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率直に問う 日本はなぜ「戦闘機用エンジン」を国内開発できないのか? ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/02/05(日) 19:47:01.29ID:gooj39m69
※2/5(日) 8:11配信
Merkmal

日本が目指した戦闘機の国産開発

 防衛省は、将来の防空を担う航空自衛隊の次期戦闘機を英伊と共同で開発する方針を定めた。まだ詳細が明らかではなく、今後の折衝で行方が左右される余地も大きいと思われるが、この決定は従来の米国機導入や国内開発とはまったく異なる路線だ。

 戦後の日本政府と企業は、自衛隊の使用する兵器をできるだけ国産化する方針を採ってきた。米国から兵器を買うだけでは、日本の防衛環境に適した兵器は手に入れにくく、外貨も流出する。必要な装備を国産化できれば、防衛費の支出は国内の技術育成や雇用創出につながり、乗数効果の高い公共投資として国内経済にも大きく貢献する。

 たとえ輸出できなくとも、数を必要とする装備品を国産化すれば、経済効果や補給の面で合理性はあり、日本の国土面積や経済規模なら、輸出に依存せず防衛産業の自立は可能である。そうした国産兵器の到達点として目標にされたのが、防空を担う純国産戦闘機だった。

 1980年代には、次期支援戦闘機FS-Xの国内開発が計画され、後に続く純国産主力戦闘機への足掛かりとされた。しかし知られているとおり、日米貿易摩擦に端を発した米国の介入によって、FS-XはF-16戦闘機の改造開発とすることが決定され、これが現在のF-2戦闘機となった。

 東西冷戦が終焉(しゅうえん)を迎えた1990年代、日米関係は明らかに形を変えつつあり、日本の兵器開発が岐路に立ったことを示す出来事であった。

主力戦闘機の国内開発に向けて

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/d311d309c7c28bc1fdc9970b15292810b167daf8
※前スレ
率直に問う 日本はなぜ「戦闘機用エンジン」を国内開発できないのか? [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675571775/

★ 2023/02/05(日) 13:36:15.98
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:50:01.32ID:ZCAiXfHo0
>>1
戦闘機を作っても輸出できないのにエンジンを開発する意味はあるか?
(ラ国でIHIが戦闘機用エンジンを作っているぞ?)
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:51:37.19ID:CHVxpKpu0
ノウハウがないから
一度途絶えると一から積み上げるのは本当に難しい

中国とかは盗むことをそれを乗り越えようとしてるけど日本じゃ無理
国内開発にこだわらずにアメリカか欧州から買うのが一番良い
武器を買うってのはその陣営に入るようなもので集団的自衛を考えるとメリットが大きい
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:51:57.78ID:xiJKqIbR0
アメリカ「作るな、買え」
日本「はい・・・」
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:52:29.66ID:bGrJ7dh00
戦闘機のエンジン
住宅用木材
農業全般に

なんで、輸入なの?
輸出できないの?
国産は無理なの?
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:53:43.20ID:bGrJ7dh00
農業は業界が甘やかされている
いちど壊滅的な改革をらしないと
無理なんだろうな

エンジンは?
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:53:53.25ID:d2iNr+Bo0
 




【日本が反撃・敵基地攻撃 ー 米軍はけっして日本を防衛しない】
日本政府が独自に戦略核を保有しないので、
どれだけ防衛費を増額させてもこんなことは何の抑止力にもなり得ない。
反撃・敵基地攻撃を行って、それに対する敵からの
戦略核による反撃によって日本国民は全員が死に絶えることになる。
日本が反撃をすると、必ず敵も反撃を行う。
水爆の3発もあれば日本列島は完全に消滅する。
敵領土内にある基地を攻撃などというのはウクライナでさえ
行ってない。だからロシアは核兵器を使っていないというだけのことだ。
日本本土へたとえ核攻撃があった場合などでも、
米国国民を核戦争の危険にさらしてまで核保有国に対して
米国が戦争をすることなどはない。
結論からいうと、米軍が日本を防衛することはけっして無い。
たんなる安全保障の条約である日米安保と
軍事同盟条約であるNATO条約は、全く異なっている。
日米安保第5条では『米国の憲法上の規定及び手続きに従う』と記載、
すなわち米国国会での賛成多数が無ければ米軍は日本を防衛出来ない。
行政の米国大統領の権限だけでは米軍は日本を防衛出来ないということだ。
"Documented" 欧米では条約条文に記載されてあることが全てだ。
日本でも当然のことなのだが口約束などでは何の意味も全く無い。
米国公文書館
https://www.archives.gov/files/publications/prologue/2009/summer/images/history-trucks-l.jpg
【日米安全保障条約 第五条】
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように行動することを宣言する。

【The North Atlantic Treaty Article 5】
The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.




 
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:54:10.52ID:6gzU0DgA0
SNSに食い物屋テロする世代と同じだよ根本は。
航空機作ることも日本人の精神も否定された続けた戦後政策だったってこと。
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:54:17.97ID:cDIt6kzI0
栄 誉 
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:55:13.46ID:bGrJ7dh00
>>11
そういう
ツマンネー精神論はいいからさ
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:56:56.18ID:ccA/Abi10
日本で兵器の「コア」部分をアメリカが開発させない理由は
簡単だよ。もうみんな知ってることだろ。日本人なら・・・・
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:57:15.89ID:bGrJ7dh00
占領軍に押し付けられた
価値観と共産主義もどきに
染まった団塊世帯が日本から
もつすぐ消える

日本再生が始まる!
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:58:03.27ID:bGrJ7dh00
>>19
団塊世帯が日本から消えたら
可能になる!
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:58:21.70ID:il0cidrs0
在日アメリカ軍を皆殺しにしないとな無理(ヾノ・∀・`)
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:58:31.68ID:bGrJ7dh00
>>21
団塊世帯❌
団塊世代⭕
😔
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 19:59:36.08ID:Xkp+szUN0
大学で軍事用途につながる研究開発が禁じられていることがある
企業からしたら市場規模が小さければ自前で研究開発するコストやリスクが見合わない
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:00:08.06ID:fIkHdiRB0
>>22
金正恩ですら
半島に米軍は必要だと
言っているのに

米軍撤退させるなら核武装しないと
無理だぞ
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:00:14.83ID:Cj6ok8p50
あるやん XF-9 ってエンジン
世界最強のF-22 のエンジンと同じ性能
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:00:52.67ID:04WxFXPR0
技術ねンだわ
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:01:04.03ID:VXFPl9D70
そりゃ情報が筒抜けですもん
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:01:48.77ID:jN2Q3G8z0
次、イギリスと共同開発の戦闘機はIHIのジェットエンジン使う予定だよね。
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:02:13.73ID:hc2ZQSmH0
>>1
単純に戦後体制で航空機開発が禁じられた間の高圧ジェットタービン技術の蓄積が無いのと
素材調達の問題で、同じような高出力のものは作りにくいからだな。
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:02:17.56ID:IS7DL9r30
まず国産のオリジナル拳銃つくろうよ。警官とか特別な人しか持てないやつ。それからそれから!
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:02:18.36ID:4ydfnyYL0
>>1
防衛に徹するので攻撃力のある物は製造しない。以上。
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:02:32.10ID:mG3qCeDe0
>>2
メッチャポンコツやんけ
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:03:22.68ID:waATxH700
>>2
エンジン開発が頓挫してアメリカの戦闘機に勝てなくなった。
本田宗一郎はその有様を肌で感じていた。
世界一のエンジンを作るのが彼のライフワークになった。
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:03:45.27ID:v5qAZcf60
敗戦国だから
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:04:14.64ID:zwQ5Ov9e0
xf9-1って、結局まだ何処の国の戦闘機にも採用されとらんのん?
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:04:17.62ID:6GOP0IFD0
能力ではなく、中抜きや賄賂企業しか採用しないから、オリンピックと一緒。山上徹也を防衛大臣にして全権任せば良い。
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:04:22.35ID:hc2ZQSmH0
>>31
うちのブログだと、模型も飛ばしてない初期の頃から熱心な共産党員が三年で神心は実戦配備出来る!といって日米同盟を解消するように叫んでたな。
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:04:39.05ID:moO6LBmt0
>>3
日本の航空産業を徹底的に潰したのはGHQでありアメリカそのもの
ちなみに日本の半導体産業を不平等条約で潰したのもアメリカ
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:05:09.81ID:kbHWAaSV0
アナハイム・エレクトロニクスは連邦にもネオ・ジオンにもモビルスーツを提供していた

じゃっぷらんどにも超絶マスクを生産して世界中にばらまく企業ができるかもしれない

下手をするとじゃっぷらんどを敵に回すこともあるのだ
0051ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:05:19.58ID:3Kk6GW2L0
そもそも敗戦以降はアメリカに頭押さえられてたからな
今じゃもう開発力も資金もねえから買うしかねえのよ
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:06:04.98ID:hc2ZQSmH0
>>37
国産小銃は不評だったから、無理に作らん方がエエで。
あれこれ良いとこ取りして高望みした結果、重くて使い物にならんか、多機能すぎて実用性が無いかになるからな。
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:07:13.60ID:uXgsR3040
米国が力を持つことをゆるなさないから
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:07:26.66ID:kdf5XFuz0
最初から民生用として成功することが義務付けられてるので無理ゲー
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:07:50.64ID:9ZAOqqnm0
そんなもの作って戦争ありきの資本主義の拝金主義にならなくていいよ
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:07:55.04ID:x4wLetXR0
戦闘機用エンジン産業が栄える為には
①戦闘機産業が国内にあること
②戦闘機の海外販売を行っていること
以上の2つが絶対的に必要

殺傷用兵器の輸出は行わないとかヌルイこと言ってる様な国には永遠に無理
0062ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:08:00.67ID:jBg9UKYj0
体制がない
能力がない
作ってはいけない

以上
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:08:41.49ID:Esk3zyvo0
防衛費増額でヨーロッパのどの国より軍事費多くなるのに戦力はゴミ、ぼったくり価格が原因
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:09:13.83ID:cH+kM/io0
スバルとかが作れば?
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:09:48.38ID:yNNxQRg40
>>53
> あれこれ良いとこ取りして高望みした結果、重くて使い物にならんか、多機能すぎて実用性が無いかになるからな。

日本兵器の鉄板だな
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:11:27.68ID:wnJyF9MZ0
コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな

ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンが危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナに関するデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。

コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。

米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/

新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も

www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:12:50.37ID:YZs7WyyS0
>>25
やはりあのスパイ組織、日本学術会議が原因か!
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:13:36.52ID:2BWnmYLJ0
日本はゼロ戦作ったからな
アメリカさんはそれが恐ろしいんだろ
あの恐怖はもう浴びたくないんだろうな

IFだがもしバトル・オブ・ブリテンのときにBF109じゃなくZEROだったらと思うと胸熱だよな
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:13:40.19ID:5FIYxhSS0
誰やこんなクソ記事書いてんの
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:13:57.90ID:zwQ5Ov9e0
>>49
日米半導体協定なんて、大して影響もないやろ
とうの昔に、失効してる

単にファブレス時代に対応できず、韓国に、台湾に抜かれただけの話。今や中国にも抜かれた

intelやAMD、ARMのようなメーカーが日本から育たなかった
これはGAFAが日本から産まれなかったのと、根本原因は同じやろ
陰謀じゃないよ。実力で負けただけ
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:14:22.28ID:Esk3zyvo0
ウクライナ見ればわかるけど最初に飛行場が攻撃される、日本は海軍以外は即壊滅して戦闘不能になる
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:15:03.51ID:54cAcNIw0
アメリカなんて防衛予算100兆だぞ
GDP比5%
それくらい軍に購買力がないと開発業者を支えられない
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:15:59.66ID:zOU1v68k0
日本人にだけ開発する能力がないということはないはずなのでさせてくれないとかでは?
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:17:22.14ID:CW4DPB2n0
ロシアが作れて日本が作れないのは無いな技術的には
何か違う圧力だろう航空関係は欧米の寡占だし
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:17:22.35ID:T0KUF8vJ0
敗戦後の実態は独立国家じゃないから
普通戦争に負けてもずっと占領されるとか無いけど日本とアメリカの関係は違うから
統一教会にも間接統治される始末だし敗戦一夜にして明治以降の天皇陛下からアメリカ様に
日本人には売国奴が多い
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:18:01.79ID:OoRv/yen0
作れない訳ないやん
アホか
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:18:05.91ID:zOU1v68k0
>>83
根拠は?
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:19:02.42ID:hc2ZQSmH0
>>81
作るだけなら作れるけど、高圧高出力の軍用として実用性を満たす最新新世代向けのジェットエンジンにならないだけ。
チタンなど素材技術に、ジェットタービンの設計製造に関するノウハウの蓄積が数十年分遅れてる。
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:19:43.06ID:Zvg8lLbA0
>>87
戦中からずっと技術不足だよ
次々に開発される大馬力のアメリカの戦闘機にゼロ戦はフルボッコにされた
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:20:03.13ID:gxQEUdsg0
アメリカが何人パイロット殺しながら
エンジン開発してるのか?を理解できないんだな。

いまだにF-15、16系のとF-18系が現役。
しかも数があるからなんとか量産できる。

自衛隊向けの少数生産とかアホか。

スウェーデンのグリペンすらアメリカ製のエンジンだわ
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:21:25.33ID:2BWnmYLJ0
>>76
んなわけねーだろ
アレで事業を閉じたんだから
開発研究できなかった期間にアドバンテージ盗られてんだよ
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:21:28.29ID:zwQ5Ov9e0
イノベーションがどうのとか知らんが、
昔ながらの古臭い大企業に、有能な人材と金と時間のリソース吸われたんやろな
企業も寿命があるって誰かが言ってたが、動脈硬化進んで
潰さないとダメなんやろ
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:22:21.93ID:2U2mccNp0
アメリカに業界丸ごと潰されたから
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:22:27.92ID:zwQ5Ov9e0
>>92
そっから、28年も経っとるぞ
何やってんだかって話
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:23:55.68ID:ScGI0ZSe0
三菱とかスバル、カワサキ、ホンダ、トヨタも戦前は戦闘機とか航空機作ってたんだろ?
戦争に負けて作れなくなったから自動車に専念したんじゃないのか
国をあげてまた作らせればそれなりのモノ作りそうだけどな
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:24:23.77ID:XkBAeMlm0
まともな飛行機開発から20年以上たっても作れないんだから察しろよ
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:24:38.62ID:BBgvds+w0
国防は全力核開発に舵を切ろう。
幾ら通常兵器揃えたところで、ぷー禿みたいなキチガイ湧けば、
国中瓦礫の山にされるだけだ。

国家の銃を持とう。
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:25:09.87ID:5NUa2rlT0
数造れば安くなる。だが日本一国の数では安くならん。そんなこともわからんのか?
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:25:38.30ID:zOU1v68k0
>>90
そんなことはないでしょ
その分野に国として力を入れてないか入れさせてくれないかでは
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:26:23.52ID:waATxH700
>>105
発射地点がバレたら核は無力。
だから大陸国でもない日本が核ミサイルを運用するには戦略原潜が必要不可欠。
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:26:32.14ID:2BWnmYLJ0
>>98
止めてた期間に技術者抜かれたやん
んで、終わり

何が違います?
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:27:44.49ID:I70i2i0a0
>>109
ないよ
アフターバーナーは燃料を食いすぎる
ラプターはアフターバーナーを使わないで超音速巡行が出来るから凄いんだよ
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:28:04.24ID:54cAcNIw0
今から作って例えば30年遅れのものを作って飛ばすことは出来るだろうが20年後にもその時の30年遅れのもの作るだけだから戦力にはならないだろう
戦後に空白期間があったことが大きいね
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:28:50.42ID:2BWnmYLJ0
>>119
GHQが空軍だけは許してくれなかったものな
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:29:11.42ID:BBgvds+w0
>>101
それこそアウトソーイングで良いんじゃね?
アメリカやNATOと部品の規格を統一して。
対空ミサイルにびびって最新鋭の戦闘機飛ばせないロシアとか見てると、
アメリカ製エンジンで不都合無いだろw
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:30:19.72ID:zCqx/lmF0
させてもらえないだけ
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:30:29.80ID:zwQ5Ov9e0
戦中も、まともな水冷エンジン作れなくて
最後まで非力な空冷エンジンが主流だった
レーダー登場でミッドウェー海戦は虐殺負け
実力を過信するなよ
また負けとるよ
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:31:03.08ID:hc2ZQSmH0
利権がーという批判そのものが、実際は日本の重工業、産業開発の国家規模での計画を足元から斬り倒して亡きものにしてやろう(笑)ってだけなんだがな。

田原の同類が、正義の味方面してるだけなのがネットには多すぎる。
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:32:06.32ID:CW4DPB2n0
ジェットエンジンは仕組みは簡単な方だろう工学学んだ人には
材料工学で遅れてるのか滅茶苦茶予算食いそうだし
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:32:08.09ID:yxuROBMS0
今はEVの時代やん
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:32:58.05ID:waATxH700
>>128
英仏が絶対に核を手放さないのもそれが理由だし、
ドイツが核シェアで核保有国になったのもそれが理由。
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:33:10.71ID:vmJeCgv10
>>125
ミッドウェー海戦のときは双方ともまだレーダーで勝敗を決するレベルじゃなかったはず(主隊の日向には試験を兼ねて電探が搭載されてたが)
米軍攻撃隊も「あと20分で引き返さないとダメな状態だったがたまたま下を航行していた日本の駆逐艦を発見して艦隊を見つけた」って感じだったし
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:34:49.86ID:tlsHYGa/0
>>2
ネ20
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:34:49.85ID:YZs7WyyS0
>>76
実力というより技術者冷遇だろ
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:35:22.05ID:zwQ5Ov9e0
>>114
NHKの半導体立国観た方がええよ
現実はアメリカの技術を盗んで、上手く儲けてたってのが良くわかる
今の台湾韓国中国も似たような物だろうが、
結局は真似される程度の技術なんやで
当時もメモリーの製造ぐらいまで、高度なCPUやGPUのような物の設計までは能力が無かった
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:35:33.61ID:wgYfa1ii0
>>129
国策で作った高くて性能の悪い発動機なんて誉とか栄都同じ
世界に通用しないから自国兵器ぐらいにしか使いみちがないでも作ってしまったから使わざるえない
そのローテーションでますます衰退していく悪循環
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:35:35.23ID:vmJeCgv10
>>134
あれ主役の大沢たかおが沈黙の艦隊の大ファンで自らプレゼンをしてかわぐちかいじを口説き落としたと聞いて更に驚いたなぁ…
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:35:46.44ID:+b9aSaVJ0
日本には存分に作りたかったが歴史的に無理だろ
かつての東芝みたいな間接的スタンスはあったが
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:36:00.64ID:Kq9xidz80
日本人が作るとパクリ元より数段レベルの高いモノを作るから作らせない

だがそれでいいと思ってる。
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:36:13.94ID:YZs7WyyS0
>>84
優秀なスパイを育成できるかどうかの違いだな
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:36:23.32ID:zwQ5Ov9e0
>>138
そうか、それは失礼した
専門外です
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:36:35.27ID:x4wLetXR0
日本は航空機エンジン産業育てる為にかなり投資してるよ
外国製なら安くて高性能なモノが手に入るのに、
わざわざP-1のエンジンを性能の割には馬鹿高い国産にしたのもその一環

