【鉄道】100円を稼ぐのに1761円もかかる…どうなるJR四国 運賃値上げで増収見込むも“赤字”避けられず [ぐれ★]
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※あいテレビ
2023年5月19日(金) 19:50
物価高の中、家計をさらに圧迫することになる運賃値上げですが、JR四国はどのように説明しているのでしょうか。
値上げの理由として、鉄道事業の厳しい状況を挙げています。JR四国の鉄道事業の収入は、1996年度の約370億円から、昨年度は新型コロナの影響もあって約177億円まで落ち込んでいます。鉄道事業を含めた全体の営業損益は、昨年度、過去3番目に多い約184億円の赤字となっています。JR四国は、値上げによって年間約18億円の増収を見込んでいますが、抜本的な経営改善には程遠い状況です。
100円の収入を得るために必要な経費を表す「営業係数」は、すべての路線で経費が収入を大幅に上回っています。特に、愛媛と高知を結ぶ「予土線」は、100円を稼ぐのに1761円の経費がかかり、すべての線区の中で最も採算が悪くなっています。また、予讃線の海回りも100円稼ぐのに626円の経費がかかり、厳しい状況です。
JR四国の西牧社長は、新たに設けられた国の制度を活用して、赤字路線のあり方について地元の自治体と議論したいという意向を示しています。
JR四国 西牧世博社長
「鉄道を残すんだったら、私どもの単独じゃできませんよっていう線区が多分出ると思う。そういう議論のもとになるのは、要するに、維持するためには費用をだれがどういう形で負担するかということになろうかと思う」
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/495729?display=1 民間企業なんだからどこかに負担させる前提で語るんじゃねぇよ >>1
馬鹿「JR西日本または国が何とかすべき！」
↑↑↑
はぁ？なんで？法的根拠は？ > 家計をさらに圧迫することになる運賃値上げ
誰も使ってないんだから一切関係ないだろｗ JR四国 JR北海道はどう考えても経営に無理がある JR西とJR東に吸収合併しろ 東京都の税金で四国の鉄道を回そうぜ、嫌なら田舎に引っ越してこい 分割の仕方が悪すぎるわ
リニア(笑)とかで遊べる会社とこの会社
格差がありすぎる そもそも国鉄民営化は東日本と西日本の分割で行うべきだった 細分化するとかあり得ない 車社会で誰も使ってない田舎の鉄道なんか全廃でいいんだよ
無駄の極み 民営化をやったんだから鉄道を残す気など国にはないのでは
そもそも民営化と同時に分断もしたじゃん
それともJRっていうのは繋がりがあるん？
ないとしたらJR四国とか初めから儲からんのはわかりきってる >>7
西にそんな余裕はない
合併させるならリニアなんか作れるくらい金が余ってるところだ 鉄道ってメンテ大変そうだものな
ある程度乗ってくれないと厳しそう ＞100円を稼ぐのに1761円の経費がかかり
なんかの謎々みたいな話だな
広島電鉄なんとかしてやれ 九州は頑張ってるからなぁ
あと採算って昔の投資が原因だったりするやん？
異常な高価格で発注してたとかあるんじゃないの？ JR新幹線、JR在来線、JR貨物の3社に再編しろよ 民営なんだから、極端な不採算路線は廃止でいいだろ
自治体が文句言ってきたらそいつらに補てんさせればいいし 或いは北海道と四国の鉄道全廃 山陰地方も全廃 宮崎県も全廃 JR四国とか拷問やな
中国地方ですら成り立たないから西日本に入れてるのに JR四国全線をリニアにすべき
費用はJR東とJR東海が全額負担で >>24
JR在来線が成り立つのは首都圏と関西圏のほんの一部だけだ
あとは再国有化するしかない もはや廃業してS＆P500にぶっ込んどいた方が儲かりそうw 民営化の時点で赤字路線は廃線にするつもりだよね
遠慮しないで廃線にすれば良いじゃん 北海道は間違いなく利権絡みで赤字やろ
四国は橋通しまくったせいで赤字なんじゃね？
あのときおかしかったよね。 九州も不動産で何とか食えるようになったけど四国じゃ難しいだろ 余裕余裕
久留里線の末端区間なんてもっとひどいから JR九州も鉄道事業やる気ねぇだろ 九州新幹線以外廃止でおｋ 国鉄民営化の時は
「鉄道はなくなりません」って広告出してたのにねえｗ 儲かってる東日本が助けてやれよ
100円で2000円くらい儲けてるだろ 豪雨災害のときに復旧を諦めてればよかったのに
予土線なんかいらんし、アンパンマンもいらん
学生通学はバスでいい >>27
昼間はガラガラでハイエースでもいい過疎加減なんだが
朝夕は数百名の通学高校生が乗って来ちゃうんだぜ
バスに代替したら経費は凄いし 人手不足でドライバーは集まらんし 貨物も四国は海運がメインだろうし
鉄道いらないんじゃね 車持たないのが一番環境にいい
そう言って宣伝すれば良い 風営法許可とって深夜に置換列車とか盗札列車を臨時で走らせるしかないな 国が国鉄を民間に払い下げる時点で
旨味の無い赤字事業なのはわかりきってるしな
そういうのこそ本来は税金でやるべきなのに 完全な車社会なのに電車なんていらんだろ。
JRがバス会社になればいいんだよ。 それこそこういうのを通る地域全体で
ふるさと納税などで金集めて
撤退だけはしないように協力したらいいんじゃないの？ 日本国有鉄道に戻して国民に広く負担を求めればいいよ
私鉄扱いにするなら大都市圏以外は廃止やむ無し やめりゃいいじゃん
維持コストが低い移動手段なんて他にもあるだろ >>41
四国ですら採算取れるラインでは私鉄があるわけで
