JR西が謝罪 最長10時間の立往生 「融雪機能がない多数の転轍機が動かせなくなった」 「安全な誘導に自信が持てなかった」 ★5 [えりにゃん★]
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JR西日本は25日午後、緊急会見を開き、JR京都線で車両が立ち往生した経緯について説明しました。
会見でJR西日本 三津野隆宏執行役員が「多大なるご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます」と謝罪しました。
24日、JR京都線・山科～高槻間で、大雪の影響で合計15本の車両が停車し、多くの乗客が車内に取り残された経緯について会見を開いたJR西日本。
原因の1つとして、線路の向きを切り替える「転轍機（ポイント）」が凍結し、使えなくなったことなどをあげました。
その理由については…
【JR西日本 三津野隆宏執行役員】
「気象予測は京都の降雪量が8センチ程度。融雪装置を機能させなかった。（実際は）京都エリアでは15センチの雪が降っていたということで、融雪装置がない転轍機が多数転換できない状況に陥った」
また、立ち往生が最長で10時間に及び、16人の乗客が救急搬送されたことについて、対応に問題がなかったかを問われると「夜間であり、雪が降っている状況。安全に誘導できるのかという点について、自信が持てないところがあった」と説明しました。
JR西日本は今後の再発防止を進めていくとしています。
カンテレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8042f96aede9d9c69e451e9cb81254a3c426a184
前スレ
JR西が謝罪 最長10時間の立往生 「融雪機能がない多数の転轍機が動かせなくなった」 「安全な誘導に自信が持てなかった」 ★4 [えりにゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674646998/ 1000 ウィズコロナの名無しさん 2023/01/25(水) 23:17:53.79 ID:IR4SfRe10
>>995
サンダーバードは降りる人は自己責任てアナウンスしてたらしいぞ
特急はみんな座れるしトイレもあるからずっと乗っている選択が可能 この件のせいでJR神戸線とかほぼ1日止まってたんかな
午後くらいから動き出すやろと思ってたのに 苦しい車内より雪の中文句言いながら歩いたほうが身体も暖まりそう。 頑張って動かしたら文句言われるから一日中おおさか東線はまともに動かす気なし
缶詰めでもいいから朝から動かせや 信楽高原鉄道との正面衝突事故、福知山脱線事故、そして今回の大量酸欠死未遂事案…
利用客とその家族に塗炭の苦しみを味わせるために鉄道事業を行っていると言っても過言ではなかろう
通常国会で徹底的に追及すべし 結局何が正解だったんだ
滅多に雪が降らない地域は会社を3時終わりにして帰宅させたら良かったのか？ みんなが
爆弾なんかつくらないで
きれいな花火ばかり
つくっていたら
きっと戦争なんて
起きなかったんだな 昨日武蔵野線が風強いからとか言って北朝霞から西浦和間をチンタラチンタラ10分くらいかけて運転してた
それだけで血管ブチギレガンボだったのに10時間はさすがにヤバイ
仕事の人ほんと可哀想に… >>17
コート着てるしこっそりしちゃえば大丈夫
トイレの列に並んでる最中に漏らすよりまし JK西日本はもう大阪に本社を置かないほうがいい
福知山脱線事故からなにも学んでいない コロナは大丈夫だったのかね
密閉した空間にいたんだろ？ 前スレ986
> >>977
> 線路から近くて道が開けたところにタクシーガン呼びして
> バケツリレーで最寄り駅まで運ぶよう以来したら良かったんじゃ
> 後は消防とかに線路からの誘導を頼むとか
せやせや 「ただの荷物ではなく生物として扱うよう努力します」 これは死人が出てもおかしくなかった重大インシデント
「乗客の安全を最優先に考える」はずのJRルールが、本末転倒になってる
車体と、線路と、組織ルールの方が、乗客の命よりも大切だってことがバレちゃった 冗談なしに
うんことかどうしたんやろか？
見切り発射か？ 関西人は能書だけたれて何も行動しない
東北や関東ならお喋りするより先にすぐさま動いてる 言い訳いいから責任者クビにしろ
山奥でもねえのに10時間はねえわ 1/24八甲田山遭難の日の夜に夜間雪中行軍とかようやるのう 予報が8cmだったので10cm以上の融雪機の用意してませんでした
こんなクルクルパーみたいな言い訳って意味あるの？ >>35
一応トイレはあるので待てば使えた
しかしすぐ紙がなくなり
みんな手持ちの何かで拭いた >>21
一応、公式には
京都府内は融雪機は常設しておらず、駅員が設置する必要があるが
8センチの予報だった為に今回、準備していなかった
それでポイントが故障した
となってる。
8センチでも設置することかな
あと間引き運転
今回は早く脱出出来た列車は1時間半だったが本数も多くて
一番時間がかかったのが10時間てことだから
本数少なけりゃもう少しマシだったかも 10年に1度の寒波なんだから会社も学校も最初から休みにしておけばよかった 運転士は顔が見えないから分からないけど駅員なんて未だに乗せてやってるんだ意識強いもんな 天気予報のせいです。
自信ないからダメです死んでも仕方ないです。
クソかよw
ところでJR西って執行役員が一番偉いんだね。まさか東電の原発事故の時みたいに責任者雲隠れしてないよね？ 電車動かしてると
火を焚いて融かすとか出来無いし
普通は夜に積もった雪を
運行前に溶かす奴だからね
降ってる時に走らせるには
レールヒーターや 雪国仕様のブレーキ
とか必要になる
∧∧ お高い
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) さっきニュースZEROで流れた車掌のアナウンスが半泣きだったぞ ＞融雪装置がない
いやそうじゃなくて用意しとけよ
南方途上国の鉄道会社じゃあるまいし頭おかしすぎる >>45
これが正解
そもそも会社や施設が休みなら出社出勤しない
被害者は少なくなるだろう
会社も施設も営業してて電車も動いてることが問題 座ってる奴に何故席を譲らないのか
この席を取るのに寒いホームに一時間並んだ 京都駅にホームレスのように難民溢れてるのはなんか感慨深かった つーか私が爆睡してる時にこんな悲劇がおこってたとは 高架の線路上で停止でなければ、車掌が窓割って、客の移動の手配くらいできるのに
そういう訓練もしてないんか？駄目やなJR西の常務は。 どうせあと1回くらい雪ふるだろ
会社午前中で終わりにして社員帰らせ >>51
地獄の日勤教育が待っているからだろ
その様子を有料動画配信
西日本ならやりかねない >>60
ユニバーサルサービスで赤字路線抱えてるからだろ 今朝方までオールナイトで盛り上がってた5chおじさんたちがありえなかった。
昼夜逆転してるだろ 夏は酷暑で、冬は豪雪
やっぱり盆地は地獄みたいなところだな こういう時って乗客は勝手に車外に出たらだめなのか？そんな法律あるの？ https://youtu.be/LGEySe4AjHQ
雪国並の装備や
運行態勢とかお金がかかる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 15年前ぐらいの方が大雪だったけどな
そん時は通常運転
今日の朝は1cmぐらいしか積もってなかった
大阪北摂 JRの年金て国税からなんでしょ。毎年2000億円だっけ？
そりゃあ笑いが止まんねーわな。 凍結対策してないんやなあ
あんな高速で走るのに意外とせんのやな >>63
他のJRは改善されている気がするが
西はお金がないから今後もよろしくってことですか >>58
列車の故障じゃないんだしドアは開閉できてたぞ 電車全部止まってたわけじゃなくて私鉄は動いてたし私鉄ならこんな長時間閉じ込めて深夜に歩かせたりしない
JR系は5年前も新潟で長時間閉じ込めたしちょっとおかしいだろ
とにかく保身、自分は責任取りたくないというのが伝わってくるね >>68
復旧の見込みがあるなら
出た瞬間 二度と運行の再開が
なくなる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>68
これ気になるから有識者いたら答えてくれ
「許可なく電車から線路に降りた」ってことで罰金なり逮捕なりあるの？ >>45
なんで休まんのやろな
なんのための有給なんやろか
明日も凍結しとるし休もうかな 責任放棄みたいやな
JR西日本も豪雨、台風やら計画運休で上手いこと交わしてるし
今後は加えて大雪ですぐ計画運休にしたらええやん キチガイクレーマーのせいで今後は雪が降りそうだけで終日運休しちゃうんだろうな
マジで迷惑な話だわ 10年に一度なんだから会社休めよ
そんな機械設置しても10年使わないなら故障するだけだろ >>44
あとは10㎝積もる事がわかった時点で一旦電車を止めて融雪機動かしてそれが終わった後に運行再開することかな
雪が積もっても運行を止めず、故障で電車が止まっても避難させようとせず、止まって何時間も放置してからようやく避難開始するような、JR西日本上層部が誰も判断も決断もしなくて責任放棄してたのが問題 きちんとできないのだったら
走らせない方がマシって
どんどん劣化していく気かな
乗客も賢い選択が必要か 行政指導出た？
今回はマジでお粗末すぎて、マジで関係者全員ボロカスに言われるだろ。
これだけ事前に情報が出てて気象庁も１０年に一度とか言って助け舟出してくれてるのに、それに乗っからないってどんな馬鹿なんだと。
からぶっても、気象庁のせいに出来るんだからいくらでも計画運休出来ただろうに。 閉じ込められた人らもっと怒ってもいいんちゃう
やばすぎる対応だわ 京都って冬は雪降るだろ
１０年に１回は全国の話だろ >>79
昔JR系との仕事でトラブったとき復旧方法より先に誰が悪いんだって聞いてきてびっくりしたな >>90
いやいや昔はこれくらいの雪でも走ってただろw >>68
鉄道営業法だか何だかの法律で線路は立ち入り禁止だから、駅間じゃ降りれないね いやそれでよい
安全に自信が持てなかったら運行すべきではない >>94
そうだよ
その勇気が無いから今回の事態になったんだ >>90
出たみたいね。
【独自】国交省がJR西日本に“再発防止策”を講じるよう指導 JR京都線などの長時間の立ち往生で
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/294600?display=1 阪急は線路のポイントに融雪カンテラを
設置してたのに
電車を遅れながらも
阪急は運行を続けている
JR西日本はそれを全くやって無く
線路のポイントが凍結させる間抜けぶりに唖然
JR西日本は公共交通機関の資格なしだわ 人員削減し過ぎだろ
みどりの窓口まで無人化だからな 本部長がポツン会見でびっくり
酷い企業体質だな
結局缶詰にされた乗客にもなんの賠償もなし？ >>105
カンテラ持ってへんかってん
灯油高いし >>97
車体の軽量化とかが関係してるのか？
あとは人員を削ってるから、今回の原因になったポイントとやらに人を配置できなくなったからかな？
昔は人海戦術でポイントごとに人を配置して凍らないように見張ってたとか。 たしか新潟の時は15時間閉じ込め
しかも車が普通に電車の横の道を走ってるのに出させなかった
東日本大震災の時は駅から締め出し
それがJR >>103
昨日から乗客の自己責任を連呼してた連中はこれ見てどう思うんかね
まだJRの責任は無いって言い続けるんやろか ＪＲ西からの中継で酔っ払って歌ってる声聞こえたりしたからなー
客が閉じ込められてる時に じゃ他の私鉄みたいに儲かる路線だけ残してカンテラ設置するか
10年に一度の雪のために 文句一つ言わずに何時間も軟禁されてる奴も頭おかしい 山陽新幹線や新快速で稼ぐのも
大した利益になってないだろ
山陰本線はキハ40が主力だし
西日本こそ補助金入れればいいのに 次駅まで列車動かしたら→事故の危険性を軽んじた危機管理の無さ...
列車から下ろしたら→極寒の中歩かせる非常識さ、列車の中のほうが良かったのでは...
列車に残したら→対応に問題があった...
