高市氏「怪文書の類い」 閣僚辞任を拒否 ★3 [蚤の市★]
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高市早苗経済安全保障担当相は２８日の参院予算委員会で、放送法の政治的公平性に関する総務省文書について「怪文書の類いだ」と主張した。「『偽造』『変造』という用語は総務省職員に厳し過ぎると考え、（これまでの国会答弁では）『捏造（ねつぞう）』とかなり配慮して言った」とも述べた。
立憲民主党の杉尾秀哉氏は閣僚辞任を要求。高市氏は「やましいことがないのに職を辞することはない」と拒否した。
時事通信 2023年03月28日10時42分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023032800394&g=pol&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
★1 2023/03/28(火) 13:07:05.26
※関連スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679976425/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679985249/ >>281
まぁ、作成者はちゃんと作ったんだろうが、
作成者も作成経緯も不明の電話会話の文書(これこそ真の怪文書)をくっ付けられて、
本来の意味(原案とか下書きの類)とは違った意味にねじ曲げられてしまったのだと推測。
問い詰められるのは表に名前が出た人ではなく、文書に名前も上がっていない、文書に悪意を持って別の怪文書をくっ付けて漏洩した人物。
たぶん、高市はその人物も特定している。 >>285
責任を取ればいいというものではないんですよ！ >>328
それは政府(総務省)に責任が行くことだというのは分かってるよな？ >>337
また立憲に永田さんみたいに殺されるのか·····小西早く辞職か離職しろ >>334
小西が裏金作りに悪用した可能性が大だから >>319
ほとぼりが冷める５年くらい続けるんかねぇ
この件は高市大臣一人で全部引き受けて、その間に自民党が悠々自適に政権運営
政権支持率も上がってるし、証人喚問とかして敢えて決着しない方が自民有利
そういう腹っしょ >>285
捏造だという証拠をそえて犯人を刑事告発する、だろ
権利じゃなくて義務だからなw >>318
その会食で決まったような言い草は立派な陰謀論だよ
それともお前はその場にいた誰かから聞いたのか？ >>334
こっちは何が問題なのか論点を知りたい
代理店通したら何が悪いのか
ネトウヨは日本語が不自由過ぎて何言ってんのかわからん >>328
まぁ総理の面会記録バサバサ捨ててた政権やからな
しゃーない >>331
公文書等（国の行政文書等）は国及び独立行政法人等の諸活動や歴史的事実の記録であり、国民共有の知的資源です。
このような公文書等を適切に管理し、その内容を後世に伝えることは国の重要な責務です。
管理し >>348
そうだねそれに河野さんも絡んでるんだよね >>334
コニタンが一般人に訴訟ちらつかせてるから爆散w やっぱり統一協会って本気で日本人を守ろうとしてくれている団体なんじゃね？ メディア・政治家・ネット工作が連動していると分からない人がいるのか
証拠を出して批判している状況で悪口・誹謗中傷などと言っているという事
そう受け取れば勝ち。これがメディア・政治家・ネット工作の実態
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 安倍は死刑になったのにまだ安倍しぐさやってんのかよ 高市って思ってる以上に胆力あるのね
並みの議員なら答弁フラフラになって辞任に追い込まれてたと思うが、
あの薄っぺらい中身の答弁で押し切って跳ね返したのは凄い >>318
誰が書いたかもハッキリしないのだから怪文書は何も間違っていない
陰謀論の意味も分からずに使ってるのか？wwwwwwwww パヨちんは総務省が捏造してないって信じてるなら高橋洋一や池田信夫を
訴えればいいじゃん なぜしないの勝てるんだろ？ 出来るもんならやってみろや >>343
民主党、立憲民主党のクソ馬鹿議員が
自爆テロで自分から自殺に行ってるんだから、
自民は放置する以外に無い >>358
なんでそんな妄想を？
デムパか？w
デムパ受けちゃったのか？w
デムパゆんゆんか？www 麻布食品…
河野二郎…
日本端子…
太陽光パネル…
上海電力… ネトウヨってマジでモンスターだな
エリート官僚が作った公文書より大臣のうろ覚え記憶を信じるなんて...