不動産との相乗効果で生き残れる範囲以上の路線は国有化するか諦めるしか無いだろ 1600円値上げすりゃいいじゃん
それが資本主義だろ
嫌なら乗るな 車でいいだろに
鉄道なんて新幹線や貨物以外はもはや意味がない ネトウヨは必死に否定するけど
この国終わりだよね
インフラの維持ができないって 貨物、高速鉄道、一般鉄道で分ければよかったんだよ
四国と北海道は無理ゲーすぎる きょうび鉄道廃止にしてる国って、世界では
日本ぐらいなんだよ
頭悪すぎるだろ 構造的な問題だね
100円稼ごうとしてる時点で何か違う気がするんだ
地域住民の意見を聞いて適切なレベルを保つために
大規模な自治体からの支援に期待するしかないな 赤字路線は遠慮しないで廃線にしても良いんだよ
国が望んだことなんだし JRはすべて廃止でいいね
必要なところには私鉄がある インフラの癖に局地的に考えてるの？
本気ならどうしようもない馬鹿だな 国が株を持ってるから実質国営企業だよ
度々資本注入されるから黒字になる必要がない
現状、国交省から小言を言われるくらい 高速道路の整備でますます鉄道離れが起きるな。
高速代を上乗せして、鉄道の維持に補填するしかないのでは？
住民が本当に鉄道を維持したいのならだけど。 四国まるごと経済特区にして
無人運転の実験場にでもしちゃいなよ 現状は借金で運営してるってことか
額が大きいので破綻した時の影響が大きい
国が面倒を見る余力もないから今すぐ廃線を決めた方が楽 >>46
バスじゃ厳しいな高校生バイク通学じゃダメか？思ったがもう排ガス規制で原付の生産してないんだよな
未だに決まってないし何の対策もしたくない国だな インフラは安直に「不採算だからやめましょう」としていいものではないからな
こんなこと民営化する前からわかってただろうに どうして管理維持費を減らすような話にならないとかな
ちなみにこの社長いくらもらってんの？ >>72
多くの沿線住民より福利厚生が良いからコンセンサスも得られないよ 稼げてるんなら赤字じゃないじゃんかよ？
1761円で仕入れた商品を１００円で売ってるような状態って意味？ >>71
元々多すぎるんだよ
大都市圏以外にもこんなに短中距離鉄道が網羅されてる国ないぞ >>37
本四連絡橋は公団やで
あれはあれで火だるまやけど 乗らないのだから廃線にすればいいし自転車専用レーンとかにすれば良いのでは 四国も愛媛・香川は発展してるけど、徳島と高知はもうどうにもならん 高知とかもう山脈に遮られてて平地も少ないしどうにもならん >>88
法定の設備検査基準や交換基準があり、そう簡単に維持費なんて減らせないのでは？
それこそ駅や路線の廃止をしない限り。 過疎地は廃止でいいよ
住民が引っ越せばいいだけだし >>88
鉄道は稼働してもしなくても管理維持費そこまで大きくは変わらないんだよ JR四国が一番南海トラフ願ってそう
寄付金で再建とか インフラだもんな
本州は新幹線＋鉄道で四国にたどり着いたら
そこから先はカゴ
とか笑えだろｗ 四国とかどうやっても黒字化できんだろ(´･ω･`) 地元の人間が使わないのだからこの状況なんだから
廃線でいいだろ 国鉄よりもあっちの放送局の方を先に民営化すべきでした＠結果論 >>112
四国をグルっと一周出来る鉄道網が構築出来なかったのがな
高知どまりで収益なんて上がるはずもない 「みんな都会に出て来いよ」と日本中いたるところに鉄道網を施設して
都会に出てきて人が減ったら「赤字だから廃線するわ」と帰らせない作戦？ 鉄道輸送もしくは不動産経営がないと鉄道なんてやってられんわな ゲーム制限条例いけたんだから鉄道運行時間中は車バイク禁止条例いけないの？ 田舎は車があるから電車乗らないんだろ？
廃線でいいんじゃないの？年寄りの足にはタクシーなりオンデマンドバスで代替すりゃいい >>119
そもそも一周する需要あるの？
橋作った時点で本州に渡るわ >>123
あれは何の罰もない奴だからいけたわけで 誰も使ってない乗ってないインフラを維持するために
税金や運賃値上げしても無意味だよ >>104
貨物列車の運行が終了したのと各県庁所在市間の高速道が繋がったので正直全面バス転換で良い >>120
香川ぐらいであとは貧乏県だし
そりゃ無理な話
廃線しか手はない 高速バス化が一番正解
年寄りにはタクシーチケット配っておけ >>119
四国一周車でしたことあるけど
南の両端は文字通り岬がある程度だぞ >>1
>100円を稼ぐのに1761円もかかる
忖度なくストレートに言えば、四国に鉄道要らんいう事やんけ >>125
ないな
高度成長期前までにどうにかこさえてれば
なんとか維持出来たかもしれんが
モータリゼーション化が進んで鉄道の夢は消えちまった 鉄道が廃線になっても地元民はそんなに困らないよ
廃線になるような地域は車になってるよ
困るのは長期利移動する人達だろう旅行とかは不便になりそう >>42
ミンスが消費税増税に出した条件知ってる？
安倍がそれをどうしたか知ってる？ >>135
山陰は要るぞ
港湾貨物で送ろうにも大回りしないといけないしな 四国ってヤバい地域だろ
移住者を排除してさ
過疎が進むのは自業自得w
まあ、高速道路が発達し車の方が便利ならそりゃ鉄道は寂れるだろ。 >>129
勝算なんか無いだろ
あったのは採算性のとれない部分の切り捨てだろ 鉄道って大量輸送が取柄なのに、載せるものがちょっとじゃ意味ないじゃん >>140
旅行も最近は格安レンタカーがありまして
これなら次の列車まで２時間とか待たずに済む 予土線でさえ営業係数1761なんだな。
営業係数が芸備線末端区間の1/10未満とは意外。
