国内新車販売、22年は約420万台　大震災時を下回る公算ｑ [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2022/12/28(水) 21:46:53.89

2022年の国内新車販売台数（軽自動車含む）が420万台前後の見通しとなったことが28日、分かった。サプライチェーン（供給網）の寸断が長引き、年間を通して旺盛な需要を満たす新車生産ができなかった。前年割れは4年連続。東日本大震災で国内供給網が寸断し新車生産が落ち込んだ11年を下回る公算が大きい。23年は反動増が予想されるものの、部品などの供給制約は依然残りそうだ。

前年比では5～6%程度の減少と...(以下有料版で、残り812文字)

日本経済新聞　2022年12月28日 20:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC27B3L0X21C22A2000000/?n_cid=SNSTW001&n_tw=1672230813

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 11:51:15.94

せっかく部品獲得競争を勝ち抜いて作った車なのに、わざわざ貧乏日本人には売らないよなあ？
いつものお前らのように経営者目線で考えろや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:01:34.44

車買えるほどの給料貰えてる人間がどんどん減ってるんだから当たり前

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:25:46.18

老後不安だろ
貧乏人は2000万円
金持ちは1億以上ないと
老後悲惨と思ってる
消費なんかできるもんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:42:34.25

>>143
いいなあ、それ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:46:06.38

>>325
残クレだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:46:54.84

年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう

つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳で年金をもらうまでの10年ほど続くというわけだ。

5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが　「退職金制度がない」　という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8．0％だったが、17年には19．5％に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。

会社に最後までしがみつく　「再雇用」　の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと経済的に破綻するのです。

これこそが「終身雇用制度」ｗｗｗ

ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。　年収は240万円程度です

収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは現役時代から生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:48:54.96

新車をとっかえひっかえ乗り換えている・・・
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね

クルマの場合、「私には走りの違いが判る！」と言ってしまえば
感じることができるすごい腕や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当にわかったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。

違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
自動車評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有ればへたくそだろうが
何だろうが明日から誰でもYouTubeなどで名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタクルマの違いが見分け出来てんの？」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、
要は「錯覚」でしかないのだから。

そもそも2年程度で手放したくなるようなのは見る目がなくて車選びに失敗してるってことだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:49:57.63

>>325
金利が5％ってことは約4％の人が焦げ付かせて信用ブラックになるということだからね
25人に1人がバンザイして金融ブラックになるってこと

100人に1人しかかからない、1万人に1人しか死なないコロナで大騒ぎして
我先にワクチン接種までしてるのに
25分の1のロシアンルーレットを自分から好んで引くのかｗ

だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる

資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:50:10.10

この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる

もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから、
上で書いたような人ばかりが残ってしまう　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:51:43.31

舗装ひっぺがしてくれや。暑いし
ロバ乗るわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:52:01.49

一般的に、老後に必要な資産金額は
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。

一方、年間収入が750万円の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を５％程度落とす必要が生じる。

年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20％以上落とす必要が生じる。

さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705

年収500万円　＝　老後資金　4000万円必要
年収750万円　＝　　　　　　　6400万円必要
年収1000万円　＝　　　　1億3000万円必要

高級品や贅沢品ではなく生活必需品や食品が値上がりする
正社員、管理職の年収が上がるのではなく
非正規や新卒の安い労働賃金が値上がりする
これがインフレの兆候
　
すでに日本でも始まっています

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:52:19.74

お金がない人の浪費先と理由。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9ERXaV4fLEQ

巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか？　
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。

働いているのに貯金できない人を見ると、だいたい精神状態がとっ散らかっているんですよね。
周りに振り回されて浪費する。精神が不安定なところに付け込まれて借金をする。
ストレス解消のために散財する。
やるべきことを見定め、淡々と日々を過ごしていれば、自然とお金は貯まります。

経済的自由があれば嫌な仕事にしがみつかなくてもよくなる
自分に嘘をつきながら仕事をつづけるのはストレスにつながります。
経済的に心配がないのであれば、会社を辞めるのも一つの選択肢になります。
そのときにまとまった貯蓄があれば、選択肢が広がります。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:52:50.10

ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ？また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない？
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:53:14.19

昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。

ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。

今の働き方を75歳まで続けられるか
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 14:54:31.60

