢してるだけの可能性もある 自分オーディオが趣味だけど新築マンション購入時に2部屋を繋げて
完全防音部屋を作った
夜中に結構な音量で音きくけど今まで1度も苦情言われた時がない 今のところ実害はないらしいけど
このバイオリン奏者は自宅で当初の予定通りの練習はしてるんか？
自分だったら隣人が病的に音に過敏だった知ったら、自宅で楽器の演奏なんて怖くてできない
バイオリン奏者が楽器演奏しても騒音はないのか、演奏してないから騒音がないのかがわからない どこもかしこもレオパレス並みの品質
まともなの作ってくれ…頼むから まぁ程度にもよるんだけど騒音を気にする人はほぼほぼキチ >>618
民事なら暴行じゃないでしょ。
受任限界の判断になると思うんだけど、一定レベル以下の音なら時間とか長さとかが関係してくるのかな。 >>597
そういう話だわな。販売者が嘘をついたのか、適当に言ったのか分からんけど、事実を知っていれば買わなかった物件を買ってしまったのだから怒りたくもなる これ業者が隣人が女性の一人暮らしだと教えたのはマズイよね完全に法律違反 >>643
こういう人は戸建てだとエコキュート設置されて夜通しブォーンって音で寝られないと思うよ プロかアマかは知らないが防音対策せずに
バイオリン奏でるのは頭がおかしいね 楽器を演奏する人かを尋ねたかがポイントになんのかよw
裁判ってクソだな 本当なら住民間トラブルになってたところを
理知的に不動産側に責任問うのは正解だと思うが。
これで敗訴するなら、騒音の度に苦情入れに行くことになって、誰も幸せにならないと思うが。 俺も250万のワンルーム買ったとき
お隣は睡眠時無呼吸症候群の池沼ナマポですよ
とか説明されなかった 実害は関係なくないか
購入者が騒音で悩んでるのに黙って売ったことが隠れた瑕疵に相当するのでは あなたが嫌なのはどれ？
【分譲買ったら隣人は○○○○○○だった】
さあどーぞ
↓ ↓ >>632
警察が本格的に介入する事態って既に手遅れの場合だけなんだよな
無能の極み 防音室もあって実害も無いのに隣が狂ったクレーマーのプロ奏者の方が気の毒だな この判決はおかしい
楽器の練習が昼だろうとなんだろうと騒音だろ
生活音とはあきらかに違う 演奏だけじゃ食えんから普段は普通に勤めてるとか当たり前の話やぞ 当然防音室だろうし、マンション住みで隣の生活音なんか苦になった事ないな
うるさいのは、深夜のバイクと路上で大声で騒いだり歌ったりする馬鹿
8Fまで聞こえてくる チョン在日はさっさと祖国に強制送還だよ
ハラキリバンザイ切腹する気概もないクズどもがよ >>609
バイトで紹介したことあるわ
学生向けでも家賃やや高め
住む部屋と別に借りる坊ちゃん嬢ちゃんも苦学生もいた
音大は金もかかるがプロで食える奴少ない厳しい世界だね >>641
本当にRC造か？
テレワークの内容話し声とか窓閉めてたら聞こえるわけないだろ やっすいマンション
高値で売ってるんだろうな
高いからいいと思ってさ
実はぼったくり、という
どこの世界もそういうのはあるから >>582
戸建ては年寄りには実はきつい、段差はあるし2階に上がれなくなるし
マンション住まいの方がエレベーターあるし平面たわから楽な面もある。
後、鉄筋コンクリートの現実を知らないで不動産屋の雲助が軽はずみな事言うケースもありうる。 >担当者は「個人情報なので答えられない」としながらも「女性1人でお住まいで、
それい答えちゃあかん所やｗ >>552
そのワードしか知らないの？w
自分のこと言ってんの？w >>660
3か月住んでて家族が全く気が付いてないんだから隣人はちゃんと防音対策してるんでしょ 北海道ならちょっと広めの庭付き物件とか買えそうなのにな >>681
ましてや札幌だからね
おそらく大学か音楽教師の講師なんだろうなあ ピアノなダメだがバイオリンは良いのか。プロのバイオリン奏者と言っても高嶋さちこのようなウルサイだけの人間もいる
世界的に有名な日本人バイオリン奏者も本名では活動していないのは、他の楽器の奏者と同じ
練習だからな。同じ小節をエンドレスでやられたら気が変になるわ。殺されたくなければ他所へ行け。くらいは許されるだろうよ 同じカネを払うなら静かな方がいいわな
ピアノとかバイオリンとか耳について離れない
バイエルとか大嫌いだったわ >>688