雨でも雪でも降り始めたらすぐ運休し駅施設から締出して責任から縁切りするのが正解だよな。 早いうちに気分悪くなったって言って出してもらうのがいいと思う JR東日本 売上高 単独: 1兆4241億5000万円
JR西日本 売上高 単独 : 5776億2700万円
前スレにあったけどこれマ？ ポイントのカンテラ、融雪器設置対策やってなかったんかいな
昨日は1時間で5センチくらい積もってたし
あんな前見えへん横殴りのキツい雪も珍しかったし
途中で運転を打ち切る可能性が有りますってアナウンスした上で
打ち切る場合は駅間で止めずに
先行列車とダンゴになろうが
閉塞区間やらセクションの問題有りとしても
ホームに1両でも着けて客降す方向でええやん 運行再開の全く立たない混雑した車内に何時間も突っ立てろって強要罪とか監禁罪だよJR西日本 >>115
カンテラくらい買えるだろw
年中設置しとくもんだし別に管理も困らんw >>5
タバコは吸えるの？
喫煙者にとっては食事以上に
そこは重要な問題だよ 線路を歩かせてケガ人が出たら責任取らされるけど、なにもしなければ責任はないからな >>21
計画運休かな
そうすれば会社も商業施設も学校も休みになるか帰宅を早める
電車に乗る必要が無くなるし降る前に帰れる >>125
いやだからセクション越えられないってw バーナーでポイント炙ってたんやろ
ホームセンター購入かいなて
配管屋呼んだ方が早かったんちゃうか >>115
そう 私鉄は儲かる路線しかないけど
JRは赤字路線を大量に抱え込まされてる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>115
キャパオーバーなら計画運休すればいい
台風・大雨は前日から計画運休してるんだから そもそも本州3社分割が問題だったんだろ
東海道新幹線を独占体制に
してしまったからなあ 数時間も缶詰にしといて問題解決できず
深夜になってからリリース
いつまで繰り返す気だよ 何年か前にも台風起因で夜中まで立ち往生あったし
高槻から山科の間で止まるとリカバリ難しいんだろうな >>133
そんな再々セクションあれへんやろ
JR西日本はセクションの番号架線柱に振ったあるな 転轍部分だけ、レールにニクロムを混ぜればいいのではないか。豪雪時、その部分だけ電気を流せば抵抗熱で雪が積もったり、凍結するのが防止できる。 結局どうやって融雪したんだ？時間かかりすぎ
アスファルトの舗装する時に使うプロパンバーナー？ってやつで炙れば早いんじゃね？ 雪の中で老人を線路に歩かせて、ケガして寝たきり高額損害賠償
JRはこれを恐れてたと思う 暗くなる前に社員を帰宅させろ
赤字路線廃止するよりマシだろ >>120
最悪の場合を想定して、それでも動かすならきちんと人を配置する事。
できないなら潔く計画運休の判断。
基本中の基本だと思う。
難しいのは決断する勇気だけど、今回は気象庁がかなり大袈裟に言ってくれてたから決断はし易かったと思うんだけどねー。 >>140
ライバルとしても阪急京都線並走してるしな
容赦無く振替輸送してまわなしゃーないやん JRって世襲なんでしょ。
年700億円納税してその3倍を国税からもらうってどう言うこと？
民営のフリして
採用人事は100%縁故採用
給料は公務員幹部超え
年金は国税からだから世界最高峰
なんなん？ JR西日本は新幹線、関西圏以外は再国有化
せめて上下分割方式にできてんのか？
また大事故かおきかねん 末端の何人かに全責任を押し付けて日勤教育送りにして
ガス抜きのために利用客による駅係員への乱暴狼藉は見て見ぬふり
2005年福知山事件の頃から大して変わってない >>5
トイレだけは大事 トイレさえあれば何とかなる 不要不急という言い方がいけなかった。原則出社・通学禁止位の強い調子で言うべきだった 途上国に何を期待してんの？
先ずは途上国並の政治の国から脱却しろ
そこをスローガンにしろ
じゃないといくら批判しても無駄。治らん >>145
すぐ用意出来ないし誰がやるんだって話w
枕木燃えるしw >>139
せめて21時くらいにリリースしてくれれば、乗客にもまだ選択の余地がありそうな感じだけども。
その時の気象は厳しかったのかねぇ。 こんな10年に一度の災害級の雪、2日程度社会生活ストップすればいいのに
搬送業も合わせて
警察や消防だけは稼働して
病院は緊急とか手術とか治療計画で避けられない患者以外も受付不可にして トイレ行くと座席獲られるから我慢比べだったらしいぞ
しかも立ってた客も大勢いただろうし地獄だよな いまだにJR西日本といえば福知山の脱線事故だよな
あのインパクトはなかなか凌駕できん さんざん言われてただろw
立ち往生しかりw
理解に苦しむ >>163
21時は遅いな
20時には完全に止めると思ってたけどな >>165
なるへそ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) JR西日本も気の毒なとこあるよな
こんな体制なのに
大赤字の中国地方のローカル線を切ろう
としたら陳情だらけ
関西圏まで人員削減をせまられる トイレ1両に1台、昔の旧客やらキハ58、47、113系みたいに
タンク無し、中覗いたら線路丸見えのん付けたら無問題ちゃうか これドアコックで開けれなかった?開けたら何か罰がある? >>150
決断が必要なシステムだから躊躇したり判断差異が生じてまたトラブルになる。警報でたら運休みたいに自動化したほうがいいんだよ。ただし減益に苦しむだろうが。 体質の問題だから金があっても人がいても一緒
ポイントが凍結して溶かせないとしても乗客への対応が下手すぎる >>10
コレだよな
暗にニュースで馬鹿扱い満載な報道されてたのに
ミスった部下を日勤教育で公開処刑しその姿を見てm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするエセ体育会系なのに
自分が喰らう側になったら責任は格下にトスします♪っつーバブル～団塊世代の下賤さｗ 言いたくないけどあの事故の遺族に色々うるさかったり力持ってるのがいて、無駄に金掛けてるしな
あんな大掛かりなモニュメントに何億掛けてるのやら まあこの反省を活かして今後は些細なことでもバンバン運休するようになるだろうな >>157
コロナでも お願いなのに
強制とか
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>162
アスファルト舗装業者に頼めばいいw
あの人達雨雪降っててもやるしめちゃくちゃ早い
枕木は知らんw 運休しなくても
客をさっさと返す仕組みをつくりゃいい >>172
そんなの普通知らないから誰も開けなかったんだろ
もし犯罪行為で捕まったら終わりだし、もしこじ開けたせいで誰かが死んだら、ネットリンチで社会的にも死亡する
リスクが高すぎた >>164
JRに比べりゃはるかに小さな組織で人を動かしてるけど、今回で言えばかなり前から情報が出てたから事前にお客さんには今日は無理ですってアナウンスさせてたよ。
で、今日は通常の半分の人員にして、
明日全員出勤でフル回転で業務にあたるように配置した。
業種によっていろいろ難しいのは分かるけど、全ては事前準備という事に尽きる。
そしてメンバーに状況によってどう動くかを伝えておいて意思統一を図っておく事。
JRは組織がデカすぎて現場の長ではなかなか即断出来ないのは分かるけどね。 >>165
そこは交替で良いんじゃね
立ってる人も結構いた電車が2時間弱止まった時に
1時間弱ぐらいから座ってた人が立ってた人に席譲り始めて
その後15分ぐらいずつ交替で座った
でもトイレなかった・・・他の車両は漏らした人がいたらしい 「出会って20年…！」北川景子さん、泉里香さんら“元セーラー戦士”の再会ショットに「素敵」と反響【画像】
https://hgzzd.mgmotorlatam.com/0126f/supk/1b4d73.html >>182
そんなん会社からしたら面倒だろ
さっさと運休したほうが手っ取り早い >>183
窮屈な国だな、日本は。外国なら暴動で解決してたろうに。 4線あるから完全に止まってる確証が無い限り
怖くてなかなか降りれるもんじゃないかも >>188
トイレがある車両に通して貰って、って感じだったんだとよ
山手線とかあったっけ？無いよな？ 自信が持てなかったってなんだよ
そういう事態を想定して訓練してないの？ >>181
舗装屋は熱い熱いアスファルトの中に
アルミホイルぐるぐる巻きのサツマイモ放り混んで
焼き芋つくるんやで
バイク乗りは舗装屋の熱熱アスファルト積んだトラックに
絶対近寄ったらあかんで
一番当たったらアカンクルマや
即大火傷するしな クレームがウザいのでこれからは雪が降る予定の日は電車止めまーす! こんな会社に設置費用も負担しないのに
ホームドア強制とか
国土交通省もどうかしてるよ >>189
誰に対しての暴動だ？
現場の職員は頑張ったんだぞ >>188
編成により女性専用車両をこさえて、そこに簡易トイレ作成したみたいな書き込みを見たな。 新幹線の相生駅でもポイント凍らせて、新幹線停めてたやん… >>101
合計7000人が閉じ込められたんだぞ
女性なんて我慢できないから連結部分でやるかもらすかだろ こういうときに目の前の女性がトイレに行きたそうな感じだった場合
僕はどうするのがいいんだろうか 【悲報】JR西日本さん、乗客を電車の中に『監禁』して5時間経過→解放されるも「不要不急の外出したお前らが悪い」と逆ギレ [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674601227/ >>190
あの雪で線路降りて130km/hで突っ込んできたら怖い
今は位置情報で一目瞭然やし指令と現場で場所の把握はできてるはずでしょ トイレもだけど水を持ってない人が多くて熱中症みたいな人もいたらしい とりあえず役員と本部社員全員を10時間立ちっぱなしで缶詰にしろよ
同じ気持ちを味わってないと絶対にまた繰り返すぞ
二度と同じ過ちを侵させるな >>199
相生、姫路ってのぞみ、みずほ、300km/hで通過する
ポイント不転換ってゾッとする
新幹線は東海道新幹線が3分おきにのぞみはやり過ぎ
危なすぎるわ JR西日本も関西圏の安全安心のために
中国地方の在来線国や自治体に
丸投げしますとか廃止しますとか言えよ >>204
無理無理
位置情報なんかあてにならん
JRは貨物もあるし >>202
スルー。現代では下手な正義感出さんほうがいいよ
昔酔ったおっさんがホームから落下→韓国人と日本人が救助している最中に
３人弾かれて全員死亡確認され韓国が美化された映画作ってたけど、
現実は、傍観者である日本人は生きているからな 台風はすぐ止めるのに雪はなぜ止めないの？
なぜ脱出しないの？
ドア開くのに >>196
頑張ったを評価してるの日本人くらいじゃなかろうか。現状不満なら暴動が外国のイメージだね。良いか悪いか別として。 >>208
寒いかと思いきや窓が開けられなくて換気できない状態でかなり暑かったみたいね
酸素も薄くなって酸欠の人もいたみたいだし可哀想 電車なんかに乗るなよ貧乏人ども
文句言うなら金稼いで車使えや >>208
寒くて着込んでる上に満員で換気不充分だからめちゃくちゃ暑くなる
冬でただ帰るだけだから飲み物持ち込んでる人も少ないし >>209
機転がきかないから10時間も立ち往生したんだな
この程度の雪でアホみたいだわ 擁護してやろうと思ったけど、私鉄はちゃんとやってたのね
そりゃあ比べられて叩かれてもしゃあないわ
できないなら最初から運休すべきだったね 上が無能で責任取らない体質だからこうなったんだし、再発防止なんか無理
また繰り返すよ >>162
今は木じゃないだろ
融雪機も火を焚くんだから同じこと 山科〜高槻間なら線路を歩かなくても、ちょっと広い道に出ればタクシーを拾えるだろ こんなんだからスマートICOCAも後手後手なんだね 飛行機に10時間以上乗る事があるが余裕なんだけどね >>229
