「国に人生そのものを奪われた」 強制不妊で男女4人が国賠提訴 [蚤の市★]
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旧優生保護法（1948～96年）下で不妊手術を強制されたとして、東京都と宮城県に住む60～70代の男女4人が26日午前、国に総額1億2900万円の損害賠償を求める訴訟を東京、仙台両地裁に起こした。弁護団によると、同日中に名古屋市に住む男女2人も名古屋地裁に提訴する予定。東京地裁に提訴した原告、西スミ子さん（75）＝東京都日野市＝が実名で毎日新聞の取材に応じ、「国に人生そのものを奪われた」と訴えた。
言われるままに手術、絶望
西さんは大阪市生まれ。生後6カ月の時にはしかにかかり、高熱を出して脳性まひになった。幼少の頃は足を動かしづらい症状があったが、缶蹴りなど近所の子どもたちと遊ぶことはできた。9歳の時に院内学級がある医療施設に入院し、そこで暮らした。
施設で手術を受けた足は次第に動かせなくなり、歩行が困難となった。初潮を迎え、14歳の頃に看護師から「生理がなくなる手術がある」と勧められた。看護師は手足が不自由な西さんの生理の処理を嫌がっており、言われるままに系列病院で手術を受けた。実際に生理は来なくなった。
施設への入院は18歳までの年齢制限があり、その後は千葉県の障害者施設に入所した。そこで体の仕組みが書かれた本を偶然、手に取った。子どもを産むためには子宮や生理が必要なことを初めて知り、自分は子どもが産めない体になっているのではと絶望した。
23歳の頃、施設の外で出会った男性と恋に落ち、結婚を考えるようになった。「本当に子どもができないのか」。母親とともに手術を受けた病院を訪ねた。難しい説明だったが、子どもが産めない体になっていることは理解できた。男性にその事実を告げると「だまされた」と別れを切り出された。
80年、身の回りの手伝いをしてくれていた男性と結婚。どうしても子どもを育てたいと2人で乳児院を回ったが、収入が安定していないことなどを理由に子どもの引き取りは実現しなかった。夫婦関係は次第に悪くなり、94年に離婚した。
「清志郎さんのように」
国は旧優生保護法による強制不妊手術の責任を認め、2019年4月に議員立法で1人当たり一時金320万円が支払われる救済法が成立。西さんは同年12月に支給が認められた。だが、子どもを産む権利を奪われた苦悩に対して金額が見合わないと、今年3月に厚生労働省に手紙を送った。手紙を読んだ同省の担当者から電話があり「これ以上求めるならば司法で訴えるしかない」と言われ、提訴することを決めた。
西さんは現在、愛猫の「サム」と一緒にマンションで暮らし、寝たきりの状態で24時間ヘルパーの介護を受ける。反権力、反戦を歌い続けたロックミュージシャン、故・忌野清志郎さんの大ファンで、部屋ではいつも忌野さんの楽曲を聴いている。「旧優生保護法のせいで失ったものは私の人生そのもの。失った子宮の金額が一時金320万円なんてことはあり得ない。訴訟では、清志郎さんのように国に言いたいことを言い続けていく」と決意を語った。【遠藤浩二】
毎日新聞 2022/9/26 11:01（最終更新 9/26 11:01） 1244文字
https://mainichi.jp/articles/20220925/k00/00m/040/181000c
※関連スレ
強制不妊訴訟で原告敗訴 賠償責任認めず―大阪地裁 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663825665/ 国にされたことを考えれば、
320万ぽっちじゃ割に合わない・訴訟する
ってのは当然の話だ
だがそこに反日勢力をつけ込ませてはいけない 信じられんことだが
当時は日本だけでなく殆どの西側諸国も似たような法律を作って運用してたんだぜ？
全くナチスを笑えんよな アウアウの遺伝子残すのは社会の害悪、お荷物増やすな 可哀想な目に遭う子供を世に出さなかったのは救いだろ 「障害者こそ結婚して子どもを産むべき！」って子供に世話してもらいながら訴えてる脳性マヒのおばさんいたな ギリ健は不妊手術してあげたほうが
幸せなんじゃね
どうせ貧困の再生産だろ この不妊運動を推進してたのが日本社会党
つい数年前、社民党の宮城県連が謝罪したが、本部は知らんふり 先天性じゃなく、精神は健常者だからな。
肉体にハンデのみある奴相手に確かにやり過ぎてる部分は
感じる。 14歳で受けさせられるのか
めんどくさいのは分かるが倫理的に酷いな >>9
先天的なデキソコナイを間引くことには反対しない。
しかしこのケースは
＞生後6カ月の時にはしかにかかり、高熱を出して脳性まひになった。