せやから最近は平家の建て売りめっちゃ人気やで あとから来ておいて逆ギレとかあり得んわ
北朝鮮に帰れ >>688
戸建てを自分でメンテ大変だしな
田舎だと免許返納して足悪けりゃ交通手段困るし >>673
防音してあるから騒音に悩まないって判断して売って
実際騒音には悩んでないじゃん 勤務先名が◯◯フィルハーモニーとかだったら
演者以外にも事務方とかもいるしわかんないよね >>663
ワロタ本当だ
北海道なら激安、札幌市でもビビるほど安い
どうして新築マンションなんか買うのか
わざわざヨハネスブルグに行って治安が悪いとか騒いでるようなもんだ
キチガイ >>680
君は絶対に一軒家に住んだ方がいい
マジで世の中こういうキチがいるんだよなぁ バイオリン奏者からしたら、この人に勝訴してもらって引っ越して欲しかっただろうなぁ
音出さないように神経すり減らして生活してるんじゃないの？
こういう病的に神経質な人が隣人になったらこっちが病気になりそう 裁判官という人種が通常の感覚を持ってないことがまた証明された >>659
オーディオ趣味の人って恐らく1番金かかるよね
完全防音室か、宝くじ当たったら作りたいわ >>668
隣室からの騒音で訴えてはいないけどな
音は聞こえてきていないから >「女性1人でお住まいで、とても良い方で、普通のお勤めをされている方」
女性1人でお住まい→事実
とても良い方→主観的印象
普通のお勤めをされている→虚偽 築40以上のRCだけど、
なんにも聞こえないぞマジで うちも最近越してきて上の階の物音が激しいが長いこと戸建てで1人静かに生きてきたから人の存在を感じてほっとしてたりする 近隣の部屋で音楽関係の仕事してるなら不動産屋さんが
言ってあげるべきだと思うな-
音出すのが仕事みたいなもんなんだから 子供の練習の騒音ならまだしもプロの演奏が聞けるなら得では？ >>57
喧嘩は止せ止せと云ったら、中学校は金がないから、追いついた
夕べは寝られなかったが、わるく取っちゃ困る教頭は古賀君です >>677
「騒音を発生させるか否か」のどこら辺が個人情報なんだ？ あーコレ因縁つけて金取ろうっていう乞食だと思うよw日本人ではないかもねwww >>670
騒音被害がないと言ってる人がお隣に騒音がないと苦情を言ったら大トラブル間違いなしだな ホムセンとかで防音性高そうな素材入手して
壁に何重かに敷き詰めて貼付ければ
なんとかなるだろ >>589
とりあえず人間にはマジ二種類クッキリ、お前とその他の人間に分かれる
お前は１人で部屋に引籠って一日中煩い煩いと呟いている
世の中に迷惑かける前に死んだら、１人で >>711
異常な判断したのは職種カテゴリじゃなくて地域カテゴリに依る 騒音がダメに人はマンションなんて絶対選んじゃダメ
全方位から音が入ってくるんだから耐えられなくなる
最上階を選んで隣人も気にかけても今度は下からの音に嫌気刺すから リングフィットアドベンチャー発売後から騒音が激化した話する？ >>712
行き着くとマイ電柱とかが普通になる修羅の道らしいよ きーーーぃ！ぎぃぃーーーぃ！
騒音だす女が山奥へ引っ越せ。団体生活に不向き なんで集合住宅買うのかホント不思議。
団体生活してんのと何も変わらんのに。
一軒家なら振動がそのままに伝わることはない。もちろん隣人の問題は変わらずあるが、同じ問題児が隣や上にいるマンションとは影響が違う。 横浜ランドマークタワーのホテル泊まったんだけど子供の声とかがうるさいって苦情入った。あんなどっしりした建物でも音漏れるもんなの？
すげえ謎 >>716
昔のやつの方がちゃんとコンクリートガチガチで
作ってるから音がしない >>11
学期オッケーマンションなら諦めろとしか。
そもそもプロが自宅で練習するって普通なの？
スタジオ借りたり防音が効いた練習室に篭るイメージだった。 原告が実害もなく、隣人がバイオリン奏者
ってだけで騒いでるならかなり痛いから
1度心療内科に診てもらった方がいいけどね 普通のマンションなら隣の音は聞こえない
上階からの音は話し合いで解決するしかない 音楽やるなら田舎の一軒家でやれよ
日本みたいな狭い国の集合住宅でやるのは迷惑極まりない 地裁のやつら
同じ被害に遭わないと考え改めることはないんじゃね RCも壁式かラーメンで違うらな
安普請マンションはラーメンだろタワマンとかな >>636
