【航空】JAL機の福岡空港「門限破り」出発前に空港側から“不可抗力にあたらない”と連絡 [アルカリ性寝屋川市民★]
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福岡空港の上空まで到達していた日本航空機が、運営時刻を過ぎたことで着陸を認められず出発地の羽田空港に引き返した問題です。空港側は、当該機が出発する前に「深夜特例が認められる不可抗力にあたらない」と連絡していたことがわかりました。
乗客335人を乗せて19日、羽田空港を出発した日本航空331便は、機体の整備などに時間がかかり定刻の午後6時30分から約1時間30分遅れの午後8時すぎに羽田空港を出発しました。午後10時前には福岡上空まで到達したものの、混雑のため午後10時までの運用時間内に着陸できませんでした。
福岡空港では悪天候など不可抗力の場合は特例で午後10時以降の着陸が認められています。運営する福岡国際空港は、日本航空に対し「331便は不可抗力にあたらない」と出発前に連絡していたということです。
福岡空港に着陸できなかった331便は、給油のため約時間後の午後11時ごろに関西国際空港に着陸。羽田空港に戻ったのは、日付が変わった20日午前3時前のことでした。日本航空は「お客様を予定通り福岡にご案内できずご迷惑、ご負担をおかけしたことを心よりお詫び申し上げます」とコメントしています。
YAHOO（ｒｋｂ） 2/21(火) 17:42
https://news.yahoo.co.jp/articles/46da08b87d3b2f566ea20a15d006eae8c3e190ba >1午後10時前には福岡上空まで到達したものの、混雑のため午後10時までの運用時間内に着陸できませんでした。
福岡空港にも責任があるだろう 機体整備で90分遅れた時点でまあ不可抗力じゃないな…人災だろこれ。 最近のニュースを見ると
型にハマって息苦しくなるようなのばっかり 新幹線で例えると博多についてが扉を開けず
東京まで戻ったみたいな ヤフコメ見たら途中降機した客とかいたせいで発進遅れたとか書いてあるがまじなら本当に人災だな。
飛行機てまじで迷惑な客のせいで発進遅れること多いから嫌だわ。
新幹線で行けるとこなら新幹線が一番だ 間に合ってるじゃん
混雑してることは不可抗力ではないのか？ >>16
ほんとね
本来寛容さが必要なところが融通きかなくなりすぎ 10時過ぎて下してやったら、次は住民が大騒ぎするんだろうね 出発する時福岡空港に今から行ってもいい？ってお伺いたてたらよかったのに 出発前に「そんな遅れて出るならムリ」って返事してたのか >>17
こうゆう不手際の場合って
ご迷惑のお詫びにグラスワインをお配りしますとか
するのかな機内でも >>2
ないよ。こうなるの予測して出発前に警告してんだから 例のマスクマンみたいな奴が迷惑をかけたせいで遅れたうえに
福岡上空にいながら東京まで帰らせられるとかアホしかいねえな
だから貧乏国まっしグラなんだなと妙に納得 出発側で分かってて全部その責任なのを現地側で妥協しろって乗り込まれても迷惑だしな >>1
今後5年間は最初の方に『クソ』を付け加えたら良いんじゃね？
『クソ福岡空港』
職員にも名乗る時徹底させろww ああー 出発前に問い合わせてたのか
今朝？か昼間？に見たニュースでは天候不良で出発が遅れたって書いてあったけど
どゆことなのよ >>8
ここ数十分
書き込まれてるのに専ブラ上はエラーが出る。
だからもう一回"書き込む"をタップしちゃって
多重に書き込まれる 現代によみがえった伝説の深夜便「ムーンライト」
大阪経由というところまで踏襲して航空ヲタク垂涎の的だろ >>29
日本人は一個認めると際限がないからな
きっちりしとくのが正しい 伊丹の門限(21:00)は厳しかった。
伝説のANA41
https://youtu.be/V4HCLzj7v0o >>42
そうだけど、出発が送れたことにより福岡空港で順番待ちが発生。
それを考慮せず10時までに着陸出来ると思って申請を出さず運行。
後発の2便は事前申請出来ていたため、10時を過ぎても着陸出来た。 「空港側に過失はない」と言いたいがためにどんどん情報出してきて草
公務員クズすぎやろ 空港は特別料金ふんだくればいい
価格設定は引き返すよりはマシぐらいにしとけばいい 出発前にアウトの連絡来てるのに、
ワンチャン間にあうかもって飛んじゃうわけ？ なぜ東京まで戻る。
関空から夜行で福岡の方が速いし。 因みに、滑走路増加計画あるけど現在滑走路1本です。
1時間あたりの離着陸本数は32本で日本一です。 >>48
なんで申請しなかったんかね
事前に問い合わせまでしてるのに 海外に行く時の7時間は辛くても機内食食べてウトウトして我慢できるが
羽田空港から羽田空港までの移動で7時間はむなしい 事前にダメって言われてたのに、行けば何とかなるだろうで行っちゃったのか はっきりと融通は効かないよ、って伝えてるのに、押しかけてゴネるJALが悪いわ。 飛行機に乗り慣れてる人はそういうもんだと思ってるよ >>62
申請しなかったって言う奴が何故か多いけど、
当然申請はしてる
申請した結果、>>1の「331便は不可抗力にあたらない」って返事だったの 申請
→申請NG
→22時までに着陸すれば当然セーフなので出発
→22時前に福岡上空着
→しかし着陸待ちの間に時間切れ
こうかな なし崩し的に行けばなんとでもなるってひでぇ運用してんな
流石元親方日の丸俺様に異をとなえる奴はいねぇってか
くそ日航いい加減にしろ １００パートンキンが悪いのに福岡が悪いかのような印象操作するいつものトンキン 都心にある羽田はよく24時間営業できるもんだ
千葉が騒音請け負ってくれてるのか？ >>74
ごねた上に風が強いのに時間どおり着けると思ってたから始末が悪い 取り敢えず飛ぶから地上側で調整よろしく！って感じだったのかな？ つまり福岡とはアメリカ横断ウルトラクイズにおけるグアムということか よかろうもん、よかろうもん、つって強硬着陸すれば良かったのに 飛行機代払って
ただ7時間座ってただけの
罰ゲーム ゴネて押しかけたら
融通がきくとでも思ったか
韓国人みたい気持ち悪い 希望者は関空で降りられる予定だったが不可になり羽田まで戻る
羽田で二万円プラスホテル宿泊の流れか
福岡空港は時間外だと逆に責任問われる可能性があったから追い払ったのかね 上空に着いた時点で22時を回ってたならシンプルだけどねえ
着陸の混雑は天候による不可抗力と考えられうるから後は解釈次第 福岡空港は松本龍にたくさん地代を払っているんだろ？
廃止して佐賀空港を拡張し、西九州新幹線の全線開通を
佐賀県に認めさせてはどうだろう >>86
そうとう揺れたらしいから、その分のアトラクション代も追加で >>64
同じ国内線でもLCCなら機内販売で食べ物買えるが
JALだとFクラスで出す飯しか積んでないから普通席とクラスJは飴玉と飲み物で我慢か
暴動起きるだろこれ 出発地に戻るのは想定の範囲内だから
上空待機も給油も 降りられないから来るなと言われたのにGOサイン出したのは誰なんだぜ？ >>1
福岡空港って24時間やってないの？
24時間営業してない空港ってゴミだろ >>87
元々その時間帯は混雑してたんだろ
予定外の機体（不可抗力以外の遅れ）が入れないのは仕方が合い 福岡空港は「22時以降の着陸が認められる不可抗力とは認められない」って回答だからな
なんか勘違いしてるやつが多いが…… >>93
やってない
夜間(貨物便）は佐賀空港が担ってる 着陸時に運良く混雑してなければギリ間に合うかも、で飛んじゃったのか 爆睡客「ふー、豚骨ラーメンでも食いに行くかー…ファっ？？！羽田？？！」 >>75
都心上空の新進入航路には非難轟々じゃねーか
たまたまコロナ禍で減便してたからあんまり使われてないが
そろそろガンガン飛び始めてまた騒ぐだろ >>87
終電の駆込み乗車とは訳が違うからwww
つま先入れたら乗れるとかと訳が違うからwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>92
来ても門限過ぎたら入れないからね
ではないんかい？
頑張ってすっ飛ばしてギリギリいけると思ってたら、
本物の不可抗力で順番待ちが発生していて、
門限切ってしまった、と。 >>81
降機した客には諭吉2枚と水が配られたらしい >>85
関空で客降ろす許可が降りなかった経緯も気になる そう言われてたのに出発のゴーサイン出したやつ誰だよ 夜間の遊覧飛行かよ
何も見えないから退屈だったろう NZからNYに向かって着陸できずにNZに戻ったやつよりはましだろ >>99
乗り込んで着席したら寝落ちして
結構寝たなーって起きたらもう飛んで着陸態勢に入ってた時もあれば
地上じゃんもう着いたのかよ！思いきやまだ出発できてなかったって時もあるｗ >>87
定時に出発して天候だの福岡空港近傍での混雑で福岡空港に遅れて着陸なら不可抗力だろうけれど、
定時から大幅に遅延して出発、その遅延の理由も整備の遅れだというから、航空会社の不手際が理由。
「不可抗力」ではないだろ。 尾翼の鶴丸を見せれば誰もがハハァと土下座して通してくれると思ってんだろ
JALがクズすぎ 10時前に上空に到着
混雑により着陸待機
それで門限でアウト
不可抗力にあたらないってなんだ？ 夜の10時過ぎは北九州空港とか佐賀空港とかに泊まればいい >>102
素人考えでは送れが発生する確率が高いように思うけどプロは逆なのかね？
安全の為に何かあればどんどん遅らす方向じゃないのかな
よほど便がスカスカだったのか >>124
福岡空港だって新幹線と競合しているよね？ スレ乱立しすぎ
叩かれたくないからって分散させるように仕向けてるんか？ >>121
元々10時前に到着する予定のフライトなら
順番待ちで10時過ぎても福岡空港のせいだから許すけど
お前は定時なら8時半頃に到着する予定だったのに、整備遅れで10時ギリギリになったんだから
どんな理由にせよ10時過ぎたらアウトな
って事前通告されてた 福岡の近くで１度旋回待機させられてるからな、仕方ない
見込みが甘かった JALの社長の会見は無いのか
前代未聞だろこんなの JALヤベーな…
乗客を乗せたままノーアポで凸するのか。
離島だったら…((((；ﾟДﾟ)))) >>135
JR西日本の10時間監禁と変わらないな 燃料と同じで時間もマージン含めて考えるもんだろ普通は
事前に申請が駄目なら諦めるか代替案考えろよ >>119
現実として他の機がいなければ間に合ってたわけだからねえ ギリギリの時間のとき管制がショートカットさせてくれたりするんかな >>88
佐賀空港案はJR九州が却下した
地盤がゆるいから無理とかなんとかで >>124
東京―福岡だとコスパラインがギリギリなんだよね
俺は鹿児島までは新幹線で行くけど >>142
羽田を上る前にもう無理だぜって勧告してんのに無理やり飛んだやつに
手を差し伸べるとは思えない 午後8時過ぎに出発ってあるけどニュース見たら飛び立ったのは20時18分
到底間に合わねえだろと思ったけど、スピード上げたのか客によると21時56分到着予定だったと
それなのに近くまで行ったら減速して旋回し着陸の順番待ちで結局延長されず関空行き
不可抗力に当たるも何も、管制塔が捌ききれないから来るなって言っただけだろこれ
間に合ってるのに大変だったな >>59
そんなん元々泊まる予定の福岡のホテルのキャンセル代で無くなるやろ 午後10時前に到着しているなら航空管制の責任じゃないのか？ >>101
離発着の数は事前に決められている通りなんだから、混雑はさばききれない事でおこっていて終電に足を入れてきた乗客とか意味不明 >>147
まだ理解できてないのか
>>150
まだ理解できてないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そんな事より福岡県民はJR九州がコロナを名目にダイヤを減らしていることに激怒しています トラブルや事故ってたいていJALだよね
ANAでも絶無ではないんだろうけどあんま聞かない >>146
そんな時代じゃないのにJALの連中はいつまでも親方日の丸気分が抜けてないから
こんなことやるんだろ 空港から来るなと言われてないんだから当然着陸出来るものと思うだろ。 >>143
地盤がゆるいか・・・
関西新空港にも言って聞かせたい言葉ですね もう一つ言えば
寛容ということばを発するのは特権意識 >>1
門限やぶりって？
これは門限とは違うよね わからない？ 期待整備の遅れは不可抗力でなくとも、空港の混雑は不可抗力だろ。 >>160
あのさもないよ
1運用時間内にスムーズに着陸できる状況でもお断りってしてたとか言うの? こっちは到着地まで行ったのに引き返し6時間、
あっちは半分飛んだ所で「ダメだこりゃ」と判って引き返し16時間。
どっちがマシなんだろうな？ >>131
そんでもって着陸待機させる
客そっちのけで、空港とJALが、けんか腰？ >>135
現社長は数年前の御巣鷹の慰霊祭に参加したあとのインタビューで大ホラ吹いて
遺族会から苦言された逸話がある大物w
飲酒パイロット絡みのな >>141
自社同区間の後続2便も門限破り許可申請してたのに311がそれを知らなかったーは通らんやろw 客は神では無い
規則について厳格に運用、運航するのが当然
柔軟な対応など無い 行けば降ろしてもらえると思ったんかね
糞すぎるわな >>100
南風時の航路だから冬季はあまり使われないんだよおバカさん >>151
ホノルルより手前で引き返してんじゃん
NY着陸できずにーじゃねーだら >>181
福岡とか元々5分刻みくらいで着陸してんじゃないの 羽田を遅れて出発したのって天候不順じゃなかったのか
整備不良ならJALのせいじゃん >1午後10時前には福岡上空まで到達したものの、混雑のため午後10時までの運用時間内に着陸できませんでした。
福岡空港にも責任がある。 せめて佐賀空港にでも着陸できたらその日のうちに福岡入りできたのに
天気の悪い日は新幹線乗るべきやな 離陸が遅れたのなら全速で飛んで少しでも間に合わせろ
チンタラと巡航で飛んだパイロットが悪いわｗ つか羽田離陸前に福岡空港から「あかんよ」と言われてたのに
331便に離陸許可出したのも問題な気がする