後天的に運悪く障がい者になっただけだから、子供を作ったとしても別段、不具の率が高いわけじゃないんだよ。
こういう人も含めて「遺伝的に劣っている知的障害者」として一緒くたに処置されたことが問題。 将来は遺伝子いじくりまくるようになるから、みんな同じスタートラインになる 死ぬ間際になってわざわざこんなカルマ積むことなかろうに。こんな歳になっても自分のことばかりなんだなあ つっても感染症が原因だからなぁ・・・。
これはお金で解決しかないと思うわ。 どの団体に唆されたのかな？最近なぜ今になって国に訴訟する老人が増えたのか 少女を騙して産めない体
ナチスを笑えんわ
もう終わりだよこの国 まーーーた団塊か！
老害になってから金欲しさにたかるとかほんとに日本の恥だな！
団塊はガス室にいれて全部間引くか姥捨て山を復活させろよ！
氷河期はこいつらを訴える権利がある
団塊馬鹿老害を●してもいい法律を作ればこういう乞食老害もいなくなるぞ むしろ日本国民は散々泣き寝入りばかりさせられてたから、
思いっきり国への提訴やっちゃえよw
税金が守銭奴シロアリ寄生虫に使われるよりよっぽどいい 自分の世話も自分でできないのに、子どもなんて無理。
子どもができないから人生を奪われたなんて大袈裟にも程がある。
自分の人生を受け入れろ。 これ系の訴訟の原告に、手術受けさせられて不妊になったの自分でも理解してたけど、黙って結婚して子供ができない事で自分を責めて苦しんでる奥さんにずーっと事実を黙ってたオッサンいたよね コロナワクチン接種も本質的には同じ
ただ、国はこのような思い出から「責任を取ること」を極度に恐れるようになった
そのため、ワクチン等強制にはしたくても踏み切れず、卑怯な「希望書」でバカな国民を騙す方法をとっているというわけだな でも生理が来ないと毎月スッキリ爽やかなんかも。
どうなんだろうね？ そもそも知的障害が結婚して子供産んで育てるって出来ないでしょ？ 国民の八割がワクチンで不妊になる可能性あるからな。 本人が訴えたんならいいんだけど
結局は「人権派弁護士」が都合のいいように中身を作って提訴だろ？
金のためなら障害者を利用するゴミ弁護だぜ ガイジ年金貰って困らないんだろ？今さら大金欲しいか 最低でもグラフェン、スパイク入りワクチンなら20年間のアスベスト禍状態だから。 うーあー増やしてもどうしようもないし
法律自体悪いとは正直思わん >>34
親がすでに手術の意味とか理解してない可能性が強いわな
病院がこの手術をしないと、面倒みないとか言ってるかもしれない。
まあ、ひとつ言えると、ナチスのやったことは何処の国もやってたって事 >>32
しかもその人が手術受けさせられたのは本人の非行行為が激しくてって理由 新しくできた司法書士事務所が仕事得るためにいろんな訴訟を思いつてカモを探してるからな 生理の処理すらできないような人に子供を妊娠出産して子育てができるとは思えない >>18
うちの旦那も2歳で脳性麻痺なって車椅子障害者だけど歩行意外全く普通だよ
子供も普通の健常者
もう10年ほど前に産まれてたらと思うと恐ろしい国だわ >>20
幸せになれなかったのは子供できないせいだと思い続けてるからじゃない？この女性の場合2回目の夫と別れず今でも暮らしてたらなにも言わなかったんじゃないか お前らマジでやばいわ。
20-30才である日突然、難病で障害者になったら去勢しろってのと同じだよ。
ただでさえ薬の影響で子ども産めない人もいるし、既に生まれてる子どもが妊娠を回避するケースだってあるんだぞ。
よくそんなエゲつない事言えるわ。 子供は親を選べない
障害が遺伝すれば一生苦しむことになる
我が子に責められたらどう言い訳するのか？
人権も大事かもしれないが両親のエゴで子供の人生が可哀想 >>43
だから、旧優生保護法は、今、母体保護法に改名されて残ってる >>50
そうかなあ
今でも復活させたほうがいいと思うよ
例えば３人以上産んで３人とも施設に入れて育ててない人とか条件を変えて
知的障害のある未婚女性と障害に付け込んで避妊もしないで行為に及ぶような鬼畜の間にポンポン生まれることは
誰の人権を守っていることになるの？ 国のコロナ対策で倒産した所も訴える事はできますか？ >>57
知的障害の話はしてないじゃんか。
このスレでの女性は後天的な感染症が原因だよ。
遺伝疾患でもなんでもない。
もっと極端な話してしまうが、個人的には禁治産者であっても子どもを作ったって良いと思ってる。
そうした人や子どもたちのフォローの為に必ず雇用を増やさざるを得ないからね。
その雇用は無駄金ではなく、現代の国際的な倫理観からも推奨されることだから。
