「消費税引き上げ議論すべき」「未来永劫、日本が消費税率１０％のままで、財政が持つとは思えない」＝政府税制調査会 ★9 [Stargazer★]
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政府税制調査会（首相の諮問機関）は２６日、消費税や自動車税について議論した。参加した複数の委員から、国の財源確保に向けて中長期的な視点で消費税率を現在の１０％から引き上げる議論をすべきとの意見が相次いだ。また、環境性能に優れ、重量税などが優遇される電気自動車（ＥＶ）に対し、ガソリン車よりも比較的重く道路への影響が大きいことから、道路を整備するための財源確保に向けた課税の必要性を求める意見が出された。
会合では、少子高齢化により増え続ける社会保障費の財源確保に向けて、消費税の重要性がさらに増していくことが示された。委員からは、「未来永劫(えいごう)、日本が消費税率を１０％のままで、財政が持つとはとても思えない。議論を遅滞なく行えるようスタンバイが必要」「消費税を住民の負担感覚なく引き上げていくことが重要」といった意見が複数みられた。
（略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7e39736ae45f33fb9819acfdd33c51973eba171
※前スレ
「消費税引き上げ議論すべき」「未来永劫、日本が消費税率１０％のままで、財政が持つとは思えない」＝政府税制調査会 ★8 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666841209/ >>515
積極財政でばらまいた金をドルに変えると円が海外に流れるから
政府の借金の一部は外国人の資産になる そもそも税金って経済が良ければ増えて悪ければ減るというものではないのか？
かつての世界トップクラスの経済大国だった頃のように税金を使おう、足らなければ増税しようという考えに無理があるのでは？
今や一人当たりGDPは世界で27位だろう >>524
そもそも、世界トップだった頃よりもジャブジャブ税金使っているから。
40年前より社会保障給付費が100兆円以上増えている。
税金や社会保険料が爆増しているのは必然なんだよ。 うるさい所からは取らず、取りやすい所しか取らないからなんとも．．． 消費税上げてもいいけど安楽死施設作って安楽死する権利もください ほんとアホなんだよな、、
そうならないように国の仕組みを変えるべきなのに利権、既得権益でそうしようとしないで自ら日本という国を滅ぼしにかかるスタイル、、
国民も殺される前に動くしか無くなるのにわかってねぇんだよな >>1
アホだな
さらに消費税5％上げて賃金を10％上げりゃ誰も文句言わないぞ？ 色々と面倒だからチマチマ上げるなよ
今後10年変更しない想定で税率設定しろ無能が
食べる時にガッツリ食べないからすぐ腹が減るんだよ 高齢者への大盤振る舞いを止めないといつまでたっても足りないって
年金、資産、貯蓄もある高齢者のために現役世代の負担が増え続けるとかおかしいだろ >>525
必然ったってない袖は振れないだろ
物価も公共料金もこの一年で爆上がりしてんだし 財政ヤバい政府の国債なんて普通の金融機関は買い支え続けてくれないから、
財政悪化して国債格付け落とされていくと、
普通ではない金融機関を相手に国債を発行し財政を何とか維持しようとする。
その普通ではない金融機関というのは、世界最強通貨ドル建てでの国債を求めるので、
財政ヤバ伊政府は外貨建て国債、しかも高金利の奴の発行に追い込まれる。
わざわざリスクが高い外貨建て高金利国債発行に追い込まれるのは、
安定志向の自国金融機関に見捨てられてしまうからこそ。
国内金融機関が買ってくれる間は大抵は国内に買ってもらおうとするが、それが不可能になった結果。
日本はそうなる瀬戸際まできていて、金融機関からは財政健全化要求出されてる段階。
財政健全化に失敗したら国内金融機関に見捨てられ、外貨建て国債発行国の仲間入りだ。 自民党はどんだけ富裕層を優遇するつもりなんだ
法人税は人件費が経費になるけど、消費税は経費にならない（ＥＵやアメリカの付加価値税は経費になる）
人件費抑制のための消費税は廃止して、付加価値税にすべき 法人税増税しろなんて喚いてるのは
無職しか居ないわな
企業が潰れて(無職の)仲間増やしたいだけだろ 議員役人公共放送職員の報酬世界一を維持しないといけないもんな 公務員の増えすぎた給与の削減、利益を追求する民間会社じゃ無いんだから公務員にボーナスを出すこと事態間違い、よってボーナス廃止。
政党助成金の削減等、無駄を省いて節約できることは沢山ある。
まずはそれをやれよ。 国の借金と同じで国民を欺く税調
