トヨタ 3年連続で世界トップ 去年も1000万台超の販売台数 独・VW抑える [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★
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2023/01/30(月) 15:07:58.42ID:WhQGUgYa9
TBSNEWS 1/30(月) 13:30

トヨタ 3年連続で世界トップ 去年も1000万台超の販売台数 独・VW抑える
トヨタ自動車は去年1年間の世界販売台数が1000万台を超えたと発表しました。3年連続の世界トップとなりました。

トヨタが発表したグループ全体での去年の世界販売台数は前の年と比べ0.1%減少し1048万3024台でした。

新型コロナの感染拡大や世界的な半導体不足などの影響を受けたものの、アジアを中心に需要が堅調だったことから2年連続で1000万台の大台を突破しました。

ドイツのフォルクスワーゲンは世界販売が826万台だったため、トヨタが3年連続で年間トップとなりました。

一方で、ヨーロッパや中国市場でEV=電気自動車へのシフトが加速し、先行する欧米や中国メーカーが先行する中で、トヨタがどう存在感を高められるか課題も多くあります。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/2bb783738ad5f209bd56384f5117d334a63ad3a7&preview=auto
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:09:50.21ID:a+wqZU8E0
テスラ厨「トヨタなんて間もなくテスラに負けるw」←こいつらなんなんだ?
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:09:59.78ID:ClxxBo8R0
ʅ( ՞ਊ՞)ʃウヒャヒャヒャヒャ
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:10:00.15ID:Bz+13UI60
今年はプリウス爆売れ
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:10:47.16ID:zy1rbxzm0
>>1
半月ほど前同じニュースやってなかったか?なんでまた??
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:10:53.32ID:akiiP8c70
日本人は2年待ちなのに
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:13:42.10ID:WPKxOWGV0
>>1

その割には全っっっ然給料上げないよね
基本給を2倍にするべきだ
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:13:49.29ID:+lyM/6hc0
今どきガソリン車なんか売ってて10年もたんやろ。はよ潰れろ。
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:14:31.79ID:5zjioS6S0
排ガスでインチキしたVWってまだ存在してるのが不思議だわ
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:16:07.45ID:+Q47q9+60
>>17
今時EV車なんて古い車買ってる奴おらんだろ
EVってガソリン車より前の技術だぞ
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:16:21.71ID:QiXeycRq0
>>3
馬鹿だからねテスラ厨は
自動運転で何人殺しても、これからのEVは~って、擁護する奴らだから
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:17:41.86ID:/rw18JtU0
>>1
昨年末に新型プリウス注文したわ
Zグレード乗り出し420万円〜
3月納車が楽しみや!
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:19:25.95ID:/rw18JtU0
>>26
イーロンマスク(トヨタの時価総額3倍吹き飛んだわ…)
ビルゲイツ(ドンマイw)
ウォーレンバフェット(www)
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:21:24.88ID:Gb5tSUOL0
テスラは日本の技術じゃ作れない!
とか言ってたら名大の先生がテスラのインバーターとか開いて中身びっしり
TDKとニチコンでワロタ
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:21:49.57ID:/rw18JtU0
>>36
出荷前で
新型プリウスの上位モデルは
世界中で完売だからなw
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:23:01.49ID:rFi5enRS0
海外に売った方が儲かるから国内の割り当て減らしてるだけだね
日本人いくら待たせても暴れ出さないから
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:23:58.33ID:/rw18JtU0
>>37
ティムクック(イーロンはアスペ)
ジェフベゾス(ドンマイwイーロン)
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:24:30.07ID:09mnXaq60
バッテリーに使われる資源が奪い合いになったら価格高騰で大勢が詰むからEV特化でない方向も残さないとあかんけどな
欧州なんてルール作っても都合が悪くなるとすぐ放棄する白豚どもが
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:24:33.71ID:ivv7jYjv0
>>40
それ株主が嬉しいだけ
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:24:56.98ID:oGkCDQQE0
>>3
それに反応しているお前も同レベルだって
気がつけるようになるといいな
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:26:00.68ID:1QSAoMSX0
>>45
欧州がルール放棄した実例教えて
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:26:36.19ID:1QSAoMSX0
>>51
今はまた盛り返したよ
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:26:53.43ID:B+ygeCvf0
>>53
わからないのか?
頭弱いの?
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:27:02.94ID:/rw18JtU0
イーロンマスク(持ち株全部売ったわザマーw)
ジムロジャーズ(ファーww)
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:27:27.33ID:hinJl5S90
少し前のこのニュースはは何だったんだ?

【車】トヨタが「世界一」から転落、日本の自動車産業の「ヤバすぎる大崩壊」が始まる… [生玉子★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674557530/
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:28:28.18ID:PT2zwmRc0
今の豊田社長、好きだわ
会長職に退くけど、これからも楽しいクルマ作りをして欲しい。
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:28:30.35ID:9WUdPKOk0
別におどろくようなニュースではない。
日本は、昭和55年にすでに世界最大の自動車大国になっている。
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:28:51.09ID:1QSAoMSX0
>>57
いや全然思い当たらない
貴方でいいから教えてよ
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:29:59.62ID:zZno/fE40
>>36
納車待ちつっても段階があるからな
販売会社側の発注待ちに並んでる状態が殆ど
メーカー側は出荷完了で1カウント、販売会社側は納車完了で1カウント
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:30:29.59ID:U+PtHkt70
いい加減2年待ち3年待ちの受注残をなんとかしてくれ
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:30:52.79ID:pzWNdIbd0
>>62
中国車を買ってんの?w
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:30:55.41ID:ze63TL7y0
>>66
アメリカや中国、インドに開発拠点を移さないとAIカーを作れる人材や関連企業にリーチ出来ないよね
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:31:45.97ID:zcEEwkiY0
所詮ガソリン車でトップをとったところで10年後どうなるかわからんわ

それこそ、
衰退産業におけるシェア拡大戦略は
競争相手を撤退させて一時的に儲ける方法にすぎず
数年後には負け犬となるだけだからなあ
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:31:56.79ID:pzWNdIbd0
EVなんて買う奴は馬鹿だわw
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:32:36.71ID:pzWNdIbd0
>>71
中国車を買うみたいよw
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:33:49.03ID:BncFj/7T0
あら これじゃあ 中国を抜けられないな。
世界のインフレ中でも、買ってくれたのが中国だけで、他の国は中古車で間に合ったという事では?
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:33:52.08ID:ze63TL7y0
>>69
シャープやソニーのスマホは不具合だらけでもう日本人高齢者しか買ってない
レビューサイトの評価はどの機種もひどいものだ
使えればラッキー程度の品質
製品レベルがApple やXiaomi といった企業のものに全く届いていない
車もそうなるってこと
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:34:00.68ID:9WUdPKOk0
プリウスに代表されるハイブリッドシステムは超複雑すぎて、これを外人がまねしようとしても無理。
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:34:03.64ID:oGkCDQQE0
>>72
現在需要過多で暴騰しているリチウムの供給が増加する
5年後にはEVは補助金なしで内燃機車と競争できるようなる
少なくともHV車でボロ儲けは出来なくなる
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:34:22.62ID:pzWNdIbd0
>>76
中国人はトヨタ欲しいのかよw
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:34:25.17ID:ba2lRSAx0
トヨタにはアイシンやデンソーなどソフトAIもハードも強い子会社がついてる、
豊田中央研究所はもっと先を行ってバイオや宇宙研究に走ってる。
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:34:35.38ID:zy1rbxzm0
>>1
日本でも北米でもそれぞれ2割程度数減らしている(欧州ではもともと売れてない)ってニュースだったのに、ほんとかね??
中国と東南アジアと軽(ダイハツ)でめちゃくちゃ台数増やしてるってこと?
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:34:53.64ID:pzWNdIbd0
>>77
お前は中国車買うのw
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:36:07.96ID:v9TUEhAL0
世界中で電力不足、電気料金値上げ、寒波、大雪なんて騒がれている中でEV、EVと騒いでる間抜け共はもちろんマイカーは電気自動車で公共交通機関もガソリンエンジンのバスやタクシーは絶対に乗らないんだよな?
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:36:18.21ID:1QSAoMSX0
>>60
最高値の時は明らかに買われ過ぎだった。時価総額が純利益の100倍とか狂ってる。(今は45倍)
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:36:34.58ID:YRBX6Yth0
トヨタ社長は大豪邸暮らし!

【トヨタ社長】豊田章男さんの30億円大豪邸自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=20824
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:37:04.04ID:pzWNdIbd0
>>85
ところで買ったの?w
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:38:23.20ID:pzWNdIbd0
>>89
アイホンだけど?
シャープだとなんかあんのか?w
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:39:39.99ID:1QSAoMSX0
>>86
世界で電力不足なんて言ってるのはウクライナと日本ぐらいだよ
尤も日本は電力不足詐欺で10年に1度の大寒波ですらパチンコ屋もスカイツリーもライトを煌々と輝かしてたけどなw
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:40:08.58ID:/Kf8Hr3i0
来期以降はお先真っ暗なんだろうな…
社長交代が示してるわ
そりゃ世界一のまま勇退したいもんな
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:40:18.06ID:hD82aeiP0
>>1
日本の生産分を高く売れる海外に回してんのかなぁ?w
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:40:22.21ID:oGkCDQQE0
リチウム価格が大暴騰して10倍になったことで
EVの普及にはブレーキがかかっている

トヨタはこれを機会と捉えて大リストラできるかどうか
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:41:04.44ID:9WUdPKOk0
せっかく世界一の自動車大国に住んでいるんだから、18になったら免許を取って、中古でもいいから車を買ってドライブするべき。

外車なんて趣味で買う以外、買う意味がない。
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:42:21.26ID:pzWNdIbd0
EVって保険はどうなるん?w
0106ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:42:49.89ID:18y6dlXq0
日本でも売ってくれよ
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:42:50.86ID:t9uEQixW0
新社長の下これからいろいろ大変な状況になるんじゃねーかなって匂いがするんだよねぇ
創業家の名前に傷がつかないように社長交代したんじゃねーかなって
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:43:28.20ID:ze63TL7y0
>>86
そうじゃない
車も技術の進歩で人を運べるロボットになるんだよ
ガソリンだろうとEVだろうとね
日本はソフトの塊の製品を開発することが苦手
日本が得意なのは黙って言われた通りに動くロボット工員の確保
でも無人工場で汎用パーツで組み上げ、競争はソフトの機能と品質で起こる将来では米中の方が圧倒的に強いだろう
そもそも自動運転やAIに強いGoogle やApple 、バイドゥに相当する巨大IT企業が日本にはない
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:44:39.88ID:hD82aeiP0
>>106
日本で売るより海外の方がお高く売れんだよw
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:44:44.68ID:a54a1HhA0
販売店で展示している車両を売る北米スタイルなら装備を削ればなんとか台数は稼げる。
廉価グレードがメインになるから利益率は落ちるが

対してオーダーメイド発注の装備に妥協しない日本式は作れるはずもなく
というだけ
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:45:23.90ID:7uW/mLHV0
【速報】多摩地域の多数の住民から欧米の安全基準値超え有害化学物質が検出
1/30(月) 14:16
https://news.yahoo.co.jp/byline/inosehijiri/20230130-00335008

173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-4G7q) 2023/01/30(月) 15:26:43.24 ID:PbSA/X2va
ちなみにこのPFASは永遠の化学物質と言われていて、いったん流出したら煮ても焼いても消えることはない
もちろん市販の浄水器なんかでは絶対に取れない
水道水に入っていた時点でアウト
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:47:06.70ID:go61k91o0
GM「オレの存在を忘れてねぇか?必ずEVで捲土重来を果たすぜ」
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:47:43.56ID:L6j/CKlq0
誰が買ってるのかな
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:47:47.80ID:TFrQmowC0
そういえばゴルフって10年前くらいはやたら走ってたのに全く見なくなったな
今どうなってんよ?
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:47:53.86ID:vw9dTbJO0
>>3
テスラ株に全財産注ぎ込んでるからポジショントーク全開なんだよ
テスラが勝たないと吊ることになるから
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:48:33.18ID:go61k91o0
世界に誇る米国車は必ずカムバックする
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:48:34.63ID:t9uEQixW0
>>114
激ヤバだなこれ
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:48:37.77ID:v9TUEhAL0
>>96
アメリカ、ヨーロッパ、あと中国でも電力不足だってニュースを見たけどあれはデマだったのかな?
あと去年カリフォルニアではEVの充電制限までやっていたよね
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:48:51.50ID:WG8SgBN00
>>110
渋滞の追尾くらいならどこのメーカーでもできるんじゃね?
トヨタ乗ってるけど普通に止まったり動いたりしてるよ
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:49:21.33ID:w75ugxAQ0
2030年くらいまではトヨタがトップだろうな
その後はどうなるか読めないけど
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:50:39.53ID:go61k91o0
>>123
キャシー・ウッド女史がテスラは飛躍する姿はもはや痛々しいよ
今朝のモーサテでもテスラの業績は調節期に入るとの予測が出てる
0135ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:51:20.90ID:fSxLuH9H0
>>111
GoogleもAppleもバイドゥも自動運転ではトップでも何でもない
やってますってだけだから、アドバンテージなんて無いよw

自動運転に特化したAI開発会社は別にあって実績もあるわけでね
日本のメーカーも出資してるし提携もしてる、勿論世界中のメーカーがね

まだどこも、くんずほぐれつの状態だよ
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:52:52.46ID:go61k91o0
トヨタの株価は怪しいけどな
先週から1900円を挟んで揉み合う展開が続いてる
四半期決算次第ではドーンと下に行くぞ
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:53:19.25ID:oGkCDQQE0
>>134
円安低金利で日本を挙げてトヨタ保護してきたからな
トヨタ栄えて国民貧乏になってきてるけど
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:53:50.97ID:kJnZa3f80
トヨタって、媒体や時期やニュースによって、転落したりトップになったり、連続トップだったり、色々過ぎて本当のことが分からないわ
なんなの?
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:54:04.37ID:O5SpVhjg0
でも利益が10%くらいしかないんだろ?
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:54:26.28ID:yP5ipRQ60
EUにつぶされる
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:55:11.37ID:8JKiNE910
製品としてはVWの方が上だけどな。
トヨタ車はお買物やレジャーの道具。自動車じゃない。
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:55:28.93ID:1QSAoMSX0
>>119
日本車離れは知らんがEVシフトについては2030年ごろにEVの新車販売が30%を越える、程度の話だったと思うがな

2022年に10%超えたらしいが、予測より早い伸びだよ。EV向け部品メーカーは大変
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:55:46.18ID:go61k91o0
>>142
アフターケアの良さやファイナンス部門の強さもあるのでは?
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:55:58.96ID:AHrzKXeq0
>>26
昨日テスラスレで
オートバックスで直せるってドヤッてた
テスラ乗り換えがいたぞ

これで修理は完璧らしい
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:56:22.94ID:oGkCDQQE0
>>142
総合評価としてトヨタ車は世界一だと思うぞ

日本国民の犠牲の上に勝ち取った繁栄だけど
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:56:25.35ID:MN0hTPgw0
>>137
まさに去年のあんな円安で輸出業が稼いでくれなきゃ
苦しんでる国民は堪らんわなぁ
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:57:19.03ID:89zph1pQ0
グローバルの連携でだろ
日本国内は右肩下がり
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:58:49.93ID:zbuPcVQH0
>>149
まさにこれ。
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:59:19.83ID:ze63TL7y0
日本でスマホがダメになったのはリソースはないわ納期圧力は酷いわで通話やメールも出来ない機種を出し続けたことも大きい
自動車でも必ず同じことが起こるよ
日本人でも命とられるほど追い込まれれば「できました」の意味が変わってしまうことを示したのがスマホ。
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:59:33.62ID:KPVklfO80
>>144
アフターケアと言うが、レクサス車検で不正してなかったか?
利益率の良い高級車部門ではドイツ勢が圧倒してる。トヨタも海外は薄利多売。利益率が低い。
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 15:59:39.88ID:6cLlHQZP0
>>138
株価対策
全然実現しない全個体電池のニュースも過去何度も流してる
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 15:59:40.92ID:Ss5thL000
トヨタが栄えて喜ぶのは自民党の政府!愛知県とその工場民と下請けの社長
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:00:14.33ID:89zph1pQ0
>>146
アメリカやブラジル、中国でトヨタの販売台数がすごいと日本に何かいいことあるの?
現地は働く場所や雇用ができてありがたいだろうけど
日本から輸入しなくてよくなったって事は日本産の車の価値は下がったって事
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:00:20.10ID:1QSAoMSX0
>>128
局所的かつ一時的に供給が不足することはあるだろうよ。
そんなもんこれまでも何回もあった
だがEVと騒いでいるやつは間抜けって断言する根拠となる電力不足ってのはそんな小さな話じゃないんだろう?
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:00:20.43ID:fG+hZcYi0
>>16
兄貴がトヨタの社員だけど給与高いぞ
20代で結婚して専業主婦の嫁がいて子供2人持てるくらいだから恵まれている
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:01:02.06ID:xr8V4pZV0
VWはディーゼルに続いてEVも
リチウムイオンバッテリーの高騰で
値上げ繰り返してるから
少々補助金入れても効き目ないぐらい
本体価格上がってるのもあるから終わりだな
EV厨のCEOも飛ばされたし
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:01:24.21ID:1QSAoMSX0
>>148
例えばどの国が電力不足なの?
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:01:44.19ID:zbuPcVQH0
>>153
正論。

絶好調なら、普通、社長交代しないよ

w

過去の成果はここまでで、

今後はイバラの道。

就職、マジ、ためらう

w
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:01:44.40ID:fG+hZcYi0
>>154
アメリカで高級車部門トップはレクサスな
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:01:55.18ID:1QSAoMSX0
>>152
見てるよ
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:02:12.67ID:zbuPcVQH0
>>155
なるほどねー

www
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:02:19.02ID:L//m8pib0
そもそもEV推しはハイブリッドではどうやってもトヨタに勝てない欧米勢が脱炭素!とか言って始めたことだからな
それで自分達の首を絞めてるんだから笑えるわ
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:04:19.04ID:89zph1pQ0
家電と同じ道をいく
これからはグローバルでと外国で作ったら輸出が無くなった
アホな日本
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:04:24.54ID:ze63TL7y0
そういやマツダが9年前の車にEV風外装つけて新車出したな
ガソリン車開発する気がゼロ
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:05:09.60ID:MN0hTPgw0
>>167
日本人は何年待たせてても買うからって
部品海外に回してんのかねぇ
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:05:47.33ID:go61k91o0
>>154
となるとファイナンス部門なのかね
ここ最近の低金利で相当稼げそうだし
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:08:40.49ID:ze63TL7y0
>>154
あきお君のお友達役員が「車検を45分で済ます奴隷台車と奴隷マニュアル」ってのをごり押しして現場が崩壊
直営店、地域ディーラーの双方で不正車検の嵐に
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:08:43.73ID:jSqeJuGq0
>>16
トヨタ車体ってマイナーな部署の高卒平でも1000万以上だぞうちの叔父
社員多いのによくやってるわトヨタというか労組が
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:09:14.47ID:1QSAoMSX0
>>176
イギリスは電気料金が高いだけで不足はしてないでしょ
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:09:32.18ID:TSgxtGUu0
>>171
グレードも定かではない仮予約から申し込んでたら早いよ一月の発表後だと来年の秋まで申し込めないし申し込んでも来るの再来年かも
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:09:44.80ID:v9TUEhAL0
>>111
お前みたいに嬉々として日本企業は元より日本そのものの凋落を願ってる変わり者は、もちろんテスラや中華EVに乗っているんでしょ?って質問しているだけ
技術の進歩だの日本には巨大なIT企業が無いとか、誰もそんな事は聞いてないぞ
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:10:18.27ID:oGkCDQQE0
>>171
> プリウス納車早くね?