羽田管制 ｖｓ 福岡管制 ファイッ！ >>128
今の飛行機の運航って経済性重視で普段はあんまりすっ飛ばしてないんよ、出力抑えて飛んでる。
昇りきったところで２基あるエンジン片方止めて1基だけ回して飛ぶようなことしているのよ。
それを目的地まで両方ﾌｶすと結構早く着く 定刻なら20時半頃に到着予定が
整備都合で離陸が20時18分。アホやろ 固定された線路の上を走るわけでも無い、空中で止まることもできない、そんな乗り物に乗る意味を考えた方が良い
融通効かないんだよ ちょうど週末福岡行って来た
出発が金曜の2時頃だったのに羽田空港大混雑
満席で乗客を捌き切れなかった印象で搭乗時刻に遅れがなかったのに出発が40分くらい遅れた
帰りも月曜の中途半端な時間だったのに福岡空港も大混雑
到着遅れが連発してた
前日に帰った友人も1時間便が遅れたと言ってた
コロナ前に完全に戻ってるんだよね
なのにコロナで人員整理した影響で空港でのオペレーションがヤバい感じ >>192
福岡空港からあかんよと言われてたというのは本当か？ 話が上空旋回してる奴が多いなw
管制室にとって飛行機ってのは、急に来る物ではなく、緻密なスケジュールに基づいてるんだよ。
だから福岡の管制官は「その時間は混雑が予想されており、今から来られた場合のタイムオーバーはいかなる場合も(旋回待機も含めて)不可抗力に当たらないと判断します」と言われたのに飛んでったんだろ。
上空に線が引いてある訳じゃないんだから
「22時には真上にいた」とか関係ない。
『22時に地面にいないと負けで、その全責任はそっちにあるぞ』と言われたのに飛び立ったんだろ。 >>162
伝説の41のつべ聞く限り、ANAは外向きには大人しいから内弁慶外地蔵だなw
そういえば何年か前、シンガポールの空港誘導路から誤って離陸しようとしてたJAL機
あちらの航空局は重大インシデント宣言してたのに
JALは日本の国土交通省に報告してなくて
シンガポール側からチクられて大目玉食らってたな
元からこういう体質なんだろう >>173
あっちは飲み食いには事欠かずの16時間だから
着いた場所が出発地だったということ以外はそんなに苦痛ではなかったんじゃね >>199
>>1 にそんなことは書かれてはいない >>199
急に来るもんだよ
急に来て降ろせないなら降ろさない
スケジュールの管理は管制ではなく運航者の責任だよ >>191
昔は離陸してから有視界飛行に変更して
近道したり、ずるいことが許されたそうですが
色々な事故があってプラン通りに飛ぶことが
絶対になっているんじゃないですかね 福岡空港は滑走路1本だから滑走路あたりの混雑度は日本一
2分おきくらいに離着陸してるから見てて楽しい >>198
福岡空港「門限超えたら着陸できひんって言うたのにＪＡＬが来てんもん、最初からあかん言うてるやん」 [711178767]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676947800/ >>194
自機じゃなく他の便の発着が遅れたりの可能性だよ
奇跡的(か知らんが)に全便スムーズにいけば降りられたんだろうけどそうじゃなくなれば降りられなくなる訳で >>192
羽田の管制じゃなくてJALのディスパッチャーだろ >>189
急いでギリギリ制空圏入ったんだろうけど、遅刻常習犯の言い訳に聞こえる。 一本の滑走路での離発着が日本一多くても借地の土地代で全然儲からない福岡空港 >>206
>>191
ANAは遅延してるときは燃費二の次で爆速で飛んで時間を取り返すが
JALは遅延してても門限さえ間に合えばいいだろ的に悠長に飛ぶ傾向があるように思う
伊丹の20時台到着便で乗り比べるとよくわかる
今回は福岡到着機の混雑も相まってその悠長の読みが外れた、と >>208
到着側の門限超えたらそら調整なしで着陸できんわな。あまりまえ。
出発側の門限ないであれば離陸許可出すのもこれまた当たり前。
間に合う様にスケジュール組むのは運航者。 >>213
実質国営インフラ事業だから赤字出さなけりゃまあ。 空港「来るな!」
jal「え？」
ーーー
jal「来ちゃった！」
空港「！」 >>215
交通機関はリスク、コストをよく考えて選べば良い
その自由はあるんだから 22時前に到着しているんだから不可抗力でしょう。
後発の便は着陸が出来ているらしいね >>1
SDGSとかうるさく言うなら、先ずはこうゆうエネルギーの無駄を無くすべきでは？ >>224
それはそう
空中待機しないようにすべき >>217
全力飛行の結果、待機列に入れる時間に来やがったからなぁ…
両者の調整ミス、空港側の過失無しは無理筋。 >>199
福岡空港が少し親切ならば、空港上空に到達する前に、今は非常に混んでおり10時前の着陸は無理、申請もないので受け入れ出来ないと言えば、羽田に戻れたかも。 >>228
そんなのJALの運航管理の仕事じゃん
福岡の待機奇数から逆算しろよ >>218
実質国策インフラだから予算いっぱいの地代に設定してるんでそ
出産一時金値上げしたらそのまま請求額に上乗せしたあれと同じムーブ >>229
来るな言って終わってる。
ディスパッチャと話つけきれてないでしょ。
結果、アイツ来やがった事案になった訳で。 滑走路が一本しかなくて同時刻の発着が何便も有るって、空港の運用もおかしいね >>232
それこそディスパッチャーと機長の仕事よな >>228
親切も何もないだろ
JALが上る前に今からは無理って一報入れてんのに
強引に飛んできてんだから
JALだって素人じゃないんだからその時間帯の
トラフィックなんて知った上での確信犯 >>210
ウマ娘的にいうと
いける いける いける むーりー
ってところだろ >>211
管制は申請ベースで許可を出す出さないの判断しかできない、
あらゆる条件に照らしてどのような運航をするかのプランニングをするのは日本航空であり、機長であり運航管理なのに
なぜか管制誹謗に必死なレスがあるよね 俺はスカイマークやLCCをよく使うから
離発着の優先がまるでないので予定時間より待たされることが多い
だからわかる
JALだからすぐ着陸させてくれると高をくくってたんだろう >>226
定刻に飛んだ子、不可抗力で遅れた子たちでもう待機列はいっぱいだったのよ >>237
機体整備の遅れは不可抗力に当たらないから、門限内に来いって事でしょう 無理とは言ってないよね
22時以降は受け入れないとしか言ってない
仮に何分か早く来たら降ろしてるから無理とは言わない >>236
管制をこの前の大雪の時に閉じこめをやらかしたJR西日本の指令と並べて誹謗してるのがいるけど、
今回で言えばそれに相当するのは日本航空の運航管理部署なのではないのかね >>234
行政としてはカフューに間に合えば問題ない
混雑予測はしかるべき手段で官民共有されているので、運航者で判断すべきであり、飛んでくるななどと言う権限は無い >>241
不可抗力なんだから着陸を認めてもいいよね >>244
「努力」でどこまで所要時間を短縮できるかだけで判断したのかね？
上空についたら即着陸できる想定だったのかね >>243
客は欠航になるか
運良く福岡空港に着陸できるかの賭けなら
福岡空港に賭けるでしょ >>214
JALは親方日の丸だから仕方ないでしょうね
雫石の事故では全日空側の責任を問う意見もあって
未だに神風タクシーみたいな企業風土があるかも 福岡空港の運用が民間に変わったからルールが厳格化されたんでしょう
騒音等苦情を受けるのは空港運用側で航空会社は許可が出たから降りただけで済んじゃうんだから >>165
大人の世界では通用しない責任転嫁、「言ってよ」「言わなかったほうが悪い」という手法だけどJALの擁護はこんな理屈でする人がいるのか >>254
ペナルティも勿論あるよ
空港使用料が倍になる
その金は地方の財源に使われる 何かと数時間クラスで遅れまくる海外発の便に比べれば
整備不良で航行して事故られてもねえ
よく羽田まで燃料足りたね
コロナ禍でリストラしすぎたこういうしわ寄せ、これから増えそう 新幹線の安定度が高過ぎて飛行機に乗る連中がよくわからない 事故でもないのに目的地に到達できないとか、交通機関として破綻している
誰見て商売してんだ。こいつら >>252
電車と違って後続便にホイホイ乗り換えることができないからなー これはフライトキャンセルか、可能なら北九州に目的地空港変更を事前にできたなら何とかなったのかもねえ
まぁ利用者側もこれがあるから福岡空港を利用するときは余裕を持った日程を組んだほうがいいってこった 空港へのアクセスは福岡めっちゃいいんだよね
中心部だし
地方空港は駅から30分以上とかざら……… >>1
関西で給油してまた福岡に向けて飛べば良かったのに
朝イチで着陸すればよかったと思う >>259
距離やマイルとかで飛行機のが安いパターン >>255
機体整備遅れは不可抗力に当たらないから、門限内に来いって言うことでしょ。 >>266
違う定刻運行が大事
遅延した所は燃料問題無ければ後回し もともと１時間半遅れで出発してるってのがなぁ
そりゃぎりぎりで勝手に来られてもってなるだろう >>232
ここ二三年、運行に関して、
空港と航空会社が繋がってない
と感じることが多い >>271
管制が定刻運行を重視？本当？誰に聞いた？ >>263
余裕を見て最終便じゃない便を選んだ人、そういう人も乗っていたのかが今回の便なのよね LCCの遅い時間の便ならこういうこともありそうだと覚悟するがJALでもあるんだな
最終便はなるべく避けるにこしたことないね 羽田離陸する前に来るなって言われたんだろう
それでも来たなら追い返されても文句いえんわな
ぎちぎちのタイムスケジュールで一番混雑する時に来られたらそりゃきれるわ
事前に来るなといっているのに >>52
そういう問題じゃない
特に市街地にある空港は地域住民と協定結んでいるところが多く、騒音の観点から時間の縛りがきついのよ
伊丹もそうだし、福岡もそう >>251
職員の労働時間にうるさい欧米の航空会社ではこの手のトラブルはよくあるが
職員の待遇は二の次な中東系アジア系では殆どないよなw
客にしてみれば後者の方が有り難いがw 出発前にダメと言われてたのに
なんで延長申請しないんだ
着陸料の割り増しをケチったんだろうな 何千人もの乗客を最長10時間閉じ込めたJR西には勝てない >>274
定刻ってか予定着陸時間が優先
そりゃ被ってなかったら先に来た順だよ >>1
一部のレスが>>1を読んでないだけじゃなく気合い論や融通とか言ってるの見ると怖くなるわw >>259
ガソリン撒いたり斧振り回したりする人と遭遇しないという点だけで十分飛行機を選ぶ理由になるだろ >>275
空港に早めに着いたからと333から331に変更した客も結構いそう
さんまはそれで命拾いしたし >>264
そうなんだけど、
便によっては、搭乗口に辿り着くのに
かなりの距離を歩くので早め必須 >>283
予定着陸時間？
アプローチに移管されてから対地速度を見つつ効率よく並べるんだよ 客に罪はないんだから、
乗客下ろしてJALにその日の儲けが
吹っ飛ぶくらいの制裁金を課せばいい
福岡空港サイテー >>29
フライト前に着陸できないよと言われてる。
それにもかかわらず飛んでいったんだぞ？ただのアホだろ。 >>27
福岡空港は常に混雑してるからそれも想定した上で無理だよって事前に通告したんだろ
あの空港ものすごい街中だから門限破りはだめだよ
上野のど真ん中に着陸するようなものだ >>276
LCCはそもそも門限ある空港に門限ぎりぎりに飛んでくるスケジュールは組まない
ピーチとJETSTARJAPANの成否を分けたのは拠点空港の門限の有無だし >>259
この時間だとスレスレだけどな
新幹線
東京18時51分発 博多駅22時51分着
飛行機だと
東京18時30分発 福岡空港20時30分着
飛行機だと夜食べれるからな 理由が整備不良だから緊急ではないわな
その便を欠航して客をホテルに止まらせるべきだった
どうせ無駄になるなら客もホテルでゆっくりしたかっただろう ごめん博多駅着は23時51分だった
店閉まってるし飛行機使うのは分かる >>295
この便の客はどこで夕飯食えたんだろう
深夜の羽田じゃコンビニ各店舗からかき集めてもこの人数分の食べ物賄えなかったろうし JALはやったもん勝ち狙って来てしまったら管制も断らないだろって事で飛んだのか？
でこの醜態 これさ乗客や客室乗務員の誰かが気を利かしてお腹痛いとかいえば急病扱いで福岡2着陸できたんじゃないの >>301
割とあるよ広島空港とか濃霧だけど
トライして無理で諦めて福岡空港着とか >>259
1週間前、小田原で車両故障があって巻き添え遅延が発生してたよ >>301
間に合う算段だった
または
間に合わなくても降りられるよう調整が整うはずだった
てとこでは 出発前に警告されてるのに強行するとか何考えてんだ？ >>301
社風です
シンガポール当局と国交省、JAL離陸中断を重大インシデント認定
By Tadayuki YOSHIKAWA
日本航空（JAL/JL、9201）のシンガポール発羽田行きJL038便のパイロットが現地時間7月12日未明、シンガポール・チャンギ国際空港の誘導路で誤って離陸しようとしたトラブルについて、シンガポールの航空当局と国土交通省航空局（JCAB）は31日、航空事故につながりかねない「重大インシデント」に認定した。同便の乗客と乗員にけがはなかった。
中略
23日にシンガポール当局からJALに同便の運航状況について問い合わせが入り、トラブルが発覚。JALは同日JCABへ概要を報告し、機長と副操縦士は同日から乗務を停止。現在は事実関係を調査している。
12日の発生から23日の発覚まで時間が空いた要因としては、誘導路を誤認後、すぐに離陸操作を中断したため、機長と副操縦士はトラブルと認識していなかった可能性があるとみられる。
トラブルはシンガポールで発生したため、シンガポール当局が調査にあたる。
https://www.aviationwire.jp/archives/66347 いまだに統括責任者的なポジションに成田の過激派的な人がいるからな。
頭がおかしいとしか言いようが無い。 >>305
