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【大阪】月給35万円のはずが、17万円に……!? 繰り返される「求人詐欺」の真相 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
垢版 |
2022/10/18(火) 08:01:23.84ID:SXFvCKuI9
ITmedia ビジネスオンライン2022年10月18日 07時00分
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2210/18/news062.html

■月給35万円のはずが、17万円に……。マダムシンコの虚偽求人
 10月初頭、人材ビジネスや求人広告ビジネス関係者を騒がせるニュースが飛び込んできた。

 大阪土産、お取り寄せスイーツとして人気を博している「マダムブリュレ」(バームクーヘンの上部をクレームブリュレのようにキャラメリゼした洋菓子)の製造元、洋菓子店「マダムシンコ」の運営会社(カウカウフードシステム)が元従業員から、求人詐欺の疑惑で労働審判の申し立てを受けたというのだ。

 元従業員の男性は21年3月、求人サイト「インディード」経由で、マダムシンコの菓子製造職に応募した。当該サイトには「月給35万円以上(残業代含む)」と記載されており、採用面接の場でも「3カ月間の試用期間後の月給が35万円」と口頭で説明されていたという。

 男性は正式に採用されたが、勤務開始1カ月後に渡された雇用契約書には「基本給16万~25万円」と記されており、残業代の明確な記載はなかった。その際男性は上司に、求人サイトと面接時に示されていた「月給35万円」に関して口頭であらためて確認したうえで署名。しかし試用期間中25万円だった月給は、試用期間終了後に約17万円と、当初提示されていた金額の約半分になってしまったのだ。

 男性は「求人サイトの内容で同社と合意した」と主張。雇用契約書に署名する際も「月給の減額については明確な説明がなく、同意もしていない」とし、1年分の未払い賃金約200万円の支払いを求めてマダムシンコ側に労働審判を申立てたという経緯である。

 労働審判の中で、マダムシンコ側は求人サイトの広告内容が実態と異なっていたことは認めた。しかし「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。

※以下リンク先で
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 13:56:51.25ID:ZV9JO+ED0
どう考えても騙す方より騙される方が悪いだろ
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 13:59:08.71ID:ulfouF9v0
この言い分なら詐欺の時も「騙されやすい人を引っ掛けるつもりで実際に売る気は無かった」と争えるな
0853ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 14:04:51.02ID:iAHCklGD0
>>851
謎の壺理論
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 14:43:31.67ID:qbVi2qln0
>>796
知らないと思うけどって、
俺昔自衛隊の会計隊で給与計算してたんだが…
いや、証明する気もないから別に良いんだが。
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 14:53:09.53ID:8unq7O/o0
製造工場で月35万とか無理だろ
近所に本店あるけど以前ほど客入ってない
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 14:55:26.61ID:LDvkTbEa0
>「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢
呆れかえる
0864ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 14:57:22.96ID:zvLoCPDm0
>>1

>「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張

詐欺広告出しておいて盗人もうもうしいなwww
0865ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 14:57:52.47ID:Gwewu4rO0
>>862
自分達の利益の事なら何しても構わないというスタンスなんだな
自分さえ良ければ他人がどうなろうが知ったこっちゃない

騙される方が悪い
虐められるの方が悪い
という心理に似ている
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 15:00:36.10ID:bZlPzwGy0
まず正社員制度の廃止だろw
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 15:04:47.77ID:LewRPwlJ0
菓子屋なんかで年収400万なんて シェフクラスじゃないともらえないわ。パン ケーキ屋はまさに奴隷仕事
0871ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 15:08:40.52ID:kWds0TpO0
ハロワも酷いよ 前の会社が給与も賞与も全部ウソだったから抗議したら
10年前に出した実績あれば求人内容に書いていい事になってると
驚いた ハロワもぐるかよ
15年前の話だけど@茨城県
0873ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 15:09:54.16ID:GUZ/rka70
>>1
> しかし「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張

