【国際】 ロシア、ガス再開延期 欧州向け「ノルドストリーム」 G7価格上限案に反発か [朝一から閉店までφ★]
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ロシア、ガス再開延期
欧州向け「ノルドストリーム」 G7価格上限案に反発か
2022年9月4日 2:00
【ベルリン=南毅郎】ロシア国営の天然ガス会社ガスプロムは2日、欧州向けガスパイプライン「ノルドストリーム」での供給再開を当面延期すると発表した。
背景には欧米による対ロシア制裁への反発がある。主要7カ国（G7）の財務相が2日に合意したロシア産石油の輸入価格上限設定に対抗措置を取った可能性も否定できない。
ガスプロムは送ガス用タービンの定期的な保守・修理を理由に、8月31日から3日間の予定でノルドス...
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO64032200T00C22A9EA2000/ GDPランキング2022年 IMF発表
*1位 24兆8000億ドル アメリカ
*2位 18兆4600億ドル 中国
*3位 *5兆3800億ドル 日本
*4位 *4兆5600億ドル ドイツ
*5位 *3兆4400億ドル イギリス
*6位 *3兆2500億ドル インド
*7位 *3兆1400億ドル フランス
*8位 *2兆2700億ドル イタリア
*9位 *2兆1900億ドル カナダ
10位 *1兆9100億ドル 韓国
11位 *1兆8100億ドル ブラジル
12位 *1兆7000億ドル ロシア
https://www.imf.org/external/datamapper/NGDPD@WEO/OEMDC/ADVEC/WEOWORLD 専門家「経済制裁でロシア経済が疲弊して夏場で破綻するだろう！」
→もう、９月ですねぇ・・・ 機械の修理という設定はもう放棄したのか
ロシアはパイプライン止めても
シベリアの採掘現場で天然ガスの噴出を止められないから燃やすしか無いんだよな これは返っていいかもしれん。
ウクライナは今のところロシア内まで侵攻する意図はない。しかし後ろに控えウクライナを支援している欧州が、ロシアを焼け野原にする気になったら？ロシアを侵略し資源獲得に本気になったら？
…まあないだろうが。
今のままではエネルギー安全保障としても温暖化対策としても、原発に頼らざるを得ないのはむしろ危機的。
今後の更なる戦争の芽を摘み、あわせてエネルギーの安定確保のためにもロシア占領は、一度は考えるだろう、
ま、ありえないか プーチンいよいよアタオカ
軍も貧乏過ぎて離反するぞ EUの諸君。
ちったー日本の戦争動機が分かったか？
やっても自衛戦争や
ロシアとやりなよ >>1
西側諸国がヒステリック過ぎ
騒ぎ立てるからかえって調達が厳しくなる
中東資源国を結束させちゃったじゃないですかぁ
他の国、他のエネルギー源に静かにシフトすれば資源価格がこんな風に高騰するのは避けられたろうに
↓
欧州天然ガスが大幅高、300ユーロ乗せ 3月上旬以来
2022年8月25日 2:52 (2022年8月25日 5:16更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR24DZZ0U2A820C2000000/ 先に倒れるのは欧州だからな
今までの生活が出来なくれば国民が暴れ出す すでに欧州じゃウクライナ支援に反対するデモが拡大してる
ロシアを早急に分裂させるために今回はロシアの勝ちを認め
形骸化したNATOの再編を本気で進めるべきだ ガスタービンの部品修理邪魔してるのウクライナだぞ？
反発もクソも自分の首を自分で締めてるだけだよ >>16
いくら西欧はエネルギー不足でも、キチガイ独裁者には土下座しないだろ
ヤクザに謝罪するようなもんだ ロシアに侵攻してみんなで石油と小麦を分ければいいよ ロシアは欧米が何やってもBRICSで経済回せるからノーダメージなんですよねぇ。
欧米勝手に自爆 今までG7で押さえつけてた経済が、アジア中東アフリカにやられる始まりになる。単にロシアが勝ち馬に乗換えただけ。 >>8
トルコストリームやシベリアの力（中国行）は止まってないからそちらに回すんじゃね >>12
長期的に見たら信用を無くすからね
冷戦時でも供給は止めなかったんだが
今後どの国もロシアに資源を依存するようなことは無いだろうな >>21
