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自転車の“ながらスマホ”は法律違反 じゃあ「スマホホルダー」は? [WATeR★]
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0001WATeR ★
垢版 |
2022/11/02(水) 18:27:46.58ID:AgQkWzJk9
2022年10月31日(月) 19:21
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/192232

警視庁は10月31日から自転車の交通違反に対する取り締まりを強化。「信号無視」「右側通行」などの行為を対象に、刑事罰の対象となる「赤切符」を積極的に交付します。

これを機に知っておきたい、“自転車のルール”について弁護士を交えて解説します。

■10月31日から自転車取り締まり強化 「信号無視」「右側通行」など
井上貴博キャスター:
10月31日から積極的に「赤切符」を交付する、取り締まりを強化する方針が打ち出されました。取り締まりを強化するのは主に4つです。

▼信号無視
▼一時不停止
▼右側通行
▼徐行せず歩道を走行

先程、「赤切符」というお話しがありましたが自転車においては従来、2種類に分けられます。

【自転車指導警告カード】
黄色い紙で、渡されても罰則はありません

【赤切符】
去年1年間で4000件以上交付されていますが、10月31日からより厳しくし、「赤切符」は基本的に刑事罰に近いもので、車で切符を切られるのと近い感覚に自転車もしていきましょう、赤切符を広げていきましょうという動きです。

ではどういったときに赤切符で罰則を受けることになるのか。

▼信号無視
罰則:3か月以下の懲役または5万円以下の罰金等

▼一時不停止
罰則:3か月以下の懲役または5万円以下の罰金等
 
▼右側通行
罰則:3か月以下の懲役または5万円以下の罰金等

▼徐行せず歩道を走行
罰則:3か月以下の懲役または5万円以下の罰金等(歩道通行要件を満たさないにもかかわらず歩道を通行した場合)

3年以内に2回以上、「赤切符」を交付された場合、1回6000円3時間の講習を受けてください。受講しない場合は5万円以下の罰金が科せられるというものです。

自転車でヒヤッとする場面が増えたという実感もあるかと思います。2016年の警視庁のデータでも交通事故全体に占める自転車事故の割合は右肩上がりであることがわかります。
ttps://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/4/8/680mw/img_48ce563525a8d85ecf2a8d6f582bac22189596.jpg

<交通事故全体に占める自転車事故の割合>
▼2016年 32.1%
▼2017年 33.4%
▼2018年 36.1%
▼2019年 39.0%
▼2020年 40.6%
▼2021年 43.6%

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/192232?page=2
■知っていますか?“自転車ルール” ナビの使用は…?
みなさんご存じだと思いますが、自転車の基本的なルールを改めてみていきます。

【車道と歩道が区別された道路】
・原則 車道を通行
・車道の左側に寄って通行

一方、車道が危ない場合は歩道を走ることも認められています。

【歩道を走行する場合】
・車道寄りを徐行
・歩行者の通行を妨げる場合は一時停止

頭ではわかっていても実際どうだろうかなというところはあるのかもしれません。

【ながらスマホのケース】
ながらスマホは良くないというのは皆さんご認識あるかと思いますが、道路交通法違反ですので5万円以下の罰金となります。

一方で、自転車につける「スマートフォンのホルダー」。これをつけてナビを使用する、知らない街に行ったときに車でもそうですけど、ナビゲーションを使いますが、自転車の場合使っていいのかどうか。

俳優 鈴木福:
使ってはいいけど、走行中に操作したりとか、直視して周りが見えなくなってしまったら駄目だろうなと思うので、僕も一応ついてはいます。

井上キャスター:
もう模範解答、100点です。
ttps://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/5/0/680mw/img_500b800ebe9dfa4966f91ab29579e143258373.jpg
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:30:09.37ID:cwxKxXYx0
唐突な鈴木福
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:30:17.84ID:f7nKPlmd0
>>1
>【歩道を走行する場合】
>・車道寄りを徐行
あれ?こうだっけ?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:31:36.64ID:f7nKPlmd0
>>5
止めないし止まってもらっても困る
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:31:57.68ID:0SEXsYxW0
>>じゃあ、スマホホルダーは?

取り外せよw
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:33:09.72ID:WyU7DQd50
自転車も運転免許ないと乗れないようにするのがいいと思う。無免許で車道走れるって相当ヤバイ。

中には時速60キロ位で走るチャリもある。そんなのが俺のすぐ前でコケられても対応できず轢いちゃいそう。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:34:07.17ID:pOXd9j500
危険運転になるから取り締まってるのにこういうどうでもいいところにこだわってるやつってアホかと思うわ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:34:32.91ID:u+c6Ak7s0
スマホホルダーで捕まったことないわ
昔、イングレスとかポケモンgoとかホルダーにつけてやってたな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:35:55.31ID:GJX2941a0
クロスバイクに乗ってるけど、ながら運転になりそうだからスマホホルダーは付けてないや。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:36:36.42ID:L1HYbidG0
10年くらい前にやるって言ってた
自転車専用路の整備の話はどこいった?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:37:42.29ID:uv39fIGv0
スマホルダー
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:37:59.41ID:BwaOWqtG0
自転車と歩行者が兼用の歩道でもないのに、
どけどけー
リンリンリーン
とやかましく鳴らす DQN な自転車いるよね
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:38:29.56ID:NOgCPFGS0
自動車にスマホホルダーつけてナビがわりにしてる奴もいるだろ。それで法律違反になるかどうか考えるまでもなくわかるだろ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:40:08.20ID:v/ubqImU0
車だけどトラックとか平気で使っているのいるぞ ちゃんと取り締まれよ
会社に通報すんぞと
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:41:49.06ID:PhEgD9TL0
>>5
確かになぁ…

もう少し交通ルールが浸透してほしい
学校教育でもっと真面目に教えるべきでは?
歩行者感覚で乗ってる人が多すぎる…
年寄りは改善出来ないとして若い世代から覚えてほしい
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:42:17.88ID:vHER/ud10
え?傘差し運転は法律違反だけどハンドルに開いた傘固定する傘ホルダーは?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:42:58.98ID:bT/8V/TH0
運転中に操作や注視をしなければOKだけども
守ってるやついないんだなあこれが

ガンガン取り締まれよ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:43:03.87ID:NScx2Aoq0
>>11

車道を走る以上は免許が必要だ、ではなく
他者に対しての危険が著しく大きいクルマに対しては免許が必要だ、が正解
クルマというものは、免許が必要なほどに危険で未完成なもの
自転車が車道を走れるのは当然のこと
歩行者に対しての危険が大きい歩道を走るのは例外的なことなんよ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:46:19.04ID:Sf9E+E7z0
ホルダーのスマホ見ててカマ掘るバイクが結構増えてるんだよね
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 18:46:42.17ID:8J8xgHRZ0
無灯火と車道逆走は死刑でいいよ
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 18:47:14.09ID:PhEgD9TL0
>>28
違反だよ。
二人乗りで後ろの人がさすのも違反。
自転車で傘の使用は禁止。
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 18:47:53.17ID:sj0ifbOL0
売ってる=合法なわけないじゃん
ネットで売ってるアクセルがついた電動自転車なんて全部違法だぞ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:48:45.03ID:sD0qMgYV0
>>1
自転車事故が増えてるこれってドラレコが普及したことで
自転車の方が悪いってことが広まってきたんじゃないの
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:49:01.37ID:8J8xgHRZ0
>>40
信号無視も死刑だな
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:50:25.81ID:bT/8V/TH0
>>39
さすべえ問題に関しては
自転車に固定したとして傘の上端が地上から2mを超えると違反なので

さすべえ使用だから即違反ってわけでもないんだけれども
実際のところ確実に2m超えるから違反は確定なんだよなw
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 18:50:35.98ID:JiHX/vHU0
>>28
・積載装置の前後から0.3メートルを超えてはみ出さないこと。
・積載装置の左右から0.15メートルを超えてはみ出さないこと。
・高さ2メートル(地上より)から積載をする場所の高さを減じたもの
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:52:01.43ID:aGhszVK80
>>4
もっと言えば「中央より車道側を通行しなければならない」
前からね
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:52:59.11ID:BHKOxV6D0
ナビ代わりにチラッと見たり、ちょい地図をスクロールするだけならええやろ
動画みたりSNSしてるやつは即罰金刑で。
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 18:53:06.71ID:aGhszVK80
>>19
イヤホンはとっくに違法で取締対象だろうが
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:53:39.53ID:sPxIz/if0
>>52
走行中の操作はダメやで
カーナビと同じ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:53:48.51ID:OW4q8jj90
もう自転車も免許制にしろ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 18:53:53.59ID:AVKvg+do0
>>39
傘ホルダーとか同乗者にさしてもらうのも駄目ってのは流石にやり過ぎな気がするよね
片手運転が危険だからってのは分かるけど、両手や視界がフリーでも駄目ってそれもう本来の理由から逸脱しちゃってる感がある
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:55:28.15ID:JiHX/vHU0
>>53
県によっては片耳ならOK
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:55:46.88ID:bT/8V/TH0
>>49
一応は安全運転義務違反
視力が悪いとわかっていて運転したケースにおいて

ただし実際に問われるかどうかというと微妙なところ
くるまと違って明確な規定がないので
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:55:48.56ID:PZZK8LiO0
>>5
その質問だと恐らく歩行者がいない状況かな

その場合は自転車は横断歩道を走行してもいいことになってるから
自動車は停止しないといけないんじゃないかね
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:55:50.36ID:aGhszVK80
>>57
そもそも二人乗りは禁止
小さい子供はセーフとしても、子供に傘ささせるの?
風でぐらついたり落としたり危険しかないんだが
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 18:57:24.26ID:4Apa2Cuv0
取り締まり強化は期待してないから
これらの広報だけでもアホみたいに頼むよ
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 18:57:45.26ID:nnrJioN10
>僕も一応ついてはいます

事実に「一応」をつけるな
あと、「ついてはいます」の「は」は何なんだよ
どっちか一つでいいんだよ

最近、余計な言葉をつけて保身に走る奴が多すぎる
もっとスパッと言えよ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 18:57:45.35ID:4t82aX050
自転車にスマホホルダー付けて
カーナビみたいに使ってるけど
運転中に操作しなければセーフだろ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 18:58:15.66ID:t3YyZgsm0
>>2
ナガラケー
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:58:44.49ID:TM52ZB0e0
ホルダーは操作してへんやろアホ
地図画面見るくらいなら問題ないわな
動画見てたら死ねだけど
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 18:59:12.14ID:f7nKPlmd0
>>65
文に起こしたのにそんな文句言って実際テレビ出演してこんだけ喋れんのか?
俺は緊張して変なこと言う自信たっぷりだが
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 18:59:15.18ID:W5ay53lb0
逆走はやむを得ない場合もあるだけどなあ
途中で歩道が無くなってたり、横断歩道が無かったりする場所沢山あるからな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 18:59:30.42ID:bT/8V/TH0
>>66
注視もダメなんでナビとして使うことはできないってこと
カーナビは許されてんじゃんどういうことって
くってかかるやつはいっぱい出そうだが
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:00:48.00ID:W9WBlUMq0
無保険とノーヘルも違反?
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:02:22.28ID:bT/8V/TH0
>>70
歩道走行かい?
横断歩道や信号があるところまで戻って道路を渡り車道を左側通行するか
あるいは迂回するかだよ

やむを得ないってことは決してないよ
横着したいだけだろう
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:02:57.47ID:UpHyTEjA0
ホルダーのスマホを操作しながらヨタヨタと乗ってるゴミがいたわ
ゲームやってた
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:03:14.67ID:aGhszVK80
>>70
どこが止むなくなんだ?そういう時は降りて歩行者として道路のの左側へ渡ればいいだけ
嫌ならそれを踏まえてもともと道路の左側の歩道通行しておけばいいだけ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:03:58.99ID:QA8UB87Z0
スマホホルダーはスマホを置くためのもの。
乗りながらスマホを使うためじゃない。
なんの問題もないだろ。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:05:14.54ID:bT/8V/TH0
>>82
そういや左手スマホ右手にドリンク持ってママチャリでばーちゃん轢き殺したJKいたけど
あのニュースが流行ったとき一時的にながらスマホが減ったの思い出した
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:05:15.02ID:f7nKPlmd0
>>70
そもそも右の歩道走るなよ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:06:10.74ID:E8gXpPRq0
馬鹿なの?
カーナビをガン見して運転が合法と思っているの?
ちょっと考えれば分かるだろ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:06:57.80ID:Izm6yxTF0
雨の日にホルダーにちっちゃい傘付けてる人見たな
自分じゃ使わんだろうけどちょっと欲しくなっちゃった
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:07:10.49ID:2JfA2Pnu0
国民の道路は🎌ヤクザ警察の利権🎌
——桜組🌸桜田門🌸桜田一家——
ネトウヨどもが無条件尊敬してんだわ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:07:27.91ID:bT/8V/TH0
>>89
歩道に逆走規定ないからこれ自体はいいんだけど
途中で歩道切れてるなんて言ってるからどっちみち走行禁止の歩道確定だろうな

ていうかいまだに歩道走ってるママチャリダーはどうしようもない
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:07:32.97ID:aGhszVK80
>>89
自転車通行可の歩道なら道路の右側の歩道を通行しても構わない
というか歩道での進行方向は規定されてない

ただし
>>70みたいなケースがあるから左側の歩道を通行したほうがいいし、自転車同士は左側通行ですれ違う
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:07:58.96ID:fm98fsZB0
>>75
チラ見は容赦されてる状態。
じゃあどこからアウトなのかと言えば、警察官現認の度合い。気分次第ともいう
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:10:01.57ID:TRx2ST/p0
>>5
止まるぞ?当り前の様に。
よく分からないのが横断歩道から少し離れた所でよそ見してる奴ね。
あれは意味が分からん?
渡るなら渡るという意思を示して欲しいもんだ。
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:10:40.68ID:eybDIvOr0
>>82

> ながらスマホは高校生が多いな

割合が一番多いのは40代
歩きスマホが多いのも40代
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:11:16.13ID:Ou361eh60
>>28
傘の大きさやチャリと設置位置など条件次第では違法になるが、さすべえに関してはきちんとつければ割と合法の範囲に収まるよ
但し歩道は走らない方がいい
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:11:21.79ID:PKGjFN9O0
>>61
いいわけねえだろ
自転車に跨ってたら車両扱いだぞ
つまり自動車の一時停止義務なし
マジで道交法を知らない奴多すぎやろ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:12:32.38ID:U9m+CTr80
>>21
日本国内のバイク売上が壊滅的になったあの策か
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:12:44.59ID:NImBOWZw0
車は視点に変化が少ない前方にナビを置くが、チャリンコにそういう工夫がなされているかどうかだな
進行方向から大きく視点を外すと危険が危ない
ご利用は重々気を付けて
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:12:52.59ID:+nqnhsIF0
>>106
お互いどうぞどうぞになって困る事あるな
いいから渡れや!
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:12:58.90ID:Ou361eh60
>>59
片耳とかそういうルールを制定している都道府県はない
あくまで周囲の音が聞こえる状態かどうか
都道府県によっては音が聞こえていれば付けていてもOKだし、地域によっては付けているだけでNG
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:13:14.84ID:AVElg3Bh0
歩行者車両分離の信号
自転車はどちら?
歩行者用信号に自転車の記載はない。

自転車に乗った警官は歩行者信号に従ってた。

名古屋の広小路通
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:13:30.50ID:dxuxhw9f0
本気で取り締まったら車の罰金以上に取れるだろこれ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:13:52.66ID:bT/8V/TH0
>>107
その辺は元から駄目だったよ
単に取り締まってなかっただけの話で安全運転義務違反は変わらない

新聞屋のおっちゃんとかすごいよな
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:14:26.46ID:Ou361eh60
>>72
その理屈は自動車も同じだから
注視しすぎたらチャリか四輪かなどに関係なくアウトだが、そこまででないならどちらもOKです

お前の理屈だと自動車用のカーナビは販売できなくなるな
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:16:29.00ID:xcS+I10x0
バイク系YouTuberでスマホホルダー付けてる人普通にいるよな
自転車かダメでバイクは有りなのは謎
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:16:48.13ID:f7nKPlmd0
>>97
まあそりゃ理解はしてるが人を後ろから突く形になるから俺は嫌だね
基本対面は守りたい
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:17:13.28ID:bT/8V/TH0
>>118
以前は車両として信号に従わねばならなかった
法改正により横断歩道の自転車横断帯が廃止され横断歩道の通行が認められた(条件付)
このケースにおいて歩行者用信号に従うことができる
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:17:53.86ID:QEqdJ0o/0
雑魚は自転車乗りながらスマホいじるなよ
俺みたいにながらスマホ歴20年で何の問題もなく自転車乗れる奴が迷惑すんだよ
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:18:03.54ID:U9m+CTr80
耳の穴に装着しない軟骨伝導ヘッドホンとかネックピローみたいな首掛けスピーカーはどうなんだろう
電気屋で試聴した感じだと普通に店内放送も聞こえてた
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:19:07.53ID:G7uWrdoX0
>>5
小中学生なら止まる
ノーヘルの高校生なら止まらない
ヘルメットしてる高校生なら考えてやる
大人は知らん
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:19:50.31ID:Ou361eh60
>>118
対面する信号に従うのが正しい
車道にいれば車道側、車両用の信号に従う