X-2の小型エンジンも戦闘機用エンジン開発の為の習作
その成果を元にもっと大きい実験用エンジンも作った
でも、それらは製品として売れるようなレベルじゃない
GEなんかはメンテしやすいように部品点数を減らしたり商品としての工夫を凝らしてるが、
日本はまだ推力とか耐久性をクリアするか否かで戦ってる段階
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:37:10.01ID:Esk3zyvo0
>>102
アフターバーナーなしでも超音速出せるってことじゃね?アフターバーナー使えばさらに加速、燃費は悪いが
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:37:54.05ID:2D76P1pU0
>>151
戦闘機用のほうが各種テストうけなくていいから簡単なんだけどな  日本の場合。
まあガチの戦闘機をw  となると、当然の事だが戦闘機のほうがムズイ
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:38:13.21ID:waATxH700
>>134
維持と運用のコストはメチャクチャ高額だけどね。
イギリスが旧式化したアメ製源泉と核ミサイルの更新を見積請求したら、
アメはたしか5億ドルぐらい要求してきたはず。
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:38:48.55ID:kdf5XFuz0
超超高度を飛べる戦闘機がつおいのはわかった
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:38:56.21ID:7eLrhAqb0
なぜって
9条信者がうるせーからだろ
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:39:24.61ID:wWC5Q5d60
学術会議の阿呆共が妨害するし、財務省も補助金渋るし、パヨク政党も大騒ぎして妨害するし。
米国も覇権取られたくないから勿論妨害する。
もう、妨害だらけ。
安全保障を考える自民党の一部の保守議員だけが応援してる現状。
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:40:22.19ID:vmJeCgv10
>>155
水冷エンジンの話は合ってるよ
ドイツから輸入したダイムラー・ベンツのエンジンをライセンス生産して飛燕や彗星に搭載しようとしたが
材質がダメだったり精度がダメでエンジンの製造が追いつかず機体だけが余る事態に

仕方なく空冷エンジンを付けたら予想以上に良かったのが5式戦
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:40:38.91ID:q48Q2CCu0
>>130
半導体は巨大なロットと在庫かかえるより、スコップ売った方がいいから方針転換しただけやで
日本、アメリカ、オランダで独占しとるからな製造機器は
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:41:00.96ID:Nvz4A9IE0
中古の戦闘機をカネ持ちに売れるようにしたらいい
多少は予算を賄えるだろう
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:41:09.23ID:N8GDnoB/0
武器輸出三原則がある限り大量生産できない以上作っても赤字垂れ流して国の借金増やすだけ
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:41:28.14ID:2BWnmYLJ0
>>146
そんな事言いだしたらアメリカ一強やんけ
でも協定前はそうじゃなかったじゃん
世界シェア8割とか、世界を席巻していたじゃん
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:41:33.65ID:rDLQFWT/0
アフォだから(・∀・)
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:42:24.60ID:BBgvds+w0
>>147
戦後トヨタ始め、日本の製造業がアメリカの真似して、規格統一、
工作制度の向上図って、工作機器は世界トップレベルまで到達したが、
戦前のゼロ戦なんて、作ったは良い物の、職人メカニックの調整が入って、
初めてまともに飛ぶ代物だったしなw

戦争なんてゼレンスキーがクレクレ厨に成ってるように、
あらゆる物資の大量消費の現実で、工芸品みたいな一点物は役に立たないわな。
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:42:35.02ID:bYb+YlEF0
>>1
> こうした決定の背後には、日本による戦闘機開発を認めない
>「米国の意向」
>もあったのだろう。日本の防衛政策は、常に米国の掌中に握られている。

アホか。安倍晋三[二代目池田大作朝鮮反日]:創価ネトサポDappi電通左翼スパイDSが握ってるからだろ
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:42:40.79ID:tzcGjA5D0
作ってますよ
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:43:15.82ID:1T5K56rK0
戦闘機なんかよりドローン1万機作れよw
中国がガソリンエンジンなんか開発してないだろ
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:43:26.75ID:2D76P1pU0
答えを言うと、大口の客が居ないから。
自衛隊機だけにww とか問題外なほど高額になる。

イギリスもEUという大口の客を失ったばっか。
だからBAEの戦闘機部門だけを日本に売って逃げたろww が俺の予想だし、まあ当たってる。
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:44:29.38ID:6gHNAYRZ0
基本的に猿真似しか出来んから
ブラックボックス化された重要なとこには
手が出せない
といったとこだろう
(´・ω・`)
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:44:52.20ID:q48Q2CCu0
>>146
ちゃうちゃう、半導体作るのは博打なんよ、ゴールドラッシュで金掘りにいくようなもん
じゃあスコップやジーンズを売りましょうかって製造機器に舵を切った
ゴールドラッシュで生き残ってる企業はスコップやジーンズを売った会社やし
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:44:54.74ID:4D9+Ew7g0
>>2
それだってアメリカの技術供与あって
飛行機→車→電気・電子…PCとOSはローカルなうちに芽を摘み取れた
ただネットとスマホでセンス無いの露呈
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:45:21.54ID:2D76P1pU0
>>177
ドローンはウク軍が撮影ばっかしてるんでアレなんだが
航続距離と飛行可能時間で、ガソリン(ロシア機)に負けてるから微妙なんだぞ
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:45:28.39ID:VoUvDOWo0
IHI的には200個は発注ほしいみたいだな
単に開発できないというよりはFTBやATFの問題があってイギリスがテンペストのエンジン作れなくて共同開発にしたがったのでそれに乗った
コストとかリスク回避で共同開発になっただけ

アメリカはせいぜい中型機用のF414しか基本的に売らない
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:45:44.61ID:WpqIUL3Y0
>>23
校正せず投稿する おまえがいる限り無理ってことだ
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:45:52.77ID:BBgvds+w0
>>162
5億ドルって激安じゃね?日本円で600億円くらいだろ?
日本の政治家のポケットマネーで賄える金額。

国の銃をそれでゲット出来りゃ、安いモンだw
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:46:28.80ID:zwQ5Ov9e0
>>145
そうとも言えるし、技術者自身にも問題があるとも言える
鶏が先か卵が先か
今の日本で、社会から尊敬されてる技術者は居ないからな
イーロンマスクやビルゲイツにスティーブジョブズが登場しなかったのは何故か
彼らは若い頃から誰かから厚遇されたのか
結局、日本はスタートアップが少ないからやろ
大企業に勤め上げて終わりの社会じゃダメなんやろ
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:47:14.13ID:4D9+Ew7g0
>>174
トヨタは立川飛行機からの〜
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:49:04.45ID:vmJeCgv10
>>174
統一された工業規格が無かったというより、戦前の日本でもそういう工業の規格は統一されていたが
バンバン出てくる新技術、新工法に対応できなかったのが正解らしい
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:49:35.71ID:Smo7UdAA0
ロケットすら有人飛行未だにでいない国
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:49:48.30ID:C/KC4BZd0
>>6
ノウハウもそうだけど

特許の塊の戦闘機用ジェットエンジンを

特許を避けて作るのが難しい
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:50:22.80ID:A6ros7Xd0
>>160
それは単に自衛隊なら国産のゴミでも我慢して使ってくれるというだけでしょ
世界で通用するようなものじゃない
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:50:25.62ID:Esk3zyvo0
>>177
そうだな、ウクライナでは早々に飛行場を潰され戦闘機を出せなくなった
自爆型ドローンしか打つ手が無くなった
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:50:36.78ID:xgjOW9+i0
イギリスと組んでれば負けは無い気がするけど、それは日本にとってのメリットで
イギリスにとって日本と組むメリットって何だろう?

エンジンだって、ミサイルだって、レーダーだって、別に日本の協力なんか無くても
自前でどうとでも出来るだろ?
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:51:15.93ID:CfFhJ0TZ0
んで作ったらどうせ「海外勢より性能面が不足、買うな」って批判するんでしょ?
石播がなんとか頑張ってくれたから首の皮一枚繋がっただけだよ
0201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:51:31.73ID:kdf5XFuz0
無人機を大量生産して儲けつつ
最高の逸品を目指すが理想なのか
どんな軍事国家だよと
0202ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:51:41.62ID:54cAcNIw0
日本の戦後の製造業の強さはアメリカで見向きもされてなかったデミング博士の統計的品質管理の導入でしょ
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:51:52.72ID:q48Q2CCu0
>>199
イギリスがつええのは世界各国にオフショア持ってるからな、金持ちがイギリス支持しとるからそら負けないわ
0205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:52:15.85ID:bnXKzSuj0
戦後から規制されて来たからだろ。もうこれだけの期間が空いたら作れないよ。
F1で例えるとフェラーリとかメルセデスに大学生がマシン作って挑むくらいの差がある。
0206ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:52:20.10ID:YsYq6mZa0
日米同盟なんてやめればいいのにね
戦争に巻き込まれたりして損するだけじゃん
0207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:52:22.91ID:M9ovIy2I0
「日本は15t級のATF(高空性能試験設備)を作ることを米国に禁じられてる」っていう推測は本当なの?
この記事のすべての根拠になってるようだけど
0208ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:52:59.34ID:yveivVtB0
新型のウォシュレットなら開発できますが、ひこうきのエンジンとかはちょっと...
0209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:53:01.84ID:4BBDqCKh0
国産旅客機MRJすらまともに作れないのに何夢見てんのかと
0211ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:53:44.11ID:A6ros7Xd0
>>202
まさにそれ
決して設計が優れてた訳じゃなくて、品質検査が厳しかったからというだけの理由
なので設計が命の航空機みたいなハイテク分野じゃ日本企業は通用しない
0212ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:54:05.77ID:Gejg4QQw0
ホンダジェットに機関銃載せたら戦闘機になるじゃん。戦闘機としては性能ゴミだろうけど。
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:54:24.79ID:yveivVtB0
ロボットやアシストシステムなんて、日本はアメリカから30年は遅れてるわ。
もう、追いつくことすら無理。
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:55:15.49ID:0AgivE320
無視すれば良いのにアメリカの特許を認めようとするから

国家機密の戦闘機に他国の特許に遠慮するとか
売国奴も良いとこ

防衛費を上げるとか言うなよ
アメリカにスルーで貢ぐだけやろうが
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:55:24.81ID:MATEBOBe0
もう無理だって
優秀な技術者はみんな待遇のいいアメリカや中国に行ってる
中村修二や藤嶋昭とか見たらわかるだろ
ネトウヨは売国奴だと喚き散らしていたが、あんな待遇じゃ自業自得だろ
結果三流の技術者しか日本に残らないからいいエンジンなんて作れるわけがない
その他にもEVやAIや半導体やITや量子すべて世界から圧倒的に遅れてる
これが現実
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:55:27.29ID:2D76P1pU0
戦闘機、ドコの買うの?

EU圏・・・・多量に買います・・・・・エアバス(仏)
米国・・・・・多量に買います・・・・・米国メーカー
ロシア・・・・多量に買います・・・・・ロシアメーカー
中国・・・・・・多量に買います・・・・中華企業
日英・・・・チョットしか要らない・・・・・・日本とBAE(英)

想像してごらん?BAEが戦闘機部門を日本に売りつけて逃げる未来が見えるだろ?
そもそも英国も米軍兵器が欲しいし
0219ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:55:46.15ID:54cAcNIw0
ライト兄弟は有人飛行をやったあと飛行機作りなんてやらないでひたすら特許侵害を訴えて金儲けしたんだっけ?
欧米の技術者が特許を避けて作りたいものを作るために中国でやりたい放題やってるという話もあるし
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:55:46.90ID:q48Q2CCu0
>>211
の割にはチャンコロ土下座して半導体製造機器売ってくれ言いよるやん、アメが先手打っておま国やってるけど
0221ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:56:05.45ID:fkiJB5yi0
これからは無人機優先、パイロットは安全区域から見てる 
それに大量のドローン
0222ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:56:15.95ID:waATxH700
>>177
>戦闘機なんかよりドローン1万機作れよw

当時最強だった空母と艦載機の組み合わせ、今はドローンと制御衛星だろうな。
0223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:57:15.70ID:2BWnmYLJ0
>>222
横だけどドローンなんてジャミング食らったら一発で狂って終わりじゃね?
0224ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:57:15.97ID:tSn8H/JB0
>>205
でも文明開化の時の日本は
産業革命がおこった欧米に100年以上遅れてたけど
追いついたじゃん
0225ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:57:17.60ID:BBgvds+w0
>>177
通常兵器は、そっちの方が有効かもなw
海洋国家の日本としちゃ、生命線の戦略原潜潜ませて、
通常兵器は格安のドローンなんかの、大量運用が現実的かもな。

兎に角ひたすら消耗戦に成るホモサピ同士の戦争。
物量無いとな。
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:57:26.51ID:TW6GabYi0
>>1
「エンジンを作る技は失われて久しい…」
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:58:38.94ID:1T5K56rK0
>>183
ボストン・ダイナミクス社か?自動小銃をぶっ放すロボットを見て戦慄を覚えたよ
動きが滑らかで素早い
1体だから関心したが100体でも並べたら国際問題になるよ、あれ
戦闘機、戦艦、戦車なんかもう古い
よってこの話題は無駄
0230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:58:39.20ID:4D9+Ew7g0
零戦はまったくの独自開発 アメリカのスパイに技術盗まれた…みたいに思ってるのいるな
生産ラインの設計時点からアメリカの協力あったわけで
0231ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:58:39.66ID:x4wLetXR0
>>207
千歳の高空性能試験施設は当初は空気流量が5t級のジェットエンジンしか試験できなかったのは事実で、
その後増強されたがその空気流量は公表されてない
アフターバーナー推力15tの戦闘機用ジェットエンジン実証機XF9の一部試験が行われたが、
最大推力まで試験したという情報はない
今のところ何とも言えない状況
0232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:59:03.05ID:q48Q2CCu0
>>224
ありゃ数学の素養が西洋と変わらなかったからな、関孝和に感謝や
下手したら一般市民が西洋の数学の先生より賢かったらしいし
0233ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 20:59:11.50ID:VoUvDOWo0
>>199
飛行に適さないステルス機のための推力高いTIT高いエンジンを作るための素材がなくまともに実証機も作れなかった

>>207
たしか千歳の大型ATFの新規建設の求人は出てる
俺もこの記事はおかしいと思う
共同開発で流れることはあっても禁止は無いだろうな
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:59:22.35ID:waATxH700
>>221
それね。
日本人をゴミだと割り切って、遠隔操作で平然と大量殺戮できるチャンコロの勝ち。
人間性を持った日本人も自衛隊も、シナ朝鮮のヒトモドキには絶対に勝てない。
0235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 20:59:40.73ID:vmJeCgv10
>>224
明治維新で列強国に追いつけ追い越せでやった結果が日露戦争の勝利(と言っても米英の協力や裏工作などがあってなんとか勝ったような勝利)
これに胡座をかいて「日本よい国強い国」「無敵皇軍」という日本ホルホル思考のまま大正、昭和に突入して太平洋戦争惨敗

こんな感じじゃね?
0237ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:00:12.82ID:0AgivE320
>>230
国家機密の戦闘機なんだから
漏れてきた良いところはパクれば良いのよ
敵に遠慮して負けるとか
アホがすることや
0238ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:00:26.19ID:PlPfx87p0
敗戦国のレッテル貼られ軍需産業を厳しく制限されていたからな
日本が弱いと共産主義国に勝てず全世界が中露に染まるのだが
0240ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:00:44.08ID:54cAcNIw0
日本もB29の投入まではターボーチャージャーの開発をアメリカと争っていたんだからそのまま続いたらそれなりにだったんじゃないか
中島飛行機の社長が戦争が始まる直前までアメリカに教わりながら飛行機を作ってたんだから先に作れないのは当たり前だったと言ってたけど
あらゆる人種天才が集まってくるアメリカと日本人だけの日本では難しいから
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:01:28.76ID:VoUvDOWo0
そもそも第6世代向けのエンジンはフランスドイツスペインのFCASもかなり厳しい状況らしくてF136関わってたイギリスのRRでも出来てないのにおかしな記事だわ
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:01:31.54ID:spVtLC+E0
>>1
日本の理工系がカネ食い虫でしかない無能だから
そしてそれを「文系ガー」「政府ガー」「無茶振りガー」「技術の対価ガー」などと責任転嫁に終始するから
0244ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:01:56.45ID:BBgvds+w0
>>224
工業製品群が追い付いたのは、1980年代くらいじゃね?
ちょんまげ落としてから、何年経ったんだとw
0245ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:02:14.19ID:2D76P1pU0
>>229
無人機が来るのは当たり前なんだが、
ウク軍のタケコプターをww  つってんなら過剰な期待だぞってなだけ

そもそも数千万円の無人機、航続距離、可動可能時間はいかほど? だし
戦場で運用できるかどうかは慎重に検討しないと分からない
0247ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:02:34.97ID:wN/It2pn0
前にIHIが推力15トン20トンのエンジン作るなら作れるって言ってたぞ
じゃぁなぜ作らないってー理由は忘れたが
0248ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:02:42.69ID:54cAcNIw0
>>235
日中戦争で中国軍があまりにも弱かったんで強いアメリカとの戦いを想定出来なかったんだよ
0249ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:02:58.37ID:waATxH700
>>223
誰もがそう考えてドローン戦には否定的だったが、アゼルバイジャンや中東の紛争、
ウクライナでもジャミングによる効果的な無力化ができずにいる。
おかげでドローン攻撃の効用を戦場が裏付ける事態になっている。
0250ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:03:47.14ID:vmJeCgv10
>>230
ゼロ戦を作ってた旋盤やドリルも開戦前にアメリカやドイツから買った機械だったというオチもある
0251ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:03:57.28ID:CM5Oq0CC0
だってジャップじゃんwエンジンなんて作れるわねねーってw
0252ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:04:06.24ID:fkiJB5yi0
ミサイル型の無人機なら特殊のエンジンも可能だ
これからは安い無人機が主流になる
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:04:29.26ID:nfXlbrwn0
社長の言だと
試作品は一台
基礎燃焼試験の結果は良かった

これくらいしかないな
れを完成品と言ってた馬鹿は多いが
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:04:41.46ID:4D9+Ew7g0
平成初期あたりまでのモタスポって航空機開発から流れてきた技術者ばかり
上は自動車メーカーにいくらでもいたしたたきあげの下の方がヨシムラみたいなレベル
0255ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:04:45.28ID:1ptE0NGE0
なぜと言われても逆に戦闘機用エンジンを国産してる国はいくつある?
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:04:54.84ID:waATxH700
>>248
「囲碁将棋も下手とばかり打つと下手になる」
陸軍参謀の多くがそう危惧して、実際その通りになったからな。
0257ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:05:06.74ID:2BWnmYLJ0
>>249
ドローンが効果的ならそれに対抗するように手を打ってくると思うのが普通じゃね?
0258ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:05:15.77ID:FpvNsBEB0
米国の許可が必要。
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:05:34.18ID:hc2ZQSmH0
>>241
大体は、法規制や市場の需要を見誤って、少ない予算で間違ったものを作っちゃうと、そこから修正できない規模でしかやってないから
意気込みだけ凄くても、途中でコケるのよね。

