【大阪】月給35万円のはずが、17万円に……!? 繰り返される「求人詐欺」の真相 [七波羅探題★]
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ITmedia ビジネスオンライン2022年10月18日 07時00分
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2210/18/news062.html
■月給35万円のはずが、17万円に……。マダムシンコの虚偽求人
10月初頭、人材ビジネスや求人広告ビジネス関係者を騒がせるニュースが飛び込んできた。
大阪土産、お取り寄せスイーツとして人気を博している「マダムブリュレ」（バームクーヘンの上部をクレームブリュレのようにキャラメリゼした洋菓子）の製造元、洋菓子店「マダムシンコ」の運営会社（カウカウフードシステム）が元従業員から、求人詐欺の疑惑で労働審判の申し立てを受けたというのだ。
元従業員の男性は21年3月、求人サイト「インディード」経由で、マダムシンコの菓子製造職に応募した。当該サイトには「月給35万円以上（残業代含む）」と記載されており、採用面接の場でも「3カ月間の試用期間後の月給が35万円」と口頭で説明されていたという。
男性は正式に採用されたが、勤務開始1カ月後に渡された雇用契約書には「基本給16万～25万円」と記されており、残業代の明確な記載はなかった。その際男性は上司に、求人サイトと面接時に示されていた「月給35万円」に関して口頭であらためて確認したうえで署名。しかし試用期間中25万円だった月給は、試用期間終了後に約17万円と、当初提示されていた金額の約半分になってしまったのだ。
男性は「求人サイトの内容で同社と合意した」と主張。雇用契約書に署名する際も「月給の減額については明確な説明がなく、同意もしていない」とし、1年分の未払い賃金約200万円の支払いを求めてマダムシンコ側に労働審判を申立てたという経緯である。
労働審判の中で、マダムシンコ側は求人サイトの広告内容が実態と異なっていたことは認めた。しかし「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。
※以下リンク先で 35万くらい出せよ
それでも年収400万そこそこじゃん
ボーナス出るの？ 日本企業なんてみんな善人ヅラして平気で市民を騙すよな
企業は国民の敵 「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し
何いってんだこいつ >>5
こんなんどんなアクロバティック弁護で通るんかな >>3
経営者視点を持てよ
従業員にカネやったらアカン ｢広告は閲覧者をふやすために～～｣
これが問題なわけで
ダメだこの会社 >>13
経営者視点にたつと
他人の事業を本気で取り組んだりしない 「カモを集めるために嘘の求人を出しただけ！悪い子としてないもん！」
アホですか？ ていうか何でその条件で1年働き続けたの
雇用契約書更新の時点でそこまで条件違うなら辞めろよ 試用期間が終わった給料30％減はどういうロジックなんだぜ? >>5
リアルな主張がそれならもう全面的に負けるだろうw 格安SIM業者やプロバイダと同じように「ベストエフォート（最大に良い結果を得られるよう努力する）」ですと明示すればいいのか 景品表示法だと100万円あげますって書いたら支払い義務が生じるんだが
この場合はどうなるんだ むしろ昔から散々指摘されてきているのに今まで放置して法整備すらろくにしていない結果
特に派遣 安倍のせいもあってみんな平気で嘘つくようになったな 口頭の契約か
残業代を含んで最大」35万円だから
試用期間後の基本給もこれを適用されたって感じだな
書面契約をしていないから難しいかもな 大阪なんて詐欺なんて息を吐くようにする民族だぞwww日本人と思ってるバカいるのな。 日本人でもこの有様なんだから外国人実習生なんて人間扱いしないよな 何で試用期間が終わり月給17万に減額になった時にすぐに辞めないの？
意味が分からんわ どこで働くかを労働者が比較して選ぶことができるようにしないと永遠に賃金は上がらない
これは厳罰にすべき案件 ハローワークの求人はほとんどこの様な求人だな
ハローワークとブラック企業が手を組んでる
しかもそういう嘘求人は求人数が多くハローワークと手を組んでるので同じ求人のはずだが、たくさん掲載されてる 途上国の報道かと思ったわw
いや、マジで途上国の報道か… >>42
なんで辞めなきゃいけないの？
条件と違うから請求せずに辞めますじゃ会社だけ丸儲けじゃん >>5
これで争う姿勢を示しているのかw
もう負けたも同然だろ
派遣でも釣り求人てのがあるけど、あれもまた悪質よな
この案件はありませんが、別の案件を紹介できますとか言われるんだよ(´･ω･`) ここに限らず求人誌に載ってる情報と実態が全然違う企業が多すぎる
法整備しろよな 給与テーブル公開と採用者がどの位置に来るかを事前に通知する法律作れよ
統一自民党は >>1
広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し
って本気でこんな事言ってんのかw
異常に慣れすぎて感覚おかしくなってる 試用期間後35万は眉唾になるけどならないもんなんだな
そこもまぁ…ね
外資とかでもあるかないかじゃね > 「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。
開き直り過ぎワロタ
俺ビ○リーチで転職したらマジで残業無しで月給40万になったわ
あるとこにはあるんだなあ 残業で18万稼げるってことか…🤔めっちゃブラックやん よく戦前の訴訟されてる日本の劣悪さいうとそうゆう時代の常識だっと云うけど
今も環境最悪やん >>46
ハロワで条件と違ったらハロワに苦情入れると直通で労基が飛んでくるよ マダムシンコ、未だに自社HPに社員20万以上、店長候補50万以上って載せてるのが面の皮厚いなw
昇給
随時（あなたの実力や成果次第です）
ってのがブラックの香りを漂わせてるが… 本当に頭のキレる奴って求人広告に嘘情報載せたりしないで、実際に働いてる奴の口コミを匿名で投稿して年収を載っけたりするよな。
就活してる奴の大半は、求人を見た後に企業で働いてる従業員の口コミや年収、スキルアップの支援情報やらを参考にするから。
端から広告の情報なんか当てにしてない。 >>48
ほんとそう
雇われる側が訴えないからこんなおとり求人がまかり通るんだろ >>50
多すぎる
がどれくらいかは知らんのだけど全体何件で何件くらいが何万円位の乖離があるの？ 正直か
>「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張 17万円って、アンパンの上にごまをのせる仕事なみだな >>1
>「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
>などと主張し
↑
広告は求人契約ではないニダ
かな ＞広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという
怖すぎ そら政府が推奨してるかのごとく野放しだからね
やったもん勝ち 閲覧者を増やすため
ここでもう騙す気あったってことやん
出せないなら背伸びしたらあかん >>66
マダムシンコって大阪の洋菓子メーカーのおばさんだろ？
下手したら工場勤務で試用期間後35万ってどんなのだろ？程度はならないもんなのかな 懲罰的罰金をどんどんやったほうがいいよ
ブラック企業が損をしないといつまで経ってもなくならないぞ >>22
失業保険の絡みもあるんじゃない？
それが給料として支払われたなら失業手当ても増えるじゃん。 お菓子業界はどこも詐欺求人だらけだぞ
小山もシンコもベントレー餅も 35 万が34万8000円とかはまだ許容かもだけど
倍以上などというのは詐欺として立件していいよ 多分経営陣にちょんが混じってるに一票
違いますか？ >>1
繰り返されるのは、ルール違反に罰をきちんと与えないから
行政の怠慢 >>5
いや、それを詐欺って言うんだが。犯罪なのわからないのか？
此処、他でもしっかり調べたほうが良いだろ。絶対不正してる。 円安で東南アジアからの実質奴隷の連中が減るだろうから
日本人で奴隷を賄うしかないわな 「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
弁護にみせかけた自白 払わないなら、詐欺罪として立件すべきじゃないのかな
警察いけよ これくらいは見抜けるようにならないと日本ではやっていけないよ >>58
古代から倭国日本はブラック。
卑弥呼も中国皇帝に奴隷とか何百人も献上して、倭王の称号を貰ってる。 労働は財産かだろうから詐欺罪とは違うんだろうけどな >>75
いや、これは同じ意見じゃないの？
(労働者に)勝てるわけないだろって意味かと。 なにがあれって、提示額は貰えないだろうなという認識をみんな持っているということ。 >>59
そもそもハロワがきちんと調べて
オッケーなものだけ出せよって話 今、試用期間ってどうなってるんだろ・・・
20年前は「試用期間」って名目で雇用保険や社会保険を適用しなかったのが"普通"だった >>27
試用期間終わった時点で契約書更新するでしょ
その時明らかにこれじゃ35万いかねーだろってわかってるのにサインしちゃったら
それを認めたことになっちゃうじゃん
仕事辞めないなら記載されてないことは記載させないとアカンよ 広告の閲覧を増やすために大ウソこいたけど、何か問題でも？
ってスゴい企業だなw わろた。中華アプリゲームの詐欺広告とおなじやな。まあ給料それなりに出てるからまだなんとか だから言ってるじゃん
こき使われる低賃金正社員は絶対に避けろと
週3のバイトでいいだろと 賞与しかメリットがないのに可処分所得がなにこれ？という低賃金ならそれ外国人実習生と同じだよ あなたの見たのは雇用契約じゃなくてイメージです
雇用契約書にはそんなこと書いてないよね
こんな言い訳通用するのかな
とはいえ顧問弁護士とも相談してこれで争うつもりなんだろ
法的には戦えるのかもな 逆に世の中に手取りで35万貰ってるやつなんかいんの？ それってさ、詐欺っていうんだよ知ってる？
素直に200万払っとけば良かったのにねもう将来的な損害は2億はいってるよ 洋菓子工場って月20とか時給1200～1500程度だから
まず変だなって見ちゃうよ >>108
普通は試用期間が終わったら基本給が上がって行くのでは こういう場合、大概の会社だと月給35万も可能！って言っといて25〜28万くらいで、まあ現実はこんなもんだろって妥協させるもんだろうけど(それもどうかと思うが
17万は流石に詐欺だわwww >>1
求人広告に残業代含むとか 載せていいの？
死ぬほど残業させたらいくらでも提示できるじゃん 労基は逮捕権あり
労働基準監督官は、上記の行政上の職務権限のほか、
司法警察員としての職務権限を有しています。
司法警察員とは、刑事事件の捜査に関して、
警察官のような職務を行う行政庁の職員をいいます
（司法警察職員について、くわしくは下図を参照してください。）。
【司法警察員にのみ与えられている権限の例】
※括弧内は刑訴法の根拠条項
①各種令状請求権（199条2項・218条3項）
ただし、緊急逮捕の場合における逮捕状請求権を除く。
②逮捕された被疑者を釈放又は送致する権限（203条・211条・216条）
③事件の送致・送付の権限（246条・242条・245条）
④告訴・告発・自首の受理権限（241条・245条）
⑤検察官の命により検視する権限（229条2項） > 広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し
ちょっとした怪談話だなこれ
悪気ないというかナチュラルに何も悪くないと思い込んでそうだし、何に対して
一斉に突っ込まれてるのかすら理解してなさそうで怖いんですけど >>117
10年15年働いてりゃそんくらいになってる人も結構いるとは思うよ
額面で40半ばとかでしょ？ 嘘も100回言えば本当になるとマジで信じてる民族いるしｗ
きっとその民族の企業だろｗｗｗｗｗ 総支給45マンでも税金や社会保障引かれて手取り30万円切る
更に消費税で3万引かれて26～27万しか使えない
おかしいだろ、この国
これで消費しろとか良く言えたもんだ糞自民。
年金も不安しかないし貯金一択 だから正社員という言葉に洗脳されたら負けだろ
リース契約の車だぞ >>117
会社の言いなりになり
労基法もガン無視の労働時間で
死線を彷徨いながら働いてる奴が貰ってるよ
労働時間考えると全くのマイナスなんだけどね >>5
ほんとになwww
何言ってんだコイツしか言葉が出ないわwwwww >>122
試用期間後それだけ出せる業種って限られてそうだね 残業多すぎて余裕でこえるのもアレだがな