全然回ってないわ
そもそも軍隊がろくに給料もらってないだろ なんかアルジェリアから買うらしいね
あとアメちゃん >>24
その為に電気水道ガス料金月10万超えを許容するか？
他に切り替えたからこの異常な料金なんだが >>24
ロシアはアジアアフリカには凄く律儀に対応してるんだよ
日本にすら一度もガスを止めてないしルーブル払いも強制してこない
覇権が欧米からアジアに移ることを見越した動きかと >>19
んじゃ欧州に移住すれば？
電気水道ガス料金月10万超えだけど😂😂😂 >>29
足らないと10倍の法則。
計画的にやってれば許容範囲になる。 >>32
許容できないから現政権が次々落ちて行ってんだが？😂😂😂 >>8
シベリア産は中国ラインがあるだろ
で、中国は余剰分をEUに売って二重に儲けてる
何のことはない、EUは中国に払う必要ない手数料払って財政支援してる EUはロシア産原油も第三国迂回させて自分たちの制裁逃れさせて買ってるし 欧州も座して死を待たないだろう。
資源争奪にどこの国から火の手が上がるか？ 結局は米国内外の共和党の持つ利権を民主党に移し替えるために画策された戦争
いつも通りツケを払うのは他国だ >>31
キチガイ独裁者に土下座よりはマシ
極超音速で核ミサイルうつヤクザにガス代金を払ってどうする
キチガイの核ミサイルに化けるだけ >>41
中東のほうが独裁国家だけどな。日本もヤクザまがいの中抜き横行してるし、安けりゃいいってデフレで示されてるけどな 欧州はパイプラインでロシアからの安いガスで
ブイブイ言わせてきた結果がごらんの有様だよ
安さには訳がある >>1
止めるよりは安値でも売ったほうが収入になると思うんだが… 中国がシベリアの力から来た天然ガスをヨーロッパに転売しているように
ロシア産原油もロシアに精製所を置いてるカザフスタンがロンダリングしてヨーロッパに流すだろうね >>30
外交官追放という悪手をとった暗愚の岸田。 >>51
かと言って中東やアメリカも売らんしな
ヨーロッパ詰みです ロシアとEUを弱体化させるアメリカの目論見通りに進んでいるようだ 首を締め上げてやったら、締め上げてたのは自分の首だった 真面目な話、今なら中露と手を組めば欧州を征服できるのでは >>57
優柔不断の岸田が迅速に動く時＝他人の指示 価格上限くらっても売らないことには収入ゼロなのにアホだな >>64
もう欧米と取り引きしない経済圏作るんだよ
中国は前からそれを目指してる のどから手が出るくらい買いたいのはEUの方だけどね
アメリカ安く売ってくれないもん EUのやってることはアホな貴族そのまんまなんだよなあ 日本には売ってくれるようだが、ロシアの真意はどうなのだろうな？
日本に主権がないことを忖度したか？ >>65
中国インドがロシアから安値で買い叩いて西側に普通の値段で売る
さて、損をしてるのは誰でしょう ヨーロッパが買わないとか減らすって言ってるからロシアはそのとおりにしてるだけ >>68
アメリカが圧をかけて日本を脅迫してるのが悪いというのがロシアのスタンスではある ドイツのみどりの党の記事が面白い
岸田はこれを反面教師にしろ
なぜドイツ国民はガスと電気が不足しても「緑の党」を支持し続けるのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/f296a6f0b79b6e3ecaeea7d9e4ec29de6303e49a
＞では、緑の党は何がしたかったかというと、気候温暖化対策の充実である。
＞これまでのドイツの気候温暖化対策は生ぬるく、それを正しい道に導けるのは自分たちしかいないというのが彼らの主張で、
＞先の選挙も“気候”一本槍で票を勝ち取った。
＞だからこそ、経済・気候保護省などという新しい省を作り、
＞ハーベック氏自らが意気揚々と大臣に就任したわけだ。
＞ところが、政権を取ってから実際にやったのは、彼らがこれまで槍玉に上げていた石炭・褐炭火力の再稼働であり、
＞必要ないと切り捨てていたLNGターミナルの建設であり、
＞中東、アフリカ諸国へのガス乞い、石油乞い行脚である。
＞一方、新政権成立後、大々的に打ち上げた再エネ発電の急激な拡大計画は、
＞危急の電気不足の解消には何の役にも立たないので沙汰やみとなり、また、派手なオール電化計画も消えた。
＞EVも、ヒートポンプによる暖房も、電気がなくては始まらないからだ。
