【灯油ストーブも併用】オール電化住宅「もう泣き寝入り」 電気料金値上げで節約に苦心「（早寝早起きは）ちょっと厳しいですね」★2 [ぐれ★]
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※12/2(金) 18:39配信
STVニュース北海道
オール電化の家庭への影響は避けられそうにありません。
北海道電力は燃料価格の高騰を理由に今月分から一部の電気料金を値上げしました。
本格的な冬を前に、暖房を節約して節電する家庭も出始める一方、住宅に設置できるある設備に関心が高まっています。
江別市に住む藤林さんです。
１０年前にオール電化の一軒家を購入。
暖房を灯油ストーブで代用したりリビングの照明を暗く設定し、節電を心掛けています。
理由は北電の料金改定。
全道の４分の１、８０万世帯が契約する「自由料金」プランで１キロワットアワーあたり６．０９円値上げされました。
（藤林弘美さん）「うちは家族が多いので、電気代が上がると痛いんですけど、電気だけに頼らないで灯油のストーブを併用して使っています」
平均的な家庭の電気料金は今回の値上げで１万１０７円となり、１１月から１３９４円増えると試算されています。
藤林さんは節電のため、夜更かししがちな子どもたちに早寝早起きを呼び掛けています。
（記者）「ママ早寝早起きしてって言ってたけどできます？」
（子ども）「ちょっと厳しいですね」
（記者）「できますか？」
（子ども）「ちょっと厳しいですね」
この値上げは避けられなかったのか。
北電の担当者はこう説明します。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/1720e78afa5f1e2121c3b75e4ed4951d7b551ca5
※前スレ
【灯油ストーブも併用】オール電化住宅「もう泣き寝入り」 電気料金値上げで節約に苦心 「（早寝早起きは）ちょっと厳しいですね」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670055027/
★ 2022/12/03(土) 17:10:27.44 ガス代だって上がるしオール電化にしようがしまいが光熱費は上がってるわな。
ま、オール電化にするなら剃るなら太陽光パネルと蓄電池も設置は必須だけど。
結局今の光熱費の値上がりは安倍政権以降自公政権が後先考えず推し進めてきた円安政策のツケ。 オール電化の欠点は大震災の時にも話題になったのにまだ騙されているアホがいるのか オール電化の高気密住宅だとエアコン動かしてないと
匂いこもったりカビだらけになるやろ 戸建てでオール電化の家庭ってほとんどがソーラーパネル設置しているから電気代は全く気にしないだろ 北海道に住むこと事態が間違ってる
あそこはクマが住むところ 日本の頭のいい人はマヌケしかいないの
悲しいけどこれ現実なのよね 単にストーブなり石油ファンヒーターなり買えばいいだけやん 併用するからだろ ストーブオンリーにすれば節約できるやん オール電化とか電気自動車って電気がないとタダのゴミクズなの面白いよね 灯油も値段は上がってる
夏は灯油のボイラーでお風呂や洗面所や台所でお湯を沸かしても
すぐにお湯になるから、３ヵ月に１回くらいしか買わないので
お金もそういらないけど、冬場は消費が激しいから結構お金がかかる
石油ストーブもつけっぱなしだと１日～２日でなくなるからエアコン代と
そこまで変わらないかも 高いのと暖かくならんのだろ？暖かくしようとすればすげー高くなるっていう ストーブ使えよ 北海道でオール電化は厳しくないか
あそこって灯油じゃなくて重油とか使ったりするんだろ んー
エコ化推進なんでしょ？
料金が高くなるのは理にかなってるんだけど オール電化とか深夜電気温水器とか電力会社の目論見通りにやる必要ないのに 原発は東京電力にちゃんと責任とらせなかったから怖くて信用できない
爆発しても誰も責任とらなくていいなんて手抜きのいい加減な仕事しかしないにきまってる
全部安倍のせい 初期から問題視されてたやん電気代上がったらどうするのかと このスレみてコタツ出した
軽く掃除機かけて1時間で終わった 詳しくないけどソーラーパネルって雪積もったら詰みなのか？ うちのストーブは鍋を乗せても大丈夫だったw
おでん仕込もうw センズリをして自家発電すれば暖かくなるよ
ついでに摩擦係数とか物理の学習できるし エネルギーはリスク分散が基本やろ
オール電化とか電気代が上がったら死ぬの分かってただろ
太陽光パネルを屋根につけてないならしたらダメだよ >>51
昔、酒屋でワンカップ直置きしてるお爺さんがいたなーw >>48
雪下ろしすれば問題ないだろうけど、どうやって雪下ろしするのかなとは思う 屋根にソーラーパネル置いてあるけど雪積もったら全く意味をなさない
曇りだとコンマ単位しか発電しないし天気の良い日でようやく発電するって感じ オール電化は大抵高気密高断熱ありきで建設されてるからFF式なら良いけど
普通に火を燃やすと一酸化中毒になりやすいから
死にたくないなら良く自分の住む建屋の気密性を調べてからの方が良いぞ >>56
こわっww
昭和にありがちな風景だねー。 再生可能エネルギーってよく言うけど日本の自然環境で現実的な量発電できるん？ >>1
原発の再稼働を阻んでいる人たちが電気料金を引き上げている 自家発電ももって1時間くらいだしな
細く長くがポイント 東北
関東
東海
沖縄
原発稼働してなくて今の電気代も高いのに今後さらに電気料金が値上げされる 建材のために植えた杉やヒノキがたくさん余ってるので薪にすればええ 家買ったのが10年前って東日本大震災の後なのに
オール電化はダメって思わなかったのか 灯油ボイラーって電気制御してないの？
ライターとかで火つけたりできるの？ >>64
総量はいけるだろうけど
必要な時に必要なだけってのが無理 >>9
雪降る土地で屋根に太陽光パネルつけて役に立つのか？
夏に発電したのを冬まで蓄電できるわけもなく、暖房するには電力会社から買うか灯油やガスに頼るよりないよ 新電力使ってたけど来月から東電に出戻るわ
11月なんて暖房使ってないのに1万超え 地味に北海道っつーか札幌はオール電化の戸建て多いんだよな
停電になったらどうすんのといつも思う
泊動かすしかないのに 蓄熱式だから夜間電力前提だしな
今の熱源の解はなんだろうなウクライナ前はガスだったが 夜は早く寝ろってことか
まさかこれが少子化対策とか 防災士「災害時のリスクを考えると光熱の1本化は絶対やってはダメですね」 逆にオール電化じゃない家も
ガス代上がっとるやろ
まあでんり >>63
メーカーとしてはなんでも禁止してるだけだろ
どんな苦情くるかわからんからな
大体コンロ以外のところでヤカンを沸かそうという奴がアホだろ
屋外なら焚き火でもなんでもやって水を沸かすだろ
消防署が禁止してなけりゃ なんだかんだ言っも灯油が1番だよな。電気は怪しい。ガスはアウト・オブ・眼中@北海道 太陽光＆蓄電池なしでオール電化にしてる人って、なんで? 薪ストーブ
一酸化炭素中毒が怖いし煙突掃除とか大変そう ねえねえ反オール電化の人教えてよ。
ガスとか灯油の制御電気使わないの？？？手動でできるの？ 薪ストーブは
臭いに煙やススで
市街地では、使用不可能 >>37
エコキュートはエアコンの仕組みだから外気温低いと不利だよな。 >>87
都市ガス通ってなければオール電化になるな
プロパンガスと比べれば今の電気代でもオール電化の方が安いだろう 最近夜は長火鉢で暖を取ってる
焼き物や鍋物が多くなるけど好きだし
湯を沸かして湿度も保てるから買って良かったよ 北海道だとエアコンで暖暮はキツイかもな山形あたりまで南下すれば灯油だろうがオール電化だろうがあまり変わらないと思う >>92
石油ストーブって電気使うか？
あっても乾電池じゃねーの？ 原発でガンガン発電しよう
未来の人達が困ったって俺らは困らないし 灯油が40円時代は石油ファンヒーターが冬場には一番だったが100円時代に突入したらかえって高くなってしまった
丁度その頃壊れて買い替えずに捨てたわ
石油ファンヒーターって案外電気も食うし今の時代いいことない 震災以降オール電化なんてバカのやることだって思い知らなかったのかよ 電力会社はまず売るよりも高い値段で買い取るの辞めろよ >>86
ここ5～6年、北海道で一番売れているハウスメーカーはオール電化だったりするんだけどな。 >>100
オール電化って石油ストーブ使っちゃならん縛りなんかwwww 木造戸建てで薪ストーブなんか焚いたら、
めちゃくちゃ乾燥して家が傷むぞ。
家がバキバキいいだす 理想通りに行ってればオール電化ってホント便利でスッキリして火事の心配も少ないしよかったと思うよ >>108
気密が高い家でストーブつけるとカビが生えたりする >>11
高いよ105円くらい
値上げ率は電気より少し上かも >>102
未来の子たちは俺達より優秀だからすぐに解決策を見つけてくれる。さっさと原発を動かそう セントラル暖房のためのオール電化みたいなとこあるんでしょうがないってのもあるんだけど煙突導管が一つもないってのは考えもんだよなぁ。機密に拘り過ぎてる
値上げ関係なく値段的にも灯油のセントラルにして融雪溝まで作った方がめちゃくちゃ効率的なのになぜか電気。北電癒着としか思えん >>92
制御電気ってなに
点火くらいは電池だったりするのかな
もしあっても
なしでも動く構造だとは思うよ
利便性上げるためにオプションにしてるみたいな >>114
リスクの細分化語るなら
オール電化誇るなよ >>113
気密となんの関係が？
アホはからんでくんなやwwww いつまでも輸入化石燃料に頼っていては駄目だということ
自給率を上げないと ガス給湯器とかが手動で操作できるわけないだろwwwwアホすぎ >>79
排管がない。どっかに穴あけないと
高機密じゃないならそこらのファンヒーターでもいいんたけど >>108
基本的に危ないから禁止かもね
無駄に機密が良いから一酸化中毒に
なり易い
怖いからと換気しまくれば本末転倒 じじはば間引きかよ
沖縄なんか高齢者大事にしないと選挙お面白んなくなるぞ😂 24h換気が義務化される前の高気密住宅で石油ストーブは中毒の危険性があるわな >>120
灯油燃やすと水蒸気が発生するらしいそれが冷えて結露すると >>1
オール電化住宅を推していた電力会社って虚偽広告違反で訴えられたり処罰されたりしないのかね？
モノが住宅設備なのだから50年、100年を見据えて謳うのは当然だと思うが。
まぁ、100年間で景気悪化はありえないとする根拠でも提示できれば問題ないんだろうけどね >>85
ワンカップ大関の直置きはだめだろうがヤカンは禁止してないよ
トヨトミのサイトで「こんな方にオススメ」の項目に
「やかんを置いて、お湯を沸騰させたい」とかあるし
禁止なのはFF式の話だね 節約するためにオール電化にしたのに
やはり原子力発電所を再稼働させよう！ オール電化＝高気密と思い込んでるアホたちとは話にならんな 熱だけ残して毒だけ排する空調は可能なのかな
技術の進化に期待だな
出来なくはなさそうな気がする >>138
先ずは自分の建屋を調べる事を教えてやれよ >>130
高気密高断熱24時間換気してる家に住んでるけど灯油ストーブはやめてって言われたよ >>134
石油ストーブの話で機密の話が関係ないとか一体何をのたまってるの？
一酸化炭素中毒で死ぬ前提なの？ オール電化って一軒まるごとで作られてる？暖房器具の買い換えが簡単ではないとか？ 大きな地震が多発しだしてからは
オール電化はちょっとなと思った
台風もやばいのは沖縄九州四国中心だったのが
近年は関東にまで来るようになったし
考え方は変わるわな >>94
マイナス10ぐらいならもう克服してる
マイナス25超えるとだめらしい 蓄電システムは高過ぎるからこなれた価格になるまで様子見だな。
固定買取終わった買取価格次第で蓄電入れて自家消費すればよい 石油ストーブのほう全然安い
高気密ならストーブのほうええで >>139