西の人間って従順なんだね
奴隷に最適
そりゃあ維新が好き勝手やれるわけだ >>228
まあ並行して走ってる私鉄はカンテラ焚いて準備出来てたんだけどなw 電車止まった時点で乗客を降ろして歩かせればよかった
そうすれば閉じ込められてた6時間は無駄にならなかった 修学旅行は北海道だった
京都未経験だったので旅行で行ったが、予想以上の田舎でビックリした
寺と神社しかないといっても過言ではない
河原町とかいうところ意外は、人が全然いないし 10時間はやべえな
たぶん何かしらえろい展開になっただろう >>239
融雪カンテラってやつでもレール真っ赤になるくらい燃えてない？ これくらいの雪、昔はしょっちゅうだったのにどうしてこうなった >>245
トイレないとこで10時間棒立ちは普通にきつい >>246
燃えてないよw
レール真っ赤になるって何度だw
つか現場の人だし俺w >>236
吊り革が有って立ち乗りできる航空会社あるのけ。
Korean Air？ >>248
キツいけど別にって感じだな
フジロックの第一回目に比べたら天国 >>229
今はすぐにネットで晒されるからってのもあるんかな
復旧が早い場合下手すると賠償問題につながるし >>251
融雪カンテラでググると燃えてるような写真が沢山出てくるんだが誇張なのか 次からは各社示し合わせて朝から運休にしろよ
そしたら皆休めるだろ >>237
関西人から見れば東北人の従順さの方が異常。
てか関東人ならこの状況で車内で暴動とかなの？
なんとなくありそうだけど。 JR関西は閉じ込め中にお茶一杯くらいは客に提供したの？
それとも何も客にあげないで放置？ >>258
あれは鉄が高温になって赤くなったのではなく、
炎の色がレールで反射してるだけ。 >>130
タバコやめるきっかけになって良いと思うが >>21
ＪＲ西の怠慢、これからは融雪機は設置してるか確認の電話を乗客がしそうです >>261
ただの反射やんけ。
鋼鉄のレールがそんなんで赤熱するわけないやろ。 鉄が真っ赤になるほどの温度になるとレールが変形して枕木が焼失しそう >>233
出払ってて拾えない
京都駅のタクシー乗り場は夜中まで長蛇の列だった しかし関西の会社も事前に在宅勤務や早退を指示せず出社させていたのだから、同罪だわな
今朝も出社出来なかった人多かったけどなあんも指示ないし さっきTVで、道路の立ち往生やってて、食いもん持って来い！みたいな人いて引いたわ。
予測して持ち込みしとかなかったんかな？
日本もあーいう人が増えておかしくなってるし。 >>263
江戸っ子は気が短いから余裕で非常用ドアコック使うと思う
そして使われると困るから先に車掌が誘導させる
なんという連携プレイ >>266
トイレで吸ってるアホおったって別スレで見た 火の熱で線路温めるって知ってアナログ過ぎて驚いた
ずっと氷点下の地域でもこの方式なん JR西は悪くないよ
2020年頃から日本は二酸化炭素による地球温暖化を阻止するためレジ袋を有料化した
多くの人たちがそれに従いレジ袋を使わずにエコバッグを使った
その甲斐があっていま地球温暖化から地球寒冷化にシフトした
だから世界的にみれば日本は地球環境をよくしたわけでそのような努力の中で今回のトラブルが起きてしまった
これはJR西が悪いのではなく日本人の努力の結果です
みんなでよろこびあっていい出来事なのです >>277
炎で暖めることのなにがアナログなんだ？ けど生きてるだけ有り難い思えよ
だから前日から外出るな言うてたのに大阪の満喫で寝とけよ >>263
関東は昔高校生が緊急時のドアを開けてた >>277
電気とか温水とか空気圧とかいろいろあるみたい
コストやメンテナンス性、使用頻度でどれ使うか変わってくるんだろう >>261
いやレール真っ赤になってないけどヤバい人ですか？ >>279
もっと床暖房的な装置が設置してあると思ってた、って意味だろ 非常コック開けてさっさと降りればよかったのに。
通勤電車なんかでそんな客扱いしてもらえるわけないのに >>237
維新が悪いみたく言うけど大阪府民は公立大無料だからな
お前が思ってるよりいいぞ 中国なら暴動で窓ガラス割られて車両燃やされるだろうな 駅で停車していてもホームにロープが張ってあるからって理由だけでドア開けずに閉じこめるのがJR西やで
駅間で降ろしてくれるわけねーじゃん >>285
京都線に関しては本線＝旅客列車が走る分岐器は融雪器とカンテラの二段構え もっと早く運行停止を決断しても帰宅困難者が出たのは変わらないだろ！
豪雪地帯までいって足元や視界の悪い環境で避難誘導訓練やれよ！ >>279
ロードヒーターみたいに線路自体があったかくなると思ってたんじゃない？ >>237
まるで大阪府破綻させる寸前までした自民党が良いみたいな言い方ですな >>289
×中国なら暴動で窓ガラス割られて車両燃やされる
○中国なら車両ごと埋められる >>274
うどんが不平不満を訴えるように誘導していたやろ >>292
車内で10時間も缶詰めにされないだけマシ >>188
5時間車内から出られず 車掌が簡易トイレを
24日夜、JR京都線で5時間にわたって車内から出られなかったという40代の男性は、
停車した列車内で乗客からトイレに行きたいという声が相次ぎ、車掌が簡易トイレを持ってきたと話していました。
男性によりますと、24日午後6時すぎ、仕事を終えて家に帰るためJR京都線で吹田駅から京都駅に向かっていましたが、
京都駅に着く直前で列車が止まってしまい、午後11時すぎまで5時間にわたって車内から出られませんでした。
この間、車内の温度が下がって体調が悪くなる人や、トイレに行きたいという人が相次ぎ
「早く駅まで動かしてくれ」とか「歩いて移動したいのでドアを開けてほしい」などと非常ボタンで訴えていました。
その後、車掌が袋型の簡易トイレを持ってきたということで
「女性の乗客が1つの車両に集まって用を足したようだ」と話していました。
男性は「自分も我慢するのが限界で、空のペットボトルで用を足そうかとギリギリまで考えました。
車掌を通じて要望しても、駅の係員は応えてくれず、絶望的な空気が車内を覆っていました」と話していました。
tps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230124/k10013959651000.html >>261
この画像アップだけど
ホームの端から見るときれいなんだよな 転轍機が動かせなかったじゃなくて機転を利かせられなかったのまちがいではなかろうか(；・ω・)他責でなく自責志向でたのむよ >>277
豪雪地帯ではもっといいもの使ってるが酷い時は普通に運休する レールのポイントの前に頭のポイントを切り替えるべきだったんだ そうそうつまり決断しないという決断してたってわけ。
電車停止から数時間後に会議開始
「まだ、ポイント動かないのか！じゃあ一時間後にまた会議して決める」
>「まだ、ポイント動かないのか！じゃあ一時間後にまた会議して決める」
>「うんこ漏れそうなのでもう出ちゃううう」 >>222
コートの中汗かいた状態で寒風の深夜外に出されて風邪引いた人多数だろうな >>237
東京のやつ偉そうに言ってるけど福島県の一部使えなくした東京の電力会社よりはマシだよ 謝罪会見すれば誤魔化せる
ここまで考えていただろ？
客を外に出す責任と、客を缶詰にして後で謝罪会見させて責任を負わされるのと
両天秤に掛けた結果、客缶詰+謝罪会見の方が責任は軽いと思ったんだろうね。
缶詰にされた連中がどう考えるのか？大した事は言ってこないと踏んでの言動でしょ。 >>125
信号無視は閉塞違反で指導対象だが
>>120
結局は何やったってこき下ろされるのさね
なら好きにさせてもらうさ
それはさておき
今回は「降雪量」の予報が8ｃｍ
実際は「積雪量」が15ｃｍ
降雪量と積雪量は別モンで
大体は降雪量＞積雪量
なんせ降って積もった雪は沈むからな
しかも積雪0ｃｍスタートと言う根雪がない状態だから
降雪量から考えてカンテラ不要と言う判断は仕方ないかもしれん 電車をちょっとずつでも動かして駅まで行けないもんなの？
どこにどの電車がいるかは把握してるんでしょ？
駅に他の電車が止まってるとしても
せめて駅の近くまでとかできないのかな
小さい駅だとしても京都線は秘境ではないのでなんとかなりそう
すし詰めでずっと立ってるよりは良さそう 京都のあの、ほぼ前兆なしからの猛吹雪は予想できなかったしなぁ。 会見映像見たが
乗客の体調のこと考えてなくて酷い
車内の室温とかトイレの問題とか
最低限はJR側で管理しろや >>274
有働がバイクで持って来てもらう感じですかねって言ってたな
あんなバカでもキャスター >>310
私鉄が準備して問題なく運行できてる時点で判断ミスなのは間違いない こんな日に出歩く方が悪いとかいう人いるけど
はじめから運休してれば起こらなかったよな 大雪の中すぐさま客外に放り出しても結局叩かれてただろうし立ち往生した時点で詰んでるよね >>310
隣の私鉄はカンテラ使ったのにお前のとこ何やってんの？って話だからそんなのじゃあ仕方ないなんて誰も思わないよ >>159
現在ですけど？
なんのことを聞かれているのかわからないのだけど何十年前とか何年前とかの話じゃないですよ。 >>310
JRだけの地域なら鉄ヲタの講釈も通用するけど、並行してる私鉄が平気なので通用しないな >>319
まあそういうことよね
あっちは運行するからこっちも運行させたろ！ってやった結果がこれ
完全にアホ >>317
あの区間は阪急と京阪がほぼ平行して走っているからな。言い訳はでき；まい。 >>326
こっちも運行させたろ！(準備はしません)
だからなー こんな状態の列車内で殺人事件が起きたらどうなっちゃうの？ >>310
なにそれシムシティとかのゲームの話？
いやシムシティでも天気予報信じるバカはいないし
天気予報に人命かける公共交通機関なんてwww >>310
仕方ないで繰り返すつもりなら雪降ったら運休するほうがマシ >>325
そうそう
しかも何週間前から最強寒波って言われてんだからカンテラ準備しとけ朝から焚いとけって話w 最初はJRのせいじゃなくね？と思ってたけど
ポイント21箇所も故障してて
そもそも融雪機あるのにこんなに降ると思わんくて準備しなかったって話だから
普通にJRの準備不足ですわ 国交省は調査しないんかなー調査してほしいなー
雲隠れした社長を蹴り飛ばしてくんないかなー 山科御陵の線路で降ろされた人への食料
セブンイレブンのメロンパン１個www JRは乗客のためにギリギリまで運行した結果このようになった以上は早めに運休するようになるだろうな。
それで帰宅難民が大発生してJRはもっと運行しろと要求してループする。 >>82
全員が休むことは出来ない
電気も何もかも止まる >>40
これ
最強寒波襲来はアナウンスされとったわけで >>336
福島原発で非常用電源のコンセント形状が違ってたくらいのインパクトだな。
ところでJRでは執行役員が最高責任者なの？ 最高責任者が雲隠れしてるのならまさにあの時の東電状態なので解体せんとならんが 16人も救急搬送されるて大事故みたいなもんだろうと思う
さっさと下車させて駅まで歩かせてもここまでの被害になったかどうか >>343
融雪機準備しとけばよかっただけ
あれだけ寒波って言われてたのに見通しが甘過ぎ その司令ってのは飛行機でいう管制みたいな立場？
管制がまごまごしてたらヤバすぎるだろw >>317
今回の件でようやく露呈したが
私鉄がどういう基準でカンテラを準備するのかを比較する必要はあるだろうが
所詮は他会社同士やでなぁ
>>318
散々報道してる中での気象会社提供の予測値じゃないかと思うが >>348
燃料ないって機長が言ってるのに着陸許可出さないみたいな感じだな JR西というと大したもののように思い勝ちだが、もともと関西では私鉄の方が