統一教会も笑ってると思うわ 高市が捏造文書でなければ議員辞職するか？の質問に結構ですよと国会で答弁
高市は文書内の官邸が介入し圧力をかけて放送法解釈変更に繋げていったシナリオ通りの国会答弁をしている事実
総務省が捏造文書だと認めず本物の行政文書と認定
高市は口だけで捏造の証明は全くできないのに謝罪も撤回もしてない
いまだに官僚を犯罪者扱いしてるにもかかわらず何も対処しない
捏造という言葉は配慮していると支離滅裂な答弁
こんな国会議員早く辞めろとしか言えないだろ
支持率なんて気にせずどんなにごねても言い続けるべき
こんなん許してたらなんでもありで国が崩壊する、大嘘つき大臣は絶対許してはならない >>354
総務省は直ぐに行政文書ファイル管理簿に追記するって答弁してるけど
行政文書じゃないのに追記するの？
なぜ？？？ >>354
そうですね
で、公文書ではなくなる理由は？ 「公文書等」とは、(1)行政文書、(2)法人文書、(3)特定歴史公文書等をいいます（公文書管理法第2条第8項）。
◆ 行政文書
行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書であって、当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているもの（公文書管理法第2条第4項）
◆ 法人文書
独立行政法人等の役員又は職員が職務上作成し、又は取得した文書であって、当該独立行政法人等の役員又は職員が組織的に用いるものとして、当該独立行政法人等が保有しているもの（公文書管理法第2条第5項）
◆ 特定歴史公文書等
歴史資料として重要な公文書その他の文書のうち、公文書管理法第8条第1項の規定等により国立公文書館等に移管されたもの（公文書管理法第2条第7項）
ttps://www.soumu.go.jp/menu_sinsei/koubunsho/index.html
この定義だと
業務上で個人の感想なり書いたものが共有されてたら公文書（行政文書）になるという・・・ 高市が時効だから告発しないと言ってる時点で語るに落ちるんだわな 【問】
公務員が作る文書はどちらですか？
A：公文書
B：怪文書 >>241
小西文書はサーバーに登録されてたんだろ
それならいつ登録したのかってのはサーバーに残るしいつ誰がファイルにアクセスしたのかも残る
これは一般的に見ることが出来る登録日とは別物
では一覧に残る登録日とサーバーのログとにズレが見つかったとしたら？
サーバーログの解析には時間がかかるからその解析がようやく終わったなら
さあどうなるでしょう >>369
んじゃモリカケサクラは批判できないね
やっとその事に気がついたのかw >>362
相手が大物じゃなかったのもデカいだろ
小西は所詮小物界の大物だからな >>354
管理されていない公文書もあれば、「適切に破棄」されている公文書もある ねつ造ではないと思うけども記憶があいまいなひとが複数いるのではっきりと確証がないですと総務省が言ったの
つまりはっきりわかりませんと国会で答弁したの
ねつ造ではないとおもいますが、、、、、信頼できるものかどうかわかりませんと答弁したの
それを切り取ってねつ造ではないとこのスレの妄想系のひとが叫んでるだけ アメリカみたいに何十年かしたら全部公開するようにした方がいい
残すべき公文書、残さない公文書の区別がされてることがそもそもオカシイ ともかくよ～、こんな水掛け論している間に、予算案は全部自民党の都合で通っちまったんよ
政権支持率は上昇
どうすんの？まだ続けるんか？ >>371
>>372
今から追記するって段階でおかしいだろ >>349
5年も続かないだろ
やっても夏までが限度だわ… >>364
ホントコニタンは何時になったら池田利訴えるんだ、池田は望むところだと言ってるのになw 別にいいけどさあ
拒否すれば拒否するほどアンタ自民党から仲間外れだぜ？w >>354
ファイル管理簿に記載されていなかったのは政府(総務省)がその国の重要な責務を果たさなかったということだというのは分かってるよな？ 高市必死に答弁している後ろであの林外務大臣があくびを誤魔化そうとして歯クソを取ってた
厭なら家で屁を垂れて寝とけ 読めば分かるはず
憲法改正案でクロ確定の人がこんな事を言える時点でおかしいという事
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
分かってて大臣にすえているのに辞めれば済むという話も含め無茶苦茶だという事
メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている
↓
【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
文藝春秋 2023年1月号
↑
岸田政権の防衛費増税の根拠が自作自演。問う状況が無いだけでメディア・自民党の自作自演は
既に露呈している >>386