キロワットあたり7円くらい補助だったっけ >>142
炭火料理？
天井などの煤けはあるのかな？ >>103ファンヒーターで電気食うのはダイニチだけだよ
他社は扇風機の半分の消費電力 >>135
使う人の自己責任を明確化するノウハウのあるメーカーは出来るかもね
裁判や法的ノウハウの強さで決まってるんだろ 最近停電あるしな 昔は雷あったらしょっちゅうだったけど今はそれないけど また違う停電がたまに起きてる オール電化の家と言っても緊急時の為に灯油ストーブ持ってるいる家庭は多いんじゃないかな わし石油ストーブ捨てて石油ファンヒータにしたからそういった恩恵に預かられへん 石油ストーブって最近見ないな
今思うと結構危ないからな >>143
換気容量が追いつかないのか念の為なのか
ハウスメーカーはそういうわな >>140
ストーブに煙突つけて排煙すれば良いだけでは… 電力会社の役員は報酬0にしてほしい
管理職はボーナス全額カット
普段たんまりもらってるんだから、これくらい当然にかんじてしまうよ >>9
ガス使うよりは電気のほうが安い
金はかかるけど電気とガスを上手く組み合わせた仕様で利用する方が長い目で見ると良い
ただ導入に100万以上はかかるから金が無いと導入もできない 北海道でオール電化と言っても、
石油ヒーターは使うんじゃないの？ >>162
海外じゃ禁止している国があるぐらいですからw 普通に灯油ストーブなりファンヒーター使えばいいよな 本体は今安いしエアコンと違って工事も要らんし買ってきてすぐ使える >>156
ニトリのか。あれいいよな
品薄っぽいし北海道だとあれだけで過ごせるわけでもないんで中途半端かなぁとは思うが一枚は欲しい >>169
どこの国？妄想だろうけど一応きいとこうかな？ 太平洋側なので今年の冬はこれで挑戦
コタツ
電気毛布
使い捨てカイロいっぱい
しまむらで買った超モコモコのセーター？
ただ、血圧関係で突然のリスクはありそう
朝、室温8℃
昼間15℃
リスク高いかもしれん
冷静になってエアコン稼働した方がいいかも >>154
それエアコンだから
住宅建築の話だよ
対案を答えにしてどうする >>168
暖房含めオール電化
たまに料理にこだわってコンロだけガスとかいう人もいたみたいだけど >>156
私も家族全員冬の夜は着ている
足元まであるタイプだけど、これで全身包むと本当にマジで温かい
難点は動きにくいことだけど、ぬくぬくの幸せｗ >>118
灯油のストーブは
電池の部分壊れたけど
チャッカマンで点火できる
マッチや100円ライターでもいいけど
安全のために柄の長いチャッカマン >>1
マスゴミの作るムードに流されてしまった奴らの末路だなw マイナス25度以下になるとエコキュートは停止するよね
だから道民は家の中にボイラーを置いてるよ
親戚んちがそうだった そもそも北海道とか酷寒地は灯油やガスの方が暖房効率いいだろ 10坪くらいの小さな家建ててオール電化にしたけど、
田舎だからガスはプロパンで高いし特に不便は無いなぁ。
まぁ、一人暮らしだからだけど。
南国だから寒さもまぁ、我慢できるしな。
こたつが欲しいけど狭いしなぁ 雪国は土地がめちゃくちゃ安いんだから、そのくらい我慢しろよ >>160
今どき石油ストーブなんて貧乏人しか使ってないよ >>157
おう。高気密住宅の詳細を知らずに一酸化炭素中毒の概念がないアホは一刻もはよ死んでくれw 家に帰ってきたらすぐに布団に入ればええやろ
テレビ・エアコン不使用で電灯はスマホの懐中電灯使えばええ >>178
何で北海道はオール電化が多いや？多分灯油買いに行かなくて済むためでは？割とすぐなくなるし買いに行くのも大変だろうし と予想する 静岡の冬はすげー寒いぞ。外出時にマフラーや手袋をしている人はほとんどいない >>188
高気密住宅って窓とかないんか？
アホなんか？ >>162
石油ストーブはマンションやアパートで禁止されてるよね。なによりあの移動販売がうるさすぎて迷惑極まりない。 >>183
北海道でもマイナス25なんて内陸の一部しかいかない
。
札幌じゃ観測されない温度 >>153
長火鉢の横に扇風機置いて煙は余さず外に出してるから全然です >>187
結構シャレてるぞ最近のやつ
デカい家のやつは寒い側の部屋に置いてもいいかもね >>177
？ちょっと何が言いたいのか判らんわ
エアハンの間違いじゃね？
住宅用途なら昔からロスナイ(商品名)があるよ >>200
まあそうやな道民は部屋の温度上げすぎ
長野（全国最低室温）を見習うべき >>184
ガスはいかん。ガスは。あれ局所暖房にしか無感のよ
んでもって札幌って仮にも大都市名乗ってるくせにとんでもなく都市ガス普及率が低い >>187
貧乏なのは認めるけどｗ、ここ最近使い始めた
前は石油ファンヒーターだったけど、お湯も沸かせるし、料理も出来るし
じんわりと心地よい温かさだから、石油ストーブの方が好き 小さい家のやつはそもそも困らないんだよ
一空間で全部整う範囲にあるからな
いろいろ機器を追加したくなるのは
デカい家や部屋数の多い家 灯油もガスも暖房としては高いからな
この時代、正確に見える薪ストーブは
薪の用意が大変。伐採と薪割りは趣味、
といいつつ無料でくれる人なんておらん
薪ストーブ使ってたからわかる
苦労だし薪を備蓄してくのも楽しいから
余計、人にあげたくなくなる >>187
311の停電で酷い目に遭ったから灯油ストーブ自体は確保してる家多いよ >>145
気密性高くしてでっかいエアコンで家全体の温度管理と換気してる
ので追加はし辛い とにかくオール電化にデメリットは無い。電気止まればガス給湯も動かんし、カセットコンロ一つ用意しとけばすむことだし。 石油ストーブはやかん沸かして湿度も保てるし焼き芋も餅も焼けるし視覚的にも暖かいしなんだかんだで好き >>207
家が寒すぎるんだろうな
高断熱高気密なら無暖房でもそこまで寒くないだろうに >>193
本当それ
静岡に引っ越して驚いた
真冬でも通勤でコート着てる人ほとんどいない
都内ならほとんど着てるのに 住宅偏差値
75 公務員宿舎 会社保有宿舎（大手）
70 親の敷地内に新築戸建
65 RC賃貸兼ペントハウス自宅
60 新築戸建（非欠陥住宅）
55 新築マンション（非タワマン）
50 分譲賃貸マンション（築10年以内）
45 各種中古物件
40 公営住宅
35 アバート 太陽光パネルつけときゃ問題無いんでないの？
高いのかな >>191
あの地域はいまでも灯油多いよ
家の地下や外に490とか800入る灯油タンクも常備されてる
話によると約一ヶ月分 都市ガス化を機にガスのファンヒーターを導入したが、これいいな
灯油を運ばなくて済んで楽だし、パワーがあるからエアコンメインで使わなくて済むし
結果的に昨年より安く上がってる >>191
灯油は買いに行かない。配りにくるもの。戸建てもマンションもアパートも
なんでって言われたらセントラルヒーティングのためだな。電気でまとめると工費がかからん
セントラルだけ灯油にすると工費が高くなる
ただ電気料金より灯油の方が安い
電気のメリットは巨大灯油タンクを必要としないとこだなw うちもガスファンヒーターと床暖だわ
17年すぎたけど壊れんしいいよ >>1
もう原発は無理やし原発で無駄に余った深夜電力を大安売りの歪んだ
ビジネスモデルは完全崩壊やね
章メロン🍈 >>204
お前みたいなやつは珍しいよ
そういう理由でなくても
田舎のでかい家とか
端の部屋まで到底エアコンは届かんからな
別の機器が必要だ
かといって室外機だらけになるのも無様だし
半分くらいの性能の機器は必要になる >>204
俺も貧乏時代は石油ストーブ使ってた。原チャリで灯油買いに行ってわざわざ家まで運んでシュポシュポやって灯油入れてたな。そんな君にはガスストーブをお勧めする。石油ストーブより断然良いし手間もかからない。 後付けの二重窓興味あるんだけど
実際設置した人いたら感想きかせてくれ >>196
中心部はそうでもないが
定山渓、恵庭とか真駒内とかあいの里などの郊外付近は多いって聞いたわ 前住んでたとこガスの温水ルームヒーターでめちゃよかったよ >>213
昼に外の気温が上がっも一旦冷えてしまった室内は何らかの温度制御をしないと冷えた状態を維持するんじゃね？ >>194
隣にへーベルハウスの平屋が建ったけど、東西北の３方は全く窓なし
南側の１方だけに掃き出し窓が１つある
なんかマンションみたいな作りで、めちゃくちゃ気密性が高そう
最近の家は窓があっても、ちょこっとでめちゃめちゃ小さいのばかりだな オール電化割引ってのがあってな、今までが得してたのよね 石油ストーブ凄い好きだけど強迫性障害に近いから不安で
買えない。後、猫をもし飼ったらと思うと無理
カセットコンロのストーブならと思ったけど物も高いし何よりもお金がかかりそうよね >>231
ガスは都市ガスでもおそろしく金かかるくせに部屋全体を温める能力が低いんであんまりおすすめせんよ オール電化w
電気自動車w
太陽光パネルw
愚民は何回騙されたら気がつくんや、、、 >>197
やっぱり、煙は外に逃がすように気を配るべきなんですね >>1
やっぱリスクは分散させておくのが賢い選択だろ >>232
真空ペアじゃなきゃ結露結構ひどい
中途半端なのなら断熱カーテンとかでいいんじゃないかな >>231
地方はまだまだプロパンガスのところ多くて
プロパンガスなら灯油の方が手間かけてもいいぐらい安い >>245
ソーラー導入家庭が今は勝ち組なんやけどおまえ何寝ぼけとんねん
自家消費でも充分元がとれまくってるんやけど >>208
日本の住宅の寿命なんて長くないからな
今だけ一旦それでしのげればよいのだろう
しょせん流行り廃りだし オール電化でこの前の台風で1日停電したけどトイレは手動の紐引っ張るので流せたし、火はカセットコンロでなんとかなったし、思ったより大丈夫だった。 戸建別偏差値
75 日本家屋建築住宅
70 優良工務店住宅
65 工務店注文住宅
60 財閥系住宅
55 優良中古住宅
50 ニコイチ
45 量販激安住宅
40 ユニットハウス
35 欠陥住宅 >>255
そう思い込みたいのはわかるけど究極の負け組だよ >>251
オール電化は便所のタンクがないケースがあるのでウンコが流せんケースが多々ある
蓄電が残ってる間に復旧すりゃいいけど >>238
文句なら、菅直人より
震災から10年以上経つのに未だに放射性廃棄物のゴミ捨て場ひとつ作れない
安倍菅岸田の歴代自民党政権に申し上げるべきだよw
奴らがきちんと核燃料の最終処分まできちんと道筋つけてたなら、もっとすんなり原発再開できてたんだから ワクチンもオール電化もEVも、マスゴミが全然反対してないから全部ダメなやつ って言っても灯油だっていつ値段爆上げするかわからん世の中よ >>255
そんなによくないよ
全屋根びっしりパネルにしてるようなやつかな
すごい景観だけどそういう住宅地あるよね 石油(灯油)ストーブで炙る干し芋なまこ餅酸っぱみかんの美味 俺 最近富士山が噴火する夢見た。
赤く焼け焦げた大気の中で辛うじて
息をして、頼りになる日本政府は
壊滅してるのが解ってて、富士山は
また何度目かの噴火を繰り返し、
人々の阿鼻叫喚がこだまし、俺は
ただ突っ伏して死期を待っている
そんな夢 プロパン地域でもなければ、普通にガスと併用した方が安い
単身で料理せずシャワーのみとかなら別だが >>270
ポッポがぶちかましたろ
もう忘れちゃったの？w >>261
は
おまえ脳に異常があるんか
販売電力単価倍以上になっとるのに損するわけないやろ >>244
都市ガスって地方によってお値段違うのかね？
関東の片田舎だがそんな言うほど高くないし暖房性能いいぞ？
トータル20畳くらいのLDKをガスファンヒーター一台で温めるのに何の問題もない オール電化だけど去年と比べると三千円くらい電気代上がったかな >>241
ヘーベルハウスは寒い
寒冷地では建てれないぞ。あれ 1300円増えるだけで辛いとかどんだけカツカツの生活してんだ >>115
安いじゃない。
うちの方は127円ですわ。 >>275