先に発達しており、技術のレベルも上。 >>25
おしっこならまあそれでいいかもしれないけど
うんこはやばいな 雨や風だって予想外の規模の大きさになったりするのに
なんで雪だけは天気予報ピッタリの8センチしか
積もらないって思い込んでたんだろう 駅にいたJR社員を思いっきり怒鳴りつけてやったわ
酸欠の金魚みたいに口をパクパクさせてたw JR西「予報8cm？あと2cm余裕あるし大丈夫やろ！！」
↑こんなのが自分の部下にいたらどうよ
もう絶望しかない >>40
本当にマジでこれ
事前に大寒波の予報出てんのにまぁ大丈夫っしょ～って…
悪くなるの想定で備えろよアホか 指令とか上がだめだなこりゃ
結局ただ止めてただけだからな
運転手や車掌も被害者 >>340
台風で被害が出そうな時は早めに運休を決める方針を打ち出したのはJR西日本が最初だと思う
それ以降そのことで特に批判されたことはないのになぜ今回は運転してしまったのかは問われるだろう >>340
能力がないなら全員辞めればいいのよ。
国有資産を自分のものにするためにJRが払った金額wで全部買い取るだけで良い。 >>321
死人が出たらもめそう
素人的には緊急時に限ってアナログなやり方で
回避できるのではと思ってしまうし >>364
アナログとかデジタルってなんの関係もないだろ >>356
というか8cmにこだわる理由は何なのよ
念のために早めに融雪機稼働させる判断しないのが
いかにもJR西日本の体質なんだよなあ >>356
技術「10cm越えたら絶対ヤバイ」
経営「じゃあ10cm未満は問題ないってことでいいか」
運用「さすがにマージンあるし予報8cmで多少オーバーしても平気か」
みたいなことになってたかもね >>357
上に言わないと意味ねえだろ
下っ端は従うしかできねえんだよ 10時間満員電車に監禁したら
死人出るって思うけどなー? ろくに運行する能力がないなら線路に避難路くらい準備しとけ >>368
他人が俺より不愉快になれば満足だから社員ならだれでもいい どちらにしても叩かれるんだから責任とらないのが正解 >>365
比喩がわからない人か
アホは口挟まなくてもいいからだまってろ 天候がやばいときは駅間１つを１閉塞にするくらいに間引いたらええねん >>362
その前の台風とか地震直後の対応で失敗してるからな
経験せんと分からんのだw 死人もそーだけど
糞尿嘔吐ヤバかったやろな
こんな馬鹿な国日本人だけや
アメリカなら窓割って勝手帰るやん コロナ禍なら余計大騒ぎだっただろうな
まだコロナ禍抱けと 国鉄時代にはこういう事が起きると総裁が国会に呼ばれて、吊し上げられたものだ。
ＪＲのトップはああいうことが無くなって万歳だろうが、そうなると弛んでしまう。
それが人間ちう門おだ。 >>375
西日本って10年前くらいの福井豪雪でもサンダーバードを2日位止めてたはずだが
地元の応援があったハートフルな話で済ませたから悪かったのかもな 大川小と同じだな
裏山に誘導して生徒が転んで怪我でもしたら責任問題になるとか思って対応しないの >>350
私鉄と比較する必要なんてない
私鉄は8センチはただの予想であってそれを超えた時の危険性を感じたから準備し運行していた
想像力の差なんだから比較しても無駄 >>356
大体予報って多めに見積もって出されるのがほとんどだからなぁ
出す方がマージンとってるからその数字を信用するしかない
やめたらやめたで散々言われるから判断の根拠がいるのよね 客は糞漏らしても死にかけても暴れもせず訴訟って空気にもならずなんだしもう終わりでよくないか？
当事者が訴えるとかでもない限り叩きようがないし
寒波のなかでも出勤して電車に監禁されても文句も言わないような奴隷のために出来ることなんてない >>8
1日も？ 事前にあれだけ雪降るとかいって寒波とかいってわかってたことじゃないの？
それがなぜ1日も？ 十時間てもしかして京都？
あんなに降ると思わなかったとか？ 自信がないとか言ったらそんなサービス提供するな金返せになるけど >>340
阪急や京阪が普通に動いて、JRは運休というのもアホだろ
JRは雪対策が出来ていませんといってるようなもの 風が冷たくて車も凍結してドア開かなくなるくらいだから、
積雪量だけの問題じゃなかったんだよな 冬場の天気予報を信用してはいけない
これ雪国の常識な >>389
疑わしい時は手落ちなく考えてもっとも安全と認められる道をとらなければならない これ，生理中の女は大変だったと思うぞ。確率的に一両当たり何人かは必ずいた
訳で・・・ >>389
なってないじゃん
誰も暴れず訴訟せずなんだから
従順に従いうんこ漏らしながらJRの社員さんに感謝ってのが奴隷の思考だよ >>390
実際雪対策できてないからそう言われてもしゃーない気もするけどなぁ >>386
マジ気持ち悪い集団よね
10時間も満員電車
もう糞まみれでくせーのに
誰も窓割ろうとしない
従順な家畜か?って思う 体力に自信ある人は歩いてもらって
高齢者とかは引き続き車内で待機してもらえばいいだけだろ 今日も各地で-3度-4度だけど大阪は-1度
大阪ってやっぱ暖かいよな 積雪８センチだろうが１０センチだろうが
前もって記録的寒波襲来いわれたら燃やすんだよ。 >>392
その通りねー
雪なんざちょっとズレるだけ
それこそ川渡っただけで全然違うよなー 俺の友達は大阪で事前でホテルとって職場の近所で寝てただけにリスクケアもガバガバだけどな
客もなぜか一方的に全部JRが悪いとキレてるけど表に出るなと散々警告されてたろ >>391
その通り
気温と風量の問題なんだ
車乗っていればわかるけど、これだけ気温低くて風吹いてたら路面ガッチガチに凍る
レールだけ凍りませんなんてそんな物理法則はねえんだわ おれば耐えられん
窓割って帰るわ
よっぽど、山奥ならまだわかるが
目の前街やん >>349
ちょっと一昨日から昨日はイレギュラーに不味い要素も重なった
5時くらいから雪がやべーという天気予報はあった
・架線トラブルがあり15時ごろから神戸線がクソ遅れ
・東向きの客がたまる
・17時から19時ごろ京都駅周辺のポイントが相次いで故障
・阪急は動いている情報で皆そっちに切り替え
・更にその阪急にも飛び込み（）がいて深夜まで不通に
・自力復旧を目指してJRがずっと保留
・23時から3時ごろに客を降車 >>324
いとこがJRに就職したけど、親族にJRに勤めてる人間はいないよ 奈良線や学研都市線は何で長時間止まってたんだろ
京都より南は雪は大して降ってないんじゃね こんな時は喉が渇きそう
お茶かポカリを持っておくべきだな >>392
JR西にも日本海側を走ってる線はあるから知ってそうなんだが…
実は知らなかったみたいだなw >>399
ここまででキミが一番頭のいいレスをしてる これがまだ
極寒の真冬のシベリアならわかる!
降りたら凍死するから
でもこれ思いっきり街のど真ん中の話なんよね 営利事業である民間企業の宿命だね
コストを度外視した安全確保は担保できません
旧国鉄の負債を日銀が買い取ってチャラにしてJRを国鉄に戻せ こういう事態に各所と協力してタクシーとか緊急で大量に手配できるようにするのは難しいんかなー あんだけ最強寒波ガーってニュースやってて
雪で止まったらどうする？を考えないって脳に障害でもあんのかｗ
過去に心配だけで終わった時に考えてなきゃいけない事だからな
ハインリッヒの法則も知らねえのかよｗ やっぱ関西人は批判しかできない単細胞なんだよな、根っからのクレーマー >>416
いやあの完全民鉄の阪急と京阪が対応できてるんですが
親方日の丸の事なかれ官僚主義というほうがまだ分かる 夜中になって解放したのって職員が眠くなったからだよね？ 寒波に慣れてる地域じゃないんだからどう足掻いてもこういう事故は起こる
だから外出すんなよって言うてたのに段取りせずに脳死で電車乗るやつもアホやけどな次から学習しろよ >>377
＞糞尿嘔吐ヤバかったやろな
トイレは最後尾に一か所だけですーって連呼してたから
混雑車両はカオスだったやろうな
ワシはすいてることを期待して快速をチョイスしたから
車内の室温が低いくらいでだいたい皆座ってた >>152
えーすんごい会社だね
記者会見も全く危機感感じなかったし他人事にみえたわ >>413
まぁ暖かい地域の大阪指令と
厳冬期を突っ走る金沢指令との温度差はあると思う >>411
アナウンスで
降車許可でないので待機してくださいって車掌に言われて
素直に従う奴隷ども
死を目の前にしても従おうとするなら
もうコイツらに何の価値もない 通勤の満員電車が止まってしまったんか気の毒に
せめて空いてる時間帯だったら >>416
阪急「えっ」
京阪「そんな…」
近鉄「何でやねん」
阪神「何言うとんねん」 >>323
閉じ込められた乗客に対してなら安全な誘導に自信がありませんでした、と言うのは
乗客の立場からすると、こんなの言われてもなんなん？お子様ですか？
こちら10時間も立ってるねんで、と言いたくなりのが普通だよな。
謝罪になってねえ それゃあこんな国民ばかりじゃ
自民党好き勝手やるわなー
企業も賃上げするわけない 阪急も京阪も降雪で転轍機動かないなんてこと
なかったろ。保線員も点検整備も外注で手を
抜いてたんだろ。 >>423
咄嗟の判断力が大事だな
結局どうやって帰ったの？ これ死人が出ていたら大事件になっていたぞ。JRは感度鈍すぎやｃ。 日本のインフラも地に落ちたもんだな
そのうち脱線事故起こしそう 特急か。
ところで社内に弁当とかお茶の差し入れをJR西はしたのかな？ >>412
＞お茶かポカリを持っておくべきだな
便所がないから飲まない食わない
車内も結構寒かったし >>399
そんな融通利いたら敗戦してないよ
日本は一糸乱れぬ全体行軍が求められる
しかもすべての電車の客が同時に一斉に同じ行動しないと平等公平にならないからNGよ 全国ネットワークの鉄道網は国家運営にとって大事だよ
JRになって鉄道を生かした国家デザインを描きにくくなった
リニア建設なんかその弊害がわかりやすくでた典型だと思う
民間企業に国家プロジェクト規模の投資なんか負担が大きすぎて中途半端になる JRもあれやがさんざん外出るなって言われてたから客に同情もいらん思うけどな
これ見越して帰宅早々に諦めてた同僚みたいなやつが災害で生き残るんやろなおもたわ 阪急に飛び込んだアホは最後の最後で社会に報復を果たしたのか。
どこのどんなアホだったのか知らんけど。 危機対策
万が一、災害・事故等、不測の重大事象が発生した場合、お客様や社員を守るとともに、当社の社会的使命を全うするために、被害の最小化と拡大防止、新たな危機の連鎖発生防止のための緊急事態対処に万全を期することが求められます。
当社においては、社長の諮問機関である「危機対策委員会」を設置し、ハザードリスクにかかる対応策の審議を踏まえ必要な対策を実施しています。
また、主なハザードリスクについてその対処計画を定めるとともに、訓練や研修等を通じ、その対処運用についてブラッシュアップを重ねています。
https://www.westjr.co.jp/company/action/risk_management/ >>430
その割には夜遅くに開放したんだよな
自信が無いのに開放したんだろうか
遅くなると乗客の体力も消耗して歩くのも危険性が上がるわな >>443
満員電車なんだから漏らすに決まってるやろ この会見のアホづらみると、仕事出来ないけど
ゴマすりだけで出世できる会社なんだろ >>427
集団訴訟しないからJR西ってずっとこんな態度
JR西はもう一回分割した方がいいんじゃないか？ 自然には勝てませんよ
北海道だってまともに動いてるのは地下鉄だけだろ
たぶん JR西もやけどキレてる客にも腹立つんよな
お前ら津波なら判断ミスでもう死んでる連中と言いたい 阪急は飛び込みで運休やったんやな、、迷惑な奴や、こんなやつは死刑や 北海道のトンネルで火災が起きた件があったけど、あれってどうだったっけ？