歩道にいて対面に横断歩道と歩行者用信号がある場合は歩行者用信号に従う

これは昔から変わらない
但し昔は歩行者用信号に補助標識で歩行者自転車専用と付いていたのでその場合はどこにいてもその歩行者自転車用信号に従う必要がある
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:20:13.90ID:3A5b6CK00
やらないときはザルなのに

やりだすと無駄に細かく

そのせいで結局最初だけになる

日本人の悪い癖。
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:20:19.07ID:lazVjLNh0
>>60
ありがとう。
自転車も軽車両だもんね。
視力左右それぞれ0.1か2だから裸眼で乗らないよう気をつける。
0133
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2022/11/02(水) 19:20:53.65ID:mthwvz+s0
>>17
目を開いたらアウト
目を瞑って運転しろ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:21:39.68ID:L8nGt4820
>>117
骨伝導なら耳の穴空いているのでOKなんだろうか…🤔💭
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:21:55.54ID:f7nKPlmd0
>>132
そもそも普通に生活できんの?
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:23:02.92ID:bT/8V/TH0
>>134
ただし停止線を超えて運転し、横断歩道に突入した場合は信号無視になるから
そこんところ滅茶苦茶なやついるんで注意しよう
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:24:13.37ID:PZZK8LiO0
>>134
俺も最近たまたま知っただけから、偉そうなことは言えない
周知されてない例外多すぎるせいで、自動車の停止義務については本当に不明
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:25:25.58ID:ERkSTqn40
>>135
都道府県次第かな
恐らくその場合は全ての都道府県で許されると思うけど、現場ではよく分かってない話を聞かない警官がオレオレ理論で強硬に取り締まる可能性はあるので事前に地元の都道府県の条例を確認しておいた方がいいよ

まぁ現場の警察官どころか都道府県警察全体で条例を拡大解釈して取り締まったりも日常茶飯事なので、より安全に面倒に巻き込まれたくなければ警察署や都道府県警の交通安全案内にと居合わせた方がいい
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:27:08.72ID:PhEgD9TL0
>>57
いやいや歩行者や車に接触の可能性高いだろ?
そこまで想像力欠如してるとまじであんた取り締まられるぞ
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:27:33.97ID:NImBOWZw0
チャリンコにスピードメーターを義務付ければバイク同様の扱いになるだろうな
チャリンコのスマホはどうなんだと考える必要も無くなる
早めに義務化してあげて
ついでに方向指示器とブレーキランプも
チャリンコを道路に放つ以上、安全装置を義務付けようや
出来ないなら歩道に戻せよ
誰得ルール
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:28:10.50ID:PKGjFN9O0
>>140
跨ってたら車両扱いだから一時停止義務なし
降りて押してたら歩行者扱いで一時停止必須

余程の特殊事例を除いてこの認識でおk
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:29:56.39ID:n7ZKsF2X0
スマホホルダーに置いて自転車走行中の時速を表示できたら嬉しいです。
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:31:01.96ID:Hhzq7frU0
すり抜けしながら歩道と車道行き来してるks捕まえろや
歩行者目線でも危なすぎるわ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:32:03.98ID:JiHX/vHU0
>>59
神奈川県道路交通法施行細則の一部改正についてにて片耳ならOKと明言しています
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:32:57.85ID:JiHX/vHU0
あー 117宛だわ
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:34:43.62ID:ERkSTqn40
>>147
そういうパーツはあるので買えば実現できます
ワフーとか色々ある

ANTやBluetooth対応の自転車、速度、ケイデンスセンサーみたいな言葉で検索すれば出てくるよ
スマホ側の対応通信規格に合わせて、普通はBluetoothのやつ、スマホじゃ無くて専用の表示器を付けるならANTの奴もある
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:35:00.39ID:/sUZuCd30
>>123
どちらも「ガン見するな!前を見ろ!馬鹿野郎!」ってだけだ
スマホを見続けながらほとんど前を見ないで走るのが自転車では許されると思っているのか?
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:36:25.88ID:4UQYq+gA0
音楽や録ったラジオ音源を自転車に乗りながら聴きたいひとは、アンプの入っているスピーカーが2つついたヘッドホンならぬ〝ネックフォン〟みたいのが売っている。これを買えばいい。
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:36:48.24ID:PZZK8LiO0
>>145
道交法38条で、「横断歩道を渡ろうとする歩行者と自転車」を「歩行者等」とまとめて
車の停止義務をうたってるよ

問題は「歩道で自転車に跨がって停止した状態」が上記の歩行者等に当てはまるのかがわからん
このあたり明記されてるのかね
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:37:55.28ID:0b9swEYq0
>>135
お巡りさんから「そこの自転車とまりなさーい」って言われてすぐに反応できたらOK。
出来なければアウト。
イヤホンだろうと骨伝導だろうと関係ない。
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:37:56.86ID:jE+RpQmg0
>>57
カッパ着るんだよ
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:38:01.35ID:T/9hbx360
自転車の行動範囲ぐらい脳内に入るだろ。
入らないなら時々路肩に停車して見ればいい。
つうか、そこまで頭が悪い奴は
自転車でも危険だから歩くかタクシーを使え。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:38:23.41ID:vDm1ZjJh0
スマホホルダーは、「画面操作してません、見てもいません、音声通話ナビだけ聞いてます」で、違反逃れできるだろ
実際は、ナビ画面タップしたり見たりするけどな
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:39:33.54ID:fkUo4DID0
自転車は無法地帯すぎなんだよ
今まで放っておいた警察の責任
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:39:35.29ID:f7nKPlmd0
>>163
街灯もげとる
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:39:43.90ID:H5VrxDuj0
>>155
ホルダーつけてても、かかってきて通話すると気を取られんか?
無論前は見たままだが、運転にかわらず集中出来る?
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:40:06.92ID:jE+RpQmg0
>>164
ゲームとかメールとかしてなきゃいいんだよ
バカはながらスマホじゃなくてながら運転をする
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:41:34.32ID:JuIrntcz0
タバコ持ちながらの運転もキップ切れよ、落としたら終わりだろ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:42:40.68ID:zTsrzNiF0
ルール守ってるチャリにクラクション鳴らす車カスどうにかしてくれ
対向来てて抜けんからって鳴らすな
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:42:46.54ID:O96DajlD0
>>145
常識で考えたら分かるだろ
自転車に乗っていいるからといって轢きかねない行為が許されるわけがないんだよ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:42:46.64ID:vQ8tSGHz0
最近になって信号のない横断歩道の歩行者優先を取り締まるようになったけど
いくら横断歩道でチャリが止まってても、車は止まる必要は微塵もないからな、ここをわかってないドライバー多すぎ
チャリに跨ってたら軽車両、チャリから下りてたら歩行者
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:44:22.30ID:lOUaW6Uj0
自動車のハンズフリーホンが許されてるのが不思議
会話に脳のリソース取られると視覚が阻害されるということがわからないんだろうか?
当然自転車もスマホホルダ付ければいいという話じゃない!
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:45:28.89ID:zTsrzNiF0
左方走ってて交差点のど真ん中に出るような場合はどうすりゃいいんだろうか
まぁ車に準じてだから信号に従えばいいんだろうけど
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:45:36.63ID:TX+skUm20
>>158
跨っていれば云々と明記した法も条文も知らないな
恐らくないので乗車しているとみなされると考えるのが妥当

但し都道府県条例によっては押し歩きの場合を明記しているものはある
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:45:37.00ID:f7nKPlmd0
>>173
車は追いつかれたら譲らなきゃいかんから多分自転車も譲るべきなんだろうな
俺はそういうとき怖いから脇に寄せて譲ってる
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:46:40.64ID:GaqfZJ8k0
ガンガン取り締まって欲しい
スマホが出てからチャリのマナーがどんどん悪くなってる
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:46:46.30ID:bT/8V/TH0
>>175
すでに説明されてるけど ダメだよ

車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする
歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。)で停止することができるような速度で進行しなければならない。

この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は
横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:47:25.21ID:zTsrzNiF0
>>184
そもそも路側帯もほぼ無いような道路だから譲りようがなかったんだよなぁ
すぐ後方で鳴らされたから危うくぐらつきそうになったわ
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:47:56.07ID:aGhszVK80
>>106
信号のない交差点の車道で白線で待ってるのに止まってくれるバスとか悪いけど圧迫感しかないんだよな
譲られる意味わからんし早く逝けと言われてる感じ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:47:58.62ID:TX+skUm20
>>158
その38条の条文を普通の日本語として解釈すればその通りなんだけど、法律の解釈で行政である警察や司法の裁判例などの権威解釈ではそうはならないらしい

恐らく裁判で争ったら横断歩道を乗車通行中の自転車側は38条では守られない
他の条文では守られる可能性があるけどね
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:48:42.62ID:/sUZuCd30
>>167
その状況は自動車,バイク,自転車全部アウトだ!クソ野郎!
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:50:12.19ID:DTQy0N4z0
ホルダーって車のカーナビみたいな使い方しかせんだろ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 19:50:27.72ID:O96DajlD0
>>192
普通に自転車にまたがっていたら轢いても構わないようなことをしていいわけないよね
そんなことすらわからないのかな?
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:51:42.62ID:aGhszVK80
>>128
骨伝導がだめなら車のスピーカーもだめでしょ
と思うけど、実際は警察官のさじ加減じゃない?
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:53:06.27ID:vylyffSB0
ちゃりも自動運転導入したらいい
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:53:13.93ID:f7nKPlmd0
>>190
いいんだ
譲った感出して邪魔する形になろうが
とにかくそいつを前に行かせる
対向車が行ったあとでも
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:53:57.82ID:aGhszVK80
>>196
最近はライブ配信しながら自転車、車乗ってるやつも居る
コメント読むのに必死でね
じゃなくても動画見ながらとか全然居る
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:53:59.52ID:DTQy0N4z0
>>199
横断歩道は一時停止義務があるだろ
何人も切符切られてるぞ
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:54:46.52ID:TX+skUm20
>>199
優先通行権がある場合はそうだね
何をもって優先通行権があると決めつけてるのかな?
常にそうとは限らないと思うが?
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:55:07.14ID:DTQy0N4z0
>>205
何言ってんだお前は
車でもそれはアウトだぞ
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:55:27.47ID:tGZxaGTe0
>>201
理屈で言えば歩行者は現行法を守っている限り歩行者以外とぶつかるはずがないから、歩行者天国でのみ禁止にすればよい
歩行者の車その他交通強者への配慮は不要
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:56:53.89ID:aGhszVK80
>>208
何いってんだ?
お前がカーナビでしか使わないだろって言うから
自転車でもこんなやつざらに居るって言ってんだろ?文字読めないのか
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:56:54.13ID:tGZxaGTe0
>>206
だから仮になくてもって相手に合わせてやってるだけだって
最初から全部読んでから言う相手間違えてることに気付けアホ

>>207
横断歩道が歩行者等に優先通行権があることは揺るがないけど
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:57:46.06ID:O96DajlD0
>>207
自動車は事故を起こさないように運転する義務があるから
自転車にまたがっていたら車を突っ込んで事故を起こして許されるというわけがないのだが
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:57:57.73ID:gK001H100
自転車乗りどもは右側だろうが歩道だろうがお構いなしだよね
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 19:58:15.68ID:DTQy0N4z0
>>214
極論バカか?
車で違法な行為が
なんで自転車で許されると思ってんだ?
アホかw
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:00:03.16ID:tGZxaGTe0
>>217
だから何?
渡ろうとしてる自転車対横断歩道手前で止まれる車なら結局車の過失が大きいことに変わりはないだろ
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:00:55.23ID:LAMuSF5g0
>>4
そう
なのになぜか車道寄りの端に連なって歩く歩行者…
あれなんなんだろう
歩道広くてもギリギリを蟻みたいに歩く謎
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:01:12.88ID:LOuBOmct0
>>5
それだと車両の位置がわからないのだが。
信号付き
前方が赤なら進まない
前方が青なら進む 横断歩道赤だしな

信号なし
自転車は横断歩道を渡って良いからゆずる
てかこれ義務だよな

>>175
なわけない
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:02:29.72ID:tGZxaGTe0
>>229
逆に言いたいんだけど、その判例主義どうにかならんか?
法解釈って話なら俺もできるけど権威がないからダメって話ならそもそもその悪習をなくすべきだ
法律ってのはもっと厳格であるべきだ
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:04:14.25ID:tGZxaGTe0
>>229
てか過失割合の話なんか俺もしてねえわ
止まれる状態の自動車が止まらなくて相手を怪我させたら危険運転致傷だよ
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:04:21.89ID:LAMuSF5g0
イヤホンは警視庁に聞いたら片耳ならOK
という話を聞いたけど
自分は怖いから音楽は聞かずせいぜいナビだけだな
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:05:55.45ID:NS1TguYR0
>>239
どこの県がアウトなんだよ
常識で考えて、周りの音が聞こえるなら危険運転にならないだろ
警察だってまずは声が聞こえているか、呼び止めるから
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:06:00.51ID:o26z3NjH0
1番取り締まりしなければいけないのは
街中走ってるフル電動自転車だろ!
フル電動自転車は本来原付バイクなのでナンバー無し原付バイクは税金のがれだぞ!
イキったクソガキとベトナム人取り締まれや!
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:06:01.68ID:3rjXEzWe0
自転車については少年法適用で良いと思うよ。
何故なら成人したら自転車乗らないし。
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:06:06.75ID:EDG/pngC0
>>238
俺も法の条文を常識的に日本語として解釈して横断歩道を渡る自転車も保護されると主張していたけど、結局裁判で争っても司法の判断で負けるよ

三権分立も含めて法の運用がそうなっているからしょうがない部分はある
とは言え条文が不明瞭だし、司法の判断が不自然極まりないから法曹界の常識と一般常識の乖離の一例だね
有権解釈を押し通す前に条文を改正すればいいと思うよ
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:06:49.08ID:NS1TguYR0
会社のアホの同僚がイヤホンしてたら罰金とかいうからちょっと前に調べたところ
いけるやろ
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:08:01.97ID:EDG/pngC0
>>252
それは普通の自転車の取り締まり強化とはまた別の通達で取り締まるよ
10歳割と強化取り締まりは始まってる
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:08:10.17ID:k6Wwh72P0
>>251
お前みたいなやつはこっちで引っ張られるわ。

道路交通法 第70条(安全運転の義務)、道路交通法第71条1項6号で「道路又は交通の状況により、公安委員会が道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要と認めて定めた事項」を遵守する義務があります。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:08:43.71ID:tGZxaGTe0
>>255
まあ条文変えればいいのはこの件に関してはそう
ただ結局権威主義国家精神が蔓延ってるのが根底の問題だから、条文変えても対症療法にしかならないと思ってる

手始めに間接民主制を止めたらいいんじゃないかと思ってる
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:09:38.39ID:VMGzMk6g0
警察調子に乗って規制しすぎ。
新しい規制を作って出世していく警察官僚と、それにいいように乗せられてルール守れと連呼する池沼ども。
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:10:34.06ID:aGhszVK80
>>222
極論っていうかお前なんの話してんだよ?
会話になってないんだよ全部見直してこいよ、頭の中だけで成り立ってる奴こえーよ
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:12:19.92ID:LAMuSF5g0
自転車通行帯の路駐、バイクの走行
車道を歩行者が闊歩・横断歩道があるのに突然飛び出す(仲本工事パターン)、しかもスマホ見
これも取り締まってほしい

特に車道を闊歩をなんとかしてほしい
歩道歩けよ…
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:12:32.70ID:GaqfZJ8k0
自転車規制や批判強めても、生きづらくなるだけやぞ。
お前とお前の関係者全員が今後一切自転車使わないのか?そんなわけない。

まず自転車専用レーンの整備やってから、マナーの悪い奴を槍玉に上げるべき
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:12:38.74ID:UbhY3mGo0
ルールとかじゃなく、より安全に行きませんか?
自分で考えよう
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:12:43.73ID:LAMuSF5g0
>>272
たしかにw
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:13:23.00ID:u3hCrUzn0
自転車イヤホンな
洒落た補聴器つけてる奴が警察に難癖つけられた件を思い出すわw
まじクズ警察
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:13:38.77ID:LOuBOmct0
>>192
判例あるよ
https://xn--3kq2bv26fdtdbmz27pkkh.cc/%e9%81%8e%e5%a4%b1%e5%89%b2%e5%90%88/crosswalk/
【判例】自動車対自転車〜横断歩道上での事故(平成20年6月1日道路交通法改正後の判例)
平成20年6月1日施行の改正後の道路交通法施行令2条1項をみると、
例外的に歩道を通行することができる自転車の範囲を明確化したことに伴い、
自転車横断帯が設置されていない交差点において、
これらの自転車が横断歩道を進行して道路を横断することが見込まれていることを踏まえ、
横断歩道を進行しようとする自転車については、
人の形をする記号を有する信号に従わなければならないと規定している。
また、それに伴い、国家公安委員会告示第3号「交通の方法に関する教則」も、
自動車の安全な通行について、「横断歩道は歩行者の横断するための場所ですので、
横断中の歩行者がいないなど歩行者の通行を妨げるおそれのない場合を除き、自転車に乗ったまま通行してはいけません」(第3章第2節1(5))、
「横断歩道を進行する場合は、歩行者信号機の信号に従わなければなりません」(同3(1))とそれぞれ改められ、
自転車が一定の場合に横断歩道を利用して道路を横断することを想定している。