対輸入EVの対抗措置じゃね?
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:10:20.30ID:ZFfL9K1N0
俺は新型プリウス3台注文したわ。
2台は嫁と娘用。
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:10:48.17ID:6cLlHQZP0
2021年の5chのスレだとトヨタが全個体電池で来年は一挙30台ラインナップするEVで覇権とるとか水素もコストが下がって既に普及期に入ったとか息巻いてるんだよな
言うことはデカいが何一つ実現してなくてデタラメだらけで本当に酷い、妄想ぶりは朝鮮人となんら変わらない
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:11:05.60ID:1QSAoMSX0
>>183
いや、意味わからん
電力料金が高いのは不足してるからだ、とか言わんよな、まさか
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:11:15.37ID:ZFfL9K1N0
チョンが発狂するスレw
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:11:31.91ID:qc7bsadT0
ホンダがGMに吸収され
日産は吉利汽車傘下に
マツダはトーサン
スバルはヒュンダイに吸収
残るはトヨタだけ
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:11:53.36ID:ze63TL7y0
>>184
あんたアメリカのスマホ使って実質中国メーカー製のテレビ他家電を使ってるでしょ
車もそうなる
受け入れろ
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:12:55.31ID:Pcz6WfpJ0
>>166
脱炭素やろう言い出したの日本だぞ、原発を売りたかった
京都議定書知らない?
先進国だけの京都議定書からパリ協定(国連)に発展し各国が参加(アメリカ中国が不参加」
 ↓
震災でげ事故を起こす
 ↓
トランプ政権になりアメリカが抜け日本も追随して脱退
 ↓
中国が加入
 ↓
言い出しっぺの日本ムカつくわー(EU諸国の不満
 ↓
地球の温暖化は排気ガスのせい論文の真鍋氏にノーベル賞
アメリカもハイデン政権でパリ協定復帰
 ↓
日本、慌ててパリ協定に復帰
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:13:34.87ID:mPX7W7aK0
>>180
そう、金持ち意識高い系は電気代が高かろうが別に平気なんだよな
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:15:30.32ID:mPX7W7aK0
今後は金持ち意識高い系にトヨタもホンダも高いEV出して
貧乏人にはトヨタもちゃんとガソリン車を出してくれるだろ

まぁ、貧乏人でも意識高い系がスズキや中国のEV乗る感じで
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:16:25.57ID:ADQACb8r0
今世界一の販売台数のトヨタの社長が
「このままでは本当にヤバい」と言ってるんだろ
一体世界のスピード感はどうなってるのか
5年後10年後はどうなってるのか
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:16:25.82ID:1QSAoMSX0
>>193
日本がパリ協定から一度脱退していたとか
どんなデマだよ
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:16:46.67ID:mPX7W7aK0
だから貧乏人がEVだと電気代ガーとか考えなくていいw
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:17:18.19ID:kyaAa7CD0
マジかよ
新型エスティマ出せよ
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:18:10.16ID:oGkCDQQE0
>>197
10倍に跳ね上がっているリチウムの価格が下がった時が
日本自動車産業の終わりの始まり
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:18:26.08ID:zbuPcVQH0
>>187
2021のプレゼン。

EVハリボテ伝説。

ハリボテはハリボテで終わりました

www
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:21:01.53ID:1QSAoMSX0
>>195
なんでそんなに惨めな考え方するかな
イギリスは脱炭素のためガス発電の比率が高いが、ウクライナ戦争でガス代が20倍になって電力料金も暴騰したんだよ
ただイギリスは再エネと原発の拡充で2035年迄に火力発電を廃止するので、その後は今回のようなガス輸入価格高騰による電力料金高騰はおこらなくなるよ
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:21:42.87ID:4dyZ8mQ/0
>>16
トヨタは賃金高いぞ。
下請けに厳しいだけだ。
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:21:56.11ID:a54a1HhA0
e-Powerでもe:HEV、THSなんでもいいけど、PHEVは割と現実的な解だと思うけどなぁ
電力が天から無限に湧いてくるならBEVでもいいけど
0210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:22:15.80ID:zbuPcVQH0
>>208
マジ、子供に伝えます

w
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:22:39.61ID:1QSAoMSX0
>>200
日本も電力不足じゃないよ
それどころか毎年大量の火力発電所を閉鎖して供給能力を削減しているくらい
0213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:23:08.97ID:vvk2zKld0
>>2,13

みゃ~みゃ~、名古屋は自動車輸出でホクホクやで・・・約7兆円の黒字・・・
一方で、全国は、石油・天然ガス・等を発電所でガンガン燃やして・・・約20兆円の赤字・・・

全国で過去最大の赤字の中…2022年の名古屋税関管内の貿易収支は7兆7847億円の「黒字」輸出額過去最高に
https://news.yahoo.co.jp/articles/09ece53a0f9d6d3982189da49c8d7b083b3f1e64
名古屋税関が19日に発表した、管内の輸出額から輸入額を差し引いた2022年の貿易収支は、7兆7847億円の黒字でした。
自動車の輸出が堅調で、円建ての金額も膨らみ輸出額も過去最高となりました。

全国ベースの貿易収支は過去最大の19兆円以上の赤字
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:23:13.85ID:mPX7W7aK0
>>205
まぁ、庶民と金持ち意識高い系とは金銭感覚が違うから
必死に文句言っても虚しいだけだよw
0215ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:23:15.45ID:akHM8Oel0
散々売国交易交渉しまくった結果だからな
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:24:16.27ID:mPX7W7aK0
まぁ、トヨタも貧乏人用にちゃんとガソリン車を
今後も販売してくれんだろし良いじゃんw
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:25:03.84ID:huR4nqCo0
でも毎日では深刻な日本車離れが起きていて韓国車は表彰されて差をつけられたって言ってたんだが?
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:25:17.20ID:ZFfL9K1N0
日本はとにかく原発を全て再稼働せんと電気代が高くてキツい。
0222ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:25:22.12ID:mPX7W7aK0
あっ、そうそう次はトヨタの社長はレクサスを全部EV化の人だっけ?w
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:25:22.20ID:ySGsMb0c0
電気自動車が伸びてるって言ったって、電気自動車のシェアが低いんだよ
カリフォルニア州なんてシェア10%で電力やばくなって充電するなって警告したくらいなんだから
電気自動車のシェアなんてノルウェーみたいな例外除いて、高くて2~3割
ガソリン車を捨てて2~3割の市場に全力なんてバカ

そして電気自動車のシェア8割のノルウェーはこんな感じ

「EVシフトは綺麗事ばかり」電気自動車先進国の「悲惨な現状」とは
ttps://car-moby.jp/article/news/ev-shift-leads-to-disastrous-situation/
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:25:37.05ID:WObzG5u20
あーあ
こんなことばかりしてるから欧米列強が叩き潰そうとしてくるのに
トヨタは少しは自重しろよ
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:26:00.30ID:1QSAoMSX0
>>220
それは貴方の妄想だよ
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:27:02.54ID:ZFfL9K1N0
トヨタはガソリン車もBEVもHVもPHVも水素も全部やるんだろ。
それぐらいの体力と人材はいる。
0227ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:27:37.66ID:mPX7W7aK0
後、7年くらいしたらレクサスは全部EV化の予定だっけ
レクサス買わなくてもガソリン車があるだろうか大丈夫、大丈夫w
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:29:09.28ID:YfWIQPlL0
>>16
トヨタの社員の給料は上がってるだろ
全部下請けにしわ寄せいってるだけの話で
値下げ交渉します!のスレ毎年見るよ
本当に値下げしてるかは知らんけども
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:29:53.50ID:QiXeycRq0
>>212
あぁあんたの言いたい事は理解したわ
俺は最近の世間の風潮的には
電気代金が~=電力不足
って捉えられてるから、その流れで言ったからな
火力の再稼働や原子力の再稼働でも取り敢えず凌げるのはわかる

ただ、電気代金の高値はEVの邪魔にはなるぞ
EVにはEVの良い所があるのも理解してるが、アホみたいにカーボンニュートラルが~って流れには反吐が出る
0231ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:30:01.81ID:oGkCDQQE0
>>228
自動車もパソコンと同様にOSやソフトが主役で
ハードは脇役になっていかざる得ないからな
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:30:46.59ID:ba2lRSAx0
トヨタの給料は偽装だからな、下請けに配慮してごく安く申告、
実質は手厚い福利厚生と販売協力金名目の臨時ボーナスで日本トップクラスの高給なんだぜ。
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:30:59.27ID:1QSAoMSX0
>>223
少なくとも欧州やアメリカ12州は2035年までに段階的に準内燃機関車やHVの新車販売をゼロまで引き下げる政策だから
その地域を主戦場にするメーカーは全力だろうね
全力出さないメーカーは販売できなくなるわけだから
0236ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:31:56.99ID:ZFfL9K1N0
自分は一時カルフォルニア州の一軒家に住んでて家に車が3台あったけど、EVは通勤・通学用に一台がせいぜいだな。
政府の補助金がなければ初期費用が高くて買わないだろう。
0237ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:32:40.40ID:mPX7W7aK0
金持ち意識高い系がEVに対して興味出してんなら
そっちで稼ぐのも企業としたら当然だわなぁw
お高い車買ってくれんだから

まさにどこが先にEV界のアップルになるか!w
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:33:06.04ID:Pcz6WfpJ0
>>198
ごめん、加入拒否だったわ
パリ協定の基礎になってるのは京都議定書だからね

>>218
お前は5ちゃんにスレ立てられるニュースしか見ない人だから分からないんだよ
京都議定書は誰が始めたのか言ってみな
0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:34:19.44ID:MRcBFrPI0
オール電化の家、いま電気代が10万とか15万とかマジでやばいことになってるのにEVとか大丈夫なん
0240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:35:33.94ID:mPX7W7aK0
トヨタはアップルの座は欧米のメーカーに取らせて
大衆的なグーグル枠に収まろうとしてんのかなぁw
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:35:52.10ID:0Xx4+Iir0
>>3
質の悪い工作員だろ
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:35:58.79ID:oGkCDQQE0
>>234
他の国民は円安低金利で苦しんでいるのにな

酷い話だよ
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:36:19.88ID:54TGZdRK0
>>239
ダメ
ビルもスーパーも電車もどこもかしこも暖房止めたり照明消したりw
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:36:53.28ID:mPX7W7aK0
>>239
だから、貧乏人は買っちゃダメ!
買っていいのは金持ちの意識高い系

電気代でガクブルするのはガソリン車!w
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:37:59.18ID:PsAj79SX0
>>170
テスラはCO2排出権で儲けてる
でもEV車を製造するときの環境不可問題やEV車を廃棄するときの問題を考慮すべきという点から
EV車の排出権売買の見直しが動き出している
だから今後どうなるか微妙なところ
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:38:27.20ID:Ff13nT/c0
>>235
州政府も充電もままならない事態に直面した今、考え方を変えるだろうなあ

製造時環境負荷も総合的に考えるとTHSの前に電気自動車は脆くも崩れ去るし
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:38:57.43ID:zUFp5NSo0
ポルシェが80年も前から失敗し続けているハイブリッドを25年間も安定して量産し続けているのがトヨタ
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:38:59.12ID:9E/sUCgm0
クリーンディーゼルってなんだったんだろ
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:40:23.40ID:Ff13nT/c0
>>248
しかも次のユーロ7ではタイヤ摩耗も環境負荷の算出対象になったしなあ

ガソリン車より400キロも重い電気自動車はタイヤ削れまくりで環境破壊車扱いだし
0257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:40:31.11ID:1HioD76u0
電気自動車が本当に有力だったらクリーンディーゼル詐欺なんかやらんで始めから電気自動車やっとるわ
0259ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:42:21.36ID:v9TUEhAL0
>>158
じゃあ世界中のガソリンエンジン車が電気自動車に置き換わっても何も問題ないのかな?
ヨーロッパやアメリカの一部の州は15年、20年後くらいを目処にガソリン車を全面禁止にするなんてアホな目標掲げている所もあるよね
ていうかEVに関してのデメリットなんて、これ以外にも山ほどあるけどね
航続距離、バッテリーの劣化、充電時間、EVスタンドの設置費用、製造過程での環境負荷、立ち往生した際の対処法、補助金ありきの価格設定などなど、それらを引っくるめて、こんなもんをゴリ押しする連中は間抜けだと言っているんだよ
0260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:43:41.25ID:oLO3H1gc0
トヨタはもうダメだな
まともな車がねーよ
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:43:44.76ID:zbuPcVQH0
まだこんなに反EVがいて、

笑える

w

今回の社長交代が

何を意味するか、

まるでわかってない

w
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:45:51.75ID:ba2lRSAx0
トヨタのグループ会社デンソーはAIも半導体開発でもトップ企業だからな、GRコードもデンソーが開発、
特許を無償公開する気前の良さ。
0265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:45:55.68ID:mPX7W7aK0
>>261
「トヨタは21年12月、世界で販売する全てのレクサス車を
35年にEV化する方針を打ち出した」時のレクサス担当が
次の社長だっけ?w
0266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:46:12.62ID:vvk2zKld0
石油・天然ガス・等をガンガン燃やして・・・電気代が更に値上げ・・・
一方で、不祥事続きの関電(金品受領・カルテル)は、原発利益で値上げ見送り・・・

電力値上げ申請、7社に拡大 4月以降3~4割
https://kahoku.news/articles/knp2023012601001232.html
資源価格高騰で業績が悪化している大手電力の国に対する家庭向け規制料金の値上げ申請が26日、7社に拡大した。

一方、原発再稼働で燃料費を抑制できている関西電力など3社は現時点で見送り・・・
0268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 16:47:26.09ID:zbuPcVQH0
>>265
確かそう

w
0270ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:48:02.62ID:9E/sUCgm0
先進国はEVに切り替えできる可能性あるけどインフラの整備できない後進国や都市間が遠すぎるような場所じゃどうEVじゃどうにもならんやろ
天井に太陽光パネルつけて賄える電力量ならともかく
0273ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:48:17.50ID:wbTu8lt80
>>259

電気自動車は自動運転とめちゃくちゃ相性が良い
自動運転実用化されると渋滞がめっちゃ減るってのは昔から言われてる
要は早く楽に目的地に着くようになる
自動車ってほとんどの時間が駐車場に停まってるんだが自動運転になるとより少ない数で賄えるようになる

メリットが大きいわけよ
0275ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:49:18.04ID:mPX7W7aK0
>>268
新社長就任で「これからの車はインフラなど社会システムの一部となる
…車を進化させていくのが仕事」って言ったんだっけw
0276ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:51:11.16ID:ba2lRSAx0
マイクロチップとか言ってる、Fラン卒の大学生、QRコードは世界標準。
マイクロチップは犬とか猫とか中国人向け。
0277ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:51:23.67ID:zbuPcVQH0
>>275
いろんな意味で、

手遅れ。

ぐずぐず理屈をこねくり回したツケが、

回ってきたな

w
0278ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:52:22.20ID:zbuPcVQH0
また痛い奴がひとりいるな。

w
0280ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:53:31.08ID:vvk2zKld0
>>273
>>自動運転実用化されると渋滞がめっちゃ減るってのは昔から言われてる

自動運転で、法定速度厳守になり世の中ノロノロ運転ばかりになるのに・・・渋滞減るの?(事故の重体は大幅に減りそう)
0282ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:53:50.52ID:/gCRsrSG0
>>16
元町で働いてるやつ20代で800くらいもらってるぞ
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:54:53.73ID:zbuPcVQH0
>>279
なぜ、社長を交代したか、

深い疑問が残るが、

10年後も、世界の覇者、

トヨタの安泰は、

輝きを失わないだろう

頑張って。

ハイブリッドガソリン派

^ - ^
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:55:01.67ID:ze63TL7y0
>>276
中国企業がタイヤにマイクロチップ実装してる時代にペット用ってw
さすがORコードCRコードさんは違う
どうミスタイプしたらQがOやCになるんだよ
弱視なのにキーボード目で見て打ってるのか。マジ老害で草
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:55:29.72ID:zbuPcVQH0
>>281

>>284
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:58:30.15ID:GVffjUNA0
この世界は民主主義でも資本主義でもなくて、世襲資本主義です

消費税や所得税を増税するくらいなら、金融資本・金融資産等、親から相続した不動産・株の売却益・
配当金の税率を上げるべきです
たまたま金とコネのある家に生まれただけの人間からは、もっと沢山税金を徴収すべきです
仮に知能ガチャに当たっていたとしても、それは確かめる術はありません
自分で汗水を垂らしてリスクを背負って購入した、株や不動産から得る収入に対する
税率は今のままでも問題が無いと思います
この世界では、親ガチャに大当たりしたお金持ち達が世襲当選で国会議員になったり、
親の跡を継いで世襲経営者になっています
世襲経営者が世襲議員に政治献金をして、金持ち側にだけ有利な法律や制度を
作ってもらっています
彼らは税制上の優遇を受けるだけでは飽き足らず、税金から補助金や助成金を受け取っているのです
そして、世襲議員達は大企業から政治献金という名のキックバックを受け取っています
そして、一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント・・・どう考えても不公平です

大企業の株は大抵創業主一族・役員達が大量に保有しています
株の配当金の税率を多少上げても絶対に手放さないでしょう
家で寝ているだけで、配当金が入ってくる状態を自らの意思で放棄する人間がいるはずがないでしょう
もっというと、絶対に自分の子孫に株を相続させるはずです
だったら、大量の株を持っている人間、不動産を持っている人達から、もっと沢山税金を徴収すべきです
企業買収されたくないのであれば、売らなければいいだけの話です
0290ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 16:58:47.85ID:GVffjUNA0
『日本は相続税が高くて、3代で財産が無くなる』なんて発言をされるお金持ちがいますが・・・
今の若い世代で、自分の子供に遺産相続をさせることが出来る人間が一体どれほどいることやら
お金持ち特有の、贅沢な悩みですね
『お金持ちは沢山納税をして社会貢献をしている』とか言う方がたまに居ますが・・・
沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいと思いますよ
高収入の貴方の職には、他の誰かが就くでしょう
『金融所得課税を強化して富裕層税を導入すると、金持ちが外国へ移住するぞ』と仰る方がいますが・・・
治安が悪く、医療費が高く、言葉も文化も違う外国に移住したいのであれば、ご自由にどうぞ
現在の法律でも、移住は一切禁止されておりません

大企業や富裕層だけを優遇しても、彼らが2倍3倍のお金を使うようにはなりません
彼らが2倍3倍の数の子供を産むようにはなりません
万が一そうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないのだから、大した経済効果にはなりません
この事は、失われた30年で既に歴史が証明しています
日本は一億総中流社会を目指すべきなのです

『我々、富裕層が高級品を買って、景気振興してやっているんだよ』
このようにおっしゃる方が、たまにいらっしゃいますが・・・
お金持ち達はご自分の意思で、ご自分が所有欲・自己顕示欲を満たすために、それを
購入されたのです
誰も貴方に高級品を購入してくださいとは頼んでおりません
消費税が公平平等な税金だと思ったことは一度もありません
何故なら、貯金が一億円の人間と、貯金がほぼ皆無の人間の1割は同額ではないからです
もっと言うと、貯金が一億円の人間が1割の金を使い終わった後と、一般庶民が
全財産の1割の金を使い終わった後の残金は同額ではありません
これは当たり前の話だが、お金持ちは高級品しか買わないわけではありません
0291ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 17:00:03.47ID:bwrKOalR0
先週くらいにEVひとり負けみたいな朝日の飛ばし記事があってパヨと五毛が涌いてたよねwww
俺がEVはうまく行かない!世界もブレーキかけ始めた言ってんのにプギャーしてた馬鹿!
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 17:01:30.18ID:GVffjUNA0
大企業の現預金分に内部留保税を導入したところで、消費税還付金の下請け企業への分配を
法律で義務付けたところで、明日急にトヨタ自動車の社長が
『それなら車を造るのをやーめた』と言うと思いますか?『明日から派遣社員をやる』と言うと思いますか?
もしも、トヨタ自動車を売却するとなれば、どこかの資本家が買うと言うでしょうね
そもそも、日本には他にも車会社があります
そこの車が沢山売れるようになるだけでしょうね

沢山納税をした後も沢山お金を残したいのであれば、もっと努力をして沢山稼げばいいと思いますよ
普段の『親ガチャなんて存在しない!人生は努力次第!』と言う言葉は嘘だったのですか?