寿命が来てで買い替えの時に涙目になるなw 電気ガス代が上がるからといってそれらを節約しようとしても無理がある
他のもので節約するしかない。例えば新聞をとるのをやめるとか
あと、寺関係への支出を止める。月に一回坊さんが参りに来ているようなところは断れば年5万くらい浮く
葬式はティアとかの家族葬にすれば数百万浮く >>276
関東あたりならいいんじゃね。灯油を買いに行く手間賃考えたら
北海道の気温じゃダメだね。熱効率があまりに悪い。灯油は配達してくれるもんだし
地域によって効率性は変わるだろね >>262
むしろ水圧だけのウォシュレットで
電気使わないやつとかもあるのにな
トイレ機能で優秀だと思った電化製品は
尻だけじゃなくて便器そのものを掃除してくれるタイプだな
泡洗浄トイレ
あれはさすがに便利だ 北海道なら石狩炭鉱を再開すればいい
国際情勢に左右されないエネルギーがあるじゃないか マンション別偏差値
75 低層重厚マンション
70 低層マンション
65 各種ブランドマンション
60 無名優良ディベロッパーマンション
55 都市開発ディベロッパーマンション
50 タワマン
45 地方ディベロッパーマンション
40 新興ディベロッパーマンション
35 欠陥住宅マンション >>262
最近は色々有るからねぇ
マンションは給水ポンプ使ってたりするから知らん
戸建て限定とすれば基本は浄水場が停電で水圧が落ちたら諦めろだけど
水圧が有るなら取説読めば流す方法があると思う…たぶん…キット…メーカー次第かも… 灯油もバカ高いわ、20L買ったら2200円やってられん >>288
そうなんすよね
結局ガスも電気も天然ガスなので料金は上がる
未だに火力発電は石油でやってると思ってる人が大半の国だからしょうがないけど >>284
坊さんが勝手に来るわけじゃないだろ
坊さんも人手不足だよ
誰が率先してそんなもんを契約してるのかよくわからんな
お前が家長でないならコドオジとかいうやつなのか うちはオール電化じゃないけどキッチンがIHこれだけで電気エグい これからは世界中で停電が頻繁に起きる世の中になってくるからせめて暖を取るのと煮炊きと明かりは貯蓄燃料で賄えるものを別個に持っといた方がいいよ オール電化だけじゃなくてエアコンしかないワンルームマンションとかも厳しいな
東日本大震災の時はいつ停電が起こるか分からなくて、毛布にくるまってガタガタ震えてた 規制料金に乗り換えろよw
来年春までは安く済むだろ そもそもオール電化っていうのはガスの契約が無いっていう意味であって暖房に石油ストーブ使っててもオール電化なのよ >>1
厚着しろ
俺は酔っ払うと廊下でも寝てるから
外出する時よりも厚着してる >>296
どこの下級武士だったか。寒くなったらとにかく遅くまで寝てろと躾けられたやついたなw オリンピック立候補する金あんならこっちに使えバカヤロー 自分達は無資源国家だとの自覚が足らないw
そこそこ有能なよく働く奴隷が1億居るから強かったのだ
それを壊したから落ちるのみw
石油取りに中東攻めるか？w >>307
こたつは700ワットくらいだろ？
布団の中に2.1ワットのUSB座布団を入れてるだけでポッカポカ >>306
なるほどね
電気会社がガス会社潰しを狙ったのかな 勘違い無資源国家に住んでることを解らせるには良い機会だよw 非常時のためにカセットコンロ備えといたほうがいいのかな？ >>316
それよりも昔ながらの湯たんぽ推奨するよw
布団の足元に入れとけば朝までぐっすり寝れる。
今こそエコをみなおす時じゃね？ お前等家畜人間の飼い主の手腕お見事だわ
見事に自滅の選択肢しか選ばせないw >>320
微妙なところだけど
手間要らないじゃん >>313
うちは将来的に電気自動車が主流になる可能性を見越してつけた >>304
電気の自給自足は割と現実的なんだが
一番ネックなのは蓄電池のコスト
ここさえ解消できれば世界は変わる 石油も取れない
ガスも取れない
取れるのは米だけって覚えとこう
売れるのは読み書きと計算が出来る労働力のみw >>278>>312
そうなんだ
隣だから建つまでの間ずっと眺めてたけど、基礎のつくりこみが凄かった
で、鉄骨住宅だから、もしかして三階建て？と思ったけど平屋がたった
災害で周りは流されてたのに、流されずに一軒だけぽつんと残ってた
へーベルハウスの理由がわかった感じ
でも鉄骨住宅は冷えやすいのか 灯油ストーブこそ世界では非常識なガラパゴス仕様の暖房器具だぞ
部屋にディーゼル車のマフラーを引き込んで排ガスを撒き散らしてる並みに室内の空気を汚す >>328
採算取れるようになれば海洋の地下にある資源ある
あと何年もかかるが そうよ、将来的には送電線はいらなくなるw
電気の自給自足はすぐそこ。
蓄電池がまだまだ高いからな >>316
常時その700ワットとやらを食わせるのは上に布団みたいなのを被せないで使うとか特殊な使い方をした場合かと思うのだが？
エアコンは1200wと同じ理論になる >>327
まず湯たんぽの容器を買いましょう。
ヤカンでお湯を沸かして湯たんぽに入れます→量厳守
カバーがあれば着用、なければタオルで包み布団の足元へ設置→緩やかに温度が下がり体に良いよ。 >>326
コストというか寿命な
値段高くても寿命長いなら普及するだろうけどスマホのバッテリー考えればどれだけ寿命が短いか想像できる
そんなもんに何万も出すのはアホ >>330
そりゃ金属と木材の熱伝導率考えたらわかるでしょ 知り合いのオール電化の家石油ストーブ使ってるわ
やっぱ寒いんだね >>316
こたつはほとんどがオフだから1時間３円位だよ >>332
正直寝るだけなら体熱でも寝れるような
床が熱を奪うので
掛布団よりも敷ふとんを充実させるようにするとよい >>326
鉛蓄電池でやってる外国の人もいるよ
自分で制御できる人に限るけど >>338
最近のはサーモ付いてるの？
こたつなんて子供の頃に使ったっきりだわ >>319
うちはカセットコンロ、ポータブル電源&充電用ソーラーパネルを準備した 来年も戦争が終わらなかったら
夏休みにせっせと薪作って冬に備えるしかないわ >>345
石油ストーブ使ってるならオール電化じゃないとかいうのが沸くぞw タンクレスのトイレって電気でしか流れないの？手で流す紐付いてないのか。 >>304
電気の自給、
地下で拐ったカッパの子供を使って発電機を回せさせる >>351
なんでそこ発電機にしないんだwマヌケかよw >>333
中東政情不安にするとか考えてる余裕なんて何時まであるのかねw >>358
やかんのHPが15/100 って感じだなｗ >>350
熱くなりすぎるから時々消えるんじゃないの
コタツなんてつけっぱなしにしないよ
よほどの極寒地だけ >>338
サーモスタットが付いてるので、実際300Wでも暖かくなれば30Wくらいしか消費しないwww >>363
こたつで寝ると風邪をひく
不思議だよな リスク分散は大事だな
災害時だけでなく娘言うときにも効果がある >>328
日本の海域には中国も狙ってると言われる新燃料が無尽蔵に眠ってるとテレビで言ってたからな安泰だぜ何故この期に及んで使わんのかは知らんけど >>350
逆にサーモ付いてないのを見た事が無い
強中弱の設定しか無いコタツとして強にしてても温度が上がれば勝手にオフになって下がればオンになるっしょ？ >>358
ドライヤーで洗濯物乾かすようなもんだな
自己責任でいろいろ工夫すればいいんじゃね
不始末しても自分の家だし >>102
高レベル放射性物質の有効活用とか出来ないと、宇宙への移住とか絶対無理だかなぁ。近い将来解決してくれるはず。
温暖化は不可逆変化になりかねないので早く抑えないと駄目だが。 >>368
そこまで容量ないし、性能もどうだかよくわかんないし、まだまだ高いよね
ソーラーは蓄電池とセットで生きると思う >>376
キャンプ道具くらい持ってないと無理だな 【悲報】石油ファンヒーター(FF式以外)、排気ガスを吸ってるようなものと判明 室内NO2濃度0.12ppm ★２ [緊急地震速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610185119/ >>376
しかし灯油も高いからどうにもならん。
電力会社と昔からの契約続けてるのが、なんだかんだで一番安い。
新電力とか使ってたら悪夢だろうけど。 新しいもの(当時)にリスクも考えずに飛びつくとこうなるっていう良い例だな
大抵の新しいもの好きは後先考えない
うちの親父で散々見てきた マンションのオール電化は選択の余地が無いから仕方ないにせよ
戸建てでオール電化ってリスク大きすぎであり得んわ。 >>364
サーモってのはオンオフしか出来ねぇのよ
付いてりゃ300wから0wになるんですよお馬鹿さんwww 布団でもベッドでも毛布を敷くと-5℃くらいまでは戦える 調べたらFF式ストーブには床暖房機能も付けることができるらしいな
さすが北国の発想 >>368
発電機という安くて信頼性もあってランニングコストも安いのがあるのにわざわざ信用ならなくて容量の少くて使わなくても劣化していく蓄電池を非常用電源になんて頭が悪すぎる。 灯油とかガスはエアコンと違って付けたり消したりを繰り返しても料金に響かないのは良いところだな 自分ちもいまはコタツ使ってないけど
デスク用コタツは欲しいけどな
いろいろあるけどなかなか選べない 夏はエアコン使えず経済止まる
冬も暖房使えず心肺止まる
秋と冬だけ経済活動しよう >>1 １０年前にオール電化の一軒家を購入
民主党の補助金制度を使って赤字？なの >>393
灯油式発電機も欲しい
いざという時に絶対に役に立つ ガスも灯油も上がってるし、エネルギー効率考えたら今の気温ならエアコンだろ。なんでストーブなの？補助金でも出るの？ 現金と電子マネー、電気と灯油とガス
ハイブリッドな備えが一番 薪ストーブだけど薪にカメムシが付いてきて暖かい部屋をブンブン飛び回って怖くて食事ができない。 >>408
ガスも値上がりしてるし災害時にはガスの復旧て遅いけど… ガスファンヒーターはすぐに暖まるけど温度調節が難しい
温度設定できるが、顔が火照ったり
逆に寒くなったり 定期的に換気いるしね
で、エアコンと加湿器と電気ストーブに変えたがコストは変わらん >>407
屋内でも使えるのかな
小型のもんがあるといいな >>411
灯油値上がりしてるし停電時にマッチ使う灯油ストーブじゃないなら意味ないしオール電化でも灯油ストーブ使えるし >>406
敷き布団の下に敷いてるがめちやあったかい。 >>400
こっちは利権か何か知らないけど、都市ガスが家の近くの道路まで来ているのに
集合プロパンのガスしか使えず、ガスと灯油で計算したら、灯油の方が断然安かった
プロパンだと、灯油の方が安くつく 北海道って冬場にエアコン使えんの？
電気ストーブかな 冬の３ヶ月は都会のホテル暮らしでいいやんか
仕事してないなら最高じゃね 今の高気密住宅だと窒息するから灯油ストーブ使うなってなってるんだよな
一条のうちの家がそう >>419
以前住んでた家が隣りがプロパンだったな
なんか理由があったけど忘れてしまった
都市開発の中でなんかの事情があったらしい
普通の都市部だけど >>415
屋内はよくわからないけど(匂いが凄いことになりそうな気が)
小型はいっぱいあったよ やっぱオール電化って状況に左右される
リスクの高い選択なんだな >>415
非常時は風呂場に置けば換気できるだろうからいいんじゃないかな？ 最近のリビングが広い間取りだと、電気代もかさみ寒いんだろうな。 >>424
いや少し換気しながらなら大丈夫だよ
鍋も普通にやるし 灯油なんて安いだろ一冬使っても２万ももいかない寒冷地 >>1
北海道ってお給料に北海道オリジナルの手当てが•••
知らんけど、 今年は灯油もうリッター100円超えたわ、去年は88円だった気がする 何十万軒分の電気を使い生産してる企業もある従業員は外から連れて来た外人だし医療費食い潰され日本社会のマイナスにしかならない
莫大な電気を食い潰し低所得ばっかの製造業が外国で外国の電気使い生産すればいい 停電で酷い目に合ったけど、