したがって、進路前方の交通整理の行われていない交差点に横断歩道がある場合には、適宜速度を調整し、
横断歩道による歩行者及び自転車の有無並びにその安全を確認して進行するべき注意義務が認められる。
原判決も同趣旨と解され、所論がいうように歩行者に対して
要請される道路交通法38条1項による徐行義務等を流用して、被害者車両の予見可能性を認定しているわけではない。
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:14:18.42ID:LOuBOmct0
>>160
正解
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:15:04.02ID:k6Wwh72P0
自転車レーンを増やす、自転車が歩道を走りやすくする、自転車レーンは完全に専用車道として自動車は駐停車違反にする、車両の路肩走行を厳しく取り締まるなど違反をしないような道路整備をするべき。
0285ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:15:54.59ID:LOuBOmct0
>>271
コウモリ状態だったからね
車両なのに歩道を走行でき、
一時停止義務は余裕で無視
それでいて歩行者を蹴散らす
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:17:07.88ID:LOuBOmct0
>>282
一番いいのは道路に対して歩道を嵩上げすんのよ
んで歩道の道路側1mを自転車専用レーンとする
ただセットバックしてないクソ家屋があるとダメ
0289ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:18:00.03ID:LOuBOmct0
>>281
多分>>1はそれもやるぞ
傘差しはグンマーの俺は絶対やらん
やれば強風に煽られて転倒して路上で死ぬからな
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:19:31.70ID:Jo4gdy/j0
逆走はマジで片っ端から取り締まってほしい
中高年男、子供乗せた母親 が体感で多い
逆走ですよ!て言ったら睨んでくるし
ほんと危ない
0294ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:19:39.03ID:ySodGZSx0
>>251
イヤホンに明確な罰則規定があるのは長野県のみ
外の県でもそれ単体で捕まることは無いかもしれないけど外の違反や事故で不利になる
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:20:33.41ID:LOuBOmct0
>>288
いや
13歳以下なら歩道の通行はどこでもOK

https://keiji-pro.com/magazine/80/
自転車の運転者が子どもや高齢者、身体に障害がある場合
13歳未満の児童や幼児、70歳以上の高齢者や身体に障害がある方が普通自転車を運転する場合は、歩道を通行してもかまいません。
しかし、その場合でも歩行者の妨げにならないよう、十分注意して運転する必要があります。
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:21:22.08ID:LOuBOmct0
>>290
なので守られている、ってことでいいのかな
同一理解であればよいのだけど
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:22:30.27ID:A1WaPRqy0
そういやパトロールしてるお巡りさんチャリ、絶対歩道走ってるわな
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:22:31.82ID:Gx3loh1L0
>>112
チャリは軽車両だぞ
歩行者に停まるのは義務だけど
チャリに停まる必要ないだろ
0303ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:22:57.79ID:LOuBOmct0
>>251
さあ頑張って
https://nrbm-music.com/2697/

きみの住所地並びに隣県確認しとけ
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:23:04.37ID:+8E6/yU+0
自動車も9割以上が違反してるんだよね
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:23:39.20ID:Gx3loh1L0
>>1
ガキの違反は親が罰金払うの?
0308ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:23:49.73ID:v6BypYFB0
ウーバーイーツ流行る前ホルダー黎明期にポケモンやってたらそれイイねって褒められたわポリに
0312ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:24:26.45ID:83n7eeET0
ヘッドホンつけては逆に安全


音で判断せず、ちゃんと目視するようになる
俺はな
0314ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:24:28.88ID:+8E6/yU+0
>>5
パトカーが止まってるから止まらざるを得ないんだよな
0315ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:24:41.74ID:Mcrm5s2i0
交通もダイサクカルトに
乗っ取られてるらしいね。
道理でな。

本当にこいつらロクでも無い事しか
しないよな。
走行税ってなんだよ、舐めるなよ。
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:24:57.61ID:7z1qx/1V0
都内は青色に塗りつぶされた自転車帯増えたけど
オール路駐で全く通れないとこがある
あれどこかに通報したら取り締まってくれるの?
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:25:29.55ID:M7xeKEYN0
自転車って交差点を左折する時に前方の信号が赤だったら
交差点手前で停止して信号が青になってから左折しないといけないの?
右折する時は基本は二段階右折?
普段自転車乗らないからあまり考えたことがない
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:25:31.21ID:s36bQfvB0
携帯電話見ながら自転車はありえんだろ
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:26:12.37ID:Gx3loh1L0
>>1
ガキを乗せた女ってルール守らないやつ多いけど
あれってベビーカーと同じで子連れなら何してもいいっていう
ガキを免罪符にしてるような心理あるんだろうか
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:26:45.83ID:LOuBOmct0
>>301
ある
>>278

https://roadbike-navi.xyz/archives/30201/
○横断歩道を横断する自転車は
日常的にいることから横断歩道の前に自転車がいた場合、
自転車に乗ったまま横断することは予見可能。
予見可能な事故は回避する義務がある。
○予見可能なことから、
自転車がいたら70条に基づき減速して警戒する義務がある。

◯自転車に優先権が無くても、事故を起こせば民事上の過失は車の方が大きくなる(優者危険負担の原則)
◯自転車に優先権が無くても、車のドライバーは事故を起こせば過失運転致死傷罪に問われる
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:26:49.95ID:m54wiyHQ0
>>5
そうだよなその点をテレビでは決して言わない
自転車跨ったままなのが法律と実際が全然違う扱い
法律施行してる奴らがそれを曖昧にして都合よく使ってる

実際には子供乗せたママをいつも跨ったてないで横に降りろっての酷だし逆に危ないよな
そういうことを曖昧にして赤切符とかやってるフリする時だけ法律を持ち出すのこそ法律違反だと思うわ
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:27:13.22ID:A7g8/8a20
>>322
そういうのもいるし、単に無知な奴もいる
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:27:31.54ID:LOuBOmct0
>>313
そうだね
指摘ありがとう
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:27:44.02ID:bT/8V/TH0
>>311
それでも鳴らしたら警音器使用制限違反だからダメだぞ
じっと待つしかないのだ

今年はクラクション無駄にならすやつ減った気がする
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:28:14.15ID:m54wiyHQ0
>>323
だから法律だけ振りかざすのは法律じゃないんだよ
書いてあることだけが法じゃないの
そこを曖昧に使われてるのこそ問題なんだよ
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:28:22.58ID:LOuBOmct0
>>318
70条もちいればいいかな?
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:28:43.47ID:Mcrm5s2i0
携帯見ながら自転車とか、
そういうのは取り締まっていいと思うが
普通そんなのいないからね。

中国人顔の奴がやってるの一度見た事が
あるくらいですね。
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:29:17.42ID:m54wiyHQ0
書いてあるとか義務だとか言ってるのは都合よく使われて洗脳されてるようなもんだ
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:29:48.48ID:nFM2zb+30
自転車で国道の車道を走るのは恐いので歩道を走ってたら、いきなり歩道がなくなり反対車線を走ることになる
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:30:45.16ID:m54wiyHQ0
教科書に書いてあることが全て正しいことじゃないのと同じレベルで法律に書いてあるからと言って100%正しいわけじゃないからな
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:31:10.09ID:LOuBOmct0
>>333
全然曖昧じゃないのだが。
歩行者との衝突をさければ乗ったまま渡れる
つまり自動車は停止義務がある

https://www.pref.aichi.jp/police/koutsu/jitensha/jitensyatuko.html
7.横断歩道の通行方法
横断歩道を利用した横断時の注意点(横断歩道は歩行者優先)
道路を横断しようとするとき、近くに自転車横断帯がなく、
横断歩道がある場合は、横断歩道に歩行者がいないなど
歩行者の通行を妨げるおそれがないときは、
自転車に乗って横断歩道を渡ることができます。
歩行者がいるときなどは、自転車から降り、
歩行者の通行の妨げとならないよう自転車を押して
横断歩道を渡らなければなりません。
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:31:15.17ID:m54wiyHQ0
>>341
そういうことに法律は対応してないんだよな
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:31:20.01ID:LOuBOmct0
>>342
ありがとう
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:31:42.76ID:m54wiyHQ0
>>344
それが正義とは限らなんだよ
なにいきんでんの
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:32:29.98ID:O96DajlD0
>>330
自転車に乗っていれば停まらなくていいという間違った解釈を広めるのは自動車の運転手にとっても自転車に乗っている人にとっても迷惑
事故が起きれば双方の人生が台無しになる

いい加減な誤った解釈を広めるな
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:32:47.33ID:EDG/pngC0
>>338

そう思うのは君の自由
でも俺は複数の高裁判例、警察が利用している執務資料、複数の都道府県警察への聞き取りを元に裏付けてるからね

俺も元は自転車が保護されると主張していた側だったけど、権威解釈がそうなっているのだから、争っても司法の場では負けるよ

まぁ個人の解釈で頑張って
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:32:58.20ID:LOuBOmct0
>>343
それでも運転免許証を交付されるのは道交法遵守の義務があり、
それを守る能力があるなら、免じて許すわけ

お前が法律知らねえなら免許取り消しになるだけだよ
そこに相手方賠償請求や懲役がつかないといいね
これ刑法でも同じ
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:33:27.74ID:qu71e0gq0
歩道走ってるナンバー付きキックボードの馬鹿は当たり屋やっておけ?
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:34:24.01ID:m54wiyHQ0
法律条文でなんでも済むなら新しい法律いらないだろ
不適切だから法律は変わってくわけ
法律で決まるなら裁判いらないし
法律書いてあることの解釈だけでもいろいろあるから法学者柄成り立ってるわけ
世の中が文章で表されるほど簡単じゃないんだよ
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:34:39.31ID:EDG/pngC0
>>343
まぁそうなんだけど最後に判断するのは司法だからね
法解釈学を齧るくらいはしておかないと議論もできないよ
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:35:09.85ID:vyBmFfAx0
横断歩道で自転車用のゾーンを堂々と渡ってくる歩行者にも注意してくれ
こっちが遠慮してるけど自転車用の場所を歩くなカス!と言いたい
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:35:55.57ID:LOuBOmct0
>>338
いや
厳密には合ってる
衒学ぽく見えるかもしれないが彼の書き方は
法的に妥当なんだよ
38条のみでは歩行者のみ保護に思えるが、
70条と合わせると横断歩道を自転車が渡ることは容易に想像できる
だから信号機なしならいつでも停止できる速度でないといけない
なので横断歩道に接近する自転車がいれば徐行又は停止すべきなの
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:35:56.94ID:m54wiyHQ0
>>354
ほら文字だけの解釈しからしてないだろ
法律は文字解釈ではない
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:36:04.96ID:AFmPR6QD0
車にしろ自転車にしろ
スマホやナビみたいなそこに目移りするものは全て禁止しないと
これからジジババばかりが運転するんやろ
怖いわ
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:36:46.29ID:m54wiyHQ0
>>365
法的に妥当かどうかは裁判で決める
ここじゃ決まらない
アホ?
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:37:19.63ID:sRflsoV30
歩きスマホで横断歩道渡ったら轢いていいってことにしないか。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:37:26.79ID:bT/8V/TH0
>>365
38条は歩行者と自転車を合わせて歩行者等と扱ってるからねえ・・
あれに穴があるのかねと思ったりもするよ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:37:31.50ID:NS1TguYR0
そもそもながらスマホの定義があいまいすぎるよね
イヤホンして音楽を聞くのはながらスマホにはならないのか
普通、運転しながらスマホはさすがに見ないだろ
止まってる時は見るけど
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:38:08.95ID:EDG/pngC0
>>363
残念ながら歩道に書いてある自転車レーンのようなものの殆どは法定外のペイントなので、法的には落書きと一緒で無意味な存在なのよw

歩道は基本的に何があっても絶対的に歩行者優先
たとえ横並びで歩道を塞いで歩いていようがベルも鳴らせないんでw
歩行者様には逆らえないのでそれが嫌なら車道に出てくださいw
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:38:12.11ID:m54wiyHQ0
>>368
それ心配する方がおかしい
見れるやつが見る
見れない奴は見ない
見れると思い込んでふやつの方が過信することの危険性を考えてない意見は単細胞
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:39:26.99ID:m54wiyHQ0
>>376
でもそこを通るようにといってるんだからそれは自治体としての法的効果を、もつ

かいてあるとかそれもまた単細胞的Wikipedia的テキトー
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:40:23.80ID:EDG/pngC0
>>367
判例を調べる事もできないし、ググる能力もないんだね
道路交通法解説の執務資料も手元に無いと
よくそんなんでソースも付けずに自説を強弁できるね、凄いなぁ
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:40:32.14ID:xM7AYqNe0
運転中に操作したらアウト
車と同じで良い
それより全然逆走バカチャリ減ってねえぞ
やるならとことんやれよ
点数稼ぎ放題だろ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:40:50.37ID:Ajo1zs0I0
車道の左側に穴があいている道路結構あるよな
あれは誰がどうやって掘ったんだろうか
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:41:54.24ID:LOuBOmct0
>>359
出した条文は自転車が歩道を走行できる場合。
13歳「未満」なら自由に歩道を走行できるってこと
簡単にいうと
指摘された13未満の信号無視は運転者過失割合が高くなる
https://kou2-jiko.com/9932/
https://i.imgur.com/AxRBba0.jpg
しかしながら、道路を通行するに際して、判断能力や行動能力が低いとされている者については、歩行者の中でも特に保護する必要性が高いことから、一般の歩行者の赤信号無視に比べて、保護されることになります。
例えば、赤い本や判例タイムズにおいては、
歩行者による赤信号無視の事案において、
歩行者が児童・高齢者であった場合には、
過失割合が10%のマイナス、
歩行者が幼児・身体障害者等であった場合には20%のマイナスとしています。
つまりは、上記の基本的な過失割合から修正されて、
過失割合が、歩行者60%、車の運転手40%となったり、
歩行者50%、車の運転手50%となる可能性があるのです。
ただ、このような過失割合の修正の程度は、
あくまで目安であり、
個別具体的な事情によって修正の割合も異なります。
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:41:55.12ID:ju3AbqKu0
>>1
東京は警視庁は無法チャリを厳しく取締りするけど
俺の地元じゃ県警がやる気ないからこの4点は取締りなく全部スルーしているよ。
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:42:05.17ID:sD0qMgYV0
>>373
見通しの悪い交差点でスマホ見ながら自転車運転してる学生いたぞ
周囲確認せずに突っ込んできたからこっちが停止してなかったら危なかった
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:42:36.64ID:/54EXPF90
白バイを使って自転車取締りしてるのを見たことあるんだけど、実際に赤切符の違反して切符切られそうになったとして、
身分証持ってなかったらどうやって切符制作時の身元の項目を埋めるの?
申告したのをそのまま書くのかな?
それだと嘘の身元でもバレなそうな気がするんだが
防犯登録してなかったら車台番号の記載も切符にするのかな?

