すかいらーく、5分未満の切り捨て賃金支払いへ パートらに16億円 [蚤の市★]
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外食大手のすかいらーくホールディングスが、パートやアルバイトの賃金の支払いを5分単位から1分単位に変えることが分かった。同社によると、これまで5分未満の労働時間は切り捨ててきたが、その分の賃金を過去2年分支払うという。対象は約9万人で、費用は計16億～17億円を見込んでいる。
同社は取材に対し、「5分単位の勤怠管理自体が違法である認識はない」と回答。7月から1分単位の支払いに切り替えるうえで、「円滑な移行及び従業員への配慮の観点から」これまで切り捨てていた分を支払うとした。
同社はファミリーレストラン「ガスト」「バーミヤン」などを全国で約3100店舗展開している。
この問題をめぐっては、同社のアルバイトの男性が「全国一般東京東部労働組合」に加入し、切り捨てていた分の賃金を全従業員に支払うよう、団体交渉で同社に求めてきた。
労働基準法は「賃金は全額を支払わなければならない」と定めている。厚生労働省の担当者は「端数の時間を切り捨てることは認められない。その分の賃金が支払われなければ違法となる可能性がある」と話す。（橋本拓樹、上地兼太郎）
朝日新聞 2022年6月8日 14時31分
https://www.asahi.com/articles/ASQ683TL3Q67ULFA019.html 余計な支出で俺がよく行くしゃぶはの割引クーポンがなくなったら嫌だな >>1
>これまで5分未満の労働時間は切り捨て
いまのバイトは10分でも賃金出てるのか！
しかも今後は1分単位 これ他の会社にもやらせるべきだろ
違法なんだから摘発しろよ いやでも、外食でこれ出来るのって
違法合法抜きにして、すかいらーく金あるなぁ。
多分、他は厳しいよ。 女はセコイからな
こんなことしたら1分でも長くタイムカード押さないように、
ロッカーで長時間、雑談するわ 出勤時間も切り捨てたら退勤時間と整合性取れるんじゃないの？ 15分単位が多そうだから、全国の会社めんどくさいことになりそーだな 早出は30分以内は定時扱いだし
退出は残業届け無ければ0だし、15分単位だぞ すかいらーくもしょぼくなりすぎて
自炊でよくなった 今度は秒単位の争いになるかな
スポーツみたいで熱いな むかーしは22時までの高校生バイトに上がり作業のごみ捨てを22時に始めさせて15分くらい余計に働かせて時給+深夜給を払わないの普通だったのにね 欧米のウエイトレスは月50万円くらい給料がある
欧米はランチ1食だいたい5000円くらいする
で、チップは代金の15%前後が基本
チップだけで日給1万円超えるのがザラ >>1
そこまで対応するなよ
そうすると今度は無駄話してる時間は対象外にする必要が出てくるぞ 法律は1分刻みなんで
15分単位とか真っ黒レベルの違法 >>20
ここ２年くらい向こう３年でデジタル化強制のついでで色々と法的に変わってる すべての会社に適応しろ、違反したら違法にすればブラック労働はなくなる 元々違法行為だからなぁ
まあ俺はガスト割と好きだからあえて叩きたくはないが
違法の認識がないって言い張るのは止した方が良いぞ、企業イメージの悪化を招く
非は非で認めろ 「僕に5分だけ時間をいただけませんか？」
「いやどす」 理解できねーなら何度も読めよ
原則
日の労働時間については，本来は"秒単位"で計算しなければならない
しかし、タイムカードは一般的に"分単位"で記録されるので"分単位"で賃金を支払う事は許容とされている
例外として1ヶ月の残業時間の合計時間に対しては、30分未満は切り捨て、30分以上は繰り上げされることが許容されている あまりガチガチにすると働く方もストレスになりそうだ うちなんて1時間の残業はつくけど50分の残業はつかないよ？こんなのザラだと思って我慢してるけどね作業の零細だし。 これやられると青い顔になる企業だらけだろ
30分すら切り捨ててるもんな 今までこの会社は、従業員の5分という人生を奪っていたのか 休憩も分単位で削るだろうし
ちょっとした息抜きもお目溢し無くなるだろ
どんどん息苦しくなるぞ 昔やってたバイトは15分単位で切り捨てで10分前には着替え終了してすぐ入れるようにしとけとか意味わからん事言われたわ >>39
遅刻に関する規定は就業規則で書いてあるだろ
お前の所次第だ、就業規則もまともにないゴミ企業なら知らん >>39
実際は遅刻だろうと働いた時間分の賃金を払うのが妥当だと思う。
その上で別途遅刻のペナルティを科すことも妥当だと思う。 JRAも請求したら支払ってくれそうだな。切り捨て部分 5分未満切り捨ては許容範囲だと思うけどね
しかし塵も積もれば17億円か｡ もちろん制服に着替える時間私服に着替える時間も給料に入っていますよね？ これってシフトにはいってる時間だけでなく、タイムカードで管理って事？
30分早く着いたら金貰えるの？ >>14
15分刻みは厳罰にしろってな
いくらなんでも長過ぎる 5分単位でやると退勤直前にトイレ行くやつ出てくるのよね(´･ω･`) 日本はまだ「労働時間前の作業準備」とか朝礼は時間外だったりと、仕事に関連して拘束される時間なのに仕事にカウントされないものがいっぱいあるからなあ。企業にもよるけど すげえな、どれだけの期間この金額を搾取してたんだよ ミクロ経済学だとかどうとか言ってギリギリ持ってる会社を虐めて満足してる政治家たち
いま世界で日本は注目されてんだよな
こんだけ豊かになれる条件揃ってるのに貧しくなってる国だから 定時の時間キッチリにタイムカードを押すように！
ただし入社時間退社時間はこれまで通りとする 正直5分なら良心的だって思ってしまった
うちの会社は15分単位やで うちの会社15分単位だわ…
めちゃくちゃブラックだな >>6
土方は40分くらい切り捨てられるで。1h単位だから。うちだけかもだけど。さすがに45分越えてると職長も１hつけてくれる。 >>51
仕事のための拘束時間だから賃金は払うべきだと思うけど、職能と関係のない作業だから単価を分けるとかが妥当じゃないかね。 トイレだのタバコだのをサボりみたいにいうやつさ、すぐ呼び出せる状態にしてる時点で勤務だからな？
勤務外ってのは極論言うと連絡もつかずになにしてるかわからないレベル 寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義最高ｗｗｗ日本は公正な美しい国ｗｗｗ守りたい！！次世代に引き継ぎたい！！この社会構造ｗｗｗｗ」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同じ課長補佐級の男性も、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 >>56
始業時刻に始業出来るよう準備や連絡を済ますのは当然だろ 前の会社は３０分単位 パートバイトは１５分単位だったが 従業員がイヤイヤ仕事するような状況にしてたら客に影響出て結局会社のためにも経営者のためにもならない まあここまでくれば定時キッチリに仕事終われって浸透して行くだろうな うちの会社いまでこそ一分単位ででるようになったけど遡って支給はしてくれなかったぞ 自分とこ10分ごとやから
9分でタイムカード切ると
ちょっと残念な気持ちになる こんなのやれる所の方が少ねえだろ
儲かってるんだな、コロナでも 昔新人研修で工場行ったんだが
受け持ちの部署から勤怠管理の機械に従業員証通すのに10分くらいかかったから
分単位にしたらこれ場所によって相当な不平等が発生するんだよw ごくたまに労基が現場見に来ることがあるんだけど、あれってバカ正直に「今度見に行きます」とか言ってあるわけ？
その日だけ社員の数いつもの倍ぐらいいて普段の仕事を半分づつ分担してやってたわ
もし抜き打ちじゃなくて事前に告知してあるとしたら無能の極みでしょ >>77
ぴったりの快感もあんだろ
「よっしゃー！ラッキー！」 郵便局も1分単位だってゆうパックの人から聞いたことある 単位決めて切り上げときゃ、良いって事だよな。
んで、そうならば、単位細かい方が会社が損しない。 うちは15分単位だけど多分上の人達は違法だという認識無いな >>71
出社してから仕事のために準備だから、業務になるだろうよ。。
例えば勤務時間8時30からだけど15分前には出勤して指定の服に着替えて準備しましょうね。ってやると着替えて準備も勤務時間扱いになる可能性がでてくるし。 でも体調悪くて救護室で25分休んだら引かれる
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https://i.imgur.com/RGHCh21.jpg スーパーでパートだけど1分単位
着替え手当てで1日何分か自動でプラスされてる ファミレスはどこのチェーンも店員少なすぎて見てて気の毒になる。こんなキツイ仕事して最低時給とか割にあってないなと １５分単位じゃないのか
８時１７時勤務で１７時１４分に終わったら切り捨てだった
それが普通なのかと思ってたけど
違うのか いや飲食業界労働環境が過酷だから配膳ロボ入れたり賃金改定したりして改善してんだわ
なにより働くひとが都会では高い賃金のとこに行ってしまい集まらない
地方ではそもそも働く人がいないから集まらない
だから居るメンバーで過酷なシフトを組まざる負えないからすき家のワンオペ死亡みたいになる
安い安いトクトクポイントなんて喜んで食ってる消費者が殺している
サービスに対価を支払わない無料当たり前なニダ思想が染み付いている >>93