待機fixに来た順で管理してると思うよ 関空で燃料満タンにして福岡上空で朝まで旋回して朝イチで着陸したらいいじゃんA350なら燃料もつでしょ多分 っで、まだ国交省は動いてないの？？
事故おきてからじゃ遅いんだよ。 >>294
ピーチの1時間遅れは定刻の内ってなものよ
でも最近はあんまり遅延しないのよな 日本の管制は後進国らしく先進国に比べて倍くらいのセパレーションで運用してるからね どうせ欠航にするくらいならワンチャン賭けてみたのは良くね？
結果失敗だったが >>289
電車の駅は基本列車を運行してる会社の施設だけど、
空港と航空会社は別法人なのに福岡空港を誹謗してどうする？ 羽田発福岡行きは最終便の定刻が２０時００分くらいだからね
それより後に離陸するようなら間に合わないわ
キャンセルにした方が燃料無駄にしなくて済んだのでは
翌日の機材繰りでも心配したのかな >>321
問題は降りられなかったことよりも
その後の対処よね 欠航にしたら乗客がわめき散らす場面が思い浮かぶ
そうか、午前３時まで引っ張ればわめく奴もぐったりしてる作戦か >>266
待機中の航空機の着陸優先順位はエマージェンシーコールした航空機が最優先。それ以外は航空機の種類、高度、進路権、位置によって決めるそうだ。 馬鹿だなぁ。割増料金でも取ればいいだけだろ。追い返すなんて酷いし、無駄だし。
そもそも飛行機が混雑で降りれないのは不可抗力じゃないのか？
お役所仕事くたばれ >>298
どちらかと言うと
羽田午前３時のほうが困ると思う >>317
24時間空港だから機材運用も24時間で
前日の遅れをそのまま翌朝も引きずっちゃってんのピーチではよくあるw
JETSTARJAPANも夜間マニラ往復してる機材は遅延引きずりがち
コロナ以後はしらんけどｗ >>328
緊急事態宣言機はそうだね
それ以外についてはそうなんだね、ありがとう >>31
22時に間に合わなかったらダメだって言われてたんでしょ。後の便に抜かされたんだけど、この便を先に着陸させようとしてたみたいだよ。 >>332
悪いのはこんな感じじゃね
JALのディスパッチャー≧当該機長＞＞～＞福岡空港 とにかく東京の人たちが思う以上に地方は疲弊して貧乏
そしてJR九州は怠慢過ぎ >>61
A350着陸離陸実績が無いかも。離陸の方がギリ。 >>292
全くその通り
福岡住みだけど、空港が市街地すぐ隣なんだわ >>330
ファイナル直下の地元住民を納得させられるよう、政治家先生に働きかけてください >>241
不可抗力のやつは10時すぎてもいいなら許可したやつを後回しにしたらみんな着陸できたとかないのかな 出発させればなんとか成るっていう無責任体質でやっちゃったんだな。
さすが元公務員。
誰も責任を取らないし反省もしない会社。 羽田で手を振りながら｢きっと戻って来るんだろうな｣と呟いた整備士 >>298
客も博多までいけりゃ最悪オッケーでしょ ヤフコメ見たら乗客が到着が遅れそうだから乗るのをキャンセルして機内に預けていた荷物を取り出してたから出発が遅れたそうやん
キャンセルした1人のせいだろ せめて佐賀空港か北九州空港に着陸して、バスでもチャーターしろよ 羽田発福岡行きで福岡まで行って着陸出来ずに関空に着陸したのにわざわざ羽田に戻ったの？何故？
客は福岡に行きたいんだよね？ >>2
ないよw
頭悪そう
その時間は混雑するから、離陸前に無理と判断したんだから やらせでCAが客殴って流血事件起こせば
緊急着陸できただろ みんながんばってちゃんとやっても少し納得できない結果になってしまうことはあるんだよね。 俺が客なら2度とJALは使わないし福岡空港にも文句言う
福岡空港とJALのゴタゴタなんか客からしたら関係無いからな >>356
ハッピーフライトで出発機に手を振りながら「帰ってくんなよー」と呟いた地上係員役の田畑智子を思い出すw 10時過ぎまで上空で旋回させて、時間過ぎたから帰れってさ
客乗せた飛行機によくやるわ、さすが福岡土人 てかこんなに使えねえ福岡空港を優遇せずに
がら空きの佐賀空港を拠点に変えろや >>358
バゲージは取り出せないってのは言えるはずなんだけもね。航空会社が責任を取るしかないはず。 熊本空港を22:30まで営業させていざという時の受け皿にするといいよ
あそこは山の中にあるから騒音問題もないし
それに新ターミナルが完成したら一大商業施設としての側面もあるし >>370
いやいや佐賀って何があんの？
そんな所行くくらいなら
いっそ那覇空港に行った方が良くね？ >>90
金さえ払えば好きなものを食いまくれるLCCの方が
飯重視したい人にはよく思えてきた なんで強行したの？
ダメだった言われてんだから飛ばなきゃ良いだけでね？ >>378
もしそこに美女が居たらワンチャン狙うやろ？
そういう事やぞ！ 天候悪化してないんだしそりゃそうだよな😅
JALの判断ミス >>374
爆弾テロのリスクがあるから乗らない人の荷物は必ず下ろすってヤフコメにあったよ でも飛行機好きからしたら3回離着陸を体験できるのは嬉しい >>376
わざわざ引き返えさせるくらいなら佐賀空港でもいいから降ろせよがら空きなんだからさ
用があるから飛行機に乗ってんだぜ？羽田に戻るなよ >>341
ゴネれば何とかなると思ったんでしょ
こっちはお客を乗せてんだぞって脅せば何とかなると 近くの空港に降りる論出てるけど、真下に福岡空港あるんだぜ、残業してでも着陸させてやれや
羽田までの燃料なくて客乗ってる飛行機を追い返すなや >>384
Ｔｗｉｔｔｅｒで詳しい人がいっていたが
事前にフライトスケジュール出していて
降りれる空港は決まっているらしい
この場合緊急事態を除いてこの飛行機は福岡空港か関空、羽田しかおりれない こっち（空港周辺住民）は常に万一のリスク負ってんだから、福岡空港支持するわ
経緯はともかく着陸出来そうにないなら、さっさと引き返してくれとしか言えない >>1
> 定刻の午後6時30分
> 羽田空港に戻ったのは、日付が変わった20日午前3時前のことでした。
客は定刻までに空港に到着していたわけで
８時間以上時間を掛けてスタートに戻るとか
最悪だな >>370
>佐賀空港
あそこは周りに畑しか無い陸の孤島
バスも定期便に合わせて午後9時台で終了みたい >>358
そもそもの遅れを棚上げして客を誹謗するのか、この擁護は
そもそも降りれなかった後がさんざんたったのだからさあ 航空機なんて、気象その他の要因で遅延、最悪欠航またはダイバートがあると認識して予定組まないとダメ
空飛んでるんだしちょっと途中下車とか無いんだよ
運航者は機材ぐりやグランドハンドリングがあるから、どこでも降りられるわけじゃ無い
鉄道も選択肢に入れて検討すべき >>384
言ってることわかるよw
確かに羽田は戻り過ぎだよなw 近くに24時間OKの北九州空港あるのにな。ダメだったのかね。 離着陸も空路もダイヤガッチガチだから
横入りとかイレギュラーは無理
事故の元だし
ただコロナと石油で大ダメージなんだから奇策でどうにかするしかないわ 「日本航空だぞ」感丸出しでまさか断らないだろで拒否されたんだなw 今後も上空で旋回待機させられて22時過ぎたら帰らせられるのね、酷い空港や 遅れても着陸させないって出発前に言われてたんかw
日航w >>396
はああ？北九州空港は24時間なのか？
じゃあそっちでいいじゃん
なんでわざわざ羽田に引き返えさせたんだ？
同じ福岡県内で降ろせよ福岡空港はバカなの？
とにかく九州で降ろせよ
なんで福岡上空まで来たのに戻されなきゃならないんだ >>401
まともな手続きを踏まなければ日本全国どこでも同じです >>403
どこにダイバートするのかは運航者の判断です >>401
今の福岡空港は戦前の日本陸軍が300人以上の農家から土地を奪って建設された
戦後、その農家たちが組織を作って
国に対して土地の返還運動を始めた
その組織が「部落解放同盟」になった
福岡空港は年間200億円以上の借地料や補償金を部落解放同盟に加盟する元農家たちに支払ってる
運用時間を超えた飛行機を着陸させるルールや
年間本数も住民団体との取り決めで決まってて
「出発前に乗客が【降ろしてくれ】と言った為にコンテナに積んでた荷物を降ろすのに手間取り出発が遅れた」では
許可は出せない 客の誰かが吐いて倒れたら不可抗力
降りれないと人生左右するような場合、やるしかないよね >>99
羽田もラーメン自販機に豚骨あるから大丈夫だ >>1
空港の遥かに遠くからとろとろいかずに、空港上まで高速で進入、コンバットピッチで着陸させれば混雑しないだろ >>403
空港も管制も悪くありません
社内で指令も線路、駅、施設も運行も完結する鉄道とは違い、
空港、管制は運航者、便の運航と客の取り扱いに責任を持つ運航者、航空会社、日本航空とは別の組織です。 羽田様に逆らったな
よし、福岡便を大幅カットしてやる
とかなら面白いのに >>404
手続きの問題じゃないぞ
天候など不可抗力なら22時過ぎても着陸させるけど、そちらの理由で遅延してるので到着が22時過ぎたら着陸させないよというやりとりだっただけ
で、JALは22時までには余裕で着くという判断で出発、ちゃんと着いたが福岡空港が上空で旋回待機ずっとさせて22時過ぎたので追い返した >>416
それを見込んでなかったのが悪いんじゃね？
しかもなんか意図的、意地悪みたいにいってるけど普通に順番待ちだったんじゃないの？
あなたのそういう書き込みって、あなたはそういう仕事をやってますという告白になってますよ >>247
その運行者が判断間違ったんだろうがよw >>415
ちゃんと着いたというのがよく分からんが、
混雑でスペーシングまたはホールディングするのは普通
優先的取り扱いを要求すればプライオリティは変えられる
そうではなかったので降りられなかったというごく当たり前の結果 少しくらいの遅刻なら罰金100万地域還元とかで着陸させてやればwin-winでは無いのかね・・・
もう少し上手くやれんのか。 正当な理由ならそれを認める制度はあるけどそれを認められなかったのが今回なんじゃないの？ >>419
ちゃんとは着いてないよな。
門限前に着地して初めて「ちゃんと」 福岡空港の19日22:00(UTC13:00)の状況を見たらJL331以外で待機中の飛行機は3機有り、JL331よりも後に来たJL335が最後で、22:16に全ての飛行機が着陸している。なんか、福岡空港の嫌がらせの様にも見える。
https://i.imgur.com/SwXcLbR.jpg 片道ギリギリに近い分の燃料だけ入れときゃ墜落の可能性でゴリ押せたんじゃね？
途中で漏れたことにして、さ。工夫が足りんよね。 >>426
フライトレーダー見れる奴がその感想か
JL335の定刻はこれで
https://i.imgur.com/a8ma9oo.jpg
イレギュラーフライトのJL331より着陸が優先される
（スポットの関係で） たった2万www
こんなんJALの失態もいいところ >>427
航空重大インシデントとして航空・鉄道事故調査委員会の調査が入りそうだな >>426
不可抗力で遅れたわけではないので22時までに着陸できなければ着陸できませんよ
と事前に通告してるので、間に合わなければ降りられなくて当然
22時16分に降りた飛行機は不可抗力で遅れたのでルール通りに降りられたのも当然 >>30
このフライトの後に羽田でた便2本は、ちゃんと福岡空港に着陸してるよ
100%JALのオペレーションミス >>430
331は拒否して、335は受け入れている。
331の到着は４機の内の２番目、335は4番目の最後です。 >>433
スピード上げたら間に合っていたのに燃料代ケチったのか >>433
331は22時前に到着していますが拒否されて、旋回後大阪へ行く行動をしています。 理由が特例に当たらなきゃ拒否は当然
もうちょい柔軟に、なんていって一度認めると前例ができる。前は認めてくれたじゃん、といってズルズルと
運用ルールが形骸化する恐れがある 連絡は来るなよ、絶対来るなよって振りだとでも思ったの >>441
22時前に着陸してませんね。
フライトレーダー見れば分かるでしょ。
ていうか言葉の意味理解できない人ですか? >>445
当然でしょう、拒否されたのだから着陸してませんよ >>445
本当に見ている？22時前に旋回しているでしょう。 こういうのを、拒否するから
安全無視で運行して事故が起きるんだよ 仮にめっちゃ気に入らない場合でも安全面考えたらこんなこと出来ないけどな
事故の危険性はあれここで強い態度とらないとまたデカイツラで同じことをやる
って気持ちはわかるけどトラックの搬入とは訳が違うからなぁ >>427
それな
やっぱ機長が悪いわｗ
燃料が漏れることは無いわけではないしな
おれが昔乗ったアエロフロート機は
主翼の根元付近の上側から燃料がジワジワもれてたぞｗ
インテグラルタンクのリベットがゆるんでたんだろうな 福岡に米軍基地を作って年中夜中の2~3時にアフターバーナー全開で離陸する経験をさせてあげると777なんて何時でも降りといでってなる >>448
何故ですか？
何故、この状況で拒否をしたのか私には分かりません。 こんなの整備点検急かされて大事故の要因になるのにな
収支ドマイナスになる位の制裁金与えるならわかるけど >>131
ここまで言われてたら普通出発するかな？
連携不足もあったんじゃないかねぇ >>449
うん。22時前にはどう見ても着陸出来ないね。
だから降ろして貰えなかっただけだよ。 >>422
お前みたいなクソマニュアル人間は車内に人を閉じ込めてもマニュアルに書いてないから無理ってほざくJR西日本の社員と同じ。日本衰退の原因のマニュアル人間。 >>457
あなたは、フライトレーダーを見ていないようですね。それなら、22時のSSを見てください。軌跡を見れば22時前に旋回を開始しているのが分かるでしょう。 コロナ前は羽田を夜の11時に出て北九州につくのが日を跨いだ午前１時前ていうスターフライヤーの便があった
これが羽田から出るその日最後の飛行機だった
ググったら今は10時に出て12時前到着てのしかないみたいね
着いたあと空港から博多まで送ってくれる送迎の車あるから酒のんでても大丈夫ていう 空港の職員が帰っちゃったらどうにもならんな
機長の判断はギリ間に合う可能性があるから出発したんだろうけど >>454
>>1を読んでも分からないの?