因みに私は共産主義者ではありません
為政者達や役人の方達の給与形態が、共産主義ですよね
何の成果も出してないどころか、日本は少子高齢化に拍車がかかり、衰退の一途を辿っています
共産主義が失敗だなんてことは、既に歴史が証明しています
今すぐ、為政者達や役人達の給与形態を成果報酬型にして、給与を削減すべきですね
何故なら、彼らは何の成果も出してないからです

世界規模で、親から相続した金融資産・不動産資産から得る所得に重税を掛けるべきです
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 17:03:17.20ID:zbuPcVQH0
>>283
これから切られるのに、

まだ
万歳してるよ

尊敬する

w
0295ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 17:04:40.70ID:ba2lRSAx0
まあ最近の政界は世界中で世襲になりつつあるんだよ、世襲の良さが分かり始めた。共産主義者も
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 17:05:39.68ID:HxNsKRVL0
欧州などの他の会社がバッテリーのコストや寿命の問題とかまだ成熟してないのに無理にEVに移行してるからトヨタが売れてるんじゃないか
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 17:08:15.67ID:YJRBUbB50
>>298
イーロン・マスクの力でなく商品としての魅力度
トヨタが芸能人使ったり電通使ったメディア宣伝広告をすべて廃止してディーラーも全部廃止したら10年後は今の1/10も売れないだろう
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 17:08:22.95ID:oJoUnJNE0
販売台数が大減速したのは北米と日本、中国が微減
いずれも部品供給不足
他の東南アジアや欧州市場ではすごい伸び率
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 17:08:28.57ID:v9TUEhAL0
>>273
アホな方々が世界最新鋭と囃し立てるテスラの自動運転技術でも時々死亡事故が起きているけど、ああなった場合、誰が責任を負うの?
運転手?メーカー?
ついでに自動車が通る場所なんてのは何処もかしこも、しっかりとした白線が引かれて舗装も綺麗な直線道路ってわけじゃないけど、悪天候の中の悪路を夜間に走ったりしてもカメラやレーダーやAIが、しっかり危険を察知してくれるんかね?
0305ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:08:57.48ID:L8dBhGet0
EVでベタ踏みしたときの
バッテリセグメントがガクッと減る
あのスリル
次の充電スポットまで持つかなw
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:09:34.19ID:zbuPcVQH0
>>298
イーロンマスク、

Open aiにも、絡んでたんだな。

Chat GPT、めちゃくちゃ話題だな

トヨタは、イーロンの話に真剣に向き合うべきだったな
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:10:58.64ID:ba2lRSAx0
テスラはトヨタとGMの合弁工場をタダみたいな価格で手に入れたからな、
生産設備は実質トヨタの工場を使ってる。
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:11:40.29ID:zbuPcVQH0
>>308
知らなかった

マジか
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:13:28.84ID:zbuPcVQH0
>>310
それも知らなかった
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 17:18:22.62ID:1m5wPxhz0
>>10
高配当貰ってるだろ
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:18:41.71ID:lPHvsvfl0
あれ?EV厨これどうすんの?
今年も
来年こそはああ 来年こそはああ
と泣き叫ぶの?
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:18:46.21ID:QmwMoedq0
トヨタとホンダで戦ったHVシステム。
特許を公開したから、外国でも試作はできるだろうが
トヨタとホンダで低コスト競争も激しくやったんで
それに、外国車では追いつけない。
とんでもない高価格になっちゃうので
シンプルなマイルドハイブリッドにするか
ものすごい高級車に入れるしかない。
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:23:16.89ID:v9TUEhAL0
>>252
自動車評論家様や自称車好きの皆さんによるとエコでもなんでもない日本のハイブリッドとは違い、環境性能や走る楽しさを両立した完全無欠な内燃機関の事を言うらしいですw
しかし今では、それを言う人達もめっきり目かけなくなりましたね
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:24:02.08ID:ze63TL7y0
>>318
海外企業は日本の部品メーカーをトヨタのように奴隷のように使えないからそりゃ高くなるでしょ
エンジンもモーターもガソリンタンクも電池もってね、、
本質的に無駄が多い
特に酷い渋滞地域でなければ普通のガソリンの方がはるかにいい
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:26:41.20ID:8Yslphhy0
EV信者ってEV車持ってないよな
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:27:12.50ID:hpHYdLyP0
>>317
もう新しい社長が佐藤になって反EVとの論争も面白くなくなったからなぁ…
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:27:16.65ID:QmwMoedq0
>>321
HVのぶんだけガソリン車より高価だから
4万キロくらい走らないと元が取れない。

EVだと40万キロくらい走らないと
元が取れない。
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:28:16.39ID:ze63TL7y0
国民車シエンタでHVとガソリンの差は50万円ほどか
取り戻すには10万kmは走らないとねw
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:30:26.91ID:vzMung+V0
トヨタ凄ぇーな
反日工作員がよくトヨタ下げしてるのが馬鹿みたいじゃないか笑
王者どころか帝王だわ
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:31:18.96ID:ON+FG5zZ0
>>250
発送電、蓄電の拡充でEV100%になっても大丈夫なような態勢づくりを推進するだろうね
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:34:08.00ID:v9TUEhAL0
>>307
分厚いマットがペダルに干渉したせいでアクセルが戻らなくなった事を車の欠陥で暴走したと主張したアメ公にいじめられたトヨタ車って可哀想だよね(´・ω・`)
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:35:56.57ID:KQShD3NV0
GAFA勢、中国企業にボロボロに負ける日本
太平洋戦争末期みたい
大艦巨砲主義に固執して、新時代に対応できず破滅
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:36:02.50ID:cVY8MgTE0
5ちゃん名物テスラ持ってないテスラファンボーイ

ID付きで証拠上げてやるぜ

imgur.〜jpg
つeBayで1980円で買ったテスラチェックキーカード

ドヤ〜〜〜
0344ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:37:54.68ID:MHF3K2rL0
今度は自衛隊にジープの更新にランドクルーザー70納入すんだろもっと販売台数伸びるな
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:41:31.53ID:Z3o7v9+Q0
>>323
ほんこれ
0348ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:43:23.69ID:FcVDm+BV0
>>285
手がかじかんでるみたいだから外でスマホでレスしてんだろ
今時キーボードってパソコンで5ちゃんやってるのかよw
0349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:44:46.74ID:ON+FG5zZ0
>>259
全面禁止は新車販売だけだよ
2035年以降15年かけて内燃機関車をZEVに入れ替えていく
だから運転禁止になるのは28年後じゃないかな
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:45:44.96ID:ze63TL7y0
>>346
地上にある最低線のスマホで我慢してるのは自慢にならんよ
その性能で困らないのは高齢者だからでしょ
そしてグローバルメーカーのスマホの圧倒的な使い心地の良さと価格の低さを知らない
あと10年も経ったらトヨタもこんなユーザーがメインになるのかね
0354ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:48:47.24ID:cnkOwkKw0
そりゃ欧米の自動車メーカーと首脳が親中トヨタ討伐に走るわなw
0356ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:50:06.92ID:mhPDmaVp0
2035年から電気自動車のみって、もう原発とか相当な数必要になるんだから、作り始めてないとダメだな
0357ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:50:17.59ID:FcVDm+BV0
>>351
スマホのキーボードモードだと物理キーじゃないから1個ずれててもわからんのだろ
で?最低線て何?wwww
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:50:33.23ID:cnkOwkKw0
次期社長の佐藤某も可哀想になあw
0362ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:52:31.84ID:cnkOwkKw0
コレで名古屋も尾張だぎゃあw
0363ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:53:03.12ID:xx+eNNlw0
>>330
違う違うトヨタがこのままだとヤバいと言ってるのは反日工作員じゃなくて
トヨタの社長自身だよ
0366ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:54:05.11ID:yfCXNmx20
EVはトヨタ潰しみたいなもんだからなあ。
こんなん流行るほど電気代上がって爆死としか。
0367ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:55:07.09ID:cnkOwkKw0
日本政府がトヨタを見捨てたから
ルノーが日産の持ち株比率を下げたんだぜ?w
0370ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:57:19.55ID:a54a1HhA0
ヤバいと言いつつ開発品にダメ出ししてやり直しすり様なお化け体力を持ってることがトヨタの強みだな
営業力の賜物でもあるが、体質改善やらをまともにやれずにジリ貧で来た日産、ホンダとの最大の違い
0372ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 17:58:31.14ID:cnkOwkKw0
>>369
トヨタ
日野
ダイハツ
スバル
マツダ
スズキ
BMW
BYD

ルノー
日産
三菱

GM
ホンダ
0374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:00:34.39ID:4iUNxQog0
>>323
章男の時は反EV、親EVやりやって楽しかったけど、
新しい社長誕生でもうシラけたなぁ
0375ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:01:52.59ID:5bdkUk1i0
>>374
新しい社長はモータスポーツ系のトップやってるからな
GR系の
走り好きはアキオから受け継いでるとさ
0376ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:02:05.22ID:YJRBUbB50
>>370
トヨタ信者はもう少しグローバルな視点を持とう
家電のパナソニックでも全く同じ事言ってる人たくさんいたけどあっという間に落ちぶれた
0377ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:02:19.33ID:Z3o7v9+Q0
>>326
いいね👍
0378ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:03:42.81ID:m+cjzB+l0
日産マツダトヨタトヨタトヨタトヨタと買ってきたわ。不満あるが他よりましマツダとか糞
0379ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:03:53.54ID:Z3o7v9+Q0
>>329
未来不透明な会社なんて、
絶対就職

しませんね

w
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:05:07.37ID:GFUTdhO20
ホルホル中申し訳ないけど、トヨタって日本企業なのん?
0384ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:07:38.68ID:Z3o7v9+Q0
>>382
そりゃそーですよ

社長交代ですよ?

EVこれから全力で、やっちゃいます

www
0386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:11:24.96ID:Z3o7v9+Q0
>>385
約束しましたよー

感動を、再び👍


【LIVE】トヨタ バッテリーEV戦略発表会(2021年12月14日)

https://youtu.be/9dZ5tc14mZk
0389ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:14:18.18ID:xDUoqZYw0
>>8
確定したから
0391ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:14:45.30ID:Z3o7v9+Q0
>>8
株価対策だって
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:17:43.84ID:LEHEsHJz0
お前ら「トヨタは売れてない!潰れる!」→売れてました
お前ら「テスラは売れてない!潰れる!」→売れてました

お前らは嘘ばっかりだな・・・
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:18:39.45ID:ON+FG5zZ0
>>387
節電で計画停電する経済大国ってどこですか?
0395ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:19:06.32ID:Z3o7v9+Q0
>>393
とても公平なご意見です
0396ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:19:40.18ID:AU36ooRg0
>>12
だよね、なんか最近の記事でそんな感じなの出てなかった?
0399ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:24:11.78ID:CjR2WrLe0
>>394
「頻繁に停電」の経済大国第二位の中国、「冬も夏も節電のお願い」の経済大国第三位の日本

二位と三位がこれだからね
0401ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:26:28.14ID:oLO3H1gc0
ホンダみたくなっちまったな
車も耐久性もボンボンなのも
0402ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:26:48.39ID:dzPxLNuL0
週刊現代かなんかがトヨタはオワコンって先週言ってなかった?
0406ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 18:29:02.31ID:IUG5pKJ00
>>402
そんなのもあって章男から佐藤に社長交代なんだろう

日経の>>331の「(創業家の章男)自身では無理」で
0407ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:29:32.85ID:1N6scuKB0
東南アジアとかなんて特に、EVが主流になるわけないからなー
0408ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:29:51.08ID:3N8eIf6J0
こういう結果はいいけども
トヨタ潰しの為にEV推進とかやめてもらいたいなぁ
やるなら真面目に考えてくれよ
0409ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:29:52.84ID:ON+FG5zZ0
>>399
節電のための計画停電してないけど?
0410ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:29:54.78ID:1N6scuKB0
>>397
もともとブッチギリやろ
0411ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:31:47.64ID:a+uryo8W0
>>63
まぁ変異種だよな
トヨタブランドの名前使わせてもらえずにGAZOOが出来たりとかw
0412ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:33:12.22ID:ON+FG5zZ0
>>407
なんでだよ
石炭石油があるベトナムやインドネシア等はともかく
エネルギー資源を持たないタイやフィリピンなんかは輸入燃料に依存しない再エネ電力と電気で走るEVが最適なんだよ
0417ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:39:19.09ID:ACRYWZt30
そもそもリチウム足りないのにEV普及するわけないだろ
文系マスゴミってほんと馬鹿だよな
0418ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:39:21.74ID:2XNoSm3w0
スコットランドで電気代高騰でガソリンより高くなたから、2030年までにガソリン車なくすとか言ってた話を撤回したって聞いた
0419ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:40:40.68ID:1N6scuKB0
>>412
そもそも国がインフラ整備にやる気ないのに
最適で~ とか理想論を言ってもしょうがない
0420ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:41:05.13ID:z5yfCv3a0
>>414
5chでEVEVいってるのは引きこもりの免許なしくんだからね
0421ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:44:12.06ID:YJRBUbB50
いーろんますくは昨日米政府高官と再生エネルギー社会への取り組みについて協議してる
米国で大きな方針でたら日本は否応なく対応迫られるのでにほんのEV開国もまもなくだろう
日本は今EVについては鎖国同然なので今後2-3年で大きく変わる
0423ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:45:19.51ID:z5yfCv3a0
>>421
ツィッターで忙しいんだよ
0425ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:48:00.55ID:/nGd0ugJ0
>>418
>>422
数千万のEVを買う金持ちは全く問題ないだろう
EVは金持ち用の車、それ以外はガソリン車の住み分けできるかもな
0426ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:48:19.43ID:Six98OxH0
この数字にスバルは入ってないのか?スバルって実質的には子会社みたいなもんだよね
0427ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:48:25.98ID:jfow3e+10
>>17
今のEV買ったら10年後にはゴミだろw
ガソリンエンジンのスポーツカーなら10年後にはプレミア付いて、買った値段以上で売れる。
その時にEVでも買えば良い
0430ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:50:30.46ID:ze63TL7y0
>>422
高騰してるのはリチウムだけじゃないんだわ
純内燃機関のデミオですら気がつけば250万円、カローラスポーツは300万円
内装や塗装など考えられるコストをゴリゴリ削ってもこんな感じ
0433ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:53:09.96ID:z5yfCv3a0
>>426
入らない
連結でないから
0434ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:53:17.71ID:xDUoqZYw0
>>406
周辺の会社に温情をかけてきた現社長からドラスチックに切り替える新社長にするってことなのかもね
その意味では現社長にはできないって理由はわかりやすい
0436ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:56:09.73ID:fs/Lr9Kq0
vw何やってんの?
トヨタなんて半導体とか不足なのに。
0437ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 18:56:39.61ID:zy1rbxzm0
>>391
ブブッ。トヨダ〜必死だなあ
0438ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:02:38.90ID:z5yfCv3a0
>>436
燃費偽装でアメリカ市場から追い出された
そのせいで中国と欧州に偏重しすぎてローカルなマーケットの影響を受けやすくなった
0439ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:04:21.40ID:Rx3Lpofx0
欧州と中国のEV云々とか今の鉱物高と諸々含めた急速なインフレで水素も
考慮に入れるとか言い出してる時点で駄目だろ。日本とは比較にならないレベルで上がってるんだしな。
0442ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:07:33.89ID:W9OeXZ5K0
例の社長就任の動画、アーカイブも放送事故カットしてないんだなw
0443ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:07:34.84ID:WV3ViBPt0
ハイブリッド技術は、EVのはるか先をいっている
使い物にならないEVが主流というのなら、その国は可燃エンジンを作るなよ
0446ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:10:39.47ID:UZ93N82y0
>>421
イーロンマスクは経営者としては天才だが車屋としてはトヨタの足元にも及ばないからな
EVなんて投資を集めるためのパフォーマンスだから
0449ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:12:01.06ID:Z3o7v9+Q0
>>437
だよねー^_^
0451ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:12:57.08ID:jq2cDU880
EV信者って毎年トヨタオワコンって連呼してるよね

いつになったらトヨタは落ちぶれるんだい?(笑)
0453ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:15:14.21ID:z5yfCv3a0
>>446
車屋じゃないから独自のイノベーションみたいの生み出しそう
ご本人がツィッターに御執心なのとSECのお尋ね者になりそうなのが残念
0454ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 19:17:16.60ID:/mtNKNFg0
   ;∧_∧: グギギギギギィィィィィ
   :<;l|l;`田´>;
   ;(6    9:
  :ム__)__)
0456ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:18:37.43ID:mAr0NRA20
>>37
アウディのe-tronGTとポルシェタイカンのインバーターなんか丸ごと日立製やで
新幹線やらリニアモーターカー作ってんのにEV作れない訳ないやん笑
0458ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:21:04.88ID:PkZqHDE/0
>>456
作ってないやん。部品納入してだけの下請けやん
0459ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:21:47.07ID:D62+3kvA0
下請けをいじめて稼いだ金か
0460ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:23:23.33ID:z5yfCv3a0
>>455
ダイハツは入るスズキは入らん
0462ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:24:52.60ID:MP7N0r4s0
>>446
そういうこと言ってて置いてけぼり食らったのは家電やコンピュータやソフトウェア
0463ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:27:28.29ID:ZX8E8ex60
>>456
ポルシェタイカンは日立のインバーターとボッシュのeAxle組み合わせただけだからな
それに韓国LGのバッテリーセル買ってパッケージングして終わり
0464ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 19:28:32.48ID:UvMl+Iw60
販売台数世界一は何年かは維持できそうだが純利益は今年テスラに抜かされる可能性が高い。
テスラは売上高10兆くらいまできてて、すでにソニーや日立の規模感。下手するとホンダは今年中に抜かれるかもしれない。
0465ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 19:28:42.05ID:a0OCtVWR0
売上げ1位転落のニュース見た気がしたけど
デマって事?
最早ニュースって発信側の都合に幾らでも合わせられる只の広告媒体でしかないって事だなw
0470ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:30:53.98ID:K1UWmihN0
間違いなく10年後には中国やインドなんかにも抜かれるけどねw
0472ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:31:49.41ID:b1d3PQzL0
中国が台湾侵攻して制裁なんかしたら原材料全て握ってるから全くバッテリーが作れなくなる
その時テスラは100%潰れる
トヨタはほどほどにしとけ
0473ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:32:15.06ID:v9TUEhAL0
>>399
ここ最近で日本が計画停電したのって2011年の震災直後くらいじゃない?
電力逼迫だと国もマスコミも大騒ぎしていた去年の夏も節電要請レベルでとどまっていたよね
0474ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:33:07.38ID:kpI7TlQs0
半導体不足の影響を全く受けていないかのように見える。
半導体不足を口実にして日本での販売をセーブしていただけだった。
販売店を潰してテスラのようにネット販売中心にしようという方針か。
0476ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 19:33:26.26ID:zy1rbxzm0
>>449
問題ないなら何もする必要ないのに、わざわざやるってことは、問題ある(何か嘘を宣伝している)んだろうね