親から相続した持ち家、ボロボロになっても建て直し資金がなくて
金に困って仕方なく土地売って処分しようとしたら二束三文で持っていかれるが
そんな負動産でも一応持ち家だから生活保護貰えないからな
そしてアパート借りる時の一番のハードルは自分の年齢と保証人だよ
あと仕事してないとお断りも多い
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな

生活保護申請に行くと、まず持ち家や分譲マンションを売ってからと門前払いになる
売る前に賃貸を借りようと借家を探しにいっても、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
どの不動産屋に行っても無職や保証人なしで門前払いになる
身寄りのない生活保護者なんか生活保護を得意とするそれ専門の口利き不動産屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
そして選り好みなどできない

なんとか借りて再び生活保護申請に行くと不動産を売った金がなくなってから来いと門前払いになる
数年後取り崩して貯金がなくなり再び生活保護申請に行くと賃貸の保証人になった人に支援を頼めと言って追い払われる

古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人やホームレス、前科者や統失とか風俗嬢崩れの薬中シンママとそこへ出入りする元暴力団のアル中ジゴロとか
とにかくモンスターだらけのアパートに住まわされる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 15:06:31.10

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 15:08:22.70

岸田「国民の責任」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 15:11:24.00

何事にも分相応ってもんがあって
そっからはみ出ると逆に哀れみが出てくる
変に格好付けたり高級っぽく見せかけたりすると逆効果

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 15:11:47.99

そもそも車検も受けずに2、3年で手放したくなるようなのは
見る目がなくて車選びに失敗してるってことだよ
車選びに失敗した見る目のないダボハゼですと自らカミングアウトしてるようなものだ

良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、
単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは

要するに君たちは車選びに失敗ばかりしてるダボハゼ君だということだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 15:12:29.58

　中古のクラウンを買って、「こんなに速い車がたった220万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「10年落ちのお下がりしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。

これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。

ベンツを買っても隣の奴がフェラーリ買った途端幸せが吹き飛ぶ人がいる。
シビックしか買えなくても近所が全員軽自動車なら幸せを感じる人もいるだろう。

「足るを知る」とは、「知足者富」（足るを知る者は富む）という老子の言葉に由来しています。

庄兵衛は同心という安定した職業につきながら、高瀬舟での護送を「不快な職務」として不満に思っていました。
また、妻の実家が裕福なことでお金に不自由することもありませんでしたが、そんな立場に負い目を感じています。

一方、喜助は貧しい生まれで、まとまったお金を持ったこともありませんでした。それが島流しになり、
「島はよしやつらい所でも、鬼のすむ所ではございますまい。」
「それにお牢を出る時に、この二百文をいただきましたのでございます。」
「お足（金）を自分の物にして持っているということは、わたくしにとっては、これが始めでございます」
（『高瀬舟』より引用）

と満足そうにしています。庄兵衛はそんな彼の姿を、驚きと敬意をもって見つめます。
お金や地位を手に入れた庄兵衛は、自分にはないものをさらに欲しがりますが、何も持っていなかった喜助はわずかなもので満足している。
つまり無意識のうちに『足るを知っている』のです。
船の上での会話から、庄兵衛と喜助の生き方、考え方の違いが読み取れます。
また、「足るを知る」という観点から見ると、喜助の弟が自殺した理由も、「一生懸命に看病してくれる兄がいるのに、それを忘れて死のうとした」と解釈することもできます。
弟も、兄の愛で足りることなく、健康な体を欲しがって死んでしまった、哀しい男だったのかもしれません。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 15:17:12.88

身の丈に合ったなんちゃらという
壺のありがたーいお話でした

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 15:29:56.40

ある銀行に勤める友人が、「最近、住宅ローンが払えなくなる顧客が多くなってきた」と忠告してくれました。

これほど金利が低いのにどうしてなのかと尋ねると、「子どもの塾代や、私立の学費など、
当初より支出がかさんでくると、とたんにローンの支払いが滞るようになる。要するに、返済率が高いんだよ」と。

私が、「どれくらいの返済率ならリスクが無いと思う？」と聞いたら、
「銀行はそれ以上の融資を認めているけれども、やはり20パーセントだろうな」と答えてくれました。

さらに、「焦げついたローン債権はどうするのか？」と聞くと、
「やはり支払いが6か月以上滞ったら、法的な手段で粛々と対応するしかない」とのことでした。

必ずしも「借りることのできる金額が、長期にわたって返せる金額ではない」という事実を覚えておいてください。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 15:30:08.01