５勤２休のはずが休みなかったりしたことはある
離職してからの手当も多くもらえたからまあお得感はあった
ポリテクセンター行ったんよ なんなの？
毎月18万お布施してるようなもんだろ
壺企業？ >>130
ボーナスがめっちゃ高いんじゃね？
45万支給あって30割るって >>138
こういうの疑うよな
実はピンハネされた額何じゃないかと思う 残業含むって書いてあるから残業ないといかないんじゃないの >>34
昔と比べて今はどこまで是正されたんだろねw
・想定残業代まで含めての賃金提示で多く見せる誇張
・基本給を提示しない(皆勤とか出張とかの継続性に問題のある手当含めた賃金提示)
・そもそも登録目的だけの人集めのカラ募集(あるけど最初から決まってるので実質募集ゼロ)
・募集してることと全くなさすぎ違う職種の紹介しかしない(似非募集)
この辺改善されたのかな？ >>121
だから雇用契約書の給与の項目見て
試用期間時と変化が無いならおかしいんだからサインするなという話だよ
最初(試用期間時)の契約書の時点で口頭で確認してるなら
上がってないとおかしいんだから >>5
これが認められたらもう日本終わりだよ
もう終わってるか現状でマジに日本貧民国だからな >>44
やっぱり在日らしい犯罪紛いのやり口だと思った >>124
確か、上限月45時間、年720時間以内しか残業出来ないから、死ぬほどは無理でしょ。
それを超えても提示された条件に達しないなら詐欺だよね。 インディードは、逃げたんですか？
CMは、ビズリーチの女性のほうがタイプです >>22
詐欺に合ったら、おまえは黙ってノコノコノ逃げるのか？ >>5
契約者本人じゃなく現従業員の給与の価格帯の話って事にすんだろな >>1
なんでこんなのが許されているの？
どうして経営者を逮捕しないの？ >>134
社長が自分が出演するゴルフ番組やってるからそこに結構金掛けてるのかもな いやでもさ・・・・
完全に毒されてるよな? この国
令和になっても未だに昭和の雇用感覚がまかり通ってる
試用期間が終わったら基本給が決まるとか
「試用期間」ってのは解約権留保付労働契約で
雇用主が解雇する権利があるだけでその他は本採用と同じ
つまりだ、よくある話で
「君のボーナス査定は試用期間を抜いた期間の査定だから低くくなる」
これ、厳密に言えばOUTだよ
まぁ賞与は会社の規定だから雇用主が権利をもっているわけだけど
試用期間とはいえ在籍しているのだからね
あと、「試用期間中だから基本給の7割支給ね」とか こんなこと言ってる会社昔からいっぱいあるだろ、お祈りどころかお断りするけど >>44
無価値劣等種ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ絶滅義務劣等民族ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>152
労使合意すれば月100時間、年間720時間まで残業可能 いや認めてんじゃん、誇大広告だって
なのに何で争ってんだ？勝てるわけねーのに >>158
サンテレビは製作費とかクッソ安いらしいよ
吉村智樹曰く5分コーナー５回分の構成で5万もないとか
ゴルフ番組だと構成もクソもなさそうだけど（撮影クルーが高い？？）
大阪ドームの看板とかは高そう >>5
すげえな
結局手間増えてんだから無能の極みやな >>130
つまり月の半分はタダ働きなのか
タダで奴隷になってくれるならありがたい 洋菓子やパン職人、美容師は目指した人多いから安い印象あるわ 平均年齢50の老人大国
30歳未満人口は超マイノリティ >>153
インディードも表示課金式でかなり胡散臭い >>5
求人情報でやたらと高給が並んでるのに、日本人の賃金が大して増えてないのはこういうことだったのか >広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない
どゆこと? >>164
詳しく知りたいんだけど、合意して720時間以内になった場合
月45時間を超える残業が年6ヶ月しか出来ないっていうのも無効になるの？ >>166
誇大広告は認めたけど、契約時には納得してたでは？ どうせ手当残業込みで35万とかだろw
それでも額面通り出ればいい方で実質手当分すら出ない 「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し
↑意味不明 中小だとさもありなんだけど
ここの社長が金持ち自慢してることと絡めると、
かなり心象悪い。
ああいう人たちって今の会社の繁栄は全て自分のおかげと思ってるふしがあるんだよね。 >>153
INDEEDの斎藤工と泉里香の掛け合いは結構好き >>190
まぁ一代でデカくするとなんともだけどな
だからって誇大求人が許容されるかは別で マダムブリュレを考案したパティシエも安給で辞めたくらいだぞ
新規採用で35も貰えるはずがないじゃないか
マダムに夜のパートナーとして気に入られればあるかもだけど >>5
うーむ、これは通る主張なんだろうか
法律詳しい人教えて >>186
横レスだが
面接相手が口頭でも35万をうたったので
雇用契約に至ったと男性は主張。 契約時に確認せずに契約する方が悪いのでは？
広告表記よりも実際の契約が有効になる。 >>40
まあアジア系って日本に限らず自国民を奴隷化したがる
白人は異民族や他国民を奴隷化したがる
人種の傾向だな
だからアジア人の敵は同じ国の人間同士になりやすい 全員そうなん？
試用期間終わって使えないと踏んだら金払えないだろ マダムはキチガイじみた成金豪邸に住んでるから
それ見ても搾取されるのはわかるよな >>199
契約時に口頭で確認したそうな
まあそこで録音なり紙に残すなりしなかったのは悪手だね >>190
まあ、元が元だからな
このお菓子を有難がっている層てやっぱりなって人たちしかいないし いやいや、釣り広告が許されるのは賃貸不動産までだろ（許されません） ぶっちゃけまぁ契約書をちゃんと書かせれば問題ない
ハロワや就活エージェントでも誇大求人広告はデフォ あのキャラメリゼしたお菓子、くっそ甘そうで食べたことないわ
ゴテゴテ成金ぽいのも性に合わんw 嫌なら黙って辞めればいいだけの話
お世話になった会社に文句を言うのはお門違い >>198
その後、正式な契約を書面で取り交わしているはずでそちらが有効になる。
また、基本給17万で、週70時間働いて深夜残業含めて月35万もらったことがある人がこれまで一人でもいれば、嘘でもなくなる。 >>108
何度か転職してるけど試用期間後の契約書更新なんて一度も無かった
試用期間後は自動更新だったし昇給も書面での更新無しに給与明細の中身が変わってった >>1
求人広告って特殊な広告なのにわかってないヤツ多すぎ。 試用期間の評価が低かっただけの話
無能が17万円も貰えるだけありがたいと思わなきゃ この業界はみんな長時間労働するし、週70時間くらい働く人が多い。週70時間働いたら、深夜残業があれば35万くらいにはなるわな。
このおっさんは、残業を拒否したのに、残業代込みの給料を渡せとゴネているだけ。 つか試用期間中の月給が25万なのに試用期間終了後の月給が17万に減ってるのは、どういうことなの？
こんなの聞いたことないんだが。 雇用契約は働く前に確認するのが常識
試用期間とは言え働いてるんだから、試用期間後に確認するというのがおかしい 試用期間より給料下がるってのは、役職手当てみたいなの貰って残業なくなるやつかな？
日本企業って手当てが少なすぎるから残業の方が高くなるんよね
人件費削減の為に手当てつけるのって日本くらいじゃね？ ダミーの求人やってる会社って結構あるんかな。
ダミー求人やりだしたら、終わりやんな。 42万くらいで手取り31万位だわ
小梨夫婦だから控除とかあんま無いしね >>219
これまでの1人も泣き寝入りしないで訴えればいい 最低賃金でいいし週3日でもいいから
３Kじゃない仕事ってない？
娘がニートでそういう仕事探してるんだが
なかなかないんだわ >>229
残業を拒否なんてしてないし会社側も実態と違うのを認めてる 契約時の口頭でのやり取りの証明、おとり（若しくはそれに類似）広告の成立の是非
これを利益秤量してそれなりの結果になるだろう 採用さらに大変になるね >>221
ワイは新卒で入社したが、3ヵ月は試用期間と言われた。研修期間だったが、有給は1日だけだったな。
試用期間が終わったら、有給20日と言われた。
雇用契約の更新はなかったよ。
50年前の話しだけど 見込み残業を盛り込むにしても最大45時間を越えるのは違法だか指導を受けてた気がするが 水商売やふうぞくがこういうの多いんだけど、普通の会社でもあるのか >広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したも>のにすぎない」などと主張し、
こういうのを詐欺と言うんですが、、、 >>13
パン屋自営やってるけど、従業員にお金かけたら採算取れない
今年4店舗拡大して店長は正社員、あとは全員アルバイト
それでも月給25万が限界ライン
もちろん残業たっぷりしてくれたらそれくらいいくけどね コヤマといい、シンコといい
憧れ詐欺だな
パティシエは海外行けるで
今なら円安の恩恵受けられる >>238
仕事ないかどうかより 娘よりお前に問題があるわ 日本人搾取の全貌が、、
ケケ中周りと壺の関係が明らかになってきそうな予感 >>239
パティシエなんてみんな長時間労働だよ。知らんのかい？
週80時間以上働く人もザラにいる。
基本給17万でも、週80時間働いたら35万超える。最大35万というのは、むしろ、あまり残業をしすぎるな、という意味でないかと思われ。 マムシダンゴとか明らかに怪しい名前の菓子企業に応募する方が悪い 俺もさ
学生の頃、アルバイトの求人情報誌見てさ
当時はフロムＡだっけ？あれ見てさ
音と映像の世界、私達と一緒にクリエイティブでアクティブな物を創りましょう
ってバイトの募集を見て
何のバイトかよく分からなかったんだけどなんとなく記事に記載されてる横文字がカッコよくてさ面接行ったのよ
そしたらさその会社、裏ビデオを製作してて募集の仕事ってそのビデオを売って来いってバイトだったんだよね
まぁ確かにクリエイティブでアクティブではあるけど.... 子供が
ケーキ屋さん
パン屋さん
豆腐屋さん
になりたいと言ったる全力で阻止おすすめします
日本のショップに就職させてはダメです
寿司か和食を勉強して海外へ行きましょう
成功すればオーナーシェフに慣れます
絶対ケーキ屋、パン屋はだめ！ >>257
何の根拠もないアクロバティック擁護すんな >>249
パン屋さんて朝早いけど、拘束時間てとれぐらいなの？ >>249
人件費が一番かかるのは理解するが これからはそれだと人は来ない
難しい時代になるね これ他の社員の人達はどう見てるのかな？
どうせ他もこんな感じなんだろーから社員総出でこれに乗っかった方が
良さそうな気がするが シンコのおばさんが怪しいだろw
買ったことないわ
逆これで売れなくなることでダメージ受けてほしい
社員さんには悪いけど 「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し
いや、もうこれアウトじゃん >>257
横だけど
残業拒否なんて書いてないのに何言ってんだ？の答えになってないけどそれは >>254
いや真面目に勤めてたんだけどブラックで辞めちゃったんだよ
今の新卒ってそういう人が多い
で脱ニートのための仕事を探してんだ 表示違反？とかようは法律違反だよ
労基突撃！
別件で国税も追撃せよ！w 全ての経営者には、明治時代にまで遡って、祖先の国籍公開を義務づけましょう！ >>273
法令上問題がないからややこしい
法的に縛られるのは労働契約書
ただモラルの問題だろうな うちの近所にものすごく有名なケーキ屋があるけど
そこの社長がうちの小さかった子供に
「ケーキ屋さんになりたい？だったら1日18時間働かないとだめだよ」って言ってた 今月の給料５２万だけど、手取りで４０万だった。
抜かれすぎだろ。 >>283
労働契約書を雇用一ヶ月後に渡すとか既におかしいんで こういう店で買う客が悪い
兵庫の殺人残業500時間オーバーと一緒だろ 洋菓子、パティシエ業界はどこもこれ
実家が金持ちとか資産家以外はやったら駄目
コンペで賞取る腕前の人ですら結婚を期に家族を養えくてやめていく男の人多いから 消費税１０％取っていい国じゃないよな (´・ω・`) 増々貧困に・・・・
>>5
広告は釣り餌ですが、何か？
公言できる感覚がスゲェ 労働契約書にサインした時点で同意してるからね。
おかしいと思ったらその場で話し合って納得できなければサインせずに辞めれば良い。
おかしいなと違和感を抱えながら働いてる時点で労働者もおかしい。 マダムシンコ美味しいの？
今度、吹田市に出張するからオススメあるなら行こうかしら！ >>274