もっとも、県境区間に限定するとどうなるんだろうか。 四国に住んでたけど・・
ぶっちゃけ鉄道なんて乗らないんだよねー 早よどこでもドア発明しろよ
何十年ドラえもん見続けてきたんだよ、たくっ >>146
四国も荷物自体はあるけど海運の方が向いてる 現実的な話だと自治体が資金投入するしかないよね
維持不要だとの主張もあるけど代わりにバスは必要になる >>1
四国内は鉄道要らんわ
黒字部分だけ残して
あとは車やバスにシフトだな >>136
不便で高い
そりゃ乗らなくなる＆需要がないので造らない
ただ宿毛から宇和島に抜ける鉄道があれば…
チョットは違ったかもしれん 鉄道全部廃止して道路と都市整備した方が
東京以外は幸せになれるよ 運賃どんだけあげようが利用者いないんだからどうしようまなくね？四国とか100年後四国全体が国立公園とかになってそう 一番金かかってるのは人件費だろ、無人駅を増やして自動運転化すれば100円以下になりそうだけど >>140
そもそもそんなところには旅行行かないだろ
特に観光地でもないのに
もし何らかの興味があって
旅行行くなら自分で自動車運転して現地行くだろ どうしてそんな会社で働こうと思ったか不思議である。 >>8
あんな移住してもらえるもんだけもらったらポイッと追い出す蛮地に住むやついねーww 徳島に消費者庁が移転するという話はどうなったんだろう
河野太郎はちゃんとやれよ >>159
まーじで乗ってないじぃさんバァさん、にーちゃねーちやん皆車か原付き乗ってるわ >>164
殆ど無人駅でワンマン運行だよ
整理券式現金決済だし 貨物メインで人も乗っていいよって感じでいいんじゃない 一週間で済む工事を２か月かけて中抜き無駄金費やすのを止めればＯＫ やっぱ新幹線だろ
新幹線で在来線の赤字を補填する
国鉄時代からの勝利の方程式じゃん >>10
国鉄の労働組合を細分化して弱体化させるのが目的だからな 東や西に吸収したところで赤字路線なのは変わらないから早晩詰む
鉄オタがクラファンでもやれ >>174
四国は貨物列車も一日一本とかみたいだよ >>159
外周走ってるからなあ
観光客じゃないんだから外周なんか意味ない
関東で言えば東京湾の海岸に沿って走ってる状態 鉄道使ってその街に行きたいと思わせないのは鉄道会社の怠慢じゃないの 元々は私鉄だったのを国が指導して国鉄にして
全国に鉄道網を造ったのに国が指導して元に戻してるんだろう
赤字部分は廃線にして元のバラバラにすれば良いじゃん >>180
どっからか湧いてくる廃線反対運動してる連中が寄付すりゃいいわな。 「子供の貧困対策基金」2000万円集めるのに2億円！広告代理店やHP制作費
民主党の蓮舫参院議員はきのう2日（2016年3月）の参院予算委員会で、
子供の貧困対策基金を募り2000万円が集まったが、
そのためにかかった費用が2億円で、費用対効果が悪すぎると追及した。
2億円の内訳は広告代理店に6500万円、ホームページ作成に3000万円、インターネットの広告代金7000万円などだ。
蓮舫議員「初めからこの2億円を基金にすればよかったんじゃないか」
蓮舫議員は「この2億円を基金に入れればよかったじゃないですか」といい、
司会の羽鳥慎一も「たしかにその通りだと思うんですが、何なんでしょうか、これは」と呆れる。 >>7
北海道は貨物メインで客も乗せるくらいで良い
バスで十分 >>164
自動運転化しても、せいぜい減らせるのは運転士くらい。
車両やシステムのメンテの人件費はあまり減らせない。
あと、自動運転化には初期投資と安全性の担保が必要だが、
そっちの費用は今のJR四国に捻出できるか疑問。 使わないのが何年も続いてるなら廃止でいいだろ代替策に移れ >>2
カッペって言葉を使う人って君みたいな東北の寒村から上京してきた自称都民やろ
西日本で使ってる人見たことないわ 次は電気水道ガスなんだよな
アホには分からないのか >>180
吸収しても赤字を都市部の住人に押し付けたら
都市部の人間だって怒るし株主も株価下がって会社を訴えるだろ
都市部の人間は奴隷扱いか？ ディズニーランドとかが四国に引っ越せば全国から四国にみんな行くぞ。 1度徳島行ったことあるが単線でびっくりしたわ
これじゃ採算取れるわけない。
バスにしたらどうかね。
それか軌道を活かしてバス走らせるとか。 国鉄が・・・あなたの鉄道になります。
民営分割 ご期待ください。
○全国画一からローカル優先のサービスに徹します。
○明るく、親切な窓口に変身します。
○楽しい旅行を次々と企画します。
民営分割 ご安心ください。
○会社間をまたがっても乗り換えもなく不便になりません。運賃も高くなりません。
○ブルートレインなどの長距離列車もなくなりません。
○ローカル線（特定地方交通線以外）もなくなりません。
62年4月を目指して新しい鉄道をみなさんと一緒に考える－－自民党
https://blog-imgs-134-origin.fc2.com/k/o/p/kopen11/DSCN7222.jpg これだけ需要のない地域なのに四国は新幹線を要求してたり、
３本の大橋を同時に架けさせることを要求したりするんだよな 名古屋分岐で和歌山四国九州（大分）辺りまでトンネルか橋で通したらペイ出来る気がする >>199
再国営化って…
JR四国は発足以来ずっと国営で民営化のミの字も進んでいないんだが。 人口が減少しているから廃県にして、移住させればいい 採算取れないにもほどがある
バスにするしか無いんじゃない >>194
実質ハードは内製だよな
機械関係はあらゆる面でグループ会社の四国鉄機が頭になりマージン抜いていく
コスト意識は希薄 過疎の町をつなぐ路線に誰が乗るのか