しっかりした造りなら隣の子が弾いてるピアノの音も
聞こえない >>689
まあ隣人もこの不動産業者から買ってるとの事で、知ってはいた筈。
ただ個人情報という事であれば一切答えないのが正しい、小出しでミスリードは誠意ある不動産屋の対応では無いね。 うるさいだろうけど、プロならいいじゃん
イライラするのは全く上手くならない子供の楽器練習 >>704
その判断が過失
そもそも隣がバイオリン奏者とわかっていれば買ってない >>607
祈祷師でも会社組織でやってるところはあるぞ
それ普通のお勤め（病院勤務）とかは楽器好きが多いぞ
教員もな
なんで演奏家だけ特殊なお勤め扱いされにゃならんのだ >>715
普通の会社に勤めながらプロの演奏者やってる人もいっぱいいる >>741
プロ意識ないよな
騒音や活動家のプロならわかるが つうか、不動産屋が誠実じゃねーわ
個人情報言えないまでも、音を気にしてるって言ってんだから、ぼかしたり別の物件を紹介してあげるとかできんだろ 胡散臭い有機野菜とか
サスティナブル服バッグとか
人件費広告費で嵩ましの化粧品とか
立地だけで建築費安く済ませてるマンションとか
ありがちだからな この判定の怖い所は、今後は販売業者が事前にどれだけ嘘をついても過失に当たらないとお墨付きが出た点だよな >>748
騒音がなけりゃ住みたい場所だったんだろ？
実際騒音がないんだからなんの問題もないわ 角部屋なので、この夫婦が契約したあとに入居したひとではない。隣人の正確な情報を業者はわかっていた。
「賃貸契約もある」マンションというわけでもないのだろう。このバイオリン奏者はほかのところに引っ越したりはしない。
夫婦はこんごもずっと音に悩まされる。逃げられない。ちょっとこれはひどいではないか。 一軒家にしたって引っ越しおばさんみたいな人に当たるかもしれんし
音ガチャが嫌なら田舎に住むしかない 実害の話しではなく
事実と違う説明していいのかということでは どうしても弾きたいなら近所の公園へ
漫才師でもそうしてる。 集合住宅は生活音は、ある程度は我慢しないと暮らせない
子供の騒ぐ音や、明らかになんだかおかしい騒々しい人の場合は、まわりがどんどん引っ越していくのも事実ｗ プロの演奏家なら防音室ありの物件に住むもんじゃないの？ >>720
基礎音階を延々数時間とか同じ旋律を延々繰り返したり
調音もあるよ 実害出てないのに騙されたから返金しろはキチだとおもうよ >>1
騒音が嫌なら何故マンションなんか選ぶの？
一戸建て買えば良くない？ >>26
軽くすることで耐震性が向上する。
マンションはますます高層化しているのに、耐震基準は厳しくなる一方だから
軽量化を図るしかない。
これをケチっていると言われてもな。
注文建築で震度5で倒壊するマンションを建てて勝手に死ねば >>751
アスペかな？
不動産屋への質問はカタギかどうかではなかった 価格や造りや建築年が同じようなマンションでも
ほんとに個別に全然違うよ 実際にうるさかったから提訴したんじゃないの？
すごいお金の使い方だな >>2
程度による
大多数の人が許容してる生活音なら引っ越すのはお前の方 ＲＣには音を出したい連中と音を防ぎたい連中が集まる 実害が無ければ騒音で悩むことは無いだろ
バイオリン奏者を差別してるだけ マンションの間取り分からんけどこれ隣人は防音対策とかしとらんの
隣室との壁にスタイロフォームの厚いやつ置けば音はほとんど漏れないと思うが つかマンションも楽器練習なんてだめとは言わないんだ？
そこびっくり
じゃあ出張工務店やりますとかいいだして部屋でガリガリギコギコ作業始めてもいいの？ そんなに音気にするならマンションやめて戸建てに住めよと思うんだが
北海道だから戸建てだと雪かきしなくちゃなのが嫌なのか 係争で勝ったとして、どういう結末を望んでいるんだろう。
隣人に退去してもらう？
購入額を全額返金してもらい自分が転居する？
とにかく業者にダメージを与えたい？ >>754
500万もだせば立派な防音室にリフォームできるのに なぜ、音楽の生業でマンションに住む？
居住権を主張されたら泣き寝入りだな
並のマンションだと只ですら足音とか
ウォーターハンマーとかドンコンうるさいのに＋αはキツイな >>722
現状、騒音問題がないんだから特別にいう必要無いだろ >>765