そら制服に着替えるのも業務だし、正当なカウント 1分単位で給料出てるんだからサボるなとかうるさく言われるようになるなら15分とかでも良いかな 未だに15分単位、30分単位の職場の立場はありません(´･ω･`) 高校時代すかいらーく系列でバイトしてたけど違法だったんだ。帰り際にゴミまとめたり、ダスター洗ったり、備品や調味料補充して帰るんだけどそれがサビ残的なやつだったわ。 うちは1分単位なんだけど
1ヶ月の合計で端数が
29分まで→0円
30分なら→時給の半分
31分以上→1時間分
なんだけどこれ違法だろ 外国だと通勤開始からカウントしていいという所もある 時給1000円で15分カットされたら250円だぞ。
毎日財布から250円盗まれても仕方ないって言える? >>101
人に話したら驚かれるけどね
まだまだ古い体制のところが多いよ
パートで30分単位のところとかあるもん >>1
>同社は取材に対し、「5分単位の勤怠管理自体が違法である認識はない」と回答。7月から1分単位の支
>払いに切り替えるうえで、「円滑な移行及び従業員への配慮の観点から」これまで切り捨てていた分を
>支払うとした。
いやその認識が間違いだって言ってんだろうが
何恩着せがましくしてんの？ そういう問題じゃないので。
違法なんだから「本来払っていたべき当たり前」なんだよ
支払うのは当たり前で、そのうえで謝罪賠償をするのが筋だぞ？違法行為をしていたんだから。 出社前の駐車場清掃とかタイムカード切った後にするってことか当時疑問には思ってたな
何十年前も前だけど >>106
儲ける時と損する時の確率は一緒だから問題ないんじゃね？ 田口みたいに一人にまとめて振り込まれたら面白いのにw 自分の頃は上がり作業で15分以上サービス残業とか当たり前だったな。楽しかったから良いけど 能力が低いから時間内に終らないって判断なんだよ 走ればって言われちゃうんだよ 「5分単位の勤怠管理自体が違法である認識はない」と回答。
7月から1分単位の支払いに切り替えるうえで、
「円滑な移行及び従業員への配慮の観点から」これまで切り捨てていた分を支払うとした
さすが大手企業、ボーナスだな アイリスオーヤマの車には違法違法と発狂するくせにブラック企業の違法にはやさしいなおまえら >>115
酷い場所だと、夜間対応勤務になったうえに会社からの連絡で現場行くためにすぐ対応できるようにしてください。
ってのを建前にして、本来なら自体で連絡受けて出動でもいいのに会社休憩室に泊まらせて起きながら、夜勤じゃないから数千円ってのがあったりしたくらい。 >「5分単位の勤怠管理自体が違法である認識はない
別に切り上げていれば問題はないわけだよ。59分働いて60分ぶんの賃金を払っていたのならな。
それも「5分単位の勤怠管理」だよろ。
しかしお前らがやっていたのは「賃金の不払い」であり、そこが問題なんのであって、5分単位自体が主たる論点じゃない。
絵に変えたような論点ずらしw 着替える時間も勤務と見なされるの？
タイムカードは着替えてから押すように指導されてた
なので８時始動だと１５分以上前に出て着替えてたな
おまけにタイムカード以外に勤務時間を手書きで提出する仕組みもあって
１７時１６分にレコードしても手書きは１７時で書くように言われた
レコードは３分くらいは誤差が出るので認められんとか すかいらーくって社名はまだあるんだ。みんなガストその他になっちまったもんねｗ >>87
自分達がそうされてきたから、違法なのは知ってても改善しない
あいつらの教えられてきた考え方はこうだ
残業代
1 残業代1分ってのは残業としてありえない→5分刻みにする
2. 本当に残業したら15分以上は掛かるだろ→15分刻みにする
3. 15分程度は仕事とは言えないのではないか? 残業代欲しさに悪用される→30分刻み
「残業代は30分刻みで記録するように!! 30分未満は切り捨てます」 こういうの辞めて欲しい
普通1時間ごとでしょ
勘違いしたパートが文句言い出すからほんと迷惑 >>127
5分未満の話しだし
改善して不足分支払うって言ってんでしょ
あんま叩く要素はないかな？ >>130
業務中にカッチリ、１５分サボればよろしい。 非正規は現場に入ってから勤務開始
正規は更衣室から勤務開始
明確に差別してきやがった マジで士ねと思うわ >>130
みなされるよ
その指導は真っ黒だね
着替え時間は立派な労働時間であり、賃金の対象。
実働時間を反映しない印字や記録も無効。あくまでそれらは目安であり、実働時間のほうが優先。
法律でそうなってるんだから。
語り尽くされた話 うちの会社は残業0.5Hでしか申請できないけどどうなの? >>134
オマエ、経営者でも無く、タダの従業員だろ？
勘違いしてるアホだなwww >>139
残業時間が決まってるならそれ以上の時間しないようにまずやってみたら？
で、どうしてもむりなら業務内容に問題があるだろうから上司に相談してみるとか。 個人事業主だが普通に分単位。わざわざ刻み時間までダラダラされるのも注意するのも面倒だしな あくまでも法律が優先であり、それに反するくそ会社のマイルール等は無効ですよ。
単に法律を守るという当たり前のことに、恩着せがましくされる筋合いは無いし、法律を遵守するというシンプルな行為に過ぎないことに独善的な理由は必要ない。
遵守する=当たり前のこと 学生時代にバイトしてたガソスタは30分刻みだった
タイムカード打つのが1分遅れたら29分タダ働きだったわ >>139
証拠はきっちり残しておけ
やめるときに遡って"金利付けて"請求できる
時効になった部分は慰謝料として請求すりゃいい えー何それ
ピッタリにタイムカード押せるわけないじゃん？
出勤簿にハンコ方式だが
30分ぐらい平気でオーバーしとるわウチ 自分とこは10分単位だから労基さんオナシャス！
社長の首根っこ押さえつけて改善させてつかぁさい 残業ノーカウントは例外なく厳罰にしないと駄目だよな
なぜそんなことが横行するのか本当に謎
倫理観ない泥棒クズ経営者が多すぎる ブラックや違法労働が蔓延してるのは
労基署が取り締まらないからなんだよ
労基署や労働基準監督官は捜査や
逮捕権もあるが、ほとんど取り締まらないじゃん みんなマジかー
4時間契約だが毎日4時間半働いてるわ
残業とかつかんわ 俺のバイト先は30分単位だわ
29分までだと切り捨て
30分以上だと切り上げでｳﾏｰ 時給900円で毎日5分だとすると
月20日バイトで年間18000円になるんだぜ >>147
それが違法なんだよね昔から
ただ労働者側が納得してるならOK
要は私は30遅れてここに来ましたと自己申告してる状態 そもそもタイムカードないし
日程によっては30分早く出ないと回らんから
1時間のサビ残しょっちゅうやってるわ
ちな公的機関 分刻みだと仕事終わってもペチャクチャ喋って時間稼ぎするパートのおばちゃんは１００人中９８人。
あの時間稼ぎはなんなんだろう育ちが知れる。 5分～10分刻みで我慢しとけ
あと5年もしたら
「管理職に強い味方!! 勤務監視ロボット!!」
「従業員が話している内容をAIが解析して業務内・業務外の会話を解析します」
「監視カメラと接続して従業員の行動をAI解析します。休憩が多い、おやつ時間など」
こんなの出てくるぞw スーパーマンでもあったな
端数の賃金を自分の口座にいちゃうやつ
なんかスーパーマン観たくなった fは6分単位だった
しかも残業は１時間未満だと申告しないとつかないという謎仕様
今は変わったのかねぇ 5分前とか10分前までに出社って労働基準法違反だよな 5分単位で払っていただけでも超優良企業じゃん
世の中30分未満切り捨て位いくらでもある >>165
仕事中のコミュニケーションはむしろ推奨されるべきなんだが
やばいねきみ発想が 橋下は就業時間前の朝礼に文句言った大阪府職員に
休憩時間をその分差し引くと言ってたな
法的にどうかは知らんが 30分切り捨てスマホ充電禁止内履き自己負担くらいだな >>1
だから東証は上場企業に対して会計監査だけでなく
労務監査も義務化しないと株主が迷惑するぞ！ >>5
店名の読み方知らないガイジにクーポン使って来られてもね… やっと1600円を超えてきたのに・・・
俺の すかいらーく1000株 どうなってしまうん？ｗ
もうすぐ権利日なのに・・・・ 今は入出門の時間が一分単位で勤務してることになってる。 >>1
？？？：「○○は違法！ブラック！」
有識者：「遅刻しても違法じゃない タイムカードごまかしても違法じゃない 契約違反しても首切れない」
この不都合な事実
恐らく労働者が声を上げれば上げるほど監視体制が強くなる
妥協ラインで線引いとかないと自分に返ってくる始末になる 弁護士によるこの件のツイート（違法性の話）をみかけて
俺が初めてバイトした30年以上前から労基がまともに機能してなかった話は独り言でしたことあるな
昔からだから今まで誰かが訴えても無視してたってことでしょ？
俺はすかいらーくとは無関係だが
でもちゃんと払うって偉いよな うわぁメンドクサイな。もう人を雇って商売させない気が満々だな。今に見てろ。大きなチェーンと個人店ばかりになるぞ。雇えるか雇えないかだ。利益出しにくい地域はシャッター通りになるぞ。ますます仕事がなくなるぞ。 日々の管理は1分単位でないと労働基準法違反なのにな
賃金支払期(月ごと)に30分未満切り捨て、30分以上切り上げ等による公平なルールでの切り捨てなら可能
「違法ではないと認識してる(ｷﾘｯ」じゃねえよ
合法違法の解釈を弁護士に確認してないのこの企業？
さすがは外食業界だわ 労基では昼食の休憩時間は労働時間に含めても含まなくてもいいとい適当な感じだから
公務員や上場企業は９時５時の8時間を定時にしてるとこが多いが
中小だと９時から６時まで昼食１時間を抜いて８時間が定時としてるとこが多い
同じ８時間労働という概念でも１時間違うのはもっと厳密に決めた方がいいわ これは１分単位の問題と終業時刻と始業時刻の丸めの問題があるからな まぁ組合持ち出されたからだろうけど
外食業界で一歩進むきっかけにはなるかもね ロイヤルホストはお金出すなりのちょっといいメニューだから近場にほしい