もしくは身分証あるのに提出拒否とかしたらそれは逮捕案件かね?
車の時のようにたぶん免許提出義務は無く本当は提示だけだよね?
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:42:39.12ID:GdGh8tS/0
スマホ見ながら車運転するバカとかスマホ見てて発車しない馬鹿とか増えてんぞ取り締まり強化しろや
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:42:47.94ID:LOuBOmct0
>>383
そう思うならそう思ってていいけど、
いざ事故起きたら彼と同じことを警察も弁護士も言うよ
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:43:45.36ID:LOuBOmct0
>>391
いるね
電話しながらもいるね
社用車だから通報しようかと思ったよ
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:43:54.84ID:bT/8V/TH0
>>380
吠えるのは構わないんだけど吠えてるだけじゃあ説得力ないよw
その偉い人らはこう解釈してると説明する義務があるのはあんただよw

俺は調べたってだけじゃあねえ・・
ふーんで終わるだけよ5chじゃ
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:43:57.90ID:hjqLiQ9l0
スマホ自転車なんて飲酒運転以上に危険だわ
スマホホルダー付けてた事もあるけど絶対に止まってから見てた
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:44:36.92ID:xM7AYqNe0
>>385
まともなチャリ乗りほんと稀だがいるからな
ほぼ大部分はバカ 
手で合図したらなんでもありとか思ってる勘違いアホもいる
車道走るなら、まずは安全確認、次に合図、で膨らむなりなんなりしろ
後ろの車に急ブレーキ踏ませるような運転してる時点でアウト
まともなのはごく稀だが、きちんと減速、必要に応じて停車するからね
車もアホ多いがまともなドライバーのフォローで今の事故数で済んでる
車のフォロー(まとも)、被フォロー(免許返納しろレベル)の割合は7:3くらいかな
チャリは1:9でも言い過ぎぐらい
1:9らくらいだな
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:44:38.93ID:LOuBOmct0
>>387
年末警戒スペシャルシーズンになると
気象庁24時とか警視庁24時とか総務省24時とかやるから
そろそろ始まると思うよ
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:44:56.66ID:qZCbvgfi0
>>376

歩行者絶対優先はその通り
ってゆうか
「市街地の道は全て人間が通るものが絶対」
自動車も人間が操作してるもの
市街地交通とは人のためのものだから
それを国交省は自動車しか管轄してないから国交省の作る道路が自動車のらためのものとされ国交省の法律が自動車のために書かれている
それを警察がその法律を軸に動けば人はそこにいてはいけないという解釈になってきた
歩道は後付けでできたもので国交省には付属物でしかない

国の道路行政は人のことを考えていないから法律も人のことは一切書いてない
そこがヨーロッパと違う
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:45:34.59ID:/f4tFZ550
チャリンコ運転してるのって免許持ってない人や子どもとかたくさんいるし
左側通行とか一時停止とか徐行とか知らん奴おおいだろ

ここクリアしてからにしたらどーか
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:45:50.26ID:LOuBOmct0
>>400
ロードの人は危ない人多いね
競輪場が近くにあるところ住んでた時は、
見てて気持ち良くなるくらい危うさなかったもん
ハンドサイン使うし

プロは違うわ
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:46:07.66ID:EDG/pngC0
>>397
うん、自分では何もソースを示さずに否定のみ
そして相手にはソースを出せと言う

ソースそのものも貼れるけど君みたいのに貼ってやる気はない
ヒントはいくつも出してるから頑張ってググってみな
きっと情報検索のいい練習になるよw
0407ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:46:20.52ID:qZCbvgfi0
そもそも市街地の道路はメイン時速30キロでも速すぎる
0409ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:46:33.52ID:0pAD6NC60
小学生の時に自転車講習会で手信号習ったんだけど、やってる人ほとんどみないね。
違反にならないの?
0410ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:46:39.46ID:Yz5KVoTZ0
>>230
自歩道で自転車と歩行者の区分を地面にわざわざ書いてても自転車のとこ歩いてる歩行者とかおるしもうダメ
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:47:34.43ID:I9aIvLiN0
だめに決まってんだろアホウが
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:47:40.09ID:EDG/pngC0
>>409
基本的には違反になるけど他の条文で安全義務が優先されるから、て信号すると危ないからやりませんでした、主張すればやらなくても許される
0413ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:47:47.56ID:qZCbvgfi0
>>403
逆だ
市街地はそういうのがいるのが前提で強いものが譲ることとして作らないといけない
自動車がらあとから生活圏に入ってきたから当然
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:47:56.22ID:Cq3P1FuF0
>>410
その逆もいる
0417ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:48:27.44ID:LOuBOmct0
>>376
↓よくこのサイト読んでね
https://www.pref.aichi.jp/police/koutsu/jitensha/jitensyatuko.html
自転車専用通行帯があるとき
専用通行帯通行
標識等による自転車専用通行帯がある時はその部分を通行しなければなりません。

3.路側帯は左側を通行
路側帯通行
道路の左側部分に設けられた路側帯を通行できます。
自転車は、著しく歩行者の通行を妨げることとなる場合や
歩行者用路側帯(白の二本線の路側帯)を除き、
道路の左側に設置された路側帯(白の一本線)又は駐停車禁止路側帯(白の一本線と破線)を通行することができます。
路側帯を通行するときは、歩行者の通行を妨げないような速度と方法で進行しなければなりません。
0418ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:48:28.00ID:bT/8V/TH0
>>405
何も貼れないなら吠えてるだけってやつで以上終了だなw
おつかれさん

ヒントとかどうでもいいんだよ
そこまで主張があるなら根拠を書け
書けないならクソして寝なさいw
0421ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:49:23.65ID:Cq3P1FuF0
この前歩きスマホのJKがころびそうになってた
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:50:10.26ID:JPBWXpZJ0
特に中高生のチャリスマホはマジで危ねーからなー
あんなの轢いたらもらい事故レベルだわ
0424ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:50:30.52ID:LOuBOmct0
>>369
だから判例はったぞ
>>278

文句は裁判所に言え
0427ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:50:54.27ID:xM7AYqNe0
Twitterでチャリがトラックの陰からトラック追い越して正面衝突で車の過失が0ってのみた
このようにチャリを甘やかさずどんどん取り締まった方がよほど効果ある
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:50:54.40ID:qZCbvgfi0
自動車の道から追いやられた自転車
歩道で歩行者が文句言うのは
満員電車で鉄道業者に文句いかず
ベビーカー乗せたやつに怒りがむくのと同じ

これは行政に不満をこないように
しもじもだけでいさかいあうように仕向けられたマインドコントロールの人心掌握法

隣同士でケンカしてくれればお上は安泰
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:52:04.07ID:2ZL41u6q0
イヤホン手放しスマホ操作チャリ結構な頻度で見るな。
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:52:06.50ID:EDG/pngC0
>>417
それが本当に法定表記された自転車専用通行帯ならね
俺は最初から殆どのペイントは法定外表記だと言ってるんでよく読んで理解してね
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:52:09.22ID:HwVE1JsT0
>>404
ロードだと車両の意識になるんだと思う
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 20:52:09.35ID:LOuBOmct0
>>422
それはさすがに
音声のみはOKにしないと
「右だ!ゲス!」
「いいだろう、直進するがいい」とか
ハマーン様に怒られるご褒美がない
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:52:49.15ID:qZCbvgfi0
赤切符って発想も
自分たちお上がやってる感出すだけ
実際にはそんな庶民の軋轢を作り出してるのが人のことを考えてない交通行政なんだよ
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:52:52.88ID:LOuBOmct0
>>434
道路のペイントって勝手にやったら違法だけど?
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:53:52.23ID:LOuBOmct0
>>435
その意識なら意識で、車道を高速で走ってほしいし、
信号守れっていう
イキリピストが一番邪魔
ピストは足で止められないなら乗るなと
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:54:20.24ID:LOuBOmct0
>>439
まあその人、条文書いてあっても何が書いてあるか調べないんでしょ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:54:32.66ID:qZCbvgfi0
おまえらも日頃のウップンを書き込んで隣のやつの文句言うことで溜飲下げて
明日はまた従順な顔して仕事行くんだよな
行政がおかしいなんて思っても声に出さないで
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:54:40.08ID:UPr7ZXhE0
違法に決まってるやん
てかクソウーバーイーツのど底辺自転車どもを検挙しまくれよ警察は!
逆走に信号無視にスマホながら見とかウーバーはこの国から禁止しろよ事故の大部分こいつらだろがよ
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:55:51.24ID:LOuBOmct0
>>412
あってる

>>441
そこまでせんでもOK
手信号使うのって信号のない道路において、
後続自転車あるか、車が近接してるときだろ
横断右折なんてしないから、ふつう
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:56:07.30ID:DaKzzM970
>>5
普通にとまる
法律以前に道徳や倫理観が欠如したバカ(グレーゾーンが自分で判断できないアスペ思考)がよく道交法ではーとかよくいうが、明らかに自転車は交通弱者じゃないか。道交法もしらない小学一年生がまたがってまっていたとしても法律に従って待つ必要はない!といって猛スピードで通り過ぎるんだろうか?
法律以前の人としての問題。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:56:23.67ID:nTkbGl3r0
>>444
バイクだろうが自転車だろうがお客様からありがとう!とか毎回言われるんだしいい加減諦めろ
需要はコロナだろうがなんだろうがあるんだよ
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:56:39.86ID:bT/8V/TH0
>>439
俺は調べたっていくら言っても根拠にもならないしなあ・・
話は聞いてやる方なんだけど
こんなのどうにもなりませんな
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:58:13.15ID:U9iMox5C0
綱渡りみたいな路肩や、自転車走行帯に延々と路駐している車ksはどうなるん?
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:58:42.82ID:LOuBOmct0
>>445
>道路法によって、私道を除く公道は高速自動車国道、
一般国道、都道府県道、市町村道に分けられているが、
同法に基づき、それぞれの道路には、道路管理者が設置されることになっている[1]。
道路管理者の役割は、道路の新設および改修、交通安全施設や交通施設の一部などの管理を行うことである[1]。

だからペイントできるし、それが規定になる
専用通行帯指定もできる
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:01:02.48ID:HwVE1JsT0
>>456
駐車車両の横を通る時は
車の間からの飛び出しとドアが開くことを想定して通る
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:01:20.84ID:EDG/pngC0
>>457
そう、ペイントもできるし表式も設置できる
但し、ペイントも表式も法に規定のあるものと無いものがあって、法定外の標識やペイントは法的には意味が無いだけだね

そして歩道にある歩行者と自転車の通行隊の区分のペイントの殆どは法定外のペイントだから法的には無意味って事
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:01:41.24ID:LOuBOmct0
>>456
路側帯のみの対向2車線の場合、駐車は禁止じゃないか?
停車はハザードたくし
一方通行または1車線なら駐停車可能な小道あるけど

それらの違反をしていたら警視庁に24
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:02:00.27ID:uRMAOXWU0
車と違って自転車は前科になっちまうからな。
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:02:03.74ID:LOuBOmct0
>>464
理解した
付き合わせて悪かった
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:02:08.41ID:vgX7nfUW0
何がじゃあなん?笑 バカなのか
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:03:29.05ID:41eZhxJV0
ガンガン取り締まれ。罰金も最大で
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:04:05.05ID:vgX7nfUW0
バナナはおやつですか?みたいな子供の抵抗やな
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:04:47.51ID:LOuBOmct0
>>461
どうも
「自転車は軽車両で自転車専用横断オバを渡らねばならない」って思ってる人多いよね
実際は最近はほとんど自転車専用横断帯は普通の横断歩道にはつけなくなってる
例外は国道とかで歩行者は歩道橋がある場合
自転車専用横断帯のみ
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:05:08.52ID:yhxzKnyC0
ウザいウーパーイーツはうちのマンションでは出入り禁止になったんだよ
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:05:13.88ID:bT/8V/TH0
>>459
判例集なんか長すぎだろ
道交法全部読んでこいくらいに無理があるぞw
そんなの要求してどうする

俺は知ってるだのそういう話なら簡潔に書けと言うだけの話だな

だいたい奴の調べただの警察や弁護士に聞いただの知るかって話でな・・
もっと信用される話をしなさいって感じだな
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:05:36.50ID:LOuBOmct0
>>480
その場合、オートロック前に置くの?
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:06:12.36ID:iqsvQiVx0
>>230
歩道なんだから歩行者は好きなとこを歩いていいのよ。
歩道の車道に近いほうが自転車で遠い方が歩行者じゃなくて、自転車は車道に近い方で歩行者は全部使えるの。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:07:58.41ID:MdJA9jtg0
信号なし横断歩道で歩行者が待ってても無視する車カスがほとんどなんだからチャリに目くじら立てんなよ
てか、なんであいつら止まらないんだろうな
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:08:10.06ID:41eZhxJV0
スマホホルダーはOK
但し画面見たら違反になるので停車して見る事
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:09:23.84ID:LOuBOmct0
>>486
停止義務知らないんじゃない?
今年の夏に小学生が自由研究で調べて
「わたしたちは守ってるのに大人の人は守りませんでした」とかいう発表がニュースにされてたぞ
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:12:37.60ID:MdJA9jtg0
>>484
甲州街道なんかでも原則自転車は車道か。
小学生やおばちゃんにも、車道を原則走れって、
厳しいなぁ。
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:13:47.51ID:+KLMOiNZ0
ウーバーなんかの、如何にも阿呆そうな奴が見ながら走ってるよね

見ながら行くなんて精神病人でしょ
普通、要所要所を記憶するし 

キチガイの配達員なんて取り締まるべきでしょ、マジ
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:14:31.05ID:iqsvQiVx0
>>14
横浜駅西口のドン・キホーテ前のホコ天やそこから横浜駅に向かう一方通行(自転車除くの補助標識無し)とかウーバーイーツは完全無視でやってるけど、警官いてもいっさい注意しないよ。たまたま俺が横にいて警官にいいのあれ?っていっても、取り締まっちゃだめって言われてるって答えられた。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:14:50.81ID:SYBbzTvO0
じゃあって・・・ほんと馬鹿が増えたな
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:15:11.05ID:/f4tFZ550
>>413
自動車が譲ることと自転車が交通ルール厳しく守る事は全く別の話だろ
そんで俺が言ってるのはその交通ルール知らない奴がチャリンコ乗ってんだからそこのルール周知徹底をクリアしてからにしたらどうかってこと
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:16:24.03ID:LOuBOmct0
>>489
車が止まらなくていいとはこの話?
38条では横断歩道における「歩行者の保護」ね
横断歩道に歩行者いたら止まらなきゃいけない
これが38条
で、>>278ではその38条と自転車の関係の判例
70条によって自転車のほうが優先
弱い順に
歩行者>自転車>自動車ってこと

第70条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、 交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。

192 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/11/02(水) 19:47:58.62 ID:TX+skUm20
158
その38条の条文を普通の日本語として解釈すればその通りなんだけど、法律の解釈で行政である警察や司法の裁判例などの権威解釈ではそうはならないらしい

恐らく裁判で争ったら横断歩道を乗車通行中の自転車側は38条では守られない
他の条文では守られる可能性があるけどね
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:20:23.74ID:LOuBOmct0
>>491
警視庁のページが出鱈目なのか
おまえすげえな
これでいい?
あとは公安にどこが出鱈目かお話しして

https://i.imgur.com/oG4Oaci.jpg
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:20:39.08ID:caJXnvr90
チャリカスの頭の悪さは異常だなwww
自動車免許を取得できない理由が分かるわwww
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:21:34.60ID:VfhrYCjd0
こういう細かいのより、もっと派手にフリーダムしてるヤツを取り締まってくれ
ノールック横断とか轢かれても文句言うなよ
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:21:43.41ID:eSnwfAOD0
違法だな
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:21:51.41ID:LOuBOmct0
>>492
歩道を走行していい条件として、
「自動車の運転の支障になり、危険を及ぼす場合」があるから
「事故を起こさないように歩道走りました」はOK
歩道ないなら路側帯
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:22:22.34ID:YRkWEeZc0
自転車のスマホホルダー??
使ってる奴観たことないんだけど
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:22:47.26ID:rmIXxiqx0
朝の通勤通学時に子供の居る前で
親が片手にスマホを持ち(見ながら
)自転車乗ってだもんなぁwww
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:23:34.95ID:LOuBOmct0
>>501
それで車で轢いたバカいるからな
あれさぁ!
Ingressのポータルデータパクってるよね!
俺んちの近くの人死に出た交差点のお地蔵さんをポータルにしないでくれよ!
夜こええんだよ
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:23:53.63ID:LOuBOmct0
>>506
ウーバーならいるかな
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:25:04.34ID:NxTYS3MJ0
>>31
自転車側の逸脱した行為が問題になってるから規制強化のこの現状なんだろ。
自転車の性能アップもしてるし、法律が追いついてない。
まぁ車の免許も厳しくすべきだとは思う。
普通に運転してるぶんにはよほどの過失は問われないし厳罰化でも良いとは思うが。
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:26:25.03ID:9yE0+fK/0
徒歩の歩きスマホ課税も頼むわ
歩道往年の原理研部員のようなでんでん虫の千鳥足。邪魔なうえに気持ち悪いたらない

いわば廃人税だな
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:29:26.71ID:Kc0fHXg50
>>5
顔見て決める
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:30:53.95ID:oMQWfvfn0
交差点等歩道から手を振ってる立候補者の選挙運動
あれは脇見運転を助長する危険な行為だから止めろ
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:32:15.21ID:7uH4cKGT0
いけ好かない自転車乗りを蹴倒して枯露して良いように法律変えてくれ
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:34:38.88ID:FHZvpxy30
>>230
せまい歩道は○
広い歩道はその逆だった様な
⬆⬇(⬆⬇)⬆⬇
()内が車な。
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:37:17.31ID:aBEzxeIZ0
割とマジで福の文章が何言ってるかわからんのだけど
おまいら理解できてんの?わからんの俺だけ?
何が100点なのか本気でわからん
僕も一応ついてはいます、の一文がマジ意味不明
ちんこの話?
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:38:20.71ID:BwaOWqtG0
っていうかさこのスレと全然関係ないけど深夜3時ぐらいに AM ラジオを大きめの音で垂れ流しながら散歩する人何を考えてるんだろうな
イヤホンしてくれよ
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:39:13.66ID:DaKzzM970
このトピックにしてもそうだけど最近ちょうどよくできないバカ多すぎ。
ながら運転だめならホルダーは?ってなんなんだよ。ちょうどよくやれよ!
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:40:32.58ID:Fd/jimgR0
>>523
イヤフォンはしてるんじゃね?w
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:40:34.48ID:trl+VGWv0
スマホホルダーは必須ではない、車のメーターとは違う
よって前方不注意で安全運転義務違反が確定だな
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:43:44.46ID:mSd5+Yru0
>>410
あれは自転車区分のところを「歩行者は歩いてはいけない」ではなく「自転車はここを通れ」だからな。
別に自転車に優先権があるわけでもない。自転車は原則車道を走らなければならず、自転車歩道通行可のところでは車道側を歩行者に注意して通ることができるってだけだから。
区分表示があっても歩道で優先なのはあくまでも歩行者だ。
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:47:22.82ID:aGhszVK80
>>518
何いってんだこいつ
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:50:42.32ID:nK52nHql0
片手傘差し運転も違反だ
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:57:56.00ID:mGelbo0B0
>>534
違反とか関係なく
危ないから普通に想像力のある人はやらない
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:58:05.41ID:VmjQGi220
やっぱ、免許制度にしろよ
18歳未満の自転車運転不可