基本給17万で残業がきちんと出るのならば、パティシエ職なら普通に月30万以上、場合によっては35万くらいにならないか？ >>292
検索サジェストでパチンコとか景品とか出てくる >>203
議員さんとかでも普通の庶民階級の会社員の家みたいなのに住んでる人とか見るとあんまり悪い事はしてなかったんだなと感じる 広告に嘘出すと法に引っかかるんじゃね
ここは嘘の値段のケーキの広告とか出すのが当たり前なの？ ＞広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。
これで争う姿勢とかマジかw これ法律的には何ら問題ないんだよな
なんなら詐欺広告ですらない
月給35万は会社が求める人材が来た場合に対して支払われる金額
求めてる人材よ一部しか満たしてないから条件替えて働きませんかって行為自体は認められてる
求人票は雇用契約書じゃないんだよ
きつい言い方しちゃうけどちゃんと理解して契約を交わさないとだめ 塾関係の時給も面白い
時給1500円から2万円
研修ありますので未経験の方も安心してください
研修期間中は時給980円となります >>297
この業界だと月30万なんて年商何億上げている有名店のシェフレベルの人材だよ
シェフ以外だと大体よく貰えて25万が限度
残業代出ないところが普通 いやどんなに擁護しようが嘘書いたって言ってますやん 何十年も高齢優遇
まだこんな事をしてる国ってあるのかな？ >>148
実際に何十年もこれがまかり通ってる
凋落も必然だ ＞「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。
こんなんが平然とまかり通ってるの終わってるわ
規制かけろよ 「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張
いやいや、ここが詐欺だと指摘されてんだろ これくらい屁とも思わない鋼鉄のメンタルか経営者には必要。 >>277
どうせパパ活してるんだし働かんでも金持ってるだろ普通に職探すとかアホらしい >>249
ろくな給与払えないなら廃業するのが正解 >>5
それが詐欺だって言われてんのに自供してどうするw 月給35万だったらボーナス無くても420万だろ？そんなに貰えるかよこの業界で。300あれば良い方。 いきなり35貰える会社あるのか
手取りだと20後半くらいになるだろうが
俺なんてやっと38で手取り30になったのに勤続〇〇年で お前らエリート層は知らんだろうがな
タウンワーク掲載の８割強は誇大給料広告だぞ 労基署がちゃんと仕事すれば賃金なんて簡単に上がるだろう >>297
えーと…
この人残業を拒否したとは書いてないから残業はしてたと思うで
それで出たのが17万、口頭で35万確認済みなのに
半分どこ行った？ 「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」 パティシエが35万稼げようが残業代次第だろうが
求人に嘘書いたって言ってますやん
擁護になってないやん >>304
金に困ってる人間なら直ぐ転職考えるから
これは裁判目的じゃないかな
裁判で勝つか負けるかよりも訴訟が起きることで広告の記載がもっと厳しくなる
ある意味でお金に余裕がある人間が本人の正義でやる事だろう >>272
マジで悪いやつはみんな韓国人なんだな 自民党に統一教会、この国が終わってる原因は韓国のせいだわ 最低限，35万以上も 可能 としとかないとダメだろ 製菓製パンは如何に従業員の人件費を削るかによって利益を出してる構造不況業種だから
まあ要するに欠陥業界ってことだわ
特に洋菓子業界はな 求人状況を元に景気を語るバカはこれを心に刻んでおいてほしい >>5
｢盗んだのではない。黙って借りただけだ｣
って主張した時計泥棒なみの酷さw Q.息を吐く様にウソを吐く民族と言えば？
A.日本人
Q.息を吐く様にウソを吐く政党と言えば？
A.自民党 >>3
ただマニュアル通りに菓子作る製造職だろ？見合わないって 広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない
ずいぶん潔く開き直ってるな っていうか養護するつもりもないけど詐欺でもなんでもないのでは？
残業込みって書いてあるし、その辺確認してないのがなぁ
基本給の金額とか見込み残業なのかそうじゃないのかとか確認してないのは愚かとしか
情弱すぎるだろ 時間外上限の年720時間だから、時間外単価が基本の倍程ないと基本17万で35万には行かない。
1年勤めて他社員比較できるから、35万は嘘か法違反となり、ナニか見つかったら他社員への追加支払いもある。
正式採用時の引き下げ説明を証明できない限り、会社には争う意味が無いだろうに。 >>5
凄い主張だな。こんなの弁護できる弁護士っているのかね 労基がまともに機能してない国だからな
庶民は低賃金でこき使われて数が減ってきたら移民を入れる
一般国民はただの労働力
支配層による貴族政治 >>411
関西人はマジ顔で「お釣り200万円〜ﾆｺｯ！」とかいう民族だからなぁ
大儲けやで >>5
マダムシンコって人、こんな人間なんだwwwww >>249
労働者獲得競争に負けてそっと閉じだなw 求人広告はもとより労働条件通知書もきちんと読む習慣つけろとしか >>349
没落国家の貴族とか
要は無能ってことだよな >>341
なぜ嘘求人出さないと人が集まらないんだ？ >>5
広告は釣りですと主張したのか、これは許されんな
高い給料を求めて転職するやつもいるんだから >「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
なにを言ってるんだこいつは、法的に問題ないのけ これ逆張りできる案件やないやん
嘘書きました言うてるやん
それでもしちゃうやつなんなの？ うおおおおぉ！ニッポンスゴい！
世界から尊敬されるニッポン！
世界が羨むニッポン！
ニッポン人の民度は世界一！
ニッポン人は正直者でウソを吐けない！
四季があるのはニッポンだけ！
水道水が飲めるのはニッポンだけ！
イヤならニッポンから出ていけ！ まあこれは極端な例かもしれないが、
今の求人サイトなんて似たようなもん。
書いてあるとおりの仕事につけないなんて普通。 マダムシンコ？
あんな不味い店がまともな給料払える訳ねぇじゃん >>342
こんな誇張広告認めるようなこと言わず掲示給与は目安で実際給与試用期間加味して契約更新したとかすりゃ負けないのにな
まじで労働者食い物にしてなんぼって考え方の会社なんかもね その会社の給与制度上の最大金額
だとそうでも実際は
スーパーマンでもない限り出さない
金額餌に吊るしてるだから
実際の平均給与出さないと意味ないし >>362
雑誌やネットの求人情報だけでなく職安でも「え？話が違いますけど」あるもんなあ 試用期間の方が給料高いってのも意味が分からない
有能なら３５万出す予定だったのかね >>1
事実ならあんな豪邸に住んでいたら恥ずかしい うちの会社は安月給だけど全部ハロワの求人に書いてあった通りだわ
良心的だな！(錯乱) >>1
「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
おい！ >>1
企業「最初から35万とは言っていない、試用期間中の金額だ、なお試用期間は3カ月たっても続く」 まあ平均年収とかで役員込みで
誤魔化すのも出てくるんだろうな 歴史を振り返ってるとさ
昭和大日本帝国時代からウソと詐欺が日本国の伝統だよなww 求人を増やすために嘘の求人情報乗っけるってどこに正当性があんの？
これやってなにか裁判官の心証が良くなる理由あるわけ？ >>367
ハロワもかなりひどいよ。
全く審査とかしないから。
俺も詐欺られて文句言ったことある。しかも、
はあ、そうでしたか。
で終わり。 ＞ 「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。
もう中国人以下だね、日本人って そもそもお菓子作って35万以上会社に利益上げてると思うのかよ 大阪だったら月17万もあれば贅沢して暮らせるよソースは俺 なんで1年も経ってから文句言うんだろう？
すぐやめないとダメでしょ
残業代未払いとかならともかく法定では暗に同意したとみなされると思われ
多分どっかの労働組合に絆されて打って出たんだろうが
なんかもう無知さがかわいそうだ でもニッポンには中抜きがある！ニッポンの中抜きはガチのガチで世界一だから！
うおおおおぉ！ニッポンスゴい！ニッポンが誇らしい！ 閲覧者を増やすために給与額を高く表示したもの
それがあかんのやで ええかげんこうゆうの無くさなあかん >>283
広告の内容と現実が乖離してるのって法的には問えないの？ >>1
>月給35万円以上（残業代含む）
インディードはこんなもんすぐBANするやろ
あそこ厳しいぞ 決まり文句が最初から月給35万も貰えると思うな😡下っ端は月15万くらいが相場だ😡👎
そんな求人を踏みまくったのが俺 >>379
最後に職安を利用したの20年くらい前だけど自分も職安で説明された内容と実際に会社の面接で聞かされた内容が全然違うから途中で断って職安に戻って文句を言ったことあるよ
「わかりました。こちらから聞いておきます」で終わり 商品写真とか商材を盛って公開する感覚が日常化してるせいで
求人情報も盛って当然な感覚になったのかもな >>249
日本人は値段に敏感だからね。
高い商品を売る商売は難しい。
だからデフレから抜けだせない。 そういや昔俺も時給1000円の求人みたのに試用期間とか言われて800円にされてそのままだったことあるなあ
試用期間終わったあと給料あげないならすぐやめるべきだったのに慣れちゃってたからそのままズルズルと続けちゃってた 政治家は自分らが商売してるから自分らの都合の良いように法律作ってるからな >>1
(残業代含む)に、残業代含むって書いてあるじゃん？だから虚偽求人じゃないわけ！
って言い訳なんだなぁと思った
だけど半分くらいが残業代とか流石に虚偽過ぎだろ >>5
この主張が罷り通るジャップランドのジョブ市場
糞だなクソだよ
そもそも求人に正社員の給与をはっきり明示しない慣習をなんとかせえ 国は行政は納税額の多い方の味方だからな
金の無い平民は死ねと言っているの
この社会に正義なんてもう無いよ ツボ買って公務員を天下りさせるだけで中抜きし放題という錬金術があるのはニッポンだけ！
ピンハネ最高～！
補助金最高～！
中抜き最高～！
ニッポン最高～！ >>395
よく見たら月給じゃなくて月収って書いてあるから大きな数字は信用しちゃ駄目 一万やるから遊びこいと言って1000円しか渡されなかったらどうよ >>2
低賃金で働く氷河期ネトウヨが泣いてるからやめたれwwwwwwwww 争う姿勢て（笑）ダメだろw
そもそも求人広告の時点で法規制いろいろ無かったっけ？ バカが買うから存続するんだよなあ
糞ブラックから買うなっつーの >>249
安い給料で働かせるのがだめとは言ってない
求人で嘘書いて安く使おうとするのが問題 ジャップ国ってこんなことあっても取り締まらないから。 >>1
＞勤務開始1カ月後に渡された雇用契約書には「基本給16万～25万円」と記されており、残業代の明確な記載はなかった。
雇用契約書って勤務開始前に交わされるモノじゃないの？
あと、残業代の明確な記載はなかったから残業代は払わんとかか？
さっさと潰れろ >>5
もう少しうまくやる方法あるだろうに、変なところが正直だな >>418
残業はしたら貰えるもんで明確に1.25倍と決まっとるやろ
しなきゃ貰えるわけがない >>69
かと思えば「残業ナシ‼」は「残業代ナシ」だしね。 兄国の真似をすれば経済良くなるのに安倍さん殺して全ておじゃん ジャップのパヨはマジで馬鹿w >>5
こんなんが許されたら俺もプロフィールに
髪ふさふさイケメンマッチョとか書いとくわ >>355
そりゃ当然誰もそんな安月給のつまらない仕事したくないからだろ
嘘つく会社が完全に悪いのは当然として インチキはいけないよw だったら
※この広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎません
※この広告は雇用契約の労働条件ではありません
こういうふうに求人広告にはきちっと書かないとw
何後出しジャンケンしてんのw 釣り広告を自白してそれで争うとかワケわからんwwwww 結婚紹介所で年収一千万とか書いて女釣るようなもんだろ
正直に250万とか書いたら誰も話しに来てくれないからとか言ってな
違法じゃ無ぅてもアウトじゃろこんなもん >>398 ハロワに言ってもダメ
抗議は労働基準監督署へ >>5
詐欺師の言いそうなこと。店のケーキには価値があるかのような言い草。 >>321
普通年2-3万は昇給するから5年もありゃベア10万いくだろ◯◯年掛かるとか嘘つくな
35万とか30前後の平均年収だし >>433
これで負けたら他の従業員全員にも「広告通りの給料」を遡って払わないといけないので必死なんだよw