ドリンクバーもちょっと高級だし珈琲も美味しい
でもはびこるのはデニーズ 即バックレた小売は、タイムカード切ったあと廃棄処理やらやらされてたな。 >>179
でも人件費増えたから減配しまーす言ったら手のひらを返すんだろ？w いい会社だと思うけど値上げしたり量減らしたら行かないわ 言い訳せずに「労務管理を1分単位にした」と端的に事実だけ公表すればいいのにな
それをわざわざ「現行も違法な取扱いはしてないよ！？してないけど！！社員のために～」とか取り繕うからボロがでる
無知なら余計なことはコメントしない方がいい、まじで >>191
それが経済停滞を作ってることを知らないんか？ まぁ、雇用調整助成金もらったところは
これから労基署から残業代の指導が入るところ
増えそうだな ちょっとでも世間話や休んだら解雇対象ってことでいいのか 正社員や一部バイトの時は自由だったけど、
タイムカード制は打刻させてそれはないよなみたいのはあるよね 弊社30分単位に切り捨てられるんだが労基に訴えたら勝てる？ 世知辛い世の中だけどこれだけ非正規に頼ってるなら仕方ないかなぁ >>63
本当は会社から現場までの移動も労働時間に含まれるけど支払われてるか？ 5分どころか15分切り捨てという違法状態で働いてる奴隷のお前らｗ >>207
数年前の民法改正で労基法も時効が5年（当分の間3年）に伸びたなぁ 飲食はサービス残業ばかりさせるからな
長時間残業やらせるとこばっかなんだから払うもんはちゃんと払えや これで巣怪羅悪からすかいらーくに戻れるというものだ
二度と戻ってくるんじゃねえぞ >>207
たかがしれてるって感覚がどこから来るのか知らんけど
日本中でここ一社だけ特殊な状態と言うより大半がこんな状態なのでは？ >>1
大手上場企業でも15分以下切り捨てとか平気でやってるぞ この辺余り細かくすると
おめー休憩何分したよって全て申請しろってやぶ蛇になるでよ 某小売店は退社のタイムカードを切らせてから制服を脱いで私服に着替えさせているらしいな。
着替えは給与払わない。 一般的な時間給の場合には15分未満切り捨てが多いんじゃないかな
それもこれも赤字経営の中小企業経営者をゾンビのように生き残らせて食わせている代償だ。 ウチ未だにタイムカードも無いし、自己申告なんだけど、これってええのんか？
毎日残業してるけど申告がめんどくさいから定時にしてる 昔中小にいた頃は普通に15分未満切り捨てされてたけど
今の会社は1分単位で計算してくれるから嬉しいわ
お蔭であと3分で15分区切りになるから時間潰そうとかセコい考えしなくて済む >>224
アトキンソンさん乙
中小零細企業の再編をしますか？ 俺も15分単位の派遣会社で働いたことあったな
3年でやめてステップアップ転職したけど アメリカでバイトしてた時は15分単位の計算で、7分で区切って切り上げか切り下げか分かれてた
だから8分すぎると15分の残業つくし、7分過ぎまで遅刻にならない
遅刻は3回やると始末書
始末書が3枚たまるとクビ バーミヤンのヤンはマダムヤンのヤンと一緒
これ嘘な うちは指登録してっからしっかり1分単位で証拠残るから残業とるで >>27
１分以内の端数の把握は煩雑だから月に30分以内(1日１分以内)は切り捨ててもやむを得ないっていうのを1日30分単位で切り捨てるっていうところも結構多いくらいだしなあ… うちの会社は気持ち多目に時間外付けてくれるからホワイト企業だったんだな
毎年36協定上限突破するけどw 終業間際の数分なんていくらでも調整出来るだろ
これはちょっと可哀相 そうそう、今まで会社が計算するのを面倒がってたからね
どこの会社もブラックだよなwww 1分単位で残業つけていいけど、数分をいちいち申請するの面倒でつけたことないわ え？時給って1時間未満は切り捨てだよな？ウチだけ？
59分働いても0円だよ？ 5分ダラダラ潰すから何も考えず勤怠切って帰れってことだな は？1秒単位でちゃんと賃金払えよ
とは労基上ではならないの？ >>242
はいauto速攻でチクれば臨時のお小遣いゲットできるよ コレ面倒だからいやだわ
シフトに入る時間まで勤怠の機械の前で長蛇の列になっちゃうじゃん >>246
時間外、休日、深夜各総労働時間の30分未満を切り捨て
30分以上を1時間に繰り上げ
日々の何分残業したとかは関係なし >>243
利益って言ってる会社多いけど
設備投資とかに使っていいものじゃないからな
時に順手を崩す必要はあるけど戻さなきゃこうなる スーパーマン3でこんなのなかった？
プロラム組んで、端数が一人にいくようにして。 1分は許容範囲なんだな、秒単位で文句言う奴いないのか？ トイレに行った時間や同僚と私語をした時間等も監視カメラで記録して減額しないとな。
働いてないんだから給与を支払う義務はない。 >>11
数年前に焼肉さかいでバイトしてたが1分単位で出してくれてたぞ >>231
俺は契約が8時間でタイムカードなし、仕事は一時間で終わらせて後は何してても良くて本読んだり、ゲームしてた。拘束されるだけだった。早く帰ろうとすると予算をこなさないといけないので頼むからあそんでてくれだった。 すいかだーく自体地元にないし多分10ｋｍ以上離れた都会にしかないしどーでもいい 昔働いてたけど毎日15分以上タダ働きさせられてたわ ここ時給安いよね
さらにサービル残業なんて耐えられん うちの会社
正社員は8時間以内は30分刻み
8時間超えは15分刻みだわ
パートは15分刻み 自分の職場では30分切り捨て。
訴えたら勝てるのか？
アルバイトの労働組合ないけど、大阪に何か良い労働組合有りますか？ >>206
1時間に5分程度は休んでも許されたような気がする 違法ではあるけど、あんま細かいこと言い出すとコンビニ行ったり長めのウンコ行ったりしにくくなる
そういうのもあって5分単位切り捨てなら俺はそれで良いやと思っちゃう うちは10分刻み、しかも勤務時間ではなく
打刻時間を切り捨てするので
1分に始業、19分に終業だと、10分始業10分終業とみなされて0という計算になる。 >>269
直に店の管轄の労基署に行って申告すればいい
相談じゃなく「申告」ね うち30分くぎりやがな
その代わり何もせずに残ってるわ うちは５分
５分単位有り難いって思ってたけど１分で計算してくれるとこあるんだ
見習って遡って支払ってほしいわ
せめて今後は１分単位で頼みたいが絶対にしないな 零細のうどん屋だけど
うちもパートには1分単位で出してるぞ
2時間の人にも15分の休憩じかん与えてる うちも1分単位だが、正直1分単位で残業代が発生してると思うと小休憩もしにくい >>63
元請けには10分過ぎたら1h要求してくるけどな！ 5分単位を1分単位にするだけで16億円もバイトの人件費が増えるのか
計算合うか すかいらーくのバイトはいいな
ホワイト企業まっしぐら >>275
ありがとうございます！
出退勤時間全てメモしているので給料明細の労働時間を提出して「申告」します。 昔から勤務時間前後の無給作業を強要していたよな、この会社 派遣の場合は勤務先か派遣業者のどっちが決めてるの？ うちの病院30分区切りが10分になったとかいいながら30分越えないとつかん これ50分くらい残業させられてタイムカード押させようとしてきた頭のおかしいパートのババアいたからは？ありえないからそれ違法ですよ？ってなぜか経営側になっててやっぱ向こうがおかしかったな >>289
派遣業者としては派遣労働者(モノ)の労働時間(モノの利用時間)が長いほど儲かるから派遣業者が違法を指示する理由はない >>290
10分残業が3日あれば時間外労働の総時間30分で1時間に繰上げで残業代支給 >>294
へーついてた記憶がないが来月見てみるわありがっちゅ 残業代切り捨ては窃盗扱いにするべき
万単位で万引きされてる人多いだろ >>52
早く着いてもスマホ弄ってたらだめじゃね？ 10年ぐらい前に某ファストフードでも
こんなのあったよな
学生時代にバイトしていた人はずいぶん昔の
バイト代が送られてきたのでは？ 時間通りに始業しても物理的に仕事が終わらん
毎回タイムカード押す20分前から仕事始めてるわ
普通じゃないの？ >>285
9万人のバイトが出退勤で毎回4分切り捨てられ、2年間で一人あたり300日出勤してたら
300日×4分×9万人=1億800万分
9万人の平均時給が900円なら1分で15円だから掛けると16億くらい まあ普通なら日毎15分未満切り捨てだから
良いほうじゃないか？ >>299
タイムカードは押しとけよ
辞める時の財産になるから 一般企業でも15分刻みは多いだろ！
騒げ！もっと騒げ！ ぶっちゃけ5分切り捨てくらいのほうが気兼ねなくトイレや自販機行ける >>301
本当は一分でも残業したら賃金支払わないといけないんだけどな
それを知らない従業員に企業はやりたい放題 >>307
これね。なぜか残業はお前の能力がーとか頭のおかしい肉屋の豚が多すぎるこれなんなん？ >>298
労働再建の時効は2年しかないからそれ以前の法律上必要のない部分についてまで払う様な危篤な企業は無いよ >>307
辞める時に全部請求しましょうって学校で教えるべき >>260
報酬分の実績さえ上げれば本来それでいいんだよね
日本では時間がある限り実績を何倍でも要求するから誰もが働かなくなる >>307
まあ
全て従業員の同意優先ではあるけどな
労基とかが何もないのに勝手に手を突っ込むことはなかろう 休憩を秒単位で管理してPCに入力
必ず数分のロスがでる
ここまで管理するならロスした数分は返却する
というのは当然かもね
突かれれば負ける案件 下の通達と違う時は職場の労基署へGo！
明確な労基法違反は労基署のフットワークが
とても軽いから
Q11. 当社では、残業時間の計算を30分単位で行っており
30分未満は切り捨てています。この取扱いでよろしいでしょうか。
A11.