消防団に入らないかい？まぁまぁ話だけでも聞いてくれない？ >>758
嘘ついてないし被害も出てないから問題ないよ >>765
田舎はヤマハト？とか早朝から鳥の鳴き声めっちゃするよ 音や臭い、タバコの煙なんか上に上がってくるもんなのよ マジレスするとマンションアパートで楽器の練習をするやつはほんとクソ
超迷惑 >>758
個人情報保護法を守ってる以上は法律に守られてるから
文句を言うなら隣人にだろ >>758
そうなんだよね
今回は運良く今のところ実害が出てないけど、そういう場合だけじゃないしね
個人的には控訴してほしい >>761
騒音がなければいいって話ではないでしょ
バイオリン奏者も可哀想だよ
絶対に隣にしてはいけない組み合わせ >>689
「女性1人でお住まいで、」の部分は伝える必要があったのか？さらに
伝えてもよかったのか？の2点については疑問に感じた これは難しいな
規約上、騒音を出す住人が発生することを業者は予期していないという判決はその通りだと思う
でも、どんな人かの説明で「普通のお勤め」と答えるのは明らかに誤った回答だよな
ただ、この情報は重要事項説明に当たらないから、業者が隣人の属性を回答する義務は無いので責任追及は難しいと思う >>764
新築ということはこの夫婦より先に契約してたけど
実際に入居したのは後だったということだろ 他の業種なら最初の時点で明らかにヤバそうなこういう客は上手いこと断るけど不動産売買は一件当たりの儲けが大きいし業界自体も山師的なところあるから売っちゃったんだろうね 電子バイオリンとかないのかよ
周りには無音にできるやつ >>2
ほんとこれ
下手くそなピアノを夜まで弾いてる隣の家に近々大きな不幸が訪れるのをずっと願ってる
道路でもボール遊びで騒いでる基地外
防音に数十万かけたけど騒音元を防音しないとどうしようもないらしい
隣が基地外だと知ってたらこんな家買わなかった
中年なのに茶髪って時点でまともじゃないのがわかったのに
とりあえず隣のおっさんがイボ痔と水虫になりますように >>659
夜中に大音量でAV流してご近所の反応が変わらなければおｋ
変わるようなら今まで回りの人が我慢して物を言えなかっただけ
日本人が苦情を言うってのは我慢して我慢して限界が来てやっとの事だからね 購入時は問題なくてもあとから引っ越ししてきた人が
うるさくしたらどうしよもないこの裁判は意味がない >>737
それなのに建築費自体は絶賛爆上がり中という不思議、資材自体も上がってるけど中抜き構造があるからかな。
まあ昔は昔で検査が甘く、手抜きもあったけどね。 せっかく騒音気にして最上階の角部屋買ったのに
隣が楽器やるとかハズレにもほどがある
マンション購入なんて人生の節目のイベントだろ 隣人のことは教えることは出来んでいいだろ
むしろ普通のお勤めとか伝えてもいいのか？ >>741
エレキバイオリンで練習しろとは思うわな
それともエレキでも我慢できないくらい壁が薄いのか >>806
ファミリー世帯だとうるさいから単身と言ったんだろ マンションで静かな生活ってまぁ無理。
で、解決は司法の判断を仰ぐしか無いみたい。
うるさいとクレーム入れて静にしてくれたら
御の字。 実際のところバイオリンの音が問題あったのか？
電子バイオリンでヘッドホンして練習するかもしれんし、プロなら練習場所を防音にしてるかもしれない。プロの奏者だから問題というのは違う気はする。 こwwれwwはwwひwwどwwいwww
よりによってバイオリン奏者
でも新築ならこの隣人も防音室つけるなりできたはずだよな？
ケチったのかや カラオケボックスで練習しないの？売りたいからって嘘つくな！ >>783
そういうのは建物の契約書とかできまってる
楽器不可の建物もあるし
購入マンションでも部屋を改造する行為を制限とかある
ペットもダメっては割と普通だぞ >>777
違う
騒音被害は出てないけど訴えている 性善説が通じない筆頭だからな、不動産は
高い買い物だけあって怖い
バカは騙される 幾つかレスされてるけど明らかな職業差別
むしろ人一倍気を使って防音対策してる人が多いのに プロの方も当然演奏OKか確認して購入してると思うんだが
不動産屋はどんな説明したんだ？ 音に悩まされるのが嫌なら一戸建て買え