ガスの復旧は遅いし、
プロパンみたいな田舎に住みたくないし。
オール電化でそんなに悪い事はない。 >>421
ガチの寒冷地だとエアコンなんて電気食うだけで何の役にも立たん >>1
そんなの昔からわかってたことだろなんでライフラインを一本化しないといけないんだよばーか >>426
排気が必要なら排気ダクトを付けりゃいいんだけどさ
屋外向け製品ってそもそもいろんなことが大変なんだよね
コードがやたら太いとかオプションパーツがやたら多いとか
家電として売ってるもんにもたまにそういうのが明らかにあるから >>23
石油ファンヒーターも電気だぞコンセントから電気もらっているだろ？ オール電化って何もかも電化ってわけじゃなくオール電化住宅の事でしょ？
そこの区別できてない人が意見してるからおかしくなってるな やっぱ全館暖房のホクシンハウスが最高
ffファンヒーター１台だけで床壁天井全部あったか >>282
安いじゃない
うちの方は140円ですわ >>441
昔は壁に穴開けて排気口を外に出すファンヒーターあったな >>444
やっぱり反射ストーブが最強だな
着火は電池だしお湯も沸かせる >>320
昔使ってたけど最近の発熱毛布だけで十分 今一人暮らしのオール電化で気にせず電気使ってだいたい300Wの12000円くらいシャワーが1番電気使う 原発再稼働大賛成です
無事だったフクイチ4号機も再稼働してほしい この冬は障子紙を使って吹き抜けを塞いでみた
高冷地で暖房代が半端ないから効果があるといいんだけど >>424
最近引っ越した物件は石油ストーブとファンヒーター禁止なんだが高気密が理由になるとは知らなんだ
ここは多分火事出されるの心配して石油ストーブ禁止だろうけど
ちなガスファンヒーターが付けられる配管無いからつけられないしエアコンは下の階のやつが初日からウルサイとクレーム入れてきたから使えん
詰んでる(´･ω･｀) >>447
たかっ！
都心三区以上に高い地区あるのか。 >>448
FF式
今でも有るしキャンピングカーなんかは当然FF式 >>441
気軽にもとう、使おう、ってなもんじゃなさそうだよね
災害の時に活躍しそうとは思うけど、そもそもその災害で家が壊れたり
浸水しちゃったら使えないしなと、色々考える
でも欲しいな～とは思う >>459
エアコンが使えないってなんなん
どんな異音の出る機種なんだ >>452
鉄骨とRCは別物だぞ
あとヘーベルのは鉄骨に軽量気泡コンクリート板でこれは鉄骨住宅の一種
最近はRCでも断熱材を入れる建物が増えてきて、機密は木造を凌ぐから、これが温熱環境の上では最強 石油(原油)燃やしているわけじゃないのに石油ストーブっていうのはなぜ？ >>468
室外機の低周波ってへんに共振したりしてめちゃうるさい事あるのよ >>463
FF式っていうのか
ばあちゃん家がそれだったわ >>474
統計的に早寝早起きの人の生涯賃金は低い 解るやつしか解らないないネタかも知れんけど自宅で現場猫したい人居る？
酸素が減ると二酸化炭素か精製出来ないから一酸化炭素になる訳よ
https://i.imgur.com/Ucur2cg.jpg
https://i.imgur.com/2okQ258.jpg 灯油も上がっても電気ほどじゃ無かったしな。
原発を稼働すればいい気もするが、反対多くて難しいんだろ? オール電化住宅はそう設計されているので石油ストーブは使えません。使えば結露等の湿気で家がダメになります。想像で記事書いてんのか？ オール電化住宅はそう設計されているので石油ストーブは使えません。使えば結露等の湿気で家がダメになります。想像で記事書いてんのか？ >>472
工事が悪いんじゃないの
1階に住んでたことあるけど
室外機の音なんて気になったことないよ
壁や天井の住民音の方が格段に違う >>469
ヘーベルハウスUA値言ってみ？
あの断熱の厚さじゃ寒冷地は無理だよ
事実寒冷地、準寒冷地にヘーベルハウスは一棟も建ててない >>468
神経質なやつらしくて気になるらしい
長く空き部屋だったから余計
とりあえず騒音を軽減するための工事するまで使用控えてくれって
大家にも不動産屋にも謝られたけど
でも工事がいつになるかわからない(´･ω･｀) >>481
うち土壁の築50年オーバーの住宅だけどオール電化だよ。 >>425
渋谷区の賃貸でまだプロパンガスあるよ
目を疑ったけどケチな家主はプロパンガス選ぶ >>483
日本語ちゃんと読んでよ
温熱環境最強はRC
ヘーベルハウスRCちゃう オール電化だったら屋根に太陽電池積んでるだろ。
基礎も含めて外断熱にして、床下に敷き詰めた耐火煉瓦に昼間の発電分で熱を蓄えれば、
標高1,000m地域の二月でも、夜中に窓を開けないと寝られないくらい暑くなるぞ？ これで石油ストーブ選ぶアホが出ると困る
家事増えるからね >>488
オール電化とソーラーパネルをセットにしたがる人多いけど何の関連性もない 料金は置いといてキッチンやお風呂はガスの家とオール電化の家ってどっちがいいのかね
昔はオール電化流行ったけど最近はオール電化の家って少なくね？ >>484
ちゃんと騒音量を計った方がいい気がするけど
トイレ流す音も流しの音も
なんでも聞こえた部屋だったけど
室外機なんて聞こえたことない
変な住人だな >>490
値あがってるし、空気は汚れるから換気必要
なのでコスパは悪い
寒冷地では電気では無理なのでガッチリ設計するから
そういう地方なら妥当 >>483
さっき調べてみた
寒冷地仕様でUa値0.43くらいらしい
この数値はさっぱりわかんないけど
今のところ、北関東までしかへーベルハウスは建ってないっぽいね
こっちは中国地方だから、へーベルで良いのかも＜お隣さん 太陽光発電は補助金減らされてるけど電気代の値上がりで補助金抜きでのコスパは上がりつつある
日当たり良好、プロパン地域→太陽光＋オール電化一択
日当たり悪い、都市ガス地域→ガスと電気併用の従来住宅
あとの組み合わせは住宅ごとで個別にシミュレーションしてコスパを見ていくべき >>495
フクシマ以降、新規契約のオール電化割引が改悪されたので。 電力不足なのに国は電気自動車を増やそうと補助金をたくさん出してるの矛盾してるだろ 灯油ストーブって後進国みたいでやだよな
灯油買ってるやつらみると泣けてくる
せめて配達してもらえよクルマ汚れるやん >>484
環境基準以下なら文句言われる筋合いはないわな >>483
ヘーベルハウスだけにUA値はhighだな。 >>498
別に断熱気にしないならなんだっていいよ >>501
ほんとそれ
意味わからん
日本の生活を破綻させたいかのよう 東京住まいだけど
バッテリー買う予定
ブラックアウトの嫌な予感がする >>494高断熱住宅の夏は窓閉め切り、カーテン閉め切りで驚くほど涼しい
なぜか開けちゃう人アホが多い
特に北海道のアホ >>469
でもコンクリートは断熱性能は低いし、断熱材を上手く入れるのが難しい。
確かに高断熱のRCの建物は有るけど、RCの中でもそう言うものはほとんど無いレア物 >>498
Ua値0.43は流石に安物の建売よりは安い
北海道に未到達なのは色々事情はありそうだけど、特別仕様などで多少改良すれば住めないことはないと思うよ
自分は寒がりなんでゴメンだが >>487
温熱環境上ほとんどのRCの角部部屋、最上階なんて住むもんじゃないだろ コンクリって断熱性能低いの？
底冷えするくせに？
知らないこと多いな エアコンを付ける前に断熱で有名な一条工務店で家を建てないとな >>393
夜間使用 近所迷惑含めて煩くね？クソ田舎は知らん >>490
住んでいる場所、家の環境、使い方に依っても違うから、全ての人にこれだって言えない >>512
そうなんよね
ただこの話題は注文住宅だから、外断熱RCで建ててしまえばいいんだがな
（値段は木造2件分くらいか適当） 北海道でオール電化とかかなり少ないよ
なにこの煽り記事は >>507>>513
寒冷地向きの住宅ってどんな材質の住宅なんだろう
北海道はどんな家が多いのかな 温暖な地域でオール電化だけど今月の使用料予想で12000～15000円ぐらいいきそう
雪国の人は破産するのでは…？ >>515
外断熱で断熱材ガッツリ入れれば問題ないよ。
ちなみに角部屋が暑くなる現象は、木造でも断熱材が薄い屋根断熱で起こりやすいから気をつけたほうがいいよ >>492
最近のバイトさんは定時で帰るから夜まで見てねぇよなw
余談はさておき
最新的な気密の良いお家に住んでる自負が有るなら
酸素濃度計ぐらいは置いて昔のノーマルストーブ炊けよって感じ
停電時なら換気機能も止まってる事を忘れないで >>518
非常用だから、永続的に使うものではないし >>522
プロパンって高いイメージあったけど場所によっては都市ガスとかわらんよな >>524
中が空っぽ
空気が断熱するからね
ただし耐久性はお察しw 2010年4月20日
北海道内におけるオール電化住宅※が2010年3月末累計で15万戸を突破しましたので、お知らせします。
「快適・安心・クリーン」なオール電化住宅は、お客さまにご好評いただいており、1995年3月末に累計1万戸を達成して以来、次第にペースを速めながら着実に採用実績が伸びております。
2007年7月末で累計10万戸を突破、2010年3月末150,836戸となりました。
至近の実績では新設住宅の2戸に1戸がオール電化を採用いただいています。
ここらへんは原発のおかげで電気代が安かった >>523
オール電化よりも屋外に灯油タンク持ってる家の方が多いだろな >>517
断熱なら一条でも土屋ホームでもスウェーデンハウスでもいいやろ >>525
公務員は寒冷地手当てで、光熱費は別途支給
民間は知らん >>1
月に1400円なんて影響ないだろ
こういう奴に限って自販機で水買ってたりするからな >>493
直接因果関係は無いけど、オール電化で家建てる奴で太陽電池積まない人って
ほぼいないだろ？
今は売電が安くなったからメリットも少ないけど、パネル自体が安くなったし、
数年前に比べて腹立つくらいに住宅用蓄電池も値段下がってるしな。
>>494
標高1,000m超えだと真夏でもエアコン無しで普通に寝れる。
扇風機も要らない。
８月でも明け方寒くて窓を締めたりする時がある。 >>524
>>535
この辺のメーカー（UA0.25前後）なら北海道でも行けるよ >>524
建てられるなら外断熱材RC、、だけど予算的に無理なんで普通に木造
実は現代の本州の木造の構造自体が北海道で発展した技術を使ってたりするから、
素直に高気密高断熱で気密測定をやってる普通の木造で建てるといいと思うよ >>532
空気が熱を上げ伝えるから真空にする
この辺の親分はコールドエボバーレーター>>魔法瓶って感じ >>538
ソーラーパネルはトータルでは未だに採算取れないから載せてない家多いですよ
オール電化は火災予防や保険が安くなるというメリットがあるので
ソーラーは必須ではない そもそもオール電化の根幹をなす深夜料金は原発動いてる前提だろ >>537
平均的な家庭でそれだからオール電化はレベルが違うんじゃね >>76
新電力からの出戻り
再契約してもらえないんじゃなかった？
新電力に乗り換えたアホ企業が再契約してもらえず
経営破綻に追い込まれるケースが相次いでるってよ >>11
昨日寒くてセルフのガソリンスタンドで入れたらリッター100円だったよ >>523
なんだっけ、無許可？でいける499リットルのをドカッと置いてるんだろ？ｗ 灯油も一昔前なら2000円で18l×3缶買えたよな
結局使うのも１/３常時エコモードになっとる >>546
電力を3倍使っても値上げが月に4200円ですよ
１回外食したらそれ以上使うだろ
そんなもんでヒーヒー言うような家庭はどんだけあるんですかね >>540
外断熱RCは、重低音の防音も出来るか防音的にも理想的だけど普通の人が買える予算を遥かに越えるからあまり現実的では無いんだよな。 まずは我が家の安全保障体制について紙に書いてみろや
電気が高くなるリスクとその回避案はあるのか >>493