堂々と障害者でも子どもを作って、その保護のために税金を割り振る方が国としては健全だ。
その余裕がないから障害者を排除するならば、それは国民に余裕がないだけの話。
障害者のせいじゃなくて国のせい。 過去を現在の価値観で裁くとなんでもありになってしまうわ 裕福な家庭だったらこんな事態にならなかっただろうな >>6
今や人権大国と呼ばれるスウェーデンでもやってた 今はそんなことしなくても男女分断工作で実質的去勢できるから 子供を育てられない境界知性は不妊するのはいいと思うけど
これに反対する人はそういう子供を引取って育ててやりなよ >>60
４人の男女全員に知的障害がないなんてどこにも書いていない
知的障害がない人を前面にだしてはいるけど
遺伝する可能性がある知的障碍者と鬼畜の間に子供が生まれて「雇用が増えるから良い」
馬鹿じゃないかと でこの人らで子どもを育てれるのw
それとも2人子どもを産んで上の子どもに
子どもの世話をやらせるのwww こどおじ@44歳独身童貞派遣工だけど、俺も国に人生奪われたって訴訟起こしていいの？ 下痢便の国葬中止してこっちに渡せ
病気は本人の過失なく運が悪いだけだから同情できる
福島に取り残されたペット救済のほうがもっといいけどな
なんで税金使って国葬すんねん 月一で配達に行ってた家は母親が知的で娘2人もそうだったから遺伝はあるよな
小人プロレスのブッダマンは父親も小人だし >>64
そりゃw植物人間でも長期間生存できる時代だからねえ 優生保護法がなくなってから景気が悪くなったな。必要な法律だったんだ。
壺が裏にいないかよく調べろよ。 >>57
基本的人権に対する侵害
憲法違反
ペルーのフジモリ元大統領が逮捕されたのも先住民族に対する強制不妊
日本は戦後の一時期に優勢保護の思想が広がっていた
その時に教育を受けた連中が間違いを犯してる
日本における優勢保護思想は共産主義者の医者・太田典礼が導入したものだが、もともとは、アメリカの女性学者マーガレット・サンガーの理論
かなりひどい生い立ちで同情すべき点もあるが、理論はナチズム
ナチズムと共産主義なので相性は良かったんだろう
そして法制化・優勢保護法されている あんたの不幸の原因はそこじゃないんだよ
言っても聞くわけないけど >>70
顔名前が知れ渡りウヨにネットリンチされる覚悟があるならやりなさい >>68
遺伝性疾患のリスクって話なら、どうやったって全ての疾患のリスクを0なんて無理だわ。
それなら社会で受け容れる方が楽だわ。
後天的な難病患者を間引いたところで、病院の雇用は変わらんだろ？
じゃあ、遺伝的な障害者を1人2人減らしたところで、障害者施設が無くならんよな。
社会のインフラとして考えたらどうだろうね。
もうね、人生に余裕がないのはよく分かるけど、ネガティブな発想すぎて萎えちゃう。
そもそも、障害者でも自立して働ける仕事を作ったり、雇用を増やすことの方が前向きな考えだよ。 どうだろう…体が不自由なら生理なんて無いほうが快適で自分も介護者もかなりラクだと思うけど
子供を生みたかったとか言うけど
金持ちの男を捕まえない限り子供なんてさらなる貧困と苦労を招くだけのものだし
そんな貧困家庭に生まれた子供はもっと可哀想だ >>87
発達障害、精神疾患、チビ、アトピー、ブス、ブサイク、ハゲ、整形
この辺はマジで遺伝しまくるから子を残したらいけない
子供が悲惨な事になる… >>20
国にも問題があったんだら、さっさと払っとけとしか思わんな。 じゃあ最初から金を受け取らなければよかったね。
和解にサインしたらもう無理よ。 >>1
これは20世紀日本行政の汚点
政府は潔くごめんなさいすべき 手足が不自由で自分の生理の処理もできないのにどうやって子供育てるんだ？
現在寝たきり状態で24時間介護とあるが、生んでたら子供は介護の人生になったんじゃないか？ >>93
汚点ではない
知的障害のない人に対しては間違っていたが
福祉が充実していなかったので家族で面倒を見ざるを得なかった時代に
未婚の知的障碍者が好きなだけ産んだら悲劇でしかない >>94
当時は無理で家族が地獄を見たと思うけど
今だったらヘルパーさんと保育園で何とかなるんだろうね まけたんだよね
だったら
国に頼ることもできなくなる
あほ
アメリカは中絶する権力でおおさわぎ 脳性マヒで
子供育てられないよね？
世界では
行政の負担になることがわかっているのに
放置はしないよ
あまえ
なら行政に生活支援も禁止 >>96
それでも子供はヤングケアラーになる確率がすごく高いよ
自分ならそんな親のもとに生まれたくない 就職氷河期世代も同じような感想
昭和35～40年前後から30年くらいずっと終身雇用年功序列新卒一括採用でやってきて