騙されてはいけない >>538
日本の6割強が赤字企業だからほとんどの人間が法人税関係ないんやで
それこそ金持ち限定の税 年代別：平均貯蓄金額
29歳以下 154万8千円
30～39歳 404万1千円
40～49歳 652万7千円
50～59歳 1,051万2千円
60～69歳 1,339万4千円
70歳以上 1,263万5千円
尤もこれは中央値じゃないし
まともに働いて来なかったジジイはカネ持ってないだろうが、どこからカネ集めたら良いかは一目瞭然だよなあ >538
法人税は人件費が経費になるけど、消費税は経費にならないから、
大株主の経営者が最大の利益を得るには、人件費を抑えて株の配当を多くすると良い税制になる
消費税さらに上げると企業は潰れないが、最低賃金の人が今以上に遥かに増える
税制がアメリカに言われた通りになってるからね・・ 一昔前は政治家のワガママが目についたけど
最近は国民の方がワガママだと思う
どうしてちゃんと出来ないのかね >>176
自民支持してんのは壺
ついでに公明も支持してんのは創価
つまり日本は宗教国家、はっきり分かんだね 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ、という言葉を教えつけてやりたい。 五輪で必要以上に電通に払ったりわけわからん誰も使わないアプリ作るのにお友達に払ったり
そういった無駄な金をなくせばいいんじゃないですかね？ 日本人が自民党を選んでいるのではなくて、自民党に日本人が従属しているのだから、自民党に逆らってはならないんだろう。 >>538
法人税減税しても給料が増えるわけでもなく国際競争力が上がるわけでもなく
内部留保が積み上がっただけ
しかも企業は社員の首切りを容易にしたいと思ってるし非正規は増えるし
意味なかったな 消費に対する罰金をまた上げるのなら中抜きにも税をかけろよ、150%とか500%とかな >545
法人税の計算は株の配当が経費になってる
日本以外のすべての外国じゃ経費にならない（昔、日本は配当が低すぎたのでアメリカに言われた通りに変更した）
仮に、日本も配当を経費にすると、大株主が収入を増やすには、配当に配られる金を給与にするしかない
もっと悪い税金が消費税で、法人税と消費税で国税の６割なんだよな
どっちの税金も内容がおかしいと思う 物価上昇で消費税が焼け太りしてるのに、まだ足りないのか >>533
じゃあ無い袖は振れないと言って社会保障を減額できるか？
そんなことは有権者の大部分を占める高齢者が許さないだろ。
もう日本は詰んでるんだよ。
いい加減気付いたほうがいい。
分岐点は40年前の経済絶好調の頃。
この時に少子化対策を含めた抜本的な改革をしなかったのが今の日本の苦境を形作っている。 内部留保溜め込んで正社員の給料上げない会社なんか潰してしまえ >>1
自民党の税調が「消費税・未来永劫10%では日本の財政もたない」と、予想通りとはいえ狂気の議論を始めました。
インボイスで全ての事業者に「網」をかけ、その上で、消費税を上げる。
我々は、冗談でも何でもなく、外敵ではなく「財務省の緊縮財政」を相手に、人生を賭けた戦争を強いられているのです。（なんで、こんなことやらなければならないんだ・・・）
もっとも、押し込まれてばかりではない。
最近、大手紙を除くメディアでは「財務省」を「敵」と位置付けた論調が増えてきています。
さらには、矢野論文以降、政治家に「財務省の嘘」がバレ始めた。
先日の「責任ある積極財政を推進する議員連盟」の「日本の財政運営を国際標準に是正する提言」など、数年前までは考えられないほど正しく、適切な提言です。
現在、物価上昇を受けた経済対策の議論が進んでいます。以下、二つの記事に注目してください。
『総合経済対策の国費25兆1千億円
政府が総合経済対策の規模を国費の一般会計歳出で25兆1千億円とする方針を固めたことが26日分かった。自治体や企業の支出も含めた事業規模は67兆1千億円程度とする。』
『経済対策、国費30兆円弱に増額 光熱費総額4万5千円軽減
政府は26日、総合経済対策の規模を国費の一般会計歳出で30兆円弱に上積みする方向で調整に入った。与党内の増額を求める声を反映し、当初示した25兆1千億円から増やした。自治体や企業の支出も含めた事業規模も当初示した67兆1千億円から膨らむ。施策は全容が固まり、電気・都市ガスの価格抑制策を導入するほか、ガソリン価格を抑える補助金は来年も継続する。標準世帯の光熱費・ガソリン代負担を来年1月から9月ごろまでの総額で4万5千円軽減できると見込む。（後略）』
実は、今回の経済対策は、昨日お昼頃に「２５．１兆円」という数字が一斉に報じられたのですが、これが「財務省のリーク」だったのです。自民党の政調を無視し、勝手に財務官僚が共同通信などに報道させたのでございます。