最近の自転車の運転マナー悪いぞ

坂道下りの歩道を時速40キロ以上出しているやつもいる

どんどん切符切れよ
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 22:05:46.36ID:MToli03S0
まず一時停止を守ってる自転車を見たことない
正確には停止線だからという理由だけで止まる自転車な
危ないからとか確認のために止まる自転車は当然いるだろうけどあくまで自己判断のもとに止まってるだけ
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 22:08:05.52ID:YDBd06Yp0
めちゃアホのような質問だなと思ったけどまぁ自転車ならまだ免許持ってない子供もいるからわからんでもないか
0546ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:10:48.71ID:7QsEczHS0
警官ですらよく分かってないだろ
難しすぎるんだよ
0547ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:15:05.93ID:hrSSY8fc0
デリバリーが滅茶苦茶やった報いだろう
0549ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:16:51.16ID:2FCdcsM10
歩道は徐行運転が原則
10km超えた速度で走りたいなら免許取って車道
としろやバカ

あいつら歩道と車道のいいとこ取りして爆走しすぎなんだよ
0551ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:17:40.94ID:4rNvlsMI0
>>537
たいていどこの歩道にも
歩行者専用道路の標識があると思う
0553ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:19:08.61ID:cX/rmAVi0
とりあえず道路整備しろよ
雨の日に車道の端とかやばすぎる
雨水はたまってるわ排水のやつ滑りやすいわで死ぬ
0554ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:22:20.98ID:7XAVwnDs0
素朴なギモン
皆さんのスマホは晴天下でもよく見えるんですか?
自分のスマホ(AQUOSセンス2)は無理。
自分は十数年前から自転車の遠乗りではガーミンのハンディGPS受信機(地図機能無しの安物)を使ってました。(最近はほとんど使わなくなったけど)
反射型液晶なので直射日光下でも見やすいというか、あらかじめ
ポイント登録した地点までの距離と方角や速度を見る程度の使い方、帰りは画面上の走行軌跡(WayPoint)がナビ代わりになるくらいでした。
0555ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:23:10.17ID:ypfAzdNa0
>>529
これ、わかってない奴多いよね
あくまで歩道の一部を通らせてもらってるだけ
自動車専用なら、別の看板がある
0557ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:23:56.08ID:NZfERx4H0
>>506
普通に販売されてるよ、製造販売禁止だな
0559ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:30:17.90ID:5vlHcAb+0
>>551
そんなのあったっけ?

そもそも子供や老人は歩道を自転車で走って良いし、車道の走行が危険なら自転車で走っても良いことになってる。
歩道は自転車も走るものなんだよ。
0561ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:31:46.05ID:CnRmoQI10
車だろうが徒歩だろうがナビとか確認するときは止まって安全確認をしてから見るだろ普通
なんでスマホホルダーあるから自転車走行中に見てオッケーみたいな認識になるんだ
0562ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:33:41.91ID:5vlHcAb+0
>>529
それ「安全を確認して横切っても良い」程度の意味だろ。
自転車の利用を妨害して利用して良いという意味ではない。
0564ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:36:29.58ID:0Vh9y2yr0
>>▼徐行せず歩道を走行

これもっときっちり取り締まれよ
バカは痛い目見せるしかない
0565ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:43:22.45ID:idtJaeLI0
そろそろ歩行時ドラレコが要りそうだな

大体毎朝危険な高校生に巻き込まれてるわ
0566ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 22:43:38.20ID:IDgxwVTb0
>>559
ある所とない所がある
地域差もある

歩道の件だけど暴走しているような奴は案外歩行者も黙っている言って聞くような相手じゃないから
今回の件を曲解したり今までの鬱積をぶつけるが如く割とスペースのある歩道をゆっくりと気を使って徐行していた自転車に怒鳴りつけてるジジイとババア、あれ以来2回見たわ
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:08:36.79ID:1+mJzKNW0
ダメに決まってンだろ
走行中は見ない触らない話さない
俺の婆さまはスマホながら学生の自転車に轢かれて死んだ
0577ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 23:11:28.27ID:ivqxY2/10
>>565
山登りのヘッドライトのように
額にアクションカメラを付けるのが外出時の常識になるかもな
0578ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 23:13:42.01ID:PK5Fsb9Z0
いちじていしやら右側通行で赤切符切られたら
原付きの方がマシだわな
自転車のパワーで通りに出て右側に行くのが
大変な箇所多々有るぞ
0580ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 23:14:56.64ID:iShK73FL0
>>518
は?
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 23:15:50.49ID:5vlHcAb+0
>>566
歩行者優先を「自分専用」と勘違いしてる奴も居るよね。

歩道には自転車以外にもすれ違いや速度の違う歩行者も居るから、幅の広い歩道では他の利用者が通れる位に空けておくもの。
なのに「自分専用」と勘違いして幅一杯に広がって歩いてるバカ集団。

通れるように空けてくれと言うと、睨んで来たり文句言ったりする。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:19:52.67ID:EFEw7orB0
車道_|(↑)____空き____(↓)
車道_|(↑)(↑)__空き___(↓)
車道_|(↑)____空き____(↓)
車道_|(🚲)

端を歩く歩行者ってこうよな
歩道も左側通行しちゃうお国柄
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:20:44.74ID:jdY27uJu0
チャリの糞眩しいライトもなんとかしろ。車と違って光軸も車検もないから、上向きにしてる奴のライトが顔に当たると何も見えなくなる。
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:22:58.97ID:++tEqWLY0
>>576
あいつらみんなスマホ見ながら走ってるからな
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:25:31.09ID:ePVJXJUI0
今朝、歩道を爆走する高校生に轢かれかけました。
次は轢かれようと思います。
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:26:01.38ID:K7wGJyUF0
先日、ながらスマホの女子高生のチャリンコに接触されて逃げられたわ
真剣にメガネタイプのドラレコ装着を検討中
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:27:32.84ID:Yr1w01bc0
>>255
警察の見解の通りに条文を改正したら、本当に横断歩道の自転車が守られないことになって、それは問題だから条文は改正できない

だからやるとしたら、「横断歩道を通る歩行者又は自転車、又は自転車横断帯を通る歩行者又は自転車」みたいにやるしかないけど、それは結局今の条文の方がスマートじゃね、てことになってやっぱり改正されないw
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/02(水) 23:28:11.56ID:fnZnQZc00
>>1
この時点で結構間違いがあるんだが
法を敷いてる側が間違えててどーすんだ?自転車道じゃ左側通行の概念ないぞ?
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:34:30.34ID:ULkwilZB0
車やバイクの場合
カーナビは合法(というか癒着や天下り??)
スマホをカーナビとして使うとどうなる?
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:35:01.48ID:Yr1w01bc0
「これこれの判決は疑問」とかって法律の専門の雑誌で専門家が言ってることなんていっぱいあるんだからら、「判例だから正しい」とも言えないんだよな
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:37:21.67ID:idtJaeLI0
自転車道と自転車専用通行帯がごっちゃになってる
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:37:35.22ID:qod4R4kK0
見せしめに威嚇発砲ぐらいしてやりゃいい
取り締まられる奴なんてオーバーなんだよくらいしか思っちゃいないよ
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:37:50.23ID:Yr1w01bc0
執務資料って、行政側がこうするって宣言してるだけのもので、それ自体が法律に反することが書いてある場合には法律の方が上
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:44:05.57ID:ed1vMA2X0
>>56
ついでに歩きも免許制にしようぜ
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:03:03.55ID:FuZOkrNj0
>>597
お巡りさんこの人です
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:06:09.02ID:7f5ARwe90
ホルダー×になったらウーバーイーツピンチじゃん
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:21:22.84ID:FFOYpaQZ0
道交法38条は歩行者自転車が道路を安全に渡れるための法律
この大前提が分かってないから横断歩道のみだと自転車は38条の対象外というとんちんかんなことを言いだす
現状の横断歩道で歩行者自転車が道路を安全に渡れる解釈が正しい
すなわち横断歩道のみでも自転車は38条の対象というのが正しい
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:24:23.45ID:mT6iZ3/e0
自転車を免許制度化
18歳未満は運転不可
自転車に子供を乗せる場合7歳未満1人まで
歩道を走る場合は時速10キロ以下
歩行者がいる場合は押し歩き
以下は禁止とする、スマホ操作、音楽を聴く、ジュースを飲む、傘をさす
基本的交通ルールは車と同じだが高速道路不可
ヘルメット着用を義務化
車検義務化
自転車保険に加入すること
ナンバーを取得すること
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:31:52.98ID:nM4o/MqU0
>>1
馬鹿なん?
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:33:00.74ID:o48ZHbqm0
確かにカーナビは禁止だな
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:36:32.35ID:tlIalBfI0
まずはウーバーイーツを規制しろよ
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:38:30.85ID:D2+3tH830
ラジオをスピーカーで聞いてるわ
たまに見てくるやついるけど頭おかしい人だと思わられるから絡まれることもなくておすすめだぞ
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:40:51.82ID:FQ/SGFKj0
>>574
無茶苦茶沢山ありますが?
自転車通行可の標識のない歩道は全部通行できないんだけど、標識だけ見てたらそりゃあ全部通行可に見えるよなw
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:42:58.21ID:FQ/SGFKj0
>>600
まぁ確かにそうなんだけど、だとすると今までの判決やら警察の見解やらをどうするのって話が残る
前例判例踏襲、責任は取らない面子が大事な組織だから条文の改正もないのに見解を変えるのは難しいだろうしね
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:47:13.68ID:e7f17Nvy0
>>624
<交通事故全体に占める自転車事故の割合>
▼2016年 32.1%
▼2017年 33.4%
▼2018年 36.1%
▼2019年 39.0%
▼2020年 40.6%
▼2021年 43.6%

これをどう読み取るかが問題だが

2018年からの増加率が著しいことから
この頃普及し始めたウーバーやアシストが
要因の一つと言えるだろう
現にアシストの飛び出しでの死亡事故が急増してるのは確かだ

また少子高齢化により
自転車、車共に高齢者の率が増え
未然に防げる事故を増やしてる可能性もあるだろう

まあ存在自体が迷惑なウーバーとかいう
バッグ背負った連中の無謀運転がもっともおおいがなw
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:47:42.84ID:FQ/SGFKj0
>>607
法解釈学を少し学んでから来てね
wikipediaでもいいから権威解釈、立法的解釈、論理解釈くらいは読んでからもう一度来てみて
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:57:07.91ID:WvaRNg430
>>630
車に乗るようになって分かったのはウーバーイーツはマジで危険
日本の道路にウーバーイーツは向いてない
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:58:40.67ID:UHEVZefD0
一番危険なのは無灯火だろう
あんなの殺人マシンみたいなもの
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:00:01.93ID:GmDRenSx0
でも正直歩道を20km/h近いスピードで走ってきて急に進路を変えて横断歩道にそのまま突っ込んでくる自転車はこわいよね
歩行者とはスピードが全然違うんだから自転車も横断歩道手前で一時停止するなり徐行するなりしてから渡ってほしい
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:05:40.04ID:kb+Fd7OK0
一年くらい前にふらふらながらスマホしてたチャリにぶつかって謝らないからムカついて呼び止めて警察呼んだけど、警察も警察で怪我してないんだよね?事件にするの?とか言ってきたわ
どうしたいの?当たり屋と変わらないよ?とか言われた
自転車厳しくなったらしいけど今だとちゃんと事件にしてくれんのかね
警察もいちいち書類書いたりがめんどくせーんだろうなきっと
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:09:10.31ID:mHQhLZ790
いやいやいや、納税義務も果たしてない年収900万ごときの小遣いも稼げない受益過多の生ごみの分際でなんで勝手にインフラ使ってんの?
世界一頭の悪い乞食民族のニッポン人らしいっちゃらしいけどw
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:16:32.77ID:OINR4oVJ0
混合交通というのは、弱者に合わせざるを得ない
それが嫌なら自動車専用道路を作ってそちらを利用すべき
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:18:12.36ID:OINR4oVJ0
弱者に合わせている限り、通行はできる
それが嫌なら一般道を自動車が通行すること自体が禁止される
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:19:55.71ID:OINR4oVJ0
同じ車線内に四輪と原付、自転車が並走するの前提の現行法は、ちょっと何とかした方がいいと思うな
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:24:58.71ID:evBP2ztA0
>>641

具体的にどういう事? どの法律の解釈?
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:25:57.63ID:IRpKUuKg0
車のメーター類もながら運転になるよな
速度計やエンジン回転計のインパネ類も運転しながら見ちゃダメじゃね?
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:27:38.99ID:OINR4oVJ0
ごくごく一般論の話をしている時に、現行の現実社会の話に置き換えないと理解できないやつっているよな
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:30:11.74ID:KLAmDlvV0
>>644
最近の何かと情報量の多いディスプレイだと危険性は変わらないかもな
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:37:58.77ID:evBP2ztA0
>>646
現実社会の話ですがw 妄想の話でしたか?それはすみません。
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:39:26.89ID:LZCwus440
止まって操作して確認だけにしろよ
道順覚えられないなら乗るな
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:47:29.33ID:Http3/vb0
税金に罰金に奪略しか能がない。

買収選挙の国家公安委員長や法務大臣、国税庁長官、全員逮捕実刑15年間くらい容れろよ。

本当に汚い奴等。
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:50:21.49ID:/tUtGfyz0
>>554
HTCフラッグシップ数機種→Xperia1 と機種変してきたが、問題無い程度には見えるよ
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 01:59:18.69ID:OINR4oVJ0
世の中には今の現実社会のことにしか興味がないという人が案外多いので、人文系の学問が存在する意義があるんだろうな
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 02:01:53.68ID:OINR4oVJ0
法制史とか社会思想史とか眠ってカンニングしてた法学士も多いのだろうかな
そもそも勉強しなかったか
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 02:18:25.60ID:XJPCR8Ed0
こういうのこそNHKで周知すればよくね?
何のための公共放送なんだよ
だからNHKに金払いたくないんだよ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 02:21:16.30ID:e9b87Sp80
>>663
本当にそれ
更に言うと民法のテレビCMで周知させるべき
日本のことだから中抜きされまくるだろうけど下らない箱もの作るよりよっぽどマシ
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 02:47:23.28ID:ud0471490
チャリなら逃げてもばれなくね?路地に逃げ込まれたら追えないやろ
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 03:28:55.67ID:LzQ1P5JT0
>>630
1番の要因は自転車の車道走行の義務化だろう
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 03:34:09.11ID:W+bYziNG0
>>667
道交法が出来た時から自転車は原則車道走行だけど
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 03:55:44.58ID:sKwcU9X60
スピードメーターも取り外せwww
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 05:33:43.78ID:4uSQNyEm0
>>70