乗客が勝手に降りたっけ？ 雪ふってんのにカンテラ燃やさなかったJR西日本見てると
雪ふってんのにアンチアイス・オフにしたエア・フロリダ90号事故を思い出すんだよな >>427
＞降車許可でないので待機してくださいって車掌に言われて
一時期吹雪いてたからその時間はムリ
あとは少しずつ前進してた車両もあって、京都で煮詰まったｗ感じ
22-23時は客が勝手にドアコックあけるギリギリやろなーとは思ってた ファーストペンギンがいれば出るやつもいたんだろうけど衰退国の片田舎じゃそんな奴おらんよな
もし東京なら無理にでも出ていくやつが何人かいそうなもんだけど >>446
これまじで分からんよね
自信がないから何時間も閉じ込めてたのに真夜中の極寒時に解放するって悪手すぎる
ほんと死者が出なくて良かったよ つーか役所何してたんだ？
自然災害なのに救援出さなすぎるだろ この世代のトップって最もダメな老害世代じゃん
決断する覚悟も無いしそもそも人の命や社会インフラ預からせて貰ってるという精神が無い。
しばらく日本はこんな体制が続くんだね >>453
津波で助かったのは裏山に逃げ込んだ子供たちだ >>424
駅輸送の「どうするんだ！！」という怒鳴り込みの電話に輸送計画を受け入れないと一蹴され
輸送計画に対して運輸区が泣き言の鬼電をし
駅営業が関係ない線区の接続依頼と確認に列車への遺失物創作依頼の電話をかけてくる
で、合間合間に乗務員から問い合わせの無線が途切れず
保線区からの復旧見込みは当てにならない
指令所はカオスじゃボケェ 10年に一度の大雪なら、とっくにノウハウあるはずだよねぇ ケチってギリギリまで融雪装置を用意しない
ケチって大雪になってきても電車を止めない
JR西のケチケチ体質が招いた失態だろ
まあ客に賠償したわけじゃ無いだろうし、結果的にはケチケチという点からは
成功だったかもな >>453
jr西のこの対応は常軌を外れて異常だろ。
こんな会社よく擁護するね。関係者？ 都市圏輸送においてはむしろ私鉄の方がレベルが上。これは関東でも同じ。
私鉄は「お客様」だが、国鉄は昔から「利用者」だ。そこへ民営化で利潤第一
の体質が出来上がった。民営化が成功したかは、この点から見ると疑わしい。 >>425
>>152みたいなデタラメ与太話を真に受けるなよw >>462
速い列車は１時間半ぐらいで降車誘導始めたってカキコあったから
単純にほかの列車より誘導が後の方に回っただけじゃないかな >>453>>465
ＪＲ北海道でトンネル内で列車が丸焦げになった時も車掌の制止を無視して脱出した若者がいたからみんな正気になって脱出出来た
彼が居なければみんな丸焦げ死体になっていたはず まあ京都の人権感覚丸出しであゝあって感じだったな
駅でアルミシート1枚渡して朝まで石の上に座らせて置くとかw
丁稚こぞうを雑巾みたいに扱う京都らしい光景だったねぇー >>421
もうホテル確保しなくても客から怒鳴られないだろって思ったんじゃね JRの社員がわずかでもミスしたり電車が遅れたら社員を怒鳴りまくれ
馬鹿は怒鳴って矯正するしかない >>469
とはいえ鉄道法でぎりぎりまで走れという法律あるでしょう
多分そういうのもあって鉄道が走ってるなら安全だろうで乗っちゃうんだろうけど別に正解ではないよ 社長や役員の家族が巻き込まれてても同じ対応だったのだろうか …自信？ やってみなきゃ分からねーだろうが…
щ(・д・´щ)ついてこい✨ 結局、車掌が何か放送していても埒が明かないと思ったらドアコック操作して
勝手に線路上に出て逃走した方が賢いみたいだな 旅客運行契約義務違反だろ。運行会社は乗客を
安全かつ時刻通りに目的地間を運ぶ義務を負う
モロ債務不履行で損害賠償もんだろ >>485
地方なんだから金あるやつは車移動に決まってるだろ >>469
鉄道会社が常軌を逸するとはなかなかの皮肉たな >>476
ちょうどホーム真横にとまってるけど柵が邪魔していた向日町みたいなとこなんじゃね早めに開けたの 他人の境遇とかどうでもいいよね
自分達さえ無事なら 積雪が珍しいとは言っても今までも雪ぐらい積もったことあったろうに
要は組織として無能化が進んだということか >>435
＞結局どうやって帰ったの？
ずっと駅間にとまってたけど、Twitterで通報とか出始めた頃列車は駅移動した
京都駅はムリだけど西大路は行くかも～ でもどこまで運行するかわからん
みたいな曖昧なことアナウンスで言ってたんで阪急駅まで歩いて烏丸のホテルに泊まった
タクとか絶対来ないような状況だったわ >>488
せやな
まあ運賃返金で300円くらいなら返してもらえるんじゃね 閉じ込める意味が分からない
別に誘導しなくてもどうせ動かないんだから外に出て新鮮な空気吸ってまた入るは希望があればどうぞでいいがな
小便やうんこも緊急なんだから外に出てさせればいいだけ
閉じ込める意味が分からない >>483
日勤教育で運転士を追い詰めた結果が
あの脱線事故と違う？ >>487
10時間出れないてわかってたら即強引にでも脱出選ぶだろうけど10分後には出れるかもって考えちゃうと行動に移すのはなかなか難しいんじゃないかな 自然災害やからどうしょうもないし経験者じゃないならわからんでしょうな
誰も死んでないならこれで良かった思うけどね 日本の鉄道は優秀で秒単位の遅れも許されないキリッ
あれだけ最強寒気と報道されても融雪器設置をサボるってどうゆうこと？
ロシアや中国のシベリア鉄道に研修に行けよJR 京都のインフルエンザとコロナ増えそうな気がして来た 死ななかったから良かったねで済むなら重大インシデントとかないわけでな
これが認定されるかはわからんけど >>275
車掌が運転司令の指示を無視して独断で誘導とか首都圏ならOKなのか？ 東京だったら車内から救急や警察に連絡しまくってそうだけどな 要するにJR西が対応を間違えて後手に回ったんだ
あれだけ注意喚起されたのに
ダメな会社だねえ 日本人は同調圧力が凄いから自分で考えないで車内に留まるんだろうな
多分、米国人（日本人の思うステレオタイプの）なら自分の判断で列車外に出ると思う >>493
ああなるほどね
よく１時間半で降車誘導始めれたなと思ったがそういうことか
線路降ろすにも休みの職員とかの招集から始めるから時間がかかるのよね 融雪器がー言うけど融雪器が必要ないほど普段ふらん地域なんだから仕方ないでしょうな
東北や北海道の鉄道と思ってる人たち多いけどさ雪慣れてないんだよ >>498
外に出して万が一それで死者や怪我人が出たらどちゃくそ叩かれるからやろうね
まぁ俺も開けて判断任せた方がいいと思うけど >>501
救急車で運ばれてる人がいる事を軽く見てるんだったら大間違いだぞ >>501
10年に一度だから国鉄時代いれたら結構な回数経験してるはずですけどね
経験浅い私鉄ができてて経験豊富なJRができないなんてなあ >>483
いくら吠えてかかったってアイツら上の空だからw >>511
慣れてないから事前に準備するもんだよ
インフラなんだから >>500
難しくても行動するのがむしろ正しいのでは
>>508
何年も前だけど特急列車が丸焦げ 車掌の言う事を聞いていたら全員死んでいた >>506
まだ田舎でんなー関西
まー京都の山には鬼がいるからね >>511
うん、でも隣の鉄道会社は問題なく運行してましたよ
慣れてないなら慣れてる人に経営権譲ったらどうでしょうか >>499
バカかお前は
教育が足りないから今回みたいな事になるんだろ
ミスをしたら客に殺される
それぐらい緊張感持たせないとまともな仕事でいねーだろ ほんで、補償やら慰謝料はド～なるんやコレ
被害者は、カラダフラフラに疲れて、夜間料金のタクシーに乗ったり、空いてるホテルに泊まったり、かなりの出費になったやろコレ 慰謝料1人10000円は固いで。
千人なら10,000,000万10列車で1億や。 会社として低レベルだから客が騒いでても何言ってるか分かんねえっていうカオス
日本の衰退っぷりが顕著に出た出来事だったね >>488
ならきちんと集団訴訟なりしないと
法治国家だから暴れなかったと自己正当化してるくせに
なんで訴訟以外の手段で愚痴愚痴文句連ねてるの？
それを決めるのは裁判所なんでそう思う客は訴えれば？ >>513
だから事前に危ないから不要不急の外出は駄目と散々言われてたし
大阪の各駅でも電車止まる場合ありますご了承くださいとずっとアナウンスされてたけど聞いてない方が悪いんじゃない >>512
自衛隊や自治体に救助要請すべきだって言う話
出来ない事を10時間もグダグダ考えて
結果として運任せにしたのは最悪の対応だし >>517
どういう基準で準備するんだい？
勘で準備をするとでも 一方で北海道では
吹雪で江別手前で立ち往生した
旭川行き特急ライラックに
札幌行き特急カムイを横付けして
ライラックの客を救出中とのこと >>530
お前ら能無しに判断力なんて求めてないわ
真夏でも毎日準備しろ >>506
乗客が救援の電話を警察かどっかにしたらJRから要請がないから出来ないって言われたってレスを見た気がするんだが
間違いだったらごめん >>529
社長じゃなくて執行役員なんだ〜って俺も思ったわ
会社としてはその程度の受け止めなんだよね >>513
大問題ってなにがよ
誰も文句言ってないのに部外者が何を
法治国家での文句はSNSでの呟きじゃなく訴訟オンリーだからね >>478
＞駅でアルミシート1枚渡して朝まで石の上に座らせて置くとかw
山科降車した人たちは
風が吹き抜けるコンクリの上にアルミシート一枚で座ってたわ
ワイはJR止まるの予想してたんで山科市営に車停めてたからそれで帰った
取り残されてる人ら乗せても良かったけど
交通事故で死んでも大変だし >>530
JR西は10cmの雪が積もりそうなら準備するんだって
でも予報では8cmで2cm余裕あるから平気だと思ったんだって
１０－８＝２
けいさんできてえらい >>510
10時間満員電車で身動き取れないってやってから言えよ
どんだけ苦痛か >>530
10年に一度の大雪、という警告で十二分だろ。 >>535
当たり前じゃん
集団訴訟の危険があるとかなら本腰入れるけどそんな空気もないし
ネットでしか文句言えない雑魚の対応としてはそれでも十分でしょ >>527
車内の状況は自分は詳しく知らないけど、少なくとも動かない理由と見通しをなるべく細かく説明すべきだね
最悪の場合数時間動かない可能性もあるってことを伝えていればもう少し自分でなんとかしようってした人もいただろうに >>535
社長が出る幕じゃないですわwwww
って風呂入りながら会見見てたんだろなw >>533
他人を尊重しない輩に配慮する必要があるとでも 凍死者が出たら責任問題になるから外に出すのを躊躇うのはギリわかるが、手に負えないなら「助けて」って行政に言わなきゃだめでしょ。
最後まで救助要請を出さなかった理由ぐらいは説明しないとね。 客も過失あるからな大阪だからわかるけど電車止まる場合ありますって永遠に構内で言ってたろ
帰宅強行して失敗してキレてるけど計画的に安牌踏まんかったリスクヘッジの甘さ棚にあげてるのもなんかなあ >>1
取りあえず
トップは辞任しろや
乗客監禁はやりすぎ 雪なんかたこ焼き器で溶かしたらええでおまんがな
関西の家には二、三台あるんでっしゃろかいな ・事前に点火する目安は降雪量10センチだが予報では8センチだったから点火しなかった
そんなところでチキンレースやめろw とにかく乗務員の言う事なんて聞いていたら正直者が馬鹿を見る状態になる可能性が高いみたいだから
俺も１～２時間は我慢するけど、それを超えるようならどこかの段階で勝手に車外に逃げ出すことにするよ
同調圧力とか馬鹿らしい
山間部で止まったら流石に諦めるけど、京阪間とかなら何とかなるだろう >>537
そうさ
後で国から怒られるとしても乗客を守る事優先すべき
結局は責任取れなから放置して
運任せ自己責任で歩かせたりしてるのは何なんだって言う話しだよな