つまりは、２５兆円という数字を財務官僚は既成事実化しようとしたわけですね。 汚職政治家の所得税を終身10倍にするとかどうかな？ 法人税を下げ年金を使い込み
消費税増税などと言っているという事
自民党は確信犯 >>8
全部クソ国家。参考にする必要がない。
ハンガリーGDP 1823億ドル
デンマークGDP 3971億ドル
スウェーデンGDP6274億ドル
ノルウェーGDP4824億ドル
日本GDP 4.937兆ドル
クソ雑魚国家になりたかったら上げるべき >>1
そらこんな無能しかいないもん永遠に議論するだろうね
無ければ搾り取るという考えしかできないお勉強得意のバカばっかだからな
そんなのは幼稚園児の発想だろ無能 >>1
＞消費税を住民の負担感覚なく引き上げていくことが重要
＞消費税を住民の負担感覚なく引き上げていくことが重要 >>380
30兆円って国民にそのまま配れば30万弱なのに4万5千円になるっていう >>499
消費税はもともと日本になかったし、もし税収がいくら少なくなったとしても、何事もなかったかのように国は100兆円の予算を組むんだからできるでしょ。 財源論なんか端から無いんです
税金は国民の資産破壊するだけであり、そんな無意味な事以外でしか無いんです。
解りますか？
納税債務の償還自体は通貨の破壊
納税債務の償還自体は通貨の破壊
なんですよ。
税金は財源たりえないんです。
税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
これです。
正確には、資金調達の手段たりえない。納税債務の償還自体は通貨の破壊であり、電子上の操作に過ぎず、税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ 何処かの予算削っても、それは何処かの元手になる訳ではなく、ただ増やされるべき数字キーストロークマネー、分配されるべき支出が成され無いだけ。
予算の支出とはあくまでキーストロークマネー数字を増やす事で成されているのです。
これに元手は無いのです。
だから何処かを削るのも無意味だし
増税で国民の資産奪っても無意味なんです、けして元手に成らないし、政府支出でせっかく供給した貨幣を消しさる行為でしか、無いのです。
国民が税金を収めても財源に成りません、ただ市中の貨幣が消し去るだけ、そういう仕組みなんです。
昔の年貢とはシステムが違うんです。
御用聞き主流派経済学者、経済諮問会議、同友会、財務省、エコノミスト、経済有識者、メディア、こいつらインチキ記事書きまくりやがってます。 消費税がなかった頃は高齢化率１２％前後、今の中国が１３％前後なので中国より低いくらいに、若々しい国だった。
一般会計から社会保障給付費に回る社会保障関係費は１２兆円以下、
今じゃ高齢化率２９％で社会保障関係費３６兆円と、もう別の国レベルで国としての状態が違ってる。
もう日本は若くないし、税制だけ昭和に戻しても、人口構成は昭和には戻らない。 消費税上がって社会保障良くなりましたか？皆さん？
消費税によって下げられた法人税で企業利益が配当金となり、外資株主に流れる、日本の企業が外資に買われたり、合併するのは、M＆Aそうやって日本経済の利益が外国に流れる。
だから外資の要求で経団連が自公政権に消費税増税要求する。
日本経済が外資のATMとなる。
岸田が日本への投資を煽ってますね
低成長の安い企業や土地を得て投資をして、バブル起こさせたのち売りをかます。これが新自由主義、金融操作で世界を好景気から不景気へを繰り返す
日本経済をATMとし更に景気の乱高下で売りをカマス
税金が流れるというより
経済利益が外資に流れる
ついでに為替操作、株価操作で利益を外資が上げる。
日本人は株価上がって景気上がってると勘違い、派遣低賃金が増えた事を雇用が改善と勘違い。
消費税上がっても社会保障は減らされる
奴隷だわな。
消費税上げるため、格付けをつかって不安を煽り増税と緊縮財政を迫る。
緊縮財政で経済は成長せず、海外の成長や賃金上昇に遅れを取り、いずれ輸入品も高騰、自国産業も崩壊、経済破綻、財政破綻。
消費税とはそういう事
日本の財政政策は日本には使わず、海外援助とし外資に流れる 日本は戦後しばらく国債は出しておらず財政収支黒字なんて当たり前
今でも平時なら財政収支黒字はＯＥＣＤでも三分の一くらい、中には公的債務削減を進めてるとこもある
無論、別に通貨は消えないし減らない。
日本だって国債出してない時から通貨があっただろ。 中抜きもっとしたいから金よこせ
韓鶴子に献金するから金よこせ
スポンサーの経団連の法人税安くしたいから金よこせ