割増賃金の計算に当たっては、事務簡便のため、その月における
時間外の総労働時間数に30分未満の端数がある場合にはこれを
切り捨て、それ以上の端数がある場合にはこれを1時間に切り上げる
ことができるとされていますが、原則的には、毎日の時間外労働は
1分単位で正確に計上するのが正しい労働時間管理といえます。
労働時間の端数計算を、四捨五入ではなく常に切り捨てで計算する
ことは、切り捨てられた時間分の賃金が未払となるため認められて
いません。
（労働基準法第37条）
大阪労働局
https://jsite.mhlw.go.jp/osaka-roudoukyoku/yokuaru_goshitsumon/jigyounushi/jikangai.html 1分の遅刻に激怒するくせに、
何時間もサービス残業させるのは問題なしの国、日本 拘束時間だけ給料が払われるのだから17:00で終了せよと言われたのに
17:10にタイムカードを押すのは給料泥棒
決まったシフト時間で上がるのが従業員の義務 日本人は労働時間にルーズだって外国人が話すネタあるよな。
始業前から労働しろ、終業後も労働しろ、だからな。 原則は1分単位
労基法24条の例外として各総労働時間の30分未満切り捨て
30分以上を1時間に切り上げ 分単位にまでなると、タイムカード押すまで数分間ダラダラしてみたり、どうでも良い事やって時間稼ぎする奴出てきそう
秒単位にでもなれば、タイムカード押す順番でダチョウ倶楽部ごっこ開催かな？ 新人は一番早く出社して掃除するのが日本の美徳であり
その根性で世界と経済で戦って勝ってきたのに
キチガイグローバリズムのせいで日本の美徳が失われると同時に日本も衰退していく 体調不良で急に休む時は必ず自分がシフトの穴埋めを誰かに頼まなきゃならない
試験中とかだと学生さん誰にも頼めないからしんどい 大手企業でやっとこさこれだからな、マジで労基法機能してねえ。まずは国が強制力発揮してブラックを徹底的に取り締まれや。
それをやって初めて「嫌なら何故やめない？」と自己責任論を宣えるんだよ。日本の７割がブラック企業という状態を放置しといて労働者のせいでブラックが減らないとかふざけんじゃねえよ。 会社が上場したくて労務管理厳しくしたら、一律のみなし固定残業代が引っかかって、未払い分15万円振り込まれたわ。
上場するって言い出さなかったら、気づかずに終わるところだった。
みなしは廃止にするって。残業少なかった人は給料が減る。 残業代が1分単位でも構わないがその場合は17:01にタイムカード押すからには
1分間の残業指示を監督者から受けていると証明しなければならない
指示があれば1分でも支払わなければならないし指示がなければ1時間でも
払わない あたりまえのこと >>320
奴隷根性を美徳と言えるのはなかなかよく飼い慣らされていると痛感するね
奴隷から搾り取った不当利益で戦って勝ったとか言っていて恥ずかしくないんだろうか･･･ >>58
ほんとそれな
注目されてることに日本人も気付かなきゃ ちゃんと出勤時は着替える前に、退勤時は着替えた後にタイムカード押さないと違法なんだよな 早朝勤務の出勤時間とオープン時間が同じなことあるけど
実質無理ですよね
飲食に限らずオープン時間が始業時間なのなんとかしろよ 昔と違って今ならシステムで管理されているのだから、切り捨て自体が許されないよ >>330
バイトやヒラ社員が着替えてからタイムカード切らないとごちゃごちゃ言ってくるが
本部社員や幹部は来たままの格好でタイムカードを切るんだよな
ダブスタ 以前コストカッター気取りの婆のパートがいたわｗｗｗ
17時30分に他のパートさんが手描きで描くから1分前とかに
書き終わって提出したら
婆『私見てたんです！○○さんは17時30分じゃないですハンコは押しません！』
とか言って何回もトラブってたからクビになったけどｗｗｗ 未払い残業代は裁判すれば付加金という請求額と同額も支払わなければならなくなるからな
会社が自ら払うことで支払う金額を減らしたんだろ 労働時間が長い、残業代くれない、有給くれない、
労働条件を明示した書類くれないの明確な労基法違反なら
労基署は軽やかに動いてくれるから心当たりがあれば労基署へGo！ >>326
勝てば社員も潤う、それが奴隷との違い
勝てなきゃ経営者も社員も沈んでいくだけそれが今の日本 >>89
パートだけど最近働き始めたところは着替えの時間も業務時間に入ってると言われたな >>345
裁判されずさっさと払えば付加金不要だからね
下手に裁判されたら付加金も取られて大損に さすがに5分単位なら文句はねえけどなあ
ちりつもとはいえ逆に管理を強められたりする方がイヤだから放っておくわ >>326
>>331
搾取する経営者と搾取される労働者という図式しか頭にないパヨクには分からんのだろうな
せいぜい労働争議がんばってくださいｗｗｗ >>320
搾取の成果ってわけや(^。^)y-.。o○ >>322
そりゃ国民の大半が自民党支持＝現状維持でいい、
と判断してるんだから、変わるわけないよ
変えたきゃ自民党を野党に落とすしかない うち、1ヶ月分合算して1時間単位でしか残業代出ないや
30分未満切り捨てだから端数が出ると損した気分になる >>320
そんな方法でしか勝てないなら滅んだほうが良い 真面目な会社だなあ。
勤め先は30分単位でしかくれない。
自分は身体拘束の少ない事務方だからいいんだけど
工場ラインのパートさんが
「29分まで働かされた」と
文句言ってて、経営者ちゃんとしなさいよ、と思うよ。 大きい企業が違法の認識なしは駄目だろ
中小のうちでも社労士に指摘されて1分単位にしてたのに 叩いてる奴多いけど社会ではこれがずーっと当たり前に行われてる >>362
労基法違反という犯罪行為が、全国で当たり前に行われてる国
それが日本 勤怠システムに１分単位で手打ち申請するうちの会社は恵まれてるな
流石にしてる人はいないだろうけど空残業もし放題 わいとこも10分未満切り捨て
なのでアプリにメモっといて月末に10分刻みでタイムカード押すことにした
会社がそうするならこっちもそうするまで うちの会社は15分単位だな
これに異議を唱える奴は組織の論理で弾き出されることになる もっと大々的に報じろ
誰にも他人の時間を弁償なんか出来ないんだからな うちの会社は30分以下切り捨て
数年前に組合経由で１分単位への是正を要求したが、システム変更と給与計算が面倒、との理由で会社から却下されて組合もそれを受け入れてたわ >>373
そろばんで計算してる会社なんだろうなあ 切り上げを義務付けろよ
どこも喜んで分単位にするぞ >>374
ちゃんとパソコン用の勤怠システムはあるんだけどね
勘弁してほしいよホント 46分に来て14分に上がると28分タダ働きになるコンビニってもう改善された？ 「全国一般東京東部労働組合」って業界別労組ではないっぽいけど社外の労働組合だな
もっと広まればいいのに 当社は30切り捨てだけどな
29分に打っても59分に打っても29分タダ働き 実際だと5分と1分でこだわりは細かすぎってなりそうだが
一方で労働者を時間単位で縛って安く使いやすく利用してるからこれくらいはっても思う ここでの飲み食いの代金も端数切り捨てでいいんだよな うちの会社にいる、30分毎に喫煙所に行く
奴等の給料はカットしていいのでサビ残は
無くしましょう！ 1時間単位しか付かない中小はまだ多い
それをいいことに30分程度のサビ残させてる うちは残業代出ないから終わり際に何か頼まれるといらっとくるなｗ 出勤時間の前に15分と退社時間後に15分足して計算するように法律で決めたら解決
これなら5分刻みでも問題無い >>1
これ非常に不味いんだよ。
ネットで求人広告調べてみな。
すかいらーく系はどこも最低賃金ギリギリで募集かけているんだよ。
つまり1円でも賃金な不払いがあれば、自動的に最低賃金法違反になるんだよ。
最低賃金法違反は、五十万円以下の罰金で刑事罰が課されるんだよ。
そして、7月から遡って過去2年分を支払うとなっているけれど、この会社の経営者は馬鹿だから賃金の消滅時効が延長されたことを知らないんだよ。
2020年4月以降の分、2年3か月分を支払わないと、最低賃金法違反で刑事罰が課せられる状態が継続するんだけれど。 パチ屋でバイトしてた時は10分未満は切り捨てだったな 当たり前のことができるようになりました→報道
泣ける 大昔ローソンでバイトをしていた頃は15分単位だったな
だもんで1分でも送れるなら15分遅れるようにしてたわ あと零細に良くあるのが、書類で申請&承認必要なパターン
書類書いても、この理由で残業は認められないと切り捨てて承認しない
理由書くのが面倒くさくなって誰も申請しなくなったら経営者の勝ち そもそも論だけどさ、
こんなクソ安い時給のところに行かなけりゃいいのに。 びっくりしたw
お詫びとしてパートのおばちゃん全員に16億払ったのかとww で・・そのタイムカード1分オーバーの奴はその１分ちゃんと働いてんの？ うちの派遣会社はバイトにも残業代を支払わないんだけど違法だよな？ 定時定めないと帰る前に特大のうんこしてましたぁ！(25分)これまで残業に入れられたらとんでもないことになるぞ！！ 昔サ○ラ書店系列のフランチャイズ飲食店のバイトで、タイムカード切ったあとに売上処理やらされてた
交替時間は処理用端末に行列できてたわ。見習えっつの シャブ葉って近所にないんだけど
、大麻か何かの店？
すかいらーくでも薬系やってるんですか？ エクセルで計算するときは1分単位のほうが楽なんだよ 休憩時間以外のタバコは無しだな
MTと称したお茶タイムも無しで >>408
> エクセルで計算するときは1分単位のほうが楽なんだよ
floorとかceilingとか使わなくて済むからな。
これからは時給表示ではなく、分給表示にしないといけなくなる時代が来るのかしら。 >>411
かと言って8時に来てトイレとか言って
複数回トイレ行って9時までに正味
30分働かないクソバイトに注意できないのも この国はサービスしすぎていた
しっかりもらうまではやらないスタイルも必要 トリマーの時なんて二時間残業して
三時間目から残業出るってオーナーに言われて辞めたわ 16億円を9万人で割ると1人18000円ぐらいだからパートからみたら寸志みたいな感じだね >>418
それを払いたくないってコストダウンと宣うからなぁ
存在しない利益を計上してる事に気付くのはいつなのか
再現性を担保するには同じようなブラック対応しかないからな >>211
それは払われないよ
詳しく調べてみてみ。準備させたり会議しながらだったらアウトだけど純粋な移動だったら労働時間じゃない
よく考えてみ？通勤時間ってお金もらえる？遠い人ほどお金もらえる？もらえないでしょう。
そいうこと うちの会社も遅刻早退を30分単位に繰り上げ処理がマズイと前から言われてたが
何も対応してこなかったが、突如、数年分の差額を払うみたいなことを言い出して、
人事担当者が真っ青になってたが
自分もずっと前から問題があるのは知っててなんとなく口にしたりしてたが
会社が人事担当者の風当たりを強くするためにあえて問題を認識しながらネタを隠し持って温めてたような気がしないでもない
人事側から会社にどうにかしましょと働きかけてたらまだマシだけど
第三者から声が出て是正する場合はやっぱり人事の立場は悪くなるの？ >>421
どこのゼンショーだよ
ゼンショーの某飲食店だけど去年から1分単位になったけど >>396
今はパートのおばちゃんがうるさいらしい
15分単位だけど5分単位になったわ 毎週休日出勤してるんだけど
もちろんその分は無給で無休だわ これさ組合とか団体交渉でなくて労働基準監督署がしっかり指導しろよな シフトの30分前には出勤し身支度を済ませ、
時間になったらタイムカードに打刻して勤務を開始する。
これが常識。 うちは15分刻みだわ