社会人が働くといったらほぼ100%正社員だったのに
バブル崩壊後急に派遣とか非正規低賃金不安定労働を国の政策で推し進めて
それがそのまま失われた30年
当時の若者ももう立派な50歳 だまされたって
親がきめたことだし
>>93
世界で中絶をみとめだしたのは
行政が負担をかかえる
ことに市民が税金の無駄と騒ぎだしたから >>50
世界では
税金の無駄を減らすために
中絶容認
在日の生活保護違法 うみたきゃ
個人でどうぞ
国の支援はみとめないでいいんじゃね
世界の流れね
強制不妊訴訟
国に賠償認めず
毎日新聞
当たり前
今でも認めない >>1
いやこれ寝たきりっぽいし収入安定してないし介護者なんていうこれ以上ないくらい理解ある彼くんと結婚しても離婚してるし
子どもいたら居たで子どもが物凄い苦労しそう >>103
障害者権利条約は世界的なもんだぞ。
日本も批准している以上、お前の感想なんて意味ないんよ。
世界に逆行した倫理観は排除の対象だぞ。 こういうのは子どもの立場で生まれた方は地獄
親ガチャハイパー大ハズレ引いたら一生キツイ
本人が色々と不自由なことは可哀相だが
健康的な生育環境を保障されるべきである子どもの権利を蔑ろにするのはNG行為 https://youtu.be/8gEoo3hd9HU
これ遺伝だよな
娘が軽度知的障害で孫が重度知的障害は地獄すぎ 誰しもあの時ああだったらこうだったらって考えるけど、このひとはそれに囚われてるんだね >>82
アメリカンホラーストーリー今更見てるけど、昔はアメリカでも凄いことしてたんだよなあ
今見たらそれ自体がホラーだし https://youtu.be/6ezwz8KCAfk
このままじゃ26世紀青年状態になりそうだな
そこらじゅう障害者だらけになるとか >>109
ジイちゃんバアちゃんが亡くなったら、池沼の母ちゃんが息子の近くの施設に入るしかないな 自分で産んでたとしても育てるのが困難だって判断されるくらい収入が安定しなかったんだろ？
産んでたらどうするつもりだったんだろう？ >>96
なんとかなるって…本人は良いかもしれないが子供が可哀想だろ
小さい頃から母親が寝たきりで甘えたり一緒に遊んだりもできないし これが昭和の官僚主義なんだよな
効果の程はともかく最近もコロナワクチン認可で顕になった
前例主義、誰も責任を取りたくない
国民の健康や生命は二の次
民主党政権でさえ菅首相がハンセン病患者に謝罪したし
これを懐かしむ現総理や取り巻きは頭がおかしいわな >>117
同感。
前にテレビに出てた男性が話してたが「母１人・子ひとり」で、母親が障害者で、子供の頃から母親の面倒を見なければならず………と
勿論ヘルパーなどもいたと思うけど
You Tubeでも障害者夫婦の子育てとかチャンネルあるしそういうのはうまく行ってるケースだとは思うけど
なかなか難しい問題 そりゃ人権はあると思うけど
昔の話なら徴兵制で戦死した人や怪我したした人はどうなるのか…って話になる 自力で生きていけないようなのが繁殖する権利なぞない 100の家庭あれば100の家族の人生が有るから
横並び教育の影響を受けた人は可哀想と思うんだよ
他人と違って当たり前
世界の潮流もそれ 最近ヤングケアラーがーって言ってるくせにどっちなんだよ増やす気か お前らろくに稼げないから不妊治療されてもええやろ？って考えがスレに蔓延してて怖い >>127
稼げないなんて意見多いか？
生まれた子どもが可哀想って意見のほうが多くね >>127
普段は個人の権利を主張するのに他人の権利には否定的って事だよな >>1
収入が安定しないから離婚じゃ
元から子供産めなくて正解やったやん
子供産んでたら更に苦しくて離婚待った無し
世話が必要な人が母親じゃ子育て無理だし何より子供が可哀想
自分なら無責任な親を恨んで捨てる
障がい者ってエゴの固まりだな >>109
池沼は遺伝率高いからな
身体障がいと違って
両親池沼なら去勢すべきな
子供が可哀想過ぎる 気の毒ではあるが、当時の医学ではそういう判断が適切だと思われていた。 >>48
恐ろしい国というわけではなく当時はそれが世界の常識だった ロシアの戦争と中国の台頭で世界経済がおかしくなってきてるからな
今後は福祉に予算を割ける状態でなくなるかもしれない
そうなれば、また、池沼の堕胎の義務化になるだろうな 育てられないだろ？とか言ってる人が戦中ナチスを応援してたんやろな
https://i.imgur.com/ZbxQtOf.jpg 堕胎の義務化なんて必要ない
出生前診断と堕胎費用無償化で
検査で異常が見つかった妊婦の99%は堕胎する
西欧ではもうやってるけど かわいそうとは思うけど、子どもを産んだとして育てられた？