重症だなぁ。 >>463
だから？331は22時前に到着してますよ >>464
ここで誰かれ構わす喧嘩バトルしても「事実」は変わらないぞw
定期旅客便はその機種の国家資格を持ったライン整備士が点検してからじゃないと離陸させられないから
絶対にA350の国家資格持った北九州空港には着陸させられないし
（エマージェンシーは除く）
着陸したら、福岡空港からライン整備士を呼び寄せないとならない
https://i.imgur.com/KVDxY0Q.png >>460
あの。一人でゲームの中で飛んでるわけじゃないので、
混んでたら旋回するしさせるのは当たり前でしょ。 杓子定規はダメだろ
灯油を無駄に使わせて
客の時間を奪い意味あるのか？
これは空港が悪い >>467
22時前に着陸できる状態じゃなかったから
と言っても理解できないんだろうなぁ >>443
客に対してはその論理で極めて杓子定規に対応してるもんね、JALに限らず航空会社は >>450
社内できちんと運航管理すればいいだけだね >>358
こいつが原因だけど、結果としては正解なのかｗ >>451
それならギリギリまで飛ばそうとして、実際飛ばしたそのJALの姿勢をただせばいいのであって、
規則を変えろ、甘くしろは違うよね。
「言うこと聞いてくれないと事故るでしょ」とか
ハロウィンの菓子ねだりみたいなこと言ってるんじゃねえよ >>459
マニュアルを改訂する動きをするのは勝手だが
マニュアルを無視したりことが起こってからルールの話に噛みつくのはパヨク仕草だよね なんで福岡空港って24時間じゃないんだろうと思って調べてみたら、
住宅街のど真ん中にあるから騒音関連でできないんやな 引き返して偉いな。海外だとガソリンないとか言って無理やり着陸させる >>460
じゃぁその22時のSSを自分でもう一度見てみようよ。
旋回が始まった地点から22時の時点までの距離と
旋回が始まった地点から福岡空港までの距離はどちらが短いですか?
旋回せずに他の飛行機もぶち抜いて順番抜かしして最短で空港に向かっても22時前に間に合わないのは自明じゃないですか? 立地が良すぎる故の代償か、遅延も多いしな
安定感を考慮すると羽田や宮崎、那覇に軍配が上がる こういう時ってホテルの部屋どのグレードなんだろう
やっぱ可能な限り安い部屋探すのかな…？ >>470
ルールを否定したり裁量を主張するやつが間抜けなのは、「有利になる」ことしか想定しないことだよな。
それによって不利になったり不利益を被ったりする可能性もまた同時に発生するし。
それをあてにしておいてうまく行かなかったときのダメージもあるのに 福岡民の誇りである空港と西鉄バスが発展を阻害させてるってのが何とも皮肉である
航空法のせいで高層ビルは建てれず、都心部は西鉄バスのせいで大渋滞 >>16
破っていいルールはない
空港管制の人たちに無理をしろと？
最近の若者はサービス残業しなくて心が狭いって言ってる老害と変わらん >>488
この場合は空港周辺住民が飛行機の騒音で夜間眠れなくなっちゃうから >>486
マニュアルに書いてないからやらない、マニュアルでこうだから曲げない、まぁ日本だけだよ。こんなアホな議論してるのは。
赤信号だろうが、車が来てなきゃ渡るのが世界中で普通だからね。車来てないのに待つって非効率なのにバカなの？と世界からは思われてる。非効率で、335人を東京に追い返して真夜中に着こうがルールが一番で、他の飛行機は許可するけど、この飛行機は妥当と認めず許可しないとか言うのも、ただただ木を見て森を見ない日本のお役所仕事の典型。 >>435
どーゆーこと？
優先着陸権でも持ってたの？ >>490
裁量があるところでもそれがルールで定められいるのであって、
それ自体がルールだし裁量の範囲もまたルールで決められているのであってその逸脱は許されないのは全世界共通なんだけどな
>>490
赤信号の話とか居酒屋談義とかAMラジオのコメンテーターのヨタ話を垂れ流してどや顔とか笑えるよね >>490
後から来た飛行機は特例措置で22時以降でも降ろしてるからね。
杓子定規ってわけでもない。 >>490
飛ばさなければよかったじゃんw
裁量や逸脱を認めるということは
逆に21時55分で閉めることも可能になるということだぞ >>490
お前が渡りたけりゃ渡りゃあいいじゃん
他人を見てあれこれけちつけるお前こそばか臭いじゃん ギリセーフで間に合わすぞってなってる時にキャンセル客の荷物の取り出しで更に遅れて
今更欠航には出来ない状況だったのかなって >>490
赤信号でも渡るべきっていうなら、強行着陸しちゃえば良いじゃない。
許可なくても滑走路が空いてれば降りられるよ。 >>468
整備士がどうしたんですか？
>>469
だから、なんでしょう？
>>472
着陸間隔は粗5分以内ですね そもそも問題の中心は福岡に着陸できなかったことではなくて、そのあとの対処なのになあ
>>490 詫び金とホテルの用意とかはあっても面倒だよね
企業側も早々に誠意は見せてるけどどうにか上手く福岡に着地できなかったのかなーとはなる こういうことになるから唐津沖くらいに移転すればいいのに。 >>490
そのルールを作ったのは
国と部落解放同盟なんだが
https://i.imgur.com/EkjMgkO.jpg
飛行機という危険な乗り物を厳格なルールで運用してるから
国内の航空会社では1985年の日航ジャンボ機墜落以降、死亡事故は無く
海外の航空会社による国内の事故は1995年の名古屋空港着陸失敗による死亡事故以降無いんだろ >>499
昔、fedexがそれをやって大目玉を喰らっていたなｗ 他の便の対応見ても別に杓子定規でやってるわけでもないしバランス難しいなぁ 「これぐらいいいじゃん」で規格外の部品を使ったり、ワッシャーの表裏を逆にしたり、部品の取り付け順をかえたり、
部品が余ってるのにスルーしたり、
目先の現象で「これやってもオーケー」と作業ルールを守らなかったために目につかないところの重要な場所への回路が知らぬ間に切れたりで墜落事故が起こってるのにな
これまでに世界では >>508
そもそもこの便は自社事由が最初だもんね ほんと素人の素朴な疑問で
世の中上手く行ってたら誰も苦労しないよ
ここの多くの人間はライン整備士なんて職業も知らないだろうし
（旅客機が出発するにはJCABにフライト計画書を送って許可貰って
ライン整備士から出発しても問題無しとの許可が必要
パイロットと整備士は機種毎に国家試験受けないとならないから
着陸する空港には、その機種の資格持ったライン整備士が居ないとならない）
エマージェンシー宣言すれば真夜中の福岡空港にも着陸出来るけど >>500
重症だなぁ。反論も意味不明だし。
じゃぁ他の空いてる時間のフライトレーダーの軌跡でも見てみたら?
旋回開始した地点から、最短で何分で着陸してる?
日本航空331便は旋回しなければ22時前に着陸出来たと思う? >>493
NH269
NH273
7G55
BC27
JL331
JL333
JL335
羽田ー福岡で同じ時間帯に同じルートを通って来て、331だけが認められないんだよね。 https://i.imgur.com/IR6xX50.png
この場合の飛行計画書には
何かトラブルがあったらRJBB（関空）に降ります。と航空局に申請してる >>512
いい加減あぼ～んした方が良いぞw
タラレバしか言ってないから >>511
そんなの福岡空港からタクシーで整備士送れば解決。 >>513
331だけが不可抗力じゃなかったからだろうね。 >>515
突然、発狂してどうしたんですか？
君にレスした覚えはありませんよ。 >>518
北九州空港にA350用の私怨車両があるのかなあ？ >>519
331だけが荒天を認めなかったと言うことですか？
本当に荒天だったのでしょうか？ 90分遅れて着陸先空港にやめれいわれたのに強行したのか
ごめんですまねえだろ >>518
無限ルーパーだな
素人の「こうすれば良い」に何の意味も無い
パイロットは機種毎の免許の他に
社内制度の「空港資格」があって
331便に北九州空港の資格を持ったパイロットが居なければ降りられない
（エマージェンシー宣言の場合は無視） >>526
福岡空港、成田空港、伊丹空港が
1分でも過ぎたらアウト
と厳格な運用されてる理由をネットで調べれば良い >>526
すべては運航管理と客取り扱いに責任を持つところのはなしだよね
そして福岡空港は単なる第三者 >>524
機体整備の遅延は不可抗力と認めないとだけ言われたんでしょ。 >>526
そもそも福岡空港が判断してるわけではないからな
管制をしてるのは国土交通省だからな >>523
>>1にはなんて書いてあった?
>>1は読まない宗派か何かなの?