by自民統一党 生きてることが有害な税金にたかる寄生虫が的はずれな寝言をほざいてるな
こいつこそ本人が有害だとかほざいてることを体現してる悪の権化なのに GDP上がらないから経済規模も大きくならず税収規模も小さいまま。
政府支出が民間経済経由して税金になる。もっとも税金は貨幣の消去なので財源とならないが。
GDPを2倍3倍にしてみろよ。
と言う事です。
ＧＤＰ＝消費(消費税や、その他重税複合課税で実質賃金、可処分所得減少で消費毀損)
＋投資(緊縮財政で投資削減、技術力毀損、公共産業やインフラ毀損、地方交付金削減で地方衰退)
＋政府支出(政府支出の増加率世界最下位の緊縮財政、政府債務恐怖症で支出が削られ社会保障や投資削減で市中貨幣循環経済縮小)
＋輸出−輸入(海外現地生産、海外現地雇用で技術力低下、技術流出、雇用減少、産業空洞化、輸入に頼り自給率著しく減少、インバウンド政策で消費まで輸入に頼ろうとする始末）
ＧＤＰ三面等価の原則（生産＝支出＝所得）により、生産(※付加価値の生産）
日本の消費税は付加価値にかかっている、付加価値の合計がGDPだから、
消費税はGDPにかかっている。
見事に経済成長抑制税である。
日本の消費税＝法人税減税＝配当金へ株主資本主義＝労働者賃金下落据え置き＝海外賃金格差
それに新自由主義、市場原理競争導入で価格競争コストカット（人件費削減、ブラック労働、派遣、サービスの質が下がる、賃金に合わない過剰なおもてなしサービス強要、不採算サービスと言って必要な産業サービス削減＝供給能力生産能力減少＝国力毀損）
フラット税制で法人税下げて配当金ばかりの株主資本主義でビルトインスタビライザーが歪められ富の集中＆度重なる増税で所得が減り全体個人消費が落ち込み需要が下がり、金融緩和イールドカーブコントロールで金利下げても民間設備投資（資金需要）が増えないから金利上げれない。
これで経済成長出来るわけがない。 均衡予算が意味するのは、政府の支出によって供給された政府の通貨がすべて納税により「返却されて」しまい、その結果非政府部門には何も残らない
均衡予算を実行すると、政府は国の金融資産に対して結局何の貢献もしないことになる。なぜこんなクレイジーな目標をみんなが支持するのか、理解に苦しむ。
均衡予算が意味するのは、政府の支出によって供給された政府の通貨がすべて納税により「返却されて」しまい、その結果非政府部門には何も残らない
均衡予算が意味するのは、政府の支出によって供給された政府の通貨がすべて納税により「返却されて」しまい、その結果非政府部門には何も残らない すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。
政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れ、
政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れ、
租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）
租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に） 取った分ばら撒くんだから、結局富を偏在させてるに過ぎなくね？ まともな経済学者ならだれでも認める知的常識の類であって、新奇なところは何もない不変の真理である。
1通貨発行権のあるせいふにデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。
2租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。
3不完全雇用の間は通貨発行で政府支出をするばかりでもインフレは悪化しない。
4財政赤字は民間の資産増（民間の貯蓄超過）であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過（貯蓄不足）は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。 大国の先進国Ｇ７に限れば
フランスイタリア（北欧と同等）の高福祉高負担
カナダイギリス日本 中福祉中負担、大抵はカナダとイギリスの間にＯＥＣＤ平均のラインがある
アメリカ 低福祉低負担でＯＥＣＤでも低い部類の国民負担率
だいたいこうなる。
消費税率に限れば イタリア２２フランスイギリス２０ドイツ１９カナダ１３日本１０アメリカ０（ただし地方税で売上税がある）
大国でも基本は国民負担率や消費税負担が重い路線進んでる国が多数派 日本の徴税システムは公務員や議員が豊かを生活を実現させるためにあるかなら
公務員給料は欧米の2倍以上で世界一の高給なんだよね