1分でも過ぎたら14分待ってから退勤する
これでいいのだ 後片付けやら日報やらに人並み以上に時間がかかる奴がいるからまるめ処理になる面もあると思う
グズグズやってる鈍くさい奴の方が得しちゃうから同じ仕事してる奴から文句出る >>25
スイスなんかむちゃくちゃ高いからランチ喰いに外国行くんだよな 人の悪口、愚痴、噂話がコミュニケーションを取るための貴重な時間と言うならそんな従業員は必要ない。
パートのおばちゃんたちの無駄話にはなんの生産性もない事を知るべし。 5分まででいいと思うけどな
本当にちょろっとの雑談も数十秒ボーっとするのも許されなくなる
でも内勤でも現場職でも雑談したりちょっとぼさーっとしたり
わざと忙しい振りしたりなんて日常だろう
それ自体個人差がすごくあるのもある意味問題でもあるんだけど 35年前まで遡って払うくらいの覚悟はないのかよ！？ すかいらーくには労働組合がある
でも今回の件で交渉したのは
>全国一般東京東部労働組合
だ
つまり
すかいらーく労働組合は会社とベタベタな可能性が高い >>445
すかいらーく労働組合は、パートのおばちゃんもユニオンショップ協定で強制的に組合に加入させて組合費をむしり取るけど、何にも働かない。
組合が過労死した正社員の遺族を罵倒して、組合が遺族から裁判所に訴えられた御用組合。 >>435
単に労働基準監督官の人数が全国で4000人くらいしかいないから手が足らんのでできないんだろう
(日本の事業者数400万、10人以上の従業員がいる法人だけでも40万強あるらしいし) これ日本の殆どの会社が未払い有るんじゃねーの？
厚労省今まで何やってたの？ 1分とか情けないつうか
どうでもいいわ
雑談しただけで数分使うじゃん
そういう私語に当たる部分とか削られたり厳格になってくんじゃねーの
5分刻みすら嫌だからタイムカード切る仕事してないが
日報は10分刻みで切ってるわ
ま、こんなの喜んで固執するヤツは
役立たずとオレなら判断するわ。 このスレを見ると労基法の専門家ってやっぱり必要だなって思う
仕方ない事だけど無知で勝手な認識で語り過ぎ >>454
おまえ1人の問題じゃねえんだよ低能
しかも1分単位ってのは元々決まってる事でそれを無視していたってだけだ。 自分は裁量労働制だからどれだけ残業しようが賃金変わらんな。 まじかよ！？うちの会社1時間未満切り捨てなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59分まで残業しろとか言われるｗｗｗｗｗｗｗふぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>456
お前が低能だから
1分刻みに必死なんだろ
そんなの気にすんの高校のバイトまでだろ。
ざっこｗｗｗ バーミヤンってガスト系列だったのか 行かなくてよかった 俺がすからーくでバイトしてた頃は準社員って呼ばれてたな
もう数十年前だけど払ってくれねーかなw
まあ女の子のバイト食い放題だったので元は取れてるけどw タイムカード問題はいろいろある
ここが５分で切る会社だと
上がってと言われると
次の区切りまで待ってる連中多い
注意も無視、この人のような
素直に従う方が少数 入りのユニフォーム帰りの私服の着替えは
勤務に入りますか？という話までなるぞ >>466
着替えは勤務時間に含むと既に判決が出てる
なのでうちの会社は4月から勤務時間の10分前と勤務後の5分に賃金が発生するように変わったよ >>454
こういう知能の低い従業員ばかりだと、会社もさぞやり易いだろうにw >>48
こういうアホ多いが、ノーワークノーペイの原則がなぜ理解出来ないのか不思議で仕方ない
遅刻時間以上の控除は違法だって何度言えば理解できるんだ これ当たり前だよな
昔フリーターしてた時に大抵のとこは15分以上から残業付いて15分未満はサービスだった
でも遅刻は5分前の朝礼に1秒でも過ぎたら30分単位で引かれる
おかしな世の中だと思ってた タイムカードで出社時間一分前、退社時間一分過ぎてたら残業代発生です(´･ω･`) >>472
そんな簡単で甘い会社じゃないよ、ブラック企業のすかいらーくは。
そもそも、この会社はバイトを最低賃金で募集している。
そこから更に違法に端数を削っているから非常に悪質。最低賃金法違反で刑事罰。
強制加入のすかいらーく労働組合があるのに御用組合で何もしない。
外部の組合が動いてやっと支払った。 1分単位の残業代支給なんて馬鹿なことしなくても、始業と終業の打刻をきっちりさせた上で残業代含めた給与月額から時給割り出して最低賃金割らなければ問題ないって制度に切り替えればいい。
サービス残業だったり残業代の固定払いを悪用した長時間労働は時給に直すと最低賃金以下になって違法な状態であることが多いので労基入れば簡単に是正できるのに監督官が足りないから査察出来てない。なら法で強制化すればいいだけの話 >>1
学生の時バイトしていたけど、社員と地域社員がいて利益のために泊まり掛けに近いような働き方をしていた
きちんとした大学出てこれは無いな、と思ったけど、色々な仕組みは学べたから今がある気はする >>480
アホラスシステムでは、
派遣先が7時間45分で自社は8時間
毎日15分はねて7時間30分として計算されて、月30分✕20の10時間給料減らされる嫌がられされたわ。 時短営業縮小でそれぐらいしないとバイトが集まらなくなってるんだろう
地元のジョナサンもずっとバイト募集中だな 従業員なんてどうでもいい
株主にたいして株主優待を半分にしたのをまず戻して配当金増やし自社株買いをすることをまずやれよ どうせトイレ行ったり無駄話したりしてるんだろうし
そのロスタイムみたいなもんだと思えばいいんでないの 労基法理解できず、わざわざ経営者に奴隷を誓うバカ労働者が多すぎるから
ジャップの労働者扱うのは楽だなw すかいらーくみたいに、最低賃金で雇いながら労働時間の端数を違法にカットするような悪質な会社は、最低賃金法違反で労基署にバンバン告訴告発していけばいい。 >>490
告訴するのは労働基準監督署の労働基準監督官だけです。
労働基準監督監督官が控訴しても大阪地検とか不起訴とか兵器でやるから
労働基準監督官もヤル気なくなるわね >>491
シーアイイーとかいうとこでは、社長から、おまえら有給休暇使いすぎたから無くしたからあとは、お前ら管理な。
とか、意味が分からなかった。
そもそも、派遣先のゴリ押し残業や休出で有給休暇なんかとれたことなかった。
もうねー、法律守らないやつは死ねよって。 >>475
最低賃金だから問題になるのか
常識的に1分で残業代が発生してる職場なんてないよな
出来もしない1分からの残業代で他の飲食を潰しに来たのかと思ったｗ 例えば皿洗いにしても、
1時間50枚洗うのも100枚も給与は同じ。
時間給はダラダラ働いたもん勝ち。 >>491
> 告訴するのは労働基準監督署の労働基準監督官だけです。
お前は何も分かっていない。
義務教育を終えていない馬鹿はレスするな。 >>8
トイレに行った時間に対しても、会社は賃金は払わないといけないんだよ。
私服から制服に着替える時間の数分に対しても同上。
切り捨てていいのは一か月の労働時間の合計に対して、たったの30分未満でなければならない
ついでに言うと、トイレに行きたい人に「行くな」と言えばパワハラになる。
「今は忙しいから後で行きなさい」「行く回数が減るように水分を控えなさい」これらも同じ
法律の考え方は会社のそれより公平で合理性が高い >>496 の補足
私服から制服に着替えるタイミングは就業開始時刻より前だけど、それでも賃金は払わなきゃいけない。
食品会社だと手洗いやローラー掛け（衣服に付着した毛髪を取る）もあるが、これも同じ 切り捨てが違法であるという認識はない？
遡って払うということは、やましい気持ちがあるといいうことw >>491
>告訴するのは労働基準監督署の労働基準監督官だけです。
告訴でなく送検ね。
意外かもしれんけど、労基署の監督官は警察官と同レベルの司法権限を持ってるんで
経営者を逮捕することも可能だったりする。 >>488
ちょっと客が途切れるとしゃべりまくってたり
知り合いの客とベラベラしゃべってたりするけど
１分でも私語するなよってなるよなあ
男のバイトなんて鼻の下伸ばして女の子の店員としゃべってんのになｗ >>498
5分未満切り「上げ」なら法違反にならんよ >>1
＞5分単位の勤怠管理自体が違法である認識はない
切り捨てなら完全に違法だよ
5分単位で管理するなら四捨五入しないと公正な処理とはいえない めんどくさいのでみなし残業制にして基本給減らしますね >>502
その司法警察員のやるきなくしているのが、検察、
せっかく書類つくっても、不起訴で終わりとかだとねー >>505
5分単位の四捨五入は法違反だよ。四捨する分が全額払いの原則違反になるから。
厚労省から、1分未満切り捨てならOKと通達が出てる。
>>506
みなし残業でも1分単位の計算が必要なのは変わらんよ >>507
労働基準審査官が起訴した案件は、大体起訴されてるけどな。
罰金刑がほとんどだからインパクトがないだけで。 >>508
四捨五入は法違反？
五入部分は働いてないのに払わなきゃいけないんだぞ
実務上1分単位で管理なんてできんだろ
現実は30分とか15分単位で管理してる会社がほとんどだよ サビ残したら重大な処罰対象です！
とか宣うアホに限って、こういうのはスルーしてるからなw
お前だよ、そこの眼鏡w >>9
ブラックじゃなければ普通は切り上げで管理する
1分単位とか面倒だから >>498
こんな9万も従業員がいる会社が手作業で計算しているわけないだろ。
2年16億円で9万人だと1人年間約9000円。
月750円の切り捨て。
たった750円というなら、バイトが店のレジから750円取っても問題無いよね？ >>510
>現実は30分とか15分単位で管理してる会社がほとんどだよ
単位未満切り捨てなら、労基署にタレ込めば会社に申告監督が入るよ。
今時30分単位でやってたら、タレ込まれたときに会社潰れかねない。 堂々と端数切り捨てして15分単位とか30分単位にしてるバイトや派遣、めっちゃ多いよな
社会はこうやって低所得者層をピンポイントで狙って金を巻き上げてる
全国的に徹底させてほしい >>225
会社側が労働安全衛生法上の労働時間把握業務違反に問われる。
タイムレコーダーなどの客観的方法による労働日ごとの始業時刻と終業時刻の記録の作成保存が2019年4月から義務付けられた。 男性店長が女性の着替えには口出ししにくいよね？
賃金目当てでゆっくり着替える事への対処はどうするの？
対処でき無いんでしょ？
経営者に泣き寝入りさせるつもりでしょ？ 実は１５分単位にして切り捨てさせると
バイトはあとちょっとってとき仕事ないのに数分待ってタイムカード切るようになるので
１分単位できちんと払ったほうがコスパ良い
という研究結果が出てる
けど感情として1分に払うのやだーなんだろうねえ金持ちはケチだから >>501
すかいらーくは当然違法だと認識しているから払っている。
違法でないのに支払ったら株主から責任問われる。
ただ、すかいらーくは無知で労働債権の消滅時効が3年に延びているのを知らないのか、過去2年分しか支払わない。 >>519
労働法お得意の「社会的一般則により判断する」
着替えで2時間かかる奴は、芸能人とかの一部を除けばいないだろ。
そういうことだ。 >>521
アタオカの管理職～社長まで相手したくないなら、取るもんは取って、辞めろ。どうせ嫌がらせのパワハラとか転勤とかやる。 何でもゆっくり作業すれば
合法的に割増賃金もらえるんだよね >>521
それが月に総残業時間30分以上だと勝てる
Q11. 当社では、残業時間の計算を30分単位で行っており
30分未満は切り捨てています。この取扱いでよろしいでしょうか。
A11.