その辺をホンダは分かってるから、米国企業との連携と情報交換を欠かさない。
0260ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:05:38.03ID:ilaTVTSw0
>>247
試作するのと実用になるものを作るのとは大違いだからな
いつも言う事だけはデカいけど蓋を開けてみたら金を食いまくっただけで成果が何もない
しょせんは三流国家なのよ
0262ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:07:23.62ID:eZerzt+O0
軍事技術の研究が不可だから。
エンジンの材料の研究をやっていたヤツがいたけど
アメリカに渡って二度と日本に帰れなくなった。
機密保持のせいもあるが、日本で受け入れてくれる
企業の研究機関もない。
0263ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:07:35.30ID:vmJeCgv10
>>248
日露戦争が終わると桂・ハリマン協定破棄など日米関係が悪くなるような事態が起き
「次はアメリカと戦争になるんじゃないか?」という予想が政治家や軍部、世論の間に広がり
「アメリカに負けたら男は金玉潰されて北米大陸の炭鉱送り、女は女学生から人妻までアメ公の肉便器にされる!」と不安を煽る国士様まで出てくるようになる
 ↓
日露戦争が終わって予算確保のお題目が無くなった海軍の一部の派閥(後の艦隊派)はこの対米戦争の不安に乗じて
「今のままではアメリカに負ける!もっと戦艦を作ろう!」と建艦競争を煽る
 ↓
しかし実態は対米戦争を想定とか国防のためではなく
「新しい艦艇が増えたら海軍の予算や新造艦の艦長、航海長などの幹部職の椅子が増え、更に新しい艦隊や戦隊の司令部(司令官や幕僚の椅子)も増やせれば海軍内部の派閥争いで優位に立てる」
という省益や派閥の利権確保のためだった
 ↓
無制限の建艦競争による日米関係の悪化や日米の戦力差の拡大、国家財政の圧迫を憂慮した日米協調路線派、海軍条約賛成派も艦隊派に対抗して声を上げたが
東郷平八郎や伏見宮博恭王を味方に付けた艦隊派はこれらの意見を「帝国の軍備増強を妨害する米英の工作員」「米英に与する反日売国奴」と糾弾し
海軍大臣に直訴して粛清人事を敢行し、日米協調路線派や条約派の人間を予備役送り、閑職送りにする(大角人事)
 ↓
満州事変、日華事変、国際連盟脱退、三国同盟締結などで本当に日米関係が悪化してくるが
「予算確保、利権のためだけに戦艦を増やしましたwアメリカに勝てっこねーだろw」なんて口が裂けても言えないので
「個人的には反対だが海軍としてはやれと言われればやる」「戦はやってみないとわからない」「今ならワンチャン勝てるかも?」と曖昧な意見しか出さず
明確に開戦反対を唱えなかった(艦隊派の力が強すぎて海軍大臣や軍令部総長など海軍の上層部ですらハッキリと「対米戦は反対」とは言えなかった)
 ↓
戦後になると海軍OBが回顧録や証言集などで
「実は海軍は太平洋戦争に反対していたのです!しかし大陸で暴走した陸助のバカや戦争を煽ったマスゴミや馬鹿な国民ガー」と海軍善玉論を流すようになる

前に別のスレにも書いたが海軍さんは大体こんな感じだった
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:07:36.12ID:BBgvds+w0
>>247
H2ロケットのエンジン作ってるんだから、
ジェットエンジンくらい作れるだろw

ただ、アメリカみたいに世界中火達磨にして、実戦データベースに開発された、
戦闘機搭載のジェットエンジンなんて日本じゃ無理だろ?80年近く実戦経験が無い。
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:07:47.11ID:G6ieTp/u0
性能が劣ってよいならたぶん作れるが、それだと乗る人間に死んでこいって言ってるようなもんだからな。
0267ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:07:48.89ID:4D9+Ew7g0
>>250
ガソリンスタンドにケンカ売って100オクタンハイオク売ってくれると思う謎思考ね…
0268ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:08:14.60ID:kdf5XFuz0
>>252
変形翼を搭載ですよね
夢で見ました
0269ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:08:44.54ID:0AgivE320
中国と共同でISOに変わるコンソーシアムを作るべきだ
米国のインフラでしか動かせないから発展しない
0270ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:10:14.75ID:2D76P1pU0
イランのカミカゼドローンは欲しいな
どういう性能で値段がいくらなのか詳しく知りたい
0271ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:10:18.06ID:04F/82HH0
>>260
試作でもそのクラスの小型機用のエンジンを作れてるのはアメとロシアだけやしな。
日本が三流なら日米露以外全部四流以下やな。
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:10:50.71ID:c6VePA3x0
アメリカの監視下にあるから
それに世界を変えるようなサービス発見発明は米軍使って潰されて取られます
0274ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:11:53.93ID:fkiJB5yi0
人が操縦すると安全な機体がいる
しかし無人なら安全性は無縁だし、機体は小さくていい
0276ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:12:10.92ID:4D9+Ew7g0
ジムがやたら強いガンダムの新作作らないと理解してもらえない
0277ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:12:38.01ID:54cAcNIw0
島国の日本でドローンがどれだけ有効なのかは不明だな
陸地のウクライナとロシアとの間では有効なんだろうけど
砂漠の湾岸戦争で対戦車にあれだけ大活躍した戦闘ヘリがもう要らない子扱いだしな
0278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:13:21.77ID:znI674bN0
>>1


(;`∀´ )9 ビシッ 

・・あの頃、爺ちゃん婆ちゃん達は若く、凄かった・・!
灯台京大出の設計部門は、海外技術書を独学原書で
読んで学ぶ為、文科の学友と融合し三か国語くらい
マスターしていたのである。発音は下手糞だったが。

組み上げ工場工員達も皆真面目で、自分の役割を良く心得
真面目に一生懸命飛行機を造ったのだ。台湾鉄血少年隊も
日本で一番出来が良いロッドの雷電を作り上げた。
後年になって朝鮮人のように徴用工なんて言わない。
だって皆応募したんだから。日本人に至っては女子供まで
勤労奉仕で手伝ったのだから。。

日本の国産エンジンは海外産のコピーから始まったが、液冷に加え
こんな変態の様な空冷星形多気筒国産エンジンが
機体と共に多く造られ、過給機航空性能は兎も角
世界第一線級な飛行機も出来ていた。後継機は遅れたが
一部はドイツの援助も受け、物凄い機体も出来ていた。

4気筒ツインカムターボや直六ツインカム箱スカGTR
エンジンスゲーとかやっていた後年の若者は、ある日
とんでもない事に気づいた。なんだ、国産自動車のエンジン
なんて何十年も前の超絶エンジンの遺産みたいなものじゃ
ないか・・、と。日本の翼は資源やリソースの不利な中で
逞しく飛んでいたのである。ドイツME109のコピー
液冷エンジンだけは、どうも最期まで故障が多くモノにならない
東京飛燕軍であったが、整備さへ上手く行けばそれは正に
和製メッサ―だったのである 

http://home.f04.itscom.net/nyankiti/ki43-sub3-engine1.htm

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%A3%BD%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:13:40.02ID:2h1+bfLC0
XF9とか言ってる馬鹿が多いけど
とりあえず実証エンジンを作って
地上でぶっ壊れずに回りました
ってだけの代物

実用化までは程遠いのに勝ち誇ってて馬鹿馬鹿しい
0282ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:14:03.85ID:LOlar5z60
何故作らないか?
アメリカが許可しないからだよ
仮にアメリカの戦闘機のエンジンより
高性能なエンジンが出来たとしたら

アメリカは自分達の命綱とも言えるエンジンを
日本から買うか?

買わないなら性能の劣るアメリカ製エンジンを使うのか?

買えないから作らせない
アメリカ製より高性能なエンジンは認めない
よって作っても使えないから日本は他から買うしかない
0283ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:14:16.41ID:vmJeCgv10
>>274
フィクションだけど戦闘妖精雪風でも似たような描写があったな
無人運用想定の戦闘機に人を載せたら「人に耐えられるG」を想定しない無人機の機動で死人が出たみたいなの
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:15:24.24ID:0AgivE320
>>277
バッテリーの性能が悪すぎて
発展させるのには無理がある

1時間も飛べない物に価値等無いわ
精々タクシーバス代わり
0285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:16:24.15ID:04F/82HH0
>>275
アームは禿げの子会社やで。
nvidiaに売ろうとしてコケとるけど。
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:17:15.65ID:tSn8H/JB0
>>282
ロケットエンジンは認めてるのに
航空機エンジンは認めないのはなぜなんだ?
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:17:50.53ID:GvN2dqO10
あれ?石播で開発しただろ?
売れるようにしないと技術に金が回らないぞ
0290ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:18:38.51ID:04F/82HH0
>>284
歩兵の携行品はバッテリーのも有るやろうけど、レシプロやジェットエンジンのも普通にあるしな。
0291ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:19:04.51ID:BBgvds+w0
>>277
全世界ぼっこぼこにしてるアメリカと違って、
日本の紛争勃発は朝鮮半島南北内戦、中国の台湾進攻、ロシアの北海道侵攻で、
有効な戦力有してりゃ良いだけじゃん。

アメリカみたいに全世界火達磨にする必要はない。
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:20:10.70ID:dPDuYw/T0
ジェットエンジンって結局プロペラだろ?
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:20:29.77ID:o1kLxdys0
IHIが、戦闘機のエンジン開発しれたでしょ

ハイパースリムエンジンだっけな
軽くてパワーあるやつ
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:21:48.78ID:ilaTVTSw0
>>271
実用を目指してない試作のための試作なら誰でもできるんじゃね?
誰もそんなバカなことやらないだけで
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:22:14.16ID:0AgivE320
>>292
せやな
高速で回る内燃機関付きのプロペラ
熱を持つから素材や冷却に技術がいるんやろな
燃料の供給も難しんだと思うで
0301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:23:00.71ID:04F/82HH0
>>297
それベースにRRと共同開発やろ?
実用目指してるがな。
0302ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:23:02.83ID:HTtqZ26I0
皆、分かってるくせに。
アメリカが許さないから。どうしようもないわな。
アメリカのポチなんだから。
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:23:05.70ID:TKd2tnIK0
ホンダとかf1のエンジン作るのうまかったけどそれでも無理なんかな?
それとも反戦みたいな主義で作らないイメージ?
0307ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:24:04.90ID:o1kLxdys0
>>299

作ってたじゃん
アフターバーナーも使えて
スパークルーズもできんでしょ

というか、P1のジェットエンジンは国産だからね
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:24:27.45ID:guEaU1nl0
え、戦闘機用だけじゃ無く普通の航空機用エンジンだって開発出来て無く無い?
0309ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:24:41.70ID:4D9+Ew7g0
>>278
>スカGT
中島飛行機 たま自動車 プリンス…
村山工場はどうなった
R383 MID4…
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:24:42.10ID:9vxfapt10
出来そうやけどな。
金属の技術もあるし
加工の技術もあるし
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:25:02.29ID:2BWnmYLJ0
>>261
ロシアだもの
ないんじゃね?
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:25:12.51ID:tSn8H/JB0
>>302
こういうアメリカが認めないから作れないだけで
本当は日本は世界最高のジェットエンジンが作れるという妄想は
恥ずかしすぎるぞ
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:25:30.05ID:dPDuYw/T0
エンジン開発は莫大なお金かかるからでしょ
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:27:11.28ID:o1kLxdys0
>>314
性能は知らんけど、ジェットエンジンは
IHI製の国産です
0316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:27:58.85ID:4D9+Ew7g0
>>303
ホンダは東海精機重工業と中島飛行機
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:28:39.39ID:n06ixZ0C0
アメリカが禁止してきただけやで(笑)
戦後体制完全終了したから国産で作るね
0320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:30:25.39ID:dPDuYw/T0
作れるけど作れないと言う暗示をかけられてる
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:30:41.06ID:9vxfapt10
搭載が国内生産だけじゃ開発費回収できんのちゃう?
プロセッサとかメモリみたいなもんで、相当の出荷が必要なんちゃうん?
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:31:31.22ID:9S1SU06J0
金のこと考えてたら勝てん
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:32:32.77ID:LiH1sG2F0
三菱に東大卒の技術者がいるからでしょ?
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:32:45.66ID:v7c1kL550
頑張って作れや
何のために国立理系とか文系バカにして偉そうな顔してんねん
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:33:46.15ID:XV2nQdxx0
>>321
だからテンペストに載せる前提で協議されてるけど
数どれだけ確保できるの?って話しや

コモンウェルス国家を含めても全然数ないだろうし
0327ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:34:17.94ID:0QjHdJTD0
無理して国産作りたいとか言っても、一発当り推力5tで最新鋭なんか言われても、困惑するしかないからな。

それで自衛隊幕僚たちは、ASM四発積めて零戦のように軽快で、航続距離の長い大型機を作れ!って言うんだから。
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:34:18.44ID:dPDuYw/T0
何でナチスってジェットに注力せずロケットに夢見たんだろ
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:34:26.39ID:EvbejqAO0
アメリカが許すわけないやん
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:34:31.42ID:P3XHDBgs0
ビジネスとして成り立たないから、持続可能でない。
でなけりゃ国営しかないよ。
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 21:34:44.41ID:o1kLxdys0
>>321
ケチ臭い雀の涙の防衛予算で開発しましたよ
なんで、無かった事にされてんだ
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:35:05.67ID:gLa2FbOF0
戦闘機どころか国産ジェットすら作れないのが日本やで
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:35:46.19ID:c7V9Rhfe0
>>1
単純にアメリカに制限されてたからじゃないの?
0334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:36:15.84ID:Ctt2Xlwl0
H2系だってスペースXのロケットに追い越された
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:36:33.51ID:1zUykdOl0
>>76
機械語は兎も角、基本的にコンピューター言語が英語なので
その点で不利。

数学的センスと同時に言語の壁がある。
本質的には言語の壁は対した事は無いかもしれないが
才能が開発に近づく機会の多さという点で不利だ。

つまり、素質があってもなじみが無いから
才能が出会わない。
0336ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:36:40.72ID:wgYfa1ii0
>>168
えっ?
税金を突っ込んで今更14nmだかの老朽プロセスの半導体をTSMCにたのみこんで熊本に作らせてもらうのに何を言ってるの?w
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:37:13.42ID:BBgvds+w0
>>321
兵器商売予定なら、無理じゃね?
軍事関連はアメリカ製の兵器一強だし。

未開拓分野のドローンなら、わんちゃんあるかも知れない。
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:38:52.73ID:dYzdZlWC0
堀越二郎が死んだから
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:40:12.97ID:Ctt2Xlwl0
ドローンってそんな新しいか?
航空機分野の延長じゃん
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:40:28.49ID:QkvjAp6s0
岸田とか「広島、広島、」の平和ボケじゃ無理だが日本も早く核武装しないと本当に消滅するぞ
0344ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:40:49.59ID:dPDuYw/T0
もう欧州じゃ飛行機乗る事自体恥ずかしいみたいなカルト何流れだからな
0345ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:41:33.14ID:0QjHdJTD0
>>341
UAV分野は日本が昔は得意だったね。
ヤマハのラジコンヘリを中国の農業向けに輸出したのを叩かれてたな。
0346ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:42:09.53ID:9ktCbPXn0
>>332
真面目な話、ボーイングやロッキードもあの5倍は失敗作を作ってる。

アメリカと日本の一番大きな違いは、1度や2度の失敗が許されるかどうか。
日本の場合、許されないから「失敗のノウハウ」ごと全部無駄になる。

三菱だってあと2回くらい失敗を重ねれば実用的なもの作れただろうよ。
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:43:06.47ID:ApBmj/Xg0
>>334
スターシップが今月飛ぶかもって言ってる時に、H3の時代遅れ感はなんとも
0348ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:44:18.99ID:tSn8H/JB0
諸外国が2000馬力エンジンを主力にしてる中で
大戦末期まで1000馬力級の栄エンジンが主力
2000馬力級の誉エンジンは不具合だらけ
液冷エンジンはドイツ製のDB601をライセンス生産をするも
故障・整備困難で生産が遅れエンジンなしの機体だけが余るという事態になる
プロペラエンジンでさえこんな有様なのに日本が高性能なジェットエンジンなんて作れないだろ
0349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:44:52.65ID:dPDuYw/T0
日本自動車もう部品100点組み立てると80点になると言われてました
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:44:53.45ID:TKZ7r8jm0
>>330
老人医療にそんな無駄カネは回すべきよ
理系の上澄みはみんな医学部なんだし(爆笑)
0351ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:45:17.67ID:lqeGXaD/0
反日パヨクどもが大喜びしてるけどMRJの飛行機は理論的に100%絶対墜落しない飛行機として世界でも有名なんだけどな
0352ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:45:18.87ID:GE8HblRv0
国産飛行機すら頓挫する程だしな
0353ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:45:33.44ID:swEPC+wK0
>>2
あなたにそれをいう権利がありますか?
0354ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:45:35.36ID:BBgvds+w0
>>341
新しくは無いが、発展途上分野だろw
これから伸びる兵器ジャンル。

アメリカ製みたいな戦闘機のジェットエンジン追い掛けて、
100年後追い付くよりは、エロいドローンと言えば日本製と言われるくらいの余地はある。
0355ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:45:58.44ID:1zUykdOl0
>>346
三菱の場合、俺が思うになんの革新的要素も無いのが問題だった。

例えば「全座席射出座席装備」とかやればよかった。

…真面目に考えれば旅客機で射出座席なんて無謀だし無茶だし
矛盾している(普段は耐久性を持ちながら、いざとなれば分解する天井とか)
が、それら無茶な分野をやる過程でいくつかの新たな開発という
副産物があり、たとえ旅客機ができなかったとしても周辺技術は
売り物になる。

そういう冒険性や革新性が何も感じられなかった。アレは駄目だ。
0356ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:46:06.74ID:AQGQo2Jk0
アメリカと政官財が最悪のコンビネーションなんだよな
いつまでも奴隷のままでいて欲しいアメリカ
アメリカの要望叶えて出世したいやつら
仲介で儲けたい商社
日本の産業構造を部品産業にしたい官僚
完成品の責任取りたくないやつら
金払いたくない官僚
完成品で勝負したくない商社やメーカー
0357ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:46:10.94ID:TKZ7r8jm0
>>325
賢い理系は医学部行くから
0358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:46:30.89ID:6xQYpWvI0
XF-9無視かよ
0359ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:46:38.42ID:za91jaPI0
能力がないから
0360ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:47:08.54ID:d304UB5A0
>>1
理由は簡単、

未来の研究開発費にカネを使うよりも
いまをケチケチ無難に過ごして
定年まで安全安心に過ごせればいいと
思ってる老害しかいないから

子や孫の未来よりも、
いまの自分が大事な老害ばかり

企業だけでなく、
政治、行政、マスコミすべてにあてはまる
0362ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:47:19.92ID:TKZ7r8jm0
>>89
両手で数えるくらいしか飛ばさずにスクラップにしてるから
ダメなんだよ
0363ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:47:25.49ID:1zUykdOl0
>>347
人権がーの日本で有人船は無理の無理。

>>348
諸外国にしたって、本当の肝は高空の技術。
マーリンなんか一貫して1500馬力。
0364ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:47:46.33ID:T8RkGI8Z0
勝手な事したら、アメリカ様に叱られる!
0365ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:47:48.48ID:T8RkGI8Z0
勝手な事したら、アメリカ様に叱られる!
0366ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:48:03.71ID:T8RkGI8Z0
勝手な事したら、アメリカ様に叱られる!
0367ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:48:11.68ID:TKZ7r8jm0
>>358
無視されて終わりじゃね
0369ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:48:44.05ID:9ktCbPXn0
>>348
流石に比べる対象が違う。

当時の日本は、社会基盤自体が、航空機を工場から飛行場まで牛車で運び、
部品ひとつひとつを組み立て段階でヤスリで削って合わせるような工業、しかもそれを後半は女子中学生にやらせていたレベル。

それに比べれば遥かに差は縮まってるよ。
0370ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:48:45.39ID:pDK+yGGW0
発注企業「あの、設計は」
大学院卒「僕CADできるねん」
0371ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:49:26.69ID:ciGKxGeU0
>>364
そのくせ日米安房破棄する気概はなしと(爆笑)
0372ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:49:35.24ID:1zUykdOl0
>>361
だからこそ「素人でも殆ど無事に戻れる加速技術」とか開発すれば

技術的に武器を一つ持つだろ!。
そういう観点が無い。
0373名前
垢版 |
2023/02/05(日) 21:50:58.11ID:oZkSsczp0
>>322
F35は韓国も買ってるけど複製はできないよ
0374ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:51:45.45ID:znI674bN0
>>329

許すとかそう言う問題では無い訳、犬食い高卒君

何せボーイング大型民間機の3割を
日本で分担生産したり、米軍戦闘機を
ライセンス生産や修理部門で日本がやる時代なので

国産戦闘機開発もF-2の頃は日本では
十分な性能なエンジンが造れないとか
儲け過ぎた車や半導体で日米経済摩擦中曽根采配
とかあったけど、今はどちらも上手くやって捌いている