隣人だっていつ引っ越すか分からないんだから隣どうこう聞いで意味ない >>18
そりゃ毎年一件は騒音問題で殺人事件起こってるみたいだし
ニュー速だとよくある話 隣人は「普通のお勤め」と説明され
いやいや、無理がある 最初に聞くべきは
このマンションは楽器演奏を許可しているかって話だろうな
許可しているなら連日バンドマン呼びつけてドラム演奏するほうがいい
スタジオとして昼間は収益活動に使うことだ プロの演奏家は隣人としては最低ランクだろうけど、逆に隣人だと最高な職業ってなんなの？ バイオリン奏者のお隣は防音対策して時間決めて弾くしか無いのでは？ 騒音より近所のプライバシー漁ってる主婦とかのが不快だな。いろんな情報網持ってる連中から離れたいよ。 きっちり争って欲しいな
地裁はホント存在価値があるのか疑問だわ >>773
そういうこと。
軽量化が必須の高層マンションをわざわざ選びながら、
「使っているコンクリの量が少ない」と言われてもな。
４階建ての剛構造建設が良いなら、そう言う物件を選べよ。
いまどきエレベーターもない団地なんてまず無いが。
せめて一戸建てを選ぶべきだな。
高層マンション選びながら壁が薄いことに文句をいう奴は、ただのバカだ。 >>816
騒音を気にする神経質な奴が人生の節目に集合住宅を買うとかギャグか？ >>807
ただ人の居住、しかも騒音問題は非常にデリケートな問題なので臨機応変な対応をすべきではあった >>166
この人東京じゃないよ北海道
東京より遥かに広い庭付き戸建が手に入りやすいのに まだ騒音問題は発生してないからな
判決に書いてある通りで著しい騒音が発生していない 神経質で不寛容な人専用のマンションを建てれば良い
ゴミを出す音がうるさいとか鍵をかける音がうるさいとかお互いチチクリあえば良いと思う
地獄だwww 事件起こすレベルのキチガイじゃんこんなやつ近所に引っ越してきたら怖いわ >>816
一日でも練習サボると腕がガタ落ちするというから練習はするだろう
毎日スタジオ借りるわけにはいかんし たぶんバイオリン奏者ってだけじゃなく普通に物音聞こえるレベルで防音性低いとか、他にも理由があってゴネ得狙ったのかもしれんな
何千万使って騒音ハウスに住むとか俺なら耐えられんわ
頭良くてよかった〜、俺 笑 >>814
いや、だからそもそもうるさくするなよって話 そこまで騒音を気にするならマンションなんかに住まない方がいい。
どうせ、保育園に反対するようにタイプだろ。 >>820
なるほど、その可能性があるのか
もっとも治安面でいろいろと敏感になっている昨今でもあるので
表現の仕方をもう少し考えてもよかったような気はするが・・・ 争点は業者が隣室が楽器奏者という情報を隠蔽したことだろ > 『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。
何言ってんだこいつ 肝心な部分をわざとボカしてるのか？
いちばん大事なのは実際に騒音を出してるのか否かだろう >>818
女性1人で住んでるとか、騒音に対してさほど必要でない情報は教えるくせにな
女性の独り住まいとか、隣人にしたらむしろ防犯上知られたくない情報だろうに >>834
老人の家ならロードヒーティングにしてる所もよくある 自分はいい気持ちになってるかも知らんが
他人にとってはただの騒音 まあこの男性はだいぶ前からノイローゼになってるんだろうな 普通のお勤めという表現に疑問があるから
ニュースになってるんだろ >>829
楽器不可だったら隣り入居してないだろ
真っ先に確認するかと >>845
個人の問題がほとんどじゃね
あとは終日海外行って帰ってこないやつらか
スパイやアサシンあたりがいいとかなってくるんだろ >>841
風が吹いて
「お～客様にはこちらの物件お勧めいたしませ～ん！」 騒音とか敏感な奴は確かにヤバそう。このスレでもID真っ赤にしてるヤバそうなのいるもんな マンション規約はどうなってるんだ
楽器可なのか楽器について記載がないのか >>845
1人もんのサラリーマンとかそんなにうるさくないやろ
自宅で仕事ならネットトレーダーとか？静かそう 隣からほぼ毎晩喘ぎ声聞こえるが全然ストレスにならないんだが >>732
そそ修羅の世界
防音工事の終わりの予定がたたなくて
いつ引っ越しができるかが未定だったので
妻が勤務表を出せなくて仕事を
