【🥖】取ったパンを戻す行為はマナー違反？ SNSで賛否両論…店側にとっても悩ましい陳列事情 ★4 [ぐれ★]
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11/10(木) 10:10配信
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パン屋で陳列されているパンを取って戻す行為は「マナー違反」なのか？――。SNSで論争が巻き起こっている。「罰金にしてほしい」「許せません」と辛辣（しんらつ）な言葉が並ぶ。トングで客が取る方式、パンが包装されているケースなど事情は変わってくるが、新型コロナウイルス禍において、衛生面に関して人々の意識がより敏感になっている現状もある。取りかけてトングを離すなど、どこまで許容されるのか、線引きは難しい。パン業界に詳しい専門家に、トラブルを避ける方法や、コロナ禍におけるパン販売の実情について聞いた。
「パン屋さんで取ったパン戻す人初めて見た‥それはマナー違反過ぎん??」と報告するツイート。袋詰めされていないパンをトングで取ってトレーに置く形式で、5個取って3個を戻していた客を目撃したと記されている。「マナー違反というかモラルが低過ぎると思います」「私的には袋に入ってようが入ってまいが嫌です」「綺麗なトレイとトングでしょう それほど悪いかなあ」などの反応が書き込まれている。
ネット上では他にも、「パン屋さんでトレイに取ったパンを戻す人も許せません」「パン屋でとったパン戻すやつ罰金にしてほしい」といった批判的な声が。また、トングの不衛生な扱いとして「パン屋さんにくるお客さんで、一度使ったトング元の場所に戻す人いるけどそれやめてください、、なぜ戻すのか理解できない」という苦情が寄せられている。中にはこんなケースも。「パン屋でパンを自分で取る店で、パンの上で大声で飛沫を飛ばしまくる トングで取らず、素手で取って見定めてから棚に戻す 店員に言って廃棄してもらった」。これは問題行動と言えるだろう。日常の買い物で、不愉快な出来事に直面している人は多そうだ。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/76e10c54c6fe5db975b2344a1185d78593690920
※前スレ
【🥖】取ったパンを戻す行為はマナー違反？ SNSで賛否両論…店側にとっても悩ましい陳列事情 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668147435/
★ 2022/11/11(金) 09:06:15.83 コロナになってから近所に売ってるパンはみんなビニールで袋詰してる こんなどーでも良いことがギャーギャーな展開になる我が国 トング不要だと思うけど
コロナ終わったら袋外すつもりなんかなあw >>4
そもそも、普通にパックされた食品ですら栄養表記を読むために
手にしただけでぐちぐちいいそうな人がいるみたいだからなあ
バカじゃなかろうかと心底思う ババアって惣菜とか手にとってマジマジ見てまた戻すよね
牛乳パックも買わない分までベタベタ触って奥のを持ってくるし とったパンを戻すなって、じゃあすべてのパンを買えってこと? そんなやつは非国民！非国民！と怒鳴り付けながらフランスパンで叩いて修正しなきゃな 素手で取るババア
指の甲で他のパン押しのけてんじゃねえよ 袋やパックの惣菜でさえ
むんずと雑に掴んでからリリースする奴いるけど
腹立つよな 袋に入っていようがダメです
こんな神経質で普段外食出来るのか
どこかのスレで見たけどパン工場は汗ダラダラ垂れて作ってるとあってこれが本当かどうか聞いたら事実ですとレス帰ってきたことある おまえは今まで取って戻したパンの枚数をおぼえているのか？ ゴキブリやネズミが這った台で作られてるかもしれないのに気にしたらキリないだろ 良かったスレの流れが容認優勢で
怒られちゃうかと思った パッケージ商品なら裏の成分表示見たいとか、袋詰めの野菜だったら見えない所に傷んでるのが無いか見て、やっぱりこれ違うなって戻すのも分かるんだけど、パン屋で陳列されてるパンは袋に入ってようが入ってなかろうが戻す意味が本当に分からんw
食べられる量(買う量)なんか分かってるはずだし、知らないパン屋なら少し離れた所から全体見るなり一周するなりして全体の商品把握してからどれ取るか決めたら良いだけなのに
その方が一々商品棚の前で悩んで取って戻すとかしてるよりずっと早いし手間無いじゃん ほんとにサンドだよっ？！（笑）
ってなあ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 自己レス
>>24
間違えた
>>16 じゃなく >>17 に同意っすわ そもそも剥き出しで並べてるオープンベーカリーでは買わない。
個別包装の店で買ってる。 ケンタッキーとか、自分で食べたいの選べなくて悪いサービスだよな。 気になる人は、自宅のオーブンで表面を軽く焼いたら？ トングでなんだろ？
戻したっていいじゃんか
細かい事気にしてるとハゲるよ スーパーで全部のトマトを手にとって調べるババアも何とかしてくれ トング＝不潔という意識だとこういう勘違いに発展するんだろ 陳列されてる時点で店の人が散々触ったパンなんだが？ よくそんだけ発表したい意見があるもんだw
浅はかな自己顕示欲よ 近くの大型スーパーに入っているパン屋は20時から半額になるが
15分くらい前からパンをキープして店内をウロウロし20時になると同時にレジに行く客が多くて、売れ行きによって割引発動時間や割引率は毎日変わります、状況によっては閉店まで定価販売に変わった >>32
結実した野菜や果物の大半は収穫され水で洗われることなく店頭に並びます
どうぞご自宅で気の済むまで洗ってくださいね パンに限っては出来るだけパン屋で買うようにしてる
ただしパン祭りの時期は話が違う！白い皿欲しい！！ 自分はやったことは無いが、トング使ってるなら、
それほど問題視はしないけどね。
売り場の人が並べたり、整理しているのと変わらん。
そこまで神経質なら、袋詰めされてるパンを買えば良いと思う。 素手ならわかるけど
トングで取ってるのに何がダメなの？
よほどギュッと掴んで潰してるとかならダメだけどさあ >>38
手袋してるでしょ
素手で触ってるのなんか見たことないよ >>45
何故ダメかって話なら何したかわからんからだろ >>47
店内にたかが数分いる間にトングでとって戻す間に何するの？
トレイやトングが汚いって言うなら自分だって使ってるじゃんｗ >>48
くしゃみでも何でも嫌じゃね
店を信用できないならそもそも店に行かないってだけだけど
客を信用はそもそも選択肢にないからな パン屋にカレーナンってあるじゃん
あれって値段の割に大きいからなんか得した気分になるね
カレー味でおいしいし >>48
そんなこと言ったら、そもそも自分が店にいない時間になにがあったかなんて知る由もない マナー違反はマナー違反だろ。衛生的言い出したら床に落としたパンを3秒ルールで戻してもOKになってしまう。 >>53
トングで掴んでトレイに入れるのどこが不衛生なのか >>54
それしかしてない保障がないのが問題な訳だ >>49
自分がこれから食べる包装されてないパンに向かってそうそうくしゃみしないだろｗ日本人は
パン屋の中にいるのなんて数分だろうし
トレイやトングも自分の持ったものならOKだけど他人が持ったのに触れるのは嫌とか
イメージで言ってるだけなんだろうな
神経質過ぎる 最近はビニール袋に入れて売ってるパンがほとんどじゃね >>57
何もしてないって信用が店に対してはともかく客に対してはないんだわ パンに限らず今の御時世だから本当に買うってまで掴むなよって思う
意識低いやつとか以前の平時のように商品ベタベタ触りながら買い物してるやつ見るとイラッとする マナー違反だろうがやる奴はやるんだから
気になるなら行くな >>55
トイレに持って行った時点でどうしようもない つか外気にさらしたホコリパン売ってる店なら既に論外だろ？ 1番最初に明太フランスをトレーに乗せたけど商品説明読んだら苦手な食材が使われてることに気づいて戻した
トングに明太子が付いたからその後にとったクロワッサンやバゲットやバターロールにも明太子が付いた
さすがに明太子が付いたパンたちは購入したけど未だに各自でトレーに乗せる形式なのにパンの個装をしていない店もどうなのよって思ってから行ってない ビニールに入っててもトレイの上で指で押しまくってから戻す婆とかいるからなあ >>60
店の裸状態で陳列されてる以上
近くの客がくしゃみしてるかもしれないし
ホコリには常にさらされてるし
店の陳列はキレイ、客が取ったら汚い
って思い込むのもね >>69
手にある時間が増えれば可能性が増える訳だ 直接触ってないならセーフだろ
それがアウトなら店頭に並べるのもアウトになる >>70
大した時間じゃないし気にする奴が潔癖症なだけ >>72
人口の大体七割がお前曰くの潔癖症ってことになるんだけど
お前さん不潔過ぎんか？ >>46
誰も素手とはいってないのになぜ飛躍したそんなレスを？
店の人が触る手袋もトングも変わんないわ >>73
普通だよ
トングで取ってるのに汚い言ってるやつそんなにいんの？
店で買うなよ >>74
店が信用できないならその店に行かないって選択になるけど
客が信用できないから店に行かないって選択はないやろ >>76
行く行かないはお前が決める話じゃないからな
961 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/11/11(金) 20:15:46.85 ID:QHEqkQFP0
>>909
回収するかどうかではなくね
ttps://omoidouri.com/panya-modosu-1085
参考値
戻すな68％
戻していい19％
こっそりやれ13％
大体こんなもんやろ まあマナー違反だろ確実に
でも鍋の締めの前に自分のスープを鍋に戻すどこぞの指原に比べればまだ弱い話題だな
初めて聞いた時、震えが止まらなかったわ
マジで頭湧いてる >>46
手で持つトングより手にはめる手袋の方が無意識で不適切なことしてる可能性が高いと思うけどなw ババアとかベタベタ手に持っては戻すけど何を確認してるんだ >>82
反対のソースがあるなら検討するけど
ないなら反論にゃならないわな 潔癖症はただの病気だからロジカルな突っ込みは無駄だわ >>1
何がマナーだよ
焼きたてのパンを店員が並べようとした時に
俺がトレーに同じ種類のパンを乗せていることに気づいて
こちら焼きたてですので交換致しましょうか？
と言って交換してくれたわ
つまり一度取ったパンを戻す事は店が認めているって事
パン屋でもない外野がゴチャゴチャ言うな！
そこまで気にするなら袋に入った市販のパンだけ買っとけボケ
今日は久しぶりに腹が立ったわ トングで取ってトングで戻すのがマナー違反なんて考えたこともなかったわ
そんなくだらないマナーこれからも気にせず生きていくよ >>87
ごちゃごちゃ言う人が多いから禁止になったり問題になったりするんだと思う。 >>78
どっちかというと戻さないほうがいいけど
戻したからと言ってどうということはないって感じかな
選んで迷ってやっぱこっちとかあるし
その記事やっぱりトレイが汚いって書いてるが
自分が使ったトレイについてはどう思ってるんだｗ
パン屋は戻してOKと言ってるからOKだな >>17
破損はなくても汚損されたと考える人が少なくないから戻すなっていう意見やそれに賛同する人がこれだけ居るんだよね トマトやキュウリを選びたおしてるのっておばさんだよねｗ 極端な話、スーパーで一度買い物かごに入れた商品を戻すのもマナー違反だからな。 ポンパドールはパンを全部ビニールに入れてるから手づかみにさせてくれよ
トングだと掴み辛いパン有るんだよ >>89
張り紙を何度も見たことがあるから、マナーとか考えた事ないけど
普通にNGなんだと思ってたけどね。
パン屋がOK言ってるなら良いんだろうけど、嫌と思う人が多いのが事実なんでしょ。 >>91
>商品としては出せませんから、廃棄(生ゴミ)が増えてしまう事に
>常識やマナーをわきまえてる方なら、ちょっと不安になったら(一度取って戻そうか悩んだら)聞いてくださるお客様もいます。
勝手に戻すのは常識やマナーをわきまえていない
店としては商品として出せない
だとさ 潔癖症のみなさんは外食しない方がいいのでは😧
手袋マスクして調理してるとこなんて稀です😧
ぼくはトイレ行っても手洗わないし😧
まあ見えてないことは気にしないか😧 パン屋に並んでるパンなんてさ、トングでとろうがとるまいが、店内にいる客がくしゃみするだけでもう雑菌だらけよ
コンビニのおでんと一緒。そもそも汚いのよ
そこんところ分かってないて買ってるのかね？ >>7
表記気にならないくらい食に興味ねぇんだから人の取ったパックくらいでぐちぐち言うなと思うよな 顔面ブサイクなやつは不快になるから表に出てこないでくれる？これマナーだから >>84
前スレ100レス基地外まだ頑張ってんのかw >>101
反対のソースがあるなら検討するって
ソースなきゃ反論にならんて
ソースがなきゃ31票のアンケート未満やん
0対31の勝負で相手が31で信憑性がないとか言い出したら0の信憑性は0やん >>100
>パン屋で働いた事がある者からの意見ですが トングを使って一度取ったものなら、全然OKです。 ただ、焼きたてなどの柔らかいパンをトングで掴んで、形が変わったものとかを
何↑これを省いてんだよｗ必死過ぎて気持ち悪いわ
潰したりしたら戻すのダメなのは当たり前だろう マクドナルド形式じゃダメなの？
カウンター(レジ)に並ぶ
並びながらメニューを見つつ何をいくつ頼むかを決めておく
自分の番で注文
裏の人がサッと出す、精算 >>100
その前段省くなよ
形が変わるほどに変形させたものの話じゃねえかそれ >>110
なんだ店側からもOKなんじゃん
マナー違反マナー違反ほざいてる奴等は本当にタチが悪いな最低じゃん >>112
じゃないぞ
手で触ったりする奴が多いから、店員に返したら廃棄するよっ手書いてあるんやで >>111
いまはケーキ屋さんみたいに対面式販売のパン屋が多いよ あの手のパンってどれもほとんど同じように出来上がってるように見えるけど
それでも微妙な違いで選びに選んでる人がいるって事かな。そんな小さな事で
買わないパンをいじくるなって事だと思うけど、自分はパンを傷つけないなら
いいと思う。まぁたぶん無理だけどｗ特にチョコレートコーティング系。 >>1
素手でパン取るとか池沼だろ、もっと優しい目でみてやれよ >>110
手で掴んだりがあるから廃棄するって書いてある訳で
変形した奴だけじゃないんだが >>112
最近、テレビの偏向報道みたいに偏った情報しか載せないアホなスレ立てする>>1が増え過ぎだわ 戻して当然アタリマエの人がこれほど多いのにびっくりする。
もどさないでね？の張り紙みたら文句言ってるのかな？ >>115
パン屋はピーターパンしか入ったことないのよ >>118
くだらないこと気にするやつがいるから仕方なく廃棄してるんだよ
もっと環境や経済や広くものごとを考えてほしい
潔癖症は日本を疲弊させるだけだよ >>108
統計って知ってるか？w
31票も0票も統計的には変わらんぞ
なんの意味もないっていう点で 気にしなくて良いのにツイートしちゃうアホがいるからね >>120
悪いがそんな貼り紙見たことない
不思議だなあ >>120
そんな張り紙見た事ないな
注書きある店ではさすがに戻さないだろ 空気読めない日本語読めないじゃコミュニケーション能力皆無やんな
そもそも七割が嫌がるって話が出てて、母数が足りないとか言いたいことはそれだけかって >>125
全然違うしそういうのいらない
>>1も普通にノーマナーってソースやん >>131
31票世論マンは実際糖質の発達障害っぽいな
情報を吸収する際に事実を歪めて自分の都合よく認識し、発信する時にはそれがすっかり真実になってる
これはよくある病状 >>127
あそうなの？ 近所のパン屋夕方見に行ったんだけど、トレイが重ねてあるとこの壁