本来なら5年後に100万の価値しかないものをセールスで売らんかな根性で無理して140万で残クレ買取り保証した
5年後にどうすれば140万に持っていけるか悪知恵をたくらんだら
だぶついた中古車を海外に輸出して、さらにチェンジモデルの新車を値上げすればいいことを思いついた

ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2021年　　350万で新型発売　　　3年残価210万円（60％）　　　　5年残価　140万円（40％）
2024年　　同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2026年　　同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）　

2026年の新車に390万の価値はない
2021年の新車350万だって320万くらいの値打ちしかなかったんだよ

NBOXの新車を400万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い300万超えるプライスで店先に並ぶようになるから

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化とアルミホイールの無駄なインチアップ
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 15:30:23.38

本当のエコカーは、スズキ「アルト」やダイハツ「ミライース」のようなコンパクトな軽自動車だが、儲からないから海外の主要メーカーは手を出さない。
結果的に売れ筋から高級品、先進技術の搭載まで、何でもかんでもSUVになった。

SUVは背が高くて車体が重く、空気抵抗も大きいから、今日のクルマが重視するエコロジーには矛盾するボディ形状だ。
しかし背が低く軽いクルマで環境性能を高めても、高価格では売れず、話題性も乏しい。
今はSUVが必然の商品開発だ。
ロールスロイスやフェラーリのような悪路がまったく似合わないブランドまで、SUVに注力する。悲壮感すら漂う成り行きとなった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 15:31:37.64

そりゃ値段上げすぎ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 15:33:48.79

今年のヒット作はシビックタイプRだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 15:40:19.73

>>359
実際は働かなくなった時点で生活コストは大幅に下がるからそこまで行くとは思えないんだけどね
もちろん大病なったら別なんだろうけど
社会人なってからニート期間がなかった奴にはこれが分からない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 16:09:56.15

>>373
その為に余計な機能盛り捲くってな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 16:16:13.75

>>373
まぁそう遠くない未来にテスラみたいにこの機能は有料とか
車の機能の方のサブスクが主流になってトータルで見りゃ今より車にかかる金は増えるからな
ゲームだって売り切りより課金システムの方が儲かる
ウマ娘で日本のTV局が買えなかったワールドカップの放映権を買ったぐらいに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 16:29:20.48

>>375
どの生活コストがそんなに大幅に下がるんだよ
下げれる余地がある高給取りは老後にもそれなりに金かかるぞ
忙しくて現役時にできなかった旅行に出かけたり、趣味に金かけたり
子の結婚や住宅の援助したり孫にこづかいあげたりとか
家のリフォームとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 16:31:49.05

年収500万の老後目標預金額が2000万

老後の生活水準が現役時代に見下していたそのあたりの底辺と同じでいいのならともかく
800万くらいもらってたならその1.6倍は欲しいだろ
3200万は貯めておくべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 16:34:17.74

逆から見れば
現役時代は見下されていた低所得者でも3200万ほど貯めておけば
そいつらを逆に見下すことも可能なわけだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 16:57:34.96

高いからだろ
友人が新型シビック(タイプRでは無いほう)
を買ってたけど、上位グレードだとドノーマルで乗り出し350万
色々とオプションつけたら約500万になる

シビックでこれ
シビックで500万

もう庶民じゃ新車なんて買えないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 17:57:28.00

>>378
働くこと自体にかなり金がかかるんだがな
馬鹿にしちゃいかんよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:01:26.71

100万の中古車を四、五年で乗り潰す

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:02:12.05

新車も中古車も値段爆上がりな上に給料上がらないからそりゃ売れなくなるわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:15:40.34

高い
納期遅い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:17:01.86

円安も相当なダメージだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:18:36.63

>>382
そんな仕事人間が会社に行かなくなってじっと家で節約暮らしなんかできるわけねーな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:20:25.41

＞375
仮に老後資金は2000万ではなく1000万でいいとなったとしても
貯めなくてよくなった1000万で車買おうとはならんけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:21:52.15

そもそも,投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
カーローンの金利よりも投資の利回りのほうが高いのであっても
車を買わなけばまるまる利益になるんだからな
しかも買った車の価値は納車された瞬間からダダ下がり
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない

10年間毎月3万支払う金があるならつみたてNISAでも買っとけ
いくら投資が下手で31年ぶりの高値掴みになったとしても
その360万は車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:26:14.13