日本の空自戦闘機などイスラエルと共に米国産のその時点の
最上位ラプターを売ってくれと頼んだが、排他的な米国議会が
輸出禁止法案など造って売らないので、第六世代戦闘機以降は
日本は日本主体開発に既に連携共同開発の実績がミサイル等で
ある英国にヘタリア企業を入れて日本主導の元で日本の国防や環境
に合う戦闘機を造らざるを得なくなり、それは決定したのです。
戦闘機レベルの国産エンジン製造技術の継承や進歩の為にも必要な
事で、その辺は米国とも調整済み。
0376ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:52:34.53ID:c5W8GnSU0
アホだから
0377ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:52:54.77ID:YEcnscx60
原子力潜水艦と人工衛星の時代に戦闘機❔阿呆か?
0378ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:52:55.20ID:b+CTERfS0
そりゃああた二輪や四輪で世界を席巻してきた技術力
本気出されたらハチ公一宇が叶ってしまうから金玉握られてるのさ
0379ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:52:55.48ID:YEcnscx60
原子力潜水艦と人工衛星の時代に戦闘機❔阿呆か?
0380ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:53:15.07ID:y1PaFTHY0
完全なもの、完璧なもの、を作ってしまおうとするからだと思う
戦闘機は工芸品ではないのに、日本で作ると無駄に燃費に拘ったり、ヘタしたらアイドリングストップとか付きそう
求められているのがAK-47なのに、公差コンマ009以下にして職人すげーってやってしまいそうなんだよな
数発ぶち込まれても基地なり空母まで帰還できるタフさ、ラフさが求められるのに、そういう開発ができない性分だと思う
0381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:54:08.55ID:fkNfW4GR0
>>351
飛ばないからな
0382ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:55:30.13ID:9ktCbPXn0
>>355
いや、コンセプトは悪くなかったのよ。

悪くはないけど、他社は基礎研究やら、社内で競争に負けた設計班やらで実質的には既に3割くらい進めていた状態からスタート。

翻って三菱側は基礎の構築から含めて3割くらい遅れた状態からスタート。
三菱が形ができる頃には既に、後から始めた他社に置いて行かれた状態なわけで。

この三菱の失敗作をしっかり抱えていれば、次は0からスタート出来たのに、放棄したから次もまた3割遅れからスタートだよ。
これでは永遠に追いつけるわけがない。
0383ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:56:01.27ID:VvhYkLi70
>>354
日本は安く作ることができないじゃん
対潜ドローンとかは昔からあった
でもライフルの弾と比較できる値段のドローンを兵器レベルで作れるかというと
0384ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:56:22.12ID:6FU69aT20
ある程度金かけて、時間かければ誰でも作れるなら
イスラエルが国産エンジンつんだ、軍用ジェット機作らないハズがない
0385ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:56:49.81ID:pDK+yGGW0
>>374
ここの話しは
作る技術じゃなくて設計を作る技術では?
0386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:56:52.95ID:GX0HEd5F0
エンジンはIHIで、レーダーシステムは三菱電機鎌倉製作所で、大分前に既に開発済みですね。
てか、F22ラプターのレダーシステムが、三菱電機鎌倉製作所開発製を米国に提供って有名ですよね。

フーィルドアレイレーダーシステムで、日本のF2用に開発したのを米国が是非欲しいと御執心でタダであげた奴。
指導に鎌倉製作所から人員を米国に派遣していましたし、レーダー開発担当者は鎌倉製作所所長に抜擢されていましたね。
0387ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:57:23.92ID:OHcvFbgo0
>>384
無理だってw
金属が手にはいらないw
0390ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:58:54.57ID:v7c1kL550
>>357
偏差値は高くても安定しか考えないクソが医者になるんや
理学部と工学部に突っ込め
0391ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:59:03.31ID:uZQVv+PV0
アメリカから眉間に拳銃突き付けられながらトモダチダヨネ?て言われてる状態だから
0392ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:59:04.65ID:VvhYkLi70
>>378
>二輪や四輪で世界を席巻
そこらの技術者がみんな航空出だって海外勢には知られてるからな
だから余計認められない
0393ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 21:59:59.27ID:KVgNbno50
>>1
各国、国を上げて開発してるのだから勝てるわけない。個別の企業が、社運と持てる人材資産をかけて長期間専念なんて出来るわけない
0394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:00:01.09ID:amLFbyRd0
普通に技術力が無いからやろ
0395ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:00:34.84ID:OHcvFbgo0
>>378
もうモトgpでも勝てなくなってるがw
4輪も勝てないしx
0397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:00:41.73ID:XIZVZ0Nt0
アメリカ様が許さない
0398ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:01:58.22ID:PYNaogAN0
三菱が出てきた時点で負けフラグ
0399ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:02:10.60ID:amLFbyRd0
単に技術も無くて技術者も居ないだけ
アメリカガーはただの言い訳
0400ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:02:30.15ID:yQo+3yOn0
IHIがやってんじゃねーの?
0401ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:02:59.91ID:yB3CD4uN0
>>8
木材は、海外のが質が良いからな。
農産物は、価格帯が海外に負けてる。ブランド化するためクールジャパンに絡めてるがイマイチ。

戦闘機のエンジンはGHQに軍用機作るの禁止されてから、日本には軍用機エンジンを作ったり検証するノウハウが無い。
MRJの顛末でもわかるよな。
0402ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:03:13.01ID:2ST2Pz6h0
>率直に問う 日本はなぜ「戦闘機用エンジン」を国内開発できないのか?
戦争放棄したからちがうんか?愚問だ
0403ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:03:18.92ID:ApBmj/Xg0
>>388
高空環境での実証もしてない研究試作品だろ
まだ開発に試作エンジンは出来てないやろ
0404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:03:20.37ID:amLFbyRd0
>>341
ITが終わってるから無理
全てのハイテク技術はITと両輪だから
0405ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:03:22.66ID:54cAcNIw0
売って金を回収し続けない限り研究費なんて枯渇するんだわ
理系がここを理解して無いから駄目になった
技術の問題よりも営業の問題
0406ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:03:34.33ID:ZiNWqoVn0
自衛隊員産の命がかかってるんだから完璧な物ができないかぎりは作ってはいけない
0407ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:03:56.84ID:WwvAXROz0
日本学術会議が許さない
0408ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:04:31.31ID:T5U+nqA50
ユダヤに潰される
0409ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:04:52.94ID:wyhD0aLE0
米国の属国なのに主力兵器の独自開発なんて認められるわけない
0410ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:04:57.03ID:hv+vZqMy0
なぜって言ったら技術が無いからとしか
0413ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:05:40.41ID:2ST2Pz6h0
>>405
売掛がおおいってことだな。
そういう意味では未来の青年中年が
回収すればいい。
0414ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:06:09.90ID:znI674bN0
韓国の自称国産戦闘機はすごい。 ステルス性能が無いのにステルス機だと言い張り
第五世代から4.5世代機にランクダウンさせてまで主張した
エンジンは100%米国産のお下がり。 既存機は日本が整備センターだったり
搭乗少将が離陸前の滑走路待機中に何故か脱出装置作動で、ポーンと空中に射出される。

インドネシア等に安さで売り込んだ練習機は墜落を繰り返し、記念式典でも墜落
ネシアのベテランパイロットにかなりな欠員を出す程に板って海外で発注キャンセルも出ている

中国の戦闘機は当局強気だがかなりアレだ。元々ステルス性能始め墜落米軍機残骸や
意図的かも知れない米国企業サーバーのセキュリティーホールから盗んだ内容の劣化コピー
なので、性能は疑問視される。そして最新ステルス機まで良く堕ちる。
中国機のエンジンは元からオーバーホール期間も短いロシア製をコピーし、勝手に約束違反で
第三国に輸出しロシア本国からの供給やメンテを断られている代物なので、余計に良く事故を起こすのだ。

ロシア製ベース改造の空母艦載機も離着陸失敗で実に良く海に落ちているのである。
0415ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:06:36.63ID:BBgvds+w0
>>383
要人暗殺G型ドローンなんてどーだろ?
カサカサと忍び寄って、ひゃっはー!ドカーン!とw

G型は発見次第殺すと言う、ホモサピエンスの習性に基づいた(ry
衝撃が起爆装置でw
0416ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:06:44.49ID:Hj5gems30
ロケットを純国産で開発できる能力持ったから
海外のロケット部品買うときにボッタクリ価格
提示されなくなったのと同じようなもんか?

純国産でそこそこの機体作れる能力示した上で
海外製の部品を適正価格で安く買うとか
0417ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:07:03.29ID:2ST2Pz6h0
>>397
まだそういう盲信をもってるのか
可愛そうな人だ。
0420ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:07:22.90ID:27pQDOV20
自衛隊の予算が少ないからだろ
新規開発はよw
0422ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:07:54.47ID:0No9oGXc0
>>410
要素技術はあってもシステムインテグレーション能力が悲しいほどないからな
無能な防衛装備庁じゃDODのようなプロジェクト管理のドキュメント書けないし
0423ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:08:49.66ID:BBgvds+w0
>>390
脳みその作り違うんじゃね?って学生も、数学者とかへ逝っちゃうしな。
エンジニアリング業界へ来て欲しいな。
0424ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:09:02.42ID:9ktCbPXn0
>>414
こう言ってはなんだが、失敗作は作れば作るほど将来に対しては有利になる。
どれだけ失敗というピースを埋められるかこそが、技術の根幹になるのだから。
0426ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:09:48.46ID:2ST2Pz6h0
>>418
そういう陰謀論はいいから。
日米関係に亀裂をいれるような
工作して楽しいのか?変なやつだな
0427ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:09:50.47ID:0No9oGXc0
>>423
アメリカ様のソフトにメッシュデータ入れて回すだけのエンジニア
0428ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:10:07.39ID:SAejzjZi0
ジャップはアホやからな
0429ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:10:38.25ID:lKoSJHhw0
風立ちぬ、ですなぁ
0430ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:10:45.61ID:0No9oGXc0
>>428
ワクチンも作れんし、マスクも外せない知能
0431ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:10:49.21ID:1k2R7OGh0
>>7
これですわね
0432ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:11:54.06ID:znI674bN0
北朝鮮の戦闘機部門は更に凄い

何が凄いって世界ではもう航空博物館で眠りについて
いるような代物骨董品が黒煙吐き姿勢も傾きながら空に飛び上がるのだ・・

それは戦闘訓練と言うより、何時落ちたり爆発しないかと
ハラハラしながら見る、納涼航空ショーの風情である。
0434ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:12:18.30ID:2ABV5kWN0
つーかウクライナ戦争でわかったのは、戦闘機時代の終焉で戦争の歴史や形式を書き換えたこと
現にウクライナで戦闘機は対空ミサイルの標的に過ぎない
F3戦闘機開発を最後してドローン開発急げ
0435ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:12:42.09ID:54cAcNIw0
>>424
金が無くなれば失敗は許されないと悪循環になる
陶芸家だって日用品を売って金があるから作品展に出す皿を失敗作と割っていられる
こだわってばかりいないで金を稼がないと技術的開発に回せる金もなくなるのよ
0436ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:13:52.99ID:RKKSNG3I0
年間どれくらい売れるん?
採算が取れないなら手を出すわけがない
0438ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:14:09.77ID:KPBUvsNs0
F2の頃は実証エンジンさえも作れなかったから進歩しているけどな
最新鋭エンジン競争のレベルまでは行けないからまだまだだけどね
0439ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:14:59.02ID:BBgvds+w0
>>380
こまけー事は良いんだよ!兎に角飛べば良いんだー!
ってレベルなら、三菱製ジャンボも取り敢えず飛んだし、
自衛隊の輸送機なんてみんな国産だろ?取り敢えずジェットエンジン作れるじゃん。
対空砲・対空ミサイルぶっ飛んで来る実戦で、どれだけ優秀な性能叩き出せるかなんて未知数だろ?
自衛隊は実戦経験無いんだから。
0441ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:15:50.08ID:lKoSJHhw0
若者の中で戦闘機を作りたい人が出てくるかもね
戦後の日本では御法度みたいなもんだったけど
まぁ自由といったら自由になったんなんだろう
0442ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:16:50.83ID:tSn8H/JB0
>>433
七面鳥撃ちとジョークで言われるほどに
一方的に墜とされた零戦にトラウマなんてあるのか?
0443ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:17:26.15ID:0No9oGXc0
>>434
SkyborgやLoyal wingmanがすでに飛んでるんだから
もう手遅れだよ
0445ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:18:05.47ID:1zUykdOl0
>>424
そういちゃなんだけど、エンジン単体なら少数グループが趣味でやった方が
開発しやすいと思うね。元々はフランクホイットルの個人開発だし
0447ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:18:52.93ID:0No9oGXc0
>>442
土人と舐めていたら意外にもワイルキャットがたまに撃墜されてビックリこいた
0448ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:20:14.19ID:wgYfa1ii0
>>338
戦車とかなら1㎡ぐらいのシリコンをラジエターで冷やしてもいいよね!w
ていうかトランジスタの時代に真空管で戦闘機を作ってた社会主義国もあったけど同じことで産業基盤が負けていればそこから出来上がる全ての製品が負ける
0449ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:21:24.15ID:T8RkGI8Z0
戦後アメリカに二度とゼロ戦みたいな戦闘機を作れないように、日本の航空機産業を徹底的に潰されたからってか日本は全ての分野でアメリカ様の許可がいる国!
0450ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:21:31.38ID:0No9oGXc0
>>446
ATF試験もやってない未実証なもんで要求満足してるとか
甘いこと言ってるからダメなんだよ
0451ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:21:34.22ID:KITIiLxN0
馬鹿な記事w
高性能ガスタービンって技術が高度すぎて日本の重工メーカーじゃ手に負えないのよ
基礎研究の積み重ねが圧倒的に足りない
0452ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:21:35.27ID:KPBUvsNs0
今の時代は日本の戦闘機用高性能ジェットエンジン開発で美味い思いが出来るのはパクリが特技の某国群だし
0453ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:22:38.70ID:by6zzQcB0
F-3、すなわちF-X向けに、世界トップクラスの出力のジェットエンジン、もう作ってるやん
XF9だ

>>1アホなの?
0455ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:24:40.22ID:ApBmj/Xg0
>>453
エンジン熟成をなめすぎ
ところでXF-9を使用想定環境でのフルパワー試験はどこでやったの?
0457ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:24:48.67ID:T8RkGI8Z0
日本は全ての分野でアメリカ様の許可がいる国!
総理大臣も、法律も全てアメリカ様の指示通り!
0458ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:25:15.82ID:FfKuyA0V0
支那チョンは本当にデマと利口ぶったコピペしか能がないのな
日本人さまに勝つつもりでいるんだから呆れる
0459ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:26:43.15ID:QhHOqFdj0
技術力もあるし世界トップレベルのエンジンの開発にも成功したけど、いつの間にか立ち消えするのがキムチカルトに汚鮮されてる壺政府
0460ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:26:52.17ID:OHcvFbgo0
>>455
台上でやったんじゃね?w
0461ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:27:03.71ID:ApBmj/Xg0
>>454
防衛費をたった1兆増やすのは増税がどうの大騒ぎしたくせに、
コロナで300兆もばらまきは全く議論しない自民が本当の敵かもな
クソ医者のワクチン接種バイト代で開発予算なんて何回もおかわり出来んじゃね
0463ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:28:44.71ID:J8QZyRLI0
IHIがカタログスペックだけは一流のエンジン試作したらしいけど
どこが駄目なんだろうな
故障連発で寿命が短い、歩留まりが致命的とかか
0464ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:29:02.01ID:by6zzQcB0
>>455
熟成www

作ってるかといったら作ってるだろ、無能五毛w
0465ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 22:29:08.25ID:KPBUvsNs0
>>456
ジェットエンジンは素材工学じゃなかったっけ
特許で雁字搦めだから新素材含めてその辺を回避できないと開発が困難だった筈
0466ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:30:25.27ID:J8QZyRLI0
実験室内でのスペックが現行の他社製品と一緒ってことは
2周り技術的に遅れてるな
0467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:32:16.45ID:1zUykdOl0
>>463
いすゞがF1エンジン試作したけど量産なんぞするつもり更々なかったように
ラインを敷設するつもりは無いのでは?
0468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:32:16.52ID:Nw5SqbGB0
三菱重工がその気になればすぐにロッキードマーチンやボーイングより優れた戦闘機作れるよ
0469ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:32:50.08ID:+5NaOxRL0
>>464
アメリカ様にアーノルド使わせて貰えないから五枚舌ブリカスに泣きついたのが実態じゃね(爆笑)
あんたにアーノルドって言っても何のことか理解出来んと思うが
0470ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:33:25.40ID:u/G3+0lQ0
ID:vtgVzZtF0とかID:Esk3zyvo0みたいな奴が自衛隊を敵ししているキチガイ売国奴
0471ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:34:31.16ID:ApBmj/Xg0
>>468
明日から本気出すこどおじかよ
まあ、三菱も日本政府に甘えてきたこどおじ企業であるが
0473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:36:40.00ID:TvhpnpWd0
>>336
半導体製造装置な半導体じゃ無いんやで、チャンコロが土下座して製造装置売ってくれいいよったが対策打たれてぐぬぬやし
0476ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:38:07.78ID:sVWTiY3P0
作れるのと商売にできるのは別問題
商売にできないやつが作れても社会で意味をなさない

発電風車も海外が独占
0477ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:38:11.31ID:9qR+3iui0
>>468
MRJは本気出さなかったんだね
0479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:38:34.44ID:ovt6HM9d0
まだ夢見てるアホがいて草
作らないんじゃなくて作れねーんだよw
0481ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:41:32.41ID:ZiNWqoVn0
>>468
民間航空機さえつくってないのに無理でしょう。
ふだん車を作っていない会社がいきなりパジェロをつくるようなもの
0482ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:42:40.54ID:w3LXXmON0
戦闘機は作らせない 敵国条項もそのままだし横田空域のせいで日本は自由に自国の上も飛べないし
奴隷国家のままなのにウクライナ応援とか笑止千万なんだよ
0483ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:43:07.68ID:CZDqueSK0
>>475
ゼロ戦のエンジンはアメリカ製の劣化コピーで出力不足に悩んだ
日本軍は欧米と比べて工作制度が劣っていたからね
0484ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:43:55.81ID:BBgvds+w0
>>465
防衛費は予算商売だから、特許あっても金払って一流のエンジン作ってみりゃ良い鴨な。
ぁ、こりゃ米国製エンジン買った方が、製造コスト安く済むなと解かれば、
米製エンジン買えば良いし、まあ国防費は原潜と核とドローンに優先的に金回したいなw
0485ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:45:26.68ID:NZjeDNP+0
開発するより他国から買うほうが安い
0488ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:47:03.24ID:bY0ecJ7n0
>>453
15t級のXF9エンジンを試作したけど試験施設がなくて
実用開発することが不可能って
ソース記事の続きに書いてるよ
0489ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:47:13.51ID:+1NHAayJ0
政治家にやる気がないから、以上

この国の政治家見て戦争できる自衛できると思ってるやつは妄想世界の住人
愛国心がカケラでもあったら統一教会と繋がったりせんわ
0490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:47:16.32ID:ZiNWqoVn0
>>475
ゼロ戦のエンジンはパワーがなかったので仕方なく機体の軽量化させたらしい。
そのため防弾性能がゼロになって、アメリカにそれを知られるとバタバタ落とされるようになったって聞いた
0493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:49:15.85ID:px0N8DnM0
技術がないから
0494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:50:41.16ID:BBgvds+w0
>>489
政治家にやる気が無くても、ハゲみたいな僕の考えた最強のロシア爺みたいなのが出現しないとも限らないから、
準備はしておかなきゃな。北海道の領有主張し始めたし、
なーにが起きるか解らん、近未来日本。
0495ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:52:06.77ID:2nvbpa9y0
>>483
ガソリンの質だろが
ガソリン売ってくれる相手に戦争ふっかけるバカ
0497ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:55:36.79ID:lKoSJHhw0
でも日本人はできちゃうのよね
悲しいことに
0498ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:56:29.48ID:lKoSJHhw0
いつの時代もそうだった
0499ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:56:35.54ID:vmJeCgv10
>>362
最近千葉の防衛装備庁の施設で何かの研究実験をやってるところを飛行機マニアに撮影されてる>心神ことX-2
0500ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:57:00.99ID:tSn8H/JB0
>>490
機体強度不足で急降下できなかったからな
上空から銃撃してそのまま急降下で離脱する
一撃離脱戦法を米軍が取るようになったら
手も足も出なくなった
0501ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:57:13.81ID:BBgvds+w0
>>490
ガソリンのオクタン価競争でも負けたって話だな。
工作精度の悪さ、粗悪燃料、コクピットのベテランパイロット保護設計無し、
大量生産システム無し。止めに核開発でも遅れた。