大事なところをコピペしとくね
空港側は、当該機が出発する前に「深夜特例が認められる不可抗力にあたらない」と連絡していた 不可抗力でないものはルール違反になるから認めないと、もともと伝えているのだから、出発したJALが悪い。100％
少し前のパイロットの飲酒問題といい、見えないところでやっぱりモラルハザード起こしてる。 >>523
出発準備の遅れも重なったからその分は悪天候のせいじゃないよねと事前に通告されてた
ほかの記事にさんざん書いてあるぞ情弱 定期便に関しては何があっても着陸出来るようにしてはダメなのか？ >>536
質問する前に
何でスレを読み返さないの？
貴方の答えはだいたい出てるのに >>534
そもそも遅れると見込んだから申請を出したんだよな。拒否されてるけど
遅れると見込んでいたからとった対処(申請)が成立してないのに「飛ばす」と判断したというのはどんな論理なんだろうな
認められなくても平気で飛ばせるならはじめから申請出す必要なかったはずだよね >>536
でも定刻でもないし不可抗力の遅延でもないよね。この便。
もちろん遅延は想定されてるし遅延を理由に飛ばせなくなるわけではないけど、時間を定められて枠がとってあるわけなのだから、遅れてるのに定刻と同じ権利を主張できるのかな？ 質問厨ほどスレを読まない
何で福岡空港や成田空港や伊丹空港が厳格なルールで運用されてるのか
歴史を調べればわかることだよ >>1
👆
あんまりギシギシやるのって・・どうなんかって思うね。完全に乾いタオルから
水を絞り出すみたいな締め上げ買ったってさあ・・・
福知山脱線事故を思い出すぜ。 >>1
👆
あんまりギシギシやるのって・・どうなんかって思うね。完全に乾いたタオルから
水を絞り出すみたいな締め上げ方ってさあ・・・
福知山脱線事故を思い出すぜ。 >>543
福知山脱線事故は運転手が社内ルール守らず
回復運転の為にATC切って何時もよりスピード出してたからだろ？ 1分でも遅れたら着陸不可なのは騒音問題が理由なのか 左翼があおって問題にされたから解決のために空港周辺のルールができてるのに、
左翼が左翼の論理で「融通」とか「杓子定規」とかいってるのがなあ
結局かき回したいだけなのかね
>>545 >>549
正当な理由があれば余裕で超過を認められてるのにそこを無視するよね。 >>538
許可しますなら問題ないんだよなあ。
でもなんとかなるはJALの判断で、わかっててやったのだから、その時点で乗客の安全確保優先から外れるよね。
乗客の移動をなんとかしてあげたいはわかるけど、それでは理由にならない。
安全第一が崩れてるよ。 >>29
飛行機は融通なんて効かせたらテロを防げない >>553
そうやって穴を開けたいやつも紛れてるのだろうな
融通融通言ってるの >>550
もっとも重要なのは、人の命じゃんかね。なおざりになってる感じかしてならない。 福岡空港は国内の主要空港で一番便利だけど
周辺住民にとっては迷惑この上ない
なんで移転しないの 赤軍支持者とかPANTA絶賛の奴とか紛れてるんだろなー
そんな事務次官もいたし 時間を守るとか決まり事を守るなんて事は
幼稚園児や小学生でも教わり出来る事だからな >>542
よく知らんけど、地元民との間でかなり厳格なルールが定められてると思うし、
違反すれば管制官が地元民から訴えられるレベルだと思うよ。
そして管制官の気まぐれで331だけ拒否したのなら、今度はJALから損害賠償請求される。
公務員だからいい加減なことやって身分を棒に振るような事はしないよ。 福岡に２４時間運用できる新しい空港をつくるしかない >>535
整備遅延＋荒天影響なら不可抗力と認めるべきだね。
荒天が無ければもっと早くに到着が出来たんだから。 >>556
この場合、人の命はどう関わってるの?
夜間騒音で寝られなくなって、空港周辺住民が体調崩したり、
心不全で死んだりするって事なら人命関わってるけど。 乗客のこと考えてJALに厳重注意とペナルティを与えた上で着陸許可とかはムリか >>563
意志決定のループのなかに「22時必着」が強く入ってきてるよな。
普通にやったら遅れる想定だからこそ申請を出したはずなのに、
それが認められなかったのに飛んだということは当初想定してなかった方法で「なんとかしよう」と超過許可無しで飛んだわけだからな
「無理してない？大丈夫？」という懸念は当然だよ >>562
そうだね。
それが妥当だと思うなら騒音に悩まされる周辺住民と話し合って、
ルールを変えてからだね。 >>563
ルール違反。
今回の案件は人命にかかわりないけど、こういう軽微なルール違反を認めると、そのうち人命に関わる事故を起こす。
それは当のJALが一番わかっているはず。
現場の職員はまたルール違反したことを悔しがってると思うよ。 >>560
管制官が訴えられると言う根拠は有るの？
今まで管制官が訴えられたのを聞いたことがないけど。
離着陸は管制官の専権事項だと思うけど。違ったかな >>565
あんまりお偉いさんが、ちょっとした遅れを責めて、若い連中を締め上げるのって、
福知山脱線の日勤教育と同じじゃないかな‥って思うわけよ。大事故に繋がらなければ
いいけどさ。 ストップウォッチもって睨みを効かせてるプロ市民が待ち構えてるからな >>567
ルール違反は一ミリもしてないでしょ。
だって福岡空港のルールを破らずに降りてないんだから。
(ちょっとJAXAの気分) >>561
24時間じゃないが北九州空港はわりと遅くまでやってる
前は夜中1時着の便とかあった >>557
周辺住民は比較的新しい若いファミリー層の住民が多いから困っていない
むしろ出張が多い仕事だったりして便利 >>566
荒天による遅延は認めるんでしょ？
同じルートで来た他の航空機には認めたんだよね。 JAL「来ちゃった」
福岡「来るな言っといただろ帰れ」 >>571
「融通を聞かせてルールを逸脱し遅れを認めろ」というのではなく、
現場が萎縮しないように「結果はどうあれ必死な努力を認めてあげよう」という姿勢を上がとるべきだというのならわかる 側JALも自分らの策と考えの無さが分かって関空着陸ってのが結論だろうしね >>572
どっちにしても叩くネタにできるんだよな >>570
それは管制官がルール通り働いてるからでしょ。
あなたは管制官が「俺がルールじゃ」って感じで働いてると勘違いしてないか?
ただの公務員だよ? とりあえず10時までに到着して待機している機は
間に合ったって事にして下ろして上げればよくない 何度も何度も同じ話に戻してこの機体だけ扱いが別にされたーとだけ騒ぐ基地外って極左か新左翼なの？ >>545
時間に追われる中あせって整備した飛行機に乗客乗せて飛ぶとか
ほんと勘弁だわな
飛ばすのあきらめてじっくり整備するべきだわ >>564
JALが乗客を人質にして福岡空港に押入るのを認めることになるので、
今回の着陸させないが、そのペナルティだと思うよ。 >>578
ルールルールって。。結局動かしてんのは人間なんしさ。締め上げた結果が
福戸山脱線事故だよ。車のハンドルだって「遊び」があるじゃん。
逃げ場所塞いじゃったら、パニックになるだけ。 どの業界もそうだけど人手が足りないんじゃないか
整備に時間がかかったってあたりが気になった
航空整備士のが減ってきているのでは JAL側が的確な判断も段取りもネゴも何も出来ないポンコツ任せだったのが元凶っていう >>581
ルールで権限を決めるのは当たり前じゃない。 >>586
>>509な
それとそれならルールを変える運動をしろ 機長は猿、副操縦士はチンパンジー、私客室乗務員はヒヒでございます >>586
「事故起こされたくなければ甘くしろ」
ハロウィンのおかしねだりのガキかよ
いたずらされたくなせりゃかしだせ
の こんなので福知山事故思い出すのかなー
JAL側の考えのなさを指してなら分かる >>592
そんな権限、なにもねえけど。重大事故が起こらなければいいなってだけ。
パイロットに何百人の命を預けてんだしさ。 >>582
甘やかすことになるから
と対応しないのが〇〇だよ >>586
事故を防ぐためなら
今回は諦めて飛ばない
福知山なら諦めて遅れるが正しい処理だろ
無理して飛んだのをルール曲げておろしてやって事なきを得ろとか意味わからん >>571
逆だよ。福知山線はJR西の安全軽視の体質が起こした事故。
運転士については、その体質故に生み出されたもの。
JALも今回は安全軽視。
このままだとまた事故を起こすかもしれない。と考えるのが普通。 >>576
それも含めて、周辺住民とルールを細かく取り決めてるって事でしょ。
どこかで線引きは必要。
決まったルールに従うのは当たり前。
しかも、331には事前に遅れたら降りられない事を通告済み。
これで何が理解できないのか本当に不思議。 >>595
JR西の上層部が君みたいな軽い考えだったから、あんな悲惨な事故が起きたんだぜ。 あーこれは整備遅れの時点で日航の手落ちだわ
しかも事前に通達もあった訳だしな >>600
先ずは、住民と誰が何を決めているかはっきりとさせて下さい。 >>599
少しの遅れを、そんなにギャンギャン言って責めることかってことだよ。
海外なんて、遅れなんて当たり前だからな。いつ来て、いつ出発するかなんか
アバウトそのもの。 >>600
遅延の理由が整備の遅れは認めないと言うことでしょ。
で、誰が認めなかったの？管制官が直接のJLに言ったの？ >>303
頭に入れておく。俺いつも飛行機に乗ると気圧の変化で耳とか頭が痛くなるから、その手使うわ >>601
意味わからんなー
君みたいな考えのない人間による判断で航空機が考え無しに離陸したんだし… >>576
そのこたちは、ルール違反してないからね。 >>599
JAL批判したら福知山君がキレるよw
何で福岡空港側をJR西と重ねるかは分からんけどw >>609
意味が分からんか？まぬけ。重要なのは乗客の命だよ。門限じゃないから。 JAL側の考えのなさ、その体制は無批判にしろ！
JR西日本みたいだな >>603
>>606
横だけどお前の負けだ
どうしようもない程疑いなく負け
少しは自分で調べろ このやべー基地外って赤軍とか支持してる活動家なの？ >>612
福岡空港では悪天候など不可抗力の場合は特例で午後10時以降の着陸が認められています。 >>605
ルール違反ぎ事故につながるんだってば。
西の事故はもともと定時運行するのが難しいくらいのダイヤを組んだJR西が悪いんだよ。WIKiでいいから、なんて書いてあるか見てきてご覧。 JAL側は自分らの落ち度がはっきりしてるから関空行く決めた後でもある >>618
お前の家族が、電車事故に巻き込まれて死んで、はじめて気づくから。 >>614
乗客の命が大事なんだから
スケジュールが破綻した時点で飛行機飛ばしちゃだめだろｗ
正しく計画し直せよｗ >>627
まず離陸しない
この選択がない時点でカスという指摘を認めずに
マイルールを押し付けてる活動家が人命とか語るなよ >>622
同じ時間帯の同じルートで来た他航空機は荒天による遅延をを認めたんだよね。なぜ、331は認めない >>631
くりかえすが、重要なのは乗客の命だ。門限ではない。 福岡空港「今からじゃ無理だぞ」
↓
JAL「まぁなんとかなるっしょw乗り込めーwww」
こんなん許したら特攻する機体増えるし普段以上に厳しい対応するんじゃないの。
管制官も人間だし普段から1秒でも遅れたら問答無用でNGとは言わんでしょ >>634
レス番ちがった、自演になったw
>>632
だった 公務員の航空管制官が、他の飛行機は理由があるから認めるけど、こっちの機体は妥当と認めないから335人いようが真夜中になろうが燃料関空までしかなかろうが知らんから帰れって平気で言うのがマジで終わってるな。
ここに大量に書き込まれてる空港側は悪くないって、どうみても関係者の航空管制官たちの書き込みだし、自分たちの感覚がいかにズレてるかを全く認識してないのがやばい。
追い返したせいで事故ったらどう責任取るつもりなんだろう。 JAL側のどこの誰の判断かは分からんけど
関空に着陸すること決めたしな
この記事書いた奴はここで暴れてる福知山連呼のカスのように杓子定規やらルールルールというなー！とか煽りたいのかも知れんけどさ >>641
カスでもなんでもねえから。重大事故が起こらなければいい。機長を責めることが
解決にはならないと思ってるだけだ。まぬけ。人それぞれ考えがある。 出発前の通知とわざわざ書いてても読み飛ばしての推論とかテロリストの感覚わからん 成田も福岡同様に1分でも遅れたらアウトらしいけど成田の2タミみたいにJALがメインで入ってるとこならアリかもと思ってしまう >>642
深夜特例が認められる不可抗力にあたらない
から
(頼むから>>1を読んでくれ) 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとし出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った >>586
福知山線脱線事故のことか？
あれは制限速度というルールを破ったのが直接原因だろ
これくらいの速度なら大丈夫って勝手に判断した
あれは運行のルールに問題があったんじゃなくてルールを破ったときの日勤教育に問題があったんだろ 機長が判断間違えたんでしょ
墜落しなくてよかったと思え FUK擁護は言い負かされると単発がワラワラと出て来るなw >>640
追い返すとなんで事故ると思えるのか不思議