儲けたいなら路線設計からやり直せ
明治の時代の街がベースだろ？ 四国の主要エリアを山手線みたいにぐるぐる回る新幹線作って他の不採算路線は廃止しちゃえ 戦時中に作った元々は貨物の路線を廃止しろよ
赤字の主な原因だよ、老朽化の維持と利用者激減で
しかも元々の理由から、うるさくて当たり前、振動当たり前って馬鹿な考えでずーーと来てしまって
線路沿いの住居や工場までも敬遠して過疎に
悪循環なんだよ 車の運転が出来なくなったら生活が出来なくなる
こんなとこに住んでるのは頭の悪い人 >>213
引っ越せばいい
山手線でこういう事態にならいないよね
過疎地なんて、インフラを維持するのに無駄だし、人口が減少しているんだから 農業、漁業、果物、が主力だし・・
電車にのるか？と言われれば乗らない
学校の生徒もほぼ全員がママチャリ >>220
四国省として、中国の富裕層に売却するのもありだな 大量輸送には鉄道が良いけど少量だと赤字になるよね
地方はバスで良いだろうし今はマイカーでバスにも乗らないもんな 都市部と同じような生活環境を整えようとするのが無理
四国は不便でも自然を満喫する地域にした方がいい
それを成立させるためにベーシックインカムを導入して、
たとえ仕事のない状況でも食えることはできるようにして地域社会は存続させる
子供をたくさん作ればさらに生活費が楽になる体制にすれば少子化対策にもなるだろう
四国で子供を育てて、都会に人材を供給すればいいのだ 線路を二車線の無料電動ママチャリ専用にすればいいんじゃね？中国みたいに そもそも千葉の田舎の方ですら維持費ケチってトイレ廃止とかやってるそうだし凄い勢いでケチになってるなこの国 田舎はとにかく集住を進める政策をとらないと
点在させたまま少数利用者を拾い上げるインフラなんて明らかに無謀だろ 東海を分割して四国と北海道に割り当てて
なんとかセーフくらいだろ >>222
昭和中期頃の北海道の地図みると鉄道網が凄いわ
このころに鉄道旅したかった 都市部と地方を別会社にしてる時点で悪手なんだよな
普通は儲かる都市部の財源で地方も回すべきなのに >>231
そりゃそうだろ
基礎人口ベースが1億2千万を想定してるんだぞ
それが毎年70万ずつ人口が減る
小さい自治体は救済しないと消えてなくなる >>223
パパママの車で送り迎えじゃねーの？
某大学で試験受けた時はそんな感じだったけど 民営化のときの分割の仕方がそもそおかしかったからな 日本全国でこんな無駄遣い辞めれば税金上げなくていいんじゃないか
マイノリティに金掛けすぎ 採算合わないなら（しかも膨大な赤字）廃線にした方が良いよ
四国は雪も降らんだろうし道路とバス路線を充実させれば良いだろ 線路と道路を走れる、世界初のDMV(デュアルモードビークル)があるんだから、そっちに変更したほうが良いかもしれん >>227
地方は1人に1台自動車持ってるのが当たり前
ジジババだって自分で自動車運転してるし
移動に電車に拘る必要はないが
要はその土地の土地持ち有力者には電車インフラのない
土地になると地価下がるのが許せないんだろう いい道路あるからバスで良かろう
電車は貨物と朝晩だけ乗車運行 線路の維持に金出すよりも引越し費用やら公営の集合住宅やら都市部の空き家購入費用やらに補助金出す方がいいかもね >>162
日本自体があるかわからん
韓国か中国になってそう 鉄道やめてベルトコンベアにして農作物の段ボールと一緒に人間もカタカタ運ばれてけばよくね？ >>231
トイレでLGBTがアナルセックスしたり
アンジャッシュ渡部が精子ぶちまけたりするから今は廃止がデフォだぞ
昔みたいに水でバッサーっと洗うだけじゃ、転倒したｗとか訴えられだろっつーんで
綺麗に拭け！とか言ったら、トイレ清掃の単価が爆上がりした 簡単な話やん
住民から必要経費を税金で徴収すればいいだけ
それが払えないなら廃線すればいい >>245
そんな中途半端はいらんキッパリと廃線にするべき >>246
既にスマートシティ化って名目で田舎のインフラを切り始めてるよ 北海道と四国は実質国営なんだから赤字垂れ流しでもどうにか生かしていくしかないんじゃないの
上場した東海西九はそりゃ株主あっての会社なんだから赤字を削らなきゃならんだろうけど 線路と道路を走れる、営業運行世界初のDMV(デュアルモードビークル)があるんだから、そっちに変更していったほうが良い 予算の多い自治体の松山市や高松市は市内に私鉄網があるから
残りの貧乏自治体相手に上下分離と言っても無理だわな >>129
バブルだったからなあ
経営安定基金と言う名の補助金があればなんとかなると思ってたんじゃない
国鉄時代の赤字は東西東海が負担したわけだし JR四国も瀬戸内海側を複線電化したり軌道改良に高速振り子気動車を開発投入したりかなり努力してるのだが・・・ 赤字だから愛媛の線路は単線だったのか
特急も普通も同じ一本線ですれ違いするのにも一苦労でその度に停車してたわ >>246
そうだよな。
無駄に損失補填し続けるくらいなら移住費用を助成する方が遥かにいい。
過疎地の解消はその後のあらゆる無駄の削減につながる。 秘境駅に隣接する使わなくなった用地を
田舎暮らししたいけど、地元民にあまり関わりたくない人たち向けの賃貸住宅を建てる。
用事はその駅から乗車して近隣へでかけて済ませる。 そこは観光で外国人に来てもらえばいいだけじゃない
魅力的な日本のおもてなしで沢山人来ますよ
観光大国ニッポン！素晴らしい国！ 馬車でも復活させればいいやんか
乗るやつが4〜5人なんだろ。 >>6
それ
使ってる人にとっては値上げになるが