良くまあ、日本のひー爺さん達の指導層は、アメリカに喧嘩売ったもんだと。
0503ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 22:59:59.58ID:NZjeDNP+0
ジェットエンジンは構造が簡単なので
工作精度さえあれば作れるが
どういう合金でどの温度までいけるかとか
コレまでの経験値がないために
ギリギリまで攻められず
安全マージンを大きく取る必要があり
それで出力も制限されてしまう

それなら英米のを買うほうが安上がり
0504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:01:56.97ID:olui5k540
研究費込みの予算さえあれば作れる技術はあるんだけどペイアウトできるほどの需要がない
0505ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:02:26.46ID:tSn8H/JB0
>>501
本来の想定ではナチスがイギリスに圧勝して
日本は真珠湾でアメリカ太平洋艦隊を壊滅させる予定だったからな
それがドイツはイギリスに敗北してソ連とドンパチ始めるわ
日本は真珠湾で米空母取り逃がしてミッドウェーで大敗するわで
想定とは全く違う最悪の展開になった
0506ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:03:11.98ID:o1kLxdys0
>>503
20年も研究して、作ったじゃない
XF9だっけか
それより小型のなら、P1で国産ジェットエンジン実用化済みです
0507ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:10:19.02ID:vnOKILaD0
テスト施設がない。
0508ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:12:09.02ID:QnzkseJm0
今やどこの国のメーカーかわからん
ロールスロイスでもジェットエンジン作ってんのにな。w
0509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:12:29.63ID:2nvbpa9y0
日本のモタスポってマジで戦争の残りもので出来てるな
0510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:13:08.59ID:o1kLxdys0
>>508
ロールスロイスはイギリスでしょ
日本はIHIが作ってますね
0511ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:17:26.14ID:mnvPdHJp0
>>505
敗戦は仕方ないが主権回復した時に憲法改正と軍の保有を要求しなかったのが全ての発端
日本はあの瞬間から世界に取り残されてる
0512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:17:31.96ID:XFg1swgx0
根本的理由は武器輸出規制があるために、ビジネスとして成立しないからだよ
日本の自衛隊機しか使い道がないなら、研究開発と製造は全て税金負担になる
それでは国民も納得できないだろう

もちろん、敗戦後、長らく産業基盤を失ってしまったので、今から追いつくにはあまりにもコストと年月がかかりすぎるという問題もある
0514ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:18:52.52ID:bYb+YlEF0
>>175 >>1
>安倍晋三[二代目池田大作朝鮮反日]:創価ネトサポDappi電通左翼スパイDS

ちなみに上級国民(=戦勝国民)も同じ意味
0516ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:27:28.57ID:ueODzXjd0
>>503
ボーイングのジェットエンジンの合金は日本メーカー製なんだが。攻められないって?何の話だ?

エンジンを量産してないのは、武器輸出の問題で単独では日本国内需要しか見込めないから、量産効果が出ないから。

結果、IHIはロールスロイスと組むみたいだがな。
0518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:29:31.01ID:zOU1v68k0
アメリカの影 青春の影
0521ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 23:33:12.20ID:bYb+YlEF0
>>175 >>1
あと、『日米合同委員会』の日本(戦勝国民)側の代表が統一教会幹部[=アベトモ]との情報あったぞ

ちなみに背乗りスパイ安倍[成蹊大=三菱]は親族にも三菱電機とか三菱商事とかがなぜか多いと言うな。
新政府[徳川トクチョン]から西南戦争の軍事輸送を引き受けてボロ儲けしてその後の三菱があるんだよな
0522ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:34:31.51ID:F0nS9vXt0
>>6
一度絶えると???
ジャップは戦闘機用エンジンなんてまともに作れたことはない
空冷は他国に比べて明らかに出力不足で故障も多い
液冷はイタ公ですら余裕でコピーできたDB601を最後までまともに作れなかった
ジェットに関しては一度も実用化出来たことはない

もう一度聞くが一度絶えると?どういう意味だ???????????????????
0523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:36:23.09ID:ZiNWqoVn0
>>512
わかるけどその理屈で行けば日本国内に航空機産業すらないのに、
主力戦闘機つくって輸出とか無理じゃね
どこの国が買ってくれるのか
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:37:08.52ID:zUjzQTrY0
そらまあ、かつての敵国だからなあ。だがそんなことを言っている場合じゃないから、早晩認めるだろ。
さっさと働きかけろよ。相手は忘れてるぞ。
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:38:02.67ID:Q+4YLkHC0
MRJ忘れてる人多いんだな。
0526ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 23:38:16.08ID:nRTQut5i0
戦後は航空機開発が禁止されて一時は世界水準をリードしてた技術も途切れたからな
0527ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:40:26.62ID:8rKU4HTr0
アメ公が圧をかけて来やがったからな。
0528ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:41:16.47ID:cvtIIiYY0
日本学術会議 「軍事研究ハンターイ!日本政府は黙って金よこせばええねん!」

大体コイツラのせいです
0529ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:41:17.60ID:o1kLxdys0
>>516
元記事全部読んだから
答えが書いてあった
ようは、ドケチでケチ臭い日本では
15トン級の実用化に必要な実験設備が無いから
イギリスとかと共同開発にするって話でした
0531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:44:02.74ID:bYb+YlEF0
>>1
マスク脅迫(中華製アベノマスク配布含む)・ワクチン打て打て団と反ワクチンドン屋連中が同類のアベ系朝鮮(帰化/同和=上級/戦勝国民)プロレスなように、
消費税導入/増税やってきた連中と消費減税/廃止チンドン屋連中、大麻禁止してきた連中と大麻解禁チンドン屋連中、
朝鮮中華と国交・大経済成長=軍国化幇助してきた連中と敵基地攻撃/防衛費倍増(国債=借金MMT異次元金融バラマキ=将来大増税で)チンドン屋連中、
仮病安倍が撃たれて死亡(仮亡)・国葬やれやれ団と国葬反対・山上を国士呼ばわりチンドン屋連中も、同じアベ系〈創価統一朝鮮維新反日〉連中だからね
0534ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:44:48.47ID:KPBUvsNs0
>>526
開戦序盤はまでは色々削って最新鋭機の争いが出来たけど中盤以降はエンジン開発で周回遅れになった
0535ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:45:08.59ID:/MrVV1490
>>530
殺人ロケットはすでに開発済
0537ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:46:03.08ID:zUjzQTrY0
>>529
元記事
>こうした決定の背後には、日本による戦闘機開発を認めない
>「米国の意向」
>もあったのだろう。

とはあるな。推測のようだが。
0539ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:47:59.12ID:bYb+YlEF0
自称保守[河野談話賛成=親鮮親中=スパイ似非保守]安倍(スガ河野萩生田..)が延々連立やっていた、公明左翼(護憲親韓親中/反日反防衛反自衛隊)母体の反日集団
 ↓ >>1

ーーーーーーーーーー
【創価】震災レイプ - 創価学会男子部バイク隊

1995年1月17日、いまだにその爪あとを残す大災害が神戸・淡路島を中心とした地域で発生した。
死者6000名以上を出した阪神・淡路大震災である。
創価学会のバイク隊30000名が神戸に来てからすぐに、神戸の町で強姦魔や火事場泥棒が出没しているとの噂が広まった。
バイクに乗った数人の男が若い女性に声をかける。
「お風呂に何日も入ってないでしょ?近くに体を洗えるところができたから案内するよ」
そう言ってついて来た女性をレイプするのだという。

『火の無い所に煙は立たない』のです。

参考資料:「阪神淡路大震災の真実」「震災レイプ事件」「創価学会が被災者を追い出した」より
0540ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:48:21.01ID:8rKU4HTr0
>>537
日米合同委員会
0542ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 23:50:12.48ID:o1kLxdys0
>>537
アメリカの意向より現実は
ドケチかまして
世界で唯一30年も経済成長できない
奇跡の経済音痴大国ですからね

セルフ経済制裁の消費増税かました時に
なに景気後退させてんだよ
バーカ
って
アメリカの財務長官に言われてますたよ
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/05(日) 23:59:49.19ID:BBgvds+w0
>>534
期間はたったの4年だったのになw
大学入学当時は、勉強しかして来なかった野暮ったい田舎娘が、
卒業する頃には、何処のモデルさんだよ?ってくらいの激変かw

まあ、自分達の生存権の存亡だもんな。
寝ないで研究開発するか。戦争起きると医学や科学技術が飛躍的に発展するのは、
イノチガケだからだな。ホモ・サピエンスはそうやって進化して来たわなw
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:05:23.60ID:Zz6pzUmB0
技術力だけの問題なら日本は戦闘機用のエンジンは世界最高レベルのものがつくれるだろう。しかし、日本単独でやることは許されないのだよ。
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:07:17.41ID:9lyMDIc80
WW2では大した戦闘機作ってないフランスでも
ミラージュみたいな独自の戦闘機を作れるんだから
日本も作れると思うけどな
0551ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:08:08.28ID:D7y6HgjY0
>>7 これ
0552ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:09:59.10ID:9lyMDIc80
>>548
許されないつってもな
別に戦闘機作ったらダメという条約に
調印してる訳じゃないんだから作れると思うけどな
0553ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:14:51.63ID:lUSMsDFh0
>>549
ジェットエンジン自体は既にある。
日本の自衛隊輸送機のエンジンは国産だ。
戦闘機のエンジンとなると、対空砲や対空ミサイルを華麗に避けて、
ミサイルを目標ターゲットにぶち込む動力性能や運動性能求められるから、
どーだろ?音速超えの世界で。
0554ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:15:48.01ID:KlutATmv0
F2に新鋭の米エンジンは出せない、と言われてたのがトラウマになってXF9ができるまで25年だから、いかにも遅い。ウクライナ戦争で攻撃ヘリが全然活躍できず、戦闘機、攻撃機の戦果もパッとしない様子からすると、偵察衛星群、通信衛星群と誘導ロケット兵器に類する兵器に力を入れたほうが良いまであるかも。
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:15:51.73ID:bTcvN+sp0
>>534
ドイツは世界初のジェット戦闘機を完成させ、アメリカはレシプロながら
超高空を飛べる世界初の戦略爆撃機を完成させてるからな
欧米人には絶対に勝てない
0557ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:19:07.70ID:qA3I++qj0
>>553
音速超えの世界では華麗な機動はあまりできません。

実際の空対空戦闘も音速以下が殆どです。
だからf18とかの最高速度は遅いのです。
0558ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:19:16.02ID:Ithoeda/0
ほんとはIHIが作ればよかったんだよ
しかし、イギリスが参加したかったし
他の国と共同制作でないと輸出はできないし
輸出できないなら採算取れないだろうし
なにより、ロールスロイスに実績があったということだろう
日本には性能をテストする場所すらないわけで
0561ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:25:16.71ID:NQVfzW9e0
敗戦国の植民地は潰されるんだよ
予算回せなかったり、無理やりロールスロイスと共同開発にさせられたりしか無理
0562ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:26:50.92ID:mDQQq1kR0
>>175 >>1
あと、『日米合同委員会』の日本(戦勝国民)側の代表が統一教会幹部[=アベトモ]との情報あったぞ

ちなみに、背乗りスパイ安倍晋三[成蹊大(三菱)]は親族にも三菱電機とか三菱商事とかがなぜか多いと言うな。
新政府[徳川トクチョン(日本乗っ取り係の李氏朝鮮役人)]から西南戦争の軍事輸送を請け負ってボロ儲けして
から、その後の三菱があるんだよな
0563ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:28:36.12ID:LNx7UTya0
だいたい作る必要あるの?
経済的な効用以上に無駄なプライドで税金突っ込んでる感がある
0566ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:30:49.00ID:9lyMDIc80
>>555
欧米は天才を重宝するのがデカいよなあ
アラン・チューリングやアインシュタインなんて
日本ではただの変人で終わってただろうし
0567ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:32:19.34ID:9lyMDIc80
>>561
こっそり作ったらいいやん
なんで真面目に米英の言うこと聞く必要があるの?
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:33:26.94ID:YETqsQFW0
>>563
平和ボケ
0571ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:35:33.98ID:9lyMDIc80
>>568
マイクロ波マグネトロンという
日本が先行して開発してた
戦争の勝利に直結する技術でさえ理解できずに
開発打ち切りにするレベルだからなあ…
0572ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:35:58.75ID:rYAWY5xb0
よーわかんねーけどアメリカが推力15t級のATF建設を認めないとかいうソースはないだろ
筆者の結論ありきのこじつけ

アメリカがエンジン技術独占してるならともかくイギリスやフランスもエンジン作ってるのに
日本が優秀な戦闘機エンジン作ったらアメリカのシェアが揺らぐわけでもないだろ
日本は兵器輸出はしない一方でアメリカへの技術移転は求められたらするだろう
利こそあれ損は無い

日本へアメリカ製戦闘機が売れなくなるから反対した?
ならなんで今回の英伊との共同開発に賛成してんだよ
0573ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:36:14.70ID:zeAC4hPX0
>>559
まあ日本では人非人のロケットミサイル兵器である櫻花を開発したが
物量に劣る日本が米国に敵う訳がなかった
0575ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:39:38.76ID:9lyMDIc80
>>572
そもそもアメリカにエンジン開発を認めない権限なんてないしな
日本が憲法改正して兵器開発して武器輸出しようが
当然の権利でアメリカが四の五の言う立場にはない
0576ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:40:26.35ID:OTVeHGI/0
働かないクズ至上主義で技術者をピンハネ奴隷にするからという結論が出てるだろ
0577ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:40:45.12ID:iBysOLGg0
Q.なぜ作れないか?

A.無能だから
0578ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:45:13.73ID:nyXJwC+90
アメリカの植民地がそんなことできるわけなかろう
これから全ての技術も抜かれて貧乏一直線だよ
教育改革も日本も如何にダメな国にするかが目標
アメリカは日本をフィリピンみたいな国にしたいんだよ
そのための手先がマスコミその他だよ
国民が飢えなければいいけどな
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:46:37.01ID:WgulXEX+0
アメリカに釘をさされて開発できないのかな。戦闘機用エンジンの前にクルマのエンジン自主規制の風潮を無くしてくれ
0580ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:48:37.85ID:XM/iM8+J0
>>571
マグネトロンは電気食い過ぎて使えないからやめただけだろ。大電力のマイクロ波ぶつけるだけだし。世紀の発明かと言われると単なる大出力アンテナだしな‥
0581ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:50:14.51ID:lUSMsDFh0
>>575
特例法作ってゼレがあれくれ、これくれってのに応えてやればな。
正規軍同士のガチバトルって、滅多に無い実戦だろ?
日本製の武器の、実戦での性能測れるチャンスだったのにな。
0582ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:50:22.93ID:XM/iM8+J0
>>578
むしろアメリカに併合してもらいたいよ。何でこんな中抜き政府の下で国民やらなきゃならんの。国防も期待できんし。
0583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 00:51:10.91ID:mDQQq1kR0
>>562
まあ、三井や住友や渋沢(みずほ?)なんかも、江戸明治の徳チョンの御用(幕臣)金貸し/政商/金融屋だったんだろうけど
0584ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:51:39.98ID:9lyMDIc80
>>578
中国という真の脅威がいるのに
いちいち日本なんかにそんなに構ってられるほど
アメリカも暇じゃないだろうに
日本がアメリカに脅威と思われてるという
考えそのものが自意識過剰すぎるんだよ
0585ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:52:41.80ID:FyQ4g/Ud0
>>582
ドル経済圏に入ってしまえば貿易摩擦はなくなる
ただ、それ以前に貿易摩擦になるようなものが日本には殆どなくなってしまった
0587ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:54:19.35ID:ni701NpY0
逆に何で日本が戦闘機用エンジンを作れると思ってるの?
ゼロ戦もパクっただけだっただろ?
0588ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:57:21.53ID:04gRTZ7g0
>>587
あの時代はエンジンの模倣する事さえ先進国以外は不可能だった時代だから真似できただけでも凄い事だったりする
0589ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 00:57:55.98ID:9lyMDIc80
>>580
でもそのマイクロ波レーダーを導入した
米海軍にレーダー技術でボロ負けしたぞ
0591巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/02/06(月) 01:02:50.04ID:7UFMeMEh0
当然国産推進派だが互換性でも有るなら良いが、国内工場にバンバンミサイルの落ちるウクライナ位のガチ戦争を
したら補修部品の安定供給には疑問は残らなくない、エンジンの生産ラインが1つとかしかないだろうし。
0592ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 01:05:21.33ID:04gRTZ7g0
>>590
現代の戦闘機用高性能エンジンを自前で開発出来る国はあの頃よりも更に減っているからな
中国はロシアからだし韓国もアメリカからだしアジアだと自前で開発しているのが中国と日本だけで両方とも2線級
0593ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 01:07:43.70ID:33SlVLc70
>>582
占領支配されて隷属併合されてるからこのザマなんだが
0594ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 01:09:06.66ID:sfwRa0TY0
日本に無能にした結果、中国に風船飛ばされてて草なんだ
0596巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/02/06(月) 01:22:30.10ID:7UFMeMEh0
>>595 それあないんぢゃね?日本なんか蒟蒻で飛べるし
0597ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 01:24:58.66ID:D0IUU8cF0
IHIはXF9の試作段階では既に3大エンジン
メーカーと肩を並べるか、それ以上の高圧
タービン技術を持っている
それをどうやって量産に結びつけるか

現に次期F3では英国Rolls-Royce社から共同
開発の打診が来ているほどに技術が向上した
0599巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/02/06(月) 01:29:58.06ID:b3fieVxj0
蒟蒻かな?
0600ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 01:30:54.17ID:ZVqIuV5M0
>>598
車の技術を応用すれば簡単に出来るんだぜ?