辞めなきゃいけなくなってしまった
妻に怒鳴られた
怖い この原告夫婦ってちょっとアレな気がするね
転勤族のくせに上の階の音が気になる
最初から最上階選びなよと。学習能力ないな >>867
この裁判は隣人が楽器演奏者なのがイヤって言ってる案件なんだから別におかしく無いだろ 揉め事起こすやつは、どこいってもそう
静かに暮らしたいなら、離れた戸建てを買うべきだな マンション最上階とか高そうだな
不動産屋に防音工事とかしてもらえんのだろうか >>843
「楽器演奏者は普通のお勤めではない」と言い張る奴が多いけど、それ差別だから。
そりゃ裁判で勝てるわけないでしょｗ >>857
河原でやれよ
うちの近くの三途の河原ではみんなやりたい放題だ >>874
大学や音楽教室に勤務だったら普通のお勤めでもセーフ？ 普通のお勤めではないかな隣人もこの人も不幸になりそう >>888
なんで許可してるかわからんよな
徹底した防音室作ってバレずにやってるならまだしも >>875
結局プロでも下手なのか
上手くても聴きたくないレベルなんだろうな
演奏に魅力があれば、バイオリン大好きになるだろうにw この不動産屋はまあ、実際には音楽家とわかっていて言わなかったんだろうから、実際のうるささより
その不正直さで買う気なくす、住む気なくすってのはあるよ 高いカネ払うんだし。
ただし分譲マンションでも近所が入れ変わる事もあるし、将来の事まではわからんからな
どっちもどっち感はある これ練習して実害出ていないと言うよりも
老夫婦「騒音を避けたい。隣はどんな人？」
販売業者「普通のお勤め先で働いているひとり暮らしの女性です」
老夫婦「音の心配はしなくて良さそう？」
販売業者「心配しなくても大丈夫です」
老夫婦「じゃあ購入します」
販売業者「はい本当は隣人はプロのヴァイオリニストでした～今後は室内での練習も予定してるからよろしくぅ！」
老夫婦「は？事前の説明と違うじゃん。売買契約取り消しで訴えてやる」
地裁「まだ練習開始してないなら実害ないね。実害出てから文句言いなよ」
こうなんだよな 隣人が騒音を出しそうな人だったことを
教えなかった不動産屋が許せないってことでしょ
ムリムリ 自宅で練習ってちゃんと防音室作ってやってるのか
ガチで騒音ありならプロの心構え出来てないクソプロだろ >>873
出来ると思うけど防音の二重ドアとかガラスとかは安く手に入らないから業者に頼んだ方がいいよ対して安くはならないと思う いやというかプロだからって防音対策されてないマンションでバイオリン弾くなよ >>850
不動産業者か？
それとも戸建が静かだと思ってるアホ？ ぶっちゃけ都会の真ん中に1000坪買って敷地をコンクリートかアスファルトで埋め立てて
真ん中に防音ガラス入れた家を建てるしかなくない？
田舎は朝からキジバトがホーっホッホて鳴いたり鶏の声もするし蛙も鳴くし
都会だと小学校のチャイムの音や工事の音するし虫の鳴き声もあるし 騒音問題で勘違いしてるのおるけど、
ちゃんと騒音測定とかしないと、裁判に持って
も負けるそうだ。 >>881
「隣はバイオリニスト！しかも高嶋ちさ子並みの下手くそ！」
「えぇっ！？」 ちなみにウチのマンションはギターを練習するやつがいて大問題になり
そいつは引っ越した 坦々と引っ越せて最後はマンションの最上階を買える人って勝ち組とか上級国民だろ？
安い賃貸に住んでる俺からは別世界の人間だわ 騒音トラブルは戸建てでもあるよ
都会でよく見かけるような４棟建売住宅はお隣の壁が敷地境界線から１ｍくらいしか離れてないから
テレビ音とかめっちゃ聞こえてくる ドンカン！コンッドン！カーン！
隣人「今は何時だ？」
アスペ「21時47分」
隣人「」
アスペ「ん？」 このご時世に夜間かどうか言ってる時点で裁判官の頭が古い気がする
テレワークやら何やらで昼間でも静かにしろってのが常識 >>883
うちのマンションは弦楽器・管楽器・打楽器の使用は禁止事項。
ギター・ウクレレも当然ダメ。
その割にはウルセーけど。 普通、プロのバイオリン奏者なら１日８時間とか練習するし夜も練習するので、当然防音工事するしそんなに気にする事は無い
不動産業界の記事は極端に嘘ばっかだからなｗ
でも確かに昔のマンションは静かだったね、
俺も古いマンションでピアノ科の学生が隣人だったことがあるが、時々「ああ、弾いてるな」と思う位だった >>848