このデフレだった10年で価格が上がったの車くらいだもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:45:17.87

>>390
https://i.imgur.com/JyUDUXk.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 19:28:04.04

>>389
しかし、ランクルとかレクサスなら買えたならハイリターン
すぐ売るとブラックリスト入りだから一回ポッキリしかできないかもだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 19:54:08.47

俺は3台持ちで今月1台契約して納車待ち

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 20:30:26.17

経済が疲弊して軽を新車で買えなくなってしまった層がどんどん増えて来ているし納期も長い。
それに連動して中古もアホみたいに高値。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 20:52:08.05

日本人が日本人の為に安くて良い車を作ろうと競っていたのが
日本車なら高く売れる
日本車には特別な価値がある
貧乏な日本人を相手にしても儲からない

自惚れた結果

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 21:52:28.23

>>391
30年前なら総額300万円位で中級クラスの車が新車で買えたな。
今ならファミリー向けのミニバンでも上級グレードにオプション色々付けたら総額500万円位になるし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 23:01:23.80

>>396
ランエボが乗り出し350だったよね！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/29(木) 23:02:02.07

30年前はまだランエボ無いか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 00:08:07.40

いい中古専門店と長い付き合いしてるから凄くコスパいいよ
昔は新車買ってたからもういいや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 00:21:37.75

>>1
部品なくて作れないから納品できないだけだろ

不景気にはつながらない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 00:24:16.41

乗り換えでの中古車はほとんど外国と解体？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 00:25:44.54

>>396
55年前のスカイラインGTRは発売当時価格154万円

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 00:30:13.35

>>390
だから自動車メーカー関連は今給料が高いんじゃないのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 00:30:14.29

ここ数が決意内のJAFの広報誌
自動車評論家が自分の車の意識を変えられたのは購入時2万キロだった格安中古車
フォルクスワーゲンゴルフジーティーアイ！コラム

国産車のおもちゃみたいな安い幼い車から
本当の大人の車に乗ってそれまでの国産車の幼い自動車観が一掃された。
カタログスペックがこんなに低いのに実車はパワフル。しっとりした車体と走り。幼い国産車では絶対に味わえない
車って本来こういうものなんだなと評論家になる自分の自動車観を見事に矯正してくれた車だった。
フォルクスワーゲンゴルフほどすべての走りに納得されられレーシーな車はない！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 00:33:09.44

フォルクスワーゲンゴルフ崇拝コラムの国沢

知らなかったんだ！発売された当時は本当にこんなに素晴らしい車があるのか？国産車は数十年も差をつけられていると本当に思った。

当時こんな欠陥エンジン。欠陥DCTだと知っていたらあんなコラム、記事は書かなかった。
当時は本当に素晴らしいエンジン。国産車が到底及ばないレーススペックのミッションだとおもったんだ。私もだまされたんだ！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 00:34:08.81

半導体不足やべえよ
俺が働いてる業界で使う特殊な装置も
生産できなくて全然手に入らねえ
このままでは破綻する

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 00:51:03.88

>>148

デカイな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 01:04:13.74

無い袖は振れない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 01:12:57.76

人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。

それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽しか享受できず
(ビールではなく発泡酒だとか、レストランではなくファストフードだとか、妻や恋人ではなくデリヘルだとか、車だとかパチンコだとか)
このような愚劣な快楽を追い求めるために命を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。

しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる

とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 01:13:51.88

所得中央値の変化
https://images4.imagebam.com/95/f5/b9/MED9BQ2_o.gif
https://images4.imagebam.com/c3/40/a4/MECFUVJ_o.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 01:14:12.51

500万以上貰うのも大変な世の中になったが
クリアしてもさらに手取りは26万円減
https://images4.imagebam.com/98/db/60/MECFUVF_o.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 01:14:17.39

おまけにクルマの価格は2倍に

生まれた時代が遅かったねw
1989年　30代平均年収430万　　トヨタの最上級クーペ　ソアラを買えた
1997年　30代平均年収550万　　マジェスタを買えた
2018年　30代平均年収430万　　カムリまでしか無理　LCは1300万円

ソアラ 1988年　3.0 GTリミテッド　税抜き442万円　＝税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/

クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 01:16:36.45

昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた

今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない

今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
かつてのソアラ並みの見栄を得るには1000万超えのレクサスLCでも乗るしかない

昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ

今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず500万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている

ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円（税抜）

シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
383.5万円（税抜）
車両型式　E-FPY31

セルシオ　455万～
センチュリー　451.7万～
GT-R　455万～

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 01:16:54.46

ソアラ 1988年
3.0 GTリミテッド
税抜き442万円　＝税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/
このサイズとトヨタ最上級車の格が備わってればこの値段でもベストセラーになるな

猫も杓子も買えるような車は見栄車にならないからな
30年前のソアラより全てのファクターで優れていて
同じくらいの350万程度で買えたマークX3.5買っても誰にも振り向かれないし
だから廃盤になってしまった

30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1300万出してLCでも買うしかない

でもLCって背伸びしても買えないから誰も興味ないんだよね、知名度が低すぎる
30年前で言えばNSXの立ち位置

「LC買おうかな」　って喋っても、「それ何？」みたいになる
「レクサスLC欲しい」　と言って初めて車のことだとわかる
そしてこの段階では相手は旧セルシオのセダンをイメ―ジする

ショールームについてきてもらって
そのLCを見て回ると
連れは
「1300万も出してこんなの買うの？　どこがいいの？」と疑問ばかり

こっちのほうがいいじゃんと500万のUXに興味を示す

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 01:20:45.10

30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1300万出してLCでも買うしかない

でもLCって背伸びしても買えないから誰も興味ないんだよね、知名度が低すぎる
30年前で言えばNSXの立ち位置

「LC買おうかな」って喋っても、「それ何？」みたいになる
「レクサスLC欲しい」と言って初めて車のことだとわかる
そしてこの段階では相手は旧セルシオのセダンをイメ―ジする

ショールームについてきてもらって
そのLCを見て回ると
彼女は
「1300万も出してこんなゴキブリみたいなの買うの？　どこがいいの？」と疑問ばかり
https://i.imgur.com/u5080a7.jpg
こっちのほうがいいじゃんと500万のUXに興味を示す

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 03:36:45.80

中国は2600万台

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 03:58:58.97

>>25

ほんこれ、しかも高齢化している

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 04:00:09.71

>>29

もう二度と建て直せない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 07:43:44.68

>>415
田舎だから近所でLCなんて殆ど見掛けないけど唯一所有いるのは地主の60歳代の爺さんだけだな。
その人も普段の足車は2代目日産キューブだし。
今は車は単に移動する為の道具としか認識していない奴が多いから新車、中古車共に軽自動車や小型車、ミニバンばかりになっているな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 09:07:17.10

そのうち逆輸入中古車に乗る時代も来るのかもな
そういえば左ハンドルの3代目プリウスとかたまに見るな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 09:41:36.83

>>418
それお前の人生

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 11:36:37.01

>>37
？
何故他は違うと勘違いしたんだ？
ちなみにホンダは軒並み半年から一年待ちだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 11:44:11.83

だった納車まで半年とか一年とか待てないよ
中古買いましたよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 12:48:53.71

>>423
1台目じゃなきゃ待てるんじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 12:56:29.53

>>424
俺は先日ホンダ車契約して納車待ち
2年半から3年だな
それまでは今ある車を楽しむ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 13:01:29.99

>>425
シビックかな？
シビック選ぶなら今乗っている車も売れば高額っぽいね

3年後にプレミアつくかもねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 13:04:06.24

>>426
リセールはまったく気にしてなくて最後の内燃機関のハイパフォーマンスカーの1台として大事に乗ろうと思ってる
たぶん3年後は台数だいぶ出てるからプレミアは付かないかなと思うw
高く売れるのは台数出てない今だけかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 13:09:59.58

クルマ遍歴

インテグラ→シビック→オデッセイ→ストリーム→保有ヤメ(5年)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 13:22:51.87

>>428
筋金入りのホンダ党員w
是非とも引き続きホンダ車の御愛顧をw
□ストリーム→フリード
□ストリーム→フィット
□ストリーム→N-BOX
□ストリーム→N-VAN
□ストリーム→Super Cub

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 13:42:05.05

ストリーム→RB1オデッセイ→エリシオンV6→RC1オデッセイ→RC4オデッセイを現在所有
S660α増車からのFL5も増車で現在納車待ち

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 14:09:57.20

>>429
俺の周りだとホンダ車から他社に乗り換えない奴は大半がN箱乗りになったな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 15:08:45.93