どんなに無理筋でも争う（笑）しか道は残されてないわけ。そんなの払えないからw >>249
従業員に給料だし惜しむような経営しかできないなら廃業するべき >>1
大阪の部屋探しもおとり広告多いもんなぁ
挙げ句の果てに不動産屋が「そんな部屋あったら
私が借りたい」って言うしw こういうのはどんどん言わないと改善されないで
釣り求人が横行する
求人の時点でおかしいのは言ったりしてるよ
16時間拘束で日当6500円とかね そんなもんだろう？
30代でヘルパー２級の講習やってデイサービス勤めたが、最初は23万くれるという話だったのがヘルパー2級なら17万ということになって手取り14万。
一年後22才で介護福祉士の学校でたというアンちゃんが来た(当時は学校でるだけで介護福祉士の国家資格貰えた)が、なんの技術もなくて(授業中はほぼ寝てたと言っていた)それには23万あげて待遇もよくしてた。
こちらは一生懸命やって年収200万人
あちらは楽して272万。バカらしくて辞めた。
介護なんて派遣やバイトしてた方がまだ落 35万に見合わない奴なら試用期間で首にして17万なら雇ってやるとか
そういう対応しろよ。 >>448
介護福祉士は加算がとれるから仕方ないんだよね >>443
そもそも菓子製造で最初から35万も貰えるということを疑わない人なんか役立たずじゃね？ 婚活詐欺と違って労働問題は労働法があるからねえ
その趣旨を鑑みても、こういう労働者に一方的に不利益となる出鱈目を看過するのは社会的に大変問題だよ
労基署何やってんの >>5
虚偽記載やんけw
馬鹿が経営者だと社員も大変だな >>325
しかしこれが通るんやらどの業界も2倍表示するわな >>448
いくら寝ててもその学校に入れたお金考えたらまだお前さんのほうがトータルで勝ってるやろ
まあ2，3年で逆転するだろうが こういうところからきっちり法改正していくのが
将来的に国力につながると思うんだけどな
ジャップはいつまで経ってもジャップのままだ >>442
この手で争う場合って大体とんでもない屁理屈かましたアクロバティック論理で「なので虚偽記載じゃないで〜す」みたいに主張するんどけど、初手で「嘘ですけど、なにか？」みたいな主張持ち出してくるの草だわ >>22
こんな絶対勝てる『鴨』見つけて、お前は何もせず帰るのか？ 求人アプリで見る給与と
相手会社のHPの求人の給与と全然違うんだがやっぱウソだったんかい〜w 昔と違って今は労基もなかなか動いてくれないからな
政府は今やブラック企業を黙認してるといえる
何が働き方改革だ >>464
現状、誇大募集要項、詐欺募集要項なんぞいくらでもあるぞ
全然なくならない >>108
試用期間とか実際は無いんだと。
試用期間でダメっぽい人だと思ってもクビ切れない。一般社員と同等。 試用期間中より下がるって凄いな
基本給35万で手取り17万じゃないよな？ 東京にある「タレント議員のお抱え運転者」のバイトが気になる >>467
まあネットは証拠がすぐ消えるからなぁ
紙やめたいって言ったのはお前らだから諦めろとしか
ネットの方も求人情報協会加盟のところ以外は信用しちゃ駄目だな
それも疑ってかかるべきだけど
末端営業まできちんと守ってねえから >>444
これやわw
大阪の商売人は嘘をつくのがデフォになってる
特に昭和老害は。 >しかし「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張
wなんの主張だよ。謝罪だろそこは 安倍｢票を増やすために『ＴＰＰ反対』『靖国参拝』『尖閣に港と灯台を建設して公務員を常駐させる』と言ったに過ぎない｣
自民｢票を増やすために統一教会の協力を受けたに過ぎない｣ こんなん知事と労働局長の印鑑があっても労働局は業務停止命令出せないの？ > 「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、
これ見てこの店の洋菓子買いに来る人いるのかね
売上減るよ 会社的にも最悪なコメント 馬鹿なのか >「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
そういうのを虚偽記載って言うと思うんだけどな 常識知らずのバカが増えただけ
契約内容に給料が明記されてないなら契約すんな(笑)
てかそれだと雇ってくれる所がないかもしれんな >>5
記載していたのは求人条件ではないと？
もうなにがなんだかわからない >>13
ひろゆきの主張を要約してみた：
ブラック企業は潰れたほうがいいのですよ。ブラック企業の従業員は一時的にでも生活保護貰ってください。
みんなで生活保護を貰うのが当たり前になったら、ベーシックインカムも実現する可能性があるのですよ。
多くのブラック企業が潰れたらまともな企業の利益も上がるし、従業員も給料もたくさんもらえるし、
一石二鳥です。 >>470
残業やりまくって死ぬ寸前までやって35万円でしょ。 >>26
中国は役所がハッスル(摘発すると成績アップ)
するから、労働規約だのに関しては
日本より遥かに健全だったりする。
日本の労基署は見てみぬフリだけw カウカウフードシステムとカウカウファイナンスはどっちが先に出来たの？ この件は広告と実態との差が大きいけど、程度の差こそあれ広告と実態とが一致してない詐欺っぽい求人て割とよくあるよね？
そういうのも全部なんとかして欲しいんだけど。 裁判で｢ウソをウソだと見抜けない奴が悪い｣とか言い出しそう 残業なんてやるもんじゃねーんだわ
死ぬ寸前まで働いてそれで月35万とかアホかと >>1
ここのオバハン社長の自宅とか装飾品メッチャ成金の果ての姿みたいな感じだよな確かw
日本において従業員なんて奴隷なんだから、妥当じゃないんか？ >>5
こういうの、１０倍くらいの懲罰的賠償判決出していいと思う。 >>444
東京も地方も変わらないよー
不動産屋は詐欺師と思えとかw 広告通り給料もらえるとかどこのホワイト国だよ
ここはブラックジャパンだぞ？勘違いすんな すぐやめろと簡単に言うけど
前の仕事やめちゃってるわけだし
俺の場合は次の職をこそこそ探して
二年目で抜けられたが
あのままずるずるブラックに染まってたら
俺の人生悲惨だった > しかし「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、
> 「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。
私は詐欺を働きました
最初から騙す気でした
と自白しているだけにしか思えないんだが・・・ >>5
皆勘違いしてるけど立証責任は原告(労働者側)にあるから
被告は飛んでも発言しても別に構わない >>509
だよなw
メチャメチャ奴隷の使い方上手そうだよなw 基本給30年前からほとんど上がってない
職務手当は少しずつ上がったけど
退職金って基本給で計算されるのかな…？ インディードだっけ？
業務停止命令出せよー。アムウエイより酷い。 >>5
ワロタああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ マダムシンコや堂島ロールだけど、
やっぱり在日と関わると
ろくな事が無いな >>510
職歴では何故か辞めた方がおかしい扱いになるからな
社会保険入れられちゃったら離職票に載っちゃうので無かった事にできないし
日本ではどんな犯罪企業でも三年は働かないと職歴でマイナスになるから
会社選びは相当慎重にやらないと人生台無しにされるよね >>264
人件費もったいないなら雇わないで全部一人でやればいい。
低賃金奴隷がいないと経営成り立たないなんて経営者の甘え！ 履歴書の経歴欄は嘘書きまくってるぞ
でも罪悪感は一切ない
なぜなら会社が平気で嘘をつくからだ >>523 関西人とかチョンってみんなそんな感じだよね >>437
5chにいる奴の殆どが「騙される方が悪い」という弱肉強食の理論だからな >>520
吉本の芸人がテレビでオススメするところは本当胡散臭いよなぁ 検索でこの詐欺の件がヒットしまくるようになったねｗ
悪質企業として名が売れておめでとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 草加学界に入信して助けてもらうしかない。
その為に普通の国民は阿鼻叫喚されてる。 マダムシンコのオバハン、従業員を騙した金でゴルフ三昧やんけ ブラックとかいうレベルじゃないよねこれ
これでも働いてるやつがいるから企業は存続してるんだろうが >>1
自分から求人詐欺だとゲロってるのが笑える。 >>5
こういう詐欺広告こそ警察は撲滅目指して欲しい > 広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない
おいおいｗ 詐欺の手口をいかにも正当性があるように主張してやがるなｗ
まさに盗人猛々しいと言うやつだ 正社員で働くやつはアホ
やる気のある奴が骨抜きにされる羅生門システム >>515
従業員や夫の扱いもなんか凄かったしギラギラの自宅とか…
そんなの放送で見てここの商品買う気になるのかなって思った
自分は一度も買ったことない美味しいの？ ウソを吐いたのはインディードかマダムシンコ？
インディードだって責任あるやろ。 >>5
おとり広告か
不動産屋の賃貸マンションみたいだな エンリケとか元ホステスや元キャバ嬢で問題化する人が多いね >>540
分かる！あんな欲の塊みたいなオバハン社長が考案した食べたものなんて食べる気にならんよねw
俺も食べた事ないけど…
エセレブのお茶会とかでは人気かもね >>525
いや東京だけどそんな会社ばっかりだぞ
お前も一度求人雑誌経由して面接行ってみ
嘘ばっかりだから 求人に残業代前提の給料を掲載するのを法律で禁止しろよ。 ラーメン経営してるけど、店長の給料40万近く払ってる
そのかわり残業は多いし、仕事も大変
でも独立目指すのが大半だから数年我慢すれば経営側にまわれる
それとうちのラーメンの客単価は1300円くらい
高いという人もいるけど売上は20年前の3倍以上
20年前の客単価は950円
値上げしても美味しさを追求すれば生き残れる 求人以外でも広告内容に虚偽があったらアカンのやぞ
原材料とかにも嘘書いとるんちゃうかと疑いたくなるわ >>3
月給３５万も出せないような情けない会社は事実上経営が破綻してる
もう倒産で良い
それか金輪際求人は出してはいけないとか法改正すべき >>542
インディード側が実際より高く書きましょうとか誘導しとらんかぎり責任なんてないやろ こういう会社を潰せるくらいの強権を労基に与えた方が良い 堂々と詐欺してます！と言えるのは凄いな
プロの詐欺師でもそんな事言えないわ >>521
働き方も変わって転職も今言われてるのにな もう完璧に貧国になってんだよな俺はもうすぐ定年だから若い奴らは頑張れや >>547
インディード経由てのがまずインチキだからなぁ
インディードにも責任取らせるとか刑事罰とか法改正したほうがいい これ商品にもなに入ってるかわからんな
まるで信用できない 罰則を重くするしかないよね詐欺だって懲役刑になるのだから懲罰的に被害額の5~10倍を被害者に払わせる様にして欲しい >>558
今の時代30代で手取り年収200貰えたら、勝ち組だからな！
タイにはもう勝てないけど、カンボジアに負けないように頑張るわ^ ^ まあよく有る募集要項だけど、この言い分は通らないんぢゃね？www
こんなの認められなくて少しはまともな世の中に成るのを願うわw 求人詐欺は無罪で経歴詐称は有罪とブラック企業の勝ち 商品に不備が出ると運送屋(ヤマト)のせいにしてる書き込みは見たことある 給与って上げることはできても下げるのは法律的に難しいって聞いた
景気次第で、賞与で帳尻合わすしかないんだろうな >>567
ここ数年はコロナ協力金のおかけで不労所得でも車買えるぐらい儲かったよ しかし「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。
勝てる見込み0なのに何で争うんだよ まあでも求人広告の条件で稼げるとこってほとんどない気もするな、そんな事がまかり通ってるのも異常なんだが
今年の4月に職業安定法が改正された中に
「求人等に関する情報の的確な表示の義務化」ってのがあるけどどこまで厳罰化したんだろな >>551
良いものは高くても売れるの手本だね
100均とか潰すべきだと思う
ああいうデフレの象徴のような店がある限り日本はよくならない マダムシンコ社訓
MADAME SHINCO’S Precept
1. 礼に始まり、礼に終わる一日
2. 人として、かわいげを持つ
3. お金に強くなれ
4. 異性に強くなれ
5. 笑顔、笑顔、スマイル。上を向いて歩こう
https://i.imgur.com/tdrj2tV.png ＞広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない
あかんやん...