アメリカから禁止されてきただけの話で
0601ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 01:31:20.02ID:N8Dd4fQe0
お前がバカだから
0602ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 01:32:20.45ID:KVClpf5G0
実験設備もないし、カネもない
アメリカだって戦闘機のエンジンはもう一社じゃ作れないから共同開発するくらい開発費が莫大
0603ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 01:34:14.37ID:af13z2jb0
日本人は中国や韓国にパクリと怒るくせに、アメリカの技術をパクらせてもらえないとアメリカを逆恨みする
0604ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 01:34:21.19ID:rKY+zi4H0
トヨタが開発していた飛行機用のV8エンジンはどうなったのかな?
0607ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 02:06:08.89ID:VAm6877b0
何故って作っていないと言うかやめたら作れなくなるのは当然でしょ
技術や知識の蓄積がないわけで
0609ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 02:17:09.76ID:4+OwtzGY0
>>552
日米合同委員会
0612ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 02:21:36.31ID:JicWGAjZ0
>>608
真似するのが日本やな
パクるのが中国



正直能力は既にあんま変わらん、中国も真似するの上手くなったし
0614ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 02:39:26.81ID:YhRDpV4g0
🇺🇸米国の”瓶の蓋”政策もあったが
根本的な原因は平和呆けと無関心層の台頭
それらに🇨🇳媚中、🇰🇷媚韓(カルト含む)勢力が合力
周囲を🇨🇳🇰🇷🇰🇵🇷🇺敵国に囲まれた🇯🇵日本に於いて
国防費を削減する事は敵国のみならず
🇺🇸米国へ従属を強いられて半導体産業を潰されるなど
日本経済の著しい衰退を招いた

まずは立憲民主党ら反日自虐極左たち
二階俊博とその派閥47名などの媚中派たち
朝鮮カルト教祖のしもべたちを駆逐排除しない限り
🇨🇳中国の属国ましっぐらだ
0616ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 03:38:36.04ID:ybb60ELq0
中国人どものウソコピペは文字の無駄
創価学会公明党と日本共産党はこんなバカどもに金かけて日本に影響があるとでも思ってんのか
0617ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 03:39:23.04ID:2dxiXeXh0
航空機用ジェットエンジンは、F-3、F-7、XF-9とIHIが継続的に開発を続けている
IHIで最初のジェットエンジンJ-3の開発が終了したのは55 年前の1968 年
0618ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 03:39:54.26ID:E6tRy0rl0
アメリカの犬だからだよ
0619ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 03:57:02.41ID:3kbr+AaM0
ジェットエンジンと一口に言っても、用途や大きさで製造のノウハウが全く違うらしい
なぜ作れないかといえばノウハウを持たない日本には難しいから。中国だって必死に開発してるけど、なかなか作れない
0620ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 04:01:50.46ID:MYfAO35V0
ゼロ戦の頃から作れたことなんかない
0622ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 04:11:15.33ID:t4o1Vhxr0
戦闘機のエンジンどころかライフルや機関銃でさえまともに作れないのにジャップランドは
0624ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 04:14:11.80ID:YqqoGrXi0
特許の問題
これを製造技術の問題とするのは間違い

特許に抵触しない独自技術を幾つも確立しないとクロス特許で共同開発すらままならない
英国やアメリカとエンジンも含めて共同開発できるということは、「あいつら独自技術持ってるやんけ」ということに他ならない

中国なんかは無視しているが
0625ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 04:14:36.35ID:YfvEc78q0
結局ジャップがまともに作れたのは下請け泣かせて作った自動車くらいだよな
労働者の権利の強い欧米では不可能なレベルまで搾取した結果
それももう終わるが
0628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 04:43:46.99ID:DqXAP0ks0
>>1
日航機墜落事故って知ってる?
自衛隊の練習機が日航機に当たった事件
0629ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 05:14:56.52ID:yERa7IIb0
実力より肩書きやコネで大半の席占めるから天才が活躍しないし新しい人もチャンスが少ない
0630ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 05:17:38.98ID:yERa7IIb0
ポジションもしがみついて後輩に全然譲らないよね。宇宙飛行士とか何回も同じ人やん
0631ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 05:17:59.83ID:W4tiEzHc0
顔発しても公表できず、30年間の結論では中国に技術を渡した。>>1
0632ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 05:20:16.64ID:W4tiEzHc0
>>625
日本の自動車メーカーは全て協力会社と下請を
潰して経営資源を最終的に没収し、費用負担に
したのは銀行と不動産会社とのコラボ。
0633ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 05:24:04.61ID:W4tiEzHc0
日本出身の高度技術者の選択として
中国にモビルスーツのテクノロジーを
全て渡すというのが一般的だと
思うのだが?
欧米から搾取され続けた氷河期世代は
皆中国寄りだよ>>1
0634ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 05:30:09.13ID:W7wyW2dl0
防衛需要なんて売上全体の1割未満の企業が多いけど
優秀な人材が防衛部門に配属されてんのかね
0635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 05:34:34.63ID:XnqgTkAK0
推力15t級のエンジンを開発したとして民間用に転用出来なきゃ意味ないしな

官民双方に大推力のジェットエンジンを作る気なんか無いってことだな
0636ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 05:40:26.46ID:W4tiEzHc0
人類史上初のミノフスキークラフトは、
世界のどの国よりも中国が先に開発を終える。
これは間違いない>>1
0637ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 05:51:01.05ID:yOERMbTJ0
>>206
やめたら米軍追い出したフィリピンのように侵略者に抵抗できずやりたい放題にされるぞ
0638ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 05:52:07.11ID:W4tiEzHc0
>>637
フィリピンはフィリピン人によって統治されてるが。
0641ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 05:57:18.38ID:sE5nwgVt0
コスパ
アメリカさんの家来でいることで守ってもらってる必要経費としても正しいんだろうな
0642ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:00:27.58ID:W4tiEzHc0
そもそも欧米人がミノフスキークラフトを開発出来ずにイラついてんだろ(笑)
世界初であり続けるのは中国以外にないわ>>1
0643ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:01:23.48ID:3LZbcXSC0
アメリカに占拠されてるのに
常にアジアの各国から煽られてるな

手引きしてるのがアメリカだからだと思うが
煽られないと無駄な武器も買わんしな
0645ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:14:04.58ID:2d3NuIVN0
日本が傀儡政権だからだよ。
0646ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:15:49.31ID:W4tiEzHc0
>>644
新発明のミノフスキークラフトは
流れる流体が大気取込の成分とは違うから
先ずジェットエンジンみたいな吸気口がありません(´・ω・`)
0647ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 06:17:37.68ID:W4tiEzHc0
人類初のモビルスーツのシルエットはガンダムよりもザクにしたい(´・ω・`)これは開発したチーム一同の趣味につき、中国も納得してくれたので、譲れません(´・ω・`)
0650ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:21:49.46ID:3k28nYNf0
>>1
日本学術会議の奴らが邪魔してんじゃないの?

https://jinf.jp/feedback/archives/38835

日本には許さず、同じ技術が中国に流れるのは容認するダブスタ野郎。
0652ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:24:12.31ID:fZ61eCqQ0
>>648
自家用戦闘機だからな
有事の時には量産しないとダメ出し
日本を護るなら内製化した方が良いと思うがな
0653ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:25:50.99ID:Qg3fdbgr0
試験できる施設がないんだから、設計して組み立てて、火を入れることはできてもそこ止まり
0654ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:29:02.31ID:9Rg1RC8J0
100%採算取れないよな
せいぜいイギリス辺りと共同開発して、生産を日本で請け負うしかないけど
0655ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:33:28.19ID:/p2sk3uf0
>>333
Made in Japanのエンジンでまた真珠湾を攻撃されたらたまらんもんな
0656ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:36:53.80ID:fZ61eCqQ0
パイロットの育成も重要だな
民間パイロットには数年に1度は
戦闘機のシミュレーション訓練を受けるのを義務化し
有事に備えてもらわないとな
戦闘機が有っても乗り手が無ければ意味がない
0657ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:40:51.30ID:W7wyW2dl0
哨戒機や練習機は機体とエンジンの両方を開発している
次世代の戦闘機は日本の技術力じゃ無理
エンジンだけ開発しても意味が無い
0661ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:52:44.47ID:zw2S5B9J0
日本の制空権は米軍だから

なので べつに日中がドンだけ日本で工作しようが意味が無いだけ
0662ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:53:52.38ID:8+kpA/cL0
波動エンジンは?
0663ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:54:46.95ID:zw2S5B9J0
>>657
次世代戦闘機なら 米英とイチャイチャしながら造ってるので問題ない
0664ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:55:50.02ID:ZRJQKFc10
中国の日本人氷河期世代高度秘術者受入実績数が
昨年末時点で重複無しで6万人超えてるのがガチ(´・ω・`)
0665ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:56:17.99ID:zw2S5B9J0
>>654
だねぇ。向こうにも大量の雇用者が居るんだ
空気読めよ
0666ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:56:31.99ID:AEm5siQ40
H2ロケットを軍事転用するならすぐ出来そうだがやらないのか
0667ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:57:05.87ID:ZRJQKFc10
>>662
特異点誘導の技術はミノフスキークラフトよりも
難易度高いんじゃあ無いっすかね?
現時点では無理じゃね?
0668ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:57:23.48ID:GD7aXKJB0
え?作ってるじゃん
0669ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:58:51.79ID:ZRJQKFc10
中国「モビルスーツは決戦兵器だから
詳細情報は与えない。存在そのものだけは
認めよう。」
0670ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:58:52.35ID:qOIppKmW0
旅客機すら何年もまともに作れんのに無理言うな
0671ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 06:59:09.44ID:9Rg1RC8J0
発電用のガスタービンだと日本が世界を圧倒してるわけだから
作れるはずだけどね
GEのやつって、ジェットエンジンからの転用なんだろ?
0672ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:00:04.96ID:D6iC2z6g0
>>1
「率直に問う」ではなくて、「バカでわからんから教えて」って言わないと答える気にならない
0673ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:01:04.52ID:eW1aR7/90
開発費は莫大なんだろうからライセンス生産の方が合理的なんでしょ。
戦前みたいに英米に対抗意識を持って数々の航空機エンジンを開発した時代もあったけどな。
でもそれら技術が戦後自動車産業に転換されるのが歴史の皮肉だけど。
0674ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:01:21.05ID:zw2S5B9J0
>>639
米軍が撤退したら
双方にメリット無いし
 おそらく日本の宗教や刑務所内の平和も維持できない
フィリピンみたいになる
必要不可欠状態なの

もう夫婦みたいなもん
0675ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:01:39.92ID:XcZVhJ4z0
政府が外注大好きだからに決まってンだろ。
兵器余ったので売り付けて戦争状態を誘発したりと云う策略に
ホイホイ引っ掛かる無能をトップに置いたら、

租税権で集めたおカネの流れもガバガバよw
0676ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:02:25.75ID:SZXT/Fb30
警察用拳銃作るのやめたのと同じだろ
売るところがほぼ固定だから高くなるし
0677ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:02:48.48ID:umYhf2ap0
技術力がないからだろ
0678ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:02:54.72ID:ZRJQKFc10
>>671
単純な話、原発のタービン技術がある時点で
原則的にステルスジェットエンジン攻撃機から
ジェットエンジン旅客機までのジェットエンジンをつくる素養は獲得済みなんすよ。
後はエンジンを認めるか否かを欧米が決めるだけ。中国は欧米以外の国への航空機エンジンを
自家製に切り替えようとしており、
自国内の旅客機については順次国内メーカー生産製に切り替えてく計画
0679ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:03:38.04ID:C+BKZFLI0
共同開発を持ちかけてきたのは英伊からだし大型の戦闘機用エンジンに対応した設備も建設中で3月にも完成する
米国からは次期戦闘機開発については口出ししないと確認済み
ほんと何を言ってるんだって記事
0682ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:04:55.79ID:ZRJQKFc10
>>680
マジで、その点では中国を批判できねーわな。
0684ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:05:30.09ID:zw2S5B9J0
>>675
政府の外注も ヤラされてたんやで
特に中国にはw
アフリカもだろうけど
 傀儡だからね
0685ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:05:39.78ID:ZRJQKFc10
>>681
大学での研究は欧米に筒抜け
0688ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:07:03.25ID:zw2S5B9J0
>>682
たいして需要も無いからな
0689ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:07:17.59ID:ZRJQKFc10
>>683
そんなんは設計だけやって東南アジアに丸投げ
個人でもできるでしょ。図面や仕様書を
書くのは一般文書同様に制限無しやぜ
0690ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:08:01.56ID:ZRJQKFc10
>>686
コピーしまくってたはリーマンショック前までだよ
0692ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:08:55.81ID:8jr3a8Ly0
ジェットエンジンとジェット燃料をセットで売らないと詐欺だからね
ジェット燃料を生産しない日本にエンジンを作る資格はない
0693ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:08:57.83ID:zw2S5B9J0
>>685
研究者が欧米に行けばいいだけやで
そのほうが たぶん結果も速い
0694ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:09:50.79ID:Wb0eRnxI0
構造改革路線で技術力が無くなったから。

答えはシンプルで明解。
0696ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:11:22.86ID:Wb0eRnxI0
>>683
海外メーカーの製品に
日本メーカーのシール貼ってるだけだもんな。
0697ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:12:16.25ID:zw2S5B9J0
>>671
しょうがないだろ
欧米の監視下なんだから

ヤレても日本だけで 好き勝手には出来ないし ヤルなら共同開発なんだよ
0698ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:12:18.69ID:ZRJQKFc10
>>693
リーマンショック以降、世界の頭脳の8割は
中国に自ら赴いてる。
0699ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:12:24.78ID:xn24mBWz0
>>516
耐高温合金のブレンドレシピをRRに売った
どっかの研究室のおっさんが受け取りに来たRRのおっさんに
あまり高温にしないでほどほどにしといてね
と言ってる動画をだいぶ前にみたが
そのあたりの攻めどころ、どこまでOKかの経験値がないから
結局安全マージンを大きくとるしかない
0700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:13:29.58ID:ZRJQKFc10
>>696
プラスチックの外装刻印も
東南アジアで刻印するのにmade in Japan
0701ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 07:13:36.08ID:Wb0eRnxI0
>>658
芸人やスポーツ選手、チャラい芸能人
チンピラみたいなのばっかりが大きな顔して
技術者は小さくなってる国。

日本人が土人化してるもんな。
0702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:15:58.01ID:ZRJQKFc10
>>699
日本金属学会と日本応用物理学会に
2000年代半ばまで出入りしてた
アロイの専門を持つ氷河期世代達は
学生時にそんな程度のものを既に獲得してた
0703ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:17:04.97ID:5JPTZVwG0
有人機は時代遅れ、無人機のエンジン作れよ
小型で格安、高速の無人機と大量のドローンが未来型
0704ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:17:53.14ID:Wb0eRnxI0
20年前からそんな状態なのに
いまだにネット民が気付いてない知らないっていうのがね。

ネット民は、馬鹿ばっかり。
0705ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:18:07.55ID:ZRJQKFc10
>>701
2010年以降の上場大手企業の技術部門には
大卒理系の割合が7割 文系高卒が3割
うち半数以上がコネで新卒採用
0707ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:19:20.34ID:ZRJQKFc10
>>703
既に中国が無人制御ロケットを何十回も宇宙に打ち上げてますが。
0708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:20:10.23ID:ZRJQKFc10
>>706
中国は目新しいものに食いつくよ。
0709ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:20:17.82ID:YHGoKxz20
>>702
なんかショボい掘立て小屋みたいな研究室で
暇なおっさんが毎日シコシコと
色んな金属を壺に入れて混ぜてブレンドしてみて
どれが1番高温に耐えられるか研究してるだけのもんやったぞ
0712ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:22:44.72ID:P2MQxfiH0
>>1
売国壺党「絶対に開発させません」
0713ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:23:02.18ID:uhdDT0Ee0
結局は数の問題

何でもそうだが数が出ないと収益のボリュームが小さくなる
そうなると研究開発費のサイクルを回すのが困難になる
製品に直結する応用的な研究開発が出来ないから、どんどん引き離される
半導体なんかもこれで没落した

技術が高度になり、研究開発の重要性が増せば増すほど数が重要になってくる
数を出すことが正義
0715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:25:01.07ID:RJLO1Lyg0
エンジンってそんなに難しいもんなんだな 不思議な気がする  正確な話は知らないけど造船でも韓国や中国が強いけどエンジンはヨーロッパという記事を読んだことがある
0716ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:28:23.37ID:9Rg1RC8J0
>>709
そおいうのが重要なの
特定の混合比で、スーパー天然磁石とか出来ちゃうんだから
昔、ゴルゴがサマリウム磁石の弾丸で核融合研究施設を破壊してたなw
0718ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:32:09.07ID:9rZBv3OK0
臆病な経営者ばかりの日本企業では、重厚長大産業は育たない
炊飯器とかウオシュレットみたいなモノしか作れない
0719ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:36:32.14ID:djrseFlp0
だからGHQ憲法撤廃しろって
言ってるだろ
故石原先生も言ってただろ
クソの肥しにもならん利権自民党
0720ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:38:17.61ID:nR21JXeG0
>>715
日本は古野や東京計器があるだけマシだけど
世界の造船の建造量の9割は日韓中でも利益の7割はエンジン、搭載品のヨーロッパと言われる
韓国に至ってはクソ高いLNG船作っても作ってもライセンス料として
売り上げの5%とかをフランス企業に抜かれるからほとんど儲けなし。
0721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:39:30.59ID:MTeAu4yX0
利権がーに言わせると僅かな予算でこき使った方が日本人は良いものを作れるんだよ!
とかともやってたからな。

なんにせよ、少ない予算と小さい規模で、ちょっとやってみた程度で
国と国民まるごと、本気でやろうなんてつもりは全く無い話に、5ちゃんねるのオタクだけが熱心になっても変わらない。
0722ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:40:08.26ID:nR21JXeG0
>>690
冷戦時代はコピーしまくりの日本企業だしな
0723ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:40:14.31ID:ZRJQKFc10
>>713
中国は世界の頭脳の数でも今や世界一の保有国や。中国人だけでなく、人種は様々。
欧米の連中は自国出身の彼等をマッドサイエンティストだとか裏切者だとか言うけどな。負け惜しみにしか聞こえん。
0724ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:41:35.92ID:ZRJQKFc10
>>720
毛毛無しとかハゲとか言うんだぜ。
0725ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:43:10.03ID:ybb60ELq0
中国人コピペ党のウソコピペに切りがない
公明党と日本共産党の集会所に夜な夜な集まって話を擦り合わせてんだ
エサは生活保護
0726ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:43:20.02ID:xWe6+hjz0
>>716
例えば耐熱温度が1350度の合金としたら
どこまで攻めるか
安全マージンを50度にして1300度まで攻めるか
いやそれはアカン無茶や150度とって1200度にしとこ
そういう経験値がない
安全マージンギリギリまで攻めるには
燃料の噴射制御技術とか圧縮比の比率とか
いろいろ経験値をRRとか英米のメーカーは持ってるけど
日本メーカーにはないし
0727ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:45:03.41ID:kE7jZfKM0
戦闘機どころか過去作れたものを全部海外に移管しちゃったやん
バカボンのパパの達磨状態だぞ今の日本
0728ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:45:13.92ID:w/Krqr++0
日本学術会議「反対!反対!反対!」
0729ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:46:03.52ID:JzA7F6NF0
技術ないから
民間ジェットも作れないしw
0730ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:46:04.99ID:ZRJQKFc10
>>725
共産党が自民党同様に
統一教会を強く批判しないよな。
0731ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:47:26.73ID:D8m8S2/40
>>721
アメリカの国防研究開発予算15兆円、防衛装備庁予算2000億円
3倍に増えても6000億
話にならんわな
藪医者のワクチン接種バイト代で何兆も無駄遣いは平気なんだけどね
>>207
マジにカネがないだけよ
あと、東千歳作る時に将来戦闘機エンジン作る計画がないからショボいものでお茶を濁したからな
0732ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:47:45.07ID:ZRJQKFc10
>>726
そういうことをできる頭脳明晰な氷河期世代は
大企業に採用されてません(´・ω・`)
ほぼ中国に移管したから
0734ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:49:15.78ID:Wb0eRnxI0
>>727
マジでこれ。

>>730
取り込まれてるのかもなあ。
地獄だな。
0735ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:49:42.24ID:ZRJQKFc10
クルクルパーでも大手企業の部長に出世して年収1000万円超え、退職金2000万円超え
2010年以降の日本企業の常識だぜ?
0736ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:50:15.85ID:ZRJQKFc10
>>733
事実だが何か?
0737ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:50:22.03ID:JzA7F6NF0
>>731
お金の問題じゃないんです
技術なさすぎ問題
お金はあっても中抜きされるので意味ないです
0739ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:54:24.88ID:IWuMlyd60
日本で推力15トンクラスが作れるのはありがたいことだが
年間50機とか作れるようになってはじめて
完成だからな
試作機1台出来ただけじゃ
問題発生してライン止まるなんてザラ
0740ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:54:28.89ID:5c1IdV4D0
日本学術会議が軍事開発禁止にしてるから?
ついこの間まで軍民両用できる技術開発まで禁止にしてたじゃん
税金投じて日本学術会議を行う意味ある?
0741ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:54:51.98ID:QLz2LVXY0
>>738
そもそも技術がないからビジネスにならんのもあるが
0742ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:55:02.02ID:JzA7F6NF0
>>738
形にすらならないからだよ
0743ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:55:11.58ID:1+GTWkYV0
>>100
作れはしてるけど米国のには遠く及ばない
つかむしろ米国のエンジンが異常なんだよ

F-22に搭載された2機のF119-PW-100エンジンとか
1機1770kgで156knとか出してんだぞ
二機並べて垂直に発射させたら30トンの重量を垂直に引き上げれる性能だ。
あんな小さなエンジン1個で10トンダンプ余裕で浮かせられるんだぞ
もうこれ滑走路居るのか?垂直発射できちゃうだろコレ