そもそもほとんど使われてないから収益構造がボロクソなわけで 四国に新幹線を、とか未だにほざいてるキチガイをまず排除する事から始めないとな
クソ田舎なんだから車とバスで十分だろ
そもそも電車なんか要らなかったんだよ四国には 赤字になるがインフラなのでかつて国がやってたんだろ 鉄道なんてそもそも収益を上げるためのものではないだろう
道路や上下水道、電気で収益がどうのこうの言い出したら国や地方公共団体の存在意義がないだろ >>263
その金が無駄だっただけでは？
四国で産業を興す基金の足しにすればよかったんでは？ 汽車だから余計金かかるのかね
廃線して他に金回したほうが良いんじゃないかな >>192
良いこと思い付いたんだが、客車と貨車を一つの列車に纏めるのはどうだろう？
あれ？俺天才か？ 結局人が集中してるところ以外には
無理があるんだよな わかってんなら計算できるだろ。
運賃を20倍にしたらいいんじゃん。 JRが赤字のローカル線を廃線にしようとすると国鉄民営化の新聞広告貼る奴いるんだよな
「ローカル線はなくなりません」って文言に「約束を守れ！！」と怒り狂う
でも国鉄民営化ってもう30年以上前の昭和の出来事だぞ？
じゃあ民主党は？
「消費税は上げないし上げる議論すらしない」と言っておきながら政権交代してわずか8か月ほどで「消費税を5から10%に倍増します」だからなｗ
日本社会党だって与党になったらそれまで言ってた「自衛隊は違憲！」「日米安保反対！」「消費税反対！」を全部撤回したしｗ
それどころか村山富市が消費税を3から5%にした（実施は次の橋竜）
こういうマニフェストを守らない政党を支持してる輩が30年以上前の自民党の公約を守れと言う
これがパヨク
自分と身内にはとことん甘く敵には厳しい >>263
そーいうんじゃないのよ
線路は海岸線に並行して海岸を走ってる
住民が動きたいのは海岸～山な
方向が全然違うの 誰の責任だと思う？
外資に身売りした中曽根の責任なんだよ、ついこないだまでさ日本ぶっ壊してた小泉竹中がトドメさして
岸田でゲームオーバー 安心して日本に投資してほしい。インベスト・イン・キシダ！！！ どこの駅もそうだけど
廃線する前に客が少ない駅を潰して駅間を快速化してみて欲しいわ
新幹線より安く少し遅いぐらいなら利用客増えないかなって それだけ鉄道の需要がないんだから廃線して代わりにバスを一日一便走らせとけ
カッペは何が不満なんだ
カッペランドの道路なら自動車のほうが便利だろ >>284
高知市の人口が30ﾏﾝ強
これじゃ収益なんて見込めない 先ずは電化しろよ。未だに特急がディーゼルなんて田舎の代表千葉にもないぜ。 トロッコ電車にして、客が動かしたらどうだろう。
経費圧縮出来るし、面白いって人が集まるかも。 >>291
言ってないぞ
新幹線は反対ｗ の意見のほうが多い >>225
山陰はまだましな方。
四国よりも人口少なくて、しかも無料の高速道路も整備されている自家用車天国なのに、
一応一定の鉄道の需要はあるからなぁ。
鳥取から石見西部までそれなりに特急列車（編成は短いけど）の本数が確保されていて、
そこそこ客は乗っているし。
道東・道北は冗談抜きに鉄道は厳しい。
花咲線・釧網線・宗谷線名寄以北はいつ廃止されても不思議ではない。
石北線はタマネギ列車の絡みがあるから揉めそうだけど、旅客鉄道としては終わってる。 >>280
お前みたいなクズがいるから社会が劣化するんだよ >>1
鉄道は採算度合いして保護しろって
共産党の議員が言ってた >>263
乗り心地悪いじゃん
路線を真っ直ぐにすればよかっただけなのに面倒くさがるから あらゆる面でグループ内発注をしてるからコスト削減の意志はないんだよ
雇用維持の為に存続してるだけ
赤字でも補填されるから言い訳として赤字が～と言ってるだけ 四国の個人の車保有者に課税するしかないな
車があるから使わないわけだから
それが嫌なら廃線か >>169
やんわりと移転は拒否されたよ
県庁にサテライトオフィスみたいなのが残っただけ 路線図みりゃわかるけど、どーみても高速道路で移動する方が速いし便利
遠回りしすぎやねん 山だらけじゃけえしょーがないけど 大体ね、インフラ(電気ガス水道交通を)民営化している国なんてねーんだよ、
馬鹿すぎんだよ日本人だから舐められんだよ もう四国は電車廃止して自動運転のバスだけ走らせればいいじゃん >>300
JR北は国防路線として残すしかなかろう
山陰もあと20年もすりゃどうなる事やら
九州は…東側がどうにもならん >>10
廃線にしろよ
なんで都心部に寄生してまで残そうとすんだよ
厚かましいだろ ってか、ここ２０年くらいで道路がメチャクチャ良くなったのよー
マジで道路工事ばっかやってる
ミカン農家の軽トラもスイスイ～なんだわ >>302
維持すべきは路線バスだよな
その辺が妥当なんだよ 四国の中でも都市部の事業で儲けがあるだろ
それを赤字路線の維持に充てれば？
その上で利用客数が一定以下の路線は縮小、廃止したらいい
維持に必要な費用は誰が負担するのか？という答えはJR四国が結論でいいよ トラック運転手減ってるんだから
鉄道利用したエコノミー便でも始めろよ
ある程度溜まってから配送するやつ 海上コンテナをそのまま輸送できるようになっていたら、
貨物輸送というので生き残れる道もあるのにな。 カッペは日本を劣化させる原因なのでカッペ人頭税を制定すべき
年200万円くらい >>317
路線バスも路線が減ってるから各自治体がコミュニティバスをやってるよ 俺なら1761円くれたら200円上げるよ
だから1761円くれ >>3
東京などの大都市圏しか発展しない政策を数十年続ければそりゃ田舎は限界集落と人のいないところばかりになる。