に一度トレイに取った商品は元に戻さないでくださいみたいな事書いてあったけど。
つうか子供の頃から何度も目撃してる。 なんか書いてあっても読む気がないだけじゃない？
まぁ多数派なのかどうかはわからんけど。 >>120
ここ5chですよ
>>129
7割も居るならそうなんだろう
普通の感性で良かったわ >>52
形崩れたとしてもそれわざわざ買う？
買わないんだから関係ないだろ 前スレから粘着してる奴だったのか
なんかもう意地になってるだけみたいな
他人は汚い自分は綺麗
自分のトレイも綺麗っていう変な思い込みなんだよね 不寛容な時代になったね
普通に気になるパンはトレイの上に取っていって最終的に買うもの以外は戻したりするよ >>55
そもそも、陳列も同じようなトレイに乗せてあるじゃん(笑) マナーとか知らんわ
法に触れなきゃ何やっても構わんだろ >>132
むしろ全く同じって説明がないし
0と30と300と3000って全然別のもんだし、そもそも30が役に立たなきゃ3000も役に立たない
0が0で30が0なら300も3000も0よ
統計学で分散を一定以内に収めるために母数が必要なだけな >>137
その結果廃棄になるからマナー違反、みたいな話か >>95
そんなこと言うやつほど服や靴の試着はしまくってたりするんじゃない(笑) 犯罪に近いマナー違反だわ
見たら絶対注意するレベル 戻されるのが嫌なヤツがそういう店に行かないのがお互いベスト
他人にを変えようとするより自分が変われ >>144
0は価値0だって
母数31は分散はあってもデータなんだわ
じゃなきゃ母数3000でもデータの価値0になる
分散あっても反証するデータがなきゃ一番信憑性高いデータになるだけ >>135
本当に見たことがないんだ
たしかに見逃しているかもしれんが貼り紙してる店なんて希少だと思うよ
だから自分のように今までそんなこと考えたこともなかった人もいるの 戻されてるの前提で奥から取ってるから問題ないよ
手前から取れよ派はちゃんと手前から買うように 俺ラーメン屋だけど小便行って手洗わないでネギ入れたりしてるよ？
細かい事は気にするなよ 食べ放題でも一回皿に取ったら戻すのはマナー違反じゃね？ >>149
母数も問題だけどツイッターのアンケートなんかサンプルとして不適切だろ
無作為抽出をしていない >>145
隣の取ったら崩れるとかもあるからな
それもマナー違反なの？ >>133
反論できないって無様やね
お前が世間一般誰も気にせんわってソース持って来ればそれで解決じゃね
できないならギャーギャー騒いだところで糖質はお前やろ 店は面倒かもしれないけど簡易な個包装して陳列したらいいやん よし俺もトングで取ってクンカクンカして気に入らないから戻すわ!だって戻してもいいって擁護してるアホがいるから 感染症を警戒するヤツがむき出しのパンを並べてる店で買いものするのが間違っているのでは >>161
その手間賃や包装代分値上げしたら、文句言いそう(笑) こういうの気にしてる人って温泉なんてもってのほかなんだろな >>150
希少なのかなーそんなに注意して見てきたわけじゃないけど、普通に記憶にはある。
リンク先なんだけどさ
>「もともと店側が客側に何かを言うことが難しい文化があります。例えば、パンを戻した客に丁寧に注意をするのですが、『注意書きに書いてないじゃない』と“逆ギレ”されることもあるんです。それに、店側がすべての客の行動を逐一チェックすることは不可能です。『子どもがパンを触っているけどお母さんは買わない』といったケースなど苦情は多様です。今の時代、より対応が難しくなってきています」
一度トレイに移した商品がどのように扱われたのかわからないから、廃棄になっちゃうんだと思う。
だったらやらない方がいいと思うけどな。 駄目というやつは全てのものを一度手にしたら購入するということで良いでしょ
パンは駄目だけど他のものはOKとかダブスタだよね >>166
潔癖症というか強迫性障害ってアメドラだと殺人犯の資質みたいになってるから結構怖いw >>1
刈谷ハイウェイオ●シスのパン屋はコロナ禍だろうが何だろうが知った事かのむき出し陳列やからね
総菜パン個別包装のビニール袋（）なんぞ使ってたまるかボケ
訳のわからん改修して値段爆上げの金儲け第一主義を舐めるな >>170
子供が触ってるのは論外じゃね？
トングと違って直接素手で触ってんだし >>170
そのような時代ならケーキ屋みたいにケースの入れて売ればいいだけ
貼り紙すら出来ないバカな店は潰れてしまえばいい >>163
それ普通にやってるわw
何パンか分からないから 自分が大丈夫と思ってるから大丈夫とか、ルール化されてないからマナー違反じゃないとか
意味不明なんだよな >>174
そうじゃなくて、監視してるわけじゃないからどのように扱われたかワカラナイから
廃棄になってしまうって事でしょ。 パン見ながらペチャクチャ喋ってるオバハンどもの方が害悪なんだけどね >>174
え、子供の手掴みくらい良いだろ
パンに鼻くそつけたり唾つけたりするの流行ってたぞ
子供の時だけど >>175
確かに工夫も出来ない店は潰れた方がいいな そもそも素手じゃなければ問題ないし
第一にお会計していないんだから
商品を戻そうが自由だし
法律上の問題ないし
店のルール的な張り紙もないんだから
文句言う方がおかしい >>178
俺のルールを社会が受け入れるのが当然と思ってるお前が一番意味不明 手前は子供がツンツンしてるぞ
鼻をほじったり舐めたりした指で マナー違反ではあるだろうけどこれを法的に取り締まる術はないだろ
パン屋がケチったしわ寄せが消費者にきているわけでな >>184
？？？
俺ルールじゃなくて社会のマナーの話
そもそもの前提を間違えてる
割とみんなそれを見ると不快になるよって話で、>>1はそのソースよ >>178
ブーメラン
自分が駄目だと思ってるからそれが当たり前とかマナーと押し付けるほうがマナー違反だから バイキング形式のレストランで1度掴んで取ってトレイや皿に置いた寿司🍣を戻さないだろ？
それと同じだと思うけどな
サラダを掴んで皿に入れてやっぱりやめたと元に戻すか？ >>190
？？
自分がじゃなくて社会的に不快に思われるってのが例えば>>1の話なんだけど >>189
ヤフコメでは問題ないが多数派だな
少なくとも30数票のやつよりは信憑性あるだろ
https://i.imgur.com/YJPCJng.png >>189
そう思う人もいるってだけだろ
そもそも、それが嫌ならそういった店で買わなければ済むだけなんだよ
ワザワザそういった店に行って文句言う方がマナーなってないと思うけどね スーパーとか食品触りまくって戻す奴なんてザラだから、全然マシなレベル ベトナムのパン屋さんでは店員さんが鼻ほじりながらスマホみて待機してたよ。 砂糖と油が付着した揚げパンを掴んだトングで惣菜パンを元に戻すと考えてみろ
これがOKか否か >>183
スーパーで商品触りまくって戻す奴も普通にいるしな 人間を自分の思い通りにする為に全人類のマナーという事にしよう！
こんなもんだろ反論側の脳内は
マナーってのは強要した時点でマナー違反なんだけどな >>193
｢その場｣なのか｢店を1周｣なのかも重要だな
その場でトングで取ってやっぱり止めたは許容範囲
しかし1度どこかに消えた人がまた戻ってきて返すのは無しかな
目の前にさっきまでいなかった人がやってきて目の前で戻し始めたら次にそれを取るのか？って話
俺は絶対にそれは取らない >>193
圧倒的だな
31より6000のが信用性高いのは間違いないな >>197
お前はそういう方式の店に行くなよ
ストレスたまってパン美味くないだろw >>193
30vs7000は草
これにどう難癖付けて力技で持ってくんだあいつは >>205
有意抽出は母数あってもアンケート結果として扱ったらあかん なんで嫌な店にワザワザ行くんだろな
そして文句言う
正直、アホかと思うわ >>201
確かに
目の前で次次と全品戻されたら次の人はそれは取りたくないね >>207
横からマジレスすると有意抽出は母数あってもあかん >>211
見ていて嫌なら取らなければ良いだけでしょ
何が言いたいの？ こんな時、アンパンならこう言うだろう
「あーん、、、、
っまんね。 >>213
だったら31なんてもっと無意味だぞ(笑) 外食だって店員が鼻くそ入れてるかもしれんし、知らない方が良いことはある この手の店は鈍感な人以外は利用しちゃ駄目だよ
潔癖がどうかではなく全ての事に対して鈍感な人間じゃないとキツイ >>187
？？苦情のケースが様々
なので一度トレイに移された商品がどのように扱われたかわからないので
戻してほしくないって事でしょ？ >>213
対抗馬がツイッターの30票アンケートだぞ。そもそもが崩壊してる
例えば俺のTLでうんこって書いてはいかいいえかアンケート付けたら、多分はいが数十票取って勝つ。数十票ってのはそんな世界 >>206
客が商品に直で触れられるような店だと
自分の見てない時に何されてるのか分からない
そういうのは気にならないんだろうか？ >>217
ちゃんと無作為なら無作為の31のがマシよ 俺は時間がないから結論だけ聞きたい。で、結局何が正しいの？ｗ パン戻してもいいじゃない
子供が手で触ってもいいじゃない
子供が落としちゃってもいいじゃない
細かいことは気にすんなよ
気にする人は来ちゃダメ >>221
内輪だけとかじゃなきゃTwitterのがまだ無作為に近いんじゃね 綺麗なトングとトレイという前提自体も怪しい
落としたトング戻してる奴いるかもしれんし トング越しとはいえ一旦他人の半所有物になったものを戻すのが気に食わないという精神疾病的な理由でしかないものを、マナーだの衛生面だと屁理屈で理由付けしようとするキチガイなんざほっとけばいい
本気で言ってるならエイズ患者の近くにいるだけでエイズになるとか本気で思ってるキチガイだし 剥き出しで陳列されてるパンなんてホコリと唾液にまみれてるだろうに
そんな小さいこと気にするなよ >>227
ヤフコメなんてたまたまそれを見た人がカウントするんだろ
ワザワザ訪れたツイッターより無作為に近いだろ それほど気になるんだったら
買って持ち帰ったものをオーブンなりトースターで焼きもどせばいいのに
あまり気にしてるとストレスで免疫落ちるよｗ >>164
そのTwitterで答えている人はスレ主のお友だちかなんかばかりだろ
統計を取るときは母集団に対して偏りがないサンプルが必要なの
内閣支持率のように無作為で電話をかけて答えてもらうとか
社会学調査のように居住地、性別、年齢、学歴なども答えてもらって人口の割合と同じにするとか
俺はべつにマナー違反かどうかを問題にしてるんじゃなくて、根拠の薄弱なアンケートを盾に取るのは説得力がないと言ってるだけ 店がどういう意識なのか、どうアナウンスしてるのか、が第一なんだが取り敢えずそこは置いといて
意識の問題として
そういうもんだ、このパンも誰かが一旦トレイに取って戻したモノかも知れん、それで構わんそういうもんだと思ってる
ていう人は一度トレイに取っても「やっぱこれいらんな」ってなったら戻すよね
それをやめさせる理屈なんてあるの？
いやそういうもんじゃないから、って言っても意味なくない？
いやそういうもんだよ、って返されたらそのあとどういう展開になるの？ >>232
どうだろうな
そもそもどんだけ集まるんだろう？
やったことないからさっぱりわからんわ 俺はコロナ流行ってからは気になるからこういう方式の店には一切行ってないけど
コロナ流行る前はよく行って普通に戻したりもしてたわw >>233
ヤフコメ民ってだけでそもそも偏ってるんだが >>215
さすがにお前以外は何が言いたいのか理解してるぞ
お前の足りない頭を呪えよ
誰かにトングで味噌を詰めてもらえ よくわからんが、ショーウィンドーに展示して取るのは
店の人だけという方式じゃあダメなの？ >>228
ホントにそういうのわかんないよね
なので目の前で取って目の前でやっぱりやーめたで戻すのは許容範囲
見てたから
どこからかやってきて戻し始めるのは無し >>215
見ていて嫌だ取りたくないって思われる商品を自分が作ることに抵抗はないのかね >>237
わかんねぇのに否定してきたのかよw
基本フォロワーしか見ないし、アンケ元の垢の状態軽く見たけどあれだとフォロワーの中でも懇意の奴だけ答えてる数字だよ
数千〜数万行ったら無作為になるんじゃね
まあイーロンに掌握されたとは言えTwitterはどこまでも胡散臭いけどね マナーなんてものは強制力が無いんだから、店でルール化する以外方法はない >>170
やるやらないじゃなくて俺も滅多にそんなことしないけど、そんな貼り紙を見たことがない人も多いということだよ
おそらくだけど気にしないパン屋もけっこうあるんじゃないかな
まあどっちでもいい
トングで取って戻すのは衛生上は問題ないからこれからも自分はやるかも
もちろんそれで形が崩れて売り物にならないようになったらいかんけどな >>230
今のパン屋は剥き出しじゃなくね？
俺のところのパン屋はパカッと透明な蓋を開いて取って閉めるやつ
中には入ったことのない駅前のパン屋も同じ 罰金とかいうやつはなんでお前がそんなこと言う権利があるんだと >>240
それ言ったら、この手のもの全て偏ってるな >>236
お店の人が困ってるって現実があって
あとはどうするかは個人の判断でしょ、法律じゃないんだし。
そんなに激しく抵抗するほど間違えるかな？ってのもあるけど。 >>243
そうなるとマクドナルド方式でいいと思うわ
並んで注文して払って受け取る >>246
何の脈絡もなくいきなり発生したアンケートに対して必然的に偏るもんなのかねって意味の話だけど
そりゃフォロワーだろうさ >>242
お前馬鹿なの？
お前こそお前がアホなこと言ってるってわかってないね よし俺気持ち悪いってよく言われる俺がパン屋で一個一個持っては戻しをパン屋を回ろう。大丈夫だっていうから 平気派の人は、誰かがレジまで行ってから｢コレとコレはやっぱり買いません｣とレジで一旦戻したパンを、店員が陳列棚に戻しに来てもそれを平気で買うの？ >>245
そもそもが6000人中5500人は気にしないって言ってるんでしょ >>255
フォロワーが老若男女均等にバラけてるという前提が君の中であるならそれは成立するんじゃない？
疑問に思うまでもない事だが >>256
10:0でお前が何言ってるの？だぞ
お前以外はみんな気づいてるけど コロナで緊急事態宣言出てたときでさえスーパーのパック全部手に取ってひとつひとつ確認している非常識ババアが常にいた 気にし出すとキリがない
例えば銭湯や温泉
どこの誰かもわからないおっさんから出たスープに入るようなものだ
肛門やチ○ポからエキスが溶け出してるし
サウナだって汗みどろのおっさんの体から蒸発した汗が
自分に付着して呼吸して最悪
温泉やサウナだと気にならなくても
家の風呂に知らないおっさんが股間と肛門や浸した後に入りたくないだろ
物理的に同じでもシチュエーションが変われば受け入れられる不思議 >>253
困ってると言ってるのはこの取材された店は、でしょ
１つあると他も同じとするのはやめなよ >>260
あんまり気にならない
やっぱり自分ガサツなんだな >>258
気分の問題
例えば回転寿司で隣の席の中年夫婦に騒がしい糞ガキがいて、糞ガキが1度取った皿を中年オヤジが｢こらぁ食わないのを取るな｣とレーンに戻してそれを次にお前が取れる人間なら文句は言わない 客の行動に文句言ってるやつは店に言うべきだよ
個包装しろとか戻すのは禁止とアナウンスしろとか >>262
ちょっと話が違うかな
どう偏ってるかわからん集団に対して脈絡もないであろうアンケート結果と
思想性別年齢偏ってる掲示板代表みたいなところで結果としてどっちが偏るのかねみたいな >>265
体洗わないで入る奴もいるし、子供が風呂場でしょんべんもあるし、うんこついたまま入ってる奴もいるかもな
気にし出すとキリがないな トングで触ってるだけならいいだろ。
それより、はしゃいで騒いだり、いたずら気分で触るガキの家族には買い取らせろ。
「母親無罪」で日本人を苦しめようとしてたツイッターのキュレーションもいなくなったからクソママどももバズりにくいだろうしw >>265