米国のは頭がおかしい数字叩き出してんだよ
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:56:11.21ID:IWuMlyd60
高出力エンジンは工作技術というより芸術と言われるからな
奇跡の1台が作れても
量産できないと話にならない
0745ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:56:24.05ID:JyDdvZ6Q0
作ろうとするとアメリカ人が騒ぐじゃんよ
F2のときだって横槍入れて設計変えさせただろ
ほっといてくれたら超兵器になってたのに
0746ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:57:23.64ID:IWuMlyd60
>>743
F135は200kN近いな
あれはバケモノ
0747ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:57:27.15ID:QLz2LVXY0
>>735
重工はそんなもんかもしれんが、同じ三菱でも地所やら商事ならその何倍も貰うだろ
0748ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:57:38.16ID:9NKEXIF40
日本が作った方が良いもの出来そうだけど
0749ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:58:01.09ID:ZyY5phE40
>>732
氷河期なんかカスゴミばっかじゃん
落合陽一みたいな有能出してみろよ
0750ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:58:27.05ID:QLz2LVXY0
>>743
既に時代は可変バイパス比なのに、これから作る日本のエンジンにそんなものはない
0751ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:59:15.81ID:QLz2LVXY0
>>748
おじいちゃん、昭和は遠い昔ですよ
0752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 07:59:46.83ID:kb6/rv+J0
>>7
横田基地から近いんだよな。立川と昭島の飛行機関連企業が、さ。
0753ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 08:02:44.46ID:vRx6EMDE0
>>100
固体ブースター頼みな日本のロケットエンジンも残念ながら大した性能じゃないでしょ
0754ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 08:07:03.58ID:C+BKZFLI0
>>753
H-3はメインエンジンのクラスター化が前提の設計で個体ロケットブースター無しの構成も用意されてるぞ
0755ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 08:09:51.55ID:kFoTRYLv0
別に作ろうと思ったら作れるだろうが、
戦後開発禁止食らってた期間があったがためにアメリカ製エンジンに比べて30年は技術で遅れてるところをまず追いつかないといけないわけで
開発コストだの考えたらどの会社が作るんだっていう話
0756ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 08:11:00.68ID:FeSLYBqp0
日本には金も技術力も無いから

産業の空洞化などと言われて久しい
嘗てのモノ造り文化などはとうに途絶えた
今の日本ては自動車用のエンジンがせいぜい
0757ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 08:11:39.56ID:7+LcV59L0
>>6
途絶えるも何も元々ノウハウなんて無いだろw空冷レシプロエンジンでも
載せる気か?
0758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 08:12:04.37ID:8+kpA/cL0
日本の理系が全部悪い。
自分の収入のために技術を全部他国に売り渡しちまったんだよ。
理系は自己中心主義の売国奴。
0759ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 08:12:33.15ID:TGTB51Dd0
旅客機エンジンに関してはつねにエンジンの状態を
飛行中にメーカーに発進してデータを蓄積してるし
それでトラブルを事前に防ぐ体制もあるし
各空港にトラブルを改善する設備を備えてるし
RRなら欧州の空港に強く、アメリカのメーカーなら北米に強い

航空会社はそれでエンジンを決定するし
欧州の航空会社はヨーロッパや
オーストラリアやシンガポールみたいな
大英帝国植民地圏で体制が整ってるRRエンジンを選ぶ

アメリカの植民地日本はGMエンジンを選ぶ事が多い
0760ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:13:43.27ID:MTeAu4yX0
>>740
学術会議の存在理由はGHQから指示された戦後体制の維持、敗戦憲法改憲阻止のために活動することと
マルクス主義者を集めて、日本の社会と政治に影響を及ぼし続けることだからな。
0761ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:15:08.81ID:FeSLYBqp0
アメリカの影響なんて言っているのはただの現実逃避w
今の日本に対して米国は相手にしていない

三菱の民間飛行機開発で米国は日本の国力と技術力を
正確に理解出来た
邪魔などしなくとも日本に開発出来る技術も金も人もいない
事が良く解った
0762ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:15:34.15ID:LNvmvSxZ0
>>759
GEかレイセオンテクノロジー製な
P&Wはミサイル屋レイセオンの子会社
0764ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:15:40.01ID:MTeAu4yX0
>>745
法規制の都合で米国メーカー入れんと、結果的に認証取れなくて飛ばせないだけだけどな。
ホンダは法規制や慣習が分かってるから、普通に協業してる。
0765ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:17:19.17ID:LNvmvSxZ0
>>761
イージスBMD共同開発でソフトが全くダメなのも分かったし
助け舟出しても、上から目線の勘違いな日本はなま暖かくスルーすることに
0766ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:20:13.10ID:TGTB51Dd0
タービンエンジンに関しては英米が強い
戦車までタービンエンジンやからな
燃費最悪やけどw
機関車もタービンエンジンにしてたな
0767ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:21:25.24ID:JZOTNc/30
輸出できなきゃ元が取れず高額になってしまうから
武器輸出全面解禁で軍事大国になるしかないな
0768ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:23:42.24ID:v1fVTFN70
>>767
誰に何を売るの?
0770ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:25:30.95ID:TGTB51Dd0
>>764
ホンダならタービンエンジン版のVTECで
可変角度タービンブレードとかやってほしいが
GMの傘下に入らないと認可されないから
0771ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:25:41.37ID:v1fVTFN70
>>769
作れんからそんな心配せんでいいよ
0773ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:26:41.24ID:MTeAu4yX0
開発技術の蓄積が半世紀遅れてるのだから、作り続けてる側と同じものはつくれないのは当たり前。
バカほど無駄なプライドが高くて、やたらと他人のせいにする。
0774ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:26:57.53ID:Wb0eRnxI0
>>760
40年前から物理の履修が少なくなっているという
正確なデータを出して問題視して
世間を啓蒙しようとしてるから
自民党よりは、ずっとマシだと思う。

自民党以下は、どこを探しても、
ちょっとないと思う。
0775ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:27:18.01ID:v1fVTFN70
>>770
日本の国内線で使うならアメリカの許可なんて要らんのだけど?
0776ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:28:03.85ID:TGTB51Dd0
アビオニクス機器もアメリカ製でないとFAA認可されないが
エアバスって使ってるのか?フランス製とちがうん?
白人様ならOKなのか?
0778ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:29:03.98ID:Wb0eRnxI0
>>761
これに尽きる。
0779ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:29:27.71ID:FeSLYBqp0
>>772
日本は大昔に言われた事を今でもしっかり守ってる
忠実な犬だな
米国が手放したくないのも理解出来る

こんな日本に俺たちがしてしまった
0780ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:29:43.96ID:v1fVTFN70
>>776
国交省に審査能力がないだけ
0781ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:31:20.28ID:4jalTngP0
パテントガチガチ
0782ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:31:22.01ID:TGTB51Dd0
>>775
中国が中国国内とインドネシアなど親中国で売るためだけに
最初からFAA認可を目指さないで旅客機作ってる

MRJも日本国内だけで売るんなら国交省の認可だけでOKやったが
日本には採算が取れる数が売れるだけの需要がない
0783ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 08:32:36.52ID:zp7bpwA40
ロケットは造れるんだから本気出せば造れそうなもんだけどね
よく知らんけど
0784ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:34:07.95ID:RVh6Mhuj0
>>4
ドイツのエンジンじゃないの?
機体もドイツのパクリだったんだよね
どっちにしろ日本に1から作る能力はない
0785ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:35:01.09ID:Wb0eRnxI0
>>779
フィリピンとアルゼンチン見れば
闇雲についていけばいいと言うわけではないと
分かるはずなんだがなあ。
0786ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:36:32.70ID:OoqFpq+40
今でも遅くないか開発しろ今までと違う新しいゼロ戦楽しみアジアのリーダー日本の期待は高い
0788ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:42:07.99ID:uAtjKeIg0
日本ではエンジン開発が出来ないの!
日本人は天才じゃないのね、真似が上手なの。零戦も真似して煮詰めたもの。
0789ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 08:44:46.67ID:ws9sN+lf0
>>783
採算度外視で作っても高くて信頼性がイマイチだから売れないw
0790ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:45:19.57ID:WevidxZj0
世界一のスパコンだったり、ロケットやジェット機作る技術力があろうが、兵器開発においてはそんなもん意味を成さないだろうしな。
日本の世界に通用する兵器なんて、潜水艦と哨戒機ぐらいじゃないか?知らんけど。
戦闘機とか無理よ
0791ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:46:34.62ID:MTeAu4yX0
>>787
低圧タービンは作れるけど、軍用に高圧ジェットを作るにはノウハウが足りないという話だからな。
例えばロシア産のチタンでも特定の鉱床からのものでないと作れない高圧タービンとかね。
0793ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:47:14.79ID:z1pgE3QP0
>>787
15トン級の実験設備が無いからだってよ
ものは出来てるけど、最終試験ができません
なので原因は、ドケチで経済音痴の日本政府のせい
0794ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:47:18.47ID:paY+7ztI0
アメリカは必要以上に日本を恐れすぎ
日本のジェットエンジンなんて、戦時中だって大した事なかったのに
いつまで恐れているんだろうね
0796ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 08:47:51.91ID:OnVUw6mx0
すぐに結果を求めるからじゃないの
開発研究には積み重ねが必要なのに目先の金が得られないと分かるとすぐ予算縮小するじゃん
開発側も「結果」を優先的に出すから半端なものが過大評価されて世に出てくる
0799ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 08:49:53.50ID:QbVLHITJ0
>>794
沖縄や硫黄島の基地外日本軍を体験した虎馬が深いから
異様に警戒してしまう。
0800ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 08:50:24.13ID:z1pgE3QP0
>>797
軍用機は、MRJみたいにアメリカの規格に合格なんて要らないから
P1とか国産ジェットエンジン積んだ飛行機は作れていますよ
0801ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 08:51:34.56ID:QbVLHITJ0
>>800
稼働率がめちゃ悪いらしい
まあ、ケチケチ財務省が保用品の予算付けてくれないから
仕方ないが
0802ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 08:55:39.54ID:ws9sN+lf0
>>794
恐れてるというより平和国家に作り変えた成功例だから。
再び軍事国家にしたくないだけだろ
0804ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 09:03:13.40ID:z1pgE3QP0
>>801
もう、共食い整備やってんの?
韓国軍笑ってたけど
いまや、韓国より軍事費少ないからね
財務省って貧乏神かよ
まったく
0805ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 09:05:22.26ID:fZ61eCqQ0
バクって改良するだけで良いよ
売る気が無いんだから

ミサイルとかロケットとか
軍事衛星とか核弾頭とかの
開発に力を入れる方が良いわ
0806ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 09:07:27.77ID:aXKiN6FG0
開発だろ?予算が出ない。アメリカが許してくれない。水商売で氷を買えるのはやーさんからだけってのと同じ。
0808ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 09:15:14.32ID:ES2HMvvJ0
>>1
作れないわけではない。
「必要な品質に達しない」だけだ。
何故なら、他国に対して日本は出遅れてしまっているから。
欧米メーカーが蓄積してきた技術に今から追いつき追い越すのは極めて困難であり、費用も時間も桁外れに必要とすることだろう。
要するに、現実問題として同盟国から調達するしか手がないってだけの話さ。
0810ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 09:16:27.15ID:b9QKHjOw0
そういう国にするために
奴隷憲法を投下した
0811ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 09:18:34.91ID:4+OwtzGY0
日米合同委員会
0812ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 09:19:46.45ID:b9QKHjOw0
>>802
日本を植民地化の成功例だと吠えている筆頭が
日本の護憲ブサヨだからな
そりゃ中東でも同じ事するわ
0813ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 09:20:12.12ID:Xgyo45MD0
日本では大卒技術者の給料が忙しい割には安いから
それにつきる
0814ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 09:21:20.63ID:fqHcZk7a0
ネ20は
0816ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 09:25:23.18ID:+YcHqgsN0
>>814
ダレス空港そばのスミソニアンに展示してあるね
あんな航空機の博物館が一つも無い国でまともな航空機作りは無理じやね。
スミソニアンより遥かにデカい空軍博物館がデイトンにあるし
0817ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 09:25:59.18ID:4vIwOdPm0
>>815
お客様はいらっしゃいますか?
0818ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 09:29:08.60ID:McuNPBz60
ソ連の初期のミグ戦闘機のエンジンもイギリスのロールスロイスのエンジンをパクった
0819ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 09:41:30.29ID:fZ61eCqQ0
ロシアとウクライナの扮装の動画を見ても
戦闘機なんて殆ど役に立ってないし
戦闘機の時代や無いやろ
0823ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 09:55:29.42ID:0LToTnmw0
>>809
輸出も出来ない、必要な数すら作れない予算もないのに無理だわな。
官僚に任せると軽自動車ばっかになるからまともな軍事用のエンジン開発なんて夢のまた夢
0824ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 09:56:37.06ID:DhYhUEBq0
>>821
MRJ博物館か
準備よすぎだったな
0825ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:01:10.25ID:DhYhUEBq0
>>803
普通の国なら東京大空襲、広島長崎の戦争犯罪を追及、復讐するのに全く逆のポチだから
マジに不気味なんだろうと思う
0826ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:02:36.63ID:D0IUU8cF0
>>604
大出力レシプロエンジン自体が航空機用
にニーズがない時代となり約25年前に
お蔵入り

500馬力以上は完全にターボプロップの時代
0827ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:03:32.88ID:ZRJQKFc10
三菱見て学習せんのか?
欧米は欧米の特定国以外にエンジンと航空機の開発量産を認めないからに決まってるだろ?
何かしら因縁つけては諦めさせるのが欧米の利権だぞ。中国が猛烈に反対してるのはそれ。>>1
0828ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:04:07.13ID:91k7e0oz0
敵国条項国だからってのはもう一般常識だろ、小学生なら仕方がないがテレビばっかりみてる昭和のジジババかよ
0829ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:07:04.62ID:os/Vjh0Z0
日本は技術大国と勘違いしているから、そういう考えになる
0830ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:10:34.11ID:SgGSlp330
>>8


だからGHQ憲法(日本国憲法)からの脱却なんよ


'
0831ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:10:40.73ID:fZ61eCqQ0
米軍がやったような、無差別絨毯迫撃が許されるなら
戦闘機も有効
爆撃機を落とす必要が有るからな

一応ルールを守った戦争をするなら
戦闘機の役割は小さい

今さら開発に金をかけなくてもパクってしまえ
0832ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:12:11.47ID:NNC06oSl0
>>829
暗記馬鹿の医学部大国よ
なんでエリート様がカネにならない技術者なんかになるのかとww
ワクチン打ちバイトで三菱重工正社員の年収を毎月稼げるんだぜ
馬鹿な防衛省の患部相手の技術審査パワポのテニヲハとフォントの大きさ修正で徹夜ww
0833ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:13:32.89ID:nZ694jfP0
いろいろ誤魔化しながら、日本もいろいろ開発しているんだよな
ペンシルロケットから始まった日本のロケット技術は、長いこと固形燃料にこだわった
固形燃料ミサイルは準備が少なくすぐに撃てるから、汎用の兵器として優れている
今は液体燃料になったが、固形燃料のノウハウは十分に蓄積されたと判断し、今度は大陸間弾道ミサイルへと転用できる技術を開発したいから
原発の推進も、原爆を作るための布石
0834ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:14:35.48ID:Xgyo45MD0
日本は間違いなく技術大国だったんだよ
でも技術者を大事に育ててこなかった(待遇がわるい)ため、
海外に逃げ出した。ノーベル賞受賞する技術者の多くが海外で働いている。
0836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:16:44.76ID:6NO/W9NT0
>>784
栄や誉など、日本の星型空冷エンジンはアメリカから技術供与を受けて出来たモノの発展型
なんなら零戦もアメリカにそっくりな機体があったりする

ドイツからは液冷エンジンのライセンスを買ったが、稼働率はいまひとつ
0837ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:18:12.81ID:NNC06oSl0
>>835
防衛省の技術開発はバーゲニングパワーのためってずっと言ってるだろ。
ハナから作る気なんてない。戦争して性能バレると困るから防衛省自衛隊はマジに戦争絶対反対
自衛官だって死にたくないし
0838ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:19:19.52ID:NNC06oSl0
>>836
翼型はアメリカ様の基礎研究成果のNACAだし、砲はエリコン
0839ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:19:28.08ID:yOERMbTJ0
>>638
南沙諸島を侵略されていることも知らないのか?
0840ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:20:42.10ID:yOERMbTJ0
>>639
憲法のせいで日本とは対等の関係ではないからな
仕方がない
0841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:21:30.88ID:MTeAu4yX0
>>831
ドレスデン爆撃も、戦争科学の研究目的で連合軍が計画的に市民殺害と市街破壊を行ったものだからな。
0842ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:22:20.88ID:SgGSlp330
>>1


技術者冷遇は、パヨク学術会議の現状からも把握できる。


パヨク野党を叩き潰さないと、日本の技術者は減るばかり。


パヨク文学者が学術会議で、


大学の科学研究への予算配分を妨害したり、
研究者技術者の国際技術プロジェクトの参加を妨害したりする現状だぞ。


政府が理系への予算強化や優遇強化しようとすると、


パヨク野党がケツ持ちの文系学者が大騒ぎして妨害してくる


'
0843ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:23:22.61ID:yOERMbTJ0
>>836
戦後ライセンス料を払おうとしたら笑ってただ同然にしてもらったんだよな
0844ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:24:18.24ID:EUY0tVGS0
>>836
>栄や誉など、日本の星型空冷エンジンはアメリカから技術供与を受けて出来たモノの発展型

だからアメリカに残っているP&Wの部品を流用して栄を再生してゼロ戦を飛ばしたりできるんだよね。
0845ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:24:20.61ID:NNC06oSl0
>>842
なんでいつまでも学術会議法を改正しないの?
反対されようが余裕で可決できる議席あるんだろ。増税なら強行採決(爆笑)で通すくせに
何年も放置してる自民の怠慢を野党のせいにすんなよ
0847ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:26:05.55ID:xJhKfL870
>>842
そんな超マイノリティーに抗議されるだけで腰抜けになる自民で戦争は無理だから、マジにこのままの方がいいのかも
0848ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:26:58.46ID:SgGSlp330
>>845

今着々とやってる最中だな。
相変わらず反日パヨク野党は、反対反対大騒ぎしてるけど。


これだけでも自民が答えなのがわかる。

野党は論外。


パヨクは日本から叩き出そう。

'
0849ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:27:47.66ID:ZZo4q5010
IHIが推力15tのエンジンを作ってたはずだよ。
0850ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:28:54.83ID:xJhKfL870
>>848
トリエンナーレ大村を支持するパヨク自民も追い出さんとな
0851ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:31:13.60ID:GoEdTcVX0
>>849
まだ研究試作が終わったところ。開発エンジン試作もこれからだし、技術試験もしてないものは出来たって言えない
0852ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:32:44.44ID:SgGSlp330
>>850


大村なんて小物案件、
大局的みれば自民を排除するほど事ではないね。


'
0853ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:33:08.59ID:GoEdTcVX0
>>848
蕎麦屋の出前かよ。さっさと学術会議法改正しろよ。
なんだかこの前ノーベル賞梶田と会談して、うやむやくさいことになってたが
0854ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:34:24.37ID:SgGSlp330
>>847

戦争は、日本の都合とは関係なくやってくる。
0855ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:34:29.57ID:ild0pmRw0
観光立国を目指している日本には無理
0856ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:35:50.31ID:yH5kbhAa0
>>854
だから無駄に時間とカネかけて国産しないでアメリカ製をすぐに買わないとな
0857ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:36:00.48ID:SgGSlp330
>>853

なら野党は論外だよねって話だ。
0858ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:37:36.89ID:yH5kbhAa0
自民が怠慢なのも野党のせいww
まあ、ずっと支持率一桁なゴミ野党に支配される馬鹿な日本ですな
0859ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:39:22.61ID:SgGSlp330
>>856

そしたら日本の国防基盤の先が進まないからな。
ある意味F35が間凌ぎみたいなもの。


長距離ミサイルも国産開発を進めてて、
その間凌ぎにアメリカ製の巡航ミサイルを買うわけ。
0860ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 10:40:33.52ID:9j7Qz/qF0
>>858
たしかに野党はゴミだわ
はやく日本から消えるべき
0861ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 10:40:45.23ID:S9C/OopH0
  