＞それどころか、ひょっとすると、今年完成するはずだった昔年の夢、
＞「脱原発」さえ棒に振らなければならなくなるかもしれない。 >>55
あいつらは酷い
ＮＡＴＯのトップの立場利用してるべ？ノルウェーのガス販売量倍増だもんなｗ
日本人は知らないだろうけど、アフリカでの通貨の価値
ドル＞ユーロ＞スイスフラン＞ノルウェークローナ＞円だからな
カイロのＢＮＰパリバで見たボードだったかな ようするにロックフェラーが仕掛けたこの戦争で
ロスチャイルド支配のEUが壊滅。
それが狙いだったか？ アメリカイギリスBRICsはヨーロッパ没落する利害が一致してるんだよな 西も東も一枚岩じゃないからね
意識高い系でウザいドイツがああなって内心では笑ってる国は多そうだ 単にアメリカが儲け世界を統治するための資源戦略の一環だけど逆らえないんだよな ドイツは調子に乗りすぎたな。
節操ないやり方をし過ぎたせいで、世界中から嫌われている。
ドイツ人は、金、支配、独占、ドケチ、反日、反英、反米。
マジで何で西側のふりをしてるのかわからないくらい
メンタリティは完全にレッドチーム。 無いと困るのは欧州側なのに価格に上限を付けたってか
そりゃロシアじゃなくても売らん！てなるわw ヨーロッパはとっととノルドストリームを破壊してロシアと縁を切れよ >>41
それ、民主主義的な手続き踏んでないよね？
ウクライナなんてどうでもいいから
普通に生活させてくれというのが国民の本音なんじゃないの
NATOの東方非拡大をアメリカは口頭では約束してたわけで
ロシアに割りを食わせて幕引きなんて無理だとわかったんだから
アメリカに対応を求めるのが筋なんじゃないの？ カディロフもこの戦争の責任取りたくなくて逃げ出す始末 早く宗男を特使として
日露平和条約2022を結んで
ロシアに謝罪と感謝の念を示して
こいよ。
ウクライナ支援しても日本国民が苦しむ
だけだしあいつらおかわりするだけ。
一文の得にもならん。 イギリスもドイツもフランスも
ウクライナのために我慢しよ！！ってとこは一致してるのよね
国民が飢えてもウクライナを助けたい（）んだと >>85
鳩山さんが適任
ついでにイランからも石油を売ってもらえ >>84
ロシア本国で軍事部門の重役に付くという噂 本当に故障していて直すための部品が制裁のせいで入ってこないから本当に直せない
ってパターンもありえるからな真実は誰にも分からん >>68
軍事力が自衛隊＞ロシア軍なので
日本が北進したらロシアは滅ぶので ドイツはここにきて650億ユーロの補正予算組んできたな。これだけ大規模なら冬は越せそうだな。 そろそろヨーロッパはアメリカにブチ切れる頃だな
アメリカの都合で付き合わされてる戦争でヨーロッパだけが寒い冬を過ごさなきゃならんとか オイル・ショックならぬガス・ショック
資源国が欧米に敵視されるのは中東と同じ
突き詰めれば資源の支配をめぐる戦争だべ いくら安くても安定供給に懸念があるなら資源として価値が低くなる
太陽光発電のバックアップに火力や原子力が必要なようにね まー普通に考えて、勝手に価格上限設定して売れよコラって
マトモなやり方じゃないんだよね
西側ってこんなのばっか >>96
うむ
ユーロ安容認はIMFからの肝入りうんこラガルドで進んでる
それとユーロは旧枢軸国の独伊を擁しつつも、経済はドイツマルクを乗っ取ってユーロ圏で旨味を吸い取る仕組み
ここにきてそんなドイツマルクもどきユーロと日本円がドル高を推進している
いつまで敗戦国にたかり続けるのか、そんな話は全く聞こえてこない >>99
核ミサイルでおどすヤクザには資金減少で良いからじゃね ドイツ連立政権、９兆円の家計支援策で合意－電力価格高騰に対応
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-09-04/RHOESCT0G1KW01
フィンランド、電力会社支援で100億ユーロ規模の緊急対策実施へ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-09-04/RHOVNGT0G1KW01
＞フィンランド政府は、電力会社支援のため100億ユーロ（約１兆4000億円）規模の緊急対策を講じることで合意した。
＞電力市場では変動が大きくなっており、市場で取引を行う電力会社は担保需要の急増に見舞われている。