これから老人が人口の3割以上を占めるのに、逆走をむやみに取り締まると必ず事故が多発すると思うよ。

右折する時、車道の左側車線から直角に横切る形になるからね。老人の後続車がいつ横切るかヒヤヒヤするゲームを楽しみたいのなら、別に良いのだがw
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 05:39:30.11ID:EB+pNv1K0
禁止されなくても チャリ乗りながら片手スマホ持って乗るとか危なくてやろうと思えないんだが
あれどういう思考でやってるんだ
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 05:58:18.13ID:l21tWM2K0
イヤホンしてたら外音聞こえてないなんて思い込み
音楽を爆音で流してる車を取り締まらないくせに
あんなの確実に外の音は聞こえてないだろ
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 06:09:21.27ID:IflUvAQG0
強化すると言いながらせいぜい注意するだけで赤キップなんてなかなか切らないんだろ、厳しくやってくれ
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 06:23:47.82ID:sNCM6XZG0
>>5
※他に歩行者等いないものとして
跨がった状態➡車両とみなすから停まらなくてよい
降りた状態➡歩行者とみなすので停まる
これが正解なのだ
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 06:33:47.22ID:nz0ql+cr0
>>27
子どもや若者の乗り方の方がひどいぞ
歩道をすごいスピードでかっ飛ばして何かあっても轢き逃げだからな…
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 06:57:15.70ID:wUYlp5tP0
>>151
2011年改正のどこにも片耳について書いてない
神奈川県道路交通法施行細則第11条 第5号より抜粋
大音量で、又はイヤホン若しくはヘッドホンを使用して音楽等を聴く等安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態で自動車、原動機付自転車又は自転車を運転しないこと。
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 07:04:29.37ID:f61P0DZ10
女の車道逆走どうにかしてくれ
あぶねーんだわ
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 07:11:11.40ID:s/Oa/pcO0
道交法無視の自転車乗りの多くが運転免許を持っているという事実が怖い
自転車だと道交法を守る気がなくなるってどういう神経なんだ?
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 07:12:51.03ID:/SmKWjkl0
歩道走行可能な歩道じゃないのにガンガン走ってるところあるんだがどうにかしてほしいわ
歩行者同士でも譲り合わなきゃすれ違えないのにロードで飛ばしてるアホ学生とかいるぞ
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 07:13:28.76ID:s/Oa/pcO0
>>685
そんなことで手を拱いているのか
俺は逆走自転車のかなり手前から左に寄せるぞ
そうすると自転車は慌てて左側を通行する
簡単だろ
くれぐれも自転車が近づいてからはやるなよ
危ないから
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 07:18:21.52ID:5fZpvpzG0
スマホホルダーで見るのなんてナビくらいだぞ
車のメーターよりよほと見ないよ

SNSやゲームしてたらぶん殴れ
0694ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 07:34:45.05ID:S3uSw9id0
大概右折したいがために右側走るやつが多いし丁字路で一時停止しないでカーブ曲がるわで毎朝ストレス感じながら通勤してる
0698ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 08:13:19.19ID:XTia7rBS0
ハンドルにスマホ固定するやつ付ければいいんでしょ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 08:18:35.28ID:DDaOPNk30
>>5
警察の見解は一時停止義務なし
弁護士の中には違う意見のやつもいるけど
警察がどう運用してるかが重要
0702ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 08:31:38.84ID:OINR4oVJ0
顔不明の指名手配を出したら、「外見ではわからないから」で誰でもしょっぴくことができるな
警察がどう運用してるかが重要

なわけあるかよ
0703ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 08:33:35.19ID:HsoT7Qyf0
歩行者がいっぱいの道でハンドル操作でのろのろなんとか降りない奴ってなんなの、降りて自転車押せばいいじゃん、降りたら地雷って遊びでもやってるのか小学生みたいに
0704ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 08:43:34.56ID:Pmzuw5ku0
>>688
いや自転車同士目線で左路駐を避けたら正面からババア来るんだよ
ヤベーだろ
0707ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 08:56:37.41ID:1PcdrPXg0
>>1
車道が危ないときは、歩道走って良し は無くせよ馬鹿が
そんな半端なルールにしてるから駄目なんだろ
歩道は手押しのみにしろや
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 08:57:34.74ID:XTia7rBS0
屋根付き自転車とか売ればいいのでは?
0709ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 08:58:02.28ID:4oc28f2h0
>>706
これは法律が古いだけで、点滅のが明らかに効果がある
クルマが全部やったら迷惑だが、チャリは許されるべき
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 09:03:25.48ID:Y3pGDJXU0
>>709
点滅じゃ障害物を照らせねーだろ、脳に障害あるぞ
点滅ライトはサブで付けるものだ
0711ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 09:08:59.21ID:L6LUN5Y40
海外のレンタル自転車は
ホルダーにスマホをセットして
使う仕組みが多いぞ
0712ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 09:12:59.22ID:K4fZdXYU0
ガンガン取り締まってください
特に傘さしイヤホンぶっ刺し逆走信号無視車線区分変更違反やってる輩は躊躇なく検挙してください
0714ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 09:19:38.26ID:aPcwUjKj0
ながらスマホとながらスマホの
オヤジ二人が出会い頭にゴッツンコ!
唇と唇はチューをしてたよ。新宿駅。
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 09:19:54.58ID:OrXIiZla0
OK。戦争やな
自転車用のドラレコで通報しまくったるわ
0718ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 09:26:38.14ID:1HYOaJ0x0
>>689
チャリにわざわざこんなのつけるのは9割方スマホ依存症
当たり前のように走行中に見まくり操作しまくりのクズ
0721ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 09:33:04.76ID:Y3pGDJXU0
>>713
自転車の前照灯は道路のを照らすもの、もちろん自分の存在を知らせる効果もあるが

後者に特化した点滅ライトは点灯ライトがある前提で2個めに付けるサブライト
点滅だけでは整備不良
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 09:35:54.47ID:pb4sLfYN0
自動車からの罰金予算が伸び悩んでるから自転車から回収するのか
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 09:37:49.35ID:Lb55z7Me0
ヒント カーナビ
0725ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 09:42:32.07ID:mQ3RVAky0
車両なんだから、自動車と同じ罰金適用でシンプルで分かりやすいだろ
0727ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 09:43:31.31ID:Z7E4fjK80
警察利権を保持するためには、何でもありだな、クソが。

これから車道を走る「自転車事故」はもっと増えるよ。
0729ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 09:44:46.26ID:d9GuZrid0
俺様のウォーキングコースになっている広い歩道で
歩行者と自転車の通行区分が標識とともに分かりやすく道路も色分けされているのに
わざわざ歩行者側を走るバカ自転車の多いこと多いこと
色盲なのかなアイツら
0731ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 09:49:21.42ID:vOOVn4Pu0
自転車に免許が必要なら走るのにも免許が必要だな
ダッシュするガキの危ないこと危ないこと
0735ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 09:54:41.23ID:r2h8HiyH0
先日一時停止違反して横断歩道またがって停止してさ、その時、左の歩道から横断歩道へ向かって走ってきた自転車が急ブレーキで歩道手前で止まって、めっちゃ睨みつけられたんだけど

俺が悪いのかな?
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 09:54:44.27ID:4bPEqgUJ0
この前併走して逆走してる中学生とすれ違ったわ
この辺は車社会だから親も普段車に乗ってると思うんだけど、少しは子供たちにこういう乗り方は危ないし迷惑だとか教えないんだろうか
0737ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 10:00:15.69ID:W+2FYi9T0
>>5
通勤中いるからほぼ毎日停まってる

うちの地域だと停まるのが当たり前だが
民度低い地域だと自転車側も悪い方に慣れてしまって「停まられても困る」なんてことになるらしいが
0739ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 10:07:01.98ID:GsvzpZ0k0
>>729
>>734
そのあたりからして原則やルールを守る意識が無い日本人ならではだな
親からしてもそうだし、もう日本人はDNAから叩き直さないとならんレベル
0740ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 10:07:25.75ID:d9GuZrid0
>>734
歩行者は歩道のどこを歩こうが問題は無い
だが自転車は車道側を徐行しなければならないという道路交通法が存在する
歩行者が邪魔なら車道を走って欲しい
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:17:05.26ID:95Q1W4lr0
四の五の言ってないで各都道府県警に問い合わせろよ
0746ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 10:17:40.55ID:d9GuZrid0
>>743
車や自転車ばかりじゃなく、たまには歩道を歩いてみろよ
自転車の傍若無人ぶりに辟易するから
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:22:27.65ID:EEo3Iirp0
普通に凝視しながらぶつかりそうになって ごめんなさいとか上から目線ワラタ
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:23:17.51ID:r6/GzcH10
埼玉県警は無法チャリ野放しだから
埼玉のチャリ乗りは県内では好き勝手に乗り回しているけど
都内にチャリで行く埼玉県民はバンバン捕まるだろうな。
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:25:11.99ID:sRYuDJl10
車道を走る自転車がいると怖いんだよな
あいつらフラフラしてるし信号守らないことあるから行動予測しにくいし
自転車も自動二輪の資格必須にしろよ
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:25:42.24ID:q5ELdE440
>>703
降りて押してくれという注意はありがちだけど、
足をついてゆっくり進んだ方が邪魔にならないのでは。
降りて押すと横幅が広くなるし。
あと、押す方が車体をコントロールしにくい感じもする。
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:32:36.00ID:bFS43kwB0
坂だらけの横浜だとみんなアシスト自転車だから
上り坂だろうが子を乗せてようが
猛スピードで歩道を疾走してるわ
背後から来られると怖いんだよな
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:39:03.40ID:972Q5hSF0
>>188
法律条文は変な略し方をするので、法の趣旨を鑑みて解釈しないといけないよ。
横断歩道又は自転車横断帯に対してそれぞれ歩行者又は自転車がと読みとるのが正解。判例もあるし公安委員会もこれで運用している。
横断歩道と自転車横断帯が何のためにあるかという法の趣旨にあたればわかる。
もし両方なら「又は」ではなく「及び」になる。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:39:26.99ID:EiOFYu2S0
>>17
普通時計は時間を確認する以外の用途無いよ
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:46:40.18ID:e7f17Nvy0
>>676
つーか
事故が増えた背景に
ながらスマホ(歩行者)の横暴が確実にあると思うわ
全自治体は大和、足立、墨田を見習えよ
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:48:16.80ID:dcRIw9Ct0
スマホをチャリに固定して、確認するときはチラ見で運転中操作しないなら問題ないと思うぞ。この辺は車とそう変わらない
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:59:16.28ID:8mmLKN5J0
>>686
そういうもんじゃない?
徒歩のときにも信号って絶対守ってる?夜中でどう考えても車が通ってないとか無視したことない?
横断歩道のない道路横切ったことない?
免許あっても自転車やら徒歩だと変わってくるけどな
チャリで逆走やら信号無視はしないけども自分の都合で歩道走ったりはしてるわ
車道怖いし
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:03:09.12ID:q5ELdE440
集中力100パーセントをずっと維持できるわけではないから、
誰でも事故のリスクはある。気が抜けた時にタイミングが合ってしまうと事故。
出来る限りその確率を下げることが大切。当たり前だけど。

ほとんど減速せずに、住宅街の十字路を通過したり、
脇道から飛び出して信号を渡ったりする人は時間の問題。
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:06:33.59ID:R6FyXEYu0
>>769
基本はそう
ただ取締は難しいので注意喚起だけでいい
カーナビやハンズフリーは証拠押さえられるから
即座に取締でいい
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:23:48.04ID:rRLbZWhl0
じゃあじゃねーよ
それくらいも分かんねえのかよ
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:28:58.66ID:uDlNQpZI0
自転車にもヘルメット、ドラレコ、賠償保険を必須にしろ
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:33:41.65ID:5vEEaWrH0
ナビなんて停まって見ればいいだけ
アル中と同じで依存症患者は何かと理屈こね回して正当化しようとする
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:35:36.29ID:HlpSeqWs0
>>775
影響はないんだろうが、あれ点滅してたら見えにくくないのかね。
暗いなかだと意図的なまばたき繰り返して走行してるようなもんだろ。
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:38:24.80ID:FQ/SGFKj0
>>778
前を照らすという意味では点滅は不利に決まってる
点滅の主な意味はバッテリーの消耗を抑えることと被視認性を上げる事

都市部などの街灯が十分にあって道路が明るいところではライトがなくても十分に先が見えるからチャリの弱いライトで照らす意味はあまりないので、被視認性をあげる方が寧ろ安全とさえ言える

路面が暗ければ点灯の方が安全に決まってるけどね
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:42:23.48ID:evBP2ztA0
>>767

栃木県警察本部だそうだ

俺はこれを見て地元の警察署に電話したが概ね同じ回答だった。
てかこれもういい加減浸透してるとおもったけど。

俺様解釈が行政の運用より正しい!ってのがいかにも事実かのように書くやつが絶えないからかな。
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:47:00.89ID:Y3pGDJXU0
>>775
前方10mの障害物をはっきりと確認できるもの
と定められてるんだが、点滅で確認出来るかと考えたら一目瞭然だよね
完全に違法です
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:57:40.12ID:t+U5jUT20
>>562
違う
故意の妨害は勿論歩行者でも禁止だが、基本的に歩行者はあらゆる乗り物に対して優位で歩行者以外は常に歩行者を優先しなければならない
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:06:52.98ID:evBP2ztA0
>>783

根拠はなんですか? 俺様がそう思うから?
もしあなたの言う通りであるならば、横断歩道いりませんよね?常に優先なんですから。

>第十三条  歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。

あららなんか常にではないようですね。
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:06:57.19ID:HlpSeqWs0
>>779
てことは、高照度ミニライトによる点滅と通常ライトの組み合わせでLEDにし、さらに車輪回転での発電機能にしたらいいわけか。
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:11:29.30ID:FFOYpaQZ0
>>632
現状の横断歩道の設置状況が根拠といえる
道交法38条は歩行者自転車が道路を安全に渡れるための法律
歩行者も自転車もどちらも安全に渡れるようでなくてはならない

横断歩道のみの場合の自転車は38条の対象外ならば、全ての横断歩道に自転車横断帯を付設しなくてはならない
膨大な費用が必要で合理的ではない

横断歩道のみの場合の自転車は38条の対象ならば、基本的に横断歩道のみで自転車と通行する部分を分ける必要がある場所だけ自転車横断帯を付設すればよい
ほとんどの場所で自転車横断帯の設置が不要となり合理的

現状の横断歩道の設置状況は後者
よって横断歩道のみの場合の自転車は38条の対象

どちらの解釈も可能であるならば道交法の趣旨から横断歩道のみの場合の自転車は38条の対象とするのが正しい
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:20:22.56ID:t+U5jUT20
>>42
歩行者・自転車・自動車のどの立場でいても恐怖を感じたり不快になるのは8割方自転車相手だなぁ
それだけ利用者の多さに対して交通法規の教育が追いついてないってことなんだろうけど
だから知識だけでなく意識も足らない
但し路駐しまくるバカは本当に滅びてほしい
路駐のせいでヒヤリとする行為の起点になってる場合が多い
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:20:52.50ID:evBP2ztA0
>>786

申し訳ないけど俺様解釈しか書いてません

それはそれで構いませんが、 正しい ~なくてはならない。 ~の対象 
とかでなくて 正しいと思う ~であるべきとか ~の対象であることが望ましい。
程度に留めるべきじゃないでしょうか? 根拠を示せないのであれば。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:24:39.79ID:A2LC3XM50
>>706
豆電球みたいなの点滅させてるのは気にならないんだけど爆光ライト点滅させてるとすげーキレそうになるわ
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:27:12.49ID:972Q5hSF0
>>632
そもそも38条は横断歩道及び自転車横断帯でそれぞれの対象者が安全に横断するための条文だからスタートから違うよ。
>>759読んでください。
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:29:27.05ID:evBP2ztA0
>>790

あすまん。 常には歩道内限定だったようだね。
38条関連で変なのが湧いてるから勘違いした。 歩道なんだから歩行者が優先されるのは普通ですね。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:33:54.70ID:Rfrm9T310
歩道走行の自転車ながらスマホは1週間に一度は見かけるなあ
どれだけ価値の無い人生なのかと
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:36:41.94ID:ZQNhUX3d0
法律違反も曖昧だし結構曖昧な法律とか条例多い
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:36:46.10ID:FFOYpaQZ0
>>789
俺が言ってることをおかしいと思うなら、理屈で反論して
警察がこう言ってるから正しい、という方が俺様解釈だと思うけど?
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:47:51.19ID:3gQtOXfG0
逆走のチャリカスは轢いても無罪にしてほしい
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:50:53.35ID:FQ/SGFKj0
>>786
それはあなたの解釈でしか無いね
俺も最初はそう解釈していたし、そうでいたかったけど、残念ながら行政も司法もそうは解釈していないからねw

有権解釈がそうで無いと言っているのにいくら俺様はこう思うって主張したところで、残念ながらそれ、あなたの主観ですよね?で終わっちゃう

繰り返すが俺も最初は君のような解釈をしていたし今もそうしたいけど、有権解釈がそうで無いから、現実的にはいくら主張したところで無意味だし客観性が無くて裁判などでは負けますよ
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:51:07.48ID:evBP2ztA0
>>798
あなたがどう思うのか議論する気はありません。

>横断歩道のみでも自転車は38条の対象というのが正しい

の根拠を示してほしいだけです。 あなたがそう思うだけならそう書いてください。
あなたの書き方であるなら根拠を求められても仕方ないと思いますよ?