銭湯のお湯は一応還流してるからな
その場に滞留してるなら嫌だけど
風呂なら最後に自分で洗ってシャワーで流して出るから別に構わん
湯船からダイレクトで脱衣所に行くなら絶対に嫌だけど >>260
そもそも、戻したかどうかなんてほとんどわからないじゃん
わかって嫌なら、それを買わなければ良いだけだろ 俺の知ってるとこはコロナなってから全部袋いれてるし店の怠慢でしょ >>271
ヤフコメなんて有意抽出だからアンケート結果としちゃ役に立たんってのは変わらんからどうでもいいっちゃいいけど >>266
困ってるお店の話を題材にしたスレじゃないの？
困ってない店の話してもしょーもないと思うけど。 >>268
嫌ならそういう事が起こる可能性のある店にお前が行くなよ
めんどくさ >>276
単品を置きに来るのと新しくできたのをトレーでまとめて運んで来るのは違うから見りゃ分かるんじゃね >>260
知ってたらわざわざ買わんけど
まあ戻してるよ落としてなきゃ >>280
めんどくさいなら見なきゃいいしレスしなきゃいいしそもそもスレを見なきゃいいのに >>279
違うだろ
あくまでも一般的な話ししてるんだろ 文句言うなら行かなきゃ良いんだよなあ
世の中にはミスドショーケースタイプのパン屋もあるだろ
セルフタイプのリスクなんてトングで掴んだの何だの以外にも無限にあるだろ >>261
誰かそんな話してるけど有意抽出だからアテにならんわな
排外右翼中年男性の9割が気にしないって言ってるって言われても大抵の奴は知らんって答えるわな >>9
あれは一体何を見てるんだろうなあ
惣菜なんておんなじ日付だし、量だって大差ないんだし、とっかえひっかえ手にとって、何を見比べて何を判断してるんだろうね >>283
取る
↓
次の次の次のパンを見る
↓
やっぱりこっちのが
↓
戻す
こうじゃね 何か潔癖の人多いけど某焼肉とか落としたやつ廃棄したら洗って出せって怒られるからな
飲食なんて全部汚いよ >>281
見てわかるなら避ければ良いじゃん
避けれるんだから、何か問題あるのか？ >>288
別に手に取らないでも中身も見えるしねw
何でわざわざ手に取ってるのか本当に謎 公共プールも不衛生なんだろうな
まあ不特定多数の人が出入りするところは、知らない方が良いことは沢山あるだろ >>285
一般的と言っても戻してもOKの店の話しても意味なくね？ >>288
惣菜はものによっては中身違わね
グラム売りは特に >>291
一周見てから取るもの決めて取れば良いのになぁと自分は思う
その方が結局早いし 今はコロナもあって包装されて並んでたりするけど、そのまま並べてたのは単純に店側の怠慢だろ
よくよく考えたらあれは不潔だわ スーパーでもワゴンに並べてる同じパンをババアは取っては戻し取っては戻し！何を確認してるんだ？ >>87
自分が間違ってるの解ってたけど
改めて指摘されたからってキレるなよ
プライド高い自己中だなあ みんな他人の行動よく見てんだね
他人の行動なんて全然気にしてなかったわ >>299
見る見ないだけじゃないからな
ID取ってコメント見たり反応したりって奴は具体的にヤフコメ民なんて呼ばれてて
偏ってるって話は普通に検索すれば出てくる >>302
近所のオリジンもスーパーもほぼ一緒だなぁ
ああいうのって例えば里芋とイカの煮物なら里芋○個イカ○個とか盛り付けマニュアルにしたがって入れてるし コロナ前にパンの前で手も当てずに咳き込んでるジジイ見て以来ビニールに入ってないパンは買わなくなった
トングで取って戻すのは友達や家族でペチャクチャ喋って飛沫飛びまくってるのは嫌だ
そうじゃなければまあいいかな
自分はやらないし、そもそもビニールに入ってないと買わないから コロナ以降剥き出しパン屋では買わないな
スーパーのトングですら恐怖だわ >>300
意味不明だけど
戻してダメな店だけの話するの？ 380名無しさん＠お腹いっぱい。2020/04/10(金) 15:49:25.18ID:+UUhRur1
今日おひる過ぎにクレーマーがいた
前橋の石窯パンの店 f.Dijon
眼鏡のおっさんが店の人にいちゃもんつけてた
パンツスーツのお母さんとホームレスみたいなかっこしたお父さん
園児くらいの子供が店内を走り回るんで
お父さんが抱っこしてたんだけど
抱かれた子供の靴がパンの上でパタパタしてたみたい
店の人も子供がかわいいって話しかけてたし
空気読めよじじい >>308
そんなこと言ったら全てのアンケートなんてそんなもの
そもそも興味ないものには答えない人のが圧倒的に多いからな
この手のネタはどちらかというと駄目だと言うやつのが答えそうだけどな >>312
逆に聞くけど戻して良い店で戻してなにがいけないの？
禁止してる。禁止とはアナウンスしてはいないけど、戻されると実は困る。
こんな店でどうするかでしょ？ こういう神経質スレで無神経な人と喧嘩してるの見るのおもろい >>304
焼きたてのパンはビニールに入れるとビニールに水滴ついて湿っちゃうの
そういえばショーケースに入ってるのをオーダーするパン屋があったな
あれは清潔そうで良かった >>317
ここで論議されてるのは
戻すのがありかなしかということだけでしょ
勝手に話し変えるなよ トングで何回か接触したことは気にするくせに空中の飛沫には寛容なクレーマー >>253
>お店の人が困ってるって現実があって
え？それはどこに書いてあるの？
あと戻す人に困ってるの？
「戻す人がいる何とかしてくれ」っていう人に困ってるの？
>>241
そうなるよね
店がルール化しない状態で他人の行為に文句付ける方がどうかしてる >>319
お前は全てのアンケートに答えてるの？
街なかでも色々あるけど
興味ないものに多くの人は対応しないよ >>321
だと思うけど。
お店側で許可してるのは最初から例外でしょ？ アタリマエすぎて。
議論にもならんよねそもそも >>324
>>287って興味あるかないかって区分なの？ パン屋のパンはほぼ焼き立てしか買わん。焼かれて並べられた所で取ればいい
最速で焼き立てを買う努力を怠っている
女だって非処女なんて何処の男に何されたか判らないシロモノだろ？
そういうものと割り切るしかない シナグェン増えてるから、この仕組みはもうやめた方が良いと思う >>323
リンク先読んだら困ってるって書いてあったから。 >>322
そっちの方が嫌だよね
喋りながらパン選んでる人って多い >>329
裏を覗きこんでないのなら 重さちゃう？
知らんけど >>325
逆だろ、お前、言ってることおかしい
駄目と言ってる店こそ最初からこの話では除外だろ
あえて許可してる店なんてそもそもないし
駄目とも良いとも言ってない店の話だろ >>330
俺が飛んだリンク先には書いてなかったわ
なんでだろうね？
>>331
これもどこに書いてあるのか示してくれるとありがたい トングで取って戻したくらいならそこまで気にならないけど(買うもの決めてから取れよとは思うけど)、子供が手で触ったのだけは例えビニールついてても無理だわ
鼻やら口やら触りまくってた子供が触ったの見て以来無理になってショーケースに入ってるデパ地下でしかパン買わなくなった >>335
お前、おかしいよ
何が言いたいの？
その部分を強制していない店での話でしかないけどな >>336
例えば、パンを戻した客に丁寧に注意をするのですが、『注意書きに書いてないじゃない』と“逆ギレ”されることもあるんです。それに、店側がすべての客の行動を逐一チェックすることは不可能です それより、コロナ以来定着してる汚らしいセロファンやめて欲しい >>334
ダメとも良いとも言ってない店でお店が困ってるならやらなきゃいいじゃん
ってダケなんですけど？ >>338
許可してるのもしてないのも両方除外なら
許可してる奴を最初から除外するのは逆ではなくね >>337
神経質だなあw
まあ子供が無神経、はわかるけども
ほぼ全ての商品は店員が並べてるんだぞ？中には子供並みの無神経だっているぞ？あるいはそれ以上もいるかも知れない、子供はオナニーとか手マンとかないだろからな 戻してもええようにトレイとタングつことるんやろ
基本的には戻さんといて欲しいけど、どうしても戻したい時は良いですよって感じで >>339
それって
>もともと店側が客側に何かを言うことが難しい文化があります。
の例えだよね？
まあこれが本当にあった出来事だとしてもこの程度で「困ったなあ」と言ってるなら別に困ってないんじゃね？とも思う >>343
だよね
老人がよく指をぺろっと舐めてから何かをめくったり取ったりしてるの見てるし
トイレ入って手を洗わないやつもいるし
某ハイブランドのレストランが二度も食中毒起こしてるしね
このスレにも信じられないようなこと書き込んでる人いるしね >>344
ああ、パン屋にしか行かない人か
こりゃ失礼 >>310
俺の場合はハエ
でっけえテッカテカのハエがパンの上歩いてた
キツかったわ
一階の路面店だけどね
それ以来ガラスケースに入れてる個人店とかでしか買わない 途中で「あっこっちの方が美味しそう」とか思って戻す奴居そう
そういうのはやめてほしいな >>347
一度トレイに移されたパンがどのように扱われたか監視するのは無理だから
結局廃棄になるので困るって事でしょ？ >>347
例えっていうか実例
程度は君が決める話じゃない
戻されても商品にならないから廃棄するしかないって前提なら
買い取れ、できなきゃ廃棄するから店員に言え
商品にならない物を商品に紛れこませて他の客に買われるのが一番困る
って状況は存在しうる >>340
こないだ行った繁盛店は マスクなしやと入店お断りで
商品は ほぼそのまま並んでた 正義と清潔にかこつけた憂さ晴らしがしたいだけで、パンなんてどうでもいいくせにw >>357
結局廃棄になる、のは別の客が指摘するからだよね
戻す客、指摘する客どっちかがなければ廃棄にはならない
もちろん戻す客がいない方が店に取って都合がいいのはわかるが指摘する客がいなければ店は困らないのも確か
>>358
実例だとしてもそれは
>もともと店側が客側に何かを言うことが難しい文化があります。
の実例でしょ？そういう文章でしょ？その文化の実例として挙げてるんでしょ？
んで状況が存在しうる、のはもちろんわかるしそういうこともあるだろなと想像できるけど
元々は唐突に出てきた
>お店の人が困ってるって現実があって
だからな？その現実はどこで(このスレ内で、ていうか>1の記事で)確認できんの？ともって話 だぞ？ 回転寿司で注文したのがしょぼかったらそのまま取らずに流すことはある >>363
よーわからんが、実際に店員が困ってる実例があがってるから唐突じゃなしに困ってる現実はある
実際勝手に戻されたら困る現実があって、それを客に強く言えないから買い取らせられないし解決もできないって話 >>363
指摘してくれる客のおかげで商品にならないものを売ってしまわないで済むかもしれない。
指摘してくれる客のせいで、商品として通用するものが廃棄されるかもしれない。
そのどちらも、戻す客がいなければ起きない現象。 実際の汚さどうこうより精神的なものだろこういうって >>366
いやだからね、その現実を俺にも確認させて下さいって言うかどこでその現実見れんの？って話よ
てか実例は挙がってないじゃん
もういいよ>>1の記事じゃなくてもなんとか言うパン屋が戻す客に困っているって話を誰か貼ってくれよ
まあさすがに「俺はそう聞いた」は勘弁だが 嫌がらせ目的で取って口に入れてから戻す奴とか出て来そうだな >>369
実例あがってる
>パンを戻した客に丁寧に注意をするのですが、『注意書きに書いてないじゃない』と“逆ギレ”されることもあるんです
これが空想の例え話だと思う奴は流石に地球上にいなくね？
勝手パンを戻されたら困るから、戻そうとした客に丁寧に注意をしたら
そんなこと書いてないって逆ギレされましたって書いてあるよな >>367
思うに
>商品にならないもの
は指摘された故ではなかろうか
指摘する客がいなければ商品にならないもの、は発生しないのではないか >>369
それはない
それはない
そもそも困ってなければ店員は注意しない ここまで潔癖症になったら今の販売方法を変えるしかない >>372
発生しないのではなくて、気が付かれずに販売されて信用を失うというリスクが生じるって事でしょ？
もし発生しない保証があるなら、廃棄する理由もないし。 >>371
少なくともその文章書いた人は
店が戻す人に困ってる例、ではなく
>もともと店側が客側に何かを言うことが難しい文化
の実例(？そこはわからんが)として書いてる
>これが空想の例え話だと思う奴は流石に地球上にいなくね？
いや思うだろ
あり得ないという意味での「空想の例え話」ではなく
ありそうだからこそ作文じゃね？ってのはあるだろ 普段から不味いものばかり食ってるやつにはわからんだろうが、バンは袋に詰めると湿気で質感、食感が変わる。ほとんどの場合不味くなるのだ。 今は袋に入ってるし
他の食品は素手でさわる事を思うとトング使ってるから気にならない
そんなのが気になるなら今まで裸で陳列されてた時によく買えたな >>313
パンの上で靴パタパタは嫌だなぁ
今は個装の店も増えたけど >>377
俺は何も決めてないよ？
>>378
商品にならないような「キズ」がパンを戻したことに因って発生していて買った客もレジの店員も気付かず買った客がいざ食おうとして気付く、まあないとは言わないけど激薄だよね
そんな薄いとこ考える必要はないかな
要するに>>367の前段は現実的でない >>379
全然違う
つーか馬鹿なのか
根本的に客に強く言えないって話はだから何なの？つまり何を言いたいの？
どういうことを言いたくて客に強く言えないって文化があるって話を持ち出したの？って考えない？ >>380 そか？外に置いとくてパサパサに成って嫌、ジップロックに入れて冷蔵庫に入れとくけど。 >>371
記事は困っているという店しか取り上げてないだけだからな
そもそもが片方だけ取り上げた偏った内容の記事
お客様の自由なんで構いませんという店もあるでしょ >>384
激薄かどうか以前に、他の客が戻したパンを放置してたら評判落ちるんだが >>375
もうw
だからどこの誰が困ってんのさ？って話だよw
どっかのパン屋の誰かが困ってる、ってのは「実例」じゃないだろ？ 素手でつかむわけじゃないのに何の問題が
もうパン屋に来るなよ潔癖症 >>389
ガチで意味不明だわ
勝手に戻す客に困ったので優しく注意されました、逆ギレされました
って話を読んで店員が困ったという実例じゃないって言われても >>384
あのね、激薄かどうかはわからんが
どう扱われたのか監視するのは不可能。だから商品価値なしとするしかないという話でしょ？
鼻くそのついた手で触られたら商品価値ないよね？
そのように扱われたのか監視するのは無理！！！！！！ だから戻さないでね
そんなに難しい話かな？ 少なくとも大衆向けのパン屋はちょっと気が変わって戻すくらいの状況容認してるから
怒りの矛先は客ではなく、ショーケースタイプのパン屋に行かない馬鹿な自分に向けるんだな >>385
どういうことであれ、だろ
まああり得ない想定だが
パンはトレイに取って、一度戻して、もう一回取ってレジに来て欲しい
みたいな店があったとして
一度戻さずトレイの取って直接レジに来る客に
「一度戻して下さい」とは言いにくい文化がある
そういう話だろ？理解できるか？ １はあくまでも取材した１店舗での話でしかないのに、他の全てのパン屋も同じように思っていると決めつけるなということでしょ >>390
トングで掴むと形崩れる
素手でトングやトレー触ってたら場合によっては食中毒起きる場合ある
潔癖以前の問題 トングで戻しただけでイライラするとか潔癖症の人って面白いね >>397
便所より汚いスマホ触って小銭触って毎日洗ってない靴履いて1秒トングに触れたパンは許さない
本当に滑稽だよ >>394
全然違う
あり得ないものを持ち出した時点で詭弁だし
合理性がない注意を店員がするかどうかって話でもない 戻してる人間は基本的に社会性色々欠落してるよ
自分の事しか考えてないから注意すれば逆ギレしてくるし こんな下らないことに文句言うやつのが欠落してる気がするわ >>397