自分たちに使う税金はユルユルで国民に使う税金は厳しくチェック
公務員はブルジョワ生活保護受給者 主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること（財政政策）、もしくは貸すこと（金融政策）のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。 主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。
政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。
これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。
政府は支出する前に国債を売却する必要はない。
それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。
政府は、支出すること（財政政策）、もしくは貸すこと（金融政策）のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。 財源論なんか端から無いんです
税金は国民の資産破壊するだけであり、そんな無意味な事以外でしか無いんです。
解りますか？
納税債務の償還自体は通貨の破壊
納税債務の償還自体は通貨の破壊
なんですよ。
税金は財源たりえないんです。
税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
これです。
正確には、資金調達の手段たりえない。納税債務の償還自体は通貨の破壊であり、電子上の操作に過ぎず、税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ
ええ加減にせえよ！って事です。 まともに使えばな。中抜きにわたすからたりひんのや。 日本以外の国ならデモ隊と治安部隊が衝突するぐらいの所まで来ているよな。それじゃなきゃ、クーデター >>594
まとめると
国債発行が通貨供給
徴税が通貨回収 もっとも無駄な支出は国債償還費なんだよな
これを予算計上してる日本がガラパゴス
今すぐにでも財政法第4条を撤廃すべき
https://i.imgur.com/qCNPXKh.jpg 統一教会の信者じゃあないんだよ、一緒だと思ってやがる。 自民のボンクラどもが悪事に使わなきゃ0でもやってけるわ！
ばら撒き、票購入その他諸々！ その前に
特別会計何とかしろ。
トンネルだらけだ。 消費税を一気に30％にあげろよ
こいつらジャパ公はそれでもやっていけるよw
バカだからw 上げてアフリカ・ウクライナに１００兆円ずつばらまくアホ 国民が払っても、中小零細の納税義務付けてないから
国民が救済させられてんのと同じなんだよ
馬鹿らしいえこひいき税 税金は財源ではないが
一極集中解消のため東京の消費税は２０％にして地方は０％にする
これはあり 去年は過去最高の税収だったのにまだ欲しがるのかよ守銭奴め 日本の保険証には写真がないから
不法滞在とか未加入の人でも知り合いの保険証で知り合いとは違う病院で安く手厚い医療が受けれる
持ち主には民間の保険会社から入院、手術、がんなどでの保険が下りたら解約してまた別のに入ったり
少子化の名目で低所得外人受け入れ国民皆保険の金を食い潰され負担増し
エイズや透析の治療や脳や心臓の手術も低所得ほど激安の日本が大人気だし
こんな人たちの食い潰しの莫大なツケを払わされる 問題は集めた税金をどこに使うかだよな
国内の中小零細にお金が回らないと庶民の景気は良くならない 消費税引き上げの前に
税金無駄遣いをやめろよ
後、他国に比べて多すぎる国会議員の
数を減らすべきではないのか 18時26分 東京・東麻布の中国料理店「富麗華」。末松信介参院予算委員長、藤川参院国対委員長代理らと会食。松野、磯崎正副官房長官同席。 B層って死ぬ程頭悪いな
統一マイナンバーを認めれば
調子こいて悪用するのも分からないとか
便利さアピールされて鵜呑みにして
個人情報を企業に売られて悪用されて
AI使って国家に家畜管理されて
グレートリセットされて、私有財産を持たせないようにされて
死ぬまで毒ワク打たされて、戦争に巻き込まれて地獄に墜ちるだけのゴイムw やあ茹でガエルの諸君！
次もしっかり自民党に投票してくれたまえよ 先に無駄減らせよ
オリンピックやら国葬やらあんだけ派手にやっておいて もうヤマガミしか解決方法はないのよね、きっと。デモなんて無駄でしかないし、暗殺が最もスマートで結果を出すことが山上の件で証明されちゃった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