そうなったら鉄道なんて経営できなくなるのは当たり前。 ただ郵便船だけは国費投入して下さい 無くなると死にそうです 電気水道を使わないと生活できんけど
JRは使わなくても生きていけるからな
使われないからこそ大赤字になるわけで
使いもしないものを維持するのは無駄
鉄道マニアや地域エゴには付き合う必要はない そろそろ人口集約は本気で考えないといけないと思う
四国の全人口を埼玉群馬栃木辺りに移住させた方が安く上がると思うんだよ >>297
電化にかかる投資分を回収できる見通しがあればやってるよ
それが無いからゆるゆる死んでいくしないのだ 外国人観光客の消費額が最も多い都道府県
https://japanwonderguide.com/blog-ranking-of-prefectures/
1．東京都 （15388億円）
2．大阪府 （8468億円）
3．北海道 （2888億円）
4．京都府 （2794億円）
5．福岡県 （1833億円）
6．沖縄県 （1767億円）
7．千葉県 （1662億円）
8．愛知県 （1644億円）
9．神奈川県 （1260億円）
10．兵庫県 （539億円）
11．長野県 （463億円）
12．静岡県 （442億円）
13．広島県 （368億円）
14．山梨県 （325億円）
15．大分県 （270億円）
16．奈良県 （265億円）
17．岐阜県 （262億円）
18．埼玉県 （234億円）
19．鹿児島県 （197億円）
20.石川県 （195億円）
外国人にも人気がない四国ｗ 県庁所在地間の移動需要もないのかね。
高速道路整備の費用の何分の1でも鉄道高速化の整備に充ててたら、少しはマシだった気がするけど。 >>321
九州への玄関口だった宿毛と宇和島のフェリーは廃止だよ
貨物量の低下でな
残ってるのは確か八幡浜と三崎だけだな >>327
つまり当たり前のことだから山奥は廃線でいいんだよな >>17
なら再投合だな。
大株主の国はその気になればいつでもJR全日本を作ることができる。 >>317
自分もコストと利便性を考えるとそう思うんだけど
まだ 国鉄の労組の残党が頑張ってるみたいね
国鉄組合の最後がそろそろ60歳ぐらいじゃないかな >>250
文脈的に千葉の辺境駅の話なのに何でホモがわざわざ使うのさ
ホモ嫌いはそんなでっち上げでホモ叩く割にはジャニーとか某歌舞伎のアレとか権力者とのつながりが深そうな犯罪ホモの話題には全然近寄らないよね 東海道新幹線の経営権の一部を四国と北海道に分配したらどう？
四国と北海道は自力じゃ無理でしょ？ 鉄道なんて旧態依然のインフラ卒業するチャンスと捉えるべき
四国の夜明けぜよ 徳島県と高知県だけはもうどうにもならんから、そっち方面の路線だけ廃止しよう スイカを紛失したんですがどうすればいいですか？と聞くと最安値のひと区間分の支払いで乗れるからね
JR職員は絶対疑ったりしない 国そのものが100円の成果に300円の経費を使う按配なのだからいいだろ 1661円は誰かのポッケに入ってる
廃線反対してる人がいるのはそれ >>335
四国の地図みたらわかるがな 鉄道じゃ無理 山が険しすぎるんじゃ せっかく鉄軌道があるのだから、四国全線をAI制御の自動運転＆オンデマンド・トロッコの実験場にすればいい
レールを撤去して代替バス輸送とか、昭和の考え方
システム開発・車両開発は四国の各国立大学・工学部の共同プロジェクトで >>337
山奥という表現は正しくない。四国という広大な国土全域がそうなっている。北海道もすぐにそうなるし、九州は不動産で頑張っているが時間の問題。
九州がどうしようもなくなる頃には西と東の大都市圏から離れた地域、山陰、東北、北陸などで広範囲に鉄道は無くなっている。 岡山からの連絡と愛媛・香川だけに縮小してやっていけばなんとかなるんじゃね？ >>319
aliexpressかな？
今は2、3ヶ月後になったよね
発展途上国からの郵便物の郵送料金を
受け取り側の先進国や日本が支払う仕組み
見直されて中国がタダ同然で郵送できなくなったから ・円安資源高は日本経済全体にとって好ましい
どういうことか
>>1は引き合いとして扱うのゴメンな？
申し訳無いが拝見させて頂いたところ、
支出つまり誰かの収入が多い
多くなったんでしょ？
取引額が大きくなったんでしょ？GDP増大に貢献なさってます >>353
そりゃあ保線事業や車両整備の企業やJRの職員のポッケに入ってるに決まってるだろ 瀬戸大橋と大鳴門橋は元々新幹線を通す計画があったのでは？
実現してたら全然違ってたな
少なくとも西九州新幹線よりは有意義 今、気になったんやけど・・
あのミカン積んでる汚い郵便船も日本郵船なん？あの大企業の？ アホかよ
鉄道なんて全て国営でいいんだよ
採算の取れない田舎の路線を
都会の利益で穴埋めする
それをしないから国が弱体化するんだろ >>361
正直、瀬戸内側だけでなら何とかなると思うけどな >>321
コンテナ船自体効率良いルート優先して日本とばされるケース増えて来た言うし何かテコ入れ必要だが
効率言い出すと四国自体が無駄になってしまう >>359
それが当たり前の流れだってお前自身が言ったんだぞ まるで俺がやっている請負と一緒だわｗ
やってられん >>372
自民党はそれを支える人を捨てた
手遅れ >>355
それより奈良がしょぼすぎる
広島はよーがんばっとる
愛知はどこへ行くんかの？？ >>334
千葉が意外に高いのが不思議やな
神奈川より上
千葉にナニある？ｗ
成田空港って事かね >>372
他の地域から中央区画までのアクセスは欲しいけどな 宇和島-大洲-松山-西条-新居浜-観音寺-丸亀-高松と四国連絡橋