そのトングを持つ手にノロついてることあるけど そもそも嫌なら行かなければ良いところに行って文句言う時点で欠落しまくりだろ 神経質且つクレーム体質
なあネトウヨ
日本人って性格が悪いんじゃないのか？ >>403
相手が店ならそれが正解でも相手が客でそれは間違い >>392
>どう扱われたのか監視するのは不可能。だから商品価値なしとするしかないという話でしょ？
コンビニとかスーパーとか商売にならんな
まあパン屋が自分の判断でそうするのは構わんがそんな一般的ではない判断を他人に求めるなよ
個包装とかの話ではないぞ
個包装されてたってウンコなり劇毒物なり商品にならなそうな事由はあるからな 当店ではお客様が商品に触った瞬間購入とみなしますとの但し書きを
デカデカと出せる店って無い？ >>406
コンビニやスーパーは裸の食品を客に触らせないからな
おでんなんか客が何かして逮捕されたとかあったっけ
まあそうなるって話だわな 汚い格好したオッサンが戻したパンをありがたく取るのはお前らくらいだな >>399
詭弁だし、は全く反論になってないし
店のルールに照らせば
合理性はあるし
>全然違う
と言うならもっとちゃんと違いを示さねば >>313
これも嫌だし喋ってる飛沫も嫌だしロングヘアの人が髪をパサッとさせるのもコートがヒラヒラするのも全部いやだわ >>124
＞下らないことを気にする奴が
バカが嫌がる人が居るのに嫌がることをするからだろ
そういう奴は廃棄された生ゴミでも漁って食ってればいいんだよ >>408
全部読めよ
それとも個包装のパン屋なら戻してもいい、って立場か？ >>380
焼きたてはね
しっかり冷ましてからなら大丈夫だよ
焼きたて買うと焼きたてなので隙間あけておきますねって言われるでしょ >>406
コンビニでもホットスナックやオデンがセルフで、店一周してから戻されたら
苦情がくるんじゃないの？ >>410
詭弁な時点で反論の価値ない
店のルールと社会常識とどっちを優先させるかなんて話はしてないから根本的に主旨がかすりもしてない
普通に非常識なことをされて困って優しく注意したら逆ギレされてさらに困ったってだけの話
非常識なことをされても強く言えない文化があるから
困った客相手だと余計に困るから裸の食品を置いてる業界は大変って主旨 さんまやシャケをトングでつまんで選りまくる人もあれ、つまんだ魚が傷んでるのわからないのかな チックて以前スレがたったな
商品いっこいっこいちいち手に取り、投げ捨てるおっさん・ばあさんの正体。
珍しく役に立ったスレ >>413
戻して良いんじゃないの？ 個包装の店でトラブルになってる例あるの？ >>413
個包装なら落としたり毀損したりしなきゃ言うような話じゃないだろ
ラップかかってるスーパーの肉とか魚とかなら別にラップのとこ押したりしなきゃいいんじゃね そんなの言ってたら野菜とかでも触りまわるババアあれほんとに不快だわ。下から下から引っ張り出しては品定めしてぽいぽい投げ捨てる。商品が傷むでしょうが。 そんなの言ってたら野菜とかでも触りまわるババアあれほんとに不快だわ。下から下から引っ張り出しては品定めしてぽいぽい投げ捨てる。商品が傷むでしょうが。 >>415
>どう扱われたのか監視するのは不可能。だから商品価値なしとするしかないという話でしょ？
個包装されてたらどう扱われたのかわからんくても商品価値には影響しないってことか？
個包装のパン屋なら戻してもいいよ、って立場？
あと原点に戻ると困ってるパン屋ってどこのなんて店？
一軒くらい「実例」ないのかな？ >>416
>詭弁な時点で反論の価値ない
なにこの無意味な言説www
もう続き読んでねえわ >>423
実例とか言われても、>>1 のリンク先読んだ感想だし。
>個包装されてたらどう扱われたのかわからんくても商品価値には影響しないってことか？
という判断なんでしょ？ >>425
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
詭弁（詭辯、きべん、希: σοφιστική）とは、主に説得を目的として、命題の証明の際に実際には誤っている論理の展開が用いられている「推論」である。誤っていることを正しいと思わせるように仕向けた議論。
詭弁ってのは誤ってるってのが定義だから詭弁な時点で誤ってる
詭弁って時点で間違い確定なんだから反論するまでもなく間違いな >>420
>ラップのとこ押したりしなきゃいいんじゃね
なんかね
>どう扱われたのか監視するのは不可能。だから商品価値なしとするしかない
らしいよwww >>191
お皿とトレイは違うから
お皿は口をつけたお箸とかもくっつくけど
トレイは買うまで置いとくだけのもの
陳列されてるトレイと一緒 >>428
ラップのとこ押されたりしてりゃ商品見ればわかるけど
商品毀損してたら普通は買い取りな
ttps://grapee.jp/364383
スーパーじゃないけどな >>427
なるほど俺の書き込みを詭弁の一言で断じた君の書き込みは詭弁ですらないってことかw >>430
スーパーの、個包装の商品なら
見てわかんなけりゃ無問題ってこと？
いやあのなツリー最初から読み返してくれよ？ >>415
コンビニは購入してからになるから口つけてるかもしれないじゃん
購入前のパン屋と同じじゃない リンゴはとって見ないとわからんからな
どうせ皮むくしな >>434
この前全てのリンゴをねっとり撫で回して去っていくクソオヤジが居たが
普通にリンゴ食いたかったから買ってから洗剤で洗ったわ >>431
あり得ない事例を持ち出すのは詭弁って指摘は正しいから詭弁にゃならん
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E8%A9%AD%E5%BC%81%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
こういうのはあかん
ありえないって自分でわかってる一度戻せってのはありえないからあかんのよ 迷ってやっぱりこっちにしよう、とか選ぶ楽しみもあるからな
なるべくは戻さない方が良いと思うが戻したからとも言って悪いとは思わない
もちろん購入前の売り物なので丁寧には扱うべき あ、大事なとこに返信漏れてた
>>426あんたの
>お店の人が困ってるって現実があって
から始まってるんだぞw
感想ってあんたw
感想を「現実」って言うなよwww
思い込みじゃねえか >>436
いろいろ引用してるけど理解が追い付いてないね
>結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね
なるほどこれでは建設的な議論はできないだろう
一方
「犬が卵生で繁殖するとしたら」の後にはいろいろな議論があり得る
これは全く詭弁ではないんだが
まあわかんないんだろな… >>433
うん？ コンビニガー言ってるから包装なしで売ってるパン屋と同じ状況を言ってみただけだけど？
ホットスナックやオデンはコンビニでは店員が処理してるけど、セルフで客が処理してて
それを店内一周してからやっぱイラナイとばかりに戻されたら、苦情がくるんじゃないの？
と言っただけなんだけどな。 そもそもコンビニやスパーの話する意味がわからんが。 >>432
君さ、詭弁って指摘受けてるけど理解してる？
個包装だろうが世間一般で商品を毀損したって思われるような行為は全て買い取りな
君曰くのうんことか劇物とか全て買い取り
下手すりゃ犯罪で捕まる、てか要件満たす
普通に扱ってたら別にそんなことありゃせん
野菜や果物とかは触るな、触ったら買えって店も普通にある
物や状態によって扱いが変わるのは当然 >>439
犬が哺乳類かの話とは関係ないから詭弁になる
もしくは関係ない話で話の腰を折る行為になる 外国人て選り好みして触りまくる人が少ないからいたら見ててご覧
日本人がいかにマナーが悪いかよくわかる。そのくせ狭い井戸から知らない世界を勝手に自分たちより下の存在と見ている愚かな人間が多いから。
農家が盛んな国は農家さんの苦労がわかってる
個人のパン店なども店主が一生懸命作ってるのもわかってる
そんなことを子供の時から教わってる国の人は、客だからと商品を私物のように触って選びまわる子供のような事はしないから。目視で確認して買うときに手をだす。 >>438
現実は現実であって感想は感想。
困ってる現実は>>1 のリンクにあるとおり、それを読んだ俺の感想。
なにが問題？
てかあなた ピコーン！！って思ったらあまり物事考えずに書いちゃうでしょ？ >>441
やっぱツリー追ってないな
>どう扱われたのか監視するのは不可能。だから商品価値なしとするしかないという話でしょ？
なんだってよ
>普通に扱ってた
かどうか監視できんから全部アウトだって言ってる人がいるんだよ
文句はそっちに言えよ >>444
>>1のリンクにあるのは例え話だっての…
現実と言うならせめてどこのなんてパン屋かくらい出せよ
>1
関係なく別の記事でもいいよ >>442
お前が言い出したんじゃねえかwww
なんだこれ、俺は試されてるのかwww
すげえな
なかなかないぞこんなの >>445
馬鹿なのか
裸の商品と個包装の商品では扱いが違うって書いたろ
個包装の商品なら普通に扱ってれば問題ない
裸の商品は取ったら戻すな
理由は商品価値の有無が外装なんかで判断できないから、それこそ監視でもしてなきゃ商品価値が毀損されているか判断できないから
何がわからん >>442
あ、違った
ゴメン
ちょっと混乱したw
すまんね 自分が行ってるスーパーなんか
菓子パンの棚に冷蔵コーナーの惣菜なんか"戻してある"のを
たまに見かける。 >>449
理解力ねえなあ
お前はそうでもそうじゃない奴がいるんだよ
そもそもお前がアンカつけた406は392への返信なんだよ >>447
例え話？ 例えばって
例えばという枕詞は、これから妄想を話しますって意味じゃないよ？
いくつかある事例のうち選抜して話してるって意味だよ？ >>448
何言ってるかわからん
リンク読んでないのか
犬は哺乳類かって話に対して犬が卵を産むというありえないIfを持ち出すと詭弁になるって話
後者も詭弁なのよ
卵を産む犬が哺乳類たりえるかって話は現状の犬が哺乳類って話とは関係ないからな
先の議論が存在しようが主題から逸れる話でしかない >>452
何言ってるかわからんけど>>357のどう扱われたか監視するのは無理だからってのは
そもそも監視してなきゃわからんものと監視してなくてもいいものがあるってことの否定にゃならんよな >>453
昔々あるところに…で始まって
実話です言われてもなあ
実話だ実例だと言いたいならどこの誰くらい言えよって話だが
普遍的にあるってならそれこそ実名入りの記事とかあるんじゃねえの？ >>447
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%88%E8%A9%B1#:~:text=%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%88%E8%A9%B1%EF%BC%88%E8%AD%AC%E3%81%88%E8%A9%B1%E3%80%81%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%88%E3%81%B0,%E3%82%92%E7%A4%BA%E3%81%99%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E5%A4%9A%E3%81%84%E3%80%82
>たとえ話（譬え話、たとえばなし）とは、ある事柄を理解できるようにするために、他の事柄に置き換えて説明するものである
他の話に置き換わってないから例え話じゃないぞ >>456
頭オカシイの？
A B C という現実があって
例えば C は～ と話した場合、Cは現実じゃなのか？ 3秒ルールを順守している俺なら許せる。
トング先なんて人が触らない部分だから戻しても問題なし。
直接手に触れたならアウトだけど >>456
え？え？
昔昔で始まってないんだが
ttps://dictionary.goo.ne.jp/word/%E4%BE%8B%E3%81%88%E3%81%B0/
たとえ‐ば〔たとへ‐〕【例えば】
の解説
［副］
１ 前に述べた事柄に対して具体的な例をあげて説明するときに用いる語。例をあげていえば。「球技、―野球やテニスが好きだ」
２ 多く「ようだ」「ごとし」を伴って、ある事柄を他の事にたとえるときに用いる語。あたかも。「君の勉強は、―春の雪のようで、一向に結果が積み重ならない」
３ ある場合を仮定するときに用いる語。もしも。仮に。「―ここが外国なら」「これは―の話だがね」
４ てっとり早く言うと。端的に言えば。
例えばって意味はむしろ序列一位は具体例の話でIfの話じゃない >>454
まず448は勘違いだったんで忘れてくれ、そこは謝る
その上で369辺りからもう一度追ってくれ そこまで酷いの見たことねえわ
なENCOUNTの日本分断工作 >>236
味見して気に入らない時は戻す必要があるから、いちいちそんなルール作られると困るよな
味見したパンを戻してはいけないってルールなんてあったら捨てなきゃいけないし、それだと店が損するしかわいそう 普通に戻すならいいけどさ
子供に大声で喋りながら取ったり戻したりする親はなんか嫌だわ
買わないけどコンビニのホットスナックなんかの前でもやってる >>435
林檎もそうだけど、農作物は畑で作られるのよ。
農家は当然触るし、外なんだから汚い虫も這うし、微生物だって無数に付いてる。
つまり極めて汚いのよ。
オヤジ一人触ったの気にしてどうするんだよ。 >>461
>>369から読めって言われても
例えばって>>460の1の意味で具体例(実例)の話だから最初から間違ってるんだが… >>458
>>460
なんか君ら頑なに実例挙げないねw
もう>1と関係なくてもいいから実名入りの記事のひとつも出してくれってずいぶん前から言ってるよね
いや探せばあると思うよ、俺も全部作文！現実味ない！とか言わんけどさ
せめてひとつくらい「実例」挙げてから
こういう現実～言えば？ってだけで >>468
？？？
だから辞書の意味で実例をあげるときに例えばって使うよって教えてやったやん
例えばって付いてるから実例じゃないってのは間違ってるんだが >>465
ただ撫で回す不必要な接触するオヤジを目撃したのがまず不快だし、傷がつかないよう店まで運ばれたのに不必要な接触にあったリンゴも哀れだし、運搬の過程で死滅してる微生物がまだ付きたてホヤホヤだからな
人並みに気にするさ
でも潔癖症基地外みたいに触らないのがマナーなんて言い出さないよ。自分も商品確認の為に触るしね >>468
あなたはなぜ＞＞１ の記事じゃ気に入らないのか？
というか 例えば～ という枕詞で全てが妄想だと思うからなのか？ >>467
球技というくくりの中でのテニスという具体例
じゃないの？
パン屋というくくりの中の具体例は何？挙がってなくね？ >>470
>>472
なんか君ら頑なに実例挙げないねw
もう>1と関係なくてもいいから実名入りの記事のひとつも出してくれってずいぶん前から言ってるよね
いや探せばあると思うよ、俺も全部作文！現実味ない！とか言わんけどさ
せめてひとつくらい「実例」挙げてから
こういう現実～言えば？ってだけで >>473
意味不明過ぎて草も生えないわ
トレーから戻した客にやんわり注意したら逆ギレされたってのはパン屋じゃなければ何屋の話なの？ リンゴはテカテカしてるやつは周りのリンゴの出すエチレンガスを浴びて芋みたいになっている可能性が高い
これ豆な スーパーの惣菜売り場とかでよだれ出して手でふいてるジジイおるな >>474
その前になんで>>1 以外の実例を要求してるのか説明してくれない？ >>475
ええ？それは頭悪すぎだろ
くくりとしての球技、パン屋
具体例としてのテニス、〇〇
超単純だろ？ ジジイがさわったリンゴよりジジイの握る寿司のほうがキモい >>481
何言ってるかさっぱりわからん
>>1は困ったパン屋実例ってだけだよ
○○は>>1ってことじゃね あげパンの粉ついたトングで取ったやつ戻すやつおるな >>480