国や消防に要請してれば救急車で運ばれるなんて無かったかも知れんのにな カンテラでタコヤキ焼くやつ出てくるから設置しなかったんやろなあ >>555
JR西日本がこの事故への対策まともに取らないならそうするべきだろうね
それが自助努力 >>526
不要不急の外出ってのは遊びに行くなという程度の意味で
仕事に行くな、学校に行くな、病院に行くな、生活必需品を買いに行くなという意味じゃないし
ましてや鉄道会社の失態を鉄道利用者に責任転嫁するのは無責任極まりない >>549
まともに仕事もできないクズが尊重されるわけねーだろクズ
何をやっても褒められたかったらガイジと一緒に作業所でパン生地でもこねてろ たしかにこれ訴訟起こしてもいいレベルだと思う
海外ならほぼそうなるし日本人はもっとキレてもいいと思うな
お人好しだから企業もなめてんだろな これまだ冬だからまし
寒ければ動き回ればいい
夏場ならみんな茹でカエルみたいになっちゃうよ ＪＲ西日本の株主でもあるから、アンケートとかあったら批判めいた事でも書いておくよ
まあ大して読まないだろうけど でも降ろしたら降ろしたで死人が出た可能性もゼロじゃないよね 生きてるだけラッキーでしょうに止まる場合ありますって事前に言われてたのに止まってキレてるだけやろ こういう判断力のなさがこの社会の至る所にまん延してるからな
今回たまたまここだったってだけ >>571
結局10時間後に下ろしたならおなじやん >>534
出せないは軟禁に当たらないのか？
所要時間も行程も分からない状態なら、避難路誘導して駅解放で全然いいけど
警察の要請がないからってのもおかしいよな >>541
誘導いない状態で降車させて進来してきた列車に轢かれたり、足踏み外して転落するよりはマシじゃね
>>543
その警告の元での数値が基準値以下だったんじゃね >>571
10時間に下ろしたんだからその言い訳は通用しないだろ
躊躇したから結果凍死したかも知れないのにやっぱり降ろしましたって
其れ最悪なだけだろ 昔の東京の国電は、降雪が予想されるときは夜通しカンテラでポイント部分を
温めていたなあ。それがデフォだったぞ。むしろ退化してねえか？ >>570
鳴り響いた携帯電話
嫌な匂いが 車内を満たす
冷静になれよ ミ アミーゴ 積雪量が予測を超えたので対応が遅れたなら気象庁が悪い >>581
カンテラの燃料費を計算して「これだけ無駄なんです！」とかやった経理かなんかがいたんじゃね
社内優秀賞みたいなのもらってるかもね >>509
つか後30分くらいしたら動くだろ
とか思い続けちゃうんじゃね？
さすがに電車内に10時間も閉じ込める同調圧力ってなんなんだよ 非常レバーロックされんの？
まぁドア開かなくても流石に窓から出るわ >>560
利用者が文句を言ってないんだからそれがすべてでしょ >>575
まだ暖房が効いてる分車内の方がマシって判断よ
駅まで誘導してもあの状況じゃバスとか手配しきれんだろうし
バス1台定員40人ほどな >>581
年取ってるひとがそういうことよくいうね
昔の方が良かったって
俺はその時代しらんから比較できんけど 10時間前に降ろしたら怪我や凍死が心配だったけど
10時間放置したから自己責任に変わりました
客が個人で救助要請したけどJRが要請しないので助けも来ないですけど
自己責任で宜しくとか話にもならん >>589
まぁ10時間後はバス手配もなければタクシーも全員いなくなってたんですけどね >>27
東電にも言えるやんそれ
大阪より原発の使い方わかってない無能やん 大雪降りそうだから有休使って休みます
まぁそれなりの評価されそうだよね現実問題としては
頑張って出てきてくれた人とは差をつけないといけないし >>545
＞少なくとも動かない理由と見通しをなるべく細かく説明すべきだね
Twitterで京都駅周辺がポイント故障でやばそうだと見てたけど
車内アナウンスは向日町の踏切点検だの
何度か駅間で停止する恐れがありますとかいってたから
動くものだと期待してた人たち多いと思うよ
新快速は追い抜いて行ってたし >>583
楽観視するやつがアホなだけだな
乗客含めてな >>583
降水確率60%っていうけど、降るか降らないかはっきりしてほしいよな
0%か100%以外は違法にしよう
外れたら死刑な >>592
バス会社だって余分な要員抱えてないし依頼を受ける義理もない
駅まで連れて行ってもその先がないのよね
タクシーなんてそれこそ渋滞にハマって全然おらんしな この件はどこの誰が悪いの
なんで社長は出てこないの >>578
好意的に解釈するとその前に復旧する可能性もあって、色々解決策を探った末に結果的に降ろすしかなくなったんちゃうか？
まぁ結果最悪ではあるんだけど >>590
あんま聞かないよね、この手の話は
記憶にない
ま、痰壺はあったけど
大人になって使おうと思ったらなかったわー >>589
一番寒い深夜1時に降ろすど畜生が暖房効いててどうこうなんて気にしてるわけがない >>575
ポイント故障停止で他の電車くるかね？
全電車がどの位置にあってどうなってるかは把握してると思うけど、降ろしてしまうと再運行が遅くなるからしたくなかったんやろ >>575
その時間なら電車が走ってないだろうとかいう謎理論だろうな >>599
客の責任にするなら国や消防に救助要請すべきだった
個人で其れも封じられて結果救急車で運ばれた人ら辛かっただろうなぁ これだけ寒波が来るって警告されて
装置は設置しません
いざ列車が止まったら 歩きで数十分だけで済むのに何時間もすし詰め
とんでもない無能過ぎてほんと絶望する
どんだけ上の管理者が自分の身の保身しか考えてないんだよ 結果論だよね10時間待つことになったのは
早くに復旧できたかもしれんし
結果論で叩くなら、結果論で死人は出さなかったことを評価したら？
速攻で降ろして行軍してたら落伍者出して死人出てたかもよ？
素人の車掌や運転士先導の雪中行軍なんか危なすぎる >>605
でも、降ろさなかったら降ろさなかったで監禁したと騒ぐでしょ あんだけマスゴミが最大級の寒波って言いまくってたのに
>融雪装置を機能させなかった
って何よ？ >>584
燃料費よりも夜どうしで管理する人件費の方が凄いと思うよ
安全リスク管理もたいへん 警察や救急や消防の介入を許さなかったのはただのメンツの問題なだけにしか思えんからここはバチクソ叩くべきだとは思うね >>578
そう思ってんのは身内だけじゃね？
真夜中のくそ寒い中降ろされて他社終電もなくて最悪だろ 通勤電車ですら３０分も越えたら拷問なのに乗客はさぞかし頭を冷やしたことだろう JRの社員は無能ばかりだとわかった
これからは少しでも予定外の停車をしたら非常コックを開けて勝手に下車する >>598
そうなんだ
なら運転士の見通しが甘かったのかな
情報の共有が出来てなかったのが原因なんだろか >>611
いやなに監禁してなかったことにしようとしてんねん
監禁してたやろが 関西のユーザーが反省するべきと文句言うのわかるけど関東のやつが便乗ごちゃごちゃうるさいの腹立つな
まず東京電力の反省しとけハゲと言いたい 乗客の証言だと失禁者続出で「地獄絵図のようだった」ってあるね >>612
十時間あったら融ける気がするが
そこはドケチ関西だから >>614
一度消防を轢き殺してるねん
鉄道会社が音頭をとらんとあかんねん >>601
どっちかっつーとバスがどうのじゃなくて収容施設を手配するほうを今後の対策にすべきだね
近隣の自治体の避難所とかね >>496
kwskありがとう
駅で降りられたりホテル空きがあったりラッキーだったなー 別に山の中とか荒野でもなかったんだから降りて沿線の人たちに助けてもらえばよかったのに
よく何時間もたったままでいられるな >>610
はぁ？
結果救急搬送が16人
コロナ禍なのに詰め込んでた結果も後で出る
自分で救助求めた客にもJRが要請しないからって救援来ずだぞ
人命軽視も甚だしいわ >>613
いや乗客の時間価値損失の累計の方が大きいだろ。 >>601
＞駅まで連れて行ってもその先がないのよね
京都の場合は並行する私鉄・地下鉄バスとかあるんで
それらがうごいてる時間ならどうにでもなった
JRの手配とか期待してないしｗ >>607
auだかkddiだかの現場上がりの社長を見習って欲しいよな
緊急時の決断力ない会社は不信感しかないわ 結果論で言うなら10時間で降りれて死者も出ずまだマシだったとも言えるからな >>604
直近でいうとゴミ箱が極端に減ったのが一番酷い気はするがそれくらいか >>628
救急搬送16人で済んだと考えるべきでは？
降ろして死人出してたらこんな叩かれっぷりじゃ済まなかったでしょ
死人からまだマシで行方不明とかになったら捜索しなきゃならないから復旧とかさらに困難になってたよね
線路上のどっかで倒れられてたりしたら轢いた時に脱線しかねないし 雪や寒さに慣れてるだろう雪国、めったに雪が積もらない九州まで私鉄も含めて今回の雪でカンテラ用意せずにポイント故障で電車止めたのJR西日本だけなんだな >>630
JR京都線の夜中はマジ最悪
無人状態になってから降ろされたら途方に暮れるわ >>630
それな
上が決めきれなかったことが全てだよ >>625
それはあるのよね
帰宅困難者という問題意識が自治体にもなかったのに
ことが起こればJRに全部おっかぶせたのが311の時の石原な あまり詳しくないが
１日前に計画運休するって発表してなかったか？
予想より早く雪が振り始めたのか？ >>1
自信が持てないのならさっさとやめてしまえ
乗客の生命を預かりながら10時間も車内に放置するなど言語道断
交通公共機関として無責任
社長はクビ >>613
どっちでもいいけどカンテラのコスト削減を提案したアホがいたんじゃないかって話さ >>634
お前ってコロナでも死んだのは弱い奴だけとか言うタイプなのか？ 叩くなとは言わんけどこれで叩きまくるとどうなるかというと、じゃあもうわずかでもリスクあったら運休しますで困るのは利用者なんだよね
今だって計画運休した時に原因が大したことなかったら何で計画運休したんだとか文句つけるやつばっかなのに
どう転んでも文句言う奴らを相手にするだけ無駄 >>635
小学校のときにも何やらせてもダメな奴っていたよな >>634
近年だと体調悪くなっただけで亡くなる人もいるから運が良かっただけとも言える >>635
銭の花は白い、でもその根は血のように赤いんや！ >>630
私鉄への振り替え輸送拒否られてなかったっけ
線路に降ろしての降車誘導は要員確保に時間がかかる >>630
ほんそれ
乗客が動ける時間を奪っておきながら夜中に解放は最悪 >>644
こういうのを容赦なく叩けるのは社会と関係を断った人間か想像力がない人間なんだろうなと思う 北陸や山陰もJR西なんだから雪や低温に無知じゃないと思うけど 10年に一度の寒波に花を添えた >>644
はぁ？
10年に一度って散々警告受けてただろ
客が馬鹿って言う前に災害を甘く見てる運営が馬鹿なだけだろ >>635
さすがに金沢支社とか岡山支社とかも一緒くた扱いはされたくないだろうな >>649
えー、じゃあもっと閉じ込めておくべきだったってこと？ ツッコミどころとしては、過去に経験がない予想以上の積雪だったとかぬかすくせに、ポイントの復旧は予想通りにできるから下さなかったとか言ってることだよね
想定外のシチュで想定通りの作業なんかできるわけない
論理が破綻してる
だから予想以上の積雪云々はただの言い訳なのは間違いない >>654
災害救助要請すべきだった
コレに尽きる 責任者の高級取りって何のためなんやろな
いざというときの咄嗟の判断力が無いなら無意味 ルール、ルール言う割に緊急時の降車ルールすら無いとかw
緊急時の対策「みんなでなんか頑張る」なのか？ちゃんと説明して欲しいな >>652
その最強寒波での気象予測が基準値以下の8ｃｍだったってことでしょ 救助要請すべきだった
コレに対してまともな反論してみろよ まぁ意思決定できないくせに意思決定求められるポジションにいるなよとは思う