こんなヘリクツ口に出せてしまう今の社会は良くないで
言っていいことと悪いことがある
懲罰的罰金を導入しろよ >>1
ブラック企業に罰則を規定しろよ
罰則が重けりゃ変わるよ >>13
経営者視点に立てという経営者は、まず帳簿を全従業員が常時閲覧可能にすべきだと思う。もちろん総勘定元帳を含む全て。 そもそも自分の名前を会社名やら商品名に
入れてる会社なんて胡散臭過ぎるわ
セレブカリスマ煽ってる社長の会社は大体
ブラックだし
某美容クリニックみたく >>551
そのうち経営出来なくなるよ
給料のあがっていない日本で商品だけ値上げするのは、いつか絶対限界がくる そりゃデフレは治らんわ。自民党も半ば分かってて、支持層の中小企業のために
放置してるんだろうし。
どんどん貧乏になっていく。八方塞がりやな。 時代も変わったね。ほんの5年前なら謎の経営者目線騙りがあふれていたのに。 マダムブリュレ不買しようぜ？
これは詐欺経営者が労働者搾取して作ってスイーツだ >>196
労働契約書見なかったのは落ち度があるが
詐欺的な広告を出して騙す意図があったので詐欺罪で逮捕ですね 近所にあったマダムシンコの工房
野球の円陣みたいに朝から声出しやっとったわ >>596
1年以上前のWeb広告データなんか残ってんのかね 広告は可能性のある表示にしてるだけで、実際は個々の能力によって変動するため、契約条件によって異なります
とか普通は言うのに
詐欺宣言とか新しいな
まじ潰れた方がいんじゃね 閲覧数を増やすため高く提示した、と堂々言うとかってどんな神経した企業や 35万はもらえないにしても17万だったらブチギレるわなw >>551
馬鹿でもわかるように説明すると
客単価が1300円の店が大多数を占めるようになったらほとんどの店は潰れるって話ね
今あんたの商売がうまくいってるのはそれよりも客単価が安い店が多いから この詐欺が昭和の時代がずっと逮捕されないのがおかしい 自己の利益、これ以外についての優先度を下げる選手権個人戦を行って、
そこで優秀な成績を収めた者に、
「会社の利益、これ以外についての優先度を下げよ、これは社命である。
社命を愛すること、これが会社人の利益となるのだ。」
こう掲げる団体戦を行ってもらう、
そうすれば現代的末法世界が拡大していくだろうから
え？なんだよ普段やってることだろ？
みんな自信あるだろ？ 客商売なのによくやるわ
企業イメージ悪くなるのわからないのかな？ こんな馬鹿な会社は潰れていいよ。奴隷がほしいだけだろ？ インディードとかの斡旋会社側も
確認するシステムなかったなら落ち度だし
故意にやらせてたなら問題だよな 求人「あなたの配属はここやで。こんな仕事をするで。この先輩と働いてもらうで」
面接「あれ嘘やで。配属は運ゲーやしワイもしらんで。やる気あるなら何でもやれるな？やる気ないんか？？」 労働契約書には正しいことを書いてあったのによく読まずにサインしたんだろ？ 何度読んでも、マダムシンコ側の主張が狂ってて怖いわｗ >>255
日本弱体化を狙ってる企業コンサルは多そうだね >>1
＞基本給16万
時給換算するときの所定労働時間によって変わるけど、場合によっては最賃に届いてない可能性があるな 騙す気マンマンで認めてるのだから詐欺確定だろ
シンコ最悪 月給17万とか、手取り12万の仲間入りだぞ
まともに生活できない トヨタやソニーでもたかが一年でそんなに貰ってるんかね？ 不買でつぶれても余裕で勝ち逃げでしょあの社長
なんであんなのがバカ売れするのか疑問だわ 昔バイトしていた会社がこんな感じだったな
社員の人たちが明細見て泣いただの詐欺だの愚痴ってた
案の定数年後に倒産したわ >>631
法的な罰則が碌にないから、やって何が悪いみたいに開き直ってるわけだな
つまり政治責任 引かれて8万とか12万を経験してる世代だからおかしなことではない
って気が付く
これ総支給で17万だろ？
ｗ この国のルールが悪人ほど得をするシステムになっているからね >>629
訴えても結局のところは「チッ、ウッセーナ…サーセン」程度で終わってしまうから問題 日本の労基法の形骸化は異常
これをちゃんと守らせるだけで潰れるべき企業は自然に淘汰される ＞広告は閲覧者を増やすために高く表示しただけ
無茶苦茶すぎて草 労基署がやるきないからだろ
会社も揉めたくはないだろうし >>383
時効が2年で利息つくんで1年位寝かせて訴えるのがちょうどいい 10回転職して、わかった。
「風通しが良いは悪口多し」
「週休2日制は危険」
「有給取得率、年間休日125日は命」
「学歴不問、未経験者歓迎は不人気」「口コミ評価はリアル」
「固定残業代は悪」
「アットホームは公私混同」。
この法則を見つけたから、ブラック企業への転職を少しは回避できるから参考に。
出典:Twitter >>5
どんなに擁護しようと思っても擁護できるところが無ぇ ヤバすぎる
これからはココで働きたいと応募する人おらんだろうなw >>249
安い労働力が無ければ採算取れない事業はさっさと畳んで次の探した方がいいぞ。 こんなの大阪の常識
大阪人は最初から警戒する
府外の人間がひっかかる 逆にこんな言い分通ると思ってる奴が働いてる事に驚きだわw
普通に詐欺にならんの？ やたら求人広告会社のCMが増えた理由がこれか
メディア対策だったんだ 最初から優良誤認狙いですって刑事事件になりかねんな すんませんすんません
でもこんな企業は大阪でもほんの一部でっさかい
これからも人情の街大阪をよろしくでっせ >>5
確信犯かよ
ていうかマジでこいつら法律違反やんけ >>249
だったらその条件で求人出したらいいだけよ
人が集まらないとか言うなよ マダムシンコの菓子製造職で月給35万円
これは騙されるほうが悪いな
35万円なんてトヨタの期間工で目一杯残業
野菜農家で休みなしで1日12時間の労働
このくらい過酷な奴隷労働じゃないと貰えない
菓子工場じゃ17万円ぐらいだよ 経営者：最低賃金募集で人が集まらないのは社会が悪い > しかし「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。
それを詐欺と言うわけやが 今時サラリーマンですら月給35万円なんてそうそう貰えない
工場や農家なら12時労働で休みなしじゃないと無理 介護職が月給35万以上、年収700万可能って募集たまに見かけるが、有り得んよなw
介護職はバカだからこういうのに釣られて痛い目みるのだろう。 >>5
最低のものを記載したのではなく経験者の給料だってことでしょ
で、労働契約については書類のとおり16万から
35万ってのは本人がそう言い張ってるだけの場合辻褄が合う >>5 高く表示したのは求人サイトであって、自分たちではないってことだろ。 年収1000万のはずが400万
国だって同じ詐欺やってる 大阪の最低賃金が約１０００円なので
残業０で１日８時間働いて土日休みの場合
８ｘ１０００ｘ２２ ＝ １７６０００円
一切手当なし残業なしでこれ
マダム厳しすぎやでｗ >>1
アホな経営者だな。こんな事したら、誰も来なくなる。程度の低い労働者は問題を起こしやすい。
結果リスクは高くなり、売上も下がる。アホだねぇ。ｗ >「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し
へっ！？
この主張が通ると思ってるところが凄いわ >>249
自分が無能とかいちいち自己紹介しなくていいぞ >>2
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ 月給35万円とは
農家なら川上レタス農家クラス
工場ならトヨタや沖縄製糖工場クラス
1日12時間労働で30日間休みなし(トヨタは休日あり)
部屋と光熱費タダで食事補助
つまり業界トップクラスじゃないと
月35万円なんて絶対にもらえないということ
これ知ってれば騙されることはない 何で儲かってるのに自社の従業員に分けてやらんのよ？？？ 虚偽の求人広告出しといて宣伝だからですむわけ無いやん
それがまかり通るならなんでもありやん
どういうことやねん >>4
ｳﾝｺｸとか支那土人企業は嘘を平気で言うし
製品は発火とか爆発とかするけどなw 東大卒のキャリア官僚や大企業のサラリーマンだって
20代じゃ月35万円は貰えない
ちょっと考えれば詐欺だってわかるだろうに 給料が違ったとたんにやめれば良いやん
それまで求人の募集探して面接受けとけば良いやん
給料が入って違う金額だったとたんにそれを理由にやめれば良いんだし
そして受かってるところにいけば良いし
給料がちゃんと提示通り入ってたら内定もらってて申し訳ありませんが今回は辞退しますって言えばよくない？ こういう舐めた態度とる会社は不買してやれ
たかが切り株が無くても生きていけるわ >>1
チラシに実際にはそんな値段で売らないのに激安品掲載しておきながら「来店客を増やすために激安品を掲載したにすぎない。売買契約の正式な条件ではない」ていうのと同じじゃね？ 従業員はそれぐらい我慢してくれ
おかげで安く買えるんだ ＞広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示しているという。
それを虚偽記載っていうのでは？
お菓子屋って馬鹿しかいないのかな？
馬鹿がつくって馬鹿が買うクソ商売だな。
ウチもだがｗ 大手スーパーで月60時間バイトしたら税金社会保障費引かれて手取り19000円だった
もうちょいもらえると思ってた 詐欺求人ならば、何故、詐欺未遂罪か詐欺罪で刑事事件化しないのだろうか？
無銭飲食は窃盗ではなく、詐欺罪だが、
それは、サービス・労役に対して注文したのに金を支払わないから、詐欺罪になるわけで、
詐欺求人も労役の提供に対する詐欺だから、民事で請求したり労働審判するのと並行して、
何故、詐欺未遂罪をまず適用して刑事告訴にならんのだろうか？ >>「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
で
>>採用面接の場でも「3カ月間の試用期間後の月給が35万円」と口頭で説明されていたという。
どーしようもねーなマダム >>1
来客を増やすために商品価格を安く表示したものに過ぎない
これ通ったらもうやりたい放題だよ 各種保険あり、週休2日制、有給あり
基本給16万、残業３０h 年齢不問
20代の男女が活躍してる職場です >>700
日本を元気に！
じゃねーよ
トリモロス並みのすんごい壺臭がw
これやっぱ日本の経済活動を弱めるコンサルやら弁護士協会があるな >>692
いやいやそれくらいのポジションなら20代で余裕で貰えるわ
社会人か？ >>289
試用期間でしょうね
正社員雇用で労働契約書が必要になる 裁判は勝てるだろうが
一年も働いた時点で、労働者の負け
俺なんか、入社初日に社長が飼ってる犬の、エサやりと、ウンコの後始末日曜日に交代で社員がやるとか
アホなルールあると知って、翌日の昼間にバックレてやったわ。 >>1
「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し
すぎないとか適当に言ってるがそれ一番だめなとこだからな？ 求人広告盛って問題ないなら応募側も経歴詐称して問題ないな 広告は閲覧者を増やす為に給与額を高く表示したものに過ぎない...