これ本気で言ってんのか...?
いくらなんでも信じられん主張すぎる。
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 15:12:45.10ID:7OTbhsIX0
>>847
御恩と奉公っていう概念、そしてそれが崩壊した経緯・・・・義務教育中に社会の授業で習ってるはずなんだが。
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 15:15:02.37ID:7OTbhsIX0
どっかの求人サイト?だと、その会社をかつて志望した人や在籍した人がナマの感想を書き込む欄があったが、あれも会社側の手が回って捏造ばかりなのかもな。
結局にちゃんねるでその会社を名指しで悪口書かれてないか探すのが一番感度のいいセンサーなのかもしれん
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 15:15:19.49ID:Gwewu4rO0
>>847
昔は今ほど社会道徳が崩壊していなかったからな

今は他人を蹴落として這い上がるのが正しいという主張がまかり通って、かなりギスギスした社会になってしまった
自分さえ良ければ良いという考え方が蔓延してしまった
自分で自分を守るしか無くなってしまっている
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 15:16:51.18ID:/kUKLw5L0
インディード詐欺
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 15:20:17.46ID:Gwewu4rO0
>>847
昔はそういう奉公滅私であっても幸福になれるチャンスが有った
今は、そんな態度示せば他人の奴隷として良いように悪利用されるだけで、本人の幸福に全く繋がらなくなってしまった
こうなると他人のために尽くすとか自分を犠牲にする精神なんて無くなるのも仕方がない
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 15:25:10.53ID:XYVSv3T+0
>「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
ひでーなマダムチンコ
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 15:26:53.65ID:UsXULgT00
中韓に「騙される奴が馬鹿亅だの「真面目に働くのは馬鹿亅だのをやられる様になってから、
日本人も大分自衛する様になった。
今までより暮らし難くはなるが、
隙あらば糞共が騙そうとして来るのだから仕方無い。
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 15:27:19.22ID:5k/9hnZ20
「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」

この手の広告の常套手段なのかもしれんがどんどん訴訟されて欲しいわクソすぎる
0884ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 15:28:25.41ID:BxoBvLMj0
>>880
滅私奉公に幸福を感じてたんだよ
今の人達が幸せを感じないのは滅私奉公やボランティアをしなくなったから
沢山お金を貰ったり欲しいもの買った時に出る幸せの成分は劣化しやすくて持続時間が短いのに対して人のためにした時に出る成分は劣化しなく長い時間幸せを感じてられる
0885ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 15:29:14.47ID:a1j8bdBJ0
「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」

凄すぎだろ
これが許されるならソフトバンクの小文字詐欺も許されるわアホ
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 15:30:21.83ID:PiTcKqtc0
>>5
これ。
キチガイじみてる
0887ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/18(火) 15:30:52.28ID:UsXULgT00
>>884
社会にそれだけの余裕が有ったってのと、
奉公に対する見返りが保証されていたからってだけだ。

まあ、その滅私奉公を結婚と言うなら
独身率の上昇及び離婚率の増加が原因ではあるが。
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 15:32:47.67ID:namsl7wJ0
まーた在日のせいにしてるのいるのかw