昔は今の様に子育てを手助けしてくれる訳でも無いよね 自分の専属介護要員を作る権利を奪われた！訴えてやる！って話 >>109のケースだと、健常者の祖父母は大変苦労し苦しんでいるが、娘さんはたぶんそんなに困ってない
息子を責任もって育てる能力がないから
お孫さんは男児なのでさらに子供を産む可能性はないが
もし女児だったら将来出産する可能性があり、そのころには祖父母はもう年だし責任をもって施設探しさえできないだろう
人権を盾にこういう連鎖を止めてはいけないと主張してる綺麗ごと野郎が大嫌いだ 健常者だけどアラフィフ童貞のわしはどうしたらええの? 別に子供埋めなくても養子でいいじゃん
人生は無くなってないよ
多くを求めるな >>32
いたね
奥さんが亡くなる直前あたりに本当の事を話したんだっけ 本人が動けなくても家族内でフォローして解決できればいいけど実際はそんなの無理そうよね
それが正当な権利というならいろんな人がいろんな形で権利を主張していいと思うが >>9
おまえはおまえの存在じたいが害悪だから今すぐ死ねよw >>18
おまえもできそこないなんだから今すぐ死ねよw 産んだとしても子供は確実にヤングケアラーになる訳で >>1
いくら生前、学歴詐称してホラッチョの称号を得て海外に血税バラ撒いて愛国者のフリして美しい日本をトレモロスとほざきながらウヨサヨ反日反社と節操なく絡んでいた、百枚舌の国賊コウモリのホラッチョ安倍チョンが、死後ダメ押しで血税使って自民と統一のメンツだけのための国葬儀するからといって
当日、変な事するなよ！！
絶対にな！！ >>109
知的障害者同士の婚活パーティーを福祉団体が主催してて、実際そこで結婚した軽度×軽度の夫婦とその子供が取材受けてたけど、赤ちゃんの首支えないで抱っこしたり、赤ちゃんが泣くからって親の方が癇癪起こしたりで福祉団体のサポートなしでは育児できなかったって笑顔で話してたわ
結局、その赤ちゃんも今は小学生で知的障害ありで親がサポートしきれないので、そういう子が入れる全寮制の学校に入ってた 障害者の子どもが障害者で可哀想って、そりゃ健常者の感想に過ぎないな。
放っておいても知的障害者は発生するもんで、障害者同士から生まれる障害者の数なんて誤差だろ。
んなもんいちいち気にしてたらハゲるわ。
そんなことより、障害者がまともに稼げる仕事の道を作る方が良いぜ。 >>32
あれな。凄まじいまでの屑。
比べたら失礼だが今回は後天的なものだし同情の余地がある。 >>47
それはまあ実際どうするつもりだったんだろうな。生理の処理を嫌がらない病院への転院か、嫌がった看護師を担当から外すように保護者が働きかけたのかまずそこなんだよな。 >>96
その何とかなるってどういうレベルの何とかなる、よ？怖い。 >>109
娘は未婚で産んだのかな。こういうのを見ると強制不妊をした方がいいと思える。 ドキュメンタルってお笑い番組で、ジミー大西がパイプカットしてるって話をしてたな。
すげーやばい話だと直感で思ったわ。
ICなんて絶対に無いだろ・・・。 どっちかというとかんけりをできてたのが手術で歩行困難になった方を訴えるべきでは >>161
だよね
健常者から生まれた障害児は、健常の親に可愛がられ親にも幸せを与えることができるかもしれないけど
自分で育てられない障害者から生まれた障害児は、親が責任もって育てたり将来を考えてくれるでもなく
一緒に暮らせないから可愛がってもらえるわけでもなく、産んだ親は苦労もしないけど幸せを味わうこともない
誰得なんだよと TVで映像見たけど、どう見ても「国に生かされてる」風体の人だった。 脳性麻痺って手術すると動けなくなるもんなの？
赤子の頃のはしかが原因なのは可哀想ですね >>167
先天性でも病気でも交通事故でも全部お気の毒だと思うけど何か違いや序列があるの？ これって親の同意は要らないの？
池沼に子供産まれて困るのは池沼の親だと思うんだけどね。
どこまで、穀潰しなんだか。 ＞西さんは現在、愛猫の「サム」と一緒にマンションで暮らし、寝たきりの状態で24時間ヘルパーの介護を受ける。
お前を生かすためにどれだけの金が使われているか分かってんのか
この上さらに金をよこせだと？
さっさと死ね 今はなっちゃん見たいのでも子供作れて何とも言えないな >>144
同意
母親は息子を大して案じてもなく自分の将来の不安もなく余裕な感じだった
祖父母は心配してたけど >>164
娘は脳天気だもんね。髪を結ってもらって、料理も作ってもらって、息子の写真撮って。面倒なことは祖父母がやる。
得したのは娘だけ。祖父母が亡くなったら母子揃って施設に入るんだろうし。娘がまともなら息子を施設に入れなくてよかったんじゃないかと思うんだけど。