これ以外廃止できれば蘇るだろ >>1
いい加減鉄道は上下分離して下は国営に戻せよ 東北だけ東京の上がりでウマウマ出来る区割りはおかしいよな
さすがトンキン圏政治家と東北官僚が考えた境界線だわ
理由が東海道新幹線を大阪の会社に持たせたくないって >>372
国営なら大赤字なんだが
実際に民営化前はそうだったし
Suicaも存在してないな >>374
昔のか？ 発狂ものだぞ
海岸線に一本しか道路が無く、そこをミカン満載の軽トラが
時速30で走ってるんだぞ ミカン落ちちゃうからな
もちろん追い越すポイントなんてものは無い 海と崖だ >>379
都会は日本中の支援受けて発達した経緯を忘れてる >>40
100円稼ぐのに1万9千円だからなｗ
久留里線の久留里から上総亀山間ｗ >>355
石川も新幹線開業で沸いてる割には大したことないんだな。 廃止でいいでしょ、地方のインフラは縮小していくしかない お荷物は高知県と徳島県のローカル区間なんだよなぁ～ここさえ切り離せれば・・・ >>385
人口減が前提であるならばYES
県外からの玄関口までが精々なんだろうな JR時代より昔でも四国の鉄道が採算取れてたことなんてあるんだろうか？ >>1
JR東の山手線、JR東海の東海道新幹線、JR西の大阪環状線と
上記の3社はど田舎路線の大赤字を補填できるだけのドル箱路線を持っているが、JR四国はそれがないからな… そもそも四国に鉄道が必要か？ という問題だと思う。 >>393
え？ミカン乗せた軽トラしか走らないのに誰が発狂すんの？ 廃止すりゃいいよ
国営じゃないから当然のこと
欧米では自己責任ですよ
田舎で生活するのはそもそも贅沢の部類
自民党がインフラと地方利権に執着してなければもっと簡単に話が進む >>379 おい！インフラ民営化して(電気ガス水道交通)成功した国教えろ、
日本の足中曽根小泉竹中並みに引っ張ってんじゃねーよ、馬鹿 >>203
地域が要求してもその計画を認めるのは政府と国会やで >>373
高松から松山行くにも、鉄道使えば今治周ってくそ遠回りじゃけえの
高速道路でええか・・になっる >>402
そりゃ昔は車もバスも飛行機も無かったからウハウハよ >>394
なんの支援も受けてないだろ
ぶっちゃけ東京は独立して他県の面倒見るのやめるべき 東京、名古屋、大阪の三大都市圏の辺りに住むしかないんかな >>379
東京か、30ｍあるけば駅があるのに、
わざわざ駅作ろうとする。 >>415
そもそも東京発祥の企業なんてほぼ皆無に近い癖に… >>411
電車の方が楽なんだけどな
その先の行動手段を考えたら車一択だろ >>384
主要バス路線を鉄道と強弁して登場させるんじゃね？
知らんけど。 >>406
アホなん？
漁業者や俺とかが走るだろマヌケ
先頭に時速３０がいたらとか思わんの？低能 利用者がいて赤字なら公共のインフラ扱いでいいが
利用者が居ないのに維持しろとか利権以外の何物でもない
アフォちゃうか 地方がタダ乗りするもの三選
①病院
②学校
③鉄道
これらは全部税金だからね
そろそろ地方人も自立してもらうときが来たんどよ 線路に国道番号つけちゃえば？
大型電気自動車専用道路って言いはる >>417
インフラを捨てろと言ってる訳じゃない
バスメインにするとか
貨物も組み込むとか
維持する努力が必要なだけ >>394
戦争で焼け野原になったのは都会であって田舎ではない
>>408
不採算の穴埋めは法人税の税収範囲でしかすべきではない
人は誰でも他人のためにお金を稼ぐわけではない
(納税は寄付ではない) 民営化したところで、競争相手になる民間企業が存在しないんだから、無意味だろ。
鉄道なんか全部廃線にして、高速バス事業でもやってたほうがマシって感じするが。 え？
お遍路さんの分社っぽいもの88箇所設置して、電車乗るだけでクリア出来るようにすればいいんじゃね？ >>417
名古屋けなしてる福岡にでも転居すれば
ええやんか。 路線バスか、いっそのことハイエースでも走らせたほうが現実的ちゃうか
貨物併用でもできるとかなら話は別だけど >>424
お前の如き異端のスピード狂ハゲは置いておいて、そんなに飛ばしたら魚が落ちちゃうだろ >>394
もしそうだとするなら
田舎から都市部に移住して貢献した人頭割で個別に
キャッシュバックしたとしても
地方のとある過疎地から一体何万人都会へ行ったんだ？
せいぜい数人数十人だろ？
そんなところに金出せない訳だが 四国4県の人口を松山と高松周辺に無理やり集めて不動産開発するぐらいしないと無理 >>416 税金っつｒてもよコロナ対策費で輪転機ぶんまわして１１０兆円だぜ、オー金すりすりーおじゃまぐな
ウクライナ支援でも１００兆円規模の予算ぶっこんで、馬鹿なのか、てめーら
お金ナイ詐欺で、一生悩んでろよ、まぬけwww >>397
わざわざ日本のディズニーランド目的に外人が来るんかねえ
いたとしてもせいぜい１００億円ぐらいの貢献じゃね？ >>391
東北なんて日本の歴史上一番餓死者出してるような貧困地帯だしそんな利権なんてねぇから 実家が1時間に1～2本の田舎電車駅の徒歩15分ぐらいの距離だけど
親は多分一度も使ったこと無いと思う マイカー
自動車
の
時代だからなー
みんな乗らない😆 >>1
値上げしたらますます乗客減ってジリ貧。
公共交通なんだから運賃タダ同然にして、国と県が運営すれば良い もうインフラ維持は無理
どんどん畳んでいくしかないって言われてるだろ 運賃上げたって焼け石に水やろ
すべて廃線してバスと不動産に転換しろや そもそも四国民は誰も四国内の鉄道なんか興味ないんじゃ