安倍スガ河野小泉竹中(や大阪維新や東京小池等)が太陽光メガソーラー=親中=反日主義者だったり、その犬経団連も親中ズブズブだったりするように
0478ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:34:08.53ID:z5yfCv3a0
>>465
昔の記事でしょw
0479ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:34:50.36ID:MP7N0r4s0
>>474
日本より数が出る海外市場優先するに決まってるだろ
0480ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:35:32.06ID:df4Ag+Ba0
海外の間抜けなユーザーもそろそろ気付いたかな?
どうしてあのオモチャが儲かってたか
ユーザーには関係ないしなwww
0481ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:35:49.15ID:c6AuTei30
>>114
ヤバいな
テロか
0482ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:36:08.57ID:Tt1B7y9n0
>>3
まさかのイーロン・マスクTwitter買収以降
向こうからナイアガラダイブしてくれるとは
思うまいてw
0483ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:41:14.80ID:NA2+KYE70
>>404
ドイツ車とトヨタ車
0484ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 19:42:02.22ID:QltbtVBc0
どーするブサヨ?
0485ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:42:45.94ID:NA2+KYE70
>>414
タイのトヨタってぼろいのばっかだろ
ハンドル取れそーなカローラが多いな
0486ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 19:43:19.90ID:87xzFtnN0
なんか反EV厨への煽りもモリゾウから佐藤に社長変わって面白くなくなった
今度からはEV厨に鞍替えするかなぁ
0487ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:43:20.10ID:CjR2WrLe0
トヨタは余裕だよ
カローラレビンの骨格そのままに電気自動車と1.6ℓ直列4気筒DOHC16Vのツインカム水素エンジンの2車種作ってプロドライバーに走らせてるからね
まあどの分野にもすくシフトできるしそれぞれがトップレベルよ
0488ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:43:25.05ID:NA2+KYE70
統一教会臭がするなあ
NHKでも見れよw
0489ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:44:30.47ID:NA2+KYE70
>>487
作ればおkだとおもってるのかw世界中から締め出されかねんぞ
0491ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:44:46.59ID:ON+FG5zZ0
>>414
タイ政府がEV普及に本腰入れ始めたの一昨年だよ。

だけと今年は2.4万台の販売が予想されている。新車販売シェアでは日本を追い越す勢いだよ

豊田章男社長がタイに行って新SUVのEVを世界で最初にタイに投入すると発表したばかり

トヨタも含め、タイでEVを売りまくろうとしてるんだよ
0493ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:46:26.92ID:l2NygWar0
EVもパソコンみたいにバーツを自分で集めて
自作ってのが流行ればな
まぁ車は安全性もあるからそうもいかないか
0496ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 19:47:27.67ID:DTFCsRJB0
早くEV全盛期になって日本の自動車産業に終止符を
0497ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:47:58.51ID:kpI7TlQs0
>>485
ハイラックスだけじゃなくてフォーチュナーも日本で販売して欲しい
0498ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:48:07.65ID:ze63TL7y0
>>461
エンジンもモーターもバッテリーもガソリンタンクも変速機も必要で防振ゴムもたくさん必要なハイブリッド
とにかくね、部品が多すぎて整備性が凶悪

防振ゴム部門を中華に無償譲渡してさっさと撤退したブリヂストンは鼻が利く
0500ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:49:30.19ID:ON+FG5zZ0
>>419
タイのEV促進策知らんからそんなアホな事言ってられるんだな
無知は罪だわ
0501ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:49:46.62ID:6nqX06B90
>>494
株価操作とアメリカの低脳愛国者釣っただけ
マスクはは車もスペースXもその時だけ金を集めればOKな典型的なアメリカ資本主義企業だよw
0502ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 19:50:38.56ID:ON+FG5zZ0
>>431
ネトウヨは世界の現実を直視しないなあ
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 19:50:58.63ID:sWDU65KP0
>>474
円高のうちに海外で売りたいからな。国内は後回し。
0505ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:52:20.72ID:NA2+KYE70
>>495
規制で販売できないようにするわけだが
0506ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 19:54:24.17ID:syvcXs5F0
今だから個人的に純内燃機関の車で遊ばないと後悔しそうでな
GRカローラは見事玉砕したわ 
タイプRは契約しといたけど
0509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 20:00:04.99ID:Ns2hoUb00
>>1にアジアを中心にとか書いてあるな?
どうすんの?岸田対日対中団さーん?
0513ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 20:16:08.97ID:juKq1oka0
>>492
お前ら環境詐欺やってるやつらもキリスト教徒の癖にwww
0514ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 20:16:53.87ID:pxKj23Tx0
トヨタいつ終わるんすか有識者の皆さーん
0517ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 20:33:54.09ID:Cnj7KYKV0
ドイツ勢はマツダのクリーンディーゼルに大敗し検査結果を偽装してユーロ圏のユーザーを騙し
ドイツ車神話を自ら終わらせた。

お抱え広告塔であった自称自動車評論家達はSNSのこの時代、その偏りを指摘され
Youtuberにその役目を取って代わられた。

マツダ、やったな。
0521ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 20:48:55.58ID:s2fuApGc0
>>520
海外の利益率が低い。
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 20:49:26.07ID:67375GCr0
>>517
なんか競争相手の大昔の自縛にたいしネチネチと叩いてホルホルしてるの、
「ウリたちは正義の戦争で悪魔の日本に勝って独立したニダ~」
とか今でも言ってる韓国人みたいw
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 20:54:24.09ID:UuPUGLjY0
>>520
アメリカが特にアメリカ企業と一緒だから雇用代と材料代が馬鹿にならないみたいだね
それに比べれば中国は天国だと思うよTOYOTAは
今はアメリカでも1番売れてるからいいけどヒュンダイみたく低性能10年補償で投げ売りやってたら持たないよ
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 20:54:37.42ID:sWDU65KP0
>>517
エビカニたらふく食わされてディーゼル上げしてた連中は、今はEV推しだよw
0526ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 20:56:32.50ID:g7SRlMkA0
ああーー このスレも楽しそう~~(`・∀・´)エッヘン!!
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 20:56:39.05ID:qgWB1ARB0
このスレYouTubeライブ配信で晒されてますよ

ID:g7SRlMkA0
反日YouTuberすずきちゃん
毎晩スレに書き込む様子を顔出しでYouTube配信
親と暮らす45歳無職の引きこもりハゲ
自分の惨めな人生を国のせいにしようと日本下げのスレによく現れる

YouTube顔出し配信中↓
https://youtu.be/inQoUCgu2no
0529ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 20:58:41.18ID:J/w05mQO0
>>523
それヒョンデビジネスで何年も前からトヨタ潰れるって言ってる井上ってやつの記事がソースだぞ笑
0531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 20:59:55.93ID:qgWB1ARB0
>>530
広告ついてないよ
引きこもり無職がそんな知恵働く訳がない
0532ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 21:08:24.15ID:PSbnBU2p0
ベンツの修理の多さにビックリ
もう買わない
0534ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 21:13:15.11ID:g2WzSRX90
>>532
整備士やっている時にドレクメラーのバスがしょっちゅう入庫してたけど
国産じゃありえない所がよく壊れていたな
それ以来ドイツ車は信用しないことにした
0536ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 21:17:13.90ID:cpE+VXvE0
>>532
金持ちは壊れたら他に買い替えるだけ
貧乏人が手を出すもんじゃない
0537ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 21:17:14.68ID:ZJ9zZSlr0
世界シェア10%はなかなかすごくて
たとえれば愛知県の人口が8億人いるようなもの
やっはすげーわ
0538ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 21:19:56.30ID:4G+awx8Q0
一方、日本では納車に2年待ち
日本では売りたくないそうです。
損ですから。
0539ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 21:19:58.62ID:rnh/NBoC0
773 すずきちゃん 2022/08/21(日) 23:51:17.45 ID:BcuvbqNO0
すべてのフェイクニュース 謎解き!!(`・∀・´)エッヘン!!
まとめ(●^o^●)

ベッキー = Y女子
川谷さん = M氏

夏目ちゃん = Y女子
有吉 = すずきちゃん

蒼井優 = 道産子
山里さん = すずきちゃん

まこさま = 道産子
小室さん = M氏

コロナ = すずきちゃん

(コロナ=つまり鈴木ちゃんぶっ潰す派)
麻生派、河野さん、橋本徹さん、ホリエモン、創価学会

(コロナ=つまり鈴木ちゃんに感染派) もう争いごと止めようよ派
岸田首相、安倍さん派
0540ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 21:20:15.36ID:vZ6WENAo0
アホから金を巻き上げる商売がトヨタやテスラ
0541ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 21:20:48.83ID:uTS9OsAY0
EVを理解できないジャップが支えてるから
0543ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 21:24:54.54ID:hDjDfL5T0
テスラが2030年に販売2000万台とか言ってるけど、
この2000万台って新規で生まれるの?
そうじゃなかったら、いったいどこからの予定だろう?
これからガチンコが始まるの?
テスラ売上・利益、トヨタ単体と同じところまできちゃったけど。
0544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 21:27:51.84ID:3DL41P760
>>540
壊れない安いサービスいいでトヨタの右に出るメーカーないから仕方ないね
逆に国産で売れるメーカーある方が怖い
0546ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 21:57:57.51ID:e14aQvNl0
>>517
マツダなんか全く関係ねーよ
あんなもんワーゲングループを筆頭としたドイツの三流メーカー達が長年やってきた不正が明るみに出た事による単なる自爆行為じゃん
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 22:45:18.77ID:h/DH/gGx0
テスラなんて中東や途上国じゃさっぱり売れないだろう
そもそも充電スタンドも無ければメンテナンスの技術もない
テロリストがEVを使うようになればようやく普及した事になる
0551ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 22:54:17.04ID:vE4ZFY2k0
本田も日産・三菱も
もうちょい頑張ってくれょ…
0554ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 23:40:39.43ID:zfFZj0nP0
受注が殆どの国内で、納車出来なかった台数が50~60万台
優先して生産してきた海外でも70~80万台だとすると

本来なら120~130万台上乗せ出来た

生産活動の正常化でトヨタグループが1年で売れる台数は、年約1170~1180万台と見る
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 23:43:32.15ID:jZzKdrEA0
>>1
なんかカラクリあるんだろうね
ヤリスの販売台数をSUVとハッチバックとか別物の車種なのにヤリスで販売台数計上してるような姑息なやり方とか
0556ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 23:45:04.07ID:jZzKdrEA0
クラウンなんかも水増ししようとしてるのか
セダン以外にも車種増やして無理やりクラウンの名前つけてクラウンで計上しようとしてるし
0557ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/30(月) 23:55:00.36ID:Z3o7v9+Q0
スレタイは

過去

社長交代は、

未来を暗示
0559ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 00:19:28.60ID:zJqNmO8Q0
>>208
それは奥田時代。下請けが購入した工作機械の減価償却まで理由にして
製造コスト下がっただろう、値下げしろとやってたら下請けから仕事断られて
製造に穴が開きかけた。それ以来過度の値下げ要求はしなくなった。

コロナ禍の時、豊田章男が頭を下げて下請けに値下げをお願いしたと
ニュースになってた。
0560ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 00:29:01.81ID:cHFdNVHO0
検査偽装で有名なVWがまだ自動車を作って売ってるのか。呆れた恥知らずだなw
0562ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 00:31:17.53ID:E80dZMjF0
あれ?
つい最近、この板で世界一から陥落
もうだめだねこの国ってスレ見たぞ…
0564ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 00:32:25.66ID:JZ6T3A510
トヨタグループって、トヨタ、ダイハツ、ヒノがメインで
スバルはこの中には入ってないみたいだな
0565ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 00:45:03.59ID:wQZy8lDu0
>>3

電池が内燃機関に勝てるというおとぎ話を信じたいのさ
0566ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 00:51:45.57ID:wQZy8lDu0
>>53

クリーンディーゼルは何処に行った?
EVも忘れられて水素に行くのが予定調和
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 01:04:48.98ID:aGMEpf9L0
>>568
だからなにか同様に手口でカラクリがあるんじゃね
トヨタは関係ないがよく循環取引とかあるしね
0570ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 01:20:07.24ID:8HXD1z7u0
一種の願望ですね
0571ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 01:21:38.81ID:aGMEpf9L0
実際ヤリスが販売台数1位とドヤってたが
実際はヤリスクロスとヤリスを合算させただけだったし
世界トップもカラクリがあるんだろうな
0574ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 01:32:41.65ID:mFABIEC90
Global Lithiumという商社のツイート動画

ALBと$TSLAについて少し考えてみた。イーロンの #リチウム のアキレス腱がテスラの成長を制限するのはいつになるのだろうか?
私の推測では、彼が最悪の悪夢を想像するよりもずっと早い。

"The top 6 lithium companies can sell 100% of their output and not sell 1kg to $TSLA ...that wasn't the way things were just a few years ago".

"リチウムのトップ6社は、生産量の100%を売ることができるのに、TSLAに1kgも売らない・・・ほんの数年前まではそんなことはなかった "

てしゅら/(^o^)\オワターーーーー
0575ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 01:35:33.22ID:kNDUOq/00
>>566
クリーンディーゼル放棄してないだろ
どこが実例なんだ?
0576ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 01:38:40.31ID:1ZeVfe/Z0
電動車販売、圧倒的世界一の約300万台
欧州市場、西欧に限れば電動車販売比率は8割

2025年には約550万台生産体制、2030年には約800万台、圧倒的世界一

2年後に電動車を550万台作れるメーカーに勝てんの?

電動車約800万台作る2030年、トヨタグループの世界販売が約1350万台程度と見ると、ガソリン車もまだ550万台作っていて
ガソリン車の世界需要に対応出来ている
0577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 01:45:16.11ID:eD+Mm++H0
フォードもテスラに続いてEV値下げで北米市場と中国市場で価格競争激化

これは参入しないで殺しあうのを眺めるほうが良い笑
0578ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:02:43.17ID:1oQSnL7p0
>>549
車の故障が死に直結するような地域でのランクルやハイラックス、元よりトヨタの信頼度は凄いからね
オレも中東のテロリストがランクルを捨ててモデルXやモデルYに乗り始めたらEV買うわwww
0579ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 02:03:52.80ID:MiKLWAgI0
ダイハツの本社工場無くなる感じだが、跡地でウーブンシティやるかね
ウーブンシティは地域活性化、再開発の起爆剤になりうるが
あとダイハツの本社は豊田に移した方が良い、滋賀と京都なら豊田から車で2時間以内
0583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 02:22:48.75ID:1oQSnL7p0
>>571
そんな小細工どこもやってるだろう
例えばワーゲンの販売台数はアウディ、ポルシェ、ベントレー、ブガッディ、セアト、シュコダ、ランボルギーニも合算しての数じゃん
ワーゲン単体だと500万台以下だぞ
トヨタの場合、レクサスとダイハツと日野を抜いても800万台を超えている
0584ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 02:36:35.89ID:vW44fl2z0
>>533
外車の中古は安くなるが、修理費は高いままw
安く請け負うところもあるけど、部品はどうしようもないからねぇ。
0585ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 03:22:43.76ID:zJqNmO8Q0
>>575
欧州、特にドイツは燃費競争において日本車およびHV車に敵わなかった。
環境大国ドイツとしては面白くない。しかし、日本は強烈なディーゼル規制を実施し
乗用車のラインナップにディーゼル車が殆どない。ここに目を付けEUは
クリーンディーゼルと宣伝しディーゼル優遇政策を取った。クリーンディーゼルって
要するに非関税障壁なんだよ。

確かにディーゼルは燃料費が安く燃費も良いけど、排ガスの浄化がとても大変。
ユーロ4だか5をドイツ勢は余裕でクリアしていく中日本のメーカーはめちゃくちゃ苦労した。
というか、現物の車を解体して調べてもなぜ排ガス基準をクリアできてるのか解析できなかった。

で、不正が発覚しクリーンディーゼル車は全滅。不正発覚した年はHV車の売り上げが
40%以上のびた。で、EVに舵をきり内燃機関新車販売禁止にした。
これはクリーンディーゼルもろとも内燃機関を悪者にする新たな非関税障壁を
作ろうとしてる。EUはもうクリーンディーゼルなんて眼中にない。

EV車に供給する電力が大量に必要になるので、「クリーン」な原発を新規建造するよ。
0586ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 03:40:32.99ID:pM87KDEo0
gm系トラックは一番売れてる
タンドラとかクソにもならない数字
0591ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 04:47:52.43ID:RvDL/ld90
日野も含めたトヨタグループのデータなんて誰も用事ないやろw

トヨタ単体だと年間850万台
(うち、国内生産は265万台)
0594ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 05:09:01.19ID:K6AfIxjV0
>>584
車は消耗品的な考えで車検費用も高いんだよな
10万km基本的なもの以外ほぼメンテいらずの日本車乗ってると違いに驚く
だから海外でも日本車は高く売れるし盗難にも合いやすい
0595ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 05:18:37.07ID:ovF8Y47S0
>>547
アホに過剰反応しちゃうんだなwww
0596ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 05:21:55.14ID:RvDL/ld90
ダイハツのトヨタ出資比率 100(% (資本金284億)
 (旧名・大阪発動機)

日野のトヨタ出資比率 50.1% (資本金727億)
 (元は今の東京ガス)

1885年(明治18年)の発足時は「東京瓦斯電気工業」で
  今の東京ガスの機械部門でガス機器の製造であった。
1910年、東京瓦斯工業設立
1913年、東京瓦斯電気工業と改名
1917年、日本軍向けの軍用車開発を決める
1936年、新たに「東京自動車工業」を設立し
  瓦斯電自動車部を分離し合併させる
 次に「石川島自動車製作所」(=いすゞの前身)を合併
1940年、日野市に工場開設
1942年、「日野重工業」として旧瓦斯系メンバーだけで
  東京自動車工業から独立

このように途中での「いすゞ自動車」の前身からの分派だが
日野側はその歴史を嫌い、あくまで生い立ちは
「東京瓦斯電気工業」としている

1966年、トヨタの傘下入り
2001年、トヨタが株式の過半数取得で子会社化
0598ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 05:27:08.46ID:RvDL/ld90
日野のバス部門は
いすゞとの合弁会社の「ジェイ・バス」に

ジェイ・バスの株主比率
日野自動車 50%
いすゞ自動車 50%
0599ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 05:32:23.20ID:RvDL/ld90
日野 で誰でも真っ先に思い浮かべるのは

1993年12月の 「日野OL不倫放火殺人事件」
その後の展開がスゴスギ
0600ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 05:38:05.27ID:olXyCfGL0
資源の浪費はもうやめろよ。これこそ取り返しがつかない環境破壊だ。
0601ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 05:38:47.20ID:RvDL/ld90
スバル(旧名・富士重工業株式会社)は
2019年にトヨタの出資比率増しでも20%のみで
会計上は、持分法適用会社=関連会社止まり


「トヨタにはならないでください」

トヨタとの資本提携が決まった時、トヨタの豊田章一郎や
渡辺捷昭から言われた言葉

「これ以上、(トヨタの得意ゾーンの)円に入ってくれば
即座にたたきつぶしますから、そのつもりでとも言われたという。


※全国のスバル販売店はすべてスバル100%株主で
地元資本はない
0602ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 06:12:08.95ID:pvG+ZSvz0
フォルクスワーゲンがガソリンエンジン続ける言い訳キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!

ps://twitter.com/vwgroup/status/1620075366122659840

Our CFO is sure: We'll continue to make great progress in implementing our strategy. The profits from our combustine engine business are financing the transformation towards eMobility. It's about a future sustainable transport business as our contribution to a 🌎worth living on.