別に石川県の施設が悪いわけでもないんだが、ちょっと悪者にされてしまってたな。
記事にある婆さんも授かっても自力で育てられなかった可能性がある。伊是名みたいなモンスター障害者を増やすだけ。 知的に問題があって避妊できずで、とかじゃないのかよ… >>169
親の同意はいる。それに障害者が子どもを産んでも育てきれない。健常者でさえ子育てが大変なのに、障害のある娘と赤ん坊の面倒を見なきゃいけない親はもっと大変。ましてや障害のある娘の子を望んでいないのに。
また生理の処理も大変だったりする。 >>173
いいんだよ。
この人が生きているだけで、ヘルパー3-4人の雇用は維持できるんだから。
3-4人に直接的に税金を渡すことはできないけれど、
こうして社会に雇用という形で税金を還流することは悪いことじゃない。
そうした社会の仕組みも知らずに、単にごく潰しだの言って悦に浸ってる奴らは単なる子ども。 https://youtu.be/DHEyMOHy0-c?t=546
姉妹で重度障害ってｗ
恐らく筋ジストロフィーと思われるが遺伝性疾患である まーどうせ聴いてるのは変わった後の清志郎だしね
ファンも殆ど死んだ時からな人たちだし でも、生理が来ない恩恵は受けたよね？？？
生理があるかないかで人生の快適さは結構デカいよ >>186
じゃあ自分の意志で子宮取ればいいんじゃないですかね。 >>186
本人の「生理が来ない快適さ」のためよりも
介護する側の
下の世話+生理の世話の煩わしさ解消
のために不妊手術をしたんだと思われる
後から本人が知るとおそろしいことだよね 若者が結婚子作りイラネといってる現代では、
なかなか共感されにくい話だな
子供なんか欲しかったのか？ 結婚しても収入が安定しないので養子取れなかった時点でお察し でも障害ある親を持った子供なんて、本当に生きるの大変だと思うぞ
障害どころか、ブスやFランやメンヘラですら、子供作ったら子供が苦労する事が分かってるのに 上の子が障害児で介護要員にすべく下の子を産んだ人もいるよな
下の子に同じ障害が遺伝したなんて人も 高嶋ちさ子がそうだったよな。ダウン症の姉のみっちゃんがいる。
みっちゃんを守るために勝ち気な性格となった。 これは今の日本ではあまり共感されないよなあ
むしろ「その方が幸せだったんだよ」と言う意見が多そうだ
現代では、夫婦が子供を作るかどうかは、
夫婦がお互いの遺伝子スペックを鑑みてからが当たり前の時代だし
学力や容姿やその他の能力も遺伝でほぼ決まる事を考えれば、健常者というだけでは軽々しく子供を作れない時代だし 今は血友病因子かある女性や血友病男性と子どもを産むのよね。発症しても薬で抑えられるとか。
血友病因子のある女性と結婚したがる人はそうそういないだろうに。 何となく優生保護法ってのは悪いことだったらしいという雰囲気はあるけど、中身まで問題だと思ってるのは少数派だよな。この手のスレ読むといつもそう感じる。
こういう状況だと、ちょっと何かあれば優生保護法は復活するだろう。
人権派の人ももう少しきちんと議論したらいいのに。 2月の大阪高裁判決
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=91031
3月の東京高裁判決
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=91145
除斥期間の経過について、大阪高裁判決は先行訴訟の提訴(を知って)から半年間、
東京高裁判決は一時金支給法施行日の平成31年4月24日から5年間は猶予されるとしている。
(5年というのは同法による請求期間を根拠としている。なお、この期間は附則により延長が可能)
先日出された>>1にある関連スレの大阪地裁判決は大阪高裁判決を踏襲し、
猶予期間を過ぎているとして請求を認めなかった。 寝た切り24時間介護生活か
本人より回りがけしかけてそうだな
にしても320万て 旧優生保護法は意外にも女性議員が中心となって草案が提出されているんだよな。
母体の保護が目的。 自力で子育てできず子供も遺伝で欠陥遺伝子受け継いで支援無しで生きていけないなら子供なんて産むなよ これは国が正解だと思うがな
子供産んでまともに育てられてたのかは大きな疑問
というかどう考えても無理でしょ 今は発達障害がそんな感じだわな。知的障害を伴うわけではないんだけど、生きづらさを感じている人たち。
遺伝の可能性が高く、子どもにも発現する可能性は高いのに、私ならこの子の気持ちをわかってあげられるって発達障害が発達障害児を産む連鎖。 優性保護法は廃止され、代わりに経済を苦境に追い込んで氷河期を生成し