行政が間違った運用をすることもありますが、最終的には司法判断です。
私は行政に確認はしましたが、司法判断については自分で確認してませんでしたが
私が見たページには司法もまた同じ判断であったようですよ?
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:51:11.52ID:H3JqSOY30
電動アシスト付き自転車で歩道を爆速するクズは危険すぎるので取り締まれよ。
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:03:31.12ID:josc8GTW0
>>792
38条だろうが70条だろうが横断歩道に自転車がいれば止まらないといけないんだが
止まらずに自転車に突っ込んでいいという解釈はない
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:03:57.80ID:Y3pGDJXU0
>>800
さっき書いたように各都道府県条例で定められてるいる
警視庁のWEBサイトでもしっかりと点灯と明記されている

これでもわからないなら会話にならないね
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:09:15.38ID:ljkSbSGp0
>>709
なんで許されると?
点滅水平ボケカス死んどけ
迷惑わからねーのか?
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:10:24.93ID:ljkSbSGp0
点滅になんの意味が?
だったらバイクも点滅か?
考えりゃわかるだろ

点滅は迷惑行為
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:11:41.11ID:FQ/SGFKj0
>>811

> さっき書いたように各都道府県条例で定められてるいる
> 警視庁のWEBサイトでもしっかりと点灯と明記されている

はいはい、じゃあソース貼ってw


> これでもわからないなら会話にならないね

ソースも出せずに定められている!明記されている!では話にならないねww

取り敢えず警視庁の言っている違法では無い事のソースなw

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/10/30/10_06.html

> 点滅式ライトの使用自体は道路交通法等に違反するものではありませんので、同ライトの使用のみをもって取り締まることはできません。
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:16:39.66ID:Y3pGDJXU0
>>814
ググったら出るでしょーに、少しは頭使えよ

それとあんたの貼ってるソースは点滅ライト自体の違法性についてであって
点滅ライトのみで走行することについては言及してないよ

通常の前照灯+点滅ライトはもちろん合法だからね
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:19:25.49ID:evBP2ztA0
>>810

横断歩道でなくても自転車に突っ込んでも良いなんて解釈ないと思いますよ?
自転車横断禁止の道路? であったとしてもです。

運転免許所持しているならば 優先ではない であるから 突っ込んでも良い
なんて解釈しないと思いますけどね。
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:21:27.18ID:djmYd9Jv0
自転車のこっちは一時停止で止まってるのに
止まる必要のない優先道路の車が止まって道を先に譲るのやめてもらえないかな
ありがた迷惑なんだよ
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:24:52.94ID:josc8GTW0
>>819
お前は自転車に突っ込んでも構わないという誤解を与えるようなことを言っているんだよ

横断歩道に自転車がいれば発進することが予定されているから止まらないといけない
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:25:20.99ID:djmYd9Jv0
自転車の一時停止義務違反の厳罰化で
今まで裏道や歩道を走ってた自転車乗りが
幹線道路に出てくることになるだけに
側方余地の取らない車の問題は放置できんな
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:27:19.75ID:josc8GTW0
>>819
お前みたいな馬鹿な発言を鵜呑みにした奴が優先じゃないから止まらなくていいはずと自転車を轢いたらお前責任をとれるのか
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:29:42.94ID:djmYd9Jv0
一時停止のある信号機の無い交差点で
優先道路を走行していた自転車は
一時停止のある道側の自転車のために、代わりに一時停止をしなければならないってのを
納得させれる道理ってあるんかね

法の解釈どうこう別にして
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:29:52.99ID:Y3pGDJXU0
>>817
ていうかあんたの貼ってるソースがそのまま俺のソースになるわけだが…?

都合のいい部分だけ切り抜くなよ
>>点滅式ライトについて、この基準を満たしていれば違法ではありません。
「満たしていれば」をスルーするなよ、さっきも書いた通り点滅ライトで前方10mの障害物を確認出来ないんだから満たしてないんだよ
よっぽど点滅の間隔が身近なら別だけど、それってもはや通常の前照灯レベルのことだからね

都道府県条例は多少表現の揺れがあるから障害物云々について噛みつかれそうだから俺もソース(笑)を貼っておくから見ておいてね
https://www.cycling-ex.com/2015/12/jitensha_light_kimari_47.html

ほんと馬鹿で面倒くさいやつ
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:36:53.50ID:evBP2ztA0
>>823
どこで?

優先ではない事と横断歩道に自転車が存在する事は関係がないと思います。

>>825
道路交通法を勉強していれば優先でないから止まらなくて良いなんて解釈しないと思います。
あなたは横断禁止の道路上に人が存在したら止まらなくて良いと思うのですか?
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:37:33.78ID:FQ/SGFKj0
>>827

> >>817
> ていうかあんたの貼ってるソースがそのまま俺のソースになるわけだが…?


> 都合のいい部分だけ切り抜くなよ
> >>点滅式ライトについて、この基準を満たしていれば違法ではありません。
> 「満たしていれば」をスルーするなよ、さっきも書いた通り点滅ライトで前方10mの障害物を確認出来ないんだから満たしてないんだよ

スルーも何も、そんなのは当たり前だし光量の話は論点じゃ無いしね
光量の条件は点滅、点灯が関係ない話ですwww



> 都道府県条例は多少表現の揺れがあるから障害物云々について噛みつかれそうだから俺もソース(笑)を貼っておくから見ておいてね
> https://www.cycling-ex.com/2015/12/jitensha_light_kimari_47.html


これはソースへのリンク集であってソースでは無いねw
で、具体的にどの都道府県の条例で、点滅が違法だと明示してあるんですか?ww
キチンとソースを貼って引用して下さいよ、馬鹿で無いならそのくらい出来ますよねwww

> ほんと馬鹿で面倒くさいやつ

馬鹿で無いならそれを証明してねw
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:41:08.64ID:Y3pGDJXU0
>>829
光量の話なんて誰もしてないのにどうした?

訳の分からないマウント取りたいだけのキチガイと話しても無駄だからもういいよ
次はあんたが勝利宣言するターンだよ、さあはりきってどうぞ
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:42:55.03ID:zOHDckhg0
かなりのリスクを負ってまでスマホ見たいのなんで?
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:43:36.33ID:FFOYpaQZ0
>>802
>>803
警察や司法がこれが正しいと言ってることがおかしいから、こういう理屈でこっちが正しいと書いているのに「いや警察や司法がこれが正しいと言ってるから正しい」と返されてもしょうがないんだけど?

とりあえず俺が書いたことがおかしいなら理屈で反論すればいい話
現状の横断歩道の設置状況で、横断歩道のみの場合は自転車は38条の対象外とすることが道交法の趣旨的に正しいといえる理屈を
その方が安全で円滑な交通につながる、自転車が安全に道路を渡れる、といえる理屈を
横断歩道のみの場合も自転車は38条の対象と読めて、そうであれば自転車が安全に道路を渡れ、自動車もただ止まればいいだけで何の問題もないのに、それでもあえて自転車を対象外とすべき理屈を
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:45:45.15ID:FQ/SGFKj0
>>831
はい、馬鹿確定
いつもの情けない言い訳して逃亡宣言w

ライトの点滅はそれ自体では違法ではありません
光量の条件については各都道府県の条例で定められています
ルーメンのような数値ではなく、何メートル先までを照らせるかといった文言だけどね

はい、本物の馬鹿は君だったね、お疲れ様でした〜
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:50:54.82ID:ljkSbSGp0
点滅が照らせてるなら車も点滅でいいのか?
馬鹿なのかお前
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:51:57.76ID:1R/qitos0
>>545
歩道を安全に利用するために自転車は車道側を通行しましょうとしてる。

だから、歩行者もそこを空けて通行すればお互い安全に円滑に利用できる。

なのに、わざわざそれをしないのはバカだろう?
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:54:55.98ID:evBP2ztA0
>>833
だから俺様がこう思うを述べるのは自由だよw
大体が反論する気にもならない理屈だけど

>>617
のように主張したいなら根拠が必要って事。 その根拠が俺様がこう思うじゃダメでしょ?
俺様がこう思うなら最初から俺様がこう思うって書かなきゃ。

 
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:55:09.38ID:FQ/SGFKj0
>>836

> 点滅が照らせてるなら車も点滅でいいのか?

そうだよ、そんな事も知らずに書き込んでたの?

> 馬鹿なのかお前
はい、また馬鹿晒し、お疲れ様〜
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:56:02.97ID:ljkSbSGp0
点滅馬鹿は警察がこれからちゃんと取り締まるって意味がわかってないらしい
違反切符切られて泣くんだろうなw
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:58:09.34ID:FQ/SGFKj0
>>833
だから何度も言ってるけどそれは結局のところあなたの個人的な解釈であり希望的な観測でしかないわけ

過去レス読んでくれれば分かるんだけど、俺も条文の文言を日本語として素直に読めばあなたと同じ解釈になるよ、そして実際そうだった

でもこれは普通の文章ではなくて法の条文なのよね
法の解釈は一般の感覚や常識だけでは出来なくて、世間一般の常識とは異なる解釈になるのは日常茶飯事なの

法解釈学についてwikipediaでもいいから少し学んでから出直してくるといいよ
あと、過去レス読んでねw
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:59:15.78ID:djmYd9Jv0
>>832
スマホが本体で、人間はスマホを充電したり
スマホが移動させたい店に移動させたりするための付属物だから
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:59:54.54ID:josc8GTW0
>>839
お前のは横断歩道で自転車に乗ってたら自動車が突っ込んでも構わないというトンデモ理論が基礎にあるからな
自動車は止まらないといけないんだよ
警察に聞けよ
止まらなくてもいいですよねと
止まらなくていいと答えるわけは絶対無いから
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:00:09.27ID:FQ/SGFKj0
>>841
警察が取り締まり強化しても点滅ライトはそれ自体では合法なんだから取り締まれませんけどねw

点滅かどうかでは無くて他の条件を満たしているかどうかで決まります、そして俺はその条件を満たしてますんでw
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:00:31.55ID:jWw0rXmI0
>>5
自転車跨る以前に歩行者の時ですら止まらないのが大半なのにここの皆真面目なんだな
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:01:39.23ID:josc8GTW0
>>842
結論としては、自動車は横断歩道に自転車がいれば止まらないといけない
これ以外の法解釈はない
馬鹿かよ
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:11:18.32ID:FQ/SGFKj0
>>847
そんな単純な話は君以外誰もしてませんw

安全運転義務が理由で取らなくてはいけないケースでは止まるのは当たり前
当たり前すぎてわざわざ書くまでも無い事を顔を真っ赤にして書いてるのが君なw

俺も含めて他の人達は38条が理由で止まる必要があるかどうかについて議論してるのであって70条が理由で止まる話はしてませんw
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:14:46.07ID:josc8GTW0
>>851
法律家向けのサイトでもないのに適用条文がどうだの関係ないだろ
そもそもお前が法律家の訳が無いからな
こんな実益のない話しは法律家は一般向けにはしないから
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:16:14.12ID:FQ/SGFKj0
>>837
マナーとか知性の話はしていない
法の話をしています

そして法的には歩道では歩行者が絶対的と言っていいほどに優先で、例え歩道いっぱいに広がって歩いていても自転車はベルも鳴らせません
歩行者の通行の妨げになるような場合は自転車側が避けるなり停止するなり、降りて歩くなりしなくてはなりません

勿論口で、通ります〜、道を開けてもらっていいですか?、などというのは自由だけどね

それが理解できないのは馬鹿じゃないのか?
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:17:52.55ID:josc8GTW0
>>851
横断歩道に歩行者や自転車が入れば車は止まらないといけない
それで十分

稚拙な反対解釈を思いついて車は止まらなくてもいいと誤解する人がいる
迷惑なんだよ
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:18:49.16ID:FFOYpaQZ0
>>839
>>842
何でもいいから思いつくあなたの俺様理屈を書いてくれればいいんだけど…何も思いつかないならしょうがない

そういうあなたがたは実際横断歩道のみのところに自転車が待ってたらどうしてるの?
1. 減速せずスルー
2. 少し減速してスルー
3. 徐行してスルー
4. 徐行して停止
正解はどれ?
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:21:05.64ID:FQ/SGFKj0
>>855

> >>851
> 横断歩道に歩行者や自転車が入れば車は止まらないといけない
> それで十分

それで十分じゃない理由を君自身が書いてるじゃないw

> 稚拙な反対解釈を思いついて車は止まらなくてもいいと誤解する人がいる

君の言うところの稚拙な反対解釈をしてくる人に対してキチンと説明反論する為に、36条と70条のそれぞれの解釈を説明しなくてはならない訳でw

で、俺を含めたこのスレの君以外の人はそれを承知した上で38条の話をしているの

ズレてるのは君だけな
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:21:54.32ID:1R/qitos0
>>854
法で規制されないと安全・円滑のための行動が出来ない。
いや公共の場所で占有するような迷惑行為をわざわざするってことだろ?

お馬鹿さんじゃんw
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:26:48.98ID:evBP2ztA0
>>856

私は俺様理屈は俺様理屈らしく書いてくださいと言ってるだけなんですが?
俺様理屈をさもそれが真理であるかのように書けば根拠は求められるのは仕方ないです。

私がどうするか書いたとこで法令は変わりませんけどね。

徐行して停止ですね。 徐行してスルーでも問題ない。
優先でない車両に譲るのを規制してる法令はないと思いますので。

あるなら間違ってた事になりますけどね。
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:27:32.18ID:FQ/SGFKj0
>>856

まずは減速して相手をよく見ながら、渡る意思がありそうなら停止するし、そうでないなら注意しながらそのまま通過するね

70条の安全運転義務違反があるんだから当たり前

過去の高裁の判例の解釈もそうなんだけど70条が理由で止まらなくてはならないから、38条の厳密な解釈がそもそも不要なの

だからどの裁判でも横断歩道を通行する自転車を38条保護するかどうか、については、そのような自転車に対して直接に向けられたものでない、歩行者と同程度の保護は不要、という程度の言及にとどめていて、で、結局のところ自転車は少しでも保護の対象に含まれるの?については明示的には答えていない

そこを完全にクリアにするには最高裁の判断を仰ぐしかないけど、上に述べた理由からそこに踏み込む必要がないから最高裁は却下して判断をする事はないよ
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:30:00.13ID:FQ/SGFKj0
>>859

> >>854
> 法で規制されないと安全・円滑のための行動が出来ない。
> いや公共の場所で占有するような迷惑行為をわざわざするってことだろ?

一言もそんな事は言ってない、あくまで主観では無くて客観的法的な解釈ではどうなるかの話をしているのみ
現実世界では行政の協力者として一般市民の安全な自転車の利用や通行のサポートや指導をしていますけど

> お馬鹿さんじゃんw
頭が単純過ぎてある意味羨ましいw
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:41:24.71ID:XDMFzyyg0
>>864
公共の歩道を他者が利用出来ないほど道幅一杯に広がって占有することが、客観的に正しいと言ってるの?

お馬鹿さんじゃんw
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:42:43.20ID:FQ/SGFKj0
>>865

> >>864
> 公共の歩道を他者が利用出来ないほど道幅一杯に広がって占有することが、客観的に正しいと言ってるの?

一言も正しいとは言ってない

> お馬鹿さんじゃんw
はい、曲解お馬鹿さん乙
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:46:31.94ID:FQ/SGFKj0
一応補足しておくが、歩道に広がって歩いているのでは無く、単にその場に止まって塞いでいるなら往来妨害罪に問える

ただしこれは道交法ではなくて刑法になるし、警察も道路の通行では簡単にはこれを適用する事はないよ
つまり法的な話としても現実的な話としても、歩道に広がって通行する歩行者がいても自転車はどうしようもないって事

通りたいなら口でお願いして通して貰うんだね
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:56:53.23ID:FQ/SGFKj0
>>871
なら大人しく後ろをついていくか、降りて押すなりするんだね
コミュ症でなければ喧嘩にならないように伝えれば良いだけの話なんだけどコミュ症には難しいかw
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:02:13.78ID:REmWzFax0
お前らカッカしすぎ
落ち着けよ
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:16:51.73ID:LLRcZdJW0
>>577
40代後半のおっさんはアクションカメラを別の意味にとらえるw
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:37:25.80ID:XDMFzyyg0
>>866
あぁ…言ってないんだw
んじゃ言い方を変えるわw

お前が例えにあげた「歩道いっぱいに広がって歩いていても…」は他者が利用出来ないようにしてる妨害行為だよ。
「歩行者優先」を曲解して「公共の道を占有使用」してるだけの迷惑行為。

そんなのを認めてる法律なんてないよ。理解出来るかな?

お馬鹿さん?
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:41:14.88ID:josc8GTW0
>>862
とんちんかんな解釈だな
そのまま通って轢いたときにその理屈を警察に言って通用すると思っているんだ
本当に屑だな
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:57:22.84ID:FQ/SGFKj0
>>887
そもそもぶつかるようなケースでは停止するのでぶつからないけどねw
上でも言ってるけど俺は自転車行政に協力しているし、教育の資格も持っているし、普通の人の何倍も安全な通行しかしないので、ぶつかる確率はかなり低いと思うけど?