あるぞ。エコキュートを昼間に沸かすんだ
本州で高断熱住宅を建てると、全体的な光熱費が下がって、相対的に給湯への電気代が上がる（昔見た記事では3割くらい）
3割の電気代をカットできるなら太陽光とのシナジーが高まる >>554
豪雪地帯で良く見かける。
外に300リットルぐらいのタンクを置いている。 札幌近辺だと仕方ないかも知れないけど、日中日照量が多い地域なら充電すれば良くね？
バッテリーは最低でも15年は持つでしょ 黒田円安で輸入物価激高なので、木を燃やすんだ。川の水、雨水で風呂・トイレ流せ。 >>544
その認識は違うな
８年前までに設置した人はもう資金回収終わってる
２年前までに設置住んでる人も７年もすれば資金回収は終わる
今の買取価格で設置する人はまあ回収はできるだろうが15年ぐらいかかる（補助金あるなら早い）かもなってレベル >>545
今は深夜料金そんな安くないんじゃないかな？うちはかなり前の契約なんでメチャ安いけど。 >>561
頭いいな
暖炉最強
ロシアの床暖房ってどゆなんだったっけ >>557
電気が上がるときはガスも上がるから
暖炉で薪を炊かない限りは熱源がなんであっても値上がりしますよ >>562
メンテナンスという言葉を知ってますか？
撤去にもお金かかるんですよ？ >>512
木造だって外壁が木なわけじゃないだろ
あんまりそこは問題じゃない
いまは断熱材にはビニールみたいなのを使ってるから
木造でもマンションでも
やたら気密性が上がってるんだよ
ビニール袋に詰められてるのと一緒
木の温かみで包んでくれてるとかアホなこと思わない方がよい
普通に窒息する オール電化なんて停電で詰むものよく選んだな
想像力ないのかな オール電化はガス代いらないから
オール電化だから苦しいって事にはならない気がする
ガス代も高いしね 一人暮らし1LDKの灯油物件で日中は仕事で家にいないという条件で冬は一ヶ月11000円くらい >>569
実家はもう11年目 とっくに資金回収終了
メンテ費用０円
そろそろパワコンは逝かれるかもなってぐらい >>570
断熱と気密の違いがわかってない残念な人だったんだな笑 >>569
未だに採算取れてない無知発言で
アホさがバレてるよ。君 >>569
撤去費用見積もりしたけど、現時点なら二、三十万円≒発電数年分
これからも電気代の値上がり続ける可能性が高いこと、ただし撤去費用も値上がりする可能性があること
どちらが得かはよく考えた方がいい
個人的には日当たり良好な地域はそれでもペイすると思うよ。個人的には >>570
最近木造マンションもあるしな
うちの近所に最近建ったマンションは木造マンションだ >>565
ショパンコンクールで二位を取った日本人がロシアに留学していた時に、外気温-5度で暖房無しで建物はすきま風が酷かったって言ってた。 >>575
横だけど
基本、断熱材をしっかり敷き詰めている家は機密性が高いと思うよ >>578
妄想計算式出してみ？
全部突っ込んてあげるよ 暖房がまんしてるけど
室温が10度以下になってくると眼球が冷えて
寒さが脳を直撃するから、頭がガンガンしてつらいわ オール電化って震災前けっこう宣伝されてたなあ
マジであれ進めてた奴ら今どのツラ下げて生きてんだろうな >>495
どーなんだろうね、ググると大体オール電化普及率は1～2割って感じだが
新築だと3割くらいと書いてる記事もあるっぽ
いずれにせよマイノリティだろうね、特に北海道では絶滅危惧種並みにレアなのでは？ >>581
いやいや断熱材にビニールとか書いてるから笑 >>571
今はガスも停電だと都市ガス止まるし、灯油ファンヒーターも電気が止まったら停止する。 >>495
建築頭数が年間トップの一条工務店がオール電化＋太陽光＋蓄電池の格安パック推しなんで、まあまあ生き残ってる
とはいえ、建築業界は最大手もシェアは大したことないんで全体ではマイノリティでしょうなあ >>571
暖炉か、電気を使わないストーブでもない限り
停電だと詰むのでは
オール電化関係なく プロパンガスのニチガスがガツガツ値上げしてくるのでガスもつらい >>536
手当ていいけど幾らぐらいなんだろ？決して黒字にはならないんだろうな… 余程の寒冷地で無い限り断熱なんてそこそこで空調のランニングコストかけたほうが得な場合が多いたろうけどそういう計算苦手な人多いからな。プリウスがこんなに売れてる国だし。 >>65
だって敵の攻撃対象となるリスクが酷いんだものw >>583
妄想も何も自分で回収に15年かかるって書いてるじゃん
ノートラブルで15年回収って投資していいものでは無いだろ 夏はエアコンか扇風機ないとしぬが冬はとりあえず厚着して毛布にくるまってカイロ貼ればなんとかなるだろ
雪国暮らしは知らん好きで住んでるんだろうし勝手にしろ >>580
ロシアって0℃くらいが一週間だか続かないとセントラルヒーティングが稼働しないとかなんとか >>593
蓄電池はまだ早いな。
よほど補助が出るなら別だが。 >>571
コンロ以外ガスオンリーで使えるのってなくね？
それだけならカセットコンロで賄えるし >>570
AGC製品で外壁を完璧に断熱して、ガラスもAGCで断熱すれば改善するよっ！ 何でもそうだけど、手続きが楽だからって一つに集中したらダメなんだよ >>541
そうなのか？
俺の周りだけなのかも知れないけど、家建てる奴は８割以上太陽電池も付けてる感じ。
変な対抗心というか、水面下のマウント合戦とか、嫌な理由もあるかも知れんけど、
積んでる人は実際に多い。
>>544
「金銭的にペイ出来るか？」ってよりも、リスク回避が主目的な気がする。
もちろん回収できるなら少しでも早く・多く回収したいけど、オール電化は冬の停電が怖い。 >>597
未だ元が取れたことがない妄想したアホがなにいってんだ？ >>597
保証も普通のパネルメーカーは十年以上保証してくれるんで、火災保険との組み合わせでリスク低減すれば、ローリスクローリターン投資になり得るという私感ですね 暖炉や薪ストーブは増えてるなおれはそんなの時間のムダだからff灯油輻射暖房でいい 寒すぎてエアコンじゃ暖が取れないから
最初から強力ファンヒータしか使わない 停電になって太陽光発電で電気付けてたらスマホ充電させろって喋ったことないような近所の人が行列作ってた
なんて熊本地震の時聞いたけど >>606
正解。
新築時なら火災保険（台風、竜巻、雹等）が適応されるのも理解できてないらしい >>142
これが一番だよな
結局昔のスタイルが無理がなくよい >>614
煉炭は昭和の隙間風だらけの家なら使えるが
平成以降の隙間がほとんどない住宅で換気せずに使うと一酸化炭素中毒で死ぬ >>556
それが全てだよね
インフラとしてもガス管が走ってるよりは
安全 >>612
周辺環境をちゃんと調査して日当たりシミュレーションをすれば、まず利益が確定できるのが大きいかなあ
まあ電気代の暴落とか地震とか（地震保険はリターンがしょっぱい）全くのノーリスクとはいかないけど
株買うよりはリスクは低いと見ます（多分リターンも低い）
ただ↑が面倒とか、言ってることよくわからないという人に勧めるものでもないけど 大体建物自体が呼吸することが売りの木造が
木のおかげで気密性が高いわけないだろ
どんな嘘ついて消費者騙してんだろ
悪徳商法だな >>622
本州住みなんで明言はできないですが、緯度が高いと日射が弱まるんでキツイと思う
あと積雪で冬が発電しないとか
蓄電池が寒冷地だと動作停止するとかいう事例もあるらしいし >>623
今は気密シートって物を使っていて、木造でもそれで家全体を隙間無く覆う構造になっている。
下手な工務店が施行すると、電源コンセントから気密漏れが発生する。 >>621
うちは６年前に設置したけど
当時はsp500並のリターンは期待できたから20年固定11kw設置した。
まあ金融商品だよな パネルとか情弱以外つけんだろ
蓄電とか頭悪すぎて泣けてくる >>617
石油製品って意味だよ
大体わかるだろ
発達か 「オール電化住宅()」だと法令上の基準しか満たさない設計で手抜き施工とか普通にありそう >>623
今の木造なめすぎやな。あれは、プラスチック補強材といってもいいわ 派手に停電したからオール電化の普及が進んでしまった可能性も うちは風呂も台所もストーブも全部ガス
停電しても水道とガスさえ使えれば風呂沸かせるから凍死はしない
夏は停電=エアコン使えないだから死ぬかも マンションの窒息問題って結構前から話題だったから
そしたらなぜかオール電高断高密の奴が
なぜかそれを木造の特権みたいに自慢話として話してた
一瞬目が丸くなった
それは断熱の悪しき弊害としてかなり前から言われてることだぞ
オール電居住者はそういうふうにメリットとして説明受けたのか？ >>627
設置しちゃったらペイしないなんて意地でも認められないよねw 北海道の家の贅沢な暖房のかけ方で今迄一万チョイで済んでるのが不思議なんだか。
中電にボッタクられてるのか？ >>635
マンションの窒息ってなんだよw
マンションだろうが木造高断熱だろうが24時間換気義務があるから窒息なんてしないよ。
マンションなんて窓の近くに換気用の穴が開いているだろ。 「木造だからRCより気密性が高い」というオール電化居住者の
その説明は業者の詐欺だぞ
めちゃくちゃやぞそれ 最近の建物、空気循環させるために２４時間、換気扇動かしとけ、
ってなってると思うのだけど違うのか？ >>624広い北海道は発電施設より送電網の整備に金がかかるらしい
首都まで送電する計画に8000億円かかる言ってたな
もちろん物価上昇前の試算だけど >>639
日本は中東から日本向け特別待遇価格で安く売ってくれているのに、ワザワザバカ高いロシア産の原油なんて要らんわ。 >>638
窒息問題があるから換気穴が付いてるんだよ
お前いつから日本にいるの
いつの話題をしてんだよ
かなり前から言ってるぞ
今まで知らなかったのか
中国の人が日本のマンション買い漁ってるみたいだけど
それ？ エネルギーミックスが重要だと昔から言ってるのに進んで電気に一本化したバカ オール電化とLPガスではオール電化の方が安そうなんだけどな 311以前は電気代安くてオール電化の家を建てるのが憧れだったんだけどね
状況がどんどん悪くなってるね インフラはリスク分散しておいた方が何かあったとき助かるから、オール電化とかしないほうがええんやけどなぁ 太陽光発電も無しにオール電化にしてる家って、環境へのテロリストだよな >>644
これデマだって散々言われてるのに…
陰謀論とかハマっちゃうひと？ 実際はドアにも窓にも一定の隙間があり
換気扇も排気排水の穴もあるから窒息なんかしないけど
わざわざ部屋に換気穴を別に付けてるのは
密閉問題があるから付いたんだぞ
昔のマンションにそんな穴ないわ
本当に窒息するわけないだろ
窒息問題は問題の名前だ
アスペルガーは頭おかしい >>13
電気がなきゃ給湯器も動かせない
ガスが生きてれば乾電池式のコンロは使えるが >>645
>>653
いや換気穴付いてるし
お前木造アパートなんだな
話題に合わなさすぎる
エアコン１個で余裕とか
なんか言ってることが変だった これオール電化だから光熱費が上がったのではなく、
オール電化の家に建て替えて、吹き抜けのあるリビングとか、全館冷暖房とかにしたから、以前の灯油ストーブとコタツの生活と比べて光熱費が高くなったとかの話しじゃあねえ？
エアコン暖房だろうが灯油ストーブだろうがガス暖房だろうが、なにを使っても全体的に光熱費が上がっているのだからオール電化に限った話しじゃあねえよ EV化の推進にしろ、何でもかんでも電化すりゃいいと思ってる馬鹿が多いしな
また東日本大震災クラスの災害が真冬に発生したら、災害以外の死者が激増しそうだわ オール電化とか、東日本大震災でリスクが露呈した訳だが、今更？
もう、アホかと笑
タワマンとかもそうだけど、リスクマネジメントの発想とかないの？ 本日の馬鹿の名言 ID:x0rXCGq20
「木造だからRCより気密性が高い」