自然淘汰による劣勢遺伝子撲滅へ導かれたわけか
どちらにせよ馬鹿な国民を淘汰せしめて優性遺伝子を残す政策は続いているな >>48
当時、優生法各種は米国、スイス、ドイツ、カナダ、デンマーク、メキシコ、スウェーデン、ノールウェー、フィンランドなどで合法化されていた[1]。 映画の26世紀青年みたいになりそうだな
500年経ったらみんなバカになってたとか >>188
それは本人が聞かされたか思い込んでいるだけでは？
実際には不妊目的だろう
人格と収入に優れた健常者と結婚して子供が生まれて介護も育児もすべてやってもらえることはまず望めない
福祉の手が届かない時代に子供が増えたら家族の負担が大きすぎるし、子供にもよい環境とは思えないから
親御さんが苦渋の決断をしたんだと思う
でもそれを本人に言えないから、本人にメリットのある整理が来ない快適さにすり替えて話したと この話なんか証拠とかあるんかな
背後に作り話が得意な人いる可能性 優生保護法自体異常だから関係者は全員救済しないとダメだろ
今だに生きてる原発被害者ですら一生医療費は全てタダ、風邪でもタダだし腰痛もタダ
こっちの方がよっぽどタチが悪い
優生保護法ではひどい被害者は本人にも親にも承諾を得ずに
かってに職員が数人がかりで拉致して勝手に手術してた例もある
ここは中国か？昭和の時代は常識的にこれが許されてた自体おかしい >>208
麻痺があって介護が必要な若いお嬢さんと結婚して絶対に子供を産んでほしい男性がいるかどうかは眉唾だと思った
麻痺があって介護が必要な若いお嬢さんとたまたま恋愛して結婚したい人ならいるかもしれないけど
５０年くらい前の記憶だし本人が傷つかないように上手に塗り替えられてる可能性もあるかも 差別になるんだろうけど、親や近親者に介護されなければいけないレベルの障がい者の場合は、子供産むって選択肢は正解なのかなぁ 強制ならともかく本人が決断して手術受けたのなら仕方がないんじゃないのかな
もちろん裁判で争うのは自由ですが この法律は任意じゃなく強制
遺伝しないけど強制
医学で原因が分からなかった時代に作られた為に強制化してあった
原因分かって遺伝しないと分かった後も、法律だからという理由だけで無意味に強制してた >>1の看護婦も遺伝しないし無意味と分かった上で金儲けの為に手術を薦めてる
法律で守られた行為ではあるが、傷害罪を問えるレベルで病院組織の金儲け(支払いは公費)に利用した。
看護婦もクソだしこの医療施設も金儲けが大事なゼニゲバ病院
執刀医もカネ目当て 法律も不要と分かっている状態で放置した国も不作為での傷害罪を問えるレベルだし
それを利用して金儲けに利用した病院もクソ
不要と分かってながらやってる 先天性じゃなかったんなら確かに可哀想
でも正直先天性のは間引いていかないと子供が可哀想 ？1人目の別れはただ単に男が屑なだけだし、2人目は収入が安定しないからってのが原因じゃん
今ヤングケアラーてのが問題になってるし、今も実際に24時間介護して貰いながら生きてるわけだし
子供って金がかかるからな。ある程度の稼ぎがない人が無責任に産むのは無しだろどう考えても >>214
とはいえ今みたいな福祉はなかったんだから金持ちでもなければ乳母捨て山行き、金持ちでも幽閉だっただろうけどね
身内じゃ訴えられないけど国を相手取れるから老後資金ほしいんだろうな 親が障害者とか子供が可哀想過ぎるわ
まして昔は家の近くに牢屋を作って鎖で繋いで隔離している事もあった訳で
今でもたまにそういうのあるけどな
ひろゆきが言ってたけど、自分はお世話して貰って当たり前って考えの人がたまにいるから、もし雇うなら社会人になってから足とか腕一本失いましたーみたいな人の方がいいそうだ
確かにそうだなって思いながら見てたわ 前に年の差婚の子供がいたけど父親は60代で認知症、母親は40代だが障害者みたいで小学生の子供がヤングケアラーになってたわ
本当に可哀想だった 子供を産んでもまともに育てられない場合
産んだ時点でそいつを児童虐待で逮捕できる法律を作れ
産むことがその子に対する虐待だ
一人で生きていけない女は無責任に子供なんか産んだら絶対に駄目だ >>199
今でもたまにあるけど知的障害のある娘さんが学校や施設やらで性被害にあって誰の子なのかも分からない状態で妊娠してしまうってことが多発してたんだろうね。
被害を訴えることもできない相手にヤり逃げするなんて最低の行為だけど被害側が対策しないとどうにもならないってのは、ただでさえ障害児を育てる苦労をしてる親はたまったもんじゃないな。
でも旧優生保護法は強制だったのがよくないな。 申し訳ないけど、この人の責任感に疑問が残る