>>1のっていうかね
あんたが言った
>お店の人が困ってるって現実があって
に対して
それはどこのなんて店？ってことだよ
どこそこのこれこれいう店ですよ、って言ってくれりゃそれで終わりなんだけどな
ってずっと言ってんるだけどな
あとすまんがそろそろ寝るんで
まあ明日の午後にまだこのシリーズ残ってたら続きできるかも知れんけど
実例探しといてね？ 某有名店でクロワッサン取ったときに、外見に比してあまりの軽さにうろたえて思わず棚に戻してしまった。
隣に別の客がいて気まずくなり、トレイに取り直した。
帰宅してからそのクロワッサン食ってみた。
歯ごたえとバターの香りは確かにすばらしかったが、腹には貯まらなかった。 きれいな娘さんがパンを持って家に帰る途中ぬかるみがあってさ
自分の着てる物を汚したくないと思ったんだろうな
パンをぬかるみに放り投げて飛び乗ってたわ >>486
具体的な店名が知りたきゃ>>1の記事元に勝手に問い合わせればいい いちいち法律やらに規定してないから犯罪じゃないが
常識としてやめた方がいいやつだろこれ
パン戻すとか民度低すぎやん
ガソリン代まるで払わん奴
トイレ流さない奴
こういう奴と同列だよ
発達障害も入ってるだろ常識身につけろ えー驚いた…
バイキング同様、取り皿に盛った後で
戻すのと同じくらい有り得ないマナー違反
自分の中ではNGでしかないな >>488
？？？？
それもはやドンキーコングだろ 取った商品戻すのは基本好ましくはないとは思いつつ
最初に商品カゴに入れて進んでったら特売コーナーがあってそこでもっと安く売ってたら戻して安い方買うしな。
なもんで一旦先に奥まで行って特売コーナーチェックするようになったわ 袋詰めされてるパンをトングで取った場合でもダメなら、食品スーパーで売ってる
ヤマザキの菓子パンとかを素手で触れて買わないとか、絶対に許せんよな。
というか、パンに限らんか。
野菜・果物・肉・魚。食品以外の衣服や医薬品、電化製品なんかも触るだけ触って
買い取らないとか、コロナ下の今は威力業務妨害に近いわ。 >>488
この童話知名度が高いのか低いのか分からんな >>486
>お店の人が困ってるって現実があって
それは >>1 の記事のお店 だけど？ 子どもが小さいときベビーカーで入ったパン屋で好きなパン握りしめてしまいくちゃくちゃになったやつレジで出した
店のやつめっちゃ笑ってた まあでもたしかにトングでとるタイプのパン屋では戻した記憶ないな
見たらわかるやん
戻す必要性は感じないけど
まあ俺は優しいから形崩さないなら全然いいけどな >>498
草
これくらいの余裕は常に持っておきない
今の人間どもは細かいマナーでカリカリしすぎや ただたぶんなんやがお年寄りとかだと想像以上に目が悪くなってる人とかいるからね
いろいろ脳機能も衰えてるしそれで間違えてとっちゃう人はいるだろう
トングでさわってたらいいでしょ
カリカリするほうがバカだよ こういう所でお里が知れるわな
衛生や見た目の品質以上に1番怖いのは異物混入
一回掴んだときにこっそりなんか仕込んで返す悪質なイタズラも >>502
お前はいつにやってたんだ？
俺は始めて見た
それをまだやってるとかやってないとかいちいち書いてる自分がおかしいと思わないのか？
家でNHKの朝ドラでも見てろ こういう客はビュッフェとかでも同じことやってそう
そもそも生きていく上でなんにも考えてなさそうだもんな >>507
ビュッフェでも回転寿司でもやるんじゃね
行く金持ってるかは知らんけど スシローでワイが注文した皿とって間違いに気づいて戻したやついたな >>496
知らなかったがずっと話題なのは知ってて十数年前くらいに不意に教育テレビで放送してるのを見た。
みんなガキの頃に見たショックで語ってるのでスゲーショッキングなのを期待してたせいか
思ってたより何ともなかった感じ。
期待がふくらみすぎてたな 一度掴んだのを戻すのって素手で触ってなければ店員が商品陳列するのと行為的には変わりないけど気持ち的には嫌だよね 何のためにトング使っとると思ってんねん
OKに決まってるだろうが ちょっと買い過ぎたかなお金が足りなさそうな時でも戻さないでレジで迷惑かけて赤恥かけと鬼だな
作業着のおにやんおっちゃんがケツの穴掻きながらスーパーで買い物してるの見たときはこの店二度と来るかと思ったが 靴履いた幼児を抱っこしてパン選んでる人とかたまにいるよね
子どもがパンの近くで足をばたつかせようが落ち葉や虫をつついたり鼻をほじったりした指でパンを触ろうが
気づかないのか気にしないのか注意もしないし自分が買うものじゃなきゃどーでもいいって感じの人がいる
個別包装を義務にしてほしい 自分以外の人間は汚いと思ってる人たち
必要なものはすべて自分で作ればいいんじゃないでしょうか 名古屋出張に行った時、美味しいけど高いという評判を聞いたベーカリーに行ったら
トングで挟んだ跡がはっきり付いてるパンが並んでてがっかりした
ケチで見栄っ張りなのは分かるけど、買わないなら挟まなきゃいいのに 取る前に考えることができないチンパンだからしゃーない
それほど悪いかなぁｗｗ >>1
違反に決まってるだろ
コロナ期になってこの手のアホが気になるわ >>519
いやいや
迷い厨ってのは本当にキモい
なんか変なオーラ出てる >>523
いや取ったり戻ししてる奴が潔癖症なんだよ
なんのこだわりだよ パンもコロッケなどの惣菜もむき出しの店がなくなったけどな これがあるから手前のは取らん
触ったかもしれないし落としたのをこっそり戻したのもあるだろう >>522
？
関係ねえよ
パンむき出しで置いてる時点で菌ついてるならついてる
取って返すに何のちがいないあるんだ？
説明してみろ もうケーキ屋とかミスドみたいに
店員がショーケースから取る方式にしろよ 会計前に財布忘れたことに気づいたら戻さざるを得ないような 低賃金のせいで民度もどんどん下がっているから、最近は買わないものは触らないって教わってないんだろ。スーパーでも見るからに民度が低いやつほど選ぶ段階で惣菜のパックをベタベタ触って選ぶ >>519
公衆便所でチンコ握った手を洗わずに出て行った奴を何度となく見た
それに、たとえ手を洗っても
水で手を流す(洗う)だけな奴が殆どだろ >>531
会計前にお金持ってるか確認しなさいよ
レジで幾らですと言われてから財布見る奴なんなの >>532
ひとくち味見しないだけましと思え。
昔と比べるから憤慨するんだよ。 >>535
俺、スーパーの惣菜コーナーで
天ぷらの天かすを集めて手掴みで食べた若い女性を見たこと有るわマジで >>534
だから会計前に、と言ってるのよ。会計時に気づいたらお前さんの指摘の通り マナーというか気分の問題だろ。これで駄目って店のトレーとトングがすでに汚いと言ってるのも同然
柔らかいパンをトングでギュッと潰したとかなら別だがそう事じゃないだろうしなこういう人は 意外に容認派が多いんだな、気分的な問題ではあるのだろうけど俺ダメだわこれ
透明フィルムで包装されてるならセフでも、むき出しのを戻されるのは流石に無理
家族がやってたら注意するし自分でも勿論やらない
客が戻したのを見たらその戻された商品は絶対に避ける
今はほぼ見なくなったが、かつてあったトングで取る方式の惣菜コーナーでも
一度入れたパックから戻してる奴が居たらドン引きだよ… >>539
よくショッピングモールとか商業施設の入り口にパン屋がある
人の往来が激しい場所で店は開放的な作り
そしてパンは剥き出しで、常に晒されてる
んー こんなことで文句言ってるヤツは外で呼吸すらしない方がいいよ >>538
フランスに関しては客にパンを触らせない
「〇〇を二つと、××を一つ」と頼むと店員がケースから取って袋に入れる
今は違うだろうけど、昔は店員が素手でつかんでたのだよねw
あまり神経質になってると暮らせないから諦めるしかないが >>541
で、セーフと思って取ったパンはお前が見てない所で3回戻されたパンだよ
自分が見た時だけ許せない
がいかにバカバカしい判断基準かよくわかるだろ たまに行くパンチェーン店はカーテン＋裸、カーテン＋個包装、個包装のみに変わって行ったな 惣菜パンで袋にべっとりソース付いてるとかじゃないと戻しは気にしないなぁ >>288
料理漫画の主人公でもあるまいし、そんなババアが目利き出来る訳ねえwww 「うちな、パン食べて おなかおかしいねん。もうずっとビチビチやねん」 >>546
フランスパンを剥き出しでバッグに刺して帰る 人にガミガミうるさい奴の子供が、パンの前でくしゃみしてたり素手で触ってたりしたら笑える >>548
戻されたかどうかはわからないが、戻したのを見たらそれは100％確実だし気分は良くないよ
飲食店のゴキブリ混入だってそうだろう？
厨房ではスープ鍋に落ちたGをそっと取り出してるかもしれないけど
目の前で提供されたドンブリにゴキブリが落ちのを目撃したらもう食べられないでしょ
「自分が見た時だけ許せない」という判断基準が決してバカバカしいとは俺は思わない
願わくば見てないところでも>>1の様な行為はもちろん控えてほしいし、そういうルールが徹底されたら良いなと感じる こんな潔癖な人は屋台フードも食えないし海外旅行も行けないね
新コロを気にしてなら外出中にトイレも利用できないのでしょう
難儀ですねぇ コンビニで弁当手に取ってしげしげ眺めて棚にもどすのもマナー違反 スーパーに嫁の買い物についてきたオッサンが暇なのかブラブラしながら色んなものを手に取ってベタベタ触って棚に戻す方が不衛生だし不快 そもそもパンをトングで掴んでトレイに載せる方式が不衛生
ケーキ屋みたいに店の奴が扱うようにしろよ ・子供が落としたパンを棚に戻す
・ソバージュヘアーが棚のパンにあたってる
これ見てから、トングで取るパン屋では買わなくなった。
コロナで個包装されて行けるようになった。 焼き立てが売りのパン屋さんは、温かいパンをビニールに入れたら湿気で別の食べ物みたいになっちゃうからなぁ…
焼き立てのまま陳列させてるけど、冷めて来たらビニールに入れて販売してるな きなこ揚げパンを掴んだトングで、カレーパンを掴み、チョココロネも掴む
あまり神経質な方は、焼き立てが売りのパン屋さん利用しない方がいいね
ある程度冷めて、全てのパンを包装して陳列してるお店もある訳で…
個人的にはそこまで気にはしないけども トング使ってとってトング使って戻すのなら全く問題ない。
問題だという人はダメな理由を合理的に説明して欲しい。 >>565
最初からパックされているor買ってきて水で洗う事が出来るか？どうかだろうな？ >>566
グラニュー糖たっぷりまぶしてある揚げあんドーナツ取ったトングで
カレーパンとか掴んでまた戻されたらきちーな 素手はダメだろ
いまや寿司も素手で握っていないのに 取ったパンを戻す行為がマナー違反なのではない、そんな小さなことを気にかけてしまうおまえの生き様、精神そのものが病んでいるのだ！ まぁ眼の前でその行動を見せられたらなんとなく不快ではあるが
自分が入店する前にすでにそうされてたり、製造工程でばっちい事もあるだろう
気にしすぎないか、買うのやめろと。自分でツクッテロー パンの固さを調べるためにトングでちょっと触って確かめることがある
あれもマナー違反か？
固さが分からなければ購入するかどうか決められない >>581
都度店に言ってりゃ対策してくれるんじゃね？ >>574
あなた
スーパーでもラップされたトレーに載った刺身とか押しますね？ トングで掴んだあと戻す→気持ち悪いしマナー違反だけど大らかな気持ちで落ち着きを取り戻してギリセーフ
トレイに置いたあと戻す→死ね >>576
刺し身は切り口を見ればだいたい分かる
だから自分は指で押したりしない
でも軽く押すだけなら問題ないと思うよ
味が変わるか？
くだらないこと気にしてんな こういう衛生観念の人いるよね
俺も昔鍋食べてたときその当時の友達が鍋から豆腐を
自分の皿に取ってから半分食べて「まだ煮えていない」って
言いながら鍋に戻した
俺が「汚いなぁ」って言うとそいつは「沸騰した湯に
戻すんだから消毒されるだろ？お前は細かいことを
気にし過ぎなんだよ」と反論された >>579
豆腐は温めるくらいがうまいのに
沸騰ダメぜったい 自分のトレーに取ったパンが焼き上がりましたって出てきたら
誰でも一周回って交換するだろう
犯罪でも無いこんな事は気にするな 気になるなら買うなとしか
ネットスーパー使えばとか 有吉脳にやられてるやつ多数でワロタ影響されやすい単純なやつが多いんだな 他人が戻すと気分が悪いというのはなんとなく理解できる
しかしそれを主張する理由として衛生上の問題にするからバカに思われる >>582
俺が行ってるパン屋は
カレーパン買うと裏に揚げたてがあるタイミングだと
交換しますよって言ってくれる
それからずっと常連 今の日本は潔癖過ぎて気持ち悪い、海外行くと本当に思う。 きたねえだろ
弁当もきたねえな
まあ弁当は俺も戻すときあるけど コロナ禍で潔癖症が増えたな
次に大震災が起きたら自衛隊は大変だぞ
炊出しのとき被災者に汚ねーぞと罵倒され続けられる
そういう奴らには食料を与えなければいいだけのことだが 店にもよるけどパン屋の使用後のトレーて拭くくらいでしょ、忙しいときは拭いてもいないかも、前の人のパンのカスや油が残ってることもあるし
剥き出しで陳列してるパンてハエがとまってることもよくあるぞ この間トレイを使わずしばらく手で持ってたのを（ビニール入りだけど密封はされてない）を戻した奴がいた時はさすがに嫌な気分になったな 気にし出すとキリがない
例えば銭湯や温泉
どこの誰かもわからないおっさんから出たスープに入るようなものだ
肛門やチ○ポからエキスが溶け出してるし
サウナだって汗みどろのおっさんの体から蒸発した汗が
自分に付着して呼吸して最悪
温泉やサウナだと気にならなくても
家の風呂に知らない汗みどろのおっさんがやってきて股間と肛門を浸した後に入りたくないだろ
温泉や銭湯は循環してるとかいうけど大量のおっさんから出たエキスが湯に溶け出し続けてるんだから循環過程で常にお前の肌に触れているぞ
物理的に同じでもシチュエーションが変われば受け入れられる不思議 スーパーのお菓子も一度手に取ったら買わなきゃいけないって話なの？ 回転寿司は取ったやつレーンに戻すのはたまにやるがパン屋はダメだと思う 今時のパン屋はネット注文出来るからそれにしろ
行って予約名言えば用意したパンを渡してくれるから自担にもなる そのまま洗わず調理もせず口に入れる物だからな
あの販売形態自体が気持ち悪い
他人のツバがかかりまくってる ルールを紙や公式に書いてないなら戻しても良いやろ
手で触って無いだろうし 昔小さい子がパンを手でバンバン叩いているのみてから下の棚のパンは取らなくなった
他のとこでもそうだけど商品叩くガキ止めさせろよ親放置すんな 変に潔癖症なのはもう家から出てくるなよ 世間は汚いんだから 女子大の近くのパン屋で袖にピペットを仕込んでパンに精液を垂らすのが興奮します 前頭葉の働きが弱い人の中には恐怖や不安を人よりも強く感じる人がいる
そういう人はどんな些細なことでも気になる 別にトングなら構わんと思うがそもそも買うかどうかちゃんと決めてないのに手に取る人間はバカが多いのは事実 別にいいだろ
病気になるわけじゃあるまいし
つーか無包装だったら
ホコリのほうが気にならないのか？ 感情論だよ
嫌な人は梱包されてるとかパン屋の人が
取ってくれる店のを選ぶべき（自分は気にしないけどお気に入りの店は最近はコロナ対策でそんな感じになってる）
戻す人がいるような陳列の仕方の店で買うなら過剰に求めるなよ
周りに対応求めると人件費やら梱包代やら値段に反映する
気にしない人に無理矢理押し付けるのはやめよう >>42
昔うち八百屋やっててさ
お客さんはみんな野菜でも果物でも手にとって
ためつすがめつして、納得いった個体を買って行ったもんだ
それは客の当然の権利だったし、店からしても、いくらでも確かめてくれって矜持の表れだった
こないだデパ地下の果物屋で柿を選んでたら後ろにいた若い女性が「いやだぁーわたしアレ買おうと思ったのにぃーあーんな触られてーやーめた」って大きな声で吐き捨てて行った
指で強く押したりして商品を傷めたわけではないし、店員さんも何も言わなかったけど