そもそも無理して出発したのが間違い >>646
また単発か、何回同じことを言わせるんだよ
それは整備による遅延だろ
レスバトルのつもりなのかな？ 現状、無事に戻って来れたんだから着陸拒否自体は問題ない
どちら側にせよゴリ押しした後の着陸やその待機時にやらかす可能性だってあるんだから
ツッコミ所としては福岡に向かう途中や羽田帰還前の給油に
問題や危険性があったかどうかくらい >>643
福知山線、信楽線の事故について、もう少し理解してからにしたほうがいい。
西のホームページに行くと、福知山線の事故について、彼らがどう向き合って来たかが書かれてる。それに目を通してからだと、意見が変わると思うわ。 >>653
日本航空331便は、機体の整備などに時間がかかり定刻の午後6時30分から約1時間30分遅れ
(ID:qMAopv/i0の脳に届きますように) >>640
>1をよく読め
離陸前に特例を認めないって行ってるにも関わらず無謀に飛んだんだぞ？
ホテルの予約がとれなかったけど、当日行けばワンチャンあるだろうみたいなノリで行ったらやっぱりダメでした
みたいなもん 単発がワラワラと出て来て、福岡空港なみの嫌がらせだろw こんなときのために佐賀空港があるんちゃうの？(´・ω・`) >>656
何十年経ってるからわかってるわ。運転手を晒しものにして責め立てて、反省文書かせ
王詰めた結果じゃ。遅れを取り戻そうとスピードを上げた結果じゃ。偉そうなこと抜かすな。 >>649
福岡空港上空では門限に間に合っていたから機長判断は問題ない
ただし、１０機が着陸待ちで
空港管制官から旋回待機を指示されているうちに時間切れ >>660
ここまで何も理解できず話も聞かず自分の思い込んだストーリーから一歩も出ないってのは
(アレなのか) >>663
その後の話だよ。なんでそごで止まっちやうのさ？ 福岡からNG来たけどワンチャンあるかも知れないから飛んじゃえってこと？
そろそろ墜落事故起こしそうだなこんなんじゃ >>1
出発前から門限破りノーって言われてたのか
こらぁ、JALが悪いな >>666
事故が起きたのはそれだろう。何言ってんだよ。運転手を「時間が遅い」って
責めたんだろう。阪急電鉄との競争で焦った上層部がな。 >>665
前後は認めて、同じ時間で同じルートを通った331なぜ荒天を認めなかった。
331が通るときだけ好天と成ったと言うのかw 日本の企業のサービスそのものがアホみたいに劣化してきたね。
前代未聞だろ。 飛行機もまともに扱えない土人国家がロケット飛ばせるわけねえよなあｗ 2時間近くも出発が遅れるって異常だろ
その時点で欠航にすべきだったのに、今更欠航にできないとゴリ押そうとしたJALに問題がある >>664
機長というか地上スタッフの判断ミスというか連携ミスだと思うが、当日荒天でJALの他の便も遅れることは予見できたしその時間帯に待たされることは予見できた
同じ飛行機で例えるならなら手荷物預けるのに時間がかかることがわかっている繁忙期なら時間ギリギリに空港に行かないよね 当たり前に飛んで当たり前に着く時代はおわったんだよ。
日本はもう途上国。 何でこんなことが起きたの
連携ができてないしマニュアルはどうなってんの
怖すぎなんだけど >>248
なんで整備不良のツケを空港付近の住民が被らないといけないのか >>663
よく考えたら、それでもいいやw
機長が当時の運転士の立場だとしたら、そんな航空会社使いたくないでしょ？
俺たち機長もだけど、日本航空も同等以上に批判してるんだけどね。 >>676
きみは海外行ったことないからわからんだろうけど、2時間遅れなんか当たり前だから >>664
門限の概念違うのよね。
渋滞による遅れを含めても22時前に着陸することが門限。
そんなの分からないじゃんと思うか思わないかが素人とプロの違い やっぱりJAL側の認識の甘さと非常識がトラブルの原因かよ >>648
関西人特有の拝金主義により
過密ダイヤでオーバーランばかりだったので
焦って速度あげたんだろ
安全装置も切ってたし これ間違いなく常態化してたろ
ルール破りをし続けた結果だ 今まではどうだったんだよ
ダイヤの見直し必要やろ
JALが悪い
ビジネスの世界 >>657
それは、もういいよ
同じ時間に同じルートを通って同じ時間に到着した他の航空機は荒天による遅延を認めて331は認めなかったんだ？
嫌がらせだろ。 >>684
気象条件で遅れたなら少なくとも周辺住民に説明着くけど整備不良じゃ無理だな >>684
門限なんかどうでもいいんだって。。需要なのは乗客の命だ。安全に降ろせれば
それでいいんだよ。 >>679
JALは他社が飛んでても、悪天候前から即欠航を決めてやる気なしのエアラインだから、こういうトラブル時の経験値が全く蓄積されてないんだよ >>664
そら定刻に来てないんだから旋回で後回しだろｗ
病院でも店でも予約時間に遅れたら後回しにされるだろｗ 客への補償、ホテル代、福岡への往復の燃料とかもろもろあわせて8桁の損失だろうがJAL内では誰が責任問われるのかな？ >>677
荒天理由の遅延や待機は不可抗力だから着陸できる筈
待てと指示した上で時間切れにした空港側の判断が異常 8時羽田
なら
9時半ぐらいには福岡じゃないの
10時までの30分以上そのあたりにいたのか >>683
そうそう
んで都市部の空港に降りれなくて数百ｋｍはなれた田舎空港に着陸するのも日常茶飯事 >>690
なぜその失態を周辺住民が我慢しないといけないのかね？
そんなアホなことばかり重ねると門限早めるなりしないといけなくなるぞ まあ本来なら331は予定通り出せない時点で別の便に振替輸送を考えるべきなんだが
旅行支援と外国人急増の日曜日終盤便と言うことで搭乗率が高くそうも行かなかったのと
それでも希望者や変更可能な運賃の乗客が変更して積み替えトラブルもあったっぽいな
そもそもダイヤもコロナ前に比べて詰め込みすぎてるな
福岡発も一時期21:30発くらいまでで止めてたのを定時21:45発まであるからこれなんかトラブルあったら飛べんじゃん
実際この日も21:45発が21:54に飛んでる なんだ、出発前に伝えてたのね
それなら機長の判断？ミスか >>693
本質的な原因が荒天じゃないからに決まってんだろ >>692
安全に下ろせないって離陸前から通告されてるんだから離陸するなよ >>685
だっていつも過保護な位に安全策で直ぐ飛ばさないからだよ 台風接近時沖縄便あるあるがJALだけ早々に欠航だしな こんな凡ミスするとか門限すら頭にない関係者も居たんじゃね？ >>692
周辺住民を敵に回すとかこのご時世に通用するかよ 待機中にイライラして操縦ミスって墜落
待機中に指揮系統混乱して他機と衝突
待機中に燃料切れになって墜落
出発時点で何らかの問題を起こすような機長なら
むしろ着陸認めた方が危険なんだよなあ >>17
お気に入りのCAをお選びk、、いやなんでもない。 >>691
気象条件でも遅れているんでしょ？
この人は>493他の機は悪天候と言っているぞ 門限破りは空港使用料５倍で何とかならんのか？事故になるよりまし 日曜の夜だから多分満席に近かったんだろう
普通なら欠航にするパターンなのに金に目が眩んでゴリ押ししたJALが完全にバカ >>713
事故にはならないよ
JAL側のミスだよ 10年くらい前にANAでも那覇で臨時工事の門限に間に合わず嘉手納にダイバードしてたな。
大手は欠航より燃費無視して爆速で滑り込めばなんとかなると運行することがある。
悪天候でもそうだけど事前に伝えて引き戻す事はよくある。 >>712
要するに、定刻通りに出発しないと荒天での遅延による要因とは認めないルールになってんだろ >>713
だから事前に連絡してるだろ
それでも飛んでくるバカ相手に金で解決させてたら何回でも来る 空港管制官が空域に近づくJAL機に
「間に合わないから他の空港に行け」と指示するべきだった
上空旋回を指示してから着陸拒否とか
利用者を全く考えていない無能な空港 >>707
ほかの便も軒並み10分程度遅れてるから保安検査場混雑による遅れもあるかもな
だいたい福岡発の最終便ってそんなに混まなくて下手したら定時より早く出発できたりするから珍しい >>701
10時門限て離陸にも適用か。それも厳しい。 >>700
答えになっていない。悪天候はどうした
>>704
じゃあ、他の機はどうして認めたんだ。
何度も言うけど、同じコースを同じ時間に飛んでいるんだぞ。
それとも>493が嘘を吐いているのか？ >>717
羽田の離陸待ち時間がざっくりとしか読めないかと 想定より長くなる場合もあるし
長距離フライトなら道中で挽回できるけど、福岡までだと短いから >>713
目的地以外に降りれないようなギリギリの状態で空を飛んではダメなんだ >>723
立地を考えれば当たり前
博多駅まで地下鉄で5分だぞ >>723
当たり前だろ
運用時間が22時までなんだから
ターミナル閉鎖が23時最終 >>1
あぁ、天候でなく機体整備かぁ
これじゃダメじゃん
>機体の整備などに時間がかかり定刻の午後6時30分から約1時間30分遅れの午後8時すぎに羽田空港を出発しました >>725
それは「整備理由の遅延は不可抗力じゃないから拒否する」だ
しかし、空港上空到達は間に合った
旋回指示して時間切れにして着陸拒否したのは空港側 わがままな客の荷物の取り出しで
時間がかかっで出発が遅れたのが
原因だとよくわかった。
マスコミはちゃんとそれを伝えないと。
何が機体の整備だ これはJAL内の誰かがとんでもないミスをおかしてるよ >>719
いいかげんな、他の機も遅れて出発しｔいるぞ >>717
嘉手納って民間機降りれるんだ。階段トラックあるのかな。 >>714
街のド真ん中で24時間は流石に音が問題になるだろ JALのバカ擁護してたらテロの成功率上がる感じなのかな >>690
331の遅れた原因だけが整備による遅れだったから 安全第一の観点からなら、福岡空港が悪い(´・ω・｀) >>697
整備不良による1時間半の遅延を差し引いても時間切れになるんならそうだな
今回は1時間半を差し引くと間に合う範疇だからNGだな
悪天候時は整備不良による遅延分も特例を認めるってやってたら整備不良で離陸が22時過ぎてても悪天候なら着陸を認めろってなるぞ？ ＪＡＬは日本で最も腐った組織
完全に倒産させて全員解雇すべきだ >>733
予定外の荷物取扱いがあると整備のルーティーンが狂うから名目的には整備で間違ってないな
例えば馬鹿な客が保安検査場通過して中でギリギリまで飯食ったり寝てたりして搭乗時刻過ぎて呼び出すのも最終点検が遅れるから整備の遅れという名目にはなる >>732
午後10時は上空到達じゃなくて着陸のタイムリミットでしょ >>724
ありがとう
肝心な所がぼかされていますね。
「それぞれの便には、午後１０時以降に受け入れる正当な理由があったから着陸を許可したということになります」 >>748
軍師様にそんな指摘無駄無駄よ
基地外なんて自己正当化しか興味ないしw 日本の反社会的集団
1）ＮＨＫ
2）電通
3）ＪＡＬ
4）日本医師会
全部、今すぐツブシた方がいい 人命を何よりも優先するに決まってるだろ。テロリストに乗っ取られるなら尚更、空港に降ろさないと(´・ω・｀) >>741
つまりは>493が嘘吐きと言うことですか？ >>632
当初の予定通りの時刻に出たけど悪天候で遅れたんなら不可抗力やろ >>749
それを知る必要はないでしょw 肝心なのはそこじゃないし。
納得できないのはわかるけどさ。 >>739
今は周辺住民の声配慮だけど、例えば熊本空港の場合は昔周辺の家畜に配慮だった。いまはどうかな >>2
トラフィックの混雑だし普通なら降ろしてもらえるというか降ろさないと危険
壺しぐさだと思う
穴だったら “You are number 1”でアプローチ出来てたｗ
マジ平気でJALに嫌がらせするから 日航は再上場時に外国人の株主比率が3割越えしてて、おかしいと西田昌治が質問し、麻生が初めて聞いたと抜かしてたな。 これ離陸許可した責任者をクビにしないと変わらんの
何度も同じことやってるはず 人命だの安全だの語る人らがJALのクソな動きを黙認しての話ばかりしててめちゃくちゃ気持ち悪いなぁ
金でも貰ってるの？
それとも極左活動家？ そういう時は勝手に降りて、自衛隊機と衝突して大爆発しろ(´・ω・｀) 乗客には羽田出発前に、場合によっては福岡空港に着陸できずに羽田に引き返すこともありうる、と伝えているのかな？ >>732
ルールの解釈が間違ってるんだよ。
22時前に空港上空に到達じゃアウトなの。
着陸してないと。
間に合ってないんだよ。 >>759
普通に条件付き運航やろ
出発前に乗客に告知してある >>754
予定通りに出たというより定刻に出発できる準備が整っていたかどうかだわな
331が定刻1830に何もなければ出発できる状態で滑走路混雑や強風で出発許可が保留されていた状態なら特例対象
ところが何もなくとも定刻出発できない状態だったからJALの自責なって話 こんなんギャンブルしないで諦めろよ
所要時間的にはセーフの計算だったんだろうが >>736
悪天候のせいでね。
331の遅れは整備。 まさかこんな危険なことが状態化してたとはな
福岡空港はグッジョブ
これでJALは制裁される >>768
そうなんだよね。JALふざけんなと思うわ。 >>753
他は悪天候による遅れで、
331は整備による遅れ >>754
態と嘘を吐いているだろ
333も335も、遅れて羽田を出発しているぞ >>763