＞マリン首相は４日、首都ヘルシンキでの記者会見で、今回の支援プログラムは融資と信用保証から成ると説明。
＞電力会社の短期的な流動性ニーズを支えるとしている。
＞隣国スウェーデンも同日、電力会社に対する最大2500億クローナ（約３兆2500億円）の信用保証供与について発表した。 ドイツは何食わぬ顔して石炭を使ったり原発の稼働を延長してんのな >>1
チェコでデモ
日本では時事通信が短い記事
※ヤフーの方に筑波大の東野教授がコメント
「ウクライナより国民」 首都でデモ―チェコ
2022年09月04日21時03分
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022090400339&g=int
https://news.yahoo.co.jp/articles/4231fc3d0683323bc5df5ecbcdb6aecb798e154f
チェコの首都プラハで３日、約７万人が参加して、国民よりもウクライナにばかり関心を払っていると政府を批判するデモが行われた。デモ隊は物価高に加え、新型コロナウイルスのワクチン接種、移民問題で不満を訴え「チェコ国民ファースト」と連呼した。冬の暖房費高騰が予想され「セーターを２枚くれ」と要求するプラカードもあった。 >>104 のチェコのデモに関する
Deutsche Welle DW （ドイツ国営の国際放送事業体）の記事
長いです
Czech Republic: Thousands take part in Prague anti-government demonstration
03.09.2022
https://amp.dw.com/en/czech-republic-thousands-take-part-in-prague-anti-government-demonstration/a-63012178 >>106 から抜粋
Around 70,000 people gathered in central Prague to protest against the Czech government's foreign and economic policies. Prime Minister Petr Fiala said the protesters did not have the country's best interests at heart.
チェコ政府の外交・経済政策に抗議するために、約7万人がプラハ中心部に集まった。ペトル・フィアラ首相は、抗議者たちは国の最善の利益を念頭に置いていないと述べた。
The organizers of the demonstration said the Czech Republic should be militarily neutral and ensure direct contracts with gas suppliers, including Russia.
The protesters condemned the government for supporting sanctions against Russia over its war in Ukraine and accused it of being unable to cope with soaring energy prices.
デモの主催者は、チェコ共和国は軍事的に中立であり、ロシアを含むガス供給業者との直接契約を確保するべきだと述べた。
抗議者たちは、ウクライナでの戦争をめぐるロシアに対する制裁を支持した政府を非難し、高騰するエネルギー価格に対処できないと非難した。 100年も経たずチェルノブイリ福島と事故ってりゃ原発は嫌だよな。 >>1
本日OPECプラス会合
サウジは減産したい模様
↓
OPECプラス 原油 減産か据え置きか 5日に生産量決める会合
2022年9月5日 6時39分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220905/k10013803221000.html >>110
>国際的な原油価格が下落傾向にある
この部分をあえて無視した理由は謎だが
5％台までの利上げが見えてきたからこの先いくつかの国が破綻するのは確実
ここ20年続いた金融緩和の超低金利で借金漬けな
世界の国民経済と会社が終わる ゼレンスキーはロシアからエネルギー買うな！って怒ってたよね？