泣きたくなった パン屋でくしゃみしてしまうのはマスクしてたらok？ 備え付けの消毒液使わず
かがんで靴紐直して
パン触って
買わないオヤジがいた
靴紐に最後何分前に小便飛び散ったかまではわからない >>15
安心しろこういう事言う女は都合のいい時だけだ。結構エロい事を平気でやる変態に多いので燃えるぞ。 スーパーで欲しくなくなったからってその辺に置いてくのと同じ行為 とにかくスーパーとかでパンに限らず、いちいち触って買わないやつ多いよ 入り口で消毒したって適当だろ
俺はちょっとでも触れたら感染防止のために買う
コンビニでドリンク1本取ろうして手の背中が他のドリンクに触れると手の状況と程度によっては買う 取った税金を戻してやったふりする政府は許すのにパンごときでアホか キャベツとかの表側、買わないくせに取ってるやついるよな トングならいいかな
あと粉とか移るようなパンでなければ >>622
前提がつく時点で禁止にしないと無理だろ >>619
そのドリンクはアルバイト店員が素手で運んで並べたんだけどいいのか？ >>626
触られる回数はなるべく少ないほうがいいよね。
手前から2個目を取ったりするのは、そういう理由もある。 こういうクレーマーに限って
スマホ触った素手でスナック菓子摘んで食ってんだろうな こんなことで叩く気持ちの悪い人が世の中にはたくさんいるんだね。 >>627
本や雑誌を買うときは積んである下の方のを取るな
前の人が立ち読みして折れ曲ってたりするから
しかし他人が触るだけで気分が悪いのがわからん
中古本や中古車、古着なんか買わんのか？ 潔癖症の人に限って、自宅の台所やトイレの掃除を親にしてもらって自分で一度も掃除したことが無い。
掃除をするってことは「汚いもの」と折り合いをつけることだから、そんな経験をしていないからこそ潔癖症でいられるんです。 取って戻すを1000回繰り返しても商品価値は変わらないと思う？ パンに限らずだけど、袋に入ったやつ以外はとてもじゃないが、買う気になれない
かき揚げとか焼き鳥とか取る形式のやつ
買うやつの気がしれない >>633
それを一分で完了するなら商品価値は変わらないでしょうね。 >>635
100回ならどう？
50回ならどう？
たぶん人によって許せる範囲が違うだけで1回でも商品価値は下がっていると思うよ 王妃 「戻されたパンが嫌なら、戻されたケーキをお食べ」 >>633
1000回もやればパンは変形して商品価値はなくなるな
しかし衛生上はあまり問題ない
食えと言われれば食うぞ >>634
コロナ前だったら確実に唾液付着
今でも手に付いたウイルスが何回も媒介する感じだろうね
頭悪いやつはこういうの想像できないと思うわ >>641
かき揚げや焼き鳥を手づかみで取る人がいるの？ 例えば、焼き立てなのか、まだパンとして新鮮なのかは重要でたり、私は指で押して弾力がないものや簡単に穴が開く物を平然と並べてるパン屋は味が悪く不味いパンが多い思ってる
消費者として新鮮や味は大事であり、その辺でやってる街のパン屋も底辺飲食店と同じで売れなければなんでもしよる。
全くますゴミも話題に取り上げることもない街のパン屋の賞味期限改竄とか問題である。 >>642
ほらね
媒介の意味もわからずに書き込むこういうバカが利用するんだよ >>646
トングの先を掴む人がいるの？
それともウイルスに足が生えててトングの上を移動するの？ >>641
お前こそ頭が悪い
トングを介してコロナが感染するわけないだろ
満員電車に乗ったことがない田舎者か 農家のおじさんたちはトイレでポコチン触った手で野菜収穫してるよ^_^ 素手じゃなければ全然気にならないな
トングで強く挟んだ跡が残ってるのは嫌だけど 戻すのは勝手だけど、それを買いたくない人が大多数だから
判別できるようグシャグシャボロボロにして戻してくれ。 外食して店員に割り箸要求する人をたまに見かけるが、見かけるたびに器や湯呑みを気にしてないことが不思議になる。
アタオカ パン屋のトングが気になる人は公衆トイレなんかどうしてるの？
不特定多数の人のお尻が触った便座に腰掛けるのは平気なの？ >>653
だったら唾や手のひらで他にどんな病気になるの？
お前キスも握手もしたことないんか？ 今はマスクもしてるし、寧ろこれだけは大丈夫
手で触った物を戻す人が嫌
今日コンビニで500mlペットボトルを口の部分触りながら戻している人がいて嫌だなと思った ショッピングモールで店と通路の仕切りがないパン屋の方が苦手だな
ビニールに入ってないパンが通路すれすれの所に陳列されているのは買いたくない >>653
コロナが心配で焼き鳥とかコロッケとか
パンも客がセルフで取るようなのは避けてる パン屋のトングが気になる人は、まず台所の洗い物をするところから始めよう。
お母さんも喜んでくれるよ。 顔近づけて、じっくり見ながら、こねくり回して戻すの見て
ぞわっとした 店選ぶのは個々自由なのになんでワザワザ嫌な店に行くのか
そこが一番不思議だわ そんな細かくは気にしないが
ただカレーのルウがついたトングで菓子パン掴んで戻すとかは嫌やなｗ 東京03にコントで取り上げてほしいな
角田「豊本、お前今一度取ったパンまた戻したよな。常識的に考えてそれおかしくない？」
豊本「え、何か問題でもあるの？」
飯塚「ごめん角田、俺も思ったわ。えーってなったもん」 >>654
買わない選択しろ
ウイルスが媒介してめっちゃ汚いからね
ウイルスの媒介ルート知らない馬鹿が多すぎる コロナ以降で無包装で陳列してる所は衛生管理が良い店とは思えない
パンの製造工程も安心出来ない
パンを戻すのが気になる人はよくそういう店が利用出来るね不思議 一時期、スーパーに陳列されてる完全に包装された商品すら触ったら戻すなって主張するアホがいたよね
剥き出しの野菜ならまだしも >>670
同感
飛沫の飛ぶ映像とか散々見たら剥き出し販売はもう終焉 お前ら、ラーメンやそばをズルズル音を立ててしずくを撒き散らして食っている汚物クソジャップのくせに。 クソガキはペタペタ触るからな
剥き出しパンなんて買えないわ 戻せなそうな具がコテコテのパンは別にいいのがあっても買うかな
食べたいと思ったパンには変わりないし1つくらい翌日の朝食とかで食べられるし 潔癖症は自分の気になったところは異常にこだわるけど
そうじゃないところは無頓着な特徴があるしね 昔親戚の人がよく買ってきてくれて好きだったパン屋があるんだけど
あのパンが忘れられず買いに行きたいが店内入って剥き出しで売られてたら買わずに店出ていいかな？ パンに限らず、老人は商品を手に持ってながめる癖がある
一旦触ったら必ず購入するよう貼り紙しておくべき コロナ前はスーパーの天麩羅とかも剥き出しのあったなあ
個別包装やパック詰めされるようなってから買うようなった
コロナ関係無しに売り場なんて埃舞って凄いからね屋内照明だから目立たないだけ
太陽光が入るとこで空間見ると舞ってる埃が沢山見える 最近のパン屋は
ビニル包装して全部出すか
ミスドみたいなショーケース全格納で
店員さんが言われて出す形になってるよな
焼きたて並べてってのは無くなっちゃったね ヤマザキパンとかより焼き立てパンが一番旨いとか言いながら
持って帰って翌日に食ってるバカw トングなら大丈夫って奴は素手でも別に大丈夫ってことだよな
素手で触るなって注意書きしてる店なんて見たことないし
ルールで禁止してなきゃ勝手で気にする奴はただの潔癖症だもんな マナーは他人に押し付けるものではない
必要ならパン屋が判断して
張り紙なりしてルール化すれば良い >>1
戻されたモノと知らずに購入か。
そんな店には行かないな。 >>687
必要ならルール化すればいいからマナーは必要ないって考えは
マナーという概念の否定だから社会的な価値観とは相容れない 子どもがトングについた砂糖だかチョコだかを舐めてて
取り上げた親があろうことかそれトング置き場に戻してて吐き気して買うのやめたことあるわ >>689
横だがマナーは他人に押しつけるものでなく自分が見せるものだろう。
そしてマナーを他人に押しつけるのは最大のマナー違反
マナーがルールになれないのはそうすることに賛成する人が少ないからなんだと早く気づけ。 >>691
賛成する奴が少なきゃそもそもマナーですらないんだがそこには気付かないの
マナーってのは禁止じゃないけど当然守るべきものだから
やむを得ない場合はともかく日常で守らないのは結構論外なんだよな
マナーと思わないってのは非常識って話 松屋に行ったら、直箸で紅しょうが取って食ってる奴見たことある 子供を抱いた状態で子供の靴がパンに当たっている時がある >>692
たとえアタオカでも、少ない奴が「これはマナーだから！当然守るべきものだから！」って言い張ってるだけでな（苦笑 取ったパンを戻すな！罰金取れ！
言いたいことはわかるが、こうなったらパン選ぶのに時間かかり過ぎて余計腹立つだけやと思うで >>696
実際はマナーじゃない論は現状証明未達で
マナーを押し付けるのは最大のマナー違反は明確に間違い
マナー違反ってのは社会的な制裁の対象になりえるものだし 逆にJCJKがベタって触ったパンならすすんで食べたい >>698
社会に認められたらルールになれる
そのマナー、認められてないよね？
社会的な制裁＝アタオカな人に絡まれる
ってな >>628
他人にうつさないために、しょっちゅうスマホアルコール消毒してるよ >>698
恐ろしいやつだな
例えばどんなマナー違反が社会的制裁になるんだ？
制裁した人のほうが訴えられて負けるぞ 引きこもりコミュ障って他人に関わりたくない関わってほしくない割に他人の言動や他人の視線はやたら気にするのな。 多分このスレには回転ずしで流れてるポテトを1本盗み食いしてるおばあちゃんの動画が貼られてるはず
俺の感は当たってる >>701
それくらいの人間が多い方が、ホントはいいんだよ
適当な奴がいる限り、永遠かもな >>700
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BC
>実際にはそれを守らない者はその人の品格を疑われ、場合によってはその場を退場させられるなどの社会的制裁を受けるものである性格が強い
アタオカはマナーを守らない奴の方って書いてあるな
そもそもルールとマナーって別概念だから、ルール化されてないからマナーが弱いってのは根本的に間違い >>704
普通に追い出されるとかあるけど
ファミレスで煩くしたら退場とか別に誰にも訴えられんし、訴えても相手にされんわな さっきスーパーで目の悪い老人は値段見えないから取ってみるのはまあ許しておいてもいいが、
辺な男がスキップ感覚で棚の商品タッチしてるのは腹たった
その次は缶のドリンクの飲み口つかんで結局買わないとか
1番不味いだろ、缶の飲み口は おいしそうなパンがあとから見つかるし、取り替えるだろ(´・ω・｀) とにかく、他人うつさないようにするために
鼻の下と鼻の穴付近触ったら、消毒するまでその辺触るな
逆に鼻の粘膜から、感染するぞ
咳やくしゃみもだが、そっちも気を使え >>613
他人の肌に触れたもの＝不潔
というのが平成キッズの常識だからね。
だから素手で握ったオニギリなんて忌避の対象になってるし、江戸前の握り寿司も素手はダメ手袋はめて握ってくれとかんｓってる。
外食店で座席に座るとき一々アルコールスプレーして座席とテーブル拭くのも増えてるしな。 >>713
不潔っていうか傷むから果物は本当は触らない方がいいんだけどな >>708
たとえ少数派でもアタオカの集団の中にたまたまそうでない人が紛れ込んでしまったら苦労しますね。
あなたが言ってるのはそう言うこと
> ルールとマナーは別概念
あなたの中ではルールとマナーはどうやって区別されてるの？
興味本位だけどぜひ教えて（妄想も認めます） コロナ前に不潔環境に慣れてば、感染しにくいつーのもあるが、今はダメだぞ 後はくよくよ悩んだり、夜ふかし、睡眠不足、偏食は免疫下がるぞ >>712
混んでる電車内
会話しながらの飲食
子供から
物理的な間接感染よりも↑が多い気がするけど >>707
逆だよ逆
他人の落ち度許せない君しつこいって言ってんのよw
言っておくけど俺はこれやったら駄目でしょ派だよ
でもヒスるぐらい気にするなら自衛の意味も含めこの手の類のパンは買わないようにすりゃ良いじゃんって思ってる >>715
わかりやすいのは、例外事項が存在しないのがルールで存在するのがマナー
社会的なコンセンサスがあるからマナーとして成立するから
アタオカかどうかは何の関係もない 1番は最初にコロナを発生させた国を罰してくれ
といきなり爆弾投下 >>721
その間違えたらしき安価に繋いでくれよ
IDでいちいち追えない 小さくて見えん というか、いつ服用治療薬 認可されんだよ
もうそれしかないだろ >>722
ルールには例外が無いとでも？
具体例が無いとわからないよ。 >>722
スマン探してみたけど痔が小さすぎて俺も見つからん なんか日本人の3割しかしらないマナーみたいな番組あったけどそんなのがマナーとして成立するのかって思うな むき出しのパン買って食べてコロナにかかった人いるの？ 取ったパンを戻して走り出す
行く先も告げぬまま
おサイフ忘れた 愉快な豊さん >>726
犯罪は要件満たせば犯罪
ルール違反の例外事項は明文化されてるのよ
マナー違反ってのは子供だからドンマイとか身内だからドンマイとか
TPOや人なんかで許容範囲が変わりうるものがなりやすい ちょっとエッチな話なんだけどさ、
なんか前ラーメン屋で店に一人で食べるつって嘘ついて女二人入店。格安の大盛りラーメンを二人でシェアして食って、そのことでラーメン屋がTwitterでマナーが悪いって苦言を呈したって話を思い出したんだけど、その時女を擁護してたバカ達が言ってたのが、
・あなたの常識は私の常識ではない
・100人いれば100人の常識がある
・マナーを押し付けるな
・禁止の貼り紙を貼っていない店が悪い
・店は損して得を取れ
・そんな小さなことで店に迷惑はかからない
・お金を払った以上何しても客の勝手！(その店は後払い方式とツッコミが入ると逆ギレ)
なんだよな。
結局毎日スレに張り付いては毎回論破されて無言逃げする情けないやつだったけど、このスレでも同じようなの湧いてるんだろうな。
知能が低すぎるというか、そういうことを理解できてないというか、なんというか哀れだよな。
まあ、とったパンくらい戻さず買えよみっともない。としか思えんわ。 口コミで人気のパン屋行ったらガチガチの硬いパンしかなかったんだけど今はフワフワよりもああいうのが人気なの？ >>732
> マナー違反ってのは子供だからドンマイとか身内だからドンマイとか
> TPOや人なんかで許容範囲が変わりうるものがなりやすい
つまり明文化もできないことを、当人が言い張ってるだけじゃないかと小一時間(ry パンでも惣菜でも食品むきだしで陳列してるものは一切買わない
商品の前でクシャミや大声で喋ってる奴がいるのはもちろんだが
抱っこしてるガキの土足が惣菜の上空でぶらぶらさせている状況で惣菜を選ぶバカ親を目撃してしまってもうダメだなと感じた。 >>735
貼ってやったろ
マナー違反は退場処分なんかの対象になり得る行為よ
状況にもよるけど別にルールと遜色ある話でもない そんなことまで気にする潔癖症って強迫性神経障害ですか
病院へ行ったら治るかもしれないよ >>737
統一教会の集会に紛れ込んだ一般人がマザームーン様に平伏するマナーに違反して退場処分になったとしよう。
そのマナーは社会的に認められていると？ Fランの特待受かったのに辞退して浪人するのにも似てるな
それなら受験するなよ >>740
ふと思ったんだが
パンでは何とも思わないけど、サンマとか戻す客目撃したら、買うのやめる
生鮮食品だから取り出した時点で、劣化加速は進むわけだし トレイに乗せたパンの滑りやすさは何とかならないのかな。
ちょっとでもトレイを傾けたらパンが滑って落ちそうになる。 パンでも惣菜でも洗えない食品は個装してほしい
野菜は土が付いたままとかもあるし洗えるから傷つけたりしないなら触ってもいいと思う
パンとかドーナツとかコロッケとかは洗えないから気になる >>741
マザー・テレサの話なんかしてないんだわ