何のための高級取りなんだよって話だし
再発防止はまず意思決定できなかった関連部署の役職者や役員の処分からだよね >>656
最終的に降ろしたかどうかじゃなくてとにかく決断が遅い事が問題だよね >>491
100%？絶対に？社長や役員の家族構成まで全部知ってるの？なぜ断言できるの？ >>655
仮にポイント復旧が予想通りできるはずだったとするなら
予想が外れた時点でさっさと諦めて下ろしてなきゃいけなかったんだよな >>662
自分らで復旧できると思ってるんだから救助要請なんかするわけないでしょ
復旧できるという甘い見込みが問題だったわけで そんなに自信が無いなら降雪の予報出てたんだから運休すればいいのに
そうすりゃ誰もあてにしない >>522
昔サンダーバードが信号機の故障かなんかで止まって結局小田原行きの新幹線に乗れずに深夜の米原に降ろされたことあるけどさすがにホテル代は出してもらえたぞ なんで基本線路上を歩く前提なんだろうな
線路沿いを誘導すれば良いのに 結局乗客はホテルに泊まれたのか？宿泊手配を全員分できるまで降ろさないとか言ってたらしいけど >>662
ほんそれな
国に怒られたくなかったんやろうな >>659
まず他の列車が進来してこないように隣接線含め抑止を行う
誘導するルートと誘導先を確保する
誘導係員を用意する
こんなとこかと >>660
そりゃおかしい。予報の数字に±相当の誤差があるのは常識だろ。ピタリの精度が
あると思う方がどうかしてる。 どう考えても人災
10時間も閉じ込めて深夜に解放とかきちがいすぎる
集団訴訟した方がいい >>667
客の命は復旧出来ないって言う自覚が無さ過ぎる
降ろして怪我や二次被害が出そうなら
災害救助要請すべきだった
でもし無いで済まそうとしたのは責任逃れしたかったからだろ >>667
一方山陽線車掌は119に電話した >>537 まあ仕方ない
だれもあんなに降って阪急まで人身で止まるなんて思ってないし
アンラッキーだと思うしかなかろう 私鉄は融雪装置を作動させてるのに
なぜJR西だけイケると思ったの？ ＞「転轍機（ポイント）」が凍結し、使えなくなったことなどをあげました。
乗客の小便で溶かせば
一石二鳥だろ 東枕で寝ると質の悪い悪夢ばっか見るんだよな
なんでだろーなんでだろー みんな国交省にメールしよう
ルールもなく閉じ込めるだけってきちがい過ぎる 結果雪が積もりきった後に一番寒い時間に解放とか頭いかれてんな >>511
はぁ？関西圏の私鉄はみな作動させてたんだが >>675
最強を鑑みての予測値での判断だからなぁ
風の息遣いを感じれればよかったんじゃないかな >>655
安全のために降ろさなかったと言いつつ深夜という最悪のタイミングで降ろし
京都駅すら解放しないのも論理が破綻している >>679
乗員全員駅員に誘導されてビジホまで連れて行かれたよ その時点でお金はもう支払われてた
朝イチで帰らないと延長分のお金は自腹ですって言われて鍵渡されてそれで終わり 目的の駅を前にして、1時間立ち往生だった
目的の駅に停まってる車両の乗務員が居ないのが理由
大変なりに、車両の場所と乗務員の配置くらい
把握して運行してるのかと思ってたが
行き当たりばったりで運行してたようだな >>686
メールするまでもなく国交省から再発防止の指導入る
ここでJR擁護してるやつが何言ってもこれが現実なんだよな
https://news.yahoo.co.jp/articles/592e6d44a383febc5113add6932d9fb025beedf9
【独自】国交省がJR西日本に“再発防止策”を講じるよう指導 JR京都線などの長時間の立ち往生で JRが救援要請しなくて
客が消防に助けを認めても誰も来てくれ無い助教を生み出した事が人災すぎ もう内部はガタガタなんだろうな
運賃も役員と株主に行くだけで、サービスには使われてない
大阪御堂筋線から神戸三宮行き切符を心斎橋で買うと30円高く取られる、一旦梅田で降りて、大阪駅で買い直した方が安くなる、こんなギミックを仕掛けてる時点で最低の企業だよJR西日本は
普通連続乗り継ぎなら割引するだろ >>691
真っ暗闇にライト持たせもせずに滑る雪道あるかせる
論理破綻してますわ >>636
その京都駅の八条口で深夜にタクシー乗り場に長蛇の列
タクシーきても連れがいなければ1台に1人だけ乗車
駅のホームからは追い出され、駅の地下施設の開放なし
近隣ホテルなどのロビーや寺社の開放もなし
ストーブもなく飲食物配布もなし
地下鉄とかの始発時間まで繰り返すってのをYou Tubeのライブカメラで見た >>691
だから最終的に降ろしたのはしゃーないやろ
そこに至るまでが大きな問題 10時間も車内に閉じ込めて鉄道会社の対応大問題ってなってるけど、10時間の間にドア開けて出て行く客がいなかった事が怖いよ >>648
＞私鉄への振り替え輸送拒否られてなかったっけ
阪急飛び込み（）とかあったんでそこはJRに同情する >>694
お役人は気楽なもんよｗｗ
昨シーズンのＪＲｺﾋの時にバスで何とかしろとのたもうぐらいの認識だぜｗ >>689
民間気象会社と契約していればスポットの予報値が入手できたはず。
それもしていなかったのだろう。 >>634
年寄りなら１０時間後の深夜に降ろされてタクシーに並ぶほうが高リスク >>703
乗客が少なかったら出ていく人もいたと思う
満員電車でたくさん人がいたから、自分が勝手なことして残った人に迷惑かかったら…って思ったんでしょ
後寒すぎるしな
乗客が一番外に出てもどうしようもないと理解ってたんでしょ >>703
ドアを開けても果てしなく銀世界で危険だと思ったのでは？ 単独の立ち往生じやなく、ポイント故障の同時多発停車だからこの時点でもうダメだわ、終わってる >>702
降ろした後も安全確保できてないからなぁ 10時間も監禁することで安全生命上の危機が生じるとは思わんのか？ 今回は仕方がないけど次回は対策できるように緊急に法整備整えないとね(*'▽')
うちの暖房も寒すぎて霜取り機能しか動いてないので寒い部屋で寝ましたし・・
寒冷装備付きの暖房買わないとな >>621
なぜ報道されない
日本のマスコミはほんと終わってるな >>115
融雪装置も買えないなら
大雪の時はJR西だけ前々日ぐらいに運休を発表すればよい
そうすれば多少は叩かれてもここまでは叩かれないよ >>1
いやいやw
謝罪で済む話か？乗客の安全軽視して運行し続けた挙句の顛末やんw
JR西と言うか関西人そのものの気質に問題あると思うわ >>707
いや多分民間会社のスポットの予報値だと思う
気象庁はそういう数字ださんし >>692
そうなんだ
ありがとう
JR遅延とか途中で運休とかでタクシーで帰ったこと何度かあるけど請求もしなかったな
阪急沿線に住むのが1番 寒波だなんだ言ってたけど
そんな雪も降ってないしこんなになるのはおかしい >>720
大丈夫
走らせても問題ない
知らんけど >>716
運転士も自ら漏らしながら乗客に降りるなって言い続けてたんだろうか…想像するとアホすぎるけど… >>693
夜の京都線無人駅多いからビビるぞマジで >>716
民間会社は神様なんだよ。新自由主義の悪しき影響。 >>718
関西の偉い人はサウナでも行って帰ってきてから判断するんじゃないの？
維新とかそんな感じみたいだし >>716
いや可哀想だろ
お前は漏らした状態でマスコミのインタビューに受け答え出来る？ これ以上歯向かうと処分されます
みたいなアナウンスしてたけど、これ懲戒くらいそうだよね >>728
これのどこが自由主義だよ
欠片も要素がねえだろ
どう見ても社会主義的事件じゃねえか こいつはほんと時間通りに運行するしか取り柄がないな
雪とか分かってたはずなのにアホやで 大昔規則に従った結果火災車両をトンネルのど真ん中に停車させて大勢死なせたのもここだろ、当時は国鉄だったけど
そういう社風なんだろうな >>720
京都の時だけ関西って言うなよw
大阪や兵庫だったら県名でギャーギャー言うくせにw >>734
その前の事象で規則に従わずトンネル内から脱出したら規則違反で処分されたからな >>734
アレも実は臨機応変判断でルール無視してトンネル内で止めなかった運転士が事前にいたんだよな
だけどそいつを罰したからルールを守るようになって大事故 >>731
間違いなく処分されるな、司令というより組織が腐ってる 京都って結構雪降ってる印象あるけどそうでもないの？毎年それなりに積もってるレベルかと思ってたが ほんまジャップは何ならまともにできるんだろ
泣きたくなってきたわ >>732
社会主義ファシズムっぽいよなー
社会主義には犯罪者は居ても猟奇犯罪は無いから捜査しません的な言い訳してんだよ
意味分からん連中だなぁJR >>733
JR西日本に限っては時間通りに運行する能力なんて無いぞ
人身事故などを除いてもヒマさえあれば止まってる 人が死ぬまで対処しません！
死んだとしても上には逆らいません！ こいつらレールの上を走るくそ簡単な作業しかしてないから脳が機能しなくなったんじゃないか 俺ならうんこ漏らす前に扉開けるか窓割る
あとのことなぞ知るか >>744
昭和はドカドカ降ってたけど
最近は知らないなー
嵐山とか雪積もってるのがデフォの昭和が温暖化して珍しくなったんか？と思ったわ マスコミが取り上げないと謝罪すらないのが
JR西日本クオリティ。雪の日とかアナウンス無しで
普通を運休にしたりするから昔から信用できない。 >>756
新快速の殆どの列車にトイレ付いてるから >>731
この乗務員さんには怒る気にならない、可哀想。 >>264
そんなもの電車内に備蓄してるわけないじゃん >>744
京都線は市内でも南寄りだからほぼ降らないし降っても積もらない
観光地の金閣寺とか貴船神社とかは北寄りだからそっちは降れば積もりやすい これは、言い訳自己弁護臭くて本当に嫌かも 潔く謝罪して問題点に向き合えよ
指揮系統がぐちゃぐちゃだったからこうなったのに、何を考えてるんだよ 季節外れの大雪という自然災害だろ
なぜJRが謝罪するのか >>748
車掌かなんかが上の許可が降りない 上に歯向かえば自分が処分されます
みたいなアナウンスしたらしい >>763
昔は三条大橋でも雪積もってたが
ワシが住んでた時がたまたま冷えてた数年だったって事か〜
何てこったい！ 本日の最低気温
-6.0 佐倉(千葉)
-5.7 久喜(埼玉)
-5.6 府中(東京)
-5.4 海老名(神奈川)
関東かなりヤバいけど誰も気づいてないな
水道管ぶっ壊れるぞ >>759
たまたま重症者出てないのと、マスゴミ現状把握が遅れたから、やらなかっただけやのに >>765
監禁するなよ
運行できないなら速やかに乗客を降ろせ
当然だろ >>766
人命より自分のクビが大事
こんなやつが人の命預かる仕事してることにぞっとするね >>760
快速や普通にトイレ付いてた？
いつも新快速しか乗らないからわからない １車両をトイレ🚹🚺
１車両を喫煙
これで対処するしかないよな >>766
うわぁああああ
スゲー共産ファシズムの最下層丸出し
JRの体質は元役人過ぎだなぁーーー
怖すぎる 同じ条件だったのに、何で私鉄は大丈夫だったの？
JRだけ違う仕様なのかね >>777
ほんとそれ
これは官僚主義組織の悪弊だよ
これのどこが新自由主義なんだか これからはトイレない場合、連結部に陰部を外に出して用を足せる穴を作っておくべきだな >>780
元役人=責任取ら無い事しか考えて無い
役所にいる様な上層部って言うのが本質的にありそう >>774
新快速ほどついてないで
先頭か最後尾の車両に1か所だけ
大変混雑しています言うとった >>766
福知山線脱線であんなに問題になったのに
まだ日勤教育やってるんだ
また大事故起きそう >>694
こんな通り一遍じゃ効かないよ
国民の恐怖と怒りを実感させないとな 西!
やっべぇーな、お前!!
宇宙開発の実践状況だったら、クルーは為す術もなく、総員がおっ死んでるよ!!