何でそういう人間に突っかかってくるのから意味が分からないんですが
停止しない奴に言うなら分かるがw
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:59:45.23ID:josc8GTW0
>>888
止まらない判断をしているんだからぶつかる可能性は飛躍的に高まる
そういうおかしな考えだといつか人殺しになるだろうな
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:07:49.56ID:FFOYpaQZ0
>>861
まさにあなたのような人ばかりだから誤った解釈が連面と踏襲され続けているのだろう
ずーっと遡っていった末の最初の警察か司法かの一つの見解が思考停止で踏襲されてきただけ
それに異を唱える人がいても「根拠を示せ!それはお前の俺様理屈にすぎない」と一蹴され続けてきたのだろうね
何が正しいか自分で考えないと
権力を持つ立場の人は頭ごなしに否定せず、それまでの見解を否定することにも耳を傾け、誤っていたら改める度量があるべき

横断歩道のみに自転車がいた場合、そこは信念を貫いて「減速せずスルー」だと思っていたが、真逆とは
危険性を自覚してるわけだ
ちなみに徐行するなら止まった方がいい
自転車の前を通過するとき自転車がちょっと前に自転車出してコツンとでも当たったら大変なことになる
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:15:27.00ID:mJFIJKak0
単に自転車は、乗ったら車両、降りたら歩行者
横断歩道を渡るなら降りるのが正しい
乗ってるから横断歩道で止まらないのはどうかと思うが
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:20:19.84ID:t+U5jUT20
そういや自転車保険の加入率ってかなり低いのな
https://www.au-sonpo.co.jp/corporate/news/detail-296.html
義務化されてる自治体で一番高い所でも77%(京都府)
義務化地域の平均は66.5%
非義務化地域の加入率平均は49.1%
全国最下位は沖縄の31.8%
自分の住んでる自治体が保険義務化されているか知ってる人は約半数しかいない
保険かけてない自転車に轢かれたら最悪だわ
しかもかけてない人の方が安全運転への意識や知識は低そうだし
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:20:50.15ID:josc8GTW0
>>897
そのまま続ければいつかその主張を警察やら裁判所で言う羽目に陥るだろうね
そのときにその主張が通るかどうか身をもって知ることになるんじゃないの
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:24:16.24ID:FQ/SGFKj0
>>900
何言ってるんだ?
俺は元々君と同じ見解だったけど警察や裁判官の有権解釈に合わせたんであって、俺の見解が通るのは間違いないんだけどw

通らないのは君の解釈だよ、どうした?少しはまともな知性がある奴だと思ってたが
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:30:41.46ID:josc8GTW0
>>903
わざと人を危険に晒すようなことが許されると思っているのがアホだとしか言い様がない
自転車に乗ってるからすり抜けてもいいという危険なことを続けたらいつかそれなりの報いを受けることになるよ
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:30:54.53ID:evBP2ztA0
>>894
なんの信念なんだかw

悪いけど本当に徐行しているならば絶対に車側から接触する事はない。
何故かは法令を理解してればわかるはず。 
徐行のつもりが徐行をしてなければ話は別であるけど。

>「減速せずスルー」だと思っていた

免許を持ってない人だけだと思いますよそんな発想になるのは。
危険を承知で法令を無視してる人は多数ですけど
あなたのように38条を俺様根拠でさも真理かのように書く人は迷惑ですね。
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:35:08.43ID:dRLKFAG/0
日本には

重箱の隅をつついて

ドヤ顔するバカが多いな。
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 17:56:57.48ID:972Q5hSF0
>>600
何が問題なのかさっぱりわからん。
「譲ってもらえない」と「守られない」がどうやったら同じだと思うのか。
優先して通行させてもらえないだけで、70条で保護されてるのに。
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:03:46.28ID:FQ/SGFKj0
ちなみに38条の解釈の周辺の事情についてはこの人の独自調査に基づく(独自)解釈も面白いよ

https://youtu.be/j-0bOdujIv8

現状での有権解釈は既に述べた通りだけど、その背景を考慮すればやはり38条でも自転車は歩行者と同様に保護されるべき、少なくとも現在の条文を自然に解釈すればそうなるし、背景を考慮してもそうあるべき、というのはもっともで合理的だとは思う

まぁ有権解釈の主体である行政や司法もそう考えてくれればいいんだけど、やはりプロセスとしての法改正は避けられないんじゃないかなと思うけどね
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:19:14.79ID:6hhD/2+z0
>>714
多分中身入れ替わってるな
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:50:07.59ID:pEZJZxg80
そもそも大前提として横断歩道は歩行者のものであり
自転車は通行できないのです
道交法63条6でいう
自転車横断帯がある場合のみ
自転車はそこの場所を通行できるのであり
道交法38条でいうところの
横断歩道と自転車横断帯は別物扱いです
なので自転車にまたがって待っている場合は優先ではない

なお警察では横断歩道も自転車を通行できるものとして扱っているが
それも歩行者を妨害しない場合のみ
ただ警察も歩行者と同様に自転車も保護しようとしているが
法律上で改正していないので
横断歩道で待っている自転車に譲る必要はないが
事故をしたときには当然に車が悪いとなる
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:57:23.19ID:evBP2ztA0
>>916

個人的には横断する短い区間ぐらい降りて渡れば? としか思わない。
例外を認めず降りて通行するにしておけば一番良いと思う。

と自分の解釈や思いはそうわかるように記述すれば良いのにw
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:59:31.84ID:Bq5gjLPQ0
青信号でもいつまでも進まないと思ったら案の定スマホ見てる馬鹿も取り締まれよ
イライラするは
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:01:28.14ID:JiGkOkEs0
おじさんからすると、そこまでしてやらないといけないことって
何なの?もしおじさんぶつかられたら民事で徹底的にいくからね。
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:06:37.17ID:FQ/SGFKj0
>>918

> そもそも大前提として横断歩道は歩行者のものであり
> 自転車は通行できないのです

前提から間違ってる、その後も滅茶苦茶
最初からやり直してくれ
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:36:51.00ID:FQ/SGFKj0
>>926
位置によって変わる
車道にいる時は車道側の、歩道にいる時は歩道側の、対面にある信号に従うのが正しい
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:40:11.58ID:FQ/SGFKj0
一応補足しておくと、もし歩行者用の信号に補助標識が付いていて、そこに歩行者自転車専用と書いてあれば、何処にいてもその信号に従う必要がある
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:55:33.01ID:josc8GTW0
ID:FQ/SGFKj0みたいな知ったかぶりの馬鹿に騙されても事故を起こしたら全て自己責任で責任を負う
常識に従って安全運転するのが賢明
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 20:13:55.22ID:FQ/SGFKj0
930みたいな低能が嘘ばかりつくけれど基本的に俺の言っている事は別に俺が考えたことでは無くて公的なソースのある情報を元に客観的な事実を述べているだけなんで、まず正しいよ

従うべき信号については例えば以下のソースが分かりやすく書いてある
https://www.city.osaka.lg.jp/shobo/cmsfiles/contents/0000523/523155/28.pdf
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 20:30:14.51ID:a72pkMab0
警察が取締り厳しくしても
いつもの調子で信号関係ねぇで乗り回して交差点で左折する大型トラックの後輪に踏み潰されるチャリ乗りは減らないだろうな。
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 20:35:00.33ID:972Q5hSF0
>>833
そういった切り口なら、自転車同士ではどうすんの?理不尽じゃない?
優先側の車道の自転車が横断歩道待ちの自転車に譲るの?
じゃあ車道の自転車が横断歩道を渡る場合は?
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 21:21:42.87ID:FQ/SGFKj0
>>935

> 歩行者が居ない時は乗ったままでも可だけど、歩行者が居る時は押して歩かないといけないのが横断歩道

うーん、不正確
歩行者がいる時は押して歩け、ってのは警察は確かによく言うけど法的根拠が無い

正確には歩行者がいる時ではなくて歩行者の通行の妨げになる時は押して歩け

ただしこれは法ではないので強制力は無い単なる推奨事項
これを理由に違反として検挙はできないよ

法としては道交法63-4-2の歩道の通行時について
また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。

の方が適用される可能性はあるが、横断歩道に歩道のルールが適用されるかどうかはグレー


以下ソース

交通の方法に関する教則3-2-1
道路を横断しようとするとき、近くに自転車横断帯があれば、その自転車横断帯を通行しなければなりません。また、横断歩道は歩行者の横断のための場所ですので、横断中の歩行者がいないなど歩行者の通行を妨げるおそれのない場合を除き、自転車に乗つたまま通行してはいけません。
0939ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 22:01:00.39ID:FQ/SGFKj0
>>938
愛知に限らず警察が勝手に言ってるだけ
警察が作った交通の教則に書いてある事だから、彼ら的にはまぁ正しいルールなんだうけど、既に言ったように法的根拠は無い

この件に限らず警察はよく法的根拠ないのに〜しなくてはならない、みたいに断言してるから注意が必要
0940ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 22:16:22.05ID:FQ/SGFKj0
>>936
まぁそういう話なのよ
このスレでもずっと言ってきた事と同じ結論でしょ
法解釈の話になるから、普通の日本語文章の解釈とは前提が違っちゃうのよ
例え個人的に納得がいかなくても、権威解釈、警察はともかく司法の解釈がそうなっている以上それが正解というほか無いな
0942ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 22:24:05.20ID:josc8GTW0
法律上の価値判断として自転車に突っ込んで構わないような解釈がされるわけがないから
馬鹿の言うことを鵜呑みにしないように
0943ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 22:35:55.53ID:jEG8x8U70
車でも車内に固定してあって注視さえしなければ走行中にスマホいじってもいいんだよ
0944ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 22:53:37.39ID:79x7vLoP0
近所の交差点で一時停止もせず徐行もせず突っ込んできた電動ババア
歩行者のこっちが止まらなければぶつかっていたわ。
車種から現場のすぐ近所のババアという所まで突き止めた。
ちょうどその家の前を散歩していたら、
小学校低学年の子供が家に帰ると奥から怒鳴り声が聞こえたし
面白そうなのでウオッチリストに入れた
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 23:51:37.74ID:MwOR8NwN0
>>230
俺はやらないけど、歩行者が歩道のどこを歩こうが勝手だからな。ましてや自転車が歩行者に指図や威嚇なんてとんでもない
でも自転車が歩道を通る際は車道寄りを徐行だから、歩行者は外側(建物寄り)を歩くのがスムーズな通行と思う
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 00:56:02.68ID:Fot72rt30
>>945
歩道で車道寄りを歩く歩行者はもしかしたら自転車が歩道を走る時は車道寄り側という事を知らないタイプかもしれないと何となく思った
まぁもし知らないタイプだと自転車に乗った時は車道寄り走らなくて迷惑かけてるんだろうけど
0948ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 05:08:40.18ID:gtrgOmVd0
自転車専用レーンでウォーキングやマラソンしてるやつなんなの…
あとバイクが追い抜き目的で入ってくるしそこに駐車する車はいるし
0949ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 07:17:09.69ID:Wy7FcTTj0
>>948
根本的には狭い事が原因なんだよな
どうやっても解決できん
0953ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 12:55:52.98ID:JAtuiYHX0
優先ではない = 突っ込んでも良い

あたまおかしい
0954ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 13:00:19.82ID:9CnazD/V0
>>706
実際LEDライトは高速で点滅してるぞ
ダメってことはないだろう
0955ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 13:19:33.04ID:fU8Z3KKu0
スマホホルダーも禁止にしろよ。そうすればuberの連中がいなくなるだろ。
0956ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 13:24:16.46ID:vndjZuTV0
自転車は車道を走ることを強制すれば
自転車免許制導入の声が高まる
そうすると、警察の連中がOBになったときの勤め口に困らない
何千人だって大丈夫だと
交通事故が増えるのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない

自転車乗りからもお金を取れるようにしたい公務員
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1364777770/
0958ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 13:48:17.47ID:RPwBHPkj0
>>287
お金の話を度外視すれば道路を3階層にして地下2階は車、地下一階は自転車、地上は歩行者にすれば全て解決。
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 13:53:26.50ID:ofu0Bm+x0
自転車保険未加入に罰則設けた方がいい
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 14:07:52.67ID:EoVBBFLQ0
司法判断が間違ってることもあるから、司法が決して最終判断の根拠にはならない

「権威による論証」、って典型的な詭弁の一つだからな
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 14:10:57.35ID:ctKOD5SJ0
道交法38条は車は横断歩道等に歩行者等が待っていたら徐行~停止しなさい、という法律
車はただただこの義務を果たせばよい

(信号のない)
横断歩道に歩行者
横断歩道に自転車
自転車横断帯付設の横断歩道に歩行者
自転車横断帯付設の横断歩道に自転車
自転車横断帯付設の自転車横断帯に歩行者
自転車横断帯付設の自転車横断帯に自転車

全て横断歩道等の歩行者等なので車は徐行~停止

特殊なのは自転車横断帯のみの場合
自転車横断帯に自転車
→ 徐行~停止
自転車横断帯に歩行者
→ これも横断歩道等の歩行者等なので38条のルール的には徐行~停止
だが自転車専用、歩行者横断禁止などの表示があれば停止しなくていい
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 14:18:30.99ID:BuCoexFF0
岐阜県のスマホの話か
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 14:23:10.22ID:EoVBBFLQ0
>>945
だけど車道寄りって、標識の柱が立ってたり、駐車場の出入りの切り欠きがあったりして、まともに通れないんだよな
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 14:41:44.04ID:qdE+pZzi0
>>963
そりゃそうだけど、少なくとも*現時点*での正解は司法によるものだからね

*本当*の、又は未来の正解は別にあったとしても
その未来の正解を主張するのは構わないが、少なくとも現時点では主観や私見に過ぎない

それを明記して意見表明するなら叩かれることもないけど、主観じゃなくて確定した事実のように主張するから叩かれる
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 14:45:12.81ID:S5yoawmo0
よく5chで出る
「自転車に跨って横断歩道を待っている人がいた場合、車側に停止義務はあるか?」の問題は、

「停止義務あり」がFAでいいの?
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 14:46:05.91ID:EoVBBFLQ0
「その過去レスとやらがあたかも唯一絶対に正しいみたいに言うのはおけだ!黙れ下級国民ども!」
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 14:49:45.38ID:EoVBBFLQ0
「もしも法に反する閣議決定がなされたとしたら、それが閣議決定である以上正しいんだ!」
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 15:10:27.26ID:UbtRoPlP0
まあ、注視するかどうかだろ
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 15:30:42.64ID:qdE+pZzi0
>>974
38条だけでは無い
70条も含めたらある可能性がある

70条は安全運転義務違反の話だから、自転車にのっていようがいまいが、横断歩道上であろうがなかろうが関係ない極めて一般的な条項では守られるって事

だから横断歩道上を通行中の(乗車中の)自転車に限定して停止義務があるか?と条件を限定して問われたら無い、と答えられる

繰り返すが70条まで含めると、同じ条件の自転車に対して車両側に停止義務が発生する可能性があるので、総合的な結論だけ言うと停止義務がある場合もあるし無い場合もある

ある、と断言はできない、何故ならそんな法の条文は無いので
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 15:41:28.25ID:8szSe68z0
>>709
点滅が目立つのは確かなんだが点滅だけだと滅灯中に位置がわからないから常時点灯と併用してくれ
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 15:55:56.43ID:GdHA9o8G0
というか自転車にスマホ必須。タイムとか勾配とか確認しながらやるだろ。
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 16:05:29.09ID:8szSe68z0
>>982
13歳未満と70歳以上は歩道通行可だろ
法63の4 1項2号、令26 1-3号
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 16:12:34.61ID:dSo5MfrM0
ナビとかまだいい方だよ
YouTubeをヘッドホンして見てんだよ
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 16:20:13.97ID:CQBD/lN50
大阪のおばちゃんの傘立てみたいなやつか
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 16:21:53.98ID:sklvz/6p0
IT化するとなんでも値上げか変な料金が
かかるのが日本
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 16:26:59.04ID:OmKQhhoH0
>>19
ネックスピーカーいいぞ
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 16:53:53.26ID:Kzof7r/K0
>>974
ない

が、状況に応じて安全に運転する義務がある(70条)
自転車側にも25条の2で行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは横断してはいけない義務があるし、安全運転義務もある
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 17:00:47.13ID:WOL7tv/B0
>>980
別に条文を限る理由は一切ないので、その回答なら総合的には「徐行義務あり、実態は停止しておけ」ってことだね。サンクス
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 17:05:06.06ID:WOL7tv/B0
つーか答えがここに書いてあったわ、失礼
自転車を引く人が歩行者扱いなら、自転車と書いているのは自転車に乗ってる人のことだ」な

https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/oudanhodou/info.html

横断歩道や自転車横断帯に近づいたときは、横断する人や自転車がいないことが明らかな場合のほかは、その手前で停止できるように速度を落として進まなければなりません。また、歩行者や自転車が横断しているときや横断しようとしているときは、横断歩道や自転車横断帯の手前(停止線があるときは、その手前)で一時停止をして歩行者や自転車に道を譲らなければなりません。
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 17:05:08.92ID:qdE+pZzi0
>>995
停止しておけ、とまでは言えないね
危険なら、必要なら停止しておけなら分かるが無条件に停止しておけ、では無いからね
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 17:07:06.85ID:qdE+pZzi0
>>996
ざっくり言うとそうなんだけど、細かい話をするとそんな単純な話では無いから、ネットでもここでも延々と議論されてきたわけで

まぁ答えはこのスレに既にあるので読んで
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 17:20:33.94ID:4BEuJzj20
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