育児なんて全身全智使うよ、とっさの危険な行動を体を張って制止したりするし
言葉や常識、日常生活、すべて主軸は親だ
そこを人をアテにする前提で子を持ちたかったって、どうなんだろう？
今も71歳の一人暮らしで猫？
本人になにかあったらどうするんだろうその猫？ >>224
それよ
養育能力ないし意思に欠けるのに子を持つなと
だから男も全てパイプカットして
養育意思のあるときだけ凍結保存精子を使って受精させればいい
本当は禁欲や男性ピルがいいんだが
どうせやりゃしないでしょう男は
ピュッピュきもちいー射精授精は男の醍醐味とかいってさ >>230
何万年も人間は育児を続けてきて、別に貴方だけが大変な訳じゃないでしょうな。
もし自分の経験だけを照らし合わせて、さもすべてを知ったつもりになってるならば、
十分に知的障害よりも酷いと思うんで、とっとと子宮切除した方が良いと思うよ。 >>229
結局家族や環境に左右されるけどね
今でもたまに年老いた障害者は見なくなる＝早死にとか言う人がいるけど、ただ単に若い頃に外に出したらトラブったから家族が懲りて家に仕舞い込むってのが現実なのよ
馬鹿な親だと制御しないで好きな様にさせてるからマジで救い用のないゴミクズに育つ
取り敢えず障害者の娘が産まれたら一生家の中で育てるしかないね
母親も白痴だと友達作らせたいとか男の子の場合は風俗に行かせたりするから性に執着する様になる >>232
愚痴に聞こえたか？
実際の状況がそうなんだよ育児は
大変だからやりませーんで
お前がニートするのは勝手だから好きにすれば？ >>235
お前が大変だと思うなら大変なんだろうね。
でもレイプされた訳でもなきゃ、自分で望んで作ったんならしゃーないだろ。
もし無理だと思うならとっとと施設にでも入れて自由に生きろや。 >>236
大変だと思うことから逃げ続けた結果が
今のお前だよ
低学歴ノースキル職歴なしの穀潰し
おおかたそれでキレた親から
お前を育てるにこんなに苦労したと言われ
それをよそのマトモに子育てしてる親に転嫁してんだろ
言われるのが嫌なら○ねば？
働かざる者食うべからず 妊娠出産が人生？！
ギャオン達への配慮は無いのか！！ >>237
何をそんなにイライラしてるか知らんけど大丈夫かね。
お前さんが大変なのは分かった。
育児の能力が低いなら、得意なスキルで金を稼いでヘルパーでも雇えばいいよ。
でもお前さんの苦労なんざ、ざっと世の中の大半近い人がやってる事。
その程度の苦労でそこまで排他的・攻撃的になるなら、やっぱり精神病んでるんじゃねーの？
真面目な話、お前さんの子どもよりも、障害者に子ども産ませて社会で面倒見たほうが良いと思うよ。
だってお前さん、既に知的障害者よりも社会的な損失を持った存在だからね。
あ、でも死ねなんて言わないよ。
生きていていいんだよ、お前さんみたいな人だって生きるべきだ。 >>239
イライラしてんのはお前だよ客観的にみて…
自分が一番大変だと思ってるから
他の人が大変だと言ってるのが許せないんだよ
そういう人に限ってあー大変だ大変だ俺は疲れた何で俺ばっかり、と
単に要領悪いだけなんだよ
フツーにみんながやってることをひとりで大変がってんのって、まさにお前w >>240
？？？
訳わかんねぇ。
障害者に子育ては無理だから間引けだの去勢しろだのって話じゃねーの？ >>25
お前は知恵遅れだろ
死ねよキチガイ馬鹿ネトウヨ >>242
そのとおり
各人で賄える（財力、労力）範囲で育児するのが当たり前 >>242
あ、そうそう男で稼げないのも障害の一種だから
セックスすんなよ >>244
シングルマザーが風俗で働いたり生活保護受給している現状では、
障害者だけの話でもないようにも思うんだよなぁ。
つまり資産のある人だけが子どもを持てるって事だよね。
そうすると肉体労働や底辺職って人たちは子どもを持たない。
でもインフラとして必要なものだから、資産のある中で下の人が底辺職をする事になるよ。
んでビルゲイツは大げさとしても、外資系のサラリーマン収入と比較するんだぜ。
いま年収2000万くらいの層の子どもが大学進学して土方やる時代を望むのかな。 >>245
確かに若い男の人には生身の女性を面倒くさいって感じてる人も多いよね。
男性の性欲がオナホやドールで十分って考える人たちも多いそうで。
もったいないとは思うけど、結婚して子供を持つことが”常識”だから。
他の人がみんなやってるからそうしてた。って人が減ったとも言えるよね。
女性がパワースーツ着たりステロイド飲んで肉体労働する時代も悪くない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