どう責任取るワケ？
あめぇーよ!! 滋賀県に住む50代男性は24日夜、帰宅しようと京都駅（京都市下京区）から滋賀へ向かう列車に乗った。
しかし午後8時ごろ、山科駅（京都市山科区）の手前で列車が突然停止する。
そのまま約8時間も動かず、「トイレに行けず失禁する人もいて、まるで地獄絵図だった」と振り返る。
@毎日新聞 >>790
そうなんか
やっぱり車輌編成違うものな
もう少しやりようがあったと思うわ
ツイで上とのゴタゴタはバレてるしな 自己責任とか一番言ったら駄目だよ >>786
乗客7000人もいたのかよｗｗｗｗｗｗ
死者や病人出てもおかしくない人数だな 今後こんなことになったら１時間で自分で出てくわ
なんらかの事情があっても2時間
心に決めた 鉄道ってもう何十年も同じことやってんだなぁ
トラブルと閉じ込めておしまい
のんとかせぇよええかげん
30年も同じことしてんなよ >>462
結局決断出来ずにダラダラ時間使って体調不良者増やしただけやね >>797
暴動おきなかったのは日本らしいな。
それでも勝手にドアあけたり
窓から出たり割ったりもないのね >>797
7000人がおとなしく閉じ込められたことに驚愕
奴隷化きわまれり 転倒のリスクを考えて10時間閉じ込めることにしたwwww
転倒のリスクがどれだけすげえことなんだよww
10じかんあくかんきょうに監禁するほうが死人が出る可能性も考えんのかwww >>710
後で鉄道会社から客が勝手な事するなって問題になるだろうけど、自分の頭で考えて身の安全守った方がいいと思う。指示待ちですし詰め数時間もすれば車内殺気立ってやばいと思う。 >>797
信長は4000で2万5000の今川に勝利したというのに
こいつらはでんちゃから出ることすらできんのか 長い会見頑張って見たわw
降雪及び凍結により転換不能になったポイント=分岐器のうちひとつは転換を試みてる最中にモーターが焼き切れて分岐器自体が故障したって
それが山科停留中のサンダーバード止めてたってさ 閉じ込められた人によれば怒る気力も起きないほど空気が澱んで朦朧とカオスな状態だったらしい 東日本の過去の事例を活かさなかったのはアホとしか言えない >>810
だから福知山やらかしたやん
関西は私鉄が強いのもあるよ >>813
分岐器の転換する部分が壊れたら復旧に時間掛かるわな 7000人いて誰も暴動起こさないってすげえな
普段ドア蹴ってるような窓打ち破る頭おかしいやつすらいなかったのかよ >>816
気力すらなかったんやろうな
気の毒すぎるわ どうせ出すならさっさと出せばいいのにw
何時間も立ちっぱなしの上、夜中に歩くのか
シッコ漏らして体は冷えまくりだろうしな >>710
駅から200mぐらいのところもあったらしいじゃん 立ち仕事の帰りの人は可哀想だよね
仕事で立ってて
帰りも5時間以上立たされるって >>806
全員がスムーズにいけたとは限らんよな。トイレ待ちしてる間に漏らす人もいただろうな。興奮してきた 扉こじ開けて出ようとしたら
あいつ何必死になってんのwとか嘲笑された上SNSに晒される世の中だからなあ >>786
10時間待たせたあげく午前4時に歩かせるとかアタマおかしいなほんと >>823
寒すぎて逃げづらかった
非常ボタン連打されてるし夏なら大量に逃げてるぞ >>784
お漏らしなんて黒歴史だろ
もう忘れたいんだよ >>817
それでも東日本のときは道路除雪されてなかったし民家も遠かった
一方今回のは普通に街中だからな 地獄だな
満員電車で最大１２時間立ちっぱなしはヤバいわ
独房の死刑囚より辛いやん
マジで何の罰ゲームよ
JR西上層部も１２時間閉じ込められろよ >>816
うわあアウシュビッツの家畜列車まんまやん
怖すぎる 関西ザマー😇
大都会の東京ではまずこんな失態ないからなｗ JR西沿線には住んではいけないな
関西なら阪急か京阪か地下鉄ってところか 命に関わる急患出なくて良かったな。運が良かったで終わらせそうだなJR西日本は しかし本当学習できないっていうかフィードバック出来ない国だよなあ いざとなったらお上が自分たちを守ってくれるとか思わない方が良いぞ >>841
ほとんど阪急と並走してる路線なんだけどな。
さっさと下ろした阪急に振替したら良かったのに。 糖尿病でトイレが近い俺なら3回以上漏らしてる、地獄や。 日本人は変わらんとダメだな
アウシュビッツに耐えたらあかん >>842
119番で19人が搬送されたとそっから 南関東大勝利
tps://i.imgur.com/FynXClW.jpg
tps://i.imgur.com/avzXJyg.jpg >>842
運が悪かったからこうなった。とった手立ては何一つ悪くない。
社内ではこうなる予感 >>846
冷えたら低体温症になるよ
タクシーに並んでた人達大丈夫だったのかな
逆にすごい こんな日に忠告無視して出歩く馬鹿の責任はとる必要が無い
自己責任だ >>843
鉄道会社に勤めてるんだから過去の事例は知ってるんだよ
自分の身の保身を最優先するからまともに決断できないだけ >>736
現場でのベテランがいない年齢構成
その世代抜けるまで改善しないかもしれないな…こんな内容なら他のJRからアドバイザー借りて若い子中心で規律正した方がマトモに回るよ >>813
つーことは現場できちんとあっためることもせずに無理なトルクかけ続けてモータが焼損か
しょうがないにしろモータ焼損わかった段階で早期復旧は無理って確定
乗客を降ろす手立て考えなきゃいかんのに五時間以上無策はないわな 車両火災発生時には緊急停止っていう規則どおりトンネル内停止したら 犠牲者多数でた。
でも規則変えなかった。
その後、トンネル内で車両火災発生時に、
運転士の判断でトンネル内に停止せず
トンネル出るまで走行した後 停止。
ほとんど 人的被害無かった。
しかし、運転士は規則違反で処分され
運転士から外された。 >>827
昨夜から今朝12時間近くかけて大津に帰った気の毒な人の書込みがあったわ 京都から地下鉄経由京津線で帰ったけど、そこも混んでて凄く大変そうやった >>21
外資勤めだけど、台風や雪の時には出社におよばずで、前もってメールが来る
日本企業での社員の生命や健康は安いんだなって思う >>864
罰している側が物理法則を知らず、論理的な思考が出来ないのが問題よ >>832
一番頭おかしいのはそんな命令に文句も言わず従順に従った乗客だろ
気持ち悪すぎ >>872
我慢強いじゃなく自分の頭を持ってない家畜なだけでしょう >>845
京都駅中心に16編成いたから、振替には遠かったと思う 高槻より大阪寄りは振替で逃げれたんじゃないかな 結局、運行優先で直ぐに故障が解消するって希望的観測に縋った
解消しなかった場合のことを考えない
日本らしいわ
解消しなかったらどうするんですかって真っ当な意見は社内で
空気の読めないやつ、文句言うなら出来る対案出せ(救助要請は却下)とかいって潰される
ザ日本 >>845
京都駅中心に16編成いたから、振替には遠かったと思う 高槻より大阪寄りは振替で逃げれたんじゃないかな 普通に、JR西のBCP不備だろ
上場基準に抵触してる
無能の雇われ集団だから責任者が仕事しない
マニュアルないからw
もういっそ銭ゲバJR東の子会社になれば良い 早めに外に出した方が車内に残りたい残るしかない人のスペースにも余裕が出来てよかったんじゃないのかね >>869
きちがい組織
でも日本ってだいたいこんな感じ
上に行くのが狂ってるやつばっかだもんな >>874
関西なんて私鉄が並行に走ってる
振替出来ない駅はないでしょ
山科は地下鉄、京都以降はちょい歩けば阪急 出ていく客の命まで責任持たなくていい
過剰な配慮だろう 東の東電、西のJR西日本と言われる会社にまともな判断ができると思うのがそもそもおかしい ドアの外側下に三段くらいのハシゴ付いてるけど全部のドアじゃないよな？
ドア開けてもそこからどうやって降りるか今後の為にも考えておこう >>887
クズがやらかしてもペナルティ与えないしな 旅客運送業やってて乗客の人命を軽視してるんじゃね？ってのが何よりもヤバいよな 鉄道会社は乗客をなんか喋って勝手に動く貨物くらいにしか思ってないよ
乗客より金儲けがなにより大事
人の心なんか持ってない これは予想できるんだからどっちも悪い
有給取ればいいのに >>897
昼得きっぷも無くして稼ぐモードに入ったからな こいつらがグズでノロマなおかげで今日は在宅でのんびりやれた
ありがとう 状況を見て最適解を見つけ行動はIQが高くないと出来ないので
JR西の運行司令部は
池沼ボーダーみたいな自閉症のモザイク型ばっかりじゃね？
緊急事態に対応しないで
頭パニックで通常行動してしまうのは大体コレ
いわゆる真面目なバカ
可哀想だが災害時は足手まといなので仕事させたらダメ うちの会社、社長の指示で雪が降る前の16時に繰り上げ終業させて従業員を帰宅させたわ。
大正解 これを見てたとえ近距離の通勤でも電車に乗るときは軽めのおむつしようと思って買ってきたわい 30分待たせても復帰目処立たなかったら電車から下ろして歩かせる、が正解だったかな
全員を案内するホテルの目処ガーと言っていたがそれ大嘘だったし 金曜日も雪降るみたいだし、もしかしたらもっと酷い可能性あるけど鉄道は動かすのかな？ 関西圏って私鉄の方が重用されてるイメージあるしJR西日本って大事故やら不祥事で客からの信用薄そう >>672
それサンダーバードの乗客だろ
新快速とかの乗客にはしないわ こういうタイミングで電車内でなにかでかい事件が起きれば最高なのにな
社会が一気に変わるきっかけになりうる >>905
革靴やヒールとかバラスの上を歩くの大変そうだけどな 謝罪で済まないだろw
何時、「お客様」を拘束してる😎 山陰本線は計画運休だったけど、昔ならこの程度の雪では絶対止まってなかったがな。
ラッセル車とかコッソリ廃止しとるんと違うか？ >>914
片方大惨事なんだからそっちも一時的に止めればいいだけの話 乗客を人間だと思ってないからこういう事が起こる
かんたんだろ >>921
それをすると運賃補償含めて更に金も飛ぶ
だから故障が直ぐになおるという希望的観測に縋ったわけ ふだんオッサンを汚物でも見るような目で見下したような顔して気取ってる女達も、
お漏らししちゃったんやろねｗ >>904
おむつをおもむろにつけ始めたら羨望の的だろうなw
軽めのじゃ間に合わなそうだけども １０時間ずっと猛吹雪で外出るのが危険な状態ならまだしも
そうじゃなかったんだろ？よく１０時間も乗客は耐えたな
海外なら１時間ぐらいでぞろぞろ脱出しそう >>928
もしもそうならなおのこと西はお願いして止めたくわないわな
この写真見る限りこの複線側も止めないと怖くて客はおろせない 乗車200円やそこらで年一クラスの有事も対応しろだからなあ >>933
たかだか1時間程度の輸送止めなんて幾らでも挽回出来るけどね、人の命無くなった方が物損より高額だぞ？ 横に貨物が走ってんなら貨物の線閉時間まで客を降ろしたら危ないわな ほんで、結局、コレ、被害者に補償やら慰謝料は無しかいな JR西は路線で救助に当たってた救助隊員を列車停め忘れて死傷させる事故も起こしたことがある
だから当たり前だが電車動かしてて客は下ろせないし、写真見る限り雪のつき方が違いすぎて並行路線は運行してたと思われる >>933
止めたくないじゃなくて止めなきゃダメでしょって話
まー人命よりそういうのが優先される組織なのはわかったけど >>940
だから早く故障解消するって希望的観測以外に何も考えてなかったと思われる 次からはバッサリ計画運休で一切動かさないよね
でもそのほうが会社も学校も割り切って休めるからいいんだけどね 電車の中は息苦しさあるし乗るだけでも割とストレスたまる
中々きついな
まぁでも基本的には中の方が安全だと思うからJRは悪くないと思う ・夜中に何度も目が覚める
・我慢できるかどうか不安
・とにかく回数が多い
そんなお悩みをこの一粒でピタッと解消！ 10年に一度と予測が出来ても十分に対策出来ないなら意味ねぇ 歴史に名を刻んだレベルの無能
10時間ただただ動かずｗｗｗｗｗｗｗｗ 上でも出てるけど怪しいときは運休した方がいいな
そして社会は寛容になるべき ポイント凍結は気温上昇しない限り半日運休確定だから
この場合、他の並走一時停めて乗客を駅まで歩かせるのが正解じゃね
台風で運休するのに
同じ気圧の大雪は停めないのも意味不明
ほんとに、マニュアルに記載されてない事が一切できないなら
人間がその仕事する必要ない
クビにしてロボットにやらせろ 十分な対策というか機に臨んで適切な対処をしてれば問題なかった系じゃない？ そばに保線区あんだしカゴ付きトロに乗客乗せてピストン輸送ぐらいできたろうにな
下請けの機動会社も何社もあるだろ >>933
普段から強風や鹿跳ねたりして遅れたり止まったりしてるから今更無問題w 関東だけど昔はポイントに雪が振るとランタン置いて一晩中暖めてたけど、西日本はそ言うのないのだろか知らんけど
まあ、勝手に降りてかない乗客も乗客だわ阿呆らすい 現場がもう、ゆとり世代だからなw
期待するなよ
ポイントがたかがマイナス４度で凍り動かなくなり、復旧させられない
マイナス15度とかならまだわかるがなw、マイナス４度ってのはチルドよりちょっと低いだけ
信じられないほど、低レベル 雪対策すると金かかるからねメンテも必要だし謝って終わりにして雪対策しない方が安上がりなんでしょ ばか社長よ
まずは、くその役にもたっていない現状状態アプリ、時刻表アプリ、決算アプリを全捨てし
ホームには時刻表と時計を戻し、また みどりの窓口も復活させなさい
ＩＴ化なんぞ、１０年はええんだよ 通勤用車両なんて暖房効いてても壁やドア付近は寒いのにマジ拷問だったろうな >>967
10時間閉じ込めても文句も言わない奴隷だらけだしね 10時間あってポイントの氷溶かせないってどういうこと？ 事故後佐々木、来島と非東大がなんとか建て直して、業績戻ってきたら東大が奪い取ってこの劣化。
東大法と経済は社長にしたらあかん。 ランタンでなくカンテラだった、融雪装置とか言ってるが、バラストの下に穴掘ってカンテラで暖めとくだけ。
勿体無いからやらなかったってだけの話だろ、全部西日本が悪い >>975
どう考えても、熱源を持ってないはずもないからな バラストの下ぢゃなくてレールの下か、雪の時何してんだろと思ったらポイント暖めてた このままでは「税は財源だ」という神話が日本人を消滅させるぞ！[三橋TV第655回]三橋貴明・高家望愛
https://youtu.be/Lx6wrocernw
緊縮による国民分断政策に乗せられないように
2023-01-10 07:20:49
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12783538996.html >>977 保守会社に頼む事に成るからお金使いたくなかったんでしょ
知らんけど >>975
昔の雪国の保線員のおっちゃんは人海戦術で対応してたらしいね。西日本のやる気のなさというか見通しの甘さというか >>816
Twitterに「帰りたい…」って呟いてた人いたな >>1
自信が持てなかったのに外部に救援は求めなかったの？ 津波の時みたいで草
災害は誰もこうなるの予想出来ねえから災害なんだわ
それが人災だろうがな 融雪カンテラとか言うらしい、設置場所も最初から作って有るらしい、知らんけど
フィリピンなら想定してないだろうけど、何で使わんのと >>989
雪降ってるから寒くて点けにいけないだろw 肛門「何者だ！」
うんこ「おならです」
肛門「よし、通れ！」 ポイント火で温めるのは北海道しかないからしゃーない このスレッドは１０００を超えました。
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