悪質滞納者追い出しの裁判なら地裁で出た判決で、そのまま強制執行まで行けてるから存在意義はある。
最高裁まで争う滞納者にはまだ出くわした事が無いな >>809
入居が遅い、ああそういうこともありますね。なるほど。 で、この訴えた人は実際に隣の住民のヴァイオリンの音に悩まされたの？ 普通の頭してたら音の問題が最重要だと言っている人間に
わざわざ音出す仕事が隣に住む物件進めんわ
実際の防音がどうであれ
案の定、訴えられてるし バイオリン奏者も気を遣ってるだろうから本当に可哀想な事件だよ
不動産屋に誠意がなさすぎる >>878
隣人がそんな奴らだったら巻き添えで死ぬわｗ 隣は映像関係のお仕事をされてます（底辺YouTuber） 不動産屋「普通のお勤めをされている方です」
隣人「プロバイオリニストです。スタジオがあるのでここで練習したりします」
購入者「情報が間違っていた！金返せ！」
地裁「尋ね方に不備があるから不動産屋さんは何を聞かれているのか分からなかったんじゃね？」
明らかに地裁判決と訴えが噛み合ってないだろw
プロバイオリニストは普通のお勤めなのかよw >>659
よくマンションだと重低音が響きやすいと思うんだけど、防音室って床にも音伝わらないようになってるの？ >>866
騒音を出さない人だったからこの人達からすれば当たりのマンションを購入は出来てるんだけど、説明と違うから返還してもらって引っ越したいのか説明と違うからある程度返還してもらってそのまま住みたいのかどっちなんだろうね >>912
「この物件、あなたも下手くそなドラム奏者ならお勧めいたしますっ」
「そ、そんなの無理に決まってるじゃないか。白紙だ、白紙」 >>910
田舎は朝の五時から草刈りがはじまるんだよ >>903
普通そうするだろうな。
そもそも普通の部屋だと反響で音が違うし、プロならそんな中では練習にならんだろうし。 >>928
ヴァイオリンの音に悩まされる妄想に悩まされてる段階みたいだ >>873
浮床構造にするのが難しいらしい
部屋の中に浮いた部屋作るのと防音の扉がバカ高い
あと防音室の換気構造がまた難しいと聞いた 楽器奏者も普通に考えて楽器可能か聞いて身元明かしてるよ
これが、売れればいい、三方よし何それの朝鮮体質 >>928
この業者がヴァイオリン奏者に「絶対に音を立てるな」って言ってるらしい
とりあえず業者名は知りたい
2018年築の札幌で15階建で東京の会社？ 防音しても床とか振動を伝って神経質な人にはわかるんじゃないの？ >>775
住民の民度というか変わった人じゃないですよぐらいは言うでしょ
知りたい情報に合ってなかったわけだが ヤマハの防音室入れりゃ隣まで音漏れねぇだろ
バイオリン奏者側が対応しろよ… >>909
少なくとも上の物音には悩まされないし
郊外なら隣近所の騒音にも悩まされないよ
ポツンと一軒家なら珍走の騒音とも無縁
はい論破 日本のワクチン接種人口が7500万人を超えました
ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“後遺症で”で死ぬ可能性があります↓
ワクチンを打ってない人はコロナに感染後、5ヶ月以内に 3人に1人は再入院、8人に1人は死亡しているとイギリスの国家統計局およびレスター大学調査が発表しました。ソースは下記↓(一番下です)
3回目のワクチンは2回目のワクチンより別次元で性能が高く、また副反応も軽いです(抗体量 3回目:23000U/ml 2回目:500U/ml )
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、ワクチンなしで生きていくのは難しいです。
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000
Long COVID（後遺症）
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の１／３は５ヶ月以内に再入院し、８人に一人が亡くなる実態も明らかになった（https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/）。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞) まあでもこの隣人女性はこの騒動で