オイっ！w 求人広告はあくまで契約事例であり、契約金額を保証するものではないことを周知すべき
あまりにも知らない人が多すぎる >>686
手取りじゃなくて月給だろ？35万なんてど底辺の平社員でも30くらいには貰える額だっての、別に高くもないし中途採用なら最低ラインの額だわ
社会人か？ 求人詐欺とかいうけどさ何社か同職種の求人見て大体相場なんてわかるじゃん、それから明らかに外れてたら疑うくらいの脳みそなきゃずっと人にカモにされ続けるよ
仕事も人生も結局自分で考える能力がなきゃ成り立たないんだからさ >>514
でも求人サイトの数字と実際の契約の差異を指摘されてこの返答なんだからもう立証されてるでしょ >>722
そういう話じゃないよ
詐欺犯罪者に罰則を設けなかったら詐欺犯罪者が増えるよねとかそういう話 >>5
等と訳のわからない事を平気でぬかす企業である為、この会社に関わった関連商品は産地偽装やら賞味期限の改ざんまで全て疑わしいレベルである >>711
国家総合職 2級1号 224,020円
多少手当ついても到底30歳までに35万円は無理
基本給20％増の特別職国家公務員の幹部自衛官でいけるかどうかだよ 株式会社カウカウフードシステム・・・
カウカウファイナンスへの風評被害が心配される >>668
ほんとこれ
中小だと60時間前後残業で35万ぐらい賃金低いとこで80時間だわ >>693
そりゃ辞めるだろうが、
試用期間終了後に35万と言う条件で
既に試用期間を25万とか言う糞悪条件で働かされてんだぞ、
その後に17万なんて言われたら…
まあ普通は大炎上させた後に出る所に出る。 >>723
でも実際この人は労働契約書にサインしたわけでしょ
この時点で求人広告は関係なくなる 年齢やら経験やらあるだろうに
すっ飛ばして真に受ける方がバカ(笑) indeedに業務停止命令をだせばいいのに
アムウェイみたいに放置して４０年金遅れで業務停止命令とか遅すぎ >>522
でも低賃金奴隷がいる間は別に問題ないよね >>42
履歴書に傷がつくからとりあえず働いたんじゃね、一年
裁判したらいいし >>726
でも賞与がバカデカいやろ？
賞与も月給に換算すれば35万はいくはず 経歴
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川村信子
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かわむら しんこ
川村 信子
生誕 1951年12月14日（70歳）
日本の旗 日本
島根県大田市
住居 日本の旗 日本
国籍 日本の旗 日本（以前は大韓民国の旗 韓国）
別名 マダム 信子（マダム しんこ）
マダム シンコ
職業 実業家
団体 株式会社カウカウフードシステム
配偶者 川村幸治
川村 信子（かわむら しんこ、1951年12月14日 - ）は、株式会社カウカウフードシステム創業者であり、現在は同社代表取締役会長。別名「マダム シンコ（マダム しんこ）」
経歴
島根県生まれ、両親が共に韓国人の在日韓国人2世である[1]。現在は日本国籍を取得[2]。10歳の時、父親の仕事の都合で大阪府へ移る[1]。 >>1
>「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、
詐欺だろ ぶっちゃけ、零細建設屋のうちですら初任給35は出るけどな。 >>49
賃貸物件とかも、ネットだとすげーいい条件のあるけど 釣りだよね
物件内覧したときに、思ってたより移動時間かかって次の予定のあったから
他の内覧はいいですって言ったら
帰りの車で 契約書作りますね！とか言われてゾッとした 求人広告で労働契約書が成立したは無理があるだろうね
労働契約書に同意してないのにサインしたとかの主張は認められないよ >>726
ボーナス4.45も出るからなぁ
しかも勤勉手当なるものがあるんだっけ 募集の為なら１００万でも１０００万でも好きに表示して良い
となってしまうような判断を、裁判所はしないと思うけど >>13
土方を20人位雇っているけど週休二日制で年400～500払ってるわ。
9時5時の残業ナシ、もちろん社保完備で。 >>743
確かに国家公務員のボーナスはでかい
高卒45歳の自衛官のおっさんが1回のボーナス120万円と
聞いた時はびっくりしたよ
6月12月合わせてじゃ無い1回で120万円だよ
自衛官は学歴低いほうが生涯年収高いんだよ。
防衛大学の4年間は勤続年数にカウントされないから こんなのしても誰にもメリットないのになんでやるん
奴隷探し当てる時間も無駄だろ >>327
それが目的なら無駄な行為だと思う
それくらいで掲載が厳しくなるならもっと早くになってるだろうし
日本の体質的に改善は無いと思う >「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し
これって不当表示とか、犯罪行為やん
犯行を堂々と主張するキチガイには笑うｗｗ >>5
確か一人でも35万の実績があるなら問題ないとされてるはず
実際の契約内容は自分で確かめるしかない >>741
京セラドーム大阪のバックネット前の
広告出してるわ。テレビ中継で映るから
一番高い所。ちなみに、他はパチンコの延田
グループとか、オリックス胡散臭い所と
契約し過ぎだろ。知らんけど 嘘求人は直ぐに勘付かれて人が去ってくる
少人数でやってる会社は大体そうですごい無理して
働かされる 日本の給与が上がらないのはDQN経営者が多いからだよな。
なぜか経営者を叩くビジネス書がなくてプレイヤー社員の自己啓発本が溢れてるけど
経営者の無能さを平社員がカバーして社会がかろうじて成り立ってるだけだろ。 ナンとか教会の追求もいいけど、こういう会社も何とかしてほしいよな >>766
大手だってそうだよ
年中求人出してて採用数も多いけどやめてく奴もさらに多い
有効求人倍率を高くするために官民一同となって数字ごまかしてるのが実情 >>762
お菓子屋がそんなに給料高いわけないだろwww言わんでもわかるだろ馬鹿じゃねえのかwwww
って会社は言いたいのかな >>748
多分零細だからだよ、今まで働いてきた実感でいうと実績上げてる会社とか大企業ほど渋ちん
ホワイトを狙うなら零細とか個人商店の方が良い >>272
それを取り締まらない国も在日か？答えろ😡
…あ、統一自民だった😂 マダムシンコってゲロ甘のバームクーヘンだったかな
あれは一回食えは十分やな
一口食って無理やった >>744
これ事実なん？だとしたら壺といい朝鮮の血筋は日本を狂わせる何かがあるのか 人騙してなんぼみたいな人が増えてる気がする
youtubeも貧困詐欺動画みたいのが溢れてるし >>755
防大卒だと下っ端すっ飛ばして曹長から即幹部、その後出世コース確定だろ。
当然給与もそれに合わせて高くなる。 >>686
お前のレスも誇大広告と変わらんな…
無名の零細工場勤務5年目の俺(残業月平均30時間)ですら月給35なんて普通に届くというのに
基本給23万だけど工場は残業代で稼いでナンボだからな >>774
かも知れん、代わりに公務員や大企業の様に3年も傷病休暇なんて取れんだろうが… 防大は在学中も給料・ボーナス貰えるからな。貧乏人は防大行け。 >>768
それは間違い
国内製品が売れなくなったから
円安効果で企業の業績が上がってるように見えるけれど
内需はボロボロ
本当に給料上げてほしければ国内製造品を買え >>185
研究開発職ならね
単月100時間かつ3ヶ月移動平均80時間かつ年間720時間が上限
事務系は知らん 仕事内容と給料があまりに乖離してたら「おかしくね？」とはならないのかな
請求するのは勝手だが、求人募集広告はなんの根拠にもならんし口頭で言われただけなら絶対勝てないぞ
仕事内容を誰がどう見ても月35万に相当するようなら別だが 広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない
コレがアウトなんだけどな
頭オカシイ （残業代込み）だろ？
20万円分残業すれば37万になるぞ >>5
AB買収における審査機関に対しての
マイクソソフトの言い訳みたい サンテレビの番組どうすんの？続けたら流石サンテレビと言いたい 仕事内容に見合うかどうかなんて関係ないよ
完全に同じ仕事してたって人が少ない時に雇われた奴と余り気味の時の奴で給料は違う 求人広告にウソ書いて釣ってもいいてことか
んなわけあるか 商品売る側の広告だと虚偽広告は厳しく罰せられるのにな こんなのどこの会社でもやってること
下積みもせずに1人前の給料貰えるわけないだろ甘えんな >>779
そんなちまちました階級差は
ボーナスや退職金の算定するときの係数で
圧倒されるんだよ
公務員の基本給は階級と号俸と勤続年数で決まる
一言で言えば勤続年数が長いやつが生涯賃金高いんだよ
知らないと思うけど勤続35年でその係数が跳ね上がる
大卒は22歳から55歳33年がほとんど
高卒は18歳から55歳で37年が大多数
階級による給料の差なんて吹き飛ぶんだよ そういう事してる会社のDB無いの？社名で一発検索。
あ、そのリサーチ会社に金握らせれば良いだけか…
完全に腐り切ってるね日本 >>59
ハロワ経由で応募しないと
なかなか難しい案件だよね
向こうも弁護士雇って全面抗戦だろうし
残業代を労基経由で払わせたほうが良いね >>784
島根の在日として育って
銀座で水商売して店を持ち
西宮で焼肉屋を始めて
そこで焼肉屋に働きにきたパティシエ使って
箕面で菓子屋 >>1
つーか・・・どうでも良いｗ
職業選択の自由もあるし、辞めたければ勝手にやめろ
確かに虚偽は大問題だし、インディードとやらの中間搾取も問題ですけどね
告発お疲れ様でした＾＾程度の記事ですね 釣り求人ですって堂々と認めるとかすげえなw
これで役所から怒られてまた酷い言い訳するまでが大阪コリアンの楽しみだけどな。 大阪やろ？
こんなん当たり前で給料出るだけ儲けもんや！ 一度いれてしまえば
退職するのは社会人として失格だし
履歴書にも傷がついてもう再就職が無理な日本だからね >>5
偽装で業務改善命令まっしぐらでわろた
というか労働契約書なんて関係ない
馬鹿だよな なんで話し合いしてるんだよ？
会話のターンは即終了だったろ？ 取り敢えず、サンテレビの
「マダムシンコのゴル友」は不視聴だな こういう求人は昔からいくらでもあったし今でもいくらでもある
泣き寝入りするバカが多い国民性が変わればなくなるけど無理だろうな >>5
嘘を嘘と見抜けない人には求人サイトを使うのは難しいってか？ 学生時代に日雇いバイトしたら、
日給11,000円のはずが8,000円しかくれなかったわ。 時給1300円の引越しバイトに応募したら1400円になったことがある
以前サカイで働いていたと言ったら上がった こういうのって昔からあるよね
特に新聞に入ってる求人やタウン誌は求人詐欺の宝庫 大阪ウォンで支払われるから日本円にしたらそんなもんだろ >>試用期間中25万円だった月給は、試用期間終了後に約17万円と、当初提示されていた金額の約半分になってしまったのだ。
減っとるやないか!! ブラック企業は経営者が無能なので大抵企業としての価値も低い
どんどん潰れればいい 今の時代額面でも35万貰えるというのを信じる方が・・・ >>553
日本中の中小企業大半にいえるな