私たちは、これからも戦略の実行を大きく前進させます。燃焼系エンジン事業から得られる利益は、eMobility への変革のための資金となります。
それは、私たちが 🌎に貢献するための、未来の持続可能な交通事業のことです。


https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0603ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 06:23:36.95ID:6vjJcfrr0
テスラがもしトヨタみたいな一千万台EV供給したら電力使用メチャアップだろうな?
リチウムバッテリー作る電気代の先取りでガソリン車より燃費が有利なだけ。

太陽光もそうだけど本当に有利なら補助金外せ。
貧乏人から補助金を搾取してるに等しい。
バイデンが上限までドル刷ったおかげで2年後には米国市場ではEVがガソリン車逆転するんだろうけど貧乏人家計は電気代で破綻。あの大統領選挙結果が世界のインフレ引き起こしたね。
0605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 06:45:59.32ID:f6GGrhL70
というか、ヨーロッパの車メーカーでさえ
EVは無理なんじゃないかって言い始めてるからなw

中国でも使えなくて廃車の山
0606ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 06:51:44.11ID:QCWbvt570
>>605
もう言い訳始めてんじゃん
まともなEV 作れそうなのは米日中なんだし
市場席巻されたらガソリンこそエコとか言い始めるよ
0607ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 06:54:46.42ID:6vjJcfrr0
>>605
問題は石油採掘に投資マネーが集まらなくなるから原油価格もリチウムも両方上がる事。
結果、苦しむのは貧乏人。
0608ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 07:00:22.31ID:LBAs1BAY0
あれ?
なんかつい最近この板に「トヨタ世界一から陥落!」みたいなスレが立ってた気がしたが、あれは何だったのだ??
0611ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 07:05:28.41ID:4hPnp95y0
米国の大手自動車専門サイト「MotorTrend」
「ヒュンダイ(ヒョンデ)はデザインから性能、適切なブランディングに至るまで、日本が間違えた事を全て正している」

「ヒュンダイはトヨタ、日産、ホンダ、マツダ、
 スバル、三菱が辿ってきた道を絶え間なく歩いてる。
 そのため『どこかで見た事がある車だ』と思われがちだ。
 そして実は、その指摘は正しい。
 しかし現代自動車の新たなページは、
 日本勢とは明らかに違っているように見える。

 かつて世界を制した日本の自動車メーカーだが、
 惰性により現在スーパーパワーはトヨタのみである。
 ヒュンダイは他の日本企業よりはるかに高みにいる。
 日本のメーカーが方向性に迷ってる一方で、
 ヒュンダイはハイブリットやEVなどを、
 様々な世界市場で販売しているためだ。

 そして最も重要なのは、ヒュンダイは技術の高さだけではなく、
 日本人には決して理解出来ないような、
 ビジネスのソフト面を理解しつつある点だ。
 廉価版にテコ入れをしただけのレクサスなどとは違い、
 目の肥えた顧客が真の高級さを求めている現実を、
 ヒュンダイはしっかりと理解しているのだ。

 そしてデザインの面でも違いがある。
 ほとんどの日本メーカーはデザインを重視していない。
 ヒュンダイや起亜の車のデザインが洗練されているのは、
 デザイナーが明確なビジョンを持っているためだ」

「今ヒュンダイが熱い。そう、日本車よりも」
0612ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 07:07:20.56ID:4C59Fnk90
オデのレクサス
Rのエンブレムが
輝くろ
0613ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 07:21:34.65ID:TW3TKQxW0
このニュースは、結果

これからの未来は、

社長交代。

結果出していたなら、

交代不要。

社会人なら察してね

^_^
0614ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 07:47:08.97ID:fXFfpbcu0
水素自動車って

飛行船ヒンデンブルク号みたく爆発しないのかな?
0615ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 07:50:06.47ID:itqnyo8u0
トヨタは遂に自社メディアを優先し始めたからな。広告を切るカウントダウンが始まった。
0616ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 07:55:41.57ID:zmyCBkG50
結局、なんだかんだ言って日本車が一番良いんだよ

エンジンのホンダ
世界最先端技術のトヨタ
一回り上の品質と走りマツダ
エアコンの効き日産
プロエンジニア集団、三菱
走りと技術の両立スバル

どこに出してもトップを取れる、それが日本のメーカー
0618ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 08:25:42.37ID:NFY5d9fo0
>>322
うむ それが全てや
0619ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 08:33:03.46ID:Jc8ByZ+l0
かつては世界の市場を席巻した日本の家電
余裕があるウチに将来を考えないと、いずれ身売り
0620ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 08:36:46.40ID:rga/MAui0
>>549
中国でバカ売れだよ  
0623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 08:45:10.03ID:sVI22HdJ0
下請けは泣いてる
0625ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 08:51:47.08ID:rga/MAui0
>>585
お前の妄想はどうでもいいが現在でもクリーンディーゼル車は全滅どころか生産販売されている。

また欧州は年々排ガス規制を厳しくしてきた。その道程でユーロ5が定められ、いまはユーロ7が定められようとしている。

VWの不正は一企業がユーロ5に合格させるために検査不正を行っただけで、
その後不正エンジンは排除されたがユーロ5が放棄された訳では無い
 
0626ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 08:56:13.04ID:POJuJcJf0
EU自体が規制を厳しくして自滅した過去があるからなあ
クリーンディーゼル詐欺とEV詐欺は作戦的に似てる
1割行かない程度のEVだがほんとに普及したら雪の日なんて大災害だろなあ
0627ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 08:58:50.40ID:rga/MAui0
>>588
ただの屁理屈
京都議定書もパリ協定もCOPも気候変動対策として温室効果ガス排出量削減を目指すもので、
その中で特に割合の大きい二酸化炭素削減=脱炭素が対策の主軸になっている
0628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:03:27.47ID:rga/MAui0
>>603
アメリカの電気料金めちゃ安いだろ

貧乏人は電気代で破綻とか幻覚でも見てるの?
0629ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:04:14.07ID:bJVHXz0M0
去年と同じ1000万台

あれれ?

半導体不足は嘘なんだ

日本で作りたくないだけじゃん

ps5と同じ

日本人には売りたくないだけ
0630ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:07:02.29ID:+7M5gb7u0
トヨタ 半導体不足は嘘だった

生産台数去年と同じ1000万台

日本市場は後回しにして

海外の生産を優先しただけだった

ps5と同じ
0632ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:10:15.27ID:2a1wqDyI0
豪雪地帯に住んでてこの強烈な寒波ではEVは信用出来ん、頼むからガソリンエンジン車を廃止にしないでくれ、マジに人が死ぬ
0633ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:10:58.50ID:LBAs1BAY0
>>620
中国で売れていることと会社として落ち目であることは矛盾なく両立する。
0635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:15:05.86ID:7y7tHxNH0
バカウヨは

中国生産を優先して日本生産を後回しみするトヨタを

馬鹿みたいに支持している

馬鹿なんじゃない?
まるで馬鹿丸出しw
0636ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:15:07.02ID:rga/MAui0
>>633
549の「テスラは途上国でさっぱり売れない」に反論しただけだよ。
お前の偏見には興味ない
0637ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:17:24.28ID:Sc3DHkAh0
>>587
気候、地域日本語読みはツンドラで間違い無い
トヨタ車名は英語読みそのままのタンドラ
同じ意味。
0638ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:19:51.33ID:jodAuLIz0
トヨタが日本を見捨てる日

中国生産を優先し日本人には車を売らない

すでに来てたみたいだ

本社機能を海外に移すという噂も

ほんとだな
0639ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:20:00.09ID:MB3Ugol/0
ヒョンダイはEVでも売ってなよ
0640ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:23:28.36ID:GD770ARe0
バカウヨ「日本が嫌なら日本から出ろよ」

トヨタ「じゃあ海外メインにする」
富裕層「じゃあさよなら」
優秀な人材「じゃあさよなら」

ネトウヨ「」
0641ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:27:31.85ID:78qmbcd70
もはやトヨタの販売台数以外に誇れるモノがなにもない日本
台湾のTSMCの時価総額はトヨタの2倍
0642ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:28:50.86ID:NFY5d9fo0
>>619
家電組み立てや簡便な半導体のように
技術を要さない産業が
中進国の産業になるのは必然
日本など先進国はとっくに半導体製造装置などに基盤を移している
0644ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:30:50.12ID:NFY5d9fo0
>>641
日本からの輸出品は
七割以上が
自動車以外なんやで?
0645ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:33:34.48ID:JZMi43ko0
>>11
テスラ見事にそれだったな
0647ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:37:04.89ID:OYwzRosY0
何でネット上って、EV以外許さないマンとEV許さないマンばかりなん?シティコミューターはEVで、それ以外のロングドライブするような車はPEHVなりレンジエクステンダーでいいじゃん。
0649ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 09:45:22.57ID:3RE6P+260
バカウヨ「日本が嫌なら日本から出ろよ」

トヨタ「じゃあ海外メインにする」
富裕層「じゃあさよなら」
優秀な人材「じゃあさよなら」

ネトウヨ「」

いい加減危機感感じろよ
0650ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 09:47:57.85ID:ETayP+Xf0
EV作ろうと思ったらEV専用プラットフォームが必要だし、あれもやりますこれもやりますでは投資効率が悪い
EV専業メーカー目指すのは理にかなってる
もちろん、EVコケたら皆コケたになる可能性もなくはないが…
トヨタは全方位に出資してるから金かかって仕方ないだろうな パナソニックは頼りにならんからバッテリーもやるしリチウムの採掘権もとったし今度は半導体ときた
こんなに手を広げて大丈夫か?
0655ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 11:20:09.84ID:rga/MAui0
>>654
決まったルールを放棄したんじゃなくて、ルールを決める際に原案が変更になっただけだろ

欧州がルールを放棄した実例はないって事でいいか?
0658ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 12:02:27.93ID:zfdS27xj0
>>1
EVなんて
革命的なバッテリーシステムでも発明されない限り行き詰まるのは目に見えているしな。トヨタのやり方は手堅いよ。
0660ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 12:04:31.93ID:zfdS27xj0
>>646
ガソリン車では日本車に太刀打ち出来ないからEVに逃げてるだけだぞ。
0663ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 12:10:53.61ID:EMLDJYf50
>>658
ある程度、EVに移行するのはやむを得ないにしても、EV信奉者は、評論家もネット民も急進的な狂信者ばかりなのは何なのか。オウムや統一教会と同じような気持ち悪さ。
0664ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 12:17:29.74ID:ALas45xQ0
>>647
そのとおり
0665ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 12:18:34.28ID:ALas45xQ0
>>650
だめだろうね、未来。

なので、

社長交代
0666ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 12:20:50.91ID:NFY5d9fo0
>>663
そういうこっちゃ
全自動車がEVになるとか、明らかに狂った妄想を吠えたてている
電動車椅子や電動自転車など、徐々に広がってはいるが
早々に置き換わるはずがない
0667ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 12:21:36.72ID:ALas45xQ0
EV信奉者ではなく、

ガソリンハイブリッド派の既得権益に

しがみついてるのが、いやらしかった。

かった、という過去形は、

社長交代したから。

末端から切られるぞー

^_^
0668ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 12:24:15.08ID:NFY5d9fo0
>>650
市場動向予測も、開発効率も
トヨタはおまえより1億倍以上、
熟慮している
路傍のゴキブリが心配せんでええこっちゃ
0669ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 12:26:45.50ID:LzNn/hgX0
スバルはお高め燃費悪めで
近年の路上ではあまり見かけないのによく生き残ってるな
大型車中心なんかな
0672ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 12:48:30.95ID:6J/uBTvz0
>>650
実際にトヨタの新コンセプトはクリーンエネルギーによるモビリティ社会を作ると言ってる
まあほとんどの人は理解できてないだろうが
0673ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 12:50:05.99ID:rpXB0jeb0
日本車嫌いなんでドイツ車乗ってる。
0674ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 12:56:28.75ID:qZsuT1/s0
トヨタ 半導体不足の嘘バレるw

生産台数去年と同じ1000万台

日本市場は後回しにして

海外生産を優先しただけだった
0676ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 13:21:10.56ID:rTlYQI1q0
最後っ屁で、あとは落ちてくだけなんだなぁ
0677ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 13:23:37.60ID:7mcZbtdc0
>>672
トヨタのコンセプトは下請け→直参大手子会社→本体→豊田家のヒエラルキーを未来永劫維持することだよ
豊田の当主が怒鳴り付けたらすっ飛んでくるような相手としか協業できない
0680ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:31:21.78ID:l5nN+Wpw0
>>666
思想的にEVとセットなのが再エネと反原発
要するに環境サヨクのオモチャなんだよEVって
0682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:35:47.36ID:58mhfim50
パヨクがキレてて草
0683ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:38:22.56ID:GDchzWac0
>>680
カーボンニュートラルは自公政権が国際公約し、立民や共産、維新も賛成するなど国会議員ベースで95%以上が賛成してる、ほぼ国民的合意事項

で、貴方はどうやってEVなしでカーボンニュートラルを実現できると言うの?
0684ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 14:43:18.26ID:gpC5Ilqk0
>>3
テスラ厨なんかよりも、「トヨタが没落する日」的な記事を書いてる反日記者の方がやばいわ
0685ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:50:15.29ID:UPb1XkO20
2008年にそんなもの売れるわけないだろwとiPhone馬鹿にしまくってた日本人
今や惨めな没落クサレ観光立国にwwwwwwwwww
0686ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:10:18.69ID:piNngBcv0
>>683
BEVはHVよりもCO2を多く排出するのに、アナタはBEVでどうやってカーボンニュートラルを実現するの?
0687ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:19:39.60ID:8HXD1z7u0
>>648
EV煽ってるやつは知らない事実
EVこだわりのテスラにはできない芸当
0688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:21:45.62ID:8HXD1z7u0
>>679
EVに舵切って失敗したわけではなくてもともとうまくいかないのをEVシフトの準備のためとしただけ
株価対策と上層部の保身のためぶちあげた
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:26:16.86ID:fFiN5+qp0
たいがいの自動車会社のエンジニアは
EVがカーボンニュートラルに役に立たないことは
わかってるだろうからな。
イーロン・マスクだってわかってて
徐々に保有株を減らしてきている。
0690ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:32:37.95ID:6J/uBTvz0
テスラにとってEVはバッテリーやインフラ事業の足掛かりでしかない
価格競争で新興国に勝てないのはテスラもトヨタも同じなんだから元からEVという1コンテンツだけで勝負はしてない
そういう市場の変化やスピードに着いて行けないのが日本人
だから未だにガソリンかEVかの議論をしてる
0691ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:33:15.67ID:E/Alofs/0
>>679
大株主の子孫の従兄弟同士が喧嘩してるんじゃ無かった?
その点トヨタは大政奉還できてるし大したもんだよね
0692ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:35:38.95ID:IO13lDg50
>>683
最もCO2排出してる産業車は無視して自家用車ばかり騒ぐのは何故なんだ?
地球の事より金儲けか?
0693ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 15:46:06.24ID:fFiN5+qp0
トラックなどは
長距離を一定速で走り、総重量の割には
小さなエンジン。
熱効率の高いディーゼルなどの複合効果で
重量あたり平均ではプリウスより燃費が良かったりする。

産業用はコストパフォーマンスは最重要なのです。
燃費がいいので炭酸ガス排出量も少ないのです。
0694ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:00:17.14ID:gI3waqzp0
>>647
べつにそれでもいいけどトヨタはPEHV強くないどころか、
内燃ですら販売台数1位なのに利益が5位だから先が長くないんで、
トヨタ擁護にはなってないんだよね

そもそも論しちゃえばエンジンでも負けてるのがトヨタ
販売台数が1位なのに利益が5位ってことは、
相当な廉価売買で台数だけ稼いでる状況だから

これは家電と同じ方向に向かっているので将来どうなるかは簡単に分かる
0695ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:07:33.12ID:fFiN5+qp0
HVではホンダとトヨタが低価格競争をやった。

EVでは、欧米と中国で低価格競争実施中。
0696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:14:22.21ID:vW44fl2z0
アメリカによる対C半導体、技術輸出規制でチャイナの製造業は遠からず没落するのが確定している。
世界市場で競争力を失うだろう。
0699ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 16:54:03.39ID:8I80iB710
>>142
ディーゼルのインチキ具合は世界一だったね
クリーンディーゼルw
0700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 17:01:52.27ID:ALas45xQ0
>>685
これですね。

トヨタを崇めるっていう盲目的な既得権者は

社長交代を見ない振り

^ - ^

末端から切られるぞー

^ - ^
0701ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 17:03:34.58ID:ALas45xQ0
>>694
正論

なので、

社長交代

お疲れ様でした

^ - ^
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 17:17:23.02ID:ZvY+F9Fv0
>>680
そういうこっちゃ
0703ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 17:28:05.40ID:3dndKBc+0
>>699
TDIエンジン良いぞ。トルク厚い。
不正があったはCO2排出量だ。おれはCO2なんかどうでも良いしw
0706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 17:56:37.77ID:17q/vXNL0
>>616
故障しにくいって意味の品質が優れている
何故かと言うと品質不具合を出した設計者は犯罪者レベルで吊し上げられるから。
0707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 17:58:20.88ID:GDchzWac0
>>686
BEVがHVよりco2を多く排出するってのは再エネ比率が低い国の話
2050年には日本を含めて電力がカーボンフリーになっているので製造、リサイクル含めてBEVはco2排出ゼロになる。
一方でHVは製造リサイクルをカーボンフリーにしても走行中にco2を排出するからカーボンニュートラルにならない
0709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:03:31.36ID:GDchzWac0
>>692
いろいろなカテゴリーでカーボンニュートラルが検討されてる
産業車もしかり
だけどここでは乗用車の話をしてる

あなたは少子化対策の話してるところに割り込んで「なぜもっと深刻な女性差別を無視して少子化ばかり騒ぐの!」と喚き散らす糞フェミみたいなもん。恥ずかしいからそういう仕草はやめといた方がいいよ
0710ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:10:53.21ID:KKtzs8Dw0
日本人は「未来の子どもたち」を残せず絶滅するのに、
地球環境とか脱炭素とかどうでも良いだろw
「誰の」子どもたちの為なんだよ?馬鹿じゃね?w
そういう馬鹿だから滅びるんだよ。
0711ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:13:08.11ID:Bddpwus10
新型プリウス欲しい
でもphv まで我慢だな
0712ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:16:13.84ID:el8oO1H70
今、一番売れてる会社がEV主流になった途端
どうして倒産すると思うのだろうか?
研究開発費も最も投資してるのに
0713ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:18:26.82ID:TW3TKQxW0
>>710
あなたの文面は、とても知的ですね。

尊敬します。
^ - ^
0714ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:20:07.76ID:AxjJIh/50
>>710
まぁ今日明日を生きるのに必死な人たちが100年200年先の未来をー脱炭素ー
とか言ったところで、こいついら暇なんだなぁって思うだけなのは間違いない
0715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:20:15.91ID:TW3TKQxW0
>>712
その答えは、