狭い社会でもルールもマナーも存在しうるけど、だから広い社会で存在しない訳じゃない
ファミレスで騒ぎゃ食事中でもおんだされるのよ このあいだ10個入りのたまごパックを幾つも幾つも手に取っては戻して
重さを比べている中年女性をスーパーで見た
そこまでしなくても…… と思わずにはいられなかった >>630
キレイにして使えば良いし、その分安いから納得済みだよね >>733
注文受けた時点で追い返せば良かっただけでは？ >>747
なに言ってるの？
ファミレスで騒いで追い出されるのは店の経営者が決めたルールのせい。
おまいさんが勝手に追い出そうとしたら、店員に追い出されるのはおまいさんの方よ？ ビニール袋で個包装かつトングタイプならセーフ
後はアウト >>751
何言ってるんだ？
明文化されてないからルールじゃないけど
騒ぐななんていちいち確認取る店はないから騒ぐながルール説は無理よ 半分ボケたおじいちゃんがトイレでウンコして
そのままトイレから出てきて手も洗わずにパンコーナー
素手でトレイにパンを取っていき
思い直して何個か売場に素手で戻してるよ
まぁそれでもみんなは大した事無いって言えるんかな？ 張り紙w
そんなの飲食店とか物販店ではやりにくいしやりたくない事ですよ
飲食店に一々持ち込み飲食禁止とか書かれてますかね？店内で殺人しないでくれとか書かないと駄目なの？
正にアタオカ ちなみに、冠婚葬祭のドレスコードもルールじゃなくてマナー
葬式に私服で行っても入れて貰えないけどな >>754
店のルールも追い出すかどうかも店主が決められる。
客に決める権利なんて無いよ。
君が食事してる店は君の店じゃないんですよ？
と君には一応釘刺しといた方が良さそうね…… >>760
意味不明なんだわ
ルールってのは明示してコンセンサス取らないとルールにならないのよ
ルールの後出しはルールとして成立しないからな ウンコまみれの素手で直接触ってまた戻してる客も居るのに
大したことないとは言えないよな 戻してるやつなんて本当はいないよ？（笑）
流石にそんな屑は日本人にはいないよwwwww >>760
つまり、バイキングで取らない食品を舐め回しても
明示的に禁止されてなければ、店に注意されるまでやってもOKって事？ こんなこと気にする奴って
知人宅に行って切ったカステラやスイカをどうぞと持ってきてくれた物は絶対食べないわけ？
あたまおかしいんじゃないの？ 袋入ってたら素手で触られようが構わない、気にしてても仕方ない
そもそも店員もビニール手袋してこねてるし袋詰めしとる >>761
そんなことも知らなかったのか……
後出しだりうがなんだろうがこの国には自分の気に入らない客を自分の店に立ち入らせない（契約しない）ことができるルールがあるんですよ。
契約自由の原則（憲法13条） >>769
そんな人はたくさんいると思う>>632 よく駅のトイレで股間のトング触って小便してる奴、手を洗わず出ていく人結構いる 居たよな、学生の頃みんなでなんか食おうってなって一人だけ無理だからって遠慮する奴
20人に1人くらいの割合で発生している
そして遠慮する時に初めて君潔癖症だったの？ってなるくらいそいつが清潔なイメージあった訳でもない
一種の強迫観念症なのだ >>771
ガチのアホか
後出しな時点で契約自由にならないんだが
飲食店は注文時に契約が成立するから、後出しでルールだして契約しませんは無理
契約後に後出しで条件出しても受け入れるかどうかは相手の自由意思になるだけだぞ >>771
うわ…
うわ…
うわ…
契約後に後出しで条件変えられると思ってるアタオカか >>773
せやでその手でスーパーの売場のモノや焼きたてパンコーナーのパンをベタベタ触って買わずに退店 子連れの客は子供がパンを素手で触っても知らん振りしてる奴が多いよな
この前はいかにも頭の悪そうな夫婦と婆さんが3歳くらいの子供に「上手、上手～w」とか言いながらトングでパンを取らせていたけど
案の定、床に落としたが何の躊躇いもなく親が拾って棚にポンと投げて戻してたわ なんか知らんけど続いてるなー
俺の好きなパンは
クロワッサン
バケット
ベーコンエピ
塩パン
苦手はちくわパン >>728
俺の快不快がルールやマナーの基準、なんて人も多い。
んでネットでSNSとかあるからどこかにはそれに共感する人が居たりするから万人に通用すると思い込む人も多い。
「みんなやっている」「みんなそう考えてる」って理由付けとにたよなもん。
例えばこの掲示板にも
「連投はマナー違反」とか言い出す人間がいてどうも増加の傾向にあるらしい。 >>750
その事例では店主も最初はそこまでシビアじゃなくて
「一人だけ食べてもう一人は一緒にいるだけなんだろうな」って
OKしてた。何も食べずに同席するのは許容してた。
それが二人で食べだしたもんで怒りになったって感じだったと思う
これは感覚の問題だからわからんひとには「おなじじゃん？」って見えると思うけど
個人的にはよくわかる >>709
用語が間違ってる
それは契約の拒否であって社会的制裁じゃない
無知なくせにあれこれ書くな じゃあ新しく焼き上がる少し前に古いのは下げとくか袋詰して割引シールでも貼ってくれ >>781
何で怒るのかわかんねぇw
やっぱラーメン屋って底辺ランドだな >>782
まず拒否じゃないわな
しいて表現するなら解除
そして社会的制裁>>708
>その場を退場させられるなどの社会的制裁 >>733
それどこまで引きずるの？
スレをいくつも作ったはいいけど極一部のマニア以外は誰も共感してくれなかった水戸の「いっけんめ」とかいうラーメン屋のオーナーの愚痴の件やん。
客が怖くてその場では何も言えずにツイッターであとから愚痴る時点でアウト >>784
らーめんって１５分で食べるのがマナーらしいよ？
回転ガー って事らしいけど、そりゃ注文しない人がカウンター埋めたら怒るんじゃないの？ >>784
注文しない奴が席使うのも基本的に本当はよろしくない
それはそれとして、大盛ってのは一人前を想定してるから分けるなってのは別に間違っちゃいない >>788
いや、注文しない人がカウンター埋めるの嫌なのはまあ分かるけど、同伴許してるじゃん？だから訳がわからんのよw
まあ他にもレス付けてる人見るに誰も共感得ない話しを語り継いでる粘着が居るって事で、パン戻すな派はやっぱ要らんところで偏執的で気持ち悪いなって印象に落ち着いた >>781
で、ここでもおなじ結果になったね？
必死になって共感を求めるのはいいが、そうでない人が少なからずいることを認めたほうが楽だと思うよ、客商売やってるならな。 >>775
後出しじゃねんだよ。
入店させる時点でその後永遠にその店を利用させることを保証してるわけじゃなし
新しいルールを作って、その後の契約を拒否してるんだよ。 >>785
入店禁止のことなんだけど
解除じゃないだろ
そもそも契約に至ってないから
退場させられるのも社会が制裁してるんじゃない
店の人が個人的にやってること
社会的制裁というのは罰金とか村八分とか
とにかくトングで戻す程度のことで大げさに話を広げるなよ >>771
いわゆる出入り禁止というやつですね
お気に入りの店では店主にも気に入られるように、良い子でいたいものです >>789
女性利用客が多い店だと、みんなでシェア用の大盛りがメニューによくあるからね
客心理としては理解できるし、だから怒るならそういう感覚広めてるシェア用大盛り提供してる店だねw >>793
馬鹿なのか
食事中に煩くしてたらその場で追い出せるって話に次入店禁止ガーて日本語できないのか
社会的制裁と表現してるソースはとっくに付けてるけど >>790
うん？
らーめん １０００円 お一人様 同伴者食事せず まぁいいか
大盛りらーめん １２００円（２人前サイズ） 同伴者とシェア
って怒りそうな気がするんだけど？ その事件知らんけどこんな話じゃないの？ >>799
横だけど
１杯４００円のラーメンを大盛りにして五百数十円にして
１人は食べないという注文にしたら２人でシェアしてたって話だったかと
テーブル席は２人がけだから同伴okだったとか >>792
後出しだろうがなんだろうが後出しじゃねーんだよって日本語になってないww
食事中に煩くしてたら追い出せることの説明にもなってないwwww >>799
なら怒りを向ける先は価格設定間違えてる店主自身じゃね
シェア禁止すればいいし
怒りの沸点低すぎてどうでもいいわ もうすぐウクライナでは核が使われるかもしれないのに
日本は平和だよなぁ >>800
シェアしないって契約で出した大盛をシェアしたら怒るって普通やろ 中には手で取って戻すやつとかいるからな
スーパーとかだとトングで取って落としたのをしれっと戻すやつとか
そいつおっさんだったけど流石に注意したら「いや、取りますから」と言って別の取って落としたのは放置
店員に言えばまず弁償なんて求められないのに何でこんなイタズラを咎められた小さい子みたいな幼稚なことするんだろうか >>807
オレだな
でも今のトングはカチカチ言わないのが多い その場で置くのは少しくらいならいいんでないの？
レジ前並んでからやっぱりやめたで戻すのはあまり感じよくないな >>803
シェアしないって話で注文受けたらしいぞ トレイにトングで取るパン屋なら一旦取ったパンを戻すのはマナーが悪いよな
スーパーやコンビニの袋詰め菓子パンじゃないんだからさ >>803
んでオーナーさんと信者さんの言い分としては
「そんなん当然の常識で無条件に守るべきもの、街中華やフードコートで容認されてる方が異常」
だそうな。
んで、信者マニアさんが宣う「ラーメン屋のマナー」がまた細かいｗ15分以内云々とか女性子供老人はムリだろうと。 >>810
ペコっと…ペコッ…って情けない音なんやが >>798
途中で追い出されるのは契約解除、入店禁止は契約拒否だな
それでwikipediaがソースかよ
同じwikiで社会的制裁を調べてみろ
誤用してることがわかるぞ
まあその店を含む商店街全体から出入り禁止になったら社会的制裁かな ガラスケースで囲まれた店員が取ってくれるパン屋行けよ
平で置いてるパン屋は触られてるかもしれない込みの料金なんだよ >>812
スレ読んでる限りはそんな話は出なかったよ。 マスクしてて、さらに
舐めたり齧ったりしてなければ別にいいでしょ。
何がいけないのかな？ >>820
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a52978d9ba23bee1d9283d6a91b0215dc03120a8
>「ウソつかれて」ラーメン1杯を大人2人でシェア
>1人は「食べない」と言って注文しないまま
普通に書いてあるじゃん >>822
それはオーナー側の一方的な言い分だな。
「食べない」は単に注文しないという意味だろうし。 >>818
つまり契約解除の話だな
契約拒否の話じゃない
wikiがソースで何の問題が >>824
食べないは食べないで注文しないは注文しない
言い分も何もそのままだろ >>826
だからオーナーさんの一方的な言い分ということだろ？ >>542
その条件で気になるなら取ったパンを戻す以前にトレーとトングが汚いから最初から買わないし店選びの時点でないだろ むき出しの物買ってる時点でこんな事は言う立場に無い >>827
一方的も何も食べないって発言が真なら契約違反なんだが
発言が真か否かって話であって一方的かどうかは関係ないわな >>827
であなたは客側の一方的な言い分を妄想して主張してるの？
つうかここまでヒドイ客だとは思わなかった。
図々しいにもほどがある。 >>9
ババアが品定めしたあとの陳列棚は商品が絨毯爆撃されたようにメチャメチャなってるのが客ながらゆるせんわw 俺の戻したパンを舵角の如く嫌いつつその後方で俺のすかしっぺ掛かったパン有り難く取って買ってってくれよな
コロナですかしっぺ捗るわ >>825
wikiだからダメじゃなくて間違いが多い
この場合も誤用を指摘したんだけど >>827
オーナーなら
「おまえの顔が嫌いだ」
って理由で店から追い出す権利もあるからしかたないね。
だって自分の店だもの。 >>834
誤用であるってソースがないやん
普通に客前で退場って言われるのは恥だから社会的制裁たり得るわな >>786
ちょっと付け足すと、いろんな板でいくつもスレ伸ばして必死に共感を集めようとしたけど、違和感覚える人が多数派だったよね、どうも同一人物が攻撃してる様に思い込んでたみたいだけど。 >>837
むしろそういうの全般あかんから気をつけろって話 >>835
だからなんでそうしなかったの？というはなし >>4
どうでもよくないと思われているから個別パッケージが流行っているんだけど？ >>841
連れは食べないって言われたから大盛一人前として注文通したって話だろ コロナ蔓延以降、すべて今はビニール袋の入ってるからいいんじゃないの？ >>836
恥をかかせることを目的にしてほかの客の前でそれを告げたら「名誉毀損」で罪に問われることもある。
それもルール
それが君の「マナー」には違反しなくてもね。 >>845
ちがう、店側の意に沿わない行為ならなんでその旨を通告しなかったか？という話 >>849
言い分じゃなくて発言の内容が真ならアウトなのよ
言い分って言葉を使うなら言い分が真なら客の言い分と関係なくアウトになる
注文しないって意味で食べないって言いましたって言い訳したところで 食べないって言って食べない前提で相手が通した注文を食べたらあかんやろとしか >>852
という、一方的な言い分でしかない、って理解できないのかか？ >>851
言ってる意味がわからない
一人で食うなら店の意に沿うんだろ？
二人で食うのは沿わない
注文時は沿う内容と認識したから受けたけど、実際沿わない内容で消費されたから
次からは最初から注文しない奴の同席を認めないルールにした
ってわかりやすいだろ >>853
意味不明なんだって
契約違反ってのは店の言い分じゃなくて言っちゃえば法律なりのルール上の話な >>1
キチガイやろw
>「パン屋さんでトレイに取ったパンを戻す人も許せません」
「パン屋でとったパン戻すやつ罰金にしてほしい」 トング使用で戻すのがダメなら、トングでつまんだ時点でもうダメにしろ。
てか商品の前で呼吸したらダメにしろ。 >>854
で、なんでその場ではだめだったの？
発生したその場で対処するってのは基本中の基本だと思うが、後でその是非を云々するしかも当事者にわからないようにってｗ >>855
あなたには理科できない、そんだけなんよ >>848
目的が退場で処分が妥当なら結果名誉を毀損したところで名誉毀損にはならないけど
結果社会的な制裁になりうることの否定にはならない キチガイは直ぐにマイルールを押し付けてくるからなぁ
だからキチガイなんだろうがw >>859
君は理科できるの？
理科の話なんかどうでもいいけど
意思表示に直接の影響を齎す内容の錯誤は普通に契約が無効になる
重過失によって錯誤が生じたら損害賠償請求の対象にもなる >>858
何言ってるかわからん
メインは別にその二人を責める話じゃなくてルール変更とそのの経緯の話やろ
二人を何とかしようって話ならその場で何かするべき話
店として対策しようって話ならその場で二人に何かする必要はない >>862
そーでもないｗ少なくとも日本社会は物事は場の空気（その場の力関係）で規律される的な考え方が多数派だと見てる。
だからその場で多数派が不快だったらどんなに理不尽だろうとその行為を禁ずるのがルール？になってしまう。 >>865
むしろそういうのをマナーやエチケットっていうんだが 袋詰めされてなくて並べられたパンって埃もかぶるし乾燥もして衛生的にも美味しさ的にも何もいいことないような気がするけど違うのかな？ >>864
だからあとからそうした、その二人には何に問題もなしということですね？
ご同意頂いてありがとうございます。 こんなんで文句言ってるババアが日頃どれだけマナー守ってるか見てみたいものだなwww >>868
？？
問題があるからルールを変えた
問題があっても罰則を必要としないからその場じゃなかった
簡単な話の何がわからんよ >>866
例えばこれな