大企業やごく限られた会社だけだわ、大判振る舞い出来るのは >>72
開き直りすぎてて怖いな。もう日本語通じる気がしないわ マッチングアプリで美人を見つけて、いざ会ってみたらブス
ブス「美人の写真は閲覧者を増やすために使っただけ、あなたはこのブスと付き合う義務があり」
これなら笑い話になるのに 今は20万円以上にサイレント修正されとるな。
それでも3万円の差があるけど 大阪の賃貸って保証金が凄く高いって聞いてるけど、最後に返してくれるの？ 大阪のサンプランニングという広告作成会社あったな
エグい噂聞いてた >>838
保証金は修繕費除いて全額帰ってくるぞ
むしろ関東は敷金・礼金の礼金は帰って来ない 日本ってなんで労働基準法とか求人詐欺とかはまー騙された自分も悪いって流れになってるのかな？
先進国なら許されないだろう >>818
求人サイトの何度も出してる所もこれ多いよな
何だかんだ言って絶対にくれない額出してるの多くね？ >>5
飲食系だって見本と現物が違うんだから客寄せにすぎないだろ >>841
企業ごとの労組だから
結局自分のところだけ守る奴等は中小の労働者なんか搾取しても生き残れって思想
終身雇用＋企業労組＝奴隷制を黙認する企業だけが残る
こんな感じじゃね もう求人票とその会社の労働契約書をセットにして公開して、求人する決まりにすれば良いと思う
そうすれば、入社したあと、こんなはずではというミスマッチが防せぐ事が出来る 個人的に控除除いた額がの表示が当たり前になっている世の中にも違和感を感じる
あれを差っ引くと一気に貧弱になる業種が多過ぎる問題 労働者の権利権利ってバカだよな
俺らの時代は不眠不休で働けて幸せだったのに
給料なんか仕事の付け合わせみたいなもの
働くことこそが人生の目的みたいなものなのに
プロって言うのはそうやって育っていったんだろ
俺らの時代は社中泊当たり前で、働ける喜びに浸ってる間にどんどん経験と人脈と資格を得ていったんだがな
17万なんて食費家賃に使ってもまだ残るくらいじゃねえか
むしろ派遣とかバイトなら貰いすぎだわ 30年前から今でも変わらず税込み20万の求人だからな 企業側の言ってることがわからない
釣られたお前が悪いってことか？ この言い分なら詐欺の時も「騙されやすい人を引っ掛けるつもりで実際に売る気は無かった」と争えるな >>796
知らないと思うけどって、
俺昔自衛隊の会計隊で給与計算してたんだが…
いや、証明する気もないから別に良いんだが。 製造工場で月35万とか無理だろ
近所に本店あるけど以前ほど客入ってない この手の言い訳が堂々と通ると思ってる経営者のエピソードはちょくちょく見るよな ＞「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢
呆れかえる >>1
＞「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張
詐欺広告出しておいて盗人もうもうしいなｗｗｗ >>862
自分達の利益の事なら何しても構わないというスタンスなんだな
自分さえ良ければ他人がどうなろうが知ったこっちゃない
騙される方が悪い
虐められるの方が悪い
という心理に似ている しれっと「～にすぎない」とはまた、大した度胸ですな 菓子屋なんかで年収400万なんて シェフクラスじゃないともらえないわ。パン ケーキ屋はまさに奴隷仕事 消費者も高いという文句が後を立たないから迂闊に値上げできない＝給料上げられない >>847
お前と同じ事思ってた時期が俺にもあったよ
裏切られて今じゃ真逆の事言うようになったよ ハロワも酷いよ 前の会社が給与も賞与も全部ウソだったから抗議したら
１０年前に出した実績あれば求人内容に書いていい事になってると
驚いた ハロワもぐるかよ
１５年前の話だけど@茨城県 バームクーヘンはアホほど甘いのに社員には塩っぱいな >>1
> しかし「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張
これ本気で言ってんのか...？
いくらなんでも信じられん主張すぎる。 >>847
御恩と奉公っていう概念、そしてそれが崩壊した経緯・・・・義務教育中に社会の授業で習ってるはずなんだが。 どっかの求人サイト？だと、その会社をかつて志望した人や在籍した人がナマの感想を書き込む欄があったが、あれも会社側の手が回って捏造ばかりなのかもな。
結局にちゃんねるでその会社を名指しで悪口書かれてないか探すのが一番感度のいいセンサーなのかもしれん >>847
昔は今ほど社会道徳が崩壊していなかったからな
今は他人を蹴落として這い上がるのが正しいという主張がまかり通って、かなりギスギスした社会になってしまった
自分さえ良ければ良いという考え方が蔓延してしまった
自分で自分を守るしか無くなってしまっている >>868
職人系の仕事は独立しない限りは低賃金だもんな >>847
昔はそういう奉公滅私であっても幸福になれるチャンスが有った
今は、そんな態度示せば他人の奴隷として良いように悪利用されるだけで、本人の幸福に全く繋がらなくなってしまった
こうなると他人のために尽くすとか自分を犠牲にする精神なんて無くなるのも仕方がない >「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
ひでーなマダムチンコ 中韓に「騙される奴が馬鹿亅だの「真面目に働くのは馬鹿亅だのをやられる様になってから、
日本人も大分自衛する様になった。
今までより暮らし難くはなるが、
隙あらば糞共が騙そうとして来るのだから仕方無い。 「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
この手の広告の常套手段なのかもしれんがどんどん訴訟されて欲しいわクソすぎる >>880
滅私奉公に幸福を感じてたんだよ
今の人達が幸せを感じないのは滅私奉公やボランティアをしなくなったから
沢山お金を貰ったり欲しいもの買った時に出る幸せの成分は劣化しやすくて持続時間が短いのに対して人のためにした時に出る成分は劣化しなく長い時間幸せを感じてられる 「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」
凄すぎだろ
これが許されるならソフトバンクの小文字詐欺も許されるわアホ >>884
社会にそれだけの余裕が有ったってのと、
奉公に対する見返りが保証されていたからってだけだ。
まあ、その滅私奉公を結婚と言うなら
独身率の上昇及び離婚率の増加が原因ではあるが。 まーた在日のせいにしてるのいるのかw
大阪府の在日韓国・朝鮮人 1％
日本に住む在日韓国・朝鮮人の数の
43万6167人
日本に帰化した韓国人の人数
累計で約36万人が帰化
少なすぎw >>888
在日 / 日本の人口(2022)
436,167 / 125,927,902 = 0.0035%
大阪多すぎだろう >>887
見返りが無くても幸せは感じる
というか日本の場合はボランティアは無償の考えが強いから端から見返りは求めてない人が多い
独身率が高いのはただ単に自分に対して使うお金が増えて余裕がなくなった
それと子供にかける費用が増えたのもある
今の子は塾や習い事させるのが当たり前になってるし 1の広告とは違うので
大丈夫とおもうが
最近、Instagramの広告で
フィリピンの倉庫勤務で
月収38万ってのに惹かれている
英語も勉強できるって >>891
フィリピンの平均月収が26000円らしい
これを年収に直すと312000円
悪い事言わないから辞めとけ…
お金につられて出稼ぎに行ったきり行方不明になる事件とか珍しくないぞ 広告で金額に関わるウソはいかんでしょ
客向けチラシだとしても法にふれるよね ハロワの求人なんてこんなのばかり
だからみんなハロワに行かなくなった
そしたら見かけ上の失業率が大幅に下がった
安倍自民党はそんなイカサマのデータを
選挙前に大宣伝していた >>893
最近、台湾人がその手の話で中国に出稼ぎに行って
臓器を取られて殺される事件が増えているらしいな。 >>897
その手の事件は昔からあるからな
日本人も治験という名目で海外行って帰ってこないとかあるし
もちろん外国で行った治験に意味は無いのに知らずに行っちゃう人がいる 採用面接後にオファー面談をしないとトラブルの元になると転職コンサルの人が言ってたな >>1
マダムチンコって確か在日のホステスだったはず。
これ育てたのは三井物産の部長で手土産に飲み屋に
持ってって広がったんだよ。
クソみたいなパン。 >>721
みんなそれだけ貰ってたら低賃金云々言われてないよ 手当もろもろで曖昧だからな
かりに基本給でだせば運送関係なんか人寄り付かなくなるわ
こういうのは、暗黙の了解でみんな理解してたのかとおもったわ 客寄せの安売り広告で買いに行ったら
売り切れ、ぞもそも販売すらしてなかったとか >>906
おとり広告は明確にダメだけど、求人票と契約書が違うのは法律的に許されてるから同列には語れない >>5
せめて業務停止命令くらい出さないと示しがつかないよな
景品表示法じゃなければ何か別の法律で処分できないかね？ 「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張
なんか別の法律にひっかかりそうな自白してて草 >>67
まぁたぶん言いたいのは、「広告の金額はあくまで広告だから、雇用契約書ではない。月給35万に相当してる雇用契約書はどこにも存在してないから支払い義務はない」ってのが雇用者側の法的主張なんだろうな。
まぁそりゃたぶんそんなものは無いんだろうな。詐欺みたいなもんだってのはそうだが…
プーチンがいう
住民投票で決定したからそれを尊重して手を差し伸べて併合しただけ。極めて民主的。
と殆ど変わらんロジック。都合いい部分だけを切り貼りして繋げた悪用 求人詐欺多いよ。未だに厚労省はこの手の問題に取り組まないよな。
雇用契約書を作成しておきながら平気で給与半減する企業に出くわしたわ。
問いただすと残業代とか平気で言いやがった。
求人票を残しておいてハロワ求人だったから労基に即通報したわ。 仮にさ月給３５万を最大としても普通は試用期間で２５万以上だろ
試用期間終わって３５万じゃないなら最初から１７万って書いて置けよ
どこまで出来たら３５万貰えるのかはっきり明記しておけよ もう詐欺求人だけじゃなくて、内部情報が漏れない限り不正や違法行為の温床になっている会社も沢山有る
バレなきゃ何をしても良いという考えが蔓延している状態だわ >>221
中小だとそんなもんだよね
下手すりゃ労働条件通知書すらないｗ 目糞鼻糞でいいんじゃない
面接で嘘つくニッポン人、求人で嘘つくニッポン企業
世界一頭が悪くて世界一無能で世界一の乞食民族、これがニッポン人w
日本人の勉強時間は1ヶ月で6分
日本人の3人に1人は文章なぞるだけ、日本語を口にしてるだけで中身が理解できない馬鹿
日本人の5〜7人に1人は発達障害、IQ80未満の馬鹿
日本人の生産性は1995年で頭打ちで30年間横ばい、つまり伸びないんじゃなく伸び代のない馬鹿
怠け者の代名詞イタリア人ギリシャ人より働かず、今となっては怠け者の代名詞を飛び越えてバカの代名詞日本人 >>921