もう推力試験で15tの実測出来てるジャン。
何か周回遅れの発言にしか見えんわ。
0862ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 10:42:32.15ID:GD7aXKJB0
日本が作ってないことにして何がしたいのやら
どうせろくでもない事企んでるんだろうけど
0865ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 10:46:10.98ID:LR9Srepf0
まともなエンジンを自前で作れるなら次期主力機をイギリスとイタリアと共同開発しようなんて話にはなってない。
影でアメリカが邪魔するなら、アメリカをのけ者にした上の計画なんて最初から通らない。
0866ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 10:47:56.57ID:u3hX4txN0
バカがバカな戦争をして無条件降伏したから
米国に勝る開発をすると〇される
0867ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 10:48:31.16ID:OnVUw6mx0
>>861
それが実用に耐えうるかという話はまだだぞ
例えば1回AB燃焼させたら全部バラす必要がある状態なら実用化出来てるとは言えないだろ
実際にどうかなんてまだ分からず燃焼試験の結果しか知らないんだからカタログスペックですらない
0868ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 10:48:48.56ID:GD7aXKJB0
チョン国が頓挫してるから割り込みたいんだろな
0869ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 10:51:16.58ID:jVhw9P3r0
>>823
政治家が地頭ないのがまずいわな。
民主主義だと地頭の偏差値40くらいを選抜してしまうから余計に難しい。
(地頭ある人はだいたい地頭の偏差値が65くらい辺りから上だと意味が出てくる。)

指揮官に良心的な人を据える努力をしたほうが良いとは思うがな?(それだけでQOL爆上がりよ)

今の自衛隊だと小回りが効いた方がいいので、積載350kgで収まる物資と人なら、配備は軽自動車になる。
メンテ性能が悪く、環境に悪いから1.5リットルエンジンくらいにしなさいよとは思うけども。
0870ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 10:52:45.70ID:SgGSlp330
>>595

さぁわからんね。

でもフタ開けてみたら日本製の民生部品を使ってました。という落ちかもしれない。

支那の軍事用や科学研究用は。

現にロシア軍がウクライナで使用してるドローン兵器は、中身は日本製の民生部品タンマリなのが報道されたばかりだしな。
0871ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 10:54:35.82ID:ZZo4q5010
>>851
情報ありがとう。
もう完成したと思っていたよw
0873ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 10:59:16.57ID:Xr/UyTzJ0
>>867
ジェットタービンぐらい作れるだろw
ホンダプライベートは出来てたし
三菱も米国の旅客機試験のノウハウが無かっただけで
国内なら飛べるわw
0874ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 11:02:29.01ID:ZZo4q5010
>>865
f2はF16の機体を元に作られた。
でも米国はハードの提供だけで
制御のソフトは提供しなかった。

日本に飛行機を作らせたくないための嫌がらせだろ。
MRJもその一環だよ。

んでソフトは三菱重工が作った。
f2のラインを閉鎖させたのは石破らしいな。

まあ、こんな流れだから次期戦闘機開発に
米国は入れないよ。
英国は米国の代わりのスパイ役だと思う。
0876ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 11:04:18.06ID:8ONsYTuI0
>>864
部品納入してる町工場の買収なんて超簡単だしな。
買い上げて中国向けに作らせるか、ダメならマンションにして日本足を引っ張って金を儲けてサイナラと
0877ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 11:04:52.74ID:suVT/jGd0
中島飛行機(スバル)の栄光と挫折
0878ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 11:05:13.12ID:8ONsYTuI0
>>874
当たり前よ
日本は鬼畜米英の監視対象
0886ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 11:20:20.03ID:K5Mrpcz80
ランエボとインプSTIで2000cc280馬力とか搾り出してたけど、おそらく効率では世界一だったのでは
0889ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 11:30:09.85ID:9rZBv3OK0
アメリカの企業の開発部門には世界の頭脳を集めている
日本人だけの開発で比肩できるわけない
0890ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 11:30:27.31ID:z1pgE3QP0
>>887
それを、実用化するのに必要な
15トン級の設備がないんだってさ
日本てドケチの経済音痴大国だからね
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 11:31:06.77ID:KiB1anK50
>>889
お仲間に税金流すのが目的だから、それでいいんだよ
0894ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 11:42:11.44ID:KiB1anK50
>>892
セミフリージェット試験出来るんかね
それにしても泥縄過ぎるわな

気球対応見てればその程度の組織だから仕方ないけど
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 11:49:29.54ID:VFe6xS/w0
役所が判断できないから
0896ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 11:50:10.03ID:S9C/OopH0
>>894

組織の問題じゃなくて憲法の問題だろ。
攻撃と解釈されかねない。
0897ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 11:51:45.53ID:R3Gq2+TO0
>>896
攻撃だの憲法だのと言う前に、確認すらしてないのが末期的ww
0898ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 11:52:23.75ID:KGz9oDQU0
>>894
既存の設備でもセミフリージェットやってるわけだし、当然やるだろう
泥縄って言っても、試験場なんて本エンジンの開発に間に合えばいいわけだし、XF9-1ができる前=戦闘機の開発計画立ち上げ前に予算通すのは無理だろ
0899ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 11:52:58.92ID:l22jFHsS0
>>897
当時の防衛大臣は切腹ものだろ
0901ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 11:58:12.67ID:2tfvV5iR0
国粋主義を振りかざして煽ってみただけの話で、どうこう言ったところで
そんなものは望まれてないし、金も人も物も国民様は出したくない、日本なんて守る価値無いと思ってるのだから無駄だわな。
リニア問題と同じで、自民がー利権がーと言われるだけ。

本気で作るつもりなら、瀬戸内から八戸まで往復してでもやるでしょ。
0902ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 11:58:56.77ID:bcTN51yh0
>>812
負けて軍閥がいなくなって貴族がいなくなって農地解放されて近代化出来たからなw
0903ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 12:01:51.10ID:bcTN51yh0
>>829
アメリカが早く近代化してほしくて日本の丸パクリを許してくれただけだからな
0905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:07:25.16ID:fZ61eCqQ0
武器なんぞ売る目的じゃ無ければパクれるならパクって良いんだわ
パクれない様にしないのが悪い
0906ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:08:19.08ID:S9C/OopH0
>>900

いや、アメが先に戦闘機を売らないと言って来たのだが・・・。
0909ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 12:13:38.11ID:S9C/OopH0
>>903

いや、ブラックボックスで開示されて居ないが?w
イージスもF-2も日本側が独自に遣って上手く行って、
アメが焦って供給したり日本の技術を無料で持ち去って居るのだが・・・。
0910ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:17:53.22ID:ZqFXwhGV0
XF3→XF5→XF9と段階的に20年近くかけて育てて
XF5の時にアメリカの特許チェックも交わす所まで来てるのに

ちなみに記事でATF無いから無理言ってるけど2020年から工事してて今年の4月にXF9対応施設完成予定な
0911ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:21:25.13ID:LR9Srepf0
日本のソフト産業は壊滅してるじゃん。
どうして戦闘機や戦車のソフトが自前でまともな物を作れると思えるだ。
0912ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:21:50.87ID:f5shP2L80
戦後GHQに航空機開発を禁止されその間にジェット機全盛の時代を迎えた事で
世界の潮流に乗り遅れそれが70年経っても解消されない感じだな
戦後の軍事忌避の風潮も大きく影響してると思う
0914ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:24:48.04ID:/7Ln0Njy0
宮崎駿に設計させたらいい。
0915ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 12:28:00.71ID:S9C/OopH0
>>911

F-2の操縦ソフトやP-1のFBL制御での操縦ソフトも日本製よ。w
勘違いしてる人が多いが、日本の民生用制御ソフトは、世界中で使われて居る。
0917ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 12:31:30.77ID:b9QKHjOw0
>>902
GHQ軍政支配はキレイな軍閥?
支那チョン諸国民はキレイな貴族?
土地私有否定の共産主義&農産品競争力壊滅マンセー?
0918ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:31:40.05ID:MTeAu4yX0
>>914
毛沢東大好きなパヤオに任せたら、旧ドイツで使われてたおばさんを最新鋭として連れてきてくれるな。
0920ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:35:11.96ID:b9QKHjOw0
>>904
作れないなら禁じる必要は無いだろ
だからバカチョンはバカチョンなんや
0921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:36:03.70ID:b9QKHjOw0
>>919
そういうこっちゃ
糞憲法潰さんとあかんのはそういう事
0922ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:37:00.52ID:MTeAu4yX0
>>919
米国による日本解放が失敗だったので、ロシアと中国を招き入れて敗北革命のやり直しをやりたいって人たちが権力者、社会的に地位の高い公人として蔓延ってるから無くならんね。
0924ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 12:38:40.67ID:KiB1anK50
>>915
はいはいMATLAB.シムリンクね
そんな個別機器のフィードバック制御は得意
0927ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:46:08.95ID:MTeAu4yX0
スパイ防止法も制定できない日本は、表向きの話はともかく、本当の意味での同盟国とは見られてないからな。
米国が非協力的なのは当たり前。
0928ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:54:15.28ID:tBEluqFH0
同じ敗戦国のドイツなんか戦車までつくってるというのに。
0931ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 13:37:53.54ID:l22jFHsS0
>>928
日本だって作ってますが
0933ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 13:52:47.10ID:l4DO3JID0
そりゃトヨタのエンジンじゃ50年近く前のエンジンベースの小手先だけのチューンとバリエーションだとばれちゃうし、
日本メーカーの一般車のエンジンの原価は20万円もしない事実がバレちゃうからな
0936ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 14:07:47.00ID:sN5U8/Cq0
>>915
F-35辺りのセンサー統合のソフトウェアと比べたらゴミみたいなモンっしょw
0937ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 14:20:38.79ID:6xZ0fYxd0
>>936
さらに統合指揮統制のJADC2レベルになると異星人の世界だわな
そのベースとなるクラウドがポンコツだからどうにもならんし
0938ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 14:23:04.38ID:S9C/OopH0
>>936

日本は、センサー技術ではトップクラスだぞ。
何故知りもしないで否定ばかりするのかね?w
0939ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 14:24:40.47ID:7evFu6Ze0
これからは戦闘機とか時代遅れになるのでAIミサイル開発だな
0940ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 14:25:32.05ID:6xZ0fYxd0
>>938
部品は出来てもインテグレーション出来ないのがずっと課題になってんですわ
936氏の言ってることは統合ソフトのことだぜ

軍用だと怪しいレベルだけどな、特に赤外線関係
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 14:29:11.49ID:FAiMGfLG0
今の日本は宣伝には金いくらでも使うが
研究には金出し渋るからな

現場上がりの経営者がほとんど居なくなったのが原因か?
0942ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 14:31:56.34ID:ADo5I2Zs0
>>931
日本の戦車はスラロームしながら砲撃できますとかアホみたいなこと自慢してちょっと走行したら履帯が外れたりして全然実用にならねーんだよな
0944ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 14:38:20.00ID:S9C/OopH0
>>940

>>936は、戦闘機単独の統合制御の事じゃないか?

つーか、戦術レベルで言えば、統合すべきシステムが
未だ構築されて居ないからしょうがない。
まだまだ不足して居るし、必要性が認識されて環境が整えば、自ずと
作り上げていくだろう。
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 14:40:51.74ID:S9C/OopH0
>>943

あれ以降履帯が外れた話は聞かないし、
結合ピンの強度とか対策されたのかね?
0947ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 14:42:48.62ID:FAiMGfLG0
>>945
バブル期に宣伝ばかりやってて
文系じゃないと出世できないってみんな文系に言っちまったからな

宣伝の前に売る物作らなくてどうするんだ?と
今の生産業に言いたい
0950ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 15:08:24.62ID:C+Q+bC9W0
>>947
全く同意見
0951ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 15:20:43.27ID:c95aDt/M0
機械工学って基礎的な理論は成熟してる感があるけど、少し複雑な「製品」レベルになると理論で設計を突き詰めるのは限界がある。

この手のメカって技術の蓄積が占める割合がかなり高い。

技術の蓄積ってのはどれだけトライアンドエラーしたか。

トライアンドエラーするチャンスすらなければ発展させようがない。
0952ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 16:00:18.13ID:krwekOEQ0
作ったことないもの作れと言ってもね
0953ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 16:03:24.78ID:MTeAu4yX0
なろう系小説とアニメのせいで、何でも簡単に出来るはず!とか言うのが増えた気がするなw
0954ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 16:06:27.66ID:4+OwtzGY0
日米合同委員会
日米合同委員会
日米合同委員会
0955ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 16:08:55.67ID:4+OwtzGY0
当時議長だった統一の阿部ちょんに聞けば全て話してくれるだろうが。
0958ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 16:24:26.59ID:EDpZAIS70
>>938
センサー統合な?
個別はどうでも良くてセンサーの情報を統合してパイロットに表示するって僚機とデータ共有するとか相当なソフトウェアだと思うがw
0961ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 16:44:32.34ID:nx9QrCJE0
常軌を逸した中抜きジャパンと化した日本には無理

それに開発情報がシナテョンに筒抜け、技術も漏洩しまくり日本

残念ながらアメリカ製しかない
0963ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 17:13:01.03ID:S2+FAUd+0
>>877
プリンス自動車{旧中島飛行機荻窪製作所)
も忘れないでね
0964ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 17:21:57.08ID:S2+FAUd+0
>>890
せっかく最先端の素材技術(CMC)
持っているのに、もったいない

GEの最先端ターボファンエンジンも
日本の素材技術がないと作れない
0965ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 17:22:16.72ID:YYUK1guQ0
売って金を回収出来ないから研究費もなくなるんだよ
作りたいものを作って売れるものを作らないから研究費が底をつく
0966ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 17:24:23.14ID:ws9sN+lf0
>>965
企業の研究てのは元々が商品開発だから
0968ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 17:27:06.94ID:IDf4zawj0
>>962
往来する船や飛行機の燃料は名目上関税掛けるから輸入したことになってるんだがガソリンは輸出量の方が多い
0970ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 17:42:31.67ID:n3ASaRIj0
>>919
日米合同委員会ってのがあってな
参加者はアメリカ側は在日米軍とアメリカ大使館、日本側は外務省とその他省庁の官僚
形式上アメリカ大使館と日本外務省が一枚噛むが、実態は在日米軍の要求を日本の省庁が直接聞く体制で、ほぼほぼGHQの内政干渉体制が保存されてる

実はアメリカ本国でもこういう体制が残ってると知ってる政治家や官僚は少数で、軍の越権行為を糾弾したアメリカ大使も存在したりする
0971ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 18:05:38.01ID:94fqfVZ80
外国に売れないから、採算がとれないから、エンジンは造れない言うてるけと
空母含む数十隻の駆逐艦は、なぜ外国に売ってなくて採算とれないのに日本は保有しているの?
0973ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 18:17:32.26ID:Y/QHE+H50
>>5
F1とかのタービンでさえトヨタは海外で作ってたよね。
0974ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 18:17:48.27ID:iArof4Kr0
売れる見込みがないからだろ。
国営の軍需工場があれば、採算度外視でできるだろうが。
0975ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 18:20:02.83ID:Y/QHE+H50
>>945
日本じゃつくれないから、と海外へ出て行った研究者や技術者は多いし最近のノーベル賞も〝海外在住の〟日本人ばかり。
0978ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 18:24:56.06ID:8N/+ddyN0
自家用車のエンジンは世界一だけど?開発を迫られれば戦闘機エンジンとかすぐでしょ。
0979ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 18:26:32.17ID:XmmmwPUC0
>>974
税金を無駄にすんな、アホ
アメリカさまのGAOはそんな甘え許さんぞ
0980ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 18:27:33.62ID:XmmmwPUC0
>>976
ドンガラ作る造船所があるから
イージス艦なんかは中身ほぼ全部アメリカ製
0981ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 18:27:59.72ID:XmmmwPUC0
>>978
トヨタF1ワロス
0982ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 18:34:51.33ID:ild0pmRw0
自動車エンジンの10倍くらい航空エンジンの部品が多い、だから品質管理も大変だし複雑。
日本の技術力じゃ作るのは絶対無理。
今じゃ、扇風機を回すモーターでさえ中国に頼り切っているし
0984ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 19:09:10.05ID:9Rg1RC8J0
>>966
学生時代に教えてもらったけど、純粋な基礎研究だけやってる世界三大研究所とかってのが
アメリカデュポンとゼロックスのアロパルトともう一つ、なんだったかな?
日本にも三菱化成とサントリーがやってて
三菱に一時在籍してた天才中国人が、天安門デモに参加して問題になったのに
数年後、デュポンの研究所に在籍してるんだってって聞いて
天才っているんだなって思ったな
0985ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 19:12:37.25ID:blE3zyW30
これは我々国民に責任がある。
法律を改正して、自衛隊を軍と位置付ければ製造販売方法も変わる。
0986ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 19:30:41.24ID:ZZo4q5010
>>880
売ってくれないって話しだ。
0987ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 19:33:52.19ID:/5jrF6fd0
1レシプロ全盛期に敗戦国、
2技術大国時代は国産戦闘機が
内外に望まれていなかったこと
3斜陽国時代に突入し
もはや最新技術を作れなくなったこと

開発できないのか?
の現在進行形はおかしい。過去形じゃないと
2の時代に作れなかったのは1が関係し
またローマに睨まれた
カルタゴみてえなモンだから
平和的手段で金を稼ぐしかなく
その金は軍事力がないので奪われる
陰謀論でもなんでもなく論理
aはbとなりcへ帰結
0988ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 19:35:10.99ID:cbHXed3u0
できないことを できないのか?っていわれてもさぁ
なんで勉強できないの!?っていわれてもアホだからよ そゆことb
0989ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 19:35:53.14ID:9lyMDIc80
機関銃さえまともなの作れないのに
戦闘機エンジンなんて無理に決まってんだろ
日本製のM2機関銃はアメリカ製に比べてかなり質が悪いらしいし
62式7.62mm機関銃にいたっては部品が脱落する、引き金を引くのをやめても
発砲を続ける、銃身がレシーバー本体から引っこ抜ける、クソ重い、命中率悪い、
不発、給弾不慮、暴発がおきまくるというキングオブダメ銃だぞ
0990ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 19:37:38.66ID:CC3lUWy+0
エンジニアにならず医者になる国やぞ
0991ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 19:37:56.04ID:NIcD6rZn0
開発済みだけど表沙汰に出来ないだけ
有事の際に国籍不明機として夜間に出撃する
0992ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 19:40:36.37ID:YkiIgPTq0
>>989
改善の概念がない
工場とかなら不具合はいくらでも改善されるが国家の支給品はそれ自体に意味があって使えるか使えないかではない
0995ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 19:48:03.76ID:kzf7FqJD0
>>992
改善したら丸検に不良品を受領したのかと叩かれるからな
0997ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 19:51:57.90ID:248oPyHd0
【自動車】日本車離れ加速か、世界的なEVシフトに乗り遅れ「衰退のリスクも」★7 _ 2023/01/07
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673139357/

>>1
トヨダやホンダ(ソニー,日産等も?)って、国の同和企業優遇制度で法人税等免除されている(ほぼ払っていない)らしいね

※同和:江戸時代からの在日朝鮮(=徳川幕府の“官製”不法移民)[安倍スガ似非保守=上級/戦勝国民=スパイ外人(逆立ちしても親中反日)系?]
0998ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 19:52:47.09ID:248oPyHd0
【車】トヨタが「世界一」から転落、日本の自動車産業の「ヤバすぎる大崩壊」が始まる…★4 | 2023/01/24
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674604292/

>>1
もうトヨダ(挙母(松平郷)/刈谷/三河藩浜松、日野ダイハツスバル)と三菱/ふそう(名古屋,岡崎/川崎,富山)とホンダ(元々トヨタ下請け、創業者浜松)
とスズキ(浜松/袋井、トヨダと縁戚)とヤマハ(浜松/磐田、トヨダ関係)は合併しろよ
0999ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/06(月) 19:52:50.71ID:af13z2jb0
>>989
M2なんてすでに80年が経過し、信頼できる製品として各国でライセンス生産されるほど
「枯れた製品」なのに、まともに作れない日本って・・・・
10011001
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10021002
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