割増賃金の計算に当たっては、事務簡便のため、その月における
時間外の総労働時間数に30分未満の端数がある場合にはこれを
切り捨て、それ以上の端数がある場合にはこれを1時間に切り上げる
ことができるとされていますが、原則的には、毎日の時間外労働は
1分単位で正確に計上するのが正しい労働時間管理といえます。
労働時間の端数計算を、四捨五入ではなく常に切り捨てで計算する
ことは、切り捨てられた時間分の賃金が未払となるため認められて
いません。
（労働基準法第37条）
大阪労働局
https://jsite.mhlw.go.jp/osaka-roudoukyoku/yokuaru_goshitsumon/jigyounushi/jikangai.html >>7
労基監督署がまともに仕事する時思う方がアホ >>6
単位時間で計算するのはあくまで計算が面倒だからという理由だからな
エクセルとか使って計算してるならその言い訳は通用しない
あと本来は切り上げで計算しないと容認されていない方法だし バイトの時給なんて大したことないから切り上げでしか管理したことないけどな
悪評たってバイト来なくなる方が困る >>523
2時間もかけないよ
口出ししにくいように10分程度を積み重ねて チリを積もらせて山にする作戦だよ >>522
特別法優先の原則で、労基法により賃金債権の時効は5年にしてる（労基法115条） アホな正義マンは当然だがアホみたいに5分ぐらい平気でさぼるからなぁ。
なかなか難しいよね。 >>527
労基署が動かないのは、ほとんどの場合労働者が労働法を知らなくて申告のしかた
が下手だから。
明らかな法違反が客観的に見えてないと労基署は動けない。 >>519
君は企業経営者?
サラリーマンならただの馬鹿。
経営者なら、1日数十円に労力を割くより売上を利益を上げる事に力を入れろ。 >>534
能書き垂れていないで働いてくださいよｗ 経営者がどうの言い始めるやつに限って無能というのは
定説ｗ >>534
着替えを故意にゆっくりさせて10分かけたら
数十円ではなくて数百円にはなるよね
それに年間の勤務日数をかけたら数万円にはなるよ。
悪意を持ってチリを積もらせて山にする作戦を取られると
経営者は無力だよね。これ。 入館証をタッチするだけで積算できるだろうし、なくなっていくだろうね >>526
>それが月に総残業時間30分以上だと勝てる
A11に書いてあるけど、「日単位での時間計算は1分単位」なんで。
1分単位を1ヶ月続けて30分未満の端数が出たら、それだけ切り捨て可能ってこと。
毎日30分単位で切り捨てていいって誤解するアホが非常に多い通達なんで、要注意。
社労士の試験でも頻繁に出るくらい誤解が多いんだわ、これ。 >>510
切り上げでいいだろうよ
労働者が得する分には違反は無い >>538
>経営者は無力だよね。これ。
その経営者は就業規則の重要性を知らないんだろうね。
顧問社労士がサボってるんだろうｗ >>538
ブランドイメージに数万円かけられないなら制服じゃなくてラーメン屋みたいにエプロンのみにすれば良いんじゃね 何か勘違いしている頭の悪い社畜奴隷が多いけれど、時間給はその名の通り拘束時間に対して賃金が払われるのであって、仕事の内容成果に支払われるのではない。
だから、トイレや制服への着替えや手間時間も賃金が支払われるのは当たり前。
そもそも、世界的に見ても低い日本の賃金で経営者が1分5分の賃金をケチる会社はもう終わっているから、廃業をお勧めする。 ＞従業員への配慮の観点から」これまで切り捨てていた分を支払うとした。
何でこんな上から目線なの
払う義務があるだろ >>540
24条の例外の通達ね
月1000円未満を翌月払いOKにするとか >>545
>拘束時間に対して賃金が払われ
厳密には、拘束した上で経営者の指揮命令に従う前提で賃金を支払うんだけどね。 こりゃ弁護士にとってはゴールドラッシュ
企業が相手だし、取れる金額も概算しやすい
賃金支払いの時効5年に伸びたし >>1
うちの会社大手だけど15分未満は切り捨てだな 給与計算はPCが時間拾って自動で処理してくれるのだろうか
じゃなきゃ事務職大変 それじゃ日本では悪意を持ってゆっくり作業すれば
従業員は割増賃金もらい放題なんだね 大抵バイトやパートへの時給は15分単位のところが多い
四分割だな 大体ね、このすかいらーくは昨年、税金からの時短協力金を年間400億円以上受け取って(決算短信で公表済)、今年1月2月も時短協力金を100億は受け取っている。
それでいながら、パートのおばちゃんの時給は端数を削って年間8億も違法に不払いしていた。
外部の労組に強いられ支払い、厚労省の見解を無視して違法では無いと強弁している。
とんでもないブラック企業。 はよ皆もオレと同じ裁量労働制になれば
全て解決だ。
定額で働かせ放題のサブスク。
休日も夜中も働かせ放題だ。
ココロが壊れたが。
オレだけ酷い目に遭うのはイヤだ。
みんな壊れればいい。 >>554
今はね
昔は手作業だから通算で30分未満は切り捨て 30分以上は切り上げでやってた（損得行って来いなので合法） そのやり方自体は今も残ってるところはある >>558
裁量労働はその分給与高めに設定されてるからな 利益だしても税金とられるだけやのに
株主優先かよ
働いてるのが奴隷待遇だとまたバイトテロされるだろ >>539
入館する時と実際にバイトが作業開始する時って
かなり時間差あるよね
先にトイレしっかりいっておきたいとか化粧直しに熱心な人なんかは
早めに来るし
>>555
仕事の種類によっては今だって手抜きしようが
無能っぽくしてようがせっせと働こうが同じ時給だから
クビにならない程度にうまく手抜きサボリしようってのいるし社員も同じだ
でも自分が大手チェーンでバイトしていた時勝手に残業なんか出来なかったわ
時間になると社員がすっ飛んできて代わるから上がってって感じで
バイトも社員も指示なし残業は禁止でいいと思う 俺の勤め先も数年前まで日時の残業時間が30分単位でしか出来ないシステム仕様になってたな。
労働組合に問題だと指摘された途端、1分単位で入力出来るよう速攻で改修されたがw >>562
「確認するまでもなく残業するのが当然」だから確認せずに残るんであって、従業員が率先して勝手に残るわけじゃねえぞ >>563
京都大学の非常勤職員の就業管理システムは30分過ぎまでは残業扱いにならない
きちんと1分単位とか5分単位切り上げとかやってる大学ってあるんだろうか？
今は労働基準法の対象だと思うけど 元から決まっている話をしているのに
おまえらときたら本当に奴隷根性が凄いな
労働者保護の為にそうなっているものを
わざわざ必要ないとかかえって厳しくなるとか >>519
着替え時間を仮に5分と決めたらその分をその日の勤務時間に上乗せするとかが現実的なんじゃない？ >>568
出勤時間と始業時間を明確に定義しておけば良いだけな気がする
勿論、出勤から退勤までは賃金支払い前提だけど。 こりゃタイムカードきるまえおしゃべりしてたらせっかんだな 携帯で休日も連絡を取れる体制強いられるのは勤務にはならないのかな 今の会社は初乗り30分 以降15分ごと
あとは切り捨て
残業申請もれたらNG
上司が残業申請の処理忘れて残業代でないことも
ちょっと前まで土曜日はどんなに働いても残業つかない
閑散期 はどんなに働いても残業代0だったので
これでも改善したほう >>518
中小零細だとタイムカードがない、自分でタイムカード切るんじゃなく事務員が勝手に時間になったらやるみたいなゴミみたいなところ多いからなぁ 10分の着替えでどうのこうの言ってる時点でクソガキのクソオスだよなと
タバコ休憩してようが
現場が回ればいい
正義マンや無能管理職がヒマそうだ手持ち無沙汰ならと退勤数分前に時間まで出来ない仕事振ってきたり
残業すると時間内に終わらせろ、出来ないなら人に振れ、
時間で上がると責任感がない、仕事を押し付けると不和を生む 人手不足だしきちんとしてない会社はどんどん淘汰されるだろうね 5分や6分切り捨てされるくらいのほうが気兼ねなくコンビニや自販機行ったり小休憩しやすい
極論だけど1分単位だとそういうのも毎回タイムカード切れと言われても文句言えないしな おまえらはそもそも法律上の労働時間の概念が分かってない
手待ち時間とか待機時間も労働時間だ
1分単位でタイムカード切れとかトイレはどうするとか、あとは仮眠時間とか
そんなもん既に現時点で決まってる >>570
ライン工だとライン動かすの30分単位で一斉にするんじゃないの >>519
うちのところは細かくスケジュールが決まってる
何時からこの作業ってね
それまでに着替えを済ませるようにする
15分前からしかタイムカード押せない仕様だから15分も着替えの時間あるわ
終わりのときは15分以内に着替えてタイムカード押して出なきゃ行けないからしゃべってる暇なんてないし
みんな速やかに帰るわ
着替えに時間がかかる制服なら簡単なものにすればいいだけじゃん 厚生労働省の出先機関で非正規で働いてるけど１５分単位 >>566
今の日本人に多いよ。
労働者階級なのに、経営者目線で語る馬鹿が。
酷いのになると、時間給のバイトなのに経営者目線で語る真性白痴もいる。
日本の賃金が上がらない理由の１つだ。
良く仕込まれていると感心する。 >>589
ここでも必死こいて煽っている馬鹿がいる様だ。
何だろうなこれ、良く訓練された豚っつーか。
時間で働いている訳ではないと言い張るならそれでも良いが、
なら人の数倍の成果を出す奴には数倍払うべきだろうと思う。
そんなだから優秀な奴から抜けて行くんだ。 >>413
事実なら仕方ない。
トイレでサボっている証拠があれば別だけど >>89
可能性ではなく、制服に着替える時間は勤務時間と決まっている。
労基法的には9時出勤なら8時59分59秒に敷地に入れば遅刻ではない。 >>586
うちは３０分単位や
こういう会社が全国に山ほどおるのにほったらかしの労基
賃上げ要求以前に労働基準法を守らせろ自民党 >>522