大阪府の在日韓国・朝鮮人 1%

日本に住む在日韓国・朝鮮人の数の
43万6167人

日本に帰化した韓国人の人数
累計で約36万人が帰化

少なすぎw
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 15:36:19.13ID:BxoBvLMj0
>>887
見返りが無くても幸せは感じる
というか日本の場合はボランティアは無償の考えが強いから端から見返りは求めてない人が多い
独身率が高いのはただ単に自分に対して使うお金が増えて余裕がなくなった
それと子供にかける費用が増えたのもある
今の子は塾や習い事させるのが当たり前になってるし
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 15:39:14.63ID:JkpLvk7M0
1の広告とは違うので
大丈夫とおもうが
最近、Instagramの広告で
フィリピンの倉庫勤務で
月収38万ってのに惹かれている
英語も勉強できるって
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 15:45:43.55ID:BxoBvLMj0
>>891
フィリピンの平均月収が26000円らしい
これを年収に直すと312000円
悪い事言わないから辞めとけ…
お金につられて出稼ぎに行ったきり行方不明になる事件とか珍しくないぞ
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 15:49:06.60ID:BmThG/tj0
広告で金額に関わるウソはいかんでしょ
客向けチラシだとしても法にふれるよね
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 15:49:16.02ID:PEGrHX610
ハロワの求人なんてこんなのばかり
だからみんなハロワに行かなくなった

そしたら見かけ上の失業率が大幅に下がった

安倍自民党はそんなイカサマのデータを
選挙前に大宣伝していた
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 15:56:31.04ID:48Wbn4Yd0
ブラック企業で勤めるより生活保護の方が健全だよな
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 15:57:24.45ID:BxoBvLMj0
>>897
その手の事件は昔からあるからな
日本人も治験という名目で海外行って帰ってこないとかあるし
もちろん外国で行った治験に意味は無いのに知らずに行っちゃう人がいる
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 15:59:38.25ID:s/jMA6na0
>>896
釣り針が
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:00:17.95ID:HXV48C2I0
採用面接後にオファー面談をしないとトラブルの元になると転職コンサルの人が言ってたな
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:03:41.67ID:dXsEel3s0
>>1
マダムチンコって確か在日のホステスだったはず。
これ育てたのは三井物産の部長で手土産に飲み屋に
持ってって広がったんだよ。
クソみたいなパン。
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:04:35.22ID:HXV48C2I0
>>721
みんなそれだけ貰ってたら低賃金云々言われてないよ
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:07:22.46ID:DB2SHUuH0
手当もろもろで曖昧だからな
かりに基本給でだせば運送関係なんか人寄り付かなくなるわ
こういうのは、暗黙の了解でみんな理解してたのかとおもったわ
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:13:06.20ID:lLSwNa5h0
客寄せの安売り広告で買いに行ったら
売り切れ、ぞもそも販売すらしてなかったとか
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:29:11.84ID:JpEUP3Ug0
>>5
せめて業務停止命令くらい出さないと示しがつかないよな

景品表示法じゃなければ何か別の法律で処分できないかね?
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:31:10.51ID:6rvrUcyE0
「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張
なんか別の法律にひっかかりそうな自白してて草
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:36:02.78ID:BtDYXqi50
食べなくて良かったわ
信用0じゃん
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:36:09.08ID:DJblA46F0
>>67
まぁたぶん言いたいのは、「広告の金額はあくまで広告だから、雇用契約書ではない。月給35万に相当してる雇用契約書はどこにも存在してないから支払い義務はない」ってのが雇用者側の法的主張なんだろうな。
まぁそりゃたぶんそんなものは無いんだろうな。詐欺みたいなもんだってのはそうだが…

プーチンがいう
住民投票で決定したからそれを尊重して手を差し伸べて併合しただけ。極めて民主的。

と殆ど変わらんロジック。都合いい部分だけを切り貼りして繋げた悪用
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:36:48.05ID:VufR3DXH0
求人詐欺多いよ。未だに厚労省はこの手の問題に取り組まないよな。
雇用契約書を作成しておきながら平気で給与半減する企業に出くわしたわ。
問いただすと残業代とか平気で言いやがった。
求人票を残しておいてハロワ求人だったから労基に即通報したわ。
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:38:45.87ID:KLotvWD/0
仮にさ月給35万を最大としても普通は試用期間で25万以上だろ
試用期間終わって35万じゃないなら最初から17万って書いて置けよ
どこまで出来たら35万貰えるのかはっきり明記しておけよ
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:40:49.78ID:Gwewu4rO0
もう詐欺求人だけじゃなくて、内部情報が漏れない限り不正や違法行為の温床になっている会社も沢山有る