>>415
どう考えても、底擦りまくるぞ
言われてみたら、たしかにゴキブリにしか見えんし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 17:06:25.84

シビックの上位グレード（EX）が、ドノーマルで340万。乗り出し価格400万近く。オプション入れて500万
今乗ってるのを下取りで幾らで買って貰えるかはその人次第だけども、それでも最低400万～は見積もらなきゃシビックにも乗れない時代

とんでもねえなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/30(金) 17:14:33.40

今日中古車のチラシを見ていたんだけど
新古車のエブリイとかでも200万越えてるのな
中古車高騰してるから吹っ掛けてんのかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/31(土) 00:28:30.30

車の値段上げ過ぎ
そりゃ誰も買わんよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/31(土) 06:52:54.57

>>434
確かに中古車も値上がりしている。
時々安い中古車があると思ったら以前なら解体屋か海外に行くレベルの状態の車両が安値で売られている感じ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/31(土) 15:27:59.00

>>435
売れてるよ
生産がぜんぜんそれに追いついてないだけで
皆んなが君と同じ懐事情じゃない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/31(土) 15:53:29.48

>>437
スレタイ読んだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/31(土) 15:55:28.39

200万以下の生活用軽自動車と
400万以上の見え張りマウント用SUVニューモデルの2極化してるだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/31(土) 15:55:44.84

>>434
エブリイは昨今のアウトドアブームで人気だからじゃね？
ジムニーかエブリイかって感じだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/31(土) 15:57:34.91

この３０年で所得が減ってるのに新車の値段が２倍近くになった
買えなくなっただけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/31(土) 15:59:37.52

マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図

前述のバイクの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。

ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が遠くから冷ややかに眺めるという構図である。

「クルマも、このまま放置していたらおそらくバイクと同じことになる。
軽自動車などは地方では生活必需品という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、
流行りもののSUVや高額なスポーツカーなどは飽きられるものも早く
新しいモデルが発売されメッディアで取り上げられなくなると良いところは見てもらえなくなり、
費用がかかることをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/31(土) 16:06:04.71

今世の中にあふれているのは、「新しい」必要でないものを生み出し、それを消費者に「欲しい」と思わせることである。
次々と新しい「ぜいたく品」、要は余計なものを欲しいと思わせ、売りつけ、それにより人々は「造られた欲望」を満たし、幸せになった気でいるのだ。

しかし、これらは不必要なエンターテイメント物だから、すぐに飽きる。
だから、作る側は次の「新しい」ぜいたく品を売りつけるのであり、それがやりやすい。
それを繰り返していくのが、生活必需品が満たされた後の豊満経済であり、現代なのである。
飽食により生活習慣病になるのと同じく、豊満で飽食で食傷気味になりつつあるのが現代経済なのである。

これらは、人々がすぐ飽きる、よく考えると無駄なぜいたく品、流行物であるから、まだいい。
害は無駄というだけにすぎない。現在のイノベーションの大半、特にビジネスとして大成功しているものは、「麻薬」を生み出している企業である。

つまり、本来は不必要なものを必要だと人々に思わせ、そしてみんなで使っているうちに、なくてはならないものにしてしまっている「必需な」ぜいたく品である。
そして、その多くは、必需と思わせるために、中毒になりやすい、嗜好を刺激するものになっている。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/31(土) 16:09:50.73

昔のソアラやシーマは高くても欲しがる人が多かった
あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか？
お金か？
それとも権力か？
名声だろうか？
答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。

手が届きそうで手が届かないモノを欲しがって
背伸びして買うことで物欲や所有欲を満たしたがるのは貧乏人

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい

自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/31(土) 16:23:43.49

>>444
うるせー
ばーか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/31(土) 16:57:56.09

>>440
またチラシを見たけど
アトレーV RS 4WD リフトアップ 14km
車両本体価格236.8万円
ハスラーJ スタイルⅡターボ 4WD 特別仕様車
車両本体価格209.8万円
こんなんなってたわ
乗り出しで言えばもっも掛かるだろうし恐ろしい価格だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/31(土) 20:00:41.52

今回は半導体不足が影響してるだろうが
車好きな若者が減ってるのであればこの先も減るよ。車好きな世代も高齢者だし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2023/01/01(日) 00:08:15.93

軽自動車でも200万超えるようになってから
今まで8年の買い替えペースが15年以上になるよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2023/01/01(日) 13:15:32.68

新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。

車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