防音室設置するんじゃない？ 実際のところ、隣家の音はうるさいの？うるさくないの？ 楽器の演奏とかダメだろ
通常の賃貸物件でも楽器演奏が禁止のところが多いし事実上の騒音だと思うわ >>944
換気栓をつけると室内の防音室全体が振動してガタガタすげー音たてたりなw 何人か売主直販と勘違いしてね？
そんなほぼ新築ねーよ >>937
オリンピックに出るようなプロスポーツマンも普通に会社に出勤してお勤めしてるぞ 楽器演奏がダメな物件ならペット飼うのも禁止にしないとなぁ
犬なんてちゃんと躾ないとキャンキャンうるさいやろ バイオリンなんてまどいいじゃないか、
うちの隣は毎日セックスの喘ぎ声で・・・。 これ売り飛ばす時にも
隣室にヴァイオリン奏者という事前情報があれば
絶対売値下がるだろ
実際に聞こえるか聞こえないかはともかく >>964
ペット禁止はもともとたいがい多いような バイオリンが始まったらリズムが狂うような違う音楽を大音量で流せばいい なんで地裁ってこんなアサッテな判決を連発するんだろう 大人しそうなヤツから紳士的に苦情来て、威圧的に無視っぽく追い返すなよ
ぶっ殺すタイミングを夜な夜な考えているから >>543
証明がなければただの誹謗中傷だが
分かってないよなぁ馬鹿には サイレントバイオリンを使えばよいのでは？知らんけど ＞個人情報なので答えられない
でなんで教えてもらえると思ったんかね 業者側に説明義務はあるだろ、不当判決だな
本人が騒音問題を重視しかつ充分な可能性あるわけだから
どこの業者だよ、やったことは詐欺みたいじゃね？
というか別の部屋用意するだけじゃね？なんか誠意ないよね
但し、その上で実際に騒音被害にあっていないのなら判決的にそのへん勘案するじゃね？
でないと隣人も騒音出してないのなら可哀想 ある程度簡易防音はしてるんじゃないの？
ただ床と扉の対策はしてないと見た 布団たたき持って引越し音頭で対抗する以外方法はなさそうですねw そんなに音気にするならポツンと一軒家にすりゃいいのに 隣人が相撲取りでぶちかましの練習するかどうか確認しなかったら泣き寝入り >>979
高額な買い物だからこそ
情報隠蔽があっては困るよな まあこの原告は音に悩まされたといいつつ集合住宅を選んでる時点でヤバい
しかも実害が無いにも関わらず提訴とかもうね
それと隣人のバイオリン奏者もマンションで練習は防音対策しないでやるとなるとちょっとね
まあ不幸な組み合わせだったとしか思えないね うちのワンコは地震と深夜の不審者は吠える
だから見逃してくれ >>966
女性一人ぐらし最上階が事実ならどっかのご令嬢だろうし
5年はいないだろ 自分もバイオリン弾いてやったらお隣が引っ越してくれたろうに >>965
隣室で「イキそう」「私も！」て声したから「僕も！」て言ったら
1 名前：VIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/23(木) 17:24:48.55 ID:+Ma3BCGy0
音聞こえなくなってわろたｗｗｗｗ
その後俺の部屋のドアにドンドン殴る蹴るの暴行されながら罵声浴びせられて俺息を殺してビクビクわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「てめぇ覚えとけよコラァ！！調子こいてんじゃねぇぞオイｨｨｨｨ！！！」「もうやめなって！ほら、イクよ！！」って聞こえたから「僕も！！！！」って言ったら
上階の住人が警察呼ぶほどの修羅場になってわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあ、簡単に言えば、
業者に騙された、
こういうことだろ。 >>971
普通にプロも使って練習してるぞ
公演で出張とかホテルでも使えるしな なんか知らんけどミッツマングローブと同じマンションの住人連想した 騒音テーマっていつも盛り上がるね
(´･ω･`; ) >>987
深夜の不審者とか見ないけど
どんな変な所住んでんだ このスレッドは１０００を超えました。
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