ロシアは経済制裁されたから売れないんだよ？
ロシアは欧州市民の「日常生活」の破壊を狙っている＝ゼレンスキー大統領
https://www.bbc.com/japanese/62791427 欧州ってカタールとの長期契約には後ろ向きなんだな
ウクライナ情勢が解決したらガスが余るからかな？ >>113
ヨーロッパはロシアが憎いわけじゃないから仲直りのビジョンは持ってるよ カタールと長期契約したあとにすぐウクライナ問題とガス問題が解決したら余っちゃうもんね
転売禁止な契約だとさらに余っちまう
長期契約って10年とか20年単位だし軽々と契約できるもんじゃない >>111
産油国は原油高はさほど嬉しくないからな
原油高で一時的に儲かっても
製造コストや輸送コストの増加で自動車とか輸入品の価格が上昇する
結局原油高で儲けた分が出ていくから
それなら原油価格を抑えて他国のご機嫌取りに使った方いいからな そもそも欧州が中東から離れてロシアのガスに頼ったのはひとえに供給の不安定さからくるもの 欧州もロシアも共倒れや
儲かったのは第三者のカタールみたいな資源国 資源国はこういときに足元を見る商売をするから長期的には損をするんだよなあ >>127
「市場原理無視して、俺の付けた値段で買わせろ」って方が、足元見るとは違うが横紙破りじゃね
それが有りなら俺が全世界の資源1円で買うわw 流石にダメージゼロはないだろ
ないから経済制裁の停止と引き換えにガスの再開とか言ってる訳で >>130
少なくとも天然ガス制裁ではむしろプラスにしかなってない 短期的や中期的には儲かってるが長期的にはどうかな？
欧州は安保上の問題からロシア産ガスというかはガスそのものから脱却するだろうし >>132
長期的に考えるならそれこそロシアにマイナスあるか？
大口需要なくしてもウクライナ侵攻できたら結構プラスのような >>132
ロシアもカーボンゼロと心中するヨーロッパを捨てて新規客に移行する必要があるんだから良い機会なんだよ
インドからアジアにパイプラインを張り巡らしたいところ 長期的なスパンのロシアの損失は欧からの信頼を失ったこと、今後は天然ガスを買ってもらえまい
また、こんなことやってれば他の国に対してパイプラインを引いてもらうこともできまい…と思うが日本でさえサハリンの開発に残りたがってるのでそちらに流すだけなんでは… >>135
ロシアはパキスタンまでパイプラインを作ってインドにも回すよ
中国向けパイプラインもモンゴル経由の線を増やす
これまでヨーロッパが享受してきたロシアの安いガスをアジア中が享受することになる 中国やインドは買うだろうけど買い叩くだけにとどまって依存はしないだろう
というか他の国もそう
元栓を閉められたら終わりなんだし依存なんてできない
ロシアは買い叩かれるだけ >>137
ロシアは都合が悪いとパイプ閉めてたけど欧州はパイプライン作ってあげて依存もしちゃったんだよね
欧州みたいな馬鹿な真似を他国がしないことを祈ってます >>137
ロシア製の防空システムを入れてる中国インドがロシアと揉めるわけがない >>111
＞Opec+ は、世界的なエネルギー危機の高まりに直面して
＞インフレを抑制しようと戦っている西側諸国政府からの呼びかけに逆らって、
＞原油価格を押し上げるために原油供給を削減することに同意した
https://www.ft.com/content/6cb316ae-3436-47ee-a1da-3867e2dee5d5 日本には売ってくれるあたり、販路は確保しておきたいという意図が読み取れるな。 >>140
中東はロシアの味方だな。金融資産凍結に加えてぶんどるなどむちゃくちゃだからな エネルギー収入22兆円 ロシア、侵攻から半年で シンクタンク試算
https://news.yahoo.co.jp/articles/b60aca09a8415d29365655cf52d7a295016ad92c
＞ CREAによると、今年のロシアのエネルギー輸出量は前年から減少。
＞ただ、燃料価格の高騰で収入は前年を大きく上回っているという。
＞ ロシア産エネルギーを最も多く輸入したのは欧州連合（EU）で、
＞購入額は851億ユーロに上った。中国（349億ユーロ）、トルコ（107億ユーロ）が続いた。 冬が楽しみだ。欧米は感情的にロシアに制裁をして墓穴を掘っている。