それどころかサラリー＝自殺者予備軍ってことに気付けないのが生ゴミのニッポン人 いかにだまして年収下げる
こういう会社をどんどん潰さんといつまでもデフレだわ >>847
「それはやり甲斐の搾取です！！」
が決め台詞だったばかりに
「逃げるは恥だが役に立つ」は超高視聴率なのに続編も作られず再放送ほとんどされずｗ >>880
当時は会社側にも従業員を一生食わせていく覚悟があったからな
ランボーだよランボー
俺たちが会社を愛したように、会社も俺たちを愛してほしい！ >>広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない
これ通ったら掲載表示10000兆億万円が流行るな 会社だから、法的に正しいんじゃなく、
法的に違反な会社って多くて、
有効な戦い方なんだが、
これは、雇用契約の時点とか、給料が入った時点で言わないといけない。 >>923
同じように、無能なくせして賃金アップを大合唱してる乞食も自殺に追い込まないとダメw
仕事できないしもちろん仕事もしないのに賃金アップ
何も学ばないし学ぼうともしないのに賃金アップ
乞食民族ニッポン人の対応はまず逆で、簡単に解雇できる法整備が先
雇用は社会福祉、企業はてめーの介護施設だと思ってる乞食も一緒に潰さないと何も解決しないw >マダムシンコ側は求人サイトの広告内容が実態と異なっていたことは認めた。しかし「広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものにすぎない」などと主張し、
こんな違法な主張、認められるわけない。 時給1500円8時間出勤週4日で月18万以上で応募したら出勤週6日だった
時給1.25倍残業12時間で月30万超えたりしてるがか休み欲しい まあこうでもしないと会社回らないからなあ
安い給料でも仕事なんだからキッチリ働いて欲しいというのが本音だし
欧米みたいにやたら訴訟とかしてほしくない
それが日本人の美徳じゃないか ザマアああああ
給料に釣られるからやで
表示給料の残業代込のトコはだいだいブラック え、被告側最初から負け宣言じゃん
もう日本一の弁護団組織しても絶対に勝ちはないぞ かわむら しんこ
川村 信子
国籍 日本（以前は韓国）
のぶこかわいいよのぶこ >>925
昔は年功序列で毎年給料やボーナスが上がっていく、よほど変なことをしなければ会社が定年まで面倒を見てくれるという御恩があったから
従業員や世のサラリーマン戦士のお父さんたちはパワハラ、セクハラ、サビ残、休日出勤、僻地への転勤、休日のゴルフ接待、宴会での裸踊りを
御奉公の一つとして甘んじて受け入れていた
今はそういう御恩を用意できない(最初から用意する気もない)会社ばかりなのに
昔のサラリーマン戦士以上に働け、GPSで監視して1秒でもサボったら殺す、でも給料は上げないしボーナスも出さないし
会社がちょっとでも傾いたらクビ切るけどよろしくｗなんてやってたら残業代未払いやセクハラ、パワハラで裁判起こされるわな 気づいた時点で指摘しないと、
会社側の「雇用契約の労働条件ではない」という主張は正しいと判断される可能性が高い。
そもそも、この広告が違法なんだよ。 >>931
明治～昭和初期の日本では(会社勤めという勤務形態自体が珍しかったのもあるが)「会社がブラックだから今日限りで辞めまーすｗ」
「現場の親方がクソなのでもう来ねーよバーカｗ」「給料安いからもっと高いところに行くわｗ」みたいなノリで転職、退職するのは割と普通だったが
昭和に入って戦争が続くと「熟練工やベテラン職工がコロコロ転職してたら戦車や戦艦の製造にも影響が出る」という事で
政府や翼賛団体が「転職は露頭に迷う第一歩」「転職する奴は堪え性のないクズ」「一度入った会社なら最後までご奉公しよう」と転職に対するネガキャンを展開し
それが戦後になっても残り「ブラック企業でも3年は我慢しないと職歴として見てもらえない」「同じ会社で3年は働け。社会人の常識」という価値観に繋がってると言われている 認めたんなら払うべきだろ
そもそもこんなので争っても無理だよ
労基が介入して行政指導は入るはず カネほしいのであれば起業しろ
経営者はリスクを背負っとる
雇って貰えてるだけ有り難いと思え
地方は最低賃金以下の月給で週6日勤務やで 月給35万円以上も可能という意味にとれなくもないし
契約時に17万で契約してるなら求人広告の値段とちがっても無効だろ
試用期間中に値下がりしたかもしれないし これは契約が無効ということではなく
求人広告の金額が無効・意味はないということだ
おそらく正式な契約には17万円と書いてあったんだとおもうが・・
それをわからなくさせたまま契約させられたということのほうがよくないか?
詐欺事件とかでよくある契約方法
> 契約時に17万で契約してるなら求人広告の値段とちがっても無効だろ >>941
その額最低賃金以下じゃねーのか？
月収17万なら残業代や手当含んでるんだぜ 初任給が35万以上とはいってないか、
言ってたとしても資格があるとか、すでにプロのケイキ職人として活躍中とか
もっとも高額な初任給をもらえる人なら35万以上も可能という意味で
一律全員が35万以上確定という意味ではないんだろ 労働基準法は時代遅れなんやで
公務員に労働基準法適用されないだろ
公務員だけの特権を許すな
民間にも労働基準法が適用されないようにすべき >>249
パン屋やスーパーって従業員が顧客でもあるから悪評はすぐ広まる。こんな店は先が長くねえな。 >>952
パン屋なんて職人だろ
見習いの人間にカネやっちゃいかん
下働きして見て覚えろ >>249
青年商工会議所の飲み会で奴隷をいかに安くコキ使うか笑いながら話してるの知ってるぞ >>953
あほ
最低賃金992円はやらんと違法だ 地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細企業を信用していいのはエロゲオタクにだけ赦されてる特権だからね・・・ 最低賃金以下ならこんな言い訳通用しないよ
行政指導は入るだろうから個人間の雇用契約の話じゃなくなる >>36
俺も東京に生まれてイージーモード過ごしたかったは
東京だけは本当に稼げるからなあ 1人相手に200万ぽっち惜しんで全体のサビ残がばれたら損害は大きいよｗ
欲かいて戦うのは良いけど失う物も大きい
感情に任せて戦うのはリスクマネジメントできない経営者の典型だな >>937
本当なら面白い話だな
で１００年経って解雇規制ガーという話にw 宅配業界見て学ばなかったのかな？
宅配ならある程度価格転嫁できたわけだけれども
ロールケーキにそれだけの商品力あるのか？と疑問に思うよ
ヤブヘビで経営に影響出るようじゃどうにもならんね >>964
終身雇用を日本的伝統だと誤解している人が少なくない
松下幸之助は様々な点で新しいことをはじめたが、中でも重要なのは昭和初期の大恐慌の時に示した終身雇用の発想だろう。
戦後の日本が終身雇用を慣習としているため、これが日本的伝統だと誤解している人も少なくないが、決してそうではない。
大正から昭和にかけての日本は、労働者横転率が世界で一番高い、といわれていた。
日本ほどクビ切りが簡単で、従業員も会社を替わる国はない、という統計が残っている。
１９３９年に「工場法」が改正されるまでは、クビ切りに対して何の歯止めもなかったし、それを肯定する理論もできていた。
いわゆる出稼ぎ労働理論である。
日本の工場勤労者の典型は農村から出稼ぎにくる農家の次三男か娘さんである。
従って、解雇になっても郷里へ帰れば、農業をしている親兄弟や親類縁者があたたかく迎えてくれる。
そこで農業を手伝っていれば、所得は減るが飢え死にすることはない。そしてやがて景気がよくなれば、また都市に出て工場や商店で働く。
女性は二十歳くらいで結婚するまでの六、七年間で嫁入り道具を準備し、
男性は四十歳近くまでにお金を貯めて帰農し、田地の四、五反も買えれば成功者である。
この国には大家族制という公序良俗があるから職場にこだわることはない、これが日本のいいところだ、というのである。
https://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/670cfccbb12a71746af2ce00e3c2a724 >>967
サンクス、調べる気力が出てきたら俺も調べるは 大丸とかこの事態をどう捉えてるのか知りたい
一番嫌うのがクレームだからね 腕に自信のある職人ならあほらしくて辞めるだろ
辞めないでいたのはそれなりの腕なのかな？ >>972
定時でギリだろ
サビ残や交通費含んでたら安すぎだわ カウカウフードシステムなんて名前なのに入社しちゃいかんだろ
と思ったらウシジマくんが2004年で2002年設立だからこっちの方が古いのか >>23
試用してみたら大して使えない奴だったので17万で採用することにしました >>975
基本給17万ならもっとあるだろ
総支給が17万なら違法性を疑った方が良い やっぱりアメリカみたいに「お前クビね、明日から来なくていいから」みたいな感じにならないとダメなんだろうな。
お陰でアメリカはちゃんと能力あれば給料右肩上がりだもんな。失業者も多いけど、まあそれは自然淘汰の結果だし。
雇用も守れ給料も上げろは世界中どこでも無理な話。 >>977
アメリカっていま日本の3倍ぐらい貰えるらしいぞ
日本から海外出稼ぎが流行りつつある 経営者、役員、一族含めた平均月収。
最多の平社員は17万円 >>49
労働訴訟は数年かかるから、その間の弁護士費用とかが個人に重くのしかかるんだよ
弱ってるとこで数分の一程度の金額でも示談を持ちかけられたらたいてい落ちる。
示談が成立したら社会体裁も保てるし、結局企業側が勝つんだよこういうの。 >>981
これあまりに低いから無理じゃね？
総支給が17万なら違法性が高いだろ >>983
雇用調整助成金貰うなら高い方が良いけどｗ 17万て真面目な話暮らしてけんだろ
暮らしていけたとしても貯蓄ジェロ
日本は完全に世界から取り残されとる 誇大広告なのにこんなに開き直れるって日本人じゃないだろ しかしそれを信じるのはどうなんだ
はっきりいってありえないだろ 一昔前は３７万以上可！って謳ってたら多くなることも少なくなることもなく３７万円だったのに
どんどん美しい国になるな 某田舎だけど営業職30万円で募集してもこないわ
飛び込みじゃないのに営業職人気なさすぎ >>964
忠誠心や愛国心でガチガチに縛られてたイメージのある日本軍でも大正時代には
「勤続20年のベテラン下士官の自分より、海軍工廠の20そこそこの若造の方が稼いでるから」
「こんな給料じゃ家族を養えないし嫁さんに逃げられる」などという理由で退職者が相次ぎ
このままでは軍隊の中核を担うベテランが居なくなってしまい戦力低下に繋がると危惧した海軍呉鎮守府の幹部が
東京の海軍省に俸給アップの直談判をしに行ったなんて話が阿川弘之の「軍艦長門の生涯」に載ってたりする
ちなみにこの直談判は受け入れられて下士官兵の俸給がアップしたという >>13
知らんがな
まともな給料出せんのなら退場せーよ 月35万ないと生活できん人なら
こんなペテン師に引っかかって大損害やん
その分の慰謝料も請求した方がいい このスレッドは１０００を超えました。
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