いや降りられないのが判断出来るのは管制官だけ
シーケシングしてあなたは何番目の到着機ですってのを伝える
時間内に降りられないってのももっと早く判断出来る
上空でホールディングさせたのは管制官 >>749
そして331には正当な理由が無く、出発前にJALに伝えられてたわけだよ
遠回りしたみたいだけどやっと理解できたみたいで良かった >>771
壺しぐさ確定
政権交代が必要
腐敗国家も度を越して来た 事前通告はRKBが後から報じてるし
JALがゴネ特狙ってた可能性もあるかもな >>766
まあ通常なら諦めるなり事前に他便振り替えするんだが日曜の終盤便で振替も出来ず帰れないと困る客もいる時間帯だから多少強引にしたんだろな
この曜日時間帯は福岡に行くというより福岡から東京に出てた人が帰るパターンの方が多いからパック客も多い
往路だったらパック自体をキャンセルできるからな わざわざUターンするとか燃料の無駄だろ
地球環境への配慮はないんかい
頭おかしいのかよ >>770,767
だから、同じ時間帯に同じコースを通っているんだよ。
>>767
331だけが拒否されたのか、比較するための最も肝心な所です。 へー、こういう事態もあるんだな
マージンは多めに取るようにしておこう >>772
そもそも管制官の指示なのかパイロットが無理だと判断して準備のために旋回を要求したのかもよく知らんけど。
>>426見ても旋回始まる前に既に22時前には着陸できないと思う 根本的なルールは設備の運用時間が22時までだから本来は到着便なら駐機まで含めて22時だし出発なら離陸完了までが22時
だからアプローチ2155が念頭ならアウトだわな >>774
肝心な部分化ぼかされているけど。
とおまわり？フライトレーダーの軌跡はは同じだけど。
嘘まで吐いて福岡空港を擁護する意味が解らない。 管制官ガーでゴネようとしたから事前通告報道が17時に出た感じ
10時報道
午後10時に間に合わなかったので関空に
17時報道
出発前に不可抗力に当たらないと通知してた >>780
331は整備のために遅れてその時間になった。
他は悪天候の為に遅れてその時間になった。
あなたが何がわからないのかもう分からない 理屈はわかるが乗客も羽田まで戻ってくる事になるのはたまらんな… そういう時は、適当に自民党の麻生議員が乗客に居るとか言えば降りれる
民主党じゃダメ(´・ω・｀) >>785
思うと言うなら、ご自身でフライトレーダーを確認して下さい。 >>787
何が肝心な部分で何が隠されてると思ってるのか具体的にどうぞ～ >>789
同じ時間帯で同じルートなのに、なぜ、331は荒天の影響を受けなかったのでしょうか？ >>97
なるほど佐賀空港に降りる選択肢は無かったのかね 0時から今まで64レスもJAL擁護してる奴居て寒気がした
フラットに物事を見ようぜ。次から気を付けますが出来ないのか？やるべき事はJALの再発防止策だ 単純な話で許可されたJAL335は定刻1930で定刻2130着
これが最終
ところが強風で1930に出られませんよ～→福岡「それならしゃーないわ」
JAL331は定刻1830でその時間に出発しようとはしていなくて後から強風でさらに遅れそう～→福岡「今まで何してたんだ？おまえ」
ってこと 福岡空港が拒否ってなかったら表沙汰にもならなかった
JALはまた腐ってる >>795
遅れた理由
331→悪天候+機体整備
331以外→悪天候
遅れた理由に期待整備が入ってればアウト 自動操縦が故障した。緊急着陸を強行するとか(´・ω・｀) >>802
今まで他の空港では強行が当たり前だったんかな？
海外でこう言う事起こさないで欲しいよな 離発着に制限あるのにタイトってのは
別空港やら他の手段の話しないとどうしようもないけど
そんなの要らん！管制官ガーとだけやってるから
狙いはJAL批判避けなんだろね >>792
フライトレーダーを見ると、旋回開始前で12:57で高度は約15000ft
3分以内に着陸できるわけがないね
(レスバトルがしたいのか真実が知りたいのかどっちの人?) JAL331が定刻1830で飛べる状態で羽田管制が1830時点で強風で今離陸許可出せんから待機しろと言っていて出発が20時まで引っ張られたら福岡管制もしゃーなしとなるが
1830でJAL側が今出せんからちょっと待ってって言ってそのあと強風規制に引っ掛かってるから福岡管制は1830にスタンバイしてたら間に合ったよね？ってこと これから人手不足でこんなこと日常茶飯事なんだろうなこの国w >>807
ボーイングの機密だから、調べたってわかんねって(´・ω・｀) >>810
その状態でも飛んだのは、ワンチャン他の飛行機も遅れたりして22時直前に上空で待ちが少なかったら降りれるかもーって可能性に賭けたから？ >>789
もう諦めたほうがいいよ
その人はゴネて飛行機を飛べなくする側の人っぽい 23時前なら北九州空港から博多までリムジンバスあるっぽいな ここぞとばかりに航空ヲタ（）がワラワラ湧いててワロタ ロシアのステルス戦闘機にロッオンされてる！助けてくれ！
とか言って着陸するとか(´・ω・｀) >>813
ダイバート対象空港じゃないし非常事態でもないし
着陸したところでそこから福岡市内まで330人の輸送を確保できんから引き返し判断
仮に着陸して順次輸送して最後の客が25時とかに福岡空港なり博多や天神に下ろされても困るだろってこと
まあ羽田に真夜中おろされるよりマシと言ったらそうだがな >>793
何が隠されているかだと？分からないからぼかされていると言っているんだ。
>>794
嘘を吐くな。22時前に旋回を始めています。
更に気が付いたことは、21:41から下降を始めています。飛行高度の変更は管制官の指示に従わなければ成りません。つまり、管制官はこの時点では到着したことを認識して、着陸させる積りだったと思われます。
https://i.imgur.com/Y4N9jBq.jpg >>463
333、335は不可抗力で遅れたんだからしかたないねで済ませられるんだから
先に22時に到着してた331を降ろしてから不可抗力組を降ろせば全て丸く納まったじゃん >>505
>海外の航空会社による国内の事故は1995年の名古屋空港着陸失敗による死亡事故以降無いんだろ
1996/6/13 ガルーダ・インドネシア航空865便離陸失敗事故（福岡空港/乗客3名死亡）
2009/3/23 FedEx80便着陸失敗事故（成田空港/乗員2名死亡） >>808
待機に入るための旋回です。
>>803
アウトの証明を求めます
>>799
だから、なに 降ろしてくれたら、美人スチュワーデスの連絡先を教えるからとか(´・ω・｀) >>815
それもあるし日曜夜で客に代替手段用意できないから強引にやったんだろ
これが昼間とかの遅れなら代替対応で欠航
もし331を欠航としたら客は333や335に振替しろやと騒ぐよな？
そしたら333や335も自責遅延でアウトになった可能性があると >>743
無理やりとんだＪＡＬだろｗ
羽田で欠航にしとけば振替やホテル代負担で済んだのに >>822
横からすまんが君は何を求めてるのかな？
このスレが「福岡空港が悪かった」と総意になる事を望んでるのかな？ 安全第一でやった事やろ
海外なら無理して出発早めて墜落までがセット 福岡空港の運営能力のなさが原因だよ。
どうせ中国機とかを優先してるんだろうよ。 >>19
整備遅れで出発遅れて、福岡空港からは間に合わなかったら着陸できないよって言われてたなら、戻ってくるかもしれないけどそれでもよかったら乗ってねってお知らせになるから、それ受けて降りるのいるのは当然だぞ。
天候悪化のときと同じ。 来てもダメって聞いてるのに押しかけたんだろ
そりゃあかんだろ >>46
でも21:00こえて離陸するのもダメだろうから
着陸させれば良かろうに
かえってうるさいのではなかろうか 整備で離陸が遅れる
さらに強風で遅れる
福岡空港からお前は元々整備で遅れてたから着陸NGな
そんなの関係ねぇの精神でリフトオフ >>795
荒天でも強行したとは考えんのかJAL機が 新幹線だと東京→博多は5時間だもんな
この辺なら新幹線でも良いかもだけど
大阪→博多2時間半
名古屋→博多3時間半 スレバって何だよレスバやw
負けを自覚してるのに意固地に70レスとか見ててかわいい なし崩しに着陸認めたら何でもありになっちゃうからなあ >>837
ルール
騒音の実際よりそれが大事
破ったら地元が追求してくる >>829
飛ぶ前には空港に主導権があるけど、飛んでしまったら飛行機に主導権がないと危ない(´・ω・｀) 俺が331の機長なら333です！って言って着陸するわ🛬 >>835
その降機希望者がどの時点で言ったかで違っては来るな
定刻の時点で言い出してそれが原因で定刻出発準備が遅れたならその客が悪い
定刻過ぎてもしかしたら飛べんか引き返すかもとなってから言い出したなら客は悪くない >>832
逆に尋ねたい、空港を擁護する人たちは嘘まで吐いて何を求めているのでしょう。
私は、私の考えに異議を唱えるる人に応えているだけです。 >>822
21:41に下降を始めると、何分後に着陸出来るだろうね?
19分では着陸できないと思うよ。 論点作りと角度で誤魔化す話題でもないのに基地外湧き過ぎて怖い >>463
JL333の行動もちょっと不可解で福岡管制に入る前にやらないと意味がない
着陸順のストリップは余程の事情（ウインドシア警報や着氷等）がないと入れ替えられない
昔はこの辺嘘ついてやれたんだけど、今は全てのデータが記録されてるので
機長が嘘ついて順番譲ろうとしてもバレちまうのだ 福岡空港とJALのどちらが制裁されるでしょうか？
JALだけだろうね
こんな危険行為を強行したJALは相当な制裁を頼む
また墜落させそう >>843
333も335も遅れて出発しています。
>>839
どの便が何処で強行したのですか >>850
公に出てる情報でJAL側のの落ち度は分かってるでしょう。
寝る間を惜しんでフライトレコーダー貼り付けて「俺はこう思う！」と言われてもね。
安倍総理がスナイパーから暗殺されたとか言ってる人達と変わらないよ君 ID:qMAopv/i0
1時間に10レスを7時間もしてる基地害？ 最初にダメだといったのだから、
ゴネ得期待してやってきた奴を許したら
悪い前例を作ることになるのだろう 100%JALが悪いな
テレビだと空港が悪いみたいな報道だったけど >>845
ワガママ強行してるだけの飛行機に主導権なんて渡せるかよ >>823
許可を持ってないやつは降りる権利がない 333と335は強風規制がなければ定刻に飛べた→セーフ
331は強風規制がなくとも定刻には飛べなかった→アウト
簡単な話だよ JALのカスさはどうあれ乗客はキツいよな
羽田着の時間的にもさ >>862
角度つけたかったんだろなー
スポンサーだったりだし 乗客の安全より、飛行機会社や空港の事情を優先するのは問題がある(´・ω・｀) >>844
動画のコメントにも
再度離陸する方がうるさいと書いてある
声の大きい人が日本をおかしくしているような >>868
君が70レスする間に散々語られてる事をまた1からやろうって言うのかい？
お願いだから幅広い視野を持ってくれ >>865
上に少し書いたけど、やり方とすれば福岡管制に入る前にJL333が時間調整してJL331のストリップを先に発行させればワンチャンあった >>870
乗客の安全
という否定しようのない錦の御旗を振りかざして議論やルールをは否定し言いたいことをいうのってパヨクとかフェミのやり口だよね >>870
安全を考えたら離陸してはダメ
これをセーフにしてしまうと今後もやられるってか今までもやられてた可能性ある
もう断ち切らないとイケない 331の定刻18時30分時点で羽田の管制が強風で出発させないとしてたなら強風事由
しかし結果として定刻後発の333が先発してるからその理屈は通らないわけだな >>870
本当になんで飛ばしちゃったんだろうね
翌日の福岡発を残業して準備するのが面倒だったんだろうかねえ >>872
実際の騒音レベルがどうかということはルールを超越はしないからな >>850
嘘ってなに？
>>855
333便と335便は荒天だけの理由で遅れてんのやろ？
荒天は不可抗力じゃん
天候次第では定刻通りに出航出来たんなら
整備の遅れは不可抗力じゃないって話で
そもそも他の機が荒天で出航見送るような状況で強行(危険！)してる可能性を考えないのか >>862
普通に考えれば騒音規制がある以上は緊急避難以外で受け入れる必要はないからね。
客の迷惑なんてどうでもいい話。 >>856
飛行機の性能ってものが有りまして。
羽田から福岡まで10分で飛べと管制官に言われても無理なのと同様です。 >>876
それは乗客の安全を犠牲にしても優先すべきことなのか？
ＪＲの融雪機と同じだぞ >>840
乗ってる時間はともかく、搭乗40分前に手荷物検査とか必要なの足すと、飛行機でも3時間よ。 >>808
フライトレーダーなんて航空機には搭載されてないｗ
他の航空機の動向は管制官が伝える >>879
麻生一行だけだったらさっさと別の便に乗せ変えて終わりだよ
なんなら他社便使ってもな
330人全員となるとそれはできない
仮に331便の乗客が100人とかだったらまだやりようもあったかもな >>886
だから離陸させないことが優先
これでJALは制裁されるからもうやれないハズ
見逃してたらまだ闇の中で続くことになる
本当に福岡空港の勇気ある行動に感謝する >>886