社長交代に潜んでいるのでは?
0716ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:20:29.46ID:GDchzWac0
>>710
岸田じゃ無理だけど、出生率が2を超える日が来るかもしれんよ
0718ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:23:01.73ID:gI3waqzp0
>>712
EVは関係がない
トヨタは販売台数が1位なのに利益がそうじゃないから、
本来の需要供給に沿った売り方をしてないってこと
ようするにむりやり価格を下げて需要を増やしている
均衡点を崩した販売戦略は家電業界が全滅したときの兆候なので、
EVと無関係に内燃でも衰退してるわけ
0719ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:24:19.02ID:8HXD1z7u0
>>716
東アジアの仏教儒教圏はみんな少子化
タイですら出生率2を割ってる
ラオスやカンボジアみたいなガチ発展途上国は例外

文化的な問題とおもわれる
0721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:25:16.50ID:GDchzWac0
>>712
売上高利益率が低いから、販売が減ると赤字に転落しやすい
さらに原材料高、金利上昇、電力高騰、人手不足もあってトヨタと言えどリスクが高い
正直今年度の赤字転落もありうると思うし来年度はなおさら
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:25:38.45ID:TW3TKQxW0
>>718
素晴らしい意見だな

マジ、採用だわ
^ - ^
0723ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:26:39.12ID:TW3TKQxW0
>>721
だから、社長交代

了解致しました

^_^
0724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:29:21.70ID:mlgCONTs0
テスラはEVよりもむしろ、広告費ゼロとか、お抱えディーラーゼロとか
そっちの仕組みの方がすごい。イーロンマスクは天才だとしか言いようがない。

もちろんテスラ車の圧倒的な商品力があってこそだどね。
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:40:09.77ID:6J/uBTvz0
>>705
まあこれをビジネスチャンスと捉えるかどうかだろ
トヨタは過去最高売上の今決断したのは凄いと思うわ
ちなみに俺はマスク信者ではないし株も買ってない
0727ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:41:38.42ID:TW3TKQxW0
>>725
今は、ではなく、

経営は、未来を見据えなければならないので、

社長交代

^ - ^
0729ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:51:13.57ID:GDchzWac0
>>725
今のメリットの話なんてしてないよ
将来BEVなしでどうやってカーボンニュートラルを達成するのかを
問うている
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:51:40.15ID:GDchzWac0
>>728
進まないよ
0731ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:53:09.23ID:BCgzrtmH0
それでもテスラの方が稼ぎまくっているとう事実
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:58:00.23ID:piNngBcv0
>>730
地球温暖化の原因がCO2では無いと考えるなら、化石燃料を廃止する前提が崩れるんだけど分かってる?
0735ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:01:20.79ID:y39jG5Ok0
トヨタは体力あるのですぐには経営危機になることはないけど2030年代でも業界大手でいるためには今すぐにも経営戦略を大胆に立て直して業界の大変革に対応していく必要ある
10年スパンで考えても図体でかいぶん時間かかるから
そのための抜擢社長人事だったと考えてる
0736ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:02:18.12ID:KKtzs8Dw0
脱炭素はエセ科学、偽善、そして利権。
0737ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:02:50.29ID:GDchzWac0
>>733
日本はそうかもね
石炭火力発電やHV禁止のスケジュールすら示せないほど経産省の官僚が無能だから

だからLCA規制や国境炭素税で事実上輸出ができなくなる
0738ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:03:02.43ID:JN5BYBj70
トヨタハイブリッドに対抗すべく
ディーゼルをゴリ押しした挙げ句
排気ガスを偽装の大チョンボ大失敗 
巨額賠償金も背負わされて、急遽のEV化表明w
馬鹿過ぎる

オワコンドイツ車w
0739ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:06:07.84ID:GDchzWac0
>>736
カーボンニュートラルが不要と考える人にはBEVは全く意味ないよね。同時にFCVも水素エンジンも意味がない。そういう人は事実上ミライのために何百億円もの国家予算を食いつぶしているトヨタをまず最初に批判してほしいもんだがね
0740ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:07:17.07ID:Qakq6naZ0
>>721
トヨタは研究開発費がVWより当然ながら低いよ
嘘に反応しちゃいかん

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD179WI0X10C21A5000000/

"独VWの20年12月期の研究開発費はトータルで約1兆6000億円とトヨタの21年3月期の実績を上回る。対売上高比率も5.4%とトヨタの4%を上回っている。"

まあ費用額は為替の関係あるが売上高対比率もずっと低い
リーマンショックを投資絞って切り抜けたせいでずっと緊縮財政続けてる
それで全方位開発は無理が出て当たり前
0741ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:10:13.83ID:JN5BYBj70
いまどき中古買取が二束三文にしかならない欧州車をわざわざ新車で買う輩 ってw
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:17:20.56ID:GDchzWac0
>>740
いや、研究開発費はどうでもよくつ、利益率が低いことを言いたかった
0745ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:18:45.45ID:bSwV6zWl0
>>738
トヨタ子会社の日野のディーゼル不正は同等か更に悪質
2018年に米国で内部告発
なのに日本の当局にゲロったのは2022年

ちゃんと2019年とかにゲロってれば被害は少なくICEからEVへの商用車の切り替えの議論も早めにすすんだだろう
0746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:19:17.28ID:AkLf6yPh0
>>710
日本がたとえ滅びても日本人の遺伝子は必ず世界のどこかで残るだろ
だから俺たちが死んだあと転生する可能性は十分ある
0747ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:20:24.22ID:GDchzWac0
>>741
例えばVWゴルフ2018年物の買取価格はいくら?
0749ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:27:31.23ID:bSwV6zWl0
>>744
投資や開発費かさんで前向きの理由で最終の利益率低いならいいのよ
テスラだって黒字化するまで時間かかってるし
というかテスラはどうなるか正直誰にもわからない
イーロンマスクが興味移るかもしれん

しかしトヨタがVWより研究開発費ずっと抑えてて、BEVの開発が明らかに遅れてるのはまああかんわね

結局HEVの遺産で食ってただけって話になる
投資絞れば大企業はそれなりの期間は食えるがそれは未来を食い潰してる
0750ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:29:32.28ID:JN5BYBj70
トヨタハイブリッドは流石に技術的に無理にしても
スズキに20年遅れで
マイルドハイブリッド爆笑の欧州車()w

完全に終わってるでしょw
0752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:37:43.03ID:itw9SMDl0
>>718
それってまんまゴーンがトップにいたときの日産だよな
ゴーンが販売台数世界一にこだわって販売奨励金ばら撒いて需要の先食いして売る車が無くなった
ゴーンが居なくなって業績低迷したという奴らがいるが、ゴーン経営のツケを払わされてるだけ
0753ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:38:27.67ID:UGS88PLi0
まあEVもメジャーにはならんで終わるからねえ
勿論遠い先は世界的にEVの可能性もあるが2035年にEVにはならんで終わる
0754ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:41:12.42ID:JN5BYBj70
臭っさーい排ガス偽装で巨額賠償金支払い
世界中の鼻つまみ者 から
スズキの20年遅れでマイルドハイブリッド新搭載()

世界中の笑われ者へ オワコン欧州車
0755ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:45:22.11ID:8TEOz8OY0
EVは主流にならないで終わるだろうな
欧米も水素言い出してるしHVまでの繋ぎにしかならん
0756ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:45:41.67ID:vW44fl2z0
>>745
ベンツがEVトラックだしたけど、トラックとして全く使い物にならん走行距離なの知っていて
言ってんのか?日本国内利用でも持て余すスペックで地続きで数か国跨いでの輸送が当たり前の
欧州じゃ使用に耐えない。
0757ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:46:47.38ID:/PYkwOOu0
どんだけ多額の消費税還付を受けてるか察した>>1
0759ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:50:22.59ID:GDchzWac0
>>757
まだ共産党が流してるデマを信じてるやついるんだなw
0760ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:52:35.78ID:R1Ov3pxL0
>>756
売り物にならない日野のディゼールよりはマシという話
米国では工場停止して自社エンジン使ってない

ちゃんと不正公表してれば早めに動けるし、新規商品なんて最初はそんなもんよ
0761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:52:40.98ID:259ZzVfx0
新型プリウスも間違いなくバカ売れだからな
あのデザインなら好評だった二代目レベルでガッツリ売れるわ
ただ納期が一年半とかだが
0765ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 20:04:34.54ID:7mcZbtdc0
そういえば都内の郵便配送はEV、電動バイクに切り替わりつつあるな
郵便配達には「走る楽しみ」とか無関係だし
0766ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 20:24:14.19ID:GDchzWac0
>>764
2020年までは累積損失があって、21年の利益で一掃したけど利益剰余金は1億ドルもなかったらしい
だから自己資本比率を高めるため利益剰余金の積み上げしてるんじゃないかな
0767ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 20:26:47.88ID:ALas45xQ0
>>728
5ちゃんねるの、ど素人ななじり合いより、

学者らの意見のぶつかり合いを

俺は信じてるよ

^ - ^
0768ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:28:06.84ID:ALas45xQ0
>>735
まさに正論

社会人ならそう感じる

普通ね

^ - ^
0769ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 20:38:42.66ID:AkLf6yPh0
新型プリウスなんか買うやつはアホ
燃費は変わらずトランクルームや後部座席は激狭に改悪
それでいてタイヤサイズは特殊で入手が難しくせっかく50型でエンジンルームに戻した鉛バッテリーをまたトランクルームに戻したのでランニングコストがめちゃ高い
0773ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 20:51:49.16ID:NK7ou0Fe0
テスラ、2030年に販売2000万台って、トヨタだけじゃなく自動車業界全体への宣戦布告じゃない。
新規で2000万台も出るわけないから、シェアを奪ってになるだろうし。
今車持ってない2000万人のニートに買ってもらうつもりとか。
0774ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:11:34.16ID:NK7ou0Fe0
テスラよりBYDがスマホのファーウェイ的ポジションになって、安くていいもの出したら、今なら流れる人多そうだな。
10年前は中国車なんて安くてもとてもって思ってた人も、今の物価高のスタグフレーションでは簡単に流れそう。
0775ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:20:04.41ID:TW3TKQxW0
>>774
EVのネックは、間違いなく価格。

安くなったら、いっせいに流れるよ。

百均とまったく同じ。
0777ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:20:42.19ID:TW3TKQxW0
>>776
正しい
0781ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:39:55.77ID:GDchzWac0
>>773
富士経済って会社の最新予測では2030年の世界EV販売台数が3500万台になるってことなので2000万台ってのもあながち無理でもない
0782ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 21:40:48.75ID:7mcZbtdc0
>>780
日本の家電は壊れないという理由で世界を席巻したが
壊れない上に高性能、おまけに梱包の質まで中華に惨敗
歴史は繰り返す
0784ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 22:13:58.17ID:lmaIFBzi0
ヨタは儲かってるけど日本人は貧乏になり続けてるよな
0785ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 22:22:03.21ID:1ZeVfe/Z0
>>781
工場無いだろう
今、MAX200万台しか作れない

現状トヨタグループは、土曜日2回出勤、フル残業で1200万台超くらい作れるようだが
0786ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 22:35:31.33ID:1ZeVfe/Z0
来月の四半期決算で、円安効果が大体見えてくると思うが

今年の第1四半期、計画だと約275万台 半期予測だと約550万台、通期予測だと例年下半期は生産が増えるから約1130万台くらい
去年より約70万も多く作って、数字が悪くなるわけない
0789ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 22:43:01.70ID:0Wl1/iuS0
トヨタホロン部はredditでも大暴れしとるでな
国際的な基地外カルト
0790ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 23:09:56.79ID:ALas45xQ0
>>783
それは当たり
0791ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 23:11:08.01ID:ALas45xQ0
>>789
マジ?

^^;
0792ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 23:20:00.52ID:yNzwb7qB0
小ベンツ買った
0793ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 23:25:50.77ID:8HXD1z7u0
>>792
190E?
あれ中古でもある?
0795ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 23:50:08.05ID:Ht/SOwQc0
圧倒的にトヨタなんだよな
整備してて思うのはベンツやBMなんて子供が作ったレベル
耐久性なんて気にしていない
一つ一つがしっかりした粗悪品でカーペットすら新車で汚れてるのが当たり前
見かけはいいがおもちゃレベル
トヨタは見かけクソだが中身はとんでもない高性能だな
圧倒的に外国は日本車に追いつけないわ
0796ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 23:55:01.76ID:iMN055lF0
手段と目的を理解してない奴多いね
あくまで販売台数世界一位になるのは手段であって目的であってはいけない
会社の目的は利益を上げること
株主として悲しいわ

2021年純利益
1月~3月
7771億円
4月~6月
8979億円
7月~9月
6266億円

2022年純利益(前年比)
1月~3月
5338億円 (−2433億円減益)
4月~6月
7368億円 (−1611億円減益)
7月~9月
4342億円 (−1924億円減益)
0797ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 23:56:22.24ID:zJqNmO8Q0
>>625
俺は非関税障壁の話をしてる。ユーロ5を破棄するなんて一言もいってない。
2035年にEUは内燃機関の車の販売を禁止する予定。クリーンディーゼルで
失敗したので次はEVによる非関税障壁を作ろうとしてると言ってるだけ。

クリーンディーゼルが全滅という言葉は確かに言いすぎ。極端にシェアを落としたと
訂正する。

【絶好調? それとも瀬戸際?】欧州では瀕死も日本では絶好調 ディーゼルの現状と今後
bestcarweb.jp/news/entame/138322#:~:text=ところが2015年に起き,%までに落ち込んだ。

上記より抜粋
2015年に起きたVWのディーゼルエンジン排ガス不正事件の影響により、
欧州市場における乗用車全体に占めるクリーンディーゼル車の割合が、
2015年の51%から年々減少し、2019年には31%までに落ち込んだ。

排ガス規制に適合させるため、浄化システムはより複雑になり、アドブルー迄
使用して排ガス規制に対応させてる。車両価格はガソリン車よりかなり高くなり
シェアを落とす要因になってる。

製造していることと売れている事は別問題。俺の妄想と言ったんだから、正しい
販売シェアをソース付きで愚かな俺にご教授くださいな。
0798ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:01:43.08ID:bi2zicBM0
>>795
こういうのがすごく工作だと分かってしまうんだな
トヨタ車は従来のトヨタ乗りでも「高性能」だと思ったことはないし、
ましてはベンツやBMより上だなんてのは噴飯物

すごくないものをすごいと喧伝してるのは明らかに意図があってやっている
そうでないならただのアホだ
0799ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:18:36.47ID:WrwLrnmR0
>>785
これから建設するんだよ
0800ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:24:23.02ID:WrwLrnmR0
>>786
22年度の生産見通しは11月時点で920万台だった。
その後下方修正をくりかえしてるので、800万台後半になる見込み
0801ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:28:43.82ID:WrwLrnmR0
>>797
俺はクリーンディーゼルが放棄されたという566の主張の真偽について話をしている。

横から出てきたお前が違う話題を振りたいなら興味ないから相手しない
0802ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:31:48.44ID:2H2l8R9B0
>>800
結果出ているが


2022年(暦年) グローバル生産 
トヨタ9,026,713
ダイハツ1,408,795
日野175,096

合計10,610,604
0803ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:34:16.96ID:WrwLrnmR0
>>802
786は22年度の販売台数と利益の話をしているから俺もそれに合わせて話してる

暦年と年度の違いわかる?
0804ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:43:10.96ID:2H2l8R9B0
>>799
工事に着手にから、工場が完成、一号車が出来上がるのに2年掛かるが

2023年着工 300万台
2024年着工 300万台
2025年着工 300万台
2026年着工 300万台
2027年着工 300万台
2028年着工 300万台


カリフォルニアの工場が能力50万台
仮に同程度を、毎年6工場着工したとして6年で36か所

このスケジュールで工場作るのかい
あと工場は好き勝手に作れないんだが
0805ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:48:56.80ID:68IPQh/40
>>804
カルフォルニアの工場はGMトヨタお下がりだから生産能力が低いのを基準にするのはどうかと
上海なんて月間生産10万台越えてるから
単純計算年間120万台オーバー
0806ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:50:00.41ID:2H2l8R9B0
>>803
年度なら、前年同四半期より尚更増えるんだが

2023年第1四半期(約275万台か)は2022年第1四半期(約261万台)より生産量が多い
0807ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:52:42.19ID:sUmjbPTY0
>>798
てかトヨタとメルセデスはあらゆる点で全く対照的なメーカーだと思うけどな
0808ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 00:57:36.40ID:2H2l8R9B0
>>805
じぁこれでいいか


工事に着手にから、工場が完成、一号車が出来上がるのに2年掛かるが

2023年着工 300万台
2024年着工 300万台
2025年着工 300万台
2026年着工 300万台
2027年着工 300万台
2028年着工 300万台


上海工場が能力100万台
仮に同程度を、毎年3工場着工したとして6年で18か所

このスケジュールで工場作るのかい
あと工場は好き勝手に作れないんだが


直近、メキシコに部品工場を作る計画がある、中国以外のアジアに工場作る事を考えている

全力疾走せなあかんが、ノロマなような気がするが
0810ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:02:49.47ID:WrwLrnmR0
>>804
インドネシアにつくる工場は年産100万台
上海工場は年産200万台に増強中
テキサス工場建設中
カナダ、メキシコ工場も合意間近
ブラジル工場も検討中

俺やお前が想像もできないスピードで生産能力が拡大しているようだ
0811ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:03:31.92ID:mWd+cTUA0
>>808
それに上海もテキサスもベルリンも200万台以上拡張できる規模と能力がある
もちろんこれから作る新工場も
0812ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:06:01.94ID:G4iaDs5x0
ビンボーくせえメーカーの代表格だよな
内装のしみったれ具合は最凶だぜ
よく1000万も売れてるなw
(´・ω・`)
0814ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:09:07.43ID:WrwLrnmR0
>>806
俺の出した数字はトヨタの発表

トヨタは12月15日、2023年1月のグローバル生産台数について70万台程度(国内約20万台、海外約50万台)を見込んでいると発表した。なお、2022年度通期での生産見通し920万台については変更はないとしている
0816ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:13:51.46ID:1XbdjVjA0
やっぱり時代はテスラのAVよ
0817ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:13:58.92ID:9ljwZekV0
>>812
トヨタの場合、世界販売となると後進国向け低価格車も数に入るからな
トヨタ自身が世界より北米や中国周辺の販売台数を重要視してるのもそのせいだし
0818ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:15:27.47ID:90HhDi8k0
CO2による地球温暖化を信じるならBEV
信じないなら普通にガソリン車かディーゼル車でいい
ハイブリッドは余計な部品が増えてコストが上がり普通乗り方ではペイできないから中途半端
0819ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:15:49.50ID:i8k1gQb90
結局トップなの?トヨタは不調ではなかったん?
0820ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:18:09.39ID:WrwLrnmR0
>>819
販売台数はトップだけど利益は不調。将来性は高リスクってとこ。
0821ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:18:51.48ID:2H2l8R9B0
>>810
増強は土地の造成、インフラ整備が無いんだから当たり前だろ
インドネシア、カナダ、ブラジル、決まってねーじゃん

具体的な場所、列挙してみろよ
場所が決まって、調印式、工事着工、それから一号車が出来るのが二年後だ

200万台作れる工場、その工場が実現してから言えよ


大体だなベルリン工場200万台は結構だか、欧州市場が約1000万台として、200万台も捌けるわけねーだろう

2800万台市場の中国の、生産能力100万台の上海工場ですら、生産調整に陥ってんだからよ
0822ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:20:26.20ID:2H2l8R9B0
>>814
台数はグループでやれ
0823ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:25:54.25ID:bt+XWdnI0
>>821
今は高級車市場でしか販売してないじゃん
そんな高価格帯は飽和状態で頭打ちだろ
それで生産調整とか考えが浅すぎるわ
俺も30年に2000万台無理だと思うけど
もし仮に行くとしたら低価格帯の車両生産は欠かせないので3月に発表するらしい
0824ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:28:17.48ID:Itp752OS0
>>798
発展途上国での中古車需要じゃトヨタは人気高い。ベンツなども需要
あるが、限定的なのは中古車の値落ちで明らかだ。日本だけの特異事情
なら、海外流出で相場高いはず。
0825ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:30:15.52ID:2H2l8R9B0
上海工場の200万台とやら、まだ着工してねーんだな

はよ作って、中国で月15万台売れよ、輸出出来るのはせいぜい1割だ
0826ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:32:28.88ID:WrwLrnmR0
>>821
お前が何にこだわってるのかわからんが、テスラが2030年2000万台生産に向けて生産能力を増強可能である事実は変わらんよ。

工場着工から生産まで2年かかるってのもテスラなら短縮可能だろう
上海工場は19年1月着工12月生産開始だ。

まあトヨタがグループ全体で1000万台販売に対し、7年後にテスラがその2倍の販売量になるという未来像は耐え難いのかもしれんがな
0828ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:33:25.76ID:WrwLrnmR0
>>822
786はグループの数字なのか?
0833ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:54:51.24ID:2H2l8R9B0
2022年、トヨタ中国販売 約194万台、内中国工場以外の輸入車販売は20万台超として、中国本土生産が約170万台超
中国本土の生産能力170万台くらいだから、コロナで能力100%稼働していないんだろうが、まぁまぁの結果だな

トヨタの2030年中国販売計画は、中国工場生産が約350万台、中国工場以外からの輸入が50万台の計400万台


上海工場、延期している場合じゃないぞ
中国工場、350万台まで増やさんとトヨタに勝てん

負けるもんかの気持ちで、歯を食いしばって頑張れ
0834ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:56:56.99ID:WrwLrnmR0
>>831
2023年の販売目標は180万台
2030年まで7年ある
まだあせる時間じゃない

欧州ではユーロ7が開始される2027年が本番
アメリカもカリフォルニアなどでZEV規制が本格化する2025年が本番だ
0835ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 02:05:38.40ID:WrwLrnmR0
>>833
2030年にはテスラの中国での販売台数500万台ぐらいになってるんじゃない?