かつての日本は経済制裁されて石油の備蓄残り半年分で開戦した。はめられて戦犯国の濡れ衣をかけられた、77年間も。
欧米の汚さにはヘドがでる。
欧米には制裁を。 ウクライナにはまだ戦争継続の意思はあるだろうけど、欧州が冬将軍と戦う気があるかは… >>147
プーチンの新ユーラシア主義って大東亜共栄圏と同じ匂いがして切ない エネルギー相が原油市場の動向に不満を表明
（世界、サウジアラビア、中東、ロシア）
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/08/4768918fc4a4202b.html
＞サウジアラビアのエネルギー省は8月22日、アブドゥルアジーズ・エネルギー相の
＞米国ブルームバーグとのインタビュー内容を公表した。
＞同氏は原油市場が現実の需給関係を十分に反映していないと不満を示し、
＞今後OPECプラス（注1）は減産を含む妥協しない対応をとる用意があることを強調した。
＞「The paper oil market（原油先物市場、帳面上の市場）」は、
＞非常にわずかな流動性と著しい不安定さという尽きることのない悪循環に陥り、
＞効率的な値決めに不可欠な市場の機能を損なうとともに、
＞市場参加者のヘッジ費用とリスク管理費用を法外なものにした。
＞これは、原油市場のスムーズで効率的な運営、エネルギー商品、
＞新種のリスクと不確実性を生み出すその他の商品へ負の影響をもたらす。
＞この悪循環は、需要崩壊に関する根拠のない話題、
＞供給量の大幅回復に関する度重なるニュース、
＞（ロシア産原油の）価格上限設定や禁輸・制裁措置の潜在的な影響に関する
＞曖昧さと不確実性によって増幅される。影響は有害である。 >>149
ロシアと今の中国の起源はモンゴル帝国。
その復活がロシアのDNAにある。中国もだ。
ヨーロッパがロシアを怖がるのもかつて東からきたアジア人に壊滅寸前まで攻め込まれた恐怖から。
何故ひ弱なモンゴルがロシアと中国に挟まれて安泰なのか？それはロシアと中国にとってモンゴルは母親だから。
そしてクリミア半島とウクライナの東部は最後に残ったモンゴル帝国。日本なら出雲の国だ。
ウクライナに編入したのが間違い。 >>149
ん？プーチンの念頭にあるのはインドと中東であって
大東亜とはまったく似てないぞ >>153
エリアの問題ではないのでは？
ポイントは欧米による一極支配の終焉と世界の価値観の多極化でしょう 少なからずドルは毀損したな
経済制裁の恐れや自国中心政策によるドル高など欧からも敬遠されるんじゃないのってレベル ロシア産原油の価格上限設定はある意味OPECの崩壊よな
自由経済から考えるとおかしく感じるけど
実のところOPECの産油国で談合して原油価格を調整しているからね
買う側も談合して上限価格以上では購入しないようにして価格を下げようというのはありだろう
これを否定するならOPEC解体して各国好きに掘らせろって話じゃん アフリカや南米で資源開発が盛んだぜ
みんなリスクヘッジに走ってるわ 戦争は負けたら歴史が変わるからな
双方必死になるわな
我慢するしかない
ここで岸田は何もしないから円安株価暴落する >>156
ロシア安値なら売らない→原油供給減→値上がりでOPECウキウキ >>154
> ポイントは欧米による一極支配の終焉と世界の価値観の多極化
紛争が増えそう 江戸時代の飢饉の時に商人が売惜しみしたけど
最後は打ち壊しでええじゃ無いかされてた
ロシアは世界中を飢えさせ難民を爆弾に使い人を殺してる悪の枢軸
これから世界中がロシアとお友達独裁を憎むことになるだけ >>156
価格釣り上げしても結果欧州が弱ったら中国も物が売れなくて
世界中が経済でリセッションに向かう
経済リセッションが起きたら原油価格は大暴落を起こす
中東は自殺に向かってるんだから遅かれ早かれ終わりが来る
我々に出来る事はそこまで行くことに備えることだけだ 資源国は資源国で利益の配分を巡って内部分裂だもんなあ
イラクとかどうしようもない
この点で言えば独裁国家は強いな
フセインとかある意味では上手くやっていたし 資源国は資源価格に左右されやすいからねえ
カタールとしては長期契約させたいところでしょうな アフリカで大量の資源発見とかなると産油国の立場がなくなるぜ 欧と露は禁輸という点で同じ方向なんだから別に良くね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