そもそも福岡に着陸せずに他に向かうことはリスクでもなんでもない
そもそもそんな事態にしたJALの体質に疑問を持つならととかく >>861
何分間隔だろうと飛行機の性能以上のスピードは出ないのは変わらないのよ。 これで墜落していたら、JALと福岡空港で壮絶な責任のなすりつけ合いが始まっていただろうな テレ朝
JAL機 未明に“羽田へUターン” 強風で遅れ…福岡空港の運用時間内に“着陸できず”
[2023/02/21 10:16]
RKB
JAL機の福岡空港「門限破り」出発前に空港側から“不可抗力にあたらない”と連絡
674
2/21(火) 17:42配信
昨日の10時ごろはJALは強風を理由にしてた？ ＞機体の整備などに時間がかかり
ただのミス
いつもはすぐに中止するのに
飛ばしたほうが悪いでしょ >>870
乗客の不便ならわかるけど、この場合は安全は関係無いよ。 >>881
ルールは騒音を防ぐために作られたんでは？
近所が迷惑してるのに
日本をダメにしたのは
中途半端なルール主義
つまり本末転倒上等の嫌がらせの横行
嫌がらせ上等の殿上人もびっくりだわ 管制側が「強風じゃないよな？」と強めのアナウンス出してるのは報道が事実歪めたからかな >>873
核心部分は避けるんですね
>>885
管制官は着陸させるために高度を下げさています。
>>882
嘘を吐いている人が途中にいます。
333も335も出発が遅れています
>>892
それで？ フライトログ見ると巡行速度500km/h台だな
追風なら7～800km/h出るから相当向風強かったんだろうな
フルスロットルで飛ばせば、余裕で着けるはずがこんなことにw そもそもコロナ緩和の需要増で急激にダイヤ増やしたから空港側も対応しきれない状況で
特例を越えた特例なんか認めたらシステム崩壊してそれこそ事故に繋がりかねないから厳密に対応したんだろ >>889
話を逸らすなよ
麻生太郎が乗ってたら数分の門限破りでNG出して
羽田に３時に到着させられるか？って聞いてんだ
答えろやハゲ >>888
まぁ、付近の他機の存在と飛行方位、高度だけは見れないこともない。TCASのスクリーンで
でも便名などは表示されないのでそれが何の航空機かはわからんね >>890
それは乗客の安全を犠牲にしても優先すべきことなのか？
逃げずに答えろ笑 なるほど申請しなかったというよりはしようとしたらお前は申請できる状況じゃないって申請しようとした時の問い合わせで釘を刺されたんだな
たしかに整備で出遅れちゃって～が通用するなら全員同じやり方で10時過ぎでもどんどん着陸しようとするよね 天候による遅れが認められるのは、事前申請と事後申請のどっちなん？
事前申請しか認められないなら331が悪いし、事後申請が認められるなら空港の嫌がらせかね？ なんでJALはこんなにトラブル多いのだろうか？
変な海外の航空会社に比べたらマシかもしれないけど、ANAより圧倒的にトラブル多いイメージ 少しくらい幅持たせたら良かろう
悪質さは見られない このニュースのつぶやきやらコメント見てると
福岡空港がきっちり説明してない
ってのもあるんだけどさ
取材側が雑に取材して強風デーとか書いてわからなくなったのが実情じゃね？
その後の便も着陸出来てたりで、何が是で非かも明確なのにそれをきちんと取材しないマスコミの問題もデカそう >>899
331は強風以前に遅れてたのは事実だよな >>901
レスすると「どれに対して?」とか鬱陶しいことを聞き返すくせに、
こういう形式でレスをくり返す鬱陶しさ。
もっと言えば頭の悪さ。
もう付き合いきれないのでNGするね。
(もっと早くするべきだった) >>901
核心はJALが事前通告を無視して強行した事。
こちらを無視して話を進めても一生溝は埋まらないよ？
他の便の話題を持ち出しても大前提が違うから意味がない >>908
乗客の安全はまず第一にJALが離陸を強行させないことです
そこから逃げると今後もJALのワガママな時間外着陸を許すことになる
福岡空港の強気な態度は他の空港にも勇気を与えることになるだろう >>912
それがその他の降りれた便に適用されてるじゃん 10時前にたどり着く事はできても
自分達が本来着陸する予定の時間は大幅に過ぎてて、元々10時前に着陸する予定の飛行機が当然いるわけで
見通しが甘すぎたね >>905
だから麻生が乗ってたらそもそも出発時点で乗せ変えるからそうはならないといってんの
だって331の出発遅れの時点で他の便があるんだからそういう特権階級は特別対応で乗せ変えてそんな飛ぶかわからん便に乗せたままにはしない
仮に飛んだあとで遅れて間に合わなかったなら麻生がいようといまいと許可されたよ
飛ぶ前におまえはダメだと言われてたんだから331便は >>909
そういう悪質さはないだろう
少しは幅を持って対応する方が良いのでは
校則で、コート着てはダメだって校門で脱がすか家に帰らせる先生のようだ >>919
オッケーわかった
じゃあそれは麻生太郎が乗ってても
同じだよな？ >>917
初めてレスするなら中途半端なことを言わずに、きちんと自分の考えをを述べなさい 後発の便が着陸も出来てるし
事前にどれだけきっちり話できてるか？
だし、
JALとしてはワンチャンスムーズなら着陸出来るかも！でやってるんだし、そんな動きのものに管制ガー福岡空港ガーって論点ずらしすぎな気がする
報道の第一報が悪すぎるんだわ >>920
ら抜き言葉のジャンさんが
こんなところで擁護しているのかw >>913
>>923
ほんと融通の話にしたくて必死なメンヘラって当たるよな
融通を効かせたらいつも自分に有利にはなると思う間抜けさ、
規範意識がないパヨクフェミなのはもちろん >>918
通告とは、整備による遅れは認めないと言うことです >>922
はぁ？
じゃあ百歩譲ってワラワラ
たまたま麻生太郎だと言う連絡が混乱して
通ってなかったとして、福岡上空まで来ちゃったら
NGだせるのか？
答えろよw >>912
悪質じゃん
整備が本質なのに風の話にしようとしてるのだから >>926
とりあえず、集結してぐるぐるしてる分はおろせば良かろう
強風の日なんだし 全国メディアとしてはスポンサーのJALのご機嫌伺いでしょ
地方空港だから下に見てるんじゃないの？
空港からの広告収入とかないだろうし
>>908
離陸しなければ事故もないと思うが
乗客の安全もなにも
あ、急に他の機が突っ込んで来るとかいう負のご都合主義は無しなw 少しくらい過ぎてもいいじゃんって言うけど飛行機の離着陸ってかなり大きい音するからね
住んでて俺は慣れてるけど曇りの日なんてまあまあの轟音
10時過ぎたしさあ寝ようかって人もいるかもしれない
そういう人たちをちゃんと守ろうとしてる福岡空港はなんにも悪くないし、何かを説明する必要もない
と思う >>924
横だけど洞爺丸の例があるから日本では要人乗ってるからと出発強行はやらんと思うよ
あの事故で国鉄のお偉いさんまとめて死んでるからね どうせなら関西で燃料満タンにして速攻で離陸
福岡市街上空を旋回しながら夜明けを待ち
7時丁度に着陸したら良かったのに >>919
乗客は不便を被ってるけど危険にはさらされてない。
遊覧飛行させられただけで。 >>929
では他の便に整備による遅れはありましたか？ >>905
思い出した。ガンダムであったわ、その話。逆襲のシャア(´・ω・｀) >>936
そう麻生が乗ってたら逆に強行離陸できなかっただろう
要人いないからとりあえず行っちゃえの強行だろう >>930
仮にそうなって麻生起因で特別許可出されたのが公になったら麻生のスキャンダルになるから麻生側が断るだろ
ただ福岡拒否後の対応は変わったかもな
それこそ北九州に麻生だけ下ろすとか全員下ろすけど麻生だけ特別車でお出迎えとかな
飯塚に帰るならどっちでも変わらねえから >>939
強風で遅れた便が出るような天候だったのに
帰らせたんだろ？ 北九州空港か佐賀空港か熊本空港に行けやカス
打ち殺すぞキチガイ こういうのは現場ではよくあって大抵は通るけど今回の福岡の管制がたまたま厳格でダメだったので問題化したってことかね
じゃないとこんなん頻発したら客迷惑すぎる おい会社どん判だよ
遅れた時点で欠航しかなかったじゃねえか >>943
記事に有りませんので、日本航空に聞いてください テレ朝 2月21日 10時16分
JAL機 未明に“羽田へUターン” 強風で遅れ…福岡空港の運用時間内に“着陸できず”
毎日新聞 2023/2/20 18:36
午後8時半福岡着の予定だったが、機材繰りと悪天候による手荷物搭載の遅れで約1時間半遅れたという。
福岡空港を運営する福岡国際空港によると、天候不順や空港混雑などの場合は例外的に時間外の着陸を認めることもあるが、今回の遅れは日本航空側の事情と判断し、午後10時を過ぎたら着陸を認めないと事前に同社側に伝えていた。
なんで後のテレ朝の方が情報抜けるんだろな？ >>950
上で出てたけど国家資格の整備士が居ないと離陸できないんだってさ >>939
危険になったのはJALの責任だろ
空港が拒否してるのに強行したんだから
ぶっちゃけ逮捕者出でもいい案件だよこんなの 日曜日の最終便とか
非ビジネスマンのヒマ人ばかりだから
帰りが1日遅れたところで問題ないよ >>953
記事に無ければ他は天候によるもの
該当便は整備による遅れでは無いと理解出来ますか？ コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ 佐賀空港使い出したら便利すぎて
福岡空港使うのがアホらしくなる さすがに運輸局からｺﾞﾙｧ案件じゃねえのこれ？
無駄で無理な運行は事故にもつながるだろ 重要なのは飛んでる途中で着陸ダメだよではなく
離陸前からダメだと言ってるのに出発したこの悪質さだ
ここは改善させないと本当に危険 >>960
すまん、該当便は整備による遅れと理解出来ますか？の間違い テレ朝報道並みに情報をわざわざ抜かして論点作って問題提起してる気狂い多数 ルールは厳正に守るからこそのルール、それを理解しない人間が多すぎるな
この件でJALが異議申し立てなりのアナウンスをしていないのも、自分たちに落ち度があると知っているから
日本人ならルールは守れ >>1
アホ政府が
インバウンド優先で空港が
パンクしてんだろwww
日本人は飛行機なんか乗らず、
鉄道を使おう。 >>948
JALって危険な飛行させる会社だったんだー 強行着陸したら板付周辺の住民を黙らせるのに高く付くからじゃねーの？
ドラゴンのお膝元だし。 乗客とすれば羽田で出発も遅れて
福岡上空で着陸待ちの旋回で着陸待たされたあげく
後から出発した同じＪＡＬ機は先に着陸されたうえに
自機は関西空港経由の羽田引き返しで
羽田着が翌日３時てたまったもんじゃないな
パイロットとCAも仕事とはいえ時間が時間だし最悪の日だっだろうな 欠航率を下げたいんだろうな
羽田もJALも欠航率ランキングに必死なんだと思うわ >>927
くたらないあだ名と茶々で面白がるパヨク気質 >>972
これは同情するわな
誰の判断って機長より上なのは分かるしなw >>933
都合の悪い論点を隠してミスリードを目論むのはいつものやり口よね、カスゴミ 報道ってなぜ情報を減らしまくって角度つけたがるんだろな
スポンサーの為でしかないじゃん？
クソ過ぎね？ >>951
そうであって欲しいね
本来なら時間通りに着く便が整備のために遅れたが
同じ頃に着いてる飛行機が他にもあるくらいの時間なら東京まで帰らせるより下ろすのが良かろうな >>978
法律とか緊急事態は別として
運航管理の部署のほうが偉そうだよな
「こっちは全体を見渡してるんだ」的な
鉄道の輸送指令もそうだけど JALは目的地の滑走路が使えないと命の危険にさらされるらしいぞ >>981
国の機関である管制を叩くのが一番楽だもんな >>966
331は整備の遅れではない。
詳しい記事を掲げてくれた人がいるでしょ >>971
ドラゴンなんかとっくにしんでるししぬまえから選挙惨敗してる
それにこの1便だけなら住民だって怒らんが今はダイヤ過密すぎてここで認めたらなし崩しにガンガン時間外着陸しかねない
羽田新ルートだって規定の便以外が品川区大田区上空を低空飛行してるからな >>976
自分もレッテル貼ってるぞ
レスもらえるとなんかいいことあるのかな >>989
ドラゴンの素性をねらーが知らんのに驚き！ パイロットがブチキレて管制塔に突っ込まなくってよかったな(´・ω・｀) >>982
お前が空港周辺に住んで騒音に毎日悩まされてる住人だとして、
色々と長年話し合って決めたルールを、
適当にその場の空気で約束破られても平気だと思うなら良いんじゃね。 体制（管制）批判してる俺かっけー
という気狂いって頭テレ朝並なんだな >>988
>>1の記事元のRKBが嘘ついてると？ >>262
>電車と違って後続便にホイホイ乗り換えることができないからなー
正規料金払っていれば、予約の変更できるよ。福岡便なんて本数あるし、元々この便の後だった飛行機は遅れて出発したけど福岡に着陸できている。
昔は割引料金でも当日に限り空いている便への変更できたけど、今は制限かけられている。
仕事で使う人だと当日直前の便の変更は当たり前にやるけど、週末だからその辺融通きかない人が多かったんだろうね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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