ゴムの木かなんかかな 年末ワイ家「トイレットペーパーをダブルからシングルにしたらやたら長持ちしますわ😉」→うんこの回数何故か2倍に→下水道料金倍増∽燃費2倍保つように→ガソリン価格2倍に 電気代数千円あがったくらいで生活に影響なんてでらんだろ
昔より携帯代が格安になった分でプラマイゼロだな
むしろコロナで飲み会減ってお財布に優しいくらい >>661
妄想？
俺のレスのどこにそんなレスがある？
頭大丈夫か？ >>87
むしろ太陽光付ける意味がわからないんだが
雪や雨だと発電しないし停電したらコンパネ使えないし屋根は痛みやすくなるし10年ごとにコンパネ買い替え
売電価格はどんどん下がるし元取るまで時間がかかりすぎる、パネルの破棄問題も解決してない
オール電化にする目的は災害時電気の復旧がはやいからだろ >>1
灯油も高いけどエアコンよりは安いのけ？都市ガスとどれが一番安いんだろ >>665
豪雪地帯なんて冬は全く使えなくなるしな >>663
仮に飲み屋とワイとあんたしか経済圏が無いとしよう。
ワイの収入100
あんたの収入200
うち、ワイ50あんた100、飲み屋に飲みに行く→飲み屋の収入150
合計450の経済圏
が、ワイもあんたも飲み屋行かない→飲み屋の収入→0→飲み屋餓死
なんと経済圏が300（GDP-33％）に(´・ω・｀) 東京に住んでると東京電力よりも東京ガスの方が信頼感あるんだよね 災害時に最も復旧が早いのは電気だよ
むしろ、ガスはめちゃくちゃ遅いから暖房をガスに頼ってるとこは逆に危ない >>666
抜け道はない
なぜなら、そんな方法があったら多くの人が選択してる。 >>672
飲み屋が潰れて人手不足の建設や介護行けば解決 電気温水器の家は大変だと思う。温水器内自動で保温の繰り返しだからなぁ 灯油ストーブの利点(灯油ファンヒーターではない)は、ストーブの近くに集まって輻射熱で暖まれることだな
猫が良くお焦げ作る 北国でオール電化とはチャレンジャーすぎひん？
使う予定なくてもガス管は通しておいた方がええんちゃう？ 10kwの太陽光発電システム設置した田舎住みは笑いが止まらない時代に チンポ擦ってもせいぜい3ccのスペルマ
自家発電には無理 今は先進国各国、日本は出遅れて5年前から国家プロジェクトになってる、
超消費電力の商品が当たり前になるから大丈夫だよ
あらゆる家電の消費電力が今の100分の1になる
実用化目標は2040年だけどね >>680
そうなんだよな
未だに複数の暖房方法があると言うことはそれぞれ利点があって、使う人毎にメリットデメリットがあると言うことだ。
最近は関東以南だとエアコン暖房が増えているのはメリットが多いからだ
逆に豪雪地帯ではメリットが少ないから増えない。 >>681
まあそうなんだが、例えば足が悪い人が天性の飲み屋の経営者だったりとか、他にも十年間飲み屋をやっていて彼が飲み屋をやると平常時なら1億稼ぐとして、コロナだからと手取り12万の介護をするとか、損失以外の何者でもない。今回は偶偶飲み屋だが、こういう場で飲み屋（みたいなもの）をフルボッコしてる人が十年後に果たして何をしているかがワイは気になる。。 まだグダグダやってるのか
断熱と気密って比例する傾向があるけど必ず比例してるんじゃない
それは材質が大きくて設計で決まる
例えば自動車って気密性が高いけど断熱性は低いだろ
自分の家の仕様を知ってからそれに合った対策しなさいよ >>13
震災の反省もあってオール電化にしてるんだがあなた馬鹿？ 電気の何がアカンかって核燃料使ってますやん。あれ、廃棄するのに地下深くに埋めてますやん。
使わずに済むなら使いたくないけれど、仕方なく頼ってる…そんなエネルギーでしょ。
怖いモノは使わない…実際、世界の潮流はそっちに舵をきってる。電気自動車やて、そのうちエネルギー源が核物質やんて問題視されると思う。
したら、オール電化住宅なんて時代に逆行したシロモノやん。
未来には無くなると違う？ 今日はほんま寒いな。
北海道だったらもっと寒いんやろな。 >>558
エコキュート深夜に動かしてるけどこれだけ電力の使用量大杉て悩みなんだけど発電してる昼間にエコキュートを動かした方がいいんだろうか >>677
それは知っててのツッコミだろw
建築関係者は太陽光発電でコンパネって何？wと思うだろな >>664
さあ誰だかわからんが
お前も言ってるんじゃね
オール電化高断熱高気密とか
業者の売り出す薄っぺらい一時的な売り文句を
驚くほど忠実に座右の銘にするアホは誰なのかな >>698
え？
震災でオール電化使えね〜
で、計画停電のエリア（23区外の1都3県）でストーブが飛ぶように売れたんだぞ >>703
太陽光の売電価格次第
買電価格と天秤にかけろ >>704
大型トラックの運ちゃんもコンパネ張ってラッシンクしろとか言ってるから案外周知されてる用語かも知れない… ていうか大量の湯をタンクに貯めておくのが俺には理解できない >>57
パネルの上に乗って良いか聞いたら駄目って言われたw >>705
だから、俺のどのレスで言っているか、レス番号出してみろよ。
キチガイ君 コンパネと板コンが混ざりやすい肉体労働者メイクデビュー（笑） >>703
まず深夜電力が安いプランに入ってる前提で話す
エコキュートの稼働に電力がおよそ2kw弱かかるので、太陽光パネルの出力は余裕を見て4kw以上はほしい
あと沸かす時間を調整する機能の有無
最近の上位機種ならネットから天気予報を拾ってきて沸かす時間を調整してくれる
駄目なら手動調整で、最初にエコキュートの時刻設定を昼の12時頃に沸かす時間にしてやる（12時間だったり6時間だったり）
そして雨天の日は前日の深夜に天気予報を見て手動湯沸かしで深夜電力を使って沸かす
こんな感じ
太陽光の固定買い取りをしているなら、固定買い取りの終了時期の新築10年目頃にエコキュートがお亡くなりになるので、その時期に昼間沸かしを始める準備をするといい >>715
太陽光電力を使って探せばいいだろ
深夜だから無理なのか >>711
1820なのにコンパネとか言ってる人もいてコンクリートパネルの略なのも知らない人も結構いるくらい馴染んでる言葉なのかもしれん 光熱費は、暖める範囲が広くなると高くなって狭くなると安くなる。
エアコン暖房よりコタツ
さらに体だけ暖める厚着 安倍が亡くなって蓋が取れ、岸田が国葬儀を妙に即断し、無意味に内閣改造し、改造後の閣僚に次々スキャンダルが発覚し弱り目に祟り目の岸田内閣になったところで経産省は電気料金値上げを認め、財務省は増税に邁進している
電事連を無視して電力会社を競争させれば安くなる。ときどき停電は覚悟しないといけないが >>720
エアコン暖房はヒートポンプを回して熱を得る。
こたつは直接電気を電熱線で消費して暖める。
有効効率的にはエアコンの方が優れているんだが。 >>96
どうせ嘘言ってるのは知ってるが
マネする奴がいるから警告しておく
昔の日本家屋は外気との隙間が多いから火鉢や練炭で暖をとったり煮炊きも
出来たが
現在の気密性が高い住宅でそんなことをしていたら
一酸化炭素中毒で簡単に死ねぞ
屋内で炭を使うときは必ず換気に気をつけて一酸化炭素の
警報機をセットするべきだ
それでも慣れると警戒が緩むので危険だ、やめたほうがいい 灯油もガスも値上がりしてるのに
オール電化だけ値上がりってミスリードはどうなの？ >>107
ここ5、6年？ナイナイ。北海道震災で大停電で３日程電気使えなかったから皆冬季の停電を怖がってるよ。リスク分散したがって暖房はガス。余裕ある人はプラス薪ストーブつけたり、コレモ入れてる。 >>723
暖める面積が圧倒的に違うし、コタツは布団でくるんでいるので、ほとんど止まっている。 ワイもだったがみんな漠然と勘違いしてるのよね、これだけ周りがメタメタになっていても唯唯漠然と「ワイはなんとかなるはず」と。みんなガンやら糖尿やら鬱やら、リストラやら事故やらトラブルやら借金やら、世の中には危険や失敗、罠が満載なのに何故か自分だけはなんとかなる、という前提で毎日毎日を生きている。そして、近しい人や自分自身がデストロイされて、初めて我に返る人もいるくらい、本来そういう危険や失敗が満載で起きて当たり前のことなのに、泣きっ晒し怒り晒し、下手すりゃジョーカーしちゃう。 >>728
記者のイメージ戦略ですよ
目的がなんだか知らんけど >>730
ガスってプロパン以外は電気より復旧遅いのに… >>731
あ、北海道じゃないのね。
それならコタツで良いかも。
昔ボロい家だった時、石炭燃え尽きて足し炭するの面倒でコタツの中に入って >>731
途中で送信してしまった
あ、北海道じゃないのね。
それならコタツで良いかも。
昔ボロい家だった時、石炭燃え尽きて足し炭するの面倒でコタツの中に入って我慢してたらだんだん息白くなって、こたつの上のみかん凍れてしまった事がある。
今の家は髙気密高断熱で毎日が心地よくて冬が楽しみ。 >>735
お前の家のコタツは、部屋サイズのコタツでも使っているのか？ もっと薪使おうぜ
じいちゃんの家も二十年前まで薪で風呂炊いてたし 天気がいいとベランダでお湯がわきそう
お風呂をベランダにおこうかな > 子どもたちに早寝早起きを呼び掛け
おれみたいに、ずっと寝てればいいんだぜ w ただやる気がない立憲より自民党の方がマシだから我慢するしかないよ
もう次の選挙で頑張ろう >>698
多分自然エネルギーと間違えてると思う
震災前はオール電化ブーム、
震災後に太陽光や風力にしようブームが来て現在もそれ 歴史を知らないとこんなバカな人間になる
なんでも多角的にしなきゃダメ
ガス、電気、灯油は必ず分けなきゃならない。 >>728
オール電化の問題は選択肢が減ってしまう事。 >>748
うちはエアコンと灯油暖房のハイブリッド。
灯油暖房よりエアコンの方が安いから現在はエアコン。
停電になったらブレーカー落としてアルファードハイブリッドから1500wの電気を３つのコンセントから外コンセントへオスオスの緊急用コードで並列で繋ぐ。ソーラーパネルは格好悪いので今のところ着けていない。 >>749
ちょっと意味分かんないけど菅直人みたいに個別に家に付ける場合の事？
最近は原発回帰の波が戻っては来てるね >>725
嘘言ってるの知ってるって？
>>142 太陽が上ってポカポカしたら起きて
太陽が沈んで寒くなったら寝る
人類がみんなそうしてれば、温暖化
も戦争もミサイルもないんだぜ >>756
今の高気密な家でそれしたら単なる自殺だ オール電化はプロパンガスの地域で意外と使われてたりする
ガスファンヒーターでも電気は使うから、オールガスは無理だし
上手く分散して利用するしかないかな つか分散投資の意味分かってない庶民と
インフラは安全保障の意味を忘れたパヨ政治の挙句だろ
鳩山由紀夫が中国にただでプレゼントした白樺油田から
中国はガスをガバガバ吸い出してるのに
日本はカンチョクトが原発止めて、生協電気とかグリッド化とか言い出してこの様だ
原発速停止とか言ってる馬鹿が来年の年末死んでるって去年の12月に予言した通りになってるだけ
ウクライナの事に無関心なだけでは無く
お前らは肝心な事はいつも後から考える猿なのかって政治家にも政治に夢中な右翼左翼にも言いたい
全員劣化してるだろww オール電化なら太陽光発電システムも入れてるやろ。
入れてないんか？
てかオール電化にしたことを恨めよ オール電化もガス併用も同じことだろ
この値上げは厳しい 去年11万弱で今年11月までで19万
丁度倍位になりそうだ
で更に上がるんだっけ なにかこの記事臭いな
電気代が高いと言うことは、発電所の燃料である石油やガスが高いから。
つまり、ガスや灯油も高くなっている。
電気代だけを問題にするのは、原発を動かせば電気代が安くなると言う世論喚起の記事に見えてしまう てか原発って補助金なきゃ普通に高いし
馬鹿しかいねえのかよ >>668
だめだよw
下手するとカップの底が抜ける まあ北海道は冬は普通にマイナス５度は行くからな札幌とかでも インフラを一つのエネルギーに頼りすぎたらまずいって解るだろうに
これEVにも言える事だが、電気が圧迫されたら生活基盤の根底が揺るぐからな 地方都市でプロパンガスなのだが、