バレなきゃ何をしても良いという考えが蔓延している状態だわ
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:46:07.30ID:JpEUP3Ug0
>>221
中小だとそんなもんだよね
下手すりゃ労働条件通知書すらないw
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:47:46.03ID:FM6rUoUh0
目糞鼻糞でいいんじゃない
面接で嘘つくニッポン人、求人で嘘つくニッポン企業
世界一頭が悪くて世界一無能で世界一の乞食民族、これがニッポン人w

日本人の勉強時間は1ヶ月で6分
日本人の3人に1人は文章なぞるだけ、日本語を口にしてるだけで中身が理解できない馬鹿
日本人の5〜7人に1人は発達障害、IQ80未満の馬鹿
日本人の生産性は1995年で頭打ちで30年間横ばい、つまり伸びないんじゃなく伸び代のない馬鹿
怠け者の代名詞イタリア人ギリシャ人より働かず、今となっては怠け者の代名詞を飛び越えてバカの代名詞日本人
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:48:28.71ID:gNBb6dr20
それでも社畜希望ですwwwww
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:53:32.58ID:FM6rUoUh0
>>921
それどころかサラリー=自殺者予備軍ってことに気付けないのが生ゴミのニッポン人
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:01:25.14ID:JpEUP3Ug0
>>847
「それはやり甲斐の搾取です!!」

が決め台詞だったばかりに
「逃げるは恥だが役に立つ」は超高視聴率なのに続編も作られず再放送ほとんどされずw
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:03:49.34ID:JpEUP3Ug0
>>880
当時は会社側にも従業員を一生食わせていく覚悟があったからな
ランボーだよランボー
俺たちが会社を愛したように、会社も俺たちを愛してほしい!
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:08:09.93ID:moV10eQb0
>>広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない
これ通ったら掲載表示10000兆億万円が流行るな
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:09:46.48ID:JVCRiw5l0
会社だから、法的に正しいんじゃなく、
法的に違反な会社って多くて、
有効な戦い方なんだが、
これは、雇用契約の時点とか、給料が入った時点で言わないといけない。
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:15:03.21ID:FM6rUoUh0
>>923
同じように、無能なくせして賃金アップを大合唱してる乞食も自殺に追い込まないとダメw

仕事できないしもちろん仕事もしないのに賃金アップ
何も学ばないし学ぼうともしないのに賃金アップ

乞食民族ニッポン人の対応はまず逆で、簡単に解雇できる法整備が先
雇用は社会福祉、企業はてめーの介護施設だと思ってる乞食も一緒に潰さないと何も解決しないw
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:16:13.71ID:JVCRiw5l0
>マダムシンコ側は求人サイトの広告内容が実態と異なっていたことは認めた。しかし「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、
こんな違法な主張、認められるわけない。
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:20:06.10ID:mWADvQ5G0
時給1500円8時間出勤週4日で月18万以上で応募したら出勤週6日だった
時給1.25倍残業12時間で月30万超えたりしてるがか休み欲しい
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:22:52.52ID:VBLVZNIh0
まあこうでもしないと会社回らないからなあ
安い給料でも仕事なんだからキッチリ働いて欲しいというのが本音だし
欧米みたいにやたら訴訟とかしてほしくない
それが日本人の美徳じゃないか
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:23:15.95ID:klIBGgwv0
ザマアああああ
給料に釣られるからやで
表示給料の残業代込のトコはだいだいブラック
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:25:37.64ID:4mmesC2r0
え、被告側最初から負け宣言じゃん
もう日本一の弁護団組織しても絶対に勝ちはないぞ
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:30:30.12ID:KrO8xCLK0
>>925
昔は年功序列で毎年給料やボーナスが上がっていく、よほど変なことをしなければ会社が定年まで面倒を見てくれるという御恩があったから
従業員や世のサラリーマン戦士のお父さんたちはパワハラ、セクハラ、サビ残、休日出勤、僻地への転勤、休日のゴルフ接待、宴会での裸踊りを
御奉公の一つとして甘んじて受け入れていた