1年で工場建設して生産までもって行けるし、あと7年もあるしね

それにトヨタの見込みとか書いてるけどテスラはトヨタは眼中に無いと思うよ。淡々と自社の計画に沿って生産販売を拡大するだけ。
0836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 02:08:43.81ID:2H2l8R9B0
単月でどうのこうの言うのは嫌いだが

12月中国自動車販売

モデルY 35750(前年同月比−11.9)
モデル3 20046(前年同月比−33.8)


あきまへんな
上海工場生産能力200万台、月に最低でも15万台売れな維持出来ません
0838ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 02:16:59.70ID:2H2l8R9B0
>>837
上海工場、200万台どころか100万台も過剰でんがな

四半期で25万台程度売らなあかんのだが


単月でどうのこうの言うのは嫌いだが

12月中国自動車販売

モデルY 35750(前年同月比-11.9)
モデル3 20046(前年同月比-33.8)


あきまへんな、2030年に2000万台

2030年までに中国市場とインド市場が成長して、世界市場が1億台になったとする、その20%の世界シェアを取りたいなら、成長を引っ張る中国市場が主戦場なのは間違いない


12月中国自動車販売

モデルY 35750(前年同月比-11.9)
モデル3 20046(前年同月比-33.8)


あきまへんな
0839ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 02:21:20.78ID:WrwLrnmR0
>>836
2023年の世界販売目標は180万台
中国では60万台ってとこだろうから
月5 万台だよ
上海工場200万台増強は2026年ぐらいじゃない?
0840ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 02:22:56.55ID:DEKdJiXc0
2代目ソアラ、92レビン、80から90系マークU、
初代セルシオ、初代アリスト、マジェスタの
頃のトヨタが1番好きやったなぁ…
日本人の為の車作りをしていた。
0844ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 02:28:30.21ID:2H2l8R9B0
2030年中国市場がどーなっているかを正確予測するのは難しいが
現状緩やかに成長するみる

仮に、軽自動車のコュミューターみたいので台数が増えると予想して、年3200万台~3500万台

中国市場のシェアを10%以上15%以下とする

その目標だと、最低を320万台~最高を525万台とする


12月中国自動車販売

モデルY 35750(前年同月比-11.9)
モデル3 20046(前年同月比-33.8)


2023年第1四半期をみなあかんが
8年後には四半期で130万台超売らなあかん
やはり、あきまへんなが率直な意見だ
0846ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 02:30:46.79ID:5hGr35Rm0
妻子持ちに気を取られただけで
なんの責任もなく憂さ晴らし

女つくれ、醜男w

こいつは常に底辺の卑しさがただよう

親も屑なんだろうな
0847ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 02:35:06.24ID:2H2l8R9B0
2030年の中国市場規模を、3200万台~3500万台とすると、トヨタの野心的な400万台販売計画は、トヨタ自身、中国市場わやアメリカ市場と同等のシェアを取れる市場にしたいとの狙いがみえる

昔からトヨタの目標は、全ての国でシェア10%以上、世界シェアは15%
0848ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 02:35:38.77ID:bt+XWdnI0
>>844

販売台数は年間で増えてるよ?
12月はメンテナンスで10日ほど工場閉鎖してただろw馬鹿なの?
2020年13万9925台
2021年31万2163台
2022年43万9770台
0850ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 02:42:32.44ID:Sp+pjP+y0
パヨクがトヨタが衰退するといい始めて10年余
壷ウヨが中国が崩壊するといい始めて20年余

目糞鼻糞
0851ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 02:42:56.27ID:2H2l8R9B0
計算すると、2030年トヨタグループの世界販売は約1350万台超
2022年は約1050万台だから、300万台超増えている計算結果になる


テスラは2030年、2000万台

12月中国自動車販売

モデルY 35750(前年同月比-11.9)
モデル3 20046(前年同月比-33.8)



2023年第1四半期をみなあかんが
8年後には四半期で130万台超売らなあかんし、それ以上売らな、2000万台は無理

電気自動車の主戦場は、中米欧、それ以外に数をかせげ、儲かる市場は無いぞ


やはり、あきまへんなが率直な意見だ
0853ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 02:47:45.25ID:2H2l8R9B0
>>849
0.2%な
11月まで、過去最高で推移


だから、テスラも単月でなく、四半期をみなあかんと言ってるだろう

たが、あかんのは、数を稼ぐモデル3の落ち込みが酷いと言ってんだよ


2030年に2000万台売るとか言っている奴は、落ち込む事なく、イケイケドンドンで行かんかい
0854ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 02:50:06.62ID:WrwLrnmR0
>>852
妄想の世界に逃げ込むのが彼にとってしあわせなんだよ
そっとしとこう
0855ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 02:50:17.43ID:bt+XWdnI0
>>853
お前も単月じゃなくて年間で見たらw
中国でテスラ販売台数
2020年13万9925台
2021年31万2163台
2022年43万9770台
0856ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 02:57:50.03ID:hjD1hOiA0
今年はてすら3やっつけちゃうんだろ薄で
0857ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 03:03:59.50ID:Fql1t+mH0
去年の販売台数
トヨタ 1048万台
テスラ 129万台
ライバルにもなってない

さらに日本国内の電気自動車の割合は1.7%で普及には絶望的
0858ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 03:04:31.94ID:2H2l8R9B0
>>856
アメリカで作らな無理
生産能力が限られている

つまり長納期で値引き無し
0860ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 03:10:20.98ID:2H2l8R9B0
2025年、テスラの世界生産能力、テキサス工場拡張、上海工場拡張で、多くみて約400万台体制(売れるとは限らない)

つまり、テスラの本気は2026年以降だ、5年で生産能力を1600万増やす奇跡を見ることになる
刮目せよ
0861ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 03:13:26.92ID:sC76bWJM0
>>627
バーカ
排出量の取引なんかやってて脱炭素とか言えるかよ
お前頭悪いんだから大人しく壁向いて座ってろ
0863ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 04:04:18.93ID:iiLfXfkm0
テスラ君はトヨタが売り上げトップだからこんどは利益で攻めてきたのか
なお、本人はテスラどころか車も乗ったことない模様
0864ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 04:26:35.31ID:WrwLrnmR0
>>861
二酸化炭素排出量を減らす事を脱炭素と言っていけない根拠はなんですか?
0865ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 04:27:16.18ID:WrwLrnmR0
>>863
トヨタは売上トップなの?
0866ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 04:34:46.89ID:UgC88W9M0
その割には株価は上がんないよなぁトヨタ
0867ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 04:39:52.79ID:+L2ndzic0
BYDの設定価格が笑う
日本車のぷらいおりはこんなもんって感じだな
0868ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 05:14:51.82ID:/uAdX3Qa0
>>820
これですよ
0869ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 07:11:15.65ID:f+bI2w4U0
>>859
まあ販売台数が違いすぎるのはやはり大きいよ
どっちが需要があるかといえば言わずもがな
これから含め
多種多様な車があるメーカーとの比較は
0872ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:28:19.91ID:mGwxGTl+0
スイスでは電力不足が深刻になった場合に備えて
EV禁止条例を検討か。深刻さの度合いで判断することになり
EV禁止になるのは3段階目とのこと
0873ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:29:12.34ID:ssKjpMuY0
>>870
この前決算発表でCFOがそこまで利益は減らない
業界最高水準の粗利益20%以上は確保するって言ってたけどね
0874ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:29:31.72ID:mGwxGTl+0
>EV禁止になるのは3段階目とのこと
EV禁止になるのは全4段階目のうち3段階目とのこと
0875ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:31:43.71ID:q0DBtrgQ0
>>872
その前にガソリンが給油できなくなるらしいねw
0878ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 09:03:24.88ID:opc+SM3v0
>>815
テスラの威を借りた中華かな。そしてサラッとBYDをあげだす。
0879ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 09:08:44.65ID:ssKjpMuY0
>>876
財務担当の責任者だからな
それに今の値段は2年前の粗利益30%超えのときよりまだ高い水準だし
その頃はギガキャスティング使ってないし
インフレも落ち着いてきたし
去年はベルリンテキサスが立ち上がったばかりで粗利益をかなり圧迫してたしな
まあお前の希望的観測よりはかなり当てになるよw
0881ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 09:47:15.39ID:K0SU6ulU0
ヨーロッパってガソスタどうなってるんだろうな
EV化に向けてだいぶ潰れたんやないん?
0883ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 09:52:24.24ID:32/VdIv90
ガソスタの需要って販売シェアじゃなくて保有台数比率に影響するから、ここ1、2年でちょい販売台数が増えたくらいじゃ、あんまり影響なくね?
EVの新車販売シェア10%になっても、走っている車の10%がEVに置き換わったわけではない。
0884ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 10:01:58.38ID:W4pfbkoJ0
>>881
ヨーロッパは未だに汚いディーゼル車だらけだしw
クリーンディーゼルとか言うんだっけ
ヨーロッパ空気悪過ぎw
0885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 10:12:21.29ID:JKAbuQVE0
今乗ってるハイエース4躯ディーゼル並みにガンガンアイスバーン坂道登るEVハイエースできたら呼んでくれ
0886ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 10:15:59.26ID:+llfbyM+0
>>795
ハイブリッド技術についてこれずにドイツは国を挙げてクリーンディーゼルなる物をでっち上げて世界を欺いたわけだからね
技術力の差は、ベンツが日本に遅れること25年、ようやく出せた主力車種に搭載したハイブリッドシステムが噴飯物のお粗末なレベルの代物で
世界の嘲笑を一瞬だけ買った後、完全に無視されてるとこからも明らかかと。
無視というか、当のベンツ自体それを無かったもののような扱いしてねえかと。
0887ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 10:42:37.24ID:240G/IUE0
>>880
これは推測ばかりでソースとは言えないんじゃ
0888ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 10:44:53.57ID:oU0cXuG70
あれ?
韓国車は?

逃げずにこたえろよ?
0889ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 11:28:52.39ID:DQPdTUHZ0
>>881
20年時点で75年比でイギリス▲70%フランス▲77%ドイツ▲57%って感じ
ちなみに日本も▲40%
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 11:32:42.46ID:DQPdTUHZ0
>>887
>>872の妄想に比べれば客観性は高いと思うよ

戦争の影響による停電時の総合対策の一部に過ぎないものに対して「EV禁止条例」呼ばわり
頭に蛆でも湧いてるのかな?
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 11:35:41.87ID:DQPdTUHZ0
>>888
誰と闘ってるの?
0893ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 11:35:52.90ID:u8UU+gm40
>>881
EVなんか全然増えとらんし
それよりも欧州なんてあいつら人口の殆どがアパート暮らしなのに、日米みたいに自宅に気軽に充電設備も設置出来なくて
所詮ディーゼル公害を国民から糾弾されないためのEVと騒いでみせてるだけやからなぁ
0894ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 12:18:58.57ID:ssKjpMuY0
>>891
嘘ついてでもアンチEVしてる奴が多いのは
自分の人生が掛かってるからだろ
下請けだったりライン工だったりガソリン車が無くなると影響多いからな
そこんとこ察してやってくれ
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 12:23:26.24ID:x2nhzQzl0
>>894
社長交代で、今後が見えてるんだから

5ちゃん書き込みなんてやめて、

リスキリングするのが賢明

^ - ^

反EVとか、アホ過ぎ。
もうEVは、確定なの。

5ちゃんの議論とか無駄な時間

^ - ^
0896ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 12:30:41.13ID:dVaASLyH0
2ちゃんできた頃は文書ベースで考え述べたり、議論できるのはある程度のリテラシーがないとできないと言われたけど
アンチEVの書き込みって全世代の平均的知性にも劣ってるような感じで日本人はここまで劣化したのかと愕然とした気持ちになるね
0897ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 12:40:22.46ID:PCt7GMAw0
クリーンディーゼル詐欺をウヤムヤにするためのEV詐欺って裏事情にまで考えが至るとそうそう手放しで賛同出来るものでもない
今EVEV言ってるのは、多分十年前にクリーンディーゼルクリーンディーゼル言ってたちょっと頭の弱い人(自動車評論家みたくドイツからカネ貰ってやってた奴もいるだろう)

そもそも日本はハイブリッドの普及で環境問題を十分解決しちゃってるのよね
ディーゼルでお空真っ黒、街は咳き込む市民だらけ、みたいなヨーロッパのムーヴメントに付き合う必要性がないんだよ
奴等何も反省してないどころか、今でもクリーンディーゼル絶賛製造中(>>625
グレタ使って地球の温暖化問題にすり替えてるが、あいつが指摘するべきはまずドイツによるクリーンディーゼルがもたらした大気汚染公害だと思うぞ
0898ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 12:45:14.27ID:DQPdTUHZ0
>>897
お前今すぐ精神科を受診しろ
妄想と現実の区別がつかなくなってる
0899ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 12:52:23.65ID:nRF6youR0
>ドイツは空気がきれいか?


>今回は環境対策先進国とされるドイツでの温室効果ガス削減の動きが停滞している現状と呼吸器系の健康について、英国のThe Lancet Respiratory(2018年2月版)の記事をもとにお話したいと思います。

>ドイツは環境先進国として、再生可能エネルギーを利用し、環境へ配慮した国内体制を持つ国で、空気もきれいなイメージがあり、日本もお手本にする国だと考えていました。
>しかし現実は、それ程単純では無いようです。以下にドイツと日本のCOPD(慢性閉塞性肺疾患)、ぜんそくとされた方のおおまかな人数を示しました。

>疾患名 ドイツ 日本

>COPD 400万人 30万人
>ぜんそく 400万人 100万人

>人口 8,000万人 12,600万人

>にわかには信じがたい数字です。仮にCOPD、ぜんそくの方が日本と同数であっても、私には驚きです。
0900ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 12:54:35.80ID:gqyvn8Rm0
だってトヨタホロン部の書き込みみてると変な宗教団体の関係者にしかみえないからな。イルカ、クジラ問題みたいな。
0901ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 12:56:15.85ID:mGwxGTl+0
>>891
無知なのかもしれんけどスイスは恒常的に冬は毎年電気が足りないんだよなぁ
実際に条例が検討されてるのは事実なわけで戦争だからってだけではない
想像だけの生地に客観性がーとか言う前にもう少し勉強しような
0903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 12:58:55.59ID:DQPdTUHZ0
>>901
スイスが冬に電力が慢性的に不足してるとか初耳だ
ソースくれ

あと、なんで「条例」なの?
法律じゃないの?
0904ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 13:00:41.51ID:DQPdTUHZ0
>>902
正論w
まあ手遅れになる前に自分が書いたことに根拠があるのか客観視してみれば?
0905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 13:01:50.31ID:wF1lq13l0
グレタみたいのが受け入れられ、支持集めてるってことは
裏を返せばそれだけ欧州の環境問題が深刻だってことだよなw

日本であんな事やっても、みんな???ってなる
公害問題真っ盛りだった時代ならともかくね
0906ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 13:05:12.42ID:mGwxGTl+0
>>903
ttps://www.jetro.go.jp/biz/areareports/special/2022/0802/17c4874a663604ff.html

条例については元記事にそう書いてあるな
0907ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 13:05:55.63ID:CX4I1ygN0
https://www.ahead-magazine.com/archives/?p=3857
岡崎
例えば「メルセデス・ベンツは2030年にEVメーカーになります」とか、「2035年にEUはエンジンを禁止します」と発表したりするけど、そのリリースの後に実は、「マーケットが許すならば」とか、「2026年に世界の進捗を見て改めて決定」とかいう付帯事項がついている。でもそれは誰も報じない。そのことを話すだけで「エーッ」って驚かれるよ。

神尾
アレは、あくまでも目標なんだよね。スポーツ新聞とかワイドショーと同じことを大手新聞やテレビの報道番組がやっている。危機を煽って騒ぎ立てて数字を取りにいこうということだな。
0909ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 13:36:37.86ID:YR7H2R0d0
そんな、トヨタが3年連続、トヨタレクサス単体でVWグループ全部ぶっこ抜きなのに、テスラと言えば遂に逮捕へまた一歩前進、、、

2023年2月1日米司法省、テスラに運転支援システム関連の資料提出要求
> ロイターは昨年10月、テスラ車で複数の死亡事故が発生する中で、同社による運転支援システム機能に関する説明が顧客に過剰な安心感を与えている可能性などを含め、刑事捜査に乗り出したと伝えている。
>この問題では米運輸省道路交通安全局(NHTSA)のアン・カールソン局長代行も1月、オートパイロットを巡る調査を急ピッチで進めていると発言した。
https://jp.reuters.com/article/tesla-spending-idJPKBN2UA24W