不正確な部分を含む=捏造
ではないのね。
知能が足りないなら、いっそ氏ねば？
ほら死ななきゃ直らないっていうだろ？ >>390
安倍政権の統計改竄みたいに後から紙が出てくるかもしれないし
防衛省日報隠しみたいに幹部と大臣が隠し持ってるかもしれんからな >>390
質問に答えてよ
なぜ総務省は行政文書じゃないものを行政文書ファイル管理簿に追記しようとしてるの？？？ >>389
杉尾がまだやると言っていたよ
もう立憲としたらこれに付き合わないと逃げたと言われるぞ 杉尾に言われてもな～
あの、偉そうな物言いだけでｗ辞職して欲しいぐらいｗ >>392
ほんと高市はいつになったら捏造者の告発するんだ、総務省は望むところだろうになw >>355
河野が元から噛んでいる業者を、
小西が何故ノコノコ裏金を作るために使ったのかが不審極まる
まさか、政治家の裏金作りに加担してくれる業者だよ〜って噂を聞いて、
小西が取引をしてた、
とはとても脇が甘すぎて有り得んだろうが、
馬鹿の小西ならやりかねんからな
その政治家ってのが河野太郎だと確かめもしないで、
裏金作りに取引した、とか有り得んわな >>386
官僚の記憶より高市の記憶が信頼性あるって前提置けばその通りです >>396
お前さあ
「総務の〇〇さん素敵」 を管理簿で管理するのか？ >>375
たぶん掲示板まで手が回らんから大丈夫じゃねw
Twitterでは麻布食品の名前出すだけで訴えると息巻いてるようだけどなw ゴネ得、そうとしか言えない
こんなカス壺女擁護する奴の気がしれない
選挙前だし壺サポなんだろうけど >>334
なんでや阪神関係ないやろ
小西と河野太朗が出てくるな
そしてそれ書いたやつ訴えるとあるぞ 高市何を血迷ってんだ？3/24の石垣のりこへの答弁で高市が自分であの文書を「公文書」と認めてるじゃん。
今更何いってんのｗ？ >>409
総務省の高市、小西どちらにも味方しないし総務省から生贄にも出さないってメッセージ出てるから高市も小西も総務省追求することないだろ >>410
でも小西は馬鹿だから河野さんの商売してるお店で裏金作りやっていたんだよ >>27
国民の財産が毀損されてんだ。
じゅうぶん国民が損してるだろ、薄ら馬鹿 北村弁護士に言わせると作成者不明の文書に法的な信憑性は1ミリも無い。これを前提に議論するのは時間の無駄 >>414
小西洋之は徳島県出身だから和歌山県出身の二階俊博に与しただけだよw >>409
高市はやらんと宣言してるよ、元部下だしな、コニタンがしないと捏造が嘘だと証明できんぞw >>412
職務に関しないからそれは行政文書じゃない 読めば分かるはず
憲法改正案でクロ確定の人がこんな事を言える時点でおかしいという事
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
分かってて大臣にすえているのに辞めれば済むという話も含め無茶苦茶だという事
メディア・政治家・ネット工作は特権層でありグルで確信犯。自作自演の証拠は既に挙がっている
↓
【北に送金】〈ペンタゴン文書入手〉ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
文藝春秋 2023年1月号
↑
岸田政権の防衛費増税の根拠が自作自演。問う状況が無いだけでメディア・自民党の自作自演は
既に露呈している 当時担当大臣に行政責任おっかぶせるだけでええやろ
さっさと処理しろぼけ つまり公文書を怪文書だと言ったわけ？？ｗ
辞めろよクソババァ >>192
ですよね
高市は3/1に小西から「3/3にこれについて質問します」と事前に説明を受けていた模様
小西が3/2に文書を公表
当日の夜(かな？)に高市が国会(答弁ではない)で記者団に「怪文書だと思う」と発言
翌日には国会で「捏造です」と主張
しかし、3/7に松本総務相が「小西議員が公表した文書は全て総務相の行政文書(怪文書ではなく本物)だと確認された」と記者会見した
当日の記者会見で捏造は封印し「不正確です」に切り替え
しかし記者に「捏造から不正確に変わりましたね」と言われ
「ありもしないことをあったように書くのは捏造だと思います
(ただし)私に関する4枚は不正確です」
しかし、その翌日には「礒崎補佐官が〜なので、当時そのような大臣レクがあるはずもございません
捏造です」と再び捏造と主張 「補充的な説明」ですませておくと政権に何かあったらまた偏向放送始めるよ いま徹底的に潰しておくべきだと思うね >>418
公文書だよ
内容が正しいかはわからんが 昔の官僚はこういう時に泥被る根性があったよな
大臣を嘘つきにしてどうすんだっての 怪文書か、それは酷いな
管理不行き届きで当時の総務大臣は厳しく責任を問われるべきだな、誰かしらんけど
官僚が悪さしないように国民の代表として厳しく目を光らせて規律を保つのが大臣の仕事のはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