【独自】エスカレーター歩かず立ち止まって 名古屋市が条例制定へ [misology★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668134554/
あなたにいうマナーやエチケットだとこの条例を守ってはダメということになるけどそういうことなの？ >>871
その場の多数が不快になる理不尽ってのが意味不明なんだが
仮にそれが起こるならむしろそんな場に近寄らないのがいいんじゃね >>874
ならないけど
むしろエスカレーターでは歩かないのがルールでマナーでエチケットやろ >>613
そりゃだめだよ、許されたのは平成中期までだ。今は手にとって選ぶのはだめだよ。手に取らないで
十分観察、これと決めたら他のに一切さわらないで取る、タッチしたら戻すのはマナー違反。 >>873
店側には都合が悪かっただけでしょ？
それは客が感知する話ではない、そんだけ。 >>876
スレ読んでみ、多数派はそんなのは不合理できないだよ。 >>878
言ってる意味がわからん
契約に都合の良し悪しなんて関係ないから
都合が悪きゃ契約しないって前提があるから、都合が悪い契約は存在しないはずだけどな
契約したら契約内容と違うことはしたらダメってだけの話
食べないって言って契約したら食べたらダメ
それで相手が損するしないは関係ない >>879
アホなのか
昨日も似たことしたアホいたけど有意抽出に何の意味もない
ねらーが社会の代表なのかと >>875
多数派にとって不利益になる法制度って結構あるような >>883
多数派の不利益かどうかじゃなしに多数派の理解を得ない法制度は存在しないのよ
作っても変えられるだけ >>860
目的が退場ならほかの客に聞こえないように本人だけに告げれば済む話
社会的な制裁を目的にしたらそれはルール違反で罰せられることもありますよ。
>>866
多数派が同意してたらそれはルールになれてただろうね。 >>884
社会の代表じゃないなら証明未達になるだけ >>883
表面上は多数派の不利益に見えても、よく考えれば利益になっている。
だからルールとして多数派に賛成されるんですよ。 >>886
こっそり告げなきゃならん理由はない
サッカーのレッドカードをこっそり出せって話にゃならん
ルールとマナーの差の話はさっきやったよな
多数派だからルールになる訳じゃない
そもそも多数派じゃないとマナーにならない >>872
でもそのキチガイが声が大きかったら多数派だったりしたら、その言い分が通ってしまう
「普通常識当たり前」だとしてね。
そこでなおも筋を通そうなんて頑張ったら「正義マン」とかレッテル貼られて排除される。 俺がパン屋なら、もう来ないでって言う
どっちの行為に言うかは客次第！ >>891
それは思い込み
ルール化されるのは暴力を前提とした時か多数派の理解と納得がある時だけな マナー違反と思うが、その程度指摘してギスギスするも、マナーなってない。パン屋で深刻なのはハエだと思うが、それをわざとらしく追い払うゼスチャーも鬱陶しい。無駄だろ？もう この程度のことが気になるなら剥き出しの食材を客に取らす店に行かなきゃいいだけ
これをマナー違反というのなら、問題なのは剥き出しの食材を客に取らせてる店の方 自分の正当化に必死だと飛行機搭乗ノーマスクマン思い出すんだけど仮に法がお前を守っても俺はお前が嫌いだ。 >>898
反論あるならすればいいのに
レッテル貼るだけって恥ずかしいぞ >>867
包装しない方が良いのは焼きたてのパンくらいかな？ 冷凍食品を常温とか冷蔵コーナーに置いた奴は買取でいいだろ >>903
意味不明過ぎ
反論ないならお前が書いた思い込みって主張に根拠がないってことになるんだが 不快な思いする可能性のある店に自ら行って
不快な思いして文句たれまくるマジあたおか
行かなきゃいいだけ そういやこの前オリジン弁当で
俺の注文弁当床に落としただろう！見てたぞ無礼者作り直せ！と喚いてるハゲがいたわ
無礼者てw
店員に顔覚えられて次はこっそり鼻くそや雑巾の絞り汁入れられても知らんぞと思ったわ >>905
店が原因ならそれができるけど、客が原因だとそれができないんだよな
極論全ての店に客が行く可能性がある
それと、マナーを守るべきかどうかって話は遭遇するかどうかって話とは本質的に関係ない >>890
> 多数派だからルールになる訳じゃない
> そもそも多数派じゃないとマナーにならない
民主主義って知ってる？
多数派に賛成されるからこそ公に認められてルールになる。
それ以外がマナーと呼ばれる。
ルールとマナーは同じものじゃないよ？
公共の場所で自分のマナーを叫んで逮捕されたりしないようにね。 >>907
このパンの話だと客がセルフで取るような店や
袋詰されていない店なんかに行かなきゃいいだけ
マナーの話なんて俺はしてない勝手にやっとけ >>908
そもそも全然違うって
ルールもマナーも多数派がそう思っていることな
多数派だとルールになってそれ以外がマナーなんて思い違いにも程がある
多数派がルールだと思えばルールになる
多数派がマナーだと思えばマナーになる
多数派かどうかじゃなくてルールと思うかマナーと思うかの差な >>909
他の店で他のことをされるのはいいのか？
いたちごっこになるだけなんだが 集中レジ方式を取っている食品スーパーは全部誰かが触った商品です。
品出しにいちいち手袋などしていません。 綺麗なトングで綺麗なトレイに移した商品を元に戻すのが汚い！マナー違反！と言う割には、
いつ誰が何をしてるかわからない、「知らぬが仏」形式の店に行きたがるのが不思議
潔癖症仲間にしかわからない謎ルールで勝手にイライラされてると思うとすごく不快だな >>910
ルールとマナーの差がわからん
マナーは明文化できないんじゃなかったか？
そんなものに多数派が賛成して公に認められるわけがなかろww >>915
電車で寝転がってる奴とか何かしてる奴を注意するかどうかって話と同じだろ
注意されるまでエスカレートするし伝播する >>916
>>708貼ってあるんだから読んでこいよ >>904
そうだよ、あなたと同じように思い込みだよ >>918
>>708は、要するにこれがマナーだと言い張ることは誰にでもできると言うこと
ルールとマナーが同じだと思ってるなら、君こそこれ↓を読むべきと思われ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%8F%E5%89%87 >>921
具体例がほしいの？
株式会社は持ち株の多数派がルールを作る
民主主義は投票の多数で決める
子供なんかは暴力でルールが決まることもある >>917
選べるパン屋と基本選べない電車を比較して意味あるのか？ >>922
アホか
多数派がルールと思うとルールになってマナーと思うとマナーになるんだから明確に別物だろ
両方多数派がそれとして守れって言ってるものってのは共通点でも
ルールはルールでマナーはマナーだわ
日本語に直すならルールは規則でマナーは行儀作法な
両方コンセンサスを元に形成されてる >>924
無視して車両変えればいいだけ
実際注意して殴られただかってスレでそんな話は普通にあった
趣旨はそこじゃないけど
放置されれば見た奴は真似するし本人も見た奴も次の行為はエスカレートする
その店でも他の店でも明確にルール違反になって痛い目見るまでは継続するしエスカレートもするってことになる
どっかでやめとけって話は社会として必要ってこと >>925
> 守れ
マナーが行儀作法と言うことなら行儀作法に強制力など無いけど？
統一教会の人に、マザームーン様に頭を下げるのがマナー（行儀作法）だと言われても、強制力があるのはルールだけだからそれに従う必要なんて無い。
ルール（人の従うべき準則） >>926
何が言いたいのかいまいち分からんけど
お前は毎回不快に思ったら注意すりゃいいんじゃね
俺はしないけどお前はやっとけ
じゃな こんな店には行くな
それで終わり
てか、フランス人だと、
フランスパンを袋からはみ出してむき出しで運んでも気にしない程の衛生観念
埃まみれのパンでもケナンチェヨ
さすが欧州の朝鮮人 >>927
お前の気にする強制力って何？
葬式に礼服喪服を着て行かなきゃ会場入れないって馬鹿でも知ってるけどそれは強制力なの？強制力じゃないの？
強制力じゃないとしてそれがルールかマナーかで何か状況が変わるの？ >>928
何処で線引きするかはともかく、何処かで線引きしてやめとけって社会で制止するラインが存在しないと無法地帯になる
だから、やめとけって社会が認識するラインが存在してること自体は正常なことって訳だ >>930
あたりまえよ
葬式に礼服喪服を着ていくことは日本国内の全葬儀屋が賛成するだろう。
そして君の言うマナーにはどこで多数派が賛成してどこで明文化されてるんだ？
明文化もできないことを強制されてたまるかw >>836
ソースは同じウィキで調べろって書いただろ
国語辞典でもいいよ
店が個人客に対して出入り禁止にするのは個人的な喧嘩と同じ
食べログの口コミで居酒屋の悪口書いたら主人がムカついてもう店に来るなと言われると社会的制裁か？
おかしいだろ
お前が間違って日本語を覚えているから教えてやっているの
バカらしいからもうこれで終わるよ
もっと素直な性格になったほうが人生上手く行くと思うがな >>932
店主の判断や鉄道会社の営業規則に従った駅員の判断があるでしょ？
自分の店でも無い自分の列車でもないのに客が勝手にマイルールを発動する権利は無いと思うけど >>933
葬式に礼服喪服ってルールじゃないぞ
ルールじゃないけど多数派どころか全員知ってるし余程のアタオカ以外はみんな守るよな 手掴みじゃなければ別にいいだろ、どんだけ神経質なんだよw >>934
反論できないアホ
退場処分は喧嘩じゃないんだが
恥になるってことの否定もできん
アホ >>937
手掴みでも別にいいだろ
何処にも書いてないもんな >>936
葬儀屋のルール（×行儀作法）だよ。
それが気に入らないなら礼服喪服を着ていかなくても気にしない葬儀屋を探すか葬儀屋なしで葬儀をすれば？ >>941
そんなルールないぞ
https://www.moshimo.net/2021/06/6672/#:~:text=%E5%96%AA%E4%B8%BB%E3%82%84%E9%81%BA%E6%97%8F%E3%81%AF%E6%9C%80%E3%82%82,%E7%B4%8B%E4%BB%98%E3%81%AE%E7%9D%80%E7%89%A9%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
身嗜みのマナーだとさ
ルール規則なんて何処にも書いてないな
最大限配慮されてれば最悪平服(Not普段着)でもいいって書いてあるしな アタオカ君にわかりやすく説明するなら
相手に指定されたらルールで相手が何も言わなくても自分達で調べて合わせたらマナー >>942
なら葬式に礼服喪服を着ないと会場入れないのは強制力じゃないってことね。
> 葬式に礼服喪服を着て行かなきゃ会場入れないって馬鹿でも知ってるけどそれは強制力なの？強制力じゃないの？
>>943
店主なら「おまえの顔が気に入らないから帰れ」が許されるのは規則
店主でもないのにそれをやったらただのアタオカな人（逮捕もあり >>614
くしゃみでそうと思ったらマスクしててもせめて隅に寄るなりするけどね
めちゃくちゃ突発的に出るのでも顔背けて二の腕の内側で抑える
商品や人に向かって盛大にする人いるけどマスクしてようが神経疑う >>945
強制力だけど
招かれないのに入れる訳がない
相手の許容範囲を越えるマナー違反をしたらあかんってルールがあるとも言えるけどな >>947
まだわからんの？
招く招かないのは主人（ホスト）だから言えること
もしも主人気取りの客（ゲスト）がほかの客に迷惑をかけたら追い出されるだけだな >>948
ホストが許容してる話なんか一つもしてないけど
>>1の話もホストは迷惑がってるって前提なんだが
礼儀作法に欠けてるって前提で何故ホストが歓迎するとか思ってるんだ？ >>950
あのね。ホストは最強なの。ホストが管理するところではホストがルールなの。
それはマナーでも行儀作法でもなんでもないの。
いったい小学校でなに勉強してきたん？ >>951
馬鹿なのか
ホストでもルールやマナーに反することの強制ってのは基本的にやっちゃダメなんだけど
それこそ小学校からやり直した方がいい そんなこと言ったら野菜とか果物とかも全部そうじゃないの？
なんでパンだけ？ >>953
野菜果物は洗えるからマシやろ
傷むからって理由でさわるなってところはある >>952
やっちゃだめだろうが行儀作法だろうが
ホストが自分が管理する場所からゲストを追い出しちゃいけない
なんてルールは無い。
と言うかそんなルールが無いと言うルールがあるんだよ。→憲法13条
それに文句があるなら明文化された、マイルールじゃないルール持ってこいってな >>955
追い出すかどうかなんてピンポイントの話じゃない >>956
ホストにできるのは自分の管理する場所からゲストを追い出すことだけだろ
それ以外のルールの話をしたいならそれ以外の明文化されてる、マイルールじゃかいルールの話を持ってこいと >>689
そんなにマナーを気にするなら
見知らぬ赤の他人にレスする際は挨拶から始めてみたら？ 全てビニールに入れるようになったのはコロナのお陰だな
これはマジで有難い ただの障害だよ
潔癖症でしょ
嫌なら自分で建物から作って自分の為のものを作ればいい
他人様が作った所で他人様が決めたルールでやっているのに文句言うな
どうせ身体中バイキンだらけなんだから 元の場所に戻さないのはほぼジジババ
元の場所を見失う
戻るのを面倒くさがる
こんなんばっか >>529
お前が菌を持ってるに違いないからだ
バイ菌マンめ >>960
戻す方が潔癖症だろ
意味がわかんねえ
なんかの病気？ スマホとかって手垢で便器並みの菌がいるのに
誰でも知っとるぞ
業者は手袋してるし
戻すってのはなんなの
一度手に持ってパンと会話でもすんのか
「パンくん、僕に食べられるけどいい？」
「いいや、君には食べられたくないな。ほかをあたってくれよ」
「わかった、戻すよ」
こんな会話でもやってんのか
戻し厨はメンヘラ
ネット通販とかどうすんの
原始メンヘラ 人間はキスをしたりフェラやクンニする生き物だよ
いちいち細かい事気にするな >>966
通販のときも画面にキスしてんのか
やっぱメンヘラやん マナーなんて人それぞれの部分もあるから、
でかでかと張り紙してないパン屋が悪い >>969
パン屋としては別に戻してもらっても問題ないんだろ ホントに日本人は重箱つつき
上げ足取り国民になったなあ
こんなんじゃ衰退する一方だよね 新しく焼きたてのカレーパンが運ばれてきたのにトレーに乗せた古いカレーパンをわざわざ買う方が馬鹿だろ >>971
そしたら責められるべきはパン屋じゃない？ 自分ルールに沿わないと敵認定するやつかなり多いからな
お前のルールなんか知らんがな >>971
少なくとも今回の記事は戻してっもらうと問題があるって話でしょ？ そういうのが気になる人って誰かが手でこねこねして作ったパンを食べることには抵抗ないの？
手を洗ってるかどうか分からないし、何らかの死んだ細胞が入り込んでるかもしれんぞ 波風立ててるのはバンを戻す奴じゃなくて
クレームを言ってる奴な パン取った直後に
焼き立てでーすって出してくるパン屋も悪くない？
こっちが取り替えなくても
お取り返しましょうかくらい言ってほしいところ イケメンが言うならまだしも並のブーが言うとちょい笑う >>957
お前さぁ
マナーが何か間違えてる時点で聞き込みやめとけ
ここにはお前のオカンはいないから、お前にマナーのなんたるかを教えてやらにゃならん奴はおらんのよ
葬式のフォーマルを葬儀屋のルールとか言ってる時点で話は全部終わってるのよ
あとはお前がオカンにマナーの何たるかを聞いてこいとしか >>991
潔癖症じゃないけど、普通に衛生的じゃないからいかない
ドーナツとかも パンはショートニング使ってるから 出来るだけ食わないようにしている
トランス脂肪酸
心筋梗塞 脳梗塞 ついでに認知症
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