震災後の計画停電の時、電気停まっても
プロパンガス使えて本当に助かったよ
オール電化にする人がいてアフォかと思った 値上げとか関係なしに北海道で電気の暖房だけってちょっと考えられられないんだけど 灯油＝車＋力のある人必須
巡回販売もあるけどな
電気のほうが現実的だよな 東京の義務化は正しいんだよ
今年までに全戸設置してても良かったぐらい 工務店経営してる社長達が口を揃えて言うけど、東日本大震災後にオール電化勧める会社は色々ヤバいだからね。 北海道でオール電化とかあほやろ普通にあんなん都市限定や 日本海でガス田が発見されて中国はそっからせっせと天然ガスを掘って、日本はほったらかし。
あのガス田を日本も掘ればアラブは安く天然ガスを売る。
天然ガスを自給自足されると困るので、それを潰すためにガスを安く売る。
アメリカはシェールガスでそれをして、天然ガスを安く買ってる。
日本はそういう芸当ができない無能なので天然ガスを高くで買わされてる。
政府と官僚がアホだと国民が損をする。 都市ガス通ってないようなクソ田舎の戸建てはみんなオール電化だわな
カッペざまぁ草 ｽﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰと平和ボケ >>791
家庭用の基準だとスーパー台風来てもふっ飛ばないよ。
問題なのは暑さ。
夏だと修理出来るの早朝か夕方以降になっちゃう。
誰が修理すんの？って話になってる。 >>794
パネルが飛ばされるというより
台風で飛ばされた別なものがパネルに直撃するのよ
それに太陽光ハウスは火事になったらどっかの倉庫のように全焼だからな
感電の可能性があるから水もかけられない 持ち家ならそれでもいいじゃないの。
全館をもやっと温めるオール電化住宅、素敵なんだけど
みんな「灯油ファンのブオーッと熱気が噴き出るやつが恋しくなる」って。
そういや、アパートの大家が金持ちなのにボロ家に住んでて
今年の分の薪の準備万端で、薪ストーブ、最強だと思ったわ。 一戸建てなら灯油ストーブ併用はぜんぜんいいんじゃない？
ロスナイなんかの全熱交換器もついてるところもあるみたいだし
マンションなら火災保険とかの関係で灯油ストーブ併用はダメなところが多いと思うけど
太陽光発電は一部でも上に雪が積もったりして受光部が塞がれるとかなり発電効率が下がる
北海道では雪の影響を受けにくい地中熱ヒートポンプとかがいいんだろうけど内地より深く掘らないといけない場合が多いから初期費用が高いのがね オール家電とかw
政府に騙される奴はいつになってもいなくならないな 灯油ストーブ昔使ってたけど
あったまるのに凄い時間かかるし
給油寒くて大変だし緊急事以外は二度と使いたくない
ガスにしてからあったかくて快適 一戸建てからマンションに引っ越してから暖房ほとんど使ってない
マンションてあったかいね！ >>798
北海道に行くと薪を大量に積んでる家をたまに見るんだけど、あの薪って何カ月か乾かさないと使えないって聞いたけどどうなのかね？ 黒板五郎の価値観
生活エネルギーは自然からなるべく頂戴
水は井戸を掘削し地下水
火は森に落ちてる薪
電気は細々ながら風力発電（+バイオ発電）
室内の灯明はランタンとローソク
家は公共事業で掘り出された石コロを多用
税金を支払いながらも
公共生活インフラを自ら遮断
基本料金+利用料=ゼロ円生活
里山生活が最強！ >>804
上下左右物件のエアコンにより温められてよかったな。
分譲物件ならばより理想的！！ >>1
北海道の家庭持ちで値上げ後がたったの10107円？？北電ってそんな安いの？もっともっと上げていいよ もう原発フル稼働しろよ！
10年20年後のことより今の電気代の方が大事だわ！ >>805
そのままで良いと思うよ。もう入れないし。 コタツあれば雪国以外は乗り切れるだろう。
コタツいいぞ。 地震被害のなさそうな日本海側と北海道では原発動かしてもいいと思うがな >>810
断熱さえしっかりしていれば悪くないかと
高断熱高気密と燃焼ストーブは相性良くないだろうし >>809
上下左右に分厚い断熱材入れてるのと同じだからな
内廊下で北側に別の家があると特に効果的(北側の御宅は寒いらしいけど) オール電化負け組だな
灯油ファンヒーターのが安いし暖かい 都内住みだけど.灯油ファンヒーターは手放せないね。暖かさの心地よさがエアコンとは大違い。節電したい人にはオススメ 根本的に北海道が駄目
瀬戸内海周辺なら冬でも暖房無しで死ぬことなんて無いよ 農家とか漁師とか以外で北海道に住んでる奴なんなの？アホなの？ >>816
室内の問題ではなく室外機の問題じゃあねえ？
最近のエアコンは寒冷地でも使えるけど寒冷地での電気代はあまり言わない。
エアコンはその構造上、外気温が低くなるほどCOPが悪くなって最悪電気ヒーターより悪化する。
極寒冷地ならFF式の灯油ファンヒーターが良く使われる。 心配するな
ガス代や灯油代も上がってるからどこも同じ
オール電化だからダメージが大きいわけではない >>812
もうムリ
日本のジジババがいくら凍えてもいくら電気代が高くなっても日本は原発イラネって決めちゃったからね オール電化なのに全館空調とソーラー発電付けてないのは論外ですわ 人のいない道北の海沿いとかを活用して原発作れよ！
何のための原野だよw 函館市が大間原発に
いちゃもん付けてるからこうなるわなｗ >>821 いや、自分でもアホだと思うわ。
毎冬、水抜きしても水道凍結して２万とか３万とか払ってるし。
単純に島から出るのが、海外移住並みにちょっと敷居高いだけなのよ。
その証拠に今の若者の多くが、高校出たら東京行ってる。 >>830 普通、原発って対岸に何もないような場所につくるじゃん。
函館から肉眼で見えるほどの対岸にある、それが大間原発です。
とうぜん誘致自治体が恩恵を受けるような
お金チャリンチャリンも、函館には一切ございません。 >>831
東京に出てきた友人は雪が降らない冬に違和感がすごかったし、冬なのに菜の花、水仙夏みかんがあってビックリして適応障害になったとさ 2000万オーバーの姉夫婦がオール電化住宅にして辞めとけ普通に地獄だっつってたな >>725
いやいや
そんな工法で作られた家はそんなに多くはないよ
一軒家にはまずないよ
マンションなら大体そうだけど
20年くらい前だと違う >>1
オール家電自体バカだと思ってるよ
2011年に東日本でよくわかってる
金持ちが気取ってバカやってるなぁって。 >>831
本州でも寒いとこいっぱいあるんで
ここの馬鹿たちは四川省とかそういう奴だから >>837
最近のものだとサッシに換気口、
他にも換気口あるし、
うちみたいに屋内から天井通して外に換気するシステムもある
一軒家ね
エアコンはダイキンだから換気最高だよ
焼肉焼くと警報なるから排気マックスにするけど
てことで、昔の日本は密閉性は高くない
てか考えてないと言っていい
だから平安人は火鉢を抱いて十二単を着てたのさ
江戸時代も火鉢を抱いてる
また囲炉裏で放射熱で部屋ごと暖房
そして茅葺きだから外に排出するとともに、
燻すんだな。すると虫が死ぬ
白川郷まで調べに行った甲斐があったよ 冬はそもそも電気代かからないから別にいいだろ
問題は夏よ夏 ソーラー発電付けてる人はこういうリスクに強いか
無い人はキツイな >>821
「土から離れて人は生きられないのよ！」
おまえみたいなのは先祖が荘園から逃げ出してるから、
氏や姓や本貫がないの >>807
まあ湿気てたら使えないんじゃないの
別に何ヶ月待つわけじゃなくて
何ヶ月前の薪があるんだろ
しょっちゅう割ってんじゃないの >>843
冬季だと微妙なんだよな
・日本海側 雪で役立たず
・太平洋側 太陽「熱」発電だから陽光弱いと発電しない
うちはグンマーだから両方ないので発電所として登録されてる >>807
乾かすでしょ
乾燥室があるかどうか知らんけど、
冬季にストーブ使うならその余熱で乾かすと思うよ >>842
冬は下手すると死ぬんだよねぇ
夏でも最近は死ぬけど >>844
元の土地から離れられないって
単に行動力や勇気が足りんだけやん >>707
んん？家庭用太陽光パネルって売電のためで蓄電できないんじゃないの？
それなら蓄電池も置いてあるはず ポータブル灯油ストーブで暖房補助して、昨年同月比で使用電力かなり抑えたのに電気代は上がってた。こりゃあ１月２月のピークは6万は軽く超えるな。つーかもう電気を熱源にするのやめるわ。だいたいお湯沸かして蒸気でタービン回して発電して、送電した先でまたお湯沸かすとかアホやん >>841
気密性の高い一軒家なんてこのスレで初めて聞いたよ
まだ最近2,3年の売りなんじゃないの
日本の家屋は夏死ぬから
風通しよくしてるのが普通
冬より夏が危険
人間って寒さで死ぬやつより暑さで死ぬやつの方が多いんだよ
密封住宅は逆転の発想なんじゃない
マンションを真似したんだろう >>852
夏は空気とおすように空気ダクトを開け締めできるだよ
昭和でとまってんのかｗ 都内だけど今年は石油ストーブ買ってみたわ
灯油の買い方がわからないから緊張するわw >>849
地元の負け犬が東京に行くんだよ
勝ち組は地元のまま出世して
地場産業を立ち上がる
負け犬が逆転をはかるのが東京 >>852
アルミサッシももう殆どないからな
今の家は結露とは無縁 >>849
そうかね？
うちみたいに1183年に朝廷から
「東夷北狄を討て」と言われてまだ命令解けてない家もあるんだな
いまだに本貫地に住んでるよ
それが帝の臣たる降嫁皇族の役目なのだよ
土地に縛られないってことは流浪の民なんだね マンション・アパート住まいだと
暖房はエアコンに限定されてるとこも有るからなぁ >>854
お前ん家窓無いのかよ
どんなスラムに住んでんだ
昭和には自国にいたのか？
真っ当な家は明治以前からあるから
そんな下層の話をされてもな
頭は日本文化で止まってるよ
大陸文化にアップデートなんかしたくないから >>852
>>854のいう通り
基本的にオート24時間換気システムあるが、
わざと停止させてるよ
知らんつうのも別に悪かないが、
押すと開く換気口すらついてないのかね
これでも築10年になるんだがな >>859
日本家屋にアルミサッシなんかあるか
移民スラムの話はやめろ >>861
換気口もない？
四角いプラスチックの蓋
あとは台所には換気扇あるから、
100パーセント密閉住宅なんて逆にないかな
そういう家に長く住むならダイキンのエアコンに変えることをお勧めする
換気モードであるのこれだけ で結局、北海道の暖房、給湯は灯油と都市ガスだとどっいがいいの？手間ひまトータルで。 >>860 また設定増えた(笑) 統一教会に騙されてたネトウヨさんっぽい設定ですね♪🤗 >>866
今ある設備使えば？
変えるには業者が忙しいし、
完成までに冬終わる
春から秋までに変える方がよかろ？
効率重視ならガスファンヒーターかな
ガスのサーチャージ価格次第 >>863
換気と風通しは全然違うぞ
窓の無い仮説住宅の話をされてもな
普通の家は窓というのがあって開くんだよ
そこから庭に出れる
ダクトなんかで空気を吸い込むなんて
工業排水の脇の溝の上かなんかに住んでるのかな >>852
壁床の断熱がしっかりしていれば、暑さの侵入経路は主に窓からの日差し
なので開けて窓断熱の遮熱がなくなるとかえって暑くなることもある そら家中暖めるんだから金かかるだろ
俺のようにバイク用の電熱ジャケット、パンツ、ソックス着てれば一日中ポカポカで1日50円もかからない
寝る時は電気毛布 >>868
設定もクソも、
河内源氏の新田家の分家たる新井家が荘園作ったんだから
仕方ないね
うちから出たので有名なのは新井白石くらいしかないけど。
んで新井町には新井八幡宮あるよ
実家だから遊びに行けば？
ま、その前に征討令だしておくから来たら町民で殺すけど >>869
今あるヒートポンプの室外機が片方壊れてるからこの機会に換えたいのよ。ガスと灯油と初期投資は同じくらいだった。ランニングどうなのかなと >>867
ダクトは無いな
そんな汚染空間に住んだことは無い >>870