2023年1月19日テスラの自動運転動画、社員がヤラセだったと証言
https://www.gizmodo.jp/2023/01/teslas-fake-self-driving-video.html
0910ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 13:40:22.61ID:/3LPV+NB0
ネトンスル、イライラ イライ~ラ
0911ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 13:49:48.02ID:jlTm4fdE0
>>906
どこに冬季は電力が恒常的に不足するなんて書いてあるの?
0912ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 13:51:44.87ID:jlTm4fdE0
>>908
いや、考えてもわからないならいいよ。宮台真司襲った容疑者、自殺したようだけど、あなたも気をつけてね
0916ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 15:09:20.19ID:A2ErTFxs0
プリウスミサイルに乗車してるときドライバーは運転に非常に集中するからテスラみたく手放しで運転してたら事故っちゃいましたってケースは少ないよね
自動運転レベル4は中国が一番のりだけどね
0918ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 15:20:13.99ID:Xd6EaVmC0
テスラはラインナップ少なすぎだろ
今はそれでも売れてるがこれから先は飽きられる可能性もあるから早く新しいモデル出さないとな
俺は興味ないから乗らんけど
0919ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 15:21:03.26ID:Ca83kHmz0
>>916
その自動運転に必要な半導体でハブられ確定の支那がどうかしたって?w
0922ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 17:17:46.38ID:Ca83kHmz0
>>920
楽観的かも知れ無いがそれは遠からず解決するだろうw

支那はこれからがヤバいだろうなぁw
0923ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 17:32:35.74ID:tfZjWFGN0
あれ?
0924ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 17:39:29.55ID:4SheWdto0
クリーンディーゼル詐欺をウヤムヤにするためのEV詐欺って裏事情にまで考えが至るとそうそう手放しで賛同出来るものでもない
今EVEV言ってるのは、多分十年前にクリーンディーゼルクリーンディーゼル言ってたちょっと頭の弱い人(自動車評論家みたくドイツからカネ貰ってやってた奴もいるだろう)

そもそも日本はハイブリッドの普及で環境問題を十分解決しちゃってるのよね
ディーゼルでお空真っ黒、街は咳き込む市民だらけ、みたいなヨーロッパのムーヴメントに付き合う必要性がないんだよ
奴等何も反省してないどころか、今でもクリーンディーゼル絶賛製造中(>>625
グレタ使って地球の温暖化問題にすり替えてるが、あいつが指摘するべきはまずドイツによるクリーンディーゼルがもたらした大気汚染公害だと思うぞ
0925ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 17:43:20.01ID:4SheWdto0
日本はね、1998年のプリウス登場以来、右肩上がりで大気汚染は改善した
大ヒットとなった三代目プリウスからそれが特に顕著な傾向を示している

ドイツはハイブリッド技術に敗北し、技術革新の波に追従出来ずに、官民上げてクリーンディーゼルというでっち上げを行い
政治力によるハイブリッド潰しを仕掛けた
政府の環境統計まで偽装してな
統計は誤魔化せても、現実は変わらない
ドイツの大気汚染はクリーンディーゼル登場以来、右肩上がりで悪化していき、誰の目にもクリーンディーゼル=悪だと明らかになるくらい大気汚染が深刻化した
0926ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 17:47:28.11ID:4SheWdto0
EUがEVと騒ぐのは単なる訴訟対策
ヨーロッパの大気汚染が深刻
ディーゼルで空気汚しまくった責任問われることを回避するため、必要以上にEVで大騒ぎして有耶無耶にしてしまおうって
今でもヨーロッパの公道上を走る車の実に半数以上が、極めてダーティーなクリーンディーゼル車ときてる
ヨーロッパであんなに盛んに環境デモが起きてるのも、それだけ深刻な環境汚染が今そこに現実問題としてあるから(大気汚染なんて過去の問題になりつつある日本にいるといまいちピンと来ないかもしれないが)
グレタ使って欧州の大気汚染問題を、地球の気候変動問題にすり替えようとしてるだろ?
グレタもグリーンピースもドイツ政府の外郭団体みたいなもんだ

グリーンピースはさもまともな環境団体のような外面を装ってるが、クジラがどうのこうのと
意味不明なくらいデモや騒動を起こすくせに、当のドイツのクリーンディーゼル公害は一切見て見ぬふりなのだから
その正体見破ったりというところだね
0927ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 17:49:11.23ID:A2ErTFxs0
いやプリウスと大気汚染は関係ないしw
中国の大気クリーン化にガソリンバイク販売禁止は効いてるが
0928ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 18:07:56.32ID:Uc2dd0WU0
収益について、何で直近の四半期だけで語るんだ?
0929ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 18:11:28.15ID:tKfmTFAm0
>>927
01年から19年までの20年間に日本の自動車産業は、CO2排出量を23%も削減してきた。それは軽自動車やコンパクトカーへのサイズダウン移行と、ハイブリッドの普及による明確な成果である。それを自工会会長会見で豊田章男社長が何度も発表しているにもかかわらず、メディアは報道しないし、政府も評価しない。  同じ期間に米国は+9%、ドイツは+3%とCO2排出量を増加させてきており、原発大国として意気軒昂なフランスですら削減幅はたった1%にすぎない。欧州で最も成果を挙げた英国でさえマイナス9%と、日本の半分にも達していない。

https://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/2301/01/l_sk_ike010130.jpg

これ見てみ?
日本だけ大幅に良くなってるのがグラフからも読み取れる
0931ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 18:28:01.94ID:A2ErTFxs0
>>930
全員がスズキやマツダの小排気量ガソリンやクリーンディーゼルに乗ればずーっとCo2減らせたのにね
エコカー補助がトヨタによるトヨタのための補助金でハイブリッドがのさばったのでこれしか減らせなかった
0932ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 18:33:41.89ID:32/VdIv90
>>931
エコカー補助金対象は浅く広く。
今のEVの補助金の方が限定かつ高額=受益者が限定的

エコカー補助金の概要について
普通車 10万円 軽自動車 7万円
対象はHEV、高燃費車、電気自動車・プラグインハイブリッド自動車・天然ガス自動車・燃料電池自動車・クリーンディーゼル自動車も対象。

https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr10_000012.html
0933ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 18:39:23.50ID:A2ErTFxs0
>>932
環境負荷の低い小型ガソリン車→もともと燃費がよくさらなる向上が困難で補助金もらえない
環境負荷の高い中大型ハイブリッドーなど(トヨタ車やハマーなど)→補助金ウマー
0934ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 18:42:25.08ID:+5DeYUBo0
>>927,931
ハイブリッド車は燃費が倍になる
リッター当たりの走行距離が倍
トヨタやホンダのまともなハイブリッドの場合だがな

走行距離が同じなら、使用するガソリン使用量が半減するわけだから
ハイブリッド車が多い日本の排ガス削減効果が大きいのは当然でしょう
0935ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 18:46:24.03ID:eUEAv5uI0
>>931
グラフ見りゃ明らかに、ハイブリッド導入後の日本(の自動車業界)だけ
排出量が激減してる

燃費?環境?ナニソレ上等のアメリカの9%増はおいといて、日本を化石賞に認定してたドイツは3%増(日本は23%減)てドイツ頭おかしいの?レベル
0936ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 18:49:28.54ID:A2ErTFxs0
>>934
嘘つけ
ハイブリッドが燃費がいいのは主として減速時のエネルギーを回収できるから
だから高速や郊外だと全然燃費が伸びない
渋滞があろうとなかろうとガソリン車とEVの要素を全部積み込む古代の車
ハイブリッドの大型SUV、これが環境破壊車
0937ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 18:52:23.84ID:e+60zzMT0
>>935
ドイツが日本を化石賞に認定したなんてデマなんで流すの?
0938ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 18:54:07.38ID:A2ErTFxs0
例えば環境に優しいリッターカーあたりだとHVの実燃費は22km/lぐらい
一方、たたのガソリン1.5は17km/lぐらい
全然2倍にはならない(価格は40万円増し)
だからデミオはずーとモデルチェンジしない
0939ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 18:56:47.75ID:32/VdIv90
>>936
結局何言ってもHEVで平均燃費上がっているわけで、
高速走行時はーって言われてもねえ。

最終結果である排出CO2が削減できているわけで、
世界は日本のやり方を見習うべきじゃないの?

環境やCO2なんてどうでも良いんです。
EVが増えてHEVが駆逐できれば良いってならわかるけどw
0940ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 18:58:24.41ID:KAeE2sm+0
>>936
情弱乙
HVの燃費が良いのは回生ブレーキだけでなく、エンジンの熱効率の良いバンドを使うのが大きい。
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 18:58:36.94ID:eCL8fcYA0
やっぱ日本以外に車持って行って売ってんの?
国内優先で納車しろよ
章男の馬鹿タレ
0942ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 19:00:30.92ID:A2ErTFxs0
本当にCO2を減らしたければ小型車を優遇して大型車を重税にすれば良かった
トヨタに忖度して変な条件にしたお陰で世界一の環境破壊ハマーがエコカー補助対象にw
>>940
それならe-power 最強ってことで
0943ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 19:02:48.74ID:e+60zzMT0
>>939
HVではカーボンニュートラルにならないから、カーボンニュートラルを掲げる国はHVを見習う意味がないよ
0944ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 19:02:49.75ID:J8kCfsi30
>>933
個別の車種持ち出してイチャモンつけてもしゃあなくね?
日本は、日本だけは、>>930これだけ排ガス削減しちゃってるんだから
それ言うなら、クリーンディーゼルが全台数の60%のドイツなんて大気汚染最悪だったじゃん
0945ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 19:03:36.80ID:J8kCfsi30
>>936
>ハイブリッドの大型SUV、これが環境破壊車
ドイツのなんちゃってハイブリッドの場合のことか?
あれ名前だけハイブリッド名乗ってるだけじゃね
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 19:03:46.51ID:A2ErTFxs0
でもさ、トヨタが一番売りたいのは高額なハイブリッド大型SUVなんだよね
反社会的な会社だよ
0947ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 19:07:15.66ID:J8kCfsi30
>>940
それも大きいよね
発車時のエンジン負荷大きいところをモーターに分散出来るっていう強味は無視できない
ハイブリッドの良さって、住宅地や駐車場のような低速時に排ガス出さないってあると思う
歩行者に排ガス掛けてく、特にトラクターみたいな音させてるドイツ車(ディーゼル)なんて最悪もいいとこ
0948ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 19:16:27.48ID:32/VdIv90
>>943
ゼロ100ですか。1ビット脳は大変だ。
直接排出しなけれはゼロとか言う理論も、もう通用しないよ。
みんな学んでるからね。
0950ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 19:28:22.42ID:e+60zzMT0
>>948
皆あなたのような馬鹿だと思わないほうがいいよ
LCAを念頭にカーボンニュートラルと言っている
0951ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 19:53:06.72ID:32/VdIv90
>>950
遠い将来はともかく、今のEVはCO2排出しまくって「作ってしまった」EVだし、取り返すのも大変だよ。EVはCO2吸収装置じゃないから、同時期生産のガソリン車との差でしかない。

再エネで充電できれば良いけど、日本も中国も火力がメイン。深夜にEV充電なんてほぼ100%火力由来。
今のEVが廃車になる10年くらいで劇的な電源構成の変動も難しい。
0952ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 20:16:45.03ID:teoHtGuO0
EVが主流になってトヨタ潰れるとかいってるやつは、人様に恐怖心や不安を植え付けて意思決定させようとする、頭にアルミホイルを巻いた人達。
0953ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 20:20:08.52ID:hnRjsSpc0
少し前まではクリーンディーゼル持ち上げて、日本のハイブリッドをバッシングしてた

>>933
知ってるか?
ドイツの詐欺クリーンディーゼル車にも日本の税金から補助金出してたんだぜ?
ドイツ車のシェア多い国って例外なく大気汚染が酷いのだけどね
0954ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 20:32:31.87ID:KAeE2sm+0
>>942
君はホント情弱だなw
e-powerは運動エネルギーと電気エネルギーの変換で無駄がある。THSは運動エネルギーを運動エネルギーのまま使うところでも効率が高い
0955ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 20:47:24.47ID:A2ErTFxs0
第一章 利益ボロ負け
第二章 レクサス崩壊
第三章 アイシン廃業
第四章 一台買ったらもう一台
第五章 本社を中国へ
最終章 トヨタ消滅
0956ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 21:14:02.44ID:gtrjgz290
どんだけ売っても利益が上がらない

かなり危険な兆候だといえる
0957ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 21:33:08.33ID:kXAE/eY/0
そういえば中国は去年で補助金終了したらしいけど、今どうなってんの?
0958ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 21:35:49.82ID:7JIy8ijJ0
トヨタと日産って同じ業態なのになんでこんなに差があるの?
0960ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 21:47:33.84ID:hZcFfTRS0
高速道路を常時走る長距離トラックは
重量あたりに換算すると、
プリウスよりさらに燃費がいい。
高効率な回転数を長時間維持利用できるから。

また、気筒あたりの容量が大きいほど
ディーゼルは熱効率が良くなる。
タンカーなどのディーゼルエンジンには
人が入れるほど大きいものがある。
ガソリンは大きさに限度がある。
0962ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 22:01:58.88ID:Sh9nIsOV0
>>958
民間企業と国策企業の差?
国策企業といえばクリーンディーゼル詐欺のフォルクスワーゲンもそうだな
0964ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 22:42:08.44ID:rNStJ6zS0
>>963
悔しいねえwwwww
0966ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 22:58:06.17ID:v9ki6Dq+0
>>965
傾き始めるとあっと言う間に倒れるパターンだよね
売れば売るほど赤字出して
黒字なのは下請け企業の生き血すすってる結果でしかない
0967ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 23:45:39.91ID:vdxUeR+r0
良心的なメーカーってことじゃね
ドイツメーカーが日本で何倍も値段釣り上げて売るような真似、トヨタはしてないんでしょう
0969ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 00:09:42.63ID:YA4qpkpV0
トヨタは低性能だから安くしないと売れない
テスラは高性能だからモデルYだけでぼったくりレクサス全車種より売れるようになった
0970ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 01:15:30.02ID:FDTUv/Ve0
>>968
転落(史上最高売上)
転落(史上最高益)
0971ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 01:32:18.42ID:FDTUv/Ve0
>>951
カーボンニュートラル時には生産、走行、リサイクル、全てカーボンフリーにする必要がある
これを短期間に転換できないから時間をかけて計画的に転換する必要がある。30年かけて少しずつ転換する。
転換初期の現在はEVも高いし充電インフラも貧弱だ。電力も火力発電が多数。だから補助金を出してEVや太陽光発電にインセンティブ
を与える必要がある。そうして0%が5%になり、30年かけて100%に近づいていく。

EVアンチはそのことを意図的に無視して、「不便なEVを火力発電電力で動かすとか意味ねーw」と囃し立てる

じゃあ聞く
どうやってカーボンニュートラルを達成するの?
HVでは減炭素には効果的だがカーボンニュートラルにはならないぞ?
0972ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 01:55:53.92ID:Sp76j9mi0
>>971
まずクリーンディーゼル全廃してから物申せや、としか
環境先進国面しながら、国を挙げて環境詐欺を遂行し、自国のみならず世界の多くの国に大気汚染公害ばらまいてた某国の責任は問わずにスルーか?
日本はハイブリッドを少しずつ少しずつ増やして、排出ガスを1/4減らしてる(先進国でトップ)

もともとハイブリッドは完全セロエミッシヨンカーまでの繋ぎであることはトヨタも言ってたよな
てめぇらがハイブリッドが難し過ぎて作れないからって、ディーゼル不正やり
ディーゼル不正もダメだから今度はEV詐欺か?
ええ加減にしとけよ
どの面下げて、そんなデカい口きく権利があると思っとるんじゃ下郎が!!
0973ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 04:46:52.08ID:e5nIeim80
ttps://shimohuriniku.com/tesla-autobreak-notwork/

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c2753fd2f360b530d6e09de58bb4aef0fbe623df
0974ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 07:16:14.65ID:SYtTCZK80
VWグループって稼ぎ頭の中国で失速してるから終わりも近いだろ
安売りはトヨタとヒョンデ、ハイエンドはテスラが構えてるから
0975ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 07:34:51.90ID:GS2EkBYi0
>>972
トヨタは自動車メーカーとしての責務を果たそうと現実と向き合い努力しているからな
その点欧州はクソ
0976ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 07:52:32.81ID:3yRcXLtc0
>>972
クリーンディーゼル自体は環境にいいんじゃないの?日本でもクリーンエネルギー車として補助金出ているぐらいだし。なんで廃止する必要があるの?
0977ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 08:23:38.64ID:Fsa254U20
どうやら半導体不足は嘘で燃費の悪い車は売り過ぎない感じかな
本当は大排気量車を中心にもう200万台くらい需要があるだろう
値段が上がらないように転売屋対策もしてるみたいだし大変だな
0979ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 09:32:06.06ID:3c97Q9V+0
>>978
どうやるの?
バイオ燃料とか?
0980ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 09:47:43.26ID:nU+9rG9j0
日本はすでに究極のEVである電車が世界一普及してるからな
東京に一極集中し車を持たず電車で移動する
これほどエコなことはない
0982ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 09:57:14.82ID:3c97Q9V+0
>>981
吸収しきれないからEVなんだがなw
0984ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 10:51:23.72ID:zFojTnAV0
EVに飽きたらトヨタハイブリッドがまた伸ばすだろうな
0986ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 11:51:58.23ID:COFNzwmH0
>>983
製造と走行とリサイクルがカーボンフリーになる2050年にはなるよ
(カーボンフリーにならない国ではカーボンニュートラルにならんけど)
0987ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 11:57:36.98ID:8LEzggi70
【車】トヨタが「世界一」から転落、日本の自動車産業の「ヤバすぎる大崩壊」が始まる…★4 _ 2023/01/24
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674604292/

>>1
もうトヨダ(豊田/刈谷/創業者浜松、日野ダイハツスバル)と三菱/ふそう(名古屋,岡崎/川崎,富山)とホンダ(元々トヨダ下請け、創業者/創業地浜松)と
スズキ(浜松/袋井、トヨダと縁戚)とヤマハ(浜松/磐田、トヨダ関係)は合併しろよ
0988ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 12:00:22.61ID:9dUohfL10
>>976
クリーンじゃないから、クリーンディーゼルという
お前みたいに騙されるだろ
これがドイツの宣伝手法

フォルクスワーゲンup!の宣伝文句はklein ist gross(small is big)だった
こういう言い換えがドイツの常道
0989ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 12:00:33.07ID:8LEzggi70
【自動車】日本車離れ加速か、世界的なEVシフトに乗り遅れ「衰退のリスクも」★7 _ 2023/01/07
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673139357/

>>1
トヨダやホンダ(ソニー,日産等も?)って、国の同和企業優遇制度で法人税等免除されている(ほぼ払っていない)らしいね

※同和:江戸時代からの在日朝鮮(=徳川幕府の“官製”不法移民) [安倍スガ似非保守=上級/戦勝国民=スパイ外人(逆立ちしても親中反日)系?]
0990ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 12:10:21.80ID:6DA+evJ90
>>975
トヨタが興味あるのは下請け叩きだけだろ
実力のある中小メーカーは新興勢力が適正価格で買ってくれるからよい方向だってさ
0992ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 12:30:27.21ID:COFNzwmH0
>>988
今は不正が排除された後だ
お前はマツダのクリーンディーゼル車もクリーンじゃないと考えるのか?
0993ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 13:05:10.79ID:uHDnBYt60
>>45
BMWが脱落したよねw
0994ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 13:08:21.76ID:2tEsPSz80
>>992
クリーンディーゼルといえばドイツの不正クリーンディーゼルじゃないかね?
マツダが本当にクリーンなディーゼルと主張したいなら、クリーンディーゼルとは名乗らないことだね
ドイツのお陰でクリーンディーゼル=環境詐欺、大気汚染、コロナのイメージが定着しちゃってる
文句言うなら、盛大に詐欺犯罪やらかしたドイツ及びEU(笑)を訴えれば?
0997ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 13:59:48.81ID:SjYexAvJ0
>>996
いや、全然わからんw
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