時効が延びるのは2020年4月以降に支払いを迎えるものだから現段階だとほぼ2年しか遡らないよ… >>594
分かってるよ。
2020年4月から6月までの3か月分が依然未払いになる。
年間8億円だから３か月分2億円が未払いになる。
普通の会社なら、違法端数処理で労基法違反のみで済むが、すかいらーくは多くの従業員を最低賃金ギリで雇用しているので、３か月分を払わないと最低賃金法違反になって、刑事罰の対象になる。
東証上場企業が、最低賃金法違反で罰金刑を受けた例は、過去に無いのではないかな。 >>594
ムカつく経営者にはとことんやったらいいんちゃう？
中小零細企業なんて、人格障害者の社長ばかりだった。
IT偽装請負で人身売買しているようなところだと、社長が新地で遊びたいとか思うと、メールでおまえら有給休暇使いすぎだからもうないな！あとは自己管理しろ。ってメール来たよ。シーアイイーって糞会社。従業員にモビットくんさせて会社にカネ入れさせてた。たぶん戻らなかったんちゃうかなあ。モビットくんの借金。自分もゴニョゴニョされて数百万会社に貸していた。ヤバいと感じたので裏書きで稲葉に連帯保証人として書かせた。 >>593
自民は中小興味ないのに自民に入れちゃう
国民もどうかね >>580
これ
労働法の入り口を知ることは自分の身を守る 15分30分はつけるとしても
1分単位とかここまで厳しくするなら業務以外のことをしたらきっちり引くシステムも必要だな。
そんな例いくらでもあるからな。もう成果報酬でしかみれんよね。 >>600
一周回って自民肯定してたらこれだよ
民主がだめだからでまた30年だよ >>602
無知経営者っぽい発言だな
労働審判なんて簡単だから勝ち目ないよ >>605
いや現実にそうだしｗ
まぁ無能の君がどういう素性かわからんけど
現実はそうだよ。残念だな。 >>605
法的にどうとかではなく現実的にはそう処理されているところが
ほとんどということな。 >>608
何を勝ち誇っているのかはしらんけど、
現実にそう処理されているところが多いな。
まぁ君のところは1分なんだろうけど、成果は気にしない組織なんだろうなぁ。
どうでもいいけどなｗ >>611
よほど悔しいのか焦ってるのか
社労士にでも未払い試算頼んでみたらw >>610
なに？無能と言われて傷ついたから2回同じレスにしちゃった？
悔しいのうｗｗｗ
ま、低能低学歴の君にはお似合いだよｗｗｗ
1分の残業請求するのに血眼になってよｗｗｗ
成果は大したことないけどなーｗ >>611
勝ち誇る云々じゃなくて違法だからw
強弁するのが無能を際立たせるなあ >>616
いやいや、違法だから社労士に頼んで赤字かｗ
アホだねｗ
無能のいうことは～ｗ >>615
まあ1人でも会社だし低脳低学歴無能でもできるよ
監査とか入らなそうな会社なら 残業届を出す時間が2分として
毎日2分残業すれば30日で一時間分の給料がもらえる
総仕事量は定時分だけなのにｗ >>617
よほど図星なんだろうね
支払いしない根拠よりも情緒的な話しかしなくなっててワロタ >>619
いや、そういうものだから
フレキシブルタイム制とかなら協定なり届出して
運用すればピタッとおさまる >>620
いやいや労働の対価であるというのなら1分単位の減給も必要だよね？
で、なぜそれはやらないかといえば費用がかかるから会社はやらないわけだ。
だからある程度の幅を持たせている。
で、君はちまちま1分単位で請求をするわけだよな～ｗ
ま、低収入にありがちだろうなー
法律が正しいから仕方ないよねー
俺は面倒だからせいきゅうしないけどさーｗ 2分の残業代届けるｗｗｗ
もうアホ基地外の世界ｗｗｗ
法律上ただしいんだよぉおおおｗ
わかったわかったーｗ >>622
面倒も何もシステムなんてパッケージいれりゃ
誰でもできるんだが
話にならない無知なんで終了 まあワタミとかの30分切り捨ては流石に指導入ったよな
30分単位じゃなくて20-25分は働かせてきっちり切り捨てるという・・・ｗ やり終いをやめて定時がきたら業務途中でも投げ出して帰る
残業は5分単位で業務が発生している場合のみ認める >>624
いやいやｗ
ソフトでＯＫだよ？
いちいち残業届だしてやるのも面倒だし
1分2分のサボりだってあるわけだ。それをどう評価するんだい？ｗ
そんな当たり前のことがわからないから1分2分の残業代もらうために残業届出すんだぞｗ
>>626
まぁ普通はその程度だよなー
1分単位で刻んで仕事が終わるなんて素敵な人もいるんだねーｗ 1分単位で払ったとしてもしっかり働いてもらったほうが得だからな まぁスピード違反5㎞1㎞オーバーで道交法違反とかいっちゃうのとかわらんよね。
1分2分のサボりなんて当然あるわけだしｗ
そんなギスギスした職場にいたかねーわ。そりゃ30分1時間残業代申請して
払わなければブラックだろうけどさー
程度問題がわからない世の中になったなー >>631
今回は2年間で16億円。
9万人だから1人当たり年間約9000円。
月740円。
これくらい、と言うなら店のレジから月に一回くらいなら1000札１枚頂いても問題無いよな。 >>633
》これくらい、と言うなら店のレジから月に一回くらいなら1000札１枚頂いても問題無いよな。
問題あんじゃね？それは窃盗だし。
等価じゃねーよ？なら労働において月1時間サボりはないわけか？
毎日3分でも大体1時間だよな？
きっちりするなら労働のサボりもきっちり評価しなければいけないよな？ｗ
まるで話にならんわｗ
ほんと馬鹿が増えたな。別にタイムカード通りつければ問題ないんだろ？
それでいいんならやればいいやんｗ
でも本当に労働に対する等価なら
さぼっていたら減らさなきゃダメだよな？ｗ
そのシステムはないからおかしいといっているんだよｗ これからは、6時間勤務のオラは、6時間経過後はもう59秒以内に退勤切らないと6時間1分になりました→6時間を超える勤務なので強制45分休憩になりましたって給料へるんか……
まったくめんどくさい事やるなよ…… ほう、うちは15分単位で満たない部分は切り捨てられてるからタイムカード撮影して労基にチクっとこ ケチな店は○時45分閉店にして15分で撤収させてるよな >>586
公務員は労働基準法適用外だけど出先機関の非常勤だとどうなんだろう
大学は独法化して労働基準法適用になったけど30分以下だと残業代が出ない
5年での雇い止めも平気でやってるし今回の話も無視するんだろうな 仕事終わりに片付けるだけでも10分ぐらいかかるから、逆にせかされてめんどくせえわ。 >>634
無知なんだよお前は。
時間給労働者は、拘束時間に対して賃金が支払われるのであって、仕事の内容成果に対して支払われるものではない。
お前は「労働の対価」と言っている時点で何も理解していないんだよ。
拘束時間の対価なの。
日本の法律では、仕事をサボったからとの理由での賃金カットは違法。
なぜならそれは会社側の管理者の問題であって、時間給労働者には責任はないから。
サボらないように管理すればいい話。
最低限の教養もない白痴は、邪魔だからレスするなよ。 >>512
ウチの会社は事務所（というか責任者）ごとにそこら辺マチマチだなぁ
「15分刻みで10分未満は切り捨て」から「30分刻みで5分でもちゃんと仕事して超過したら切り上げ」までいる
後者の中でも「現場での作業終了まで」と「事務所に戻って終了報告まで」がいる >>645
どっかにローマ字で読み方書いてなかったっけしゃぶ葉 >>635
6時間を超えた分が強制休憩時間になって計上されないだけで別に給料へったりはせえへんやろ
ちゃんとしたところなら「45分休憩戻し」とか申請して6時間を超えた分も勤務時間として計上されるで え？
30分単位で、58分のタダ残のところもあるのに
バイトの方が待遇良いのか？ 20年以上10分ほどのサービス残業だったわ
友達も1時間のサビ残とか当たり前だったしな 労基法より自分の感性が正しいと思って書いてる馬鹿がいるなあ
あと労働時間かどうかの目安として「指揮命令下」に置かれているかどうかという点がある。
だから、仕事の準備行為（作業服の着脱等も含む）なども労働時間等された例もある。（三菱重工長崎造船所事件）
また、業務に備えて待機している時間、例を挙げると労働から完全に離れる事が保障されていない仮眠時間等も労働時間になる。（大星ビル管理事件）
先人達が労働者の保護の為に戦ってくれたのにそれを否定するんだから悲しいことだ 正直1分単位とか逆にめんどくさいわ
作業終わってからトイレ寄る、トイレ寄ってからPC閉じるでも差が出るし、
共同作業者でも僅かな行動で残業代に差がつくとか マックは30分単位だったがいつも賃金が
発生する6分くらい前まで働かされた
駅から徒歩5分くらいにある店だが
着替える事務所はそこからさらに徒歩7分
制服着たまま献血はさせられるわ
本当にブラック >>651
いや、そもそも労基法に付いて何も知らないんだろう。
これは社会人として必ず密接に関わる事になる法律なのだから、
義務教育で教えた方が良い。 >>655
5分で駄目とかは求めていないのでは？
国立大学（国立とは言え独立法人なので労働基準法の対象）とか30分切り捨てだし
労働基準局の非常勤は労働基準法適用じゃないのかもしれないけど1分単位で残業手当なんて出るのか？ >>656
あのさあ、反射的に書くのやめた方がいいよ
これはそもそも「日」の労働時間が1分単位って話なの
「月」の合計のうち、30分未満を切り捨てるのは許されるってだけ。 >>657
いや、国立大学の非常勤職員の監督職員になってるけど、日に30分以内で切り捨てにしてるぞ
クソ大学潰されろｗ >>659
5年で雇い止めしてる糞業界だけど左翼のスクツ（何故か変換出来ない）なのでマスゴミはスルーーーーーーーー！ 5分単位はダメで1分単位ならいいのか？
秒単位でなくていいのか？
どこかで線引きをする必要があって法律上明記されていない以上、5分単管理が違法とは言い切れないだろ
厚労省職員の回答がよく分からんな >>658