知らないのか。
ごめんな、部落のこと詳しくなくて
https://www.kintetsu-re.co.jp/libook/detail/35
> 築浅の物件などで、24時間換気システムという設備が自動的につけられているのを目にしたことがある方もいるでしょう。では実際に24時間換気システムには何の意味があるのか、詳しい仕組みや種類、使う際の注意点、お手入れ方法などをご紹介します。
近年新築された住宅には、24時間換気システムが標準装備されています。賃貸物件をはじめ、マイホームとして新しく戸建やマンションを購入する場合でも、基本的にはどんな家にも設置されるものです。
例えば新居を探している時に、なぜこの24時間換気システムが必要なのか、ふと疑問に感じる方もいらっしゃるかもしれません。 そもそも24時間換気システムがあるかないかでは、実際にどのような影響があるのでしょうか。
そこで今回は、24時間換気システムが果たしている役割や適切な活用方法について、詳しく説明していきます。 >>877
都市ガスが通ってる中心地はそうだろ
プロパンガスってわかる？ >>878
換気は普通24時間出来るものだよ
化学工場の大気汚染でできない土地がお前の家なんだろ
サイレンが鳴って有毒ガスが流れるのか
移民の生活環境は改善されるべきだな エアコン、電気ストーブ、ガスストーブ、石油ストーブ、カセットガスストーブとか適所ヒーター使い分けが当たり前。一種類で済ませようってのが理解不能 >>880
なるほど。エネルギー単価はやっぱり灯油か。配送料込みでも灯油か。さんくすこ >>884
言ってる意味がまったくわからん
要するにきみは「24時間自動換気システム」を知らなくて、
東京隣接市の俺の家が最新式であることを受け入れられないんだろ？
がんばれば東京隣接で一軒家買えるぞ
普通に働くだけでよし
初任給450もらえればこんなの余裕 灯油はでかいタンクに配送してもらって暖房に使ってるけど
家もオール電化だな
停電したら電話もアウト石油ファンヒーターもアウト
電池式の灯油ストーブ買っておいたほうがいいかな？ >>883
こんなのどこにでもあるだろ
これが風通し？？？
ネズミさんでしたか
ヒト語話せるなんて驚きだチュー プラグインソーラー導入したら電気代が半分になった
家が燃えた >>232
LIXILの窓付けたけど
結露無くなるし
静かになるし
隙間風はほぼ零になるから快適よ
初期投資は掛かるけど寝室だけでもオススメする >>887
まあね
なので、灯油タンクを外に設営して、
外気式ファンヒーターがおスメかな
ランニングコスト的には
FF式ってやつな
https://www.sunpot.co.jp/onkukan/vol1.html >>891
建築様式ありませんか
ホームレスの面倒は無理だなぁ
本籍あるなら教えてくれたら力になるから
謄本アップしてね >>889
お前んち換気ができないんだろ？
通気口も無いなんてエアコン付けられないじゃん
ヤバい村に住んでるんだな >>15
昔はね
今は24時間換気システムあるから >>1
オール電化じゃない所に引っ越ししたらいいと思うよ 原発稼働させようぜ
安全対策なんて稼働させながらで良いだろ >>232
豪雪地の旅館で採用されてた
・結露しない
・熱が逃げない
・夏は通気できる
メリットあるから金あるならリフォームしたら？
エアコンの効きも同じだろう >>896
建築様式と関係ないぞネズミ君
お前にとっては出入口かもしれないけど
それはただの穴だ
どうやってヒト語覚えたんだ
すごいな そういう契約したのに泣き寝入りと被害者意識丸出しなのはおかしいだろ >>900
通気口もあるし、
24時間換気システムもあるし、
エアコンはダイキンで換気できる
きみは家がないから換気いらんだろ？ >>859
二重サッシが標準が多いよね、最近の売り出し物件 >>907
まあバカなんでしょうね
うちはガスベースなんで、サーチャージ取られるけど、
それでも電気より安い
いやぁ、貿易港の近くっていいね メーターの手前からエアコンの分だけ電気拝借してもいい？ >>915
それやると盗電
0.4円でも捕まるからやめとけ だから太陽光なしのオール電化はやめとけって話
太陽光が一番優秀だよ >>909
エアコンとオール電化は関係ないけど
あとエアコンの穴と通気口は違うから
間違って差すなよ
そもそも普通業者がやるんだぞ
こいつエアコンなしのボロアパートを自分で改造しやがったんかな
迷惑な店子だ >>912
日本家屋の雨戸は木製だよ
そいつは外国人みたい 灯油ストーブはオール電化関係ない
ガスストーブなんて怖くて使いたくない 江戸時代なんて冬は火鉢しかなかったからな。
しかも窓は障子。
雪国でも囲炉裏だから。
現代人はどんだけ寒がりなんだよ。 都市ガスにして暖房と給湯と調理の電気やめるわ決めた。そんで暖房はポータブル灯油ストーブで補助だな 目先の小銭拾う為に大金出してさらにお金かかって楽しそう ダイキン勧めてる人がいるけど事前に調べないとダメだぞ
冷媒通すスリーブがダイキンはサイズが違うから通らない事がある
黙って拡張するクソ業者とかいるから気をつけてな
たまに木造の筋交を傷つける奴がいるからさ 電気契約もガス会社に乗り換えたる。電力会社は悪くないんだろうけど電気はもう懲りた >>921
人間は寒さの耐性はもっと全然あるからな
でも暑い生活に慣れるとそっちに順応してしまう
潜在的には北海道くらいの寒さは余裕で耐えれる 日中の電力を賄える太陽光が一番優秀
住宅の太陽光は売電もだけど今みたいな値上がり時は日中に買電しない事が最大のメリットになる
まあ共働きなら意味ないから家庭環境次第
日中に人がいるなら一番勝ち組 ニチガスが基本料金2200が2750ときた
これ、燃料代下がっても基本料上がったままだろ 火災事故や一酸化炭素中毒事故などのリスクを考えたら
それでも電気（エアコン）のほうが安くない？
地域によっても違うだろうけれども。 夜型生活の方が早寝早起きより電気消費すると思うけどな。 オール電化なんか頭の良いやつなら最初から地雷やってわかるだろ？(笑)お洒落で便利～とか思うようなお花畑だろ？(笑)普通は停電おきたらヤバいからガスと両輪でいくがながな(笑) 太陽光発電の買取価格が高すぎる
高くしないとペイできないところに
太陽光発電のインチキがある。 >>933
だから早寝早起きしろとママに言われたって流れよ >>917
北海道みたいに雪がすごい地域はメンテナンス大変なんじゃないの
そこら辺どうなってんの 世界が困窮するのに日本も困窮し無いとって流れ来たなw
無能政府がただの駒だったなんてなw 資源価格はとっくに暴落してるからむしろ引き下げないとおかしいだろ 爺婆しかいない死にかけの住宅街だったのに薪ストーブが使えるというだけで若い世帯が続々と入ってきた >>937
太陽光が地域差あるのは誰でもわかる事だし
豪雪地帯なら割高の灯油利用が増えるのも当たり前
ただし太陽光は寒いと発電効率があがる
俺が学んだ20年前なら長野が一番発電効率が良かったから一概には言えない
寒い
空気が澄んでいる
日照時間が長い
この条件で長野が一番だった
まだシャープがギリ世界一の頃に受けた研修がソースな >>932
住んでる地域にもよるのじゃないかな？
冬でも雪が降らないとかだと、電気で充分というか寧ろ一括だから安く上がる
微々たる金額かもしれないけど、火災保険料安くなるね >>941
なにそれ？
薪ストーブは憧れるが、
実際に使うとなると周囲に家があまり無い地域だけじゃないの?
煙突に工夫があるとか？ 雪国って水道管凍らないように全部に電熱ヒーター巻くんだろ？それの電気代やばそうだな >>933
深夜電力で契約すると、すごく安いと聞いた
いろんなプランがあるらしいのね 停電時のガスの話があるけど夏の停電はガスでどう対応すんの？
冬は石油ストーブで凌げるし
今ならポタ電併用が最高だと思うよ
俺はマキタの発電機置いてるけど音がうるさいからポタ電導入考えてる オール電化って、屋根に太陽電池載せて大型蓄電池も完備してるご家庭がやるものだと思っていた。 >>634
電気使わない風呂の給湯器って今あるの？
俺は見たことないけどここなちゃん家にあったバランス釜ってやつ？ >>941
薪ストーブ、単に暖房としては金掛かるよね
間伐材なんかをタダで入手できるなら話は別だけど
それにしたって割ったり乾かしたりの手間を考えると
趣味として楽しめないと辛いだけ >>949
ブラックアウト経験者だが、発電施設を備えたタワマン用のシステムだと思ってる
戸建てのセントラルヒーティング含めた暖房は灯油でやるべきだね。戸建て、特に北国で完全なオール電化は厳しいよ
それこそ自家発電出来る家ならやってもいいけど ガス給湯器は点火が電池でないと使えないから基本的には無理
そんな時もポタ電で解決 >>954
停電でも風呂入れるよガスならね！外でカチカチして回せば良いからね！(笑) オール電化は原発で電力が余ったから電力会社が薦めたものだろ
ネトウヨはソーラー批判に逃げるなよ オール電化しておいて原発反対はネエだろうと言う事だ インフラを集約するバカって間違いなく金融投資には手を出さない方がいいよ 薪ストーブ炬燵電気毛布猫でしのぐよ(。・ω・。)
先月電気代3900円で終えた(。・ω・。)wwww 絶対こういう事態はあると思ってたし
やってる人は覚悟はしてたんじゃないの 九州じゃ相変わらず晴天のときは電気が余ってるので、日中に電炉を稼働させるほうが深夜電力よりも安くなるってのにな オール電化がまだ最強だな
24時間暖かいのがメリット
灯油も高いし電気なきゃ動かん
定年後で時間あるやつは薪ストーブも味があって良い >>965
山に行けば間伐材転がってるよ(。・ω・。)wwwww >>861
火事の心配は少しでも減らした方が良いからね
それは仕方ない 原発事故前にオール電化がもてはやされた
こともあったな オール電化だと停電すると
死亡だけどな 関電のはぴeプランも最初安かって
ナイトの深夜電力時間帯なんか夏場エアコン冷房20℃にして
毛布にくるまって寝るのが最高に気持ちよかったのに
深夜電力時間帯が格安でもなくなり
デイタイムやリビングタイムに合わせて平準化に近づき
燃料費調整額と再エネ促進賦課金が上り過ぎてもうた
それでも新電力と契約しなくてまだマシだと思った 大阪ガスも引けるけど引いておらず
都市ガスの来てない所ならプロパンガスになるとしても
基本料は高いし火力は弱いし爆発の危険性もある
オール電化で良かったと思う >>972
停電になったらなんだろうとお終いだぞ
3日間のブラックアウトで経験済み
薪ストーブならセーフだろうけど
ちなみに復旧が早いのは大病院の周り 田舎暮らしするにもガスなくても
電気とトイレが水洗やったら十分 >>976
震災で停電経験したけどプロパンガスの家がコンロ使えただけで
他はみんな一緒 福島原発の爆発で建屋が吹き飛んだ日
テレビに見入ってるとオール電化の営業電話があって驚いた >>978
震災あって未だにカセットコンロすら持ってないほうが異常(。・ω・。)zwww オール電化はリスク分散にならないと思ってるアホ
お前は洋服だけじゃなく各国の民族衣装準備するんかと 早く起きたら暖房入れないといけないので遅くまで布団に入ってる方が良いのでは 床暖10年使ってない
韓国のオンドルみたいにしてくれたら良かったのに >>981
しゃぶしゃぶにして白髪ネギ用意して肉で巻け(。・ω・。)
ポン酢に七味とニンニクてんこ盛りで(。・ω・。) プププこれからの時代はオール電化だてはしゃいでたやんどないしたんや >>951
間伐材や廃木がほぼ無限に手に入る地方だから本当助かってる
薪割りやチェーンソーと庭に薪棚は必須だけどな
薪を買うとなるとスギ1本50円ヒノキ100円とかしてアホらしい >>942
山陽地方って聞いたけど雪が積もらず晴れの日が多いってだけだろな このスレッドは１０００を超えました。
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