今はそういう御恩を用意できない(最初から用意する気もない)会社ばかりなのに
昔のサラリーマン戦士以上に働け、GPSで監視して1秒でもサボったら殺す、でも給料は上げないしボーナスも出さないし
会社がちょっとでも傾いたらクビ切るけどよろしくwなんてやってたら残業代未払いやセクハラ、パワハラで裁判起こされるわな
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:32:16.67ID:JVCRiw5l0
気づいた時点で指摘しないと、
会社側の「雇用契約の労働条件ではない」という主張は正しいと判断される可能性が高い。
そもそも、この広告が違法なんだよ。
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:32:27.97ID:KrO8xCLK0
>>931
明治~昭和初期の日本では(会社勤めという勤務形態自体が珍しかったのもあるが)「会社がブラックだから今日限りで辞めまーすw」
「現場の親方がクソなのでもう来ねーよバーカw」「給料安いからもっと高いところに行くわw」みたいなノリで転職、退職するのは割と普通だったが
昭和に入って戦争が続くと「熟練工やベテラン職工がコロコロ転職してたら戦車や戦艦の製造にも影響が出る」という事で
政府や翼賛団体が「転職は露頭に迷う第一歩」「転職する奴は堪え性のないクズ」「一度入った会社なら最後までご奉公しよう」と転職に対するネガキャンを展開し
それが戦後になっても残り「ブラック企業でも3年は我慢しないと職歴として見てもらえない」「同じ会社で3年は働け。社会人の常識」という価値観に繋がってると言われている
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:35:41.51ID:QYc3yThN0
認めたんなら払うべきだろ
そもそもこんなので争っても無理だよ
労基が介入して行政指導は入るはず
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:36:36.13ID:bAke3Ryw0
カネほしいのであれば起業しろ
経営者はリスクを背負っとる
雇って貰えてるだけ有り難いと思え
地方は最低賃金以下の月給で週6日勤務やで
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:38:00.89ID:QYc3yThN0
>>939
労基が来るのまっとけよw
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:38:55.55ID:z3rZ0jfs0
月給35万円以上も可能という意味にとれなくもないし
契約時に17万で契約してるなら求人広告の値段とちがっても無効だろ
試用期間中に値下がりしたかもしれないし
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:41:38.48ID:z3rZ0jfs0
これは契約が無効ということではなく
求人広告の金額が無効・意味はないということだ
おそらく正式な契約には17万円と書いてあったんだとおもうが・・
それをわからなくさせたまま契約させられたということのほうがよくないか?
詐欺事件とかでよくある契約方法

> 契約時に17万で契約してるなら求人広告の値段とちがっても無効だろ
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:43:02.88ID:QYc3yThN0
>>941
その額最低賃金以下じゃねーのか?
月収17万なら残業代や手当含んでるんだぜ
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:44:34.91ID:z3rZ0jfs0
初任給が35万以上とはいってないか、
言ってたとしても資格があるとか、すでにプロのケイキ職人として活躍中とか
もっとも高額な初任給をもらえる人なら35万以上も可能という意味で
一律全員が35万以上確定という意味ではないんだろ
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:47:15.22ID:kQCHZsSX0
>>5
じゃあ詐欺ってこと?
0949名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:47:19.73ID:qjXFN+ev0
>>1
盗人猛々しい会社だな
マダムシンコ?
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:48:09.75ID:bAke3Ryw0
労働基準法は時代遅れなんやで
公務員に労働基準法適用されないだろ
公務員だけの特権を許すな
民間にも労働基準法が適用されないようにすべき
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 17:48:35.61ID:i7WCTTkB0
勤労の義務
by 奴隷憲法
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