うちも最初の30分未満切り捨てだな。
それすぎたら15分単位だ >>17
うちは早出は１円もつかないから、45時間オーバーで叱責されるのを恐れる社員が早朝から来るようになった
９時始業だが６時半にはすでに半数の社員が仕事してる有様 >>655
わざわざ奴隷に知恵をつけさせるような教育を自民党がするはずないじゃん すかいらーく創業者は長野県出身の 4兄弟
なぜか県民にも知られてないが
かっぱ寿司は誇るのに >>651
みんな平気で自分の権利投げ捨てるよね
戦おうとする人を批判するまである
ちょっと感覚がズレ過ぎてて恐怖すら感じる >>664
君の会社はブラックと言うことか
45時間残業して月に給料はいくらなの？ 労働者に不満を持たれると、
優秀な奴からとっとと抜けて行く時代だ。
会社としては、目先の欲に囚われない方が良いだろう。 見せしめで何件かパクれば？
それを大々的に報道すれ 時間外1分単位は当たり前
ウチの会社は15年前から1分単位 大手の給料未払い
未払い賃金は法的に2年で時効なんだろうけど
違法状態を認めた訳でもっと遡って払えよ 普通の企業だと正社員は端数も貰えて、非正規は定時の分だけだよな
出社時間前と退社時間後の15分間は0円で使える >>672
むしろ労働者に来ていた皺寄せが元に戻るだけだ。 やるじゃん すかいらーく
ついでに札幌五輪反対しような 以前いた会社は途中から経営苦しくなったのか、終業後1時間半経ってようやく30分の残業が付いた
それまでは30分単位で付いてた
1時間はカット、終業後1時間29分でタイムカードなんか押したらすごい損 >>38
大企業は15分とか30分とかで切り捨ててるけど
労働者にタイムカード切ってもキリの時間になるまで作業するな、
キリの時間の後は作業するなと言ってるからOK
みんな無視してたけど もう労働基準局解体したら？
公務員、大手正社員と、それ以外の格差が着きすぎ
なにが最低賃金UPだよ、ふさけるな岸田 以前はほとんどの会社が15分単位で計算してなかった？ うちの会社、30分単位。これを機に見直して欲しいわ 前の会社は30分単位だったのだが
始業は定時の二十数分前に打刻し始めさせられ、
終業は定時から二十数分後に打刻しろと言われていたのだが？ 判例がどんどん厳しくなってるんだよな
10年前ぐらいは5分までは許容だったけど平成30年だっけか、そのあたりの判例では1分単位でつけろとなってたはず 昔、バイトしていた大手の食品製造工場、
生産ラインの先頭と後ろじゃ終了時間が30分くらい違うのに一律にタイム―カードを切らされてた。 不当賃金は
盗人と同じだからな
人のお金盗んでるのと変わりない >>679
そういうのホワイトのように見えるが
仕事量はそのまま残業禁止、有給使えで仕事時間だけ減らされるから
無料でもいいから時間稼がないと仕事が回らない
コンプラ厳しくなりすぎて手順のショートカットみたいなコツも使えないし 在宅以外の通勤時間も
少し手当つけろ
拘束されてるのに、何の金も発生しないとおかしいだろ >>679
サビ残する人と、時間内でできる範囲でしかやらないと割り切る人で二極化してるわ
サビ残してる人も上司も含め周囲は長年見てみぬふりだから黙示の指示だろうな もう10年以上前だけどバイト先の店長が店長権限でしか入れないイントラ内のページで出退勤時間修正やりまくってたな
一人当たりにするとそこまで大きい金額じゃないからみんな気づいてなかったけど そもそも5分単位が出来て1分単位ができないわけないんだよな
他の会社も一緒だぞこれ
三十分単位とか現場のトラブルの元だし 1分単位ができるなら、今度は1秒単位だろ。
1秒単位ができたら、その次は1秒未満も対象になる。
どこかで切り上げ処理して多めに支払うように変えないと、いつまでも終わらないだろう。 1分単位なんて嫌だよ
ちょっとヨロけてぶつけてイタタとか言ってて1分過ぎちゃったら
いちいち店長とかに訂正してもらうのか？
メンドクサイことしないでほしい 昭和の頃って、始業30分前には職場に居るべきとか、
サービス残業も当たり前みたいな風潮だったから、その名残だろうな
始業30分ほどじゃなくても、今でも15分前には準備を整えておくべきって職場は多いんじゃない？
その15分の金は払わないのにね >>697
昭和の頃は、バイトに社員並みの仕事させるなんて稀だし、社員は終身雇用だからそれで良かった。
今は安く使い捨てのバイトに同じ事を求める頭がイカれた経営者。 最近は工場も入口にタイムカードあって着替える時間は仕事中扱いが増えてきたぞ >>699
ここはブラック企業だから無理だな。
今回の端数時間の件も、外部の組合に圧力を掛けられたからやっただけだしね。 >>696
おまえは馬鹿なのか
現行の労基法で既にトイレ行ったとか一息ついたとか手待ちが発生したとか
みんな労働時間じゃ
問題は指揮命令下にあるかじゃボケえ
労働から完全に解放されていなかったら
仮眠していても労働時間じゃ
ほんと無知なアホが経営者の味方をわざわざしてる
奴隷根性がひどい >>701
飲食業界なんてその程度のレベルでしょ
つい最近もくら寿司が香ばしい案件たくさん見せてくれたんだから
飲食で働いたら負け修行して和食やフレンチで店持つくらいじゃないと割に合わない 過去2年の16億円相当の賃金未払いを、支払いだけで済ますのはおかしいよな。
それ以前の分は、結局は未払いで支払いする気がないなら、詐欺に等しいし。
こんなの経営陣を労基法違反で刑事事件化させて立件するべきだと思うわ。 >>703
法的時効になっていない2020年4月から2020年6月分について会社は全く支払うつもりが無いそうだから、最低賃金法違反で労基署に告訴告発すればいい。
会社は端数未払いを認めて世間に公表しているんだから、事実関係に争いは全く無いんだから。 >>1
2年間の間に辞めたやつも請求できるのか？これ バイトが労組！？ Z世代か？
外国人労働者がコロナと円安で
来れないからと調子くれやがって >>1
1分未満は四捨五入が常識なのに
5分切り捨てとかブラック過ぎて ジャップランドでは経営の不正を黙認しないと労働者は働けないからなｗ 何年か働いてたけど、最近やめたわ。
パート代金貰える？ >>705
厳密に言えばそうなるが、
裁判に掛けるコストを考えると確実に割に合わない。 >>709
タイムカードや給与明細とかの働いてた証拠があって時効になってない分は貰えるかもね
請求書送ってみたら？ うちのパート先は15分単位
しかも着替え料なし
着替えてからタイムカードさして仕事やけど
10分ぐらい早く入ってもその時間は給料計算に含まれない
でも社員は10分前には仕事に入れという 学生時代のガソリンスタンドでバイトしてたとき当たり前のようにバイト終わったあとも片付けやら手伝わされてたな 賛否はあるだろうが
これが許されるなら氷河期に１００兆円くらい払ってもよさそうなもんだがな >>713
例えばな
8時から17時までとするやん
7時50分に入って17時10分にあがったとして
この場合20分のタダ働きになんねん
意味わからんやろ？ あんまガチガチにすると逆にガチガチにやられるんだがな >>697
フレックスだからなー
そういう感覚ないわ
さらに、今は在宅
ちよっとした家事なら
認められてる ちゃんと残業命令書（残業申告、残業許可）なり作ってなかったからこうなる
お互い面倒だけどタイムカードしか客観的に時間を確認できないから
あと監督署が取り締まれとか言ってるのとか
どこまで人頼みなんだろうとは思う
自身の権利が侵害されていると思うなら
自ら行動しないと自身の権利は守れない
行動しないものは誰も救わないし救うことなんてできない パート、正社員問わず全業種の雇い主が震える結果だな
着替えにしても時間外にしても
これで訴えられたら即負けるのが確定したわけだし
しかもこれからの分じゃなくて過去２～３年分を全員分まとめてで
下手したら父さんするところもあるかもな >>719
労働組合は胡散臭いって経営側に信じ込まされてる国だからねえ >>717
また肩を持つやつかよ
現行のルールでダメなんだよ
わからねえやつだな >>716
うちはパートのババアが帰りに３０分くらい雑談してから帰るからそれでちょうど良い １分単位もそれはそれで面倒くさいよ
１５分単位のバイトから
１分単位のに変わったことあるけど
例えば１７：３０までの
シフトだったとして
同じシフトの○○さんは
１７：３３に打刻してるのに
なんであなたは１７：３９なの
とか言われる アホか
そんな問題は何分刻みでも生じるわ
どこまで馬鹿なんだ…
まあ、経営者としてはアホは搾取しやすいからいいか >>725
事実を答えれば良いだけでは
聞かれたくないならさっさと打刻して帰れば良い 飲食店ってブラックの代名詞にされてるけど
うちの近所の小さいレストランは、注文支払いをタッチパネルの券売機で
料理が出来たら電光掲示板や、スマホアプリで表示されるから客がとりいって
食べ終わったら食器置き場に下げる方式だから、人員なんて少なくてすんでる いまだにタイムカード方式なんだｗ
昔いた会社は、支店なら２０人くらいだから
最初に来た人が全員分のタイムカードを微妙に数分ずらして押してたもんだ >>728
人員が少なく済むのとブラックであることに
一体なんの関係がｗｗｗ
根本的に何か勘違いしてるだろ もう30年も前のアメリカの話。アメリカでは逆に企業に優しかったみたい。
アメリカ向けのタイムレコーダーを売ってた。プログラム可能なものなので
現地のリセーラーが最終的にアプリを書く。 で、ラウンドアップ ラウンドダウンとか
機能があって、ユニオンルールとして、タイムレコーダーで時間を丸めるのはOKのようだった。
なので、2000ドルぐらいのコストもすく回収できるという話だった。
中身はNEC V40でリアルタイムOSが動いてたよ。 うちは残業1時間単位で59分59秒以下は切り捨て。完全に違法。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