香川は岡山への利便性しか考えてない
愛媛は広島への利便性しか考えてない
徳島は関西の一員と思い込んでる
高知はすべてをあきらめている 民営化で3島会社に分離したのは、経営難の路線でも見捨てられないようにするため？
まだ本島会社と一緒にしてた方が面倒見てくれてただろうにな。
JR東海でも、新幹線の収益で、地方在来線の車両整備などきちんと行われているようだし。 >>446
老人は
高度経済成長
1964年
マイカー自動車じゃない時代を
まだ
主張してんだよな🤗 >>432
四国の人間ではないので転居はしないけど つかインフラの維持で考えれば保線作業だけ続けて電車（汽車？）を大幅に減らせばいいと思う >>435
全員に文句言ってるカマッテチャンか？ 構ってほしいのか？ ヨシヨシ >>6
因果関係となればそうなるよな。
どこぞの線区もそうだけど、通勤通学者の足が無くなる！という割には通勤通学（特に通学）の人々は
とっくに自転車や車に移行して使ってないのが現状だったしね。 というか、田舎って車で移動しないと馬鹿にされるんだろ。そんな状況で黒字維持できるほど人が増えると思わんけどな。 今後、田舎の辺りはさらに人口が減少して衰退していくんかな 2050年に人口1億人割れ
これで今住んでいる県で500万人が400万人になるらしい
運賃も乗車人減で廃線が増える JR北海道 JR四国はバスに切り替わるじゃないかな >>445
最近は大阪周辺でも1時間に1本とかなってるからな
2本あるだけマシやで >>372
こういう輩は赤字垂れ流しの国営も批判するだけの役立たず >>451
バブル崩壊までは渡された経営安定化基金の配当、利子で黒字運営できる計算だった >>196
西日本自体カッペだから自覚あるんだろ
滋賀作とかいってるけどこっちから見たら変わらんでおまんがな笑 >>455
え？全員ってどういうこと？
お前自分が多数派だとでも勘違いしてる？ >>254
そういう際限の無い金食い虫を飼う余裕は無いので、発足事に三島基金を積んであるからね
それを取り崩して終わりです >>459
東京も外国人で人口を増やしているだけで、日本人人口は5年ほど前から減っているんだぜ？
東京都の人口 令和5年最新版
令和4年4月 13,995,469人
令和5年4月 14,063,564人(＋68,095)
令和4年4月
東京の外国人数=515,305
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/gaikoku/2022/ga22ff0100.pdf
令和5年4月
東京の外国人数=591,119
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/gaikoku/2023/ga23ff0100.pdf
外国人増加数 ＋75,814 ←伸び幅も更に増加
日本人減少数 −7,719←ここ5年以上ずっと減少中 >>1
JR四国、18きっぷで4県すべてに行ったことあるけど、かなり厳しい赤字路線ばかりだと思った
岡山駅から瀬戸内海線で高松駅に行き、それから松山駅や高知駅、徳島駅に行ったけど
高知から松山まで8時間くらいかかったっけ
県境なんて、ワンマン列車に1人だけってケースも多々あったし
赤字路線なのは、素人目で見ても一目瞭然
極端な話、瀬戸内海線と高松駅周辺、あと松山駅周辺だけで結構だと思う
徳島駅とか駅前ビルは立派だけど利用率はかなり低いし、高知駅も同じく 限界集落を集約してコンパクトでスマートな年と国を作らなきゃ駄目だよ 四国くらいの広さなら遊牧国家にしたらええんちゃう？ JRは駅ビルや不動産でも稼いでるんだからJR自体が赤字にならないなら鉄道維持しないと。
何のために民営化したのかわからんだろ。 >>469
低金利政策やってるから追加で突っ込んでるけどな 人口10人の爺婆集落のもんが、転居せず廃線反対とかやってんのか？ >>472
路線が土木技師の無いときの敷設だから利便性が悪いんだわ
大規模なトンネルは無いでしょ >>474
アレはズルではなくて
訳あってお参りできない人の為のもの
足腰立たないとかさ >>470
都市で人口が減ってるのと田舎で人口が減ってるのは違うからなぁ。
今の時点で人口が少ないところがさらに人口が減ると苦しくなるかな >>475
道州制を導入しても過疎化と赤字体質は変わらん
結局日本全体で考えないと、どうやっても詰む あと、鉄道を廃線にするなら、旧国鉄債務の返済が残っている分は、廃線した地域からは徴収しないことにするべき。
一旦徴収した税金を、地域に払い戻すのでもいいが。
鉄道も無いのに、税金だけ取るのは理解できない。 >>458
バカにはしないぞ
金と土地と農地があれば、そんなに動き回る必用など無い >>473
元来から大都市に人材を供給してきた田舎が枯渇すれば、そもそも出生率がゴミみたいな大都市は日本人がいなくなる
最終的に行き着くのは純然たる日本人がいない日本 >>430
四国なんてバス転しても乗客数も赤字も変わらん、路線と居住地を見れば判るだろ駅まで徒歩で何時間も掛かるくせに一時間に一本しかない公共機関なんて使う奴は居ないよ
都市部の様に駅まで１キロ以内で、10分おきのダイヤでないと駄目だよ >>440
千葉のディズニーランド大体年間3000万人客来るが
その10%は外国人だから
年間売上げの10%が外国人だとすると500億円かな >>478
そんなとこの電車は1時間に1本くらいしかないし、誰も利用してない
(ワンマン列車の運転手のみ)
電車は不燃だから、高齢者は車使う >>479
２０２２年、東京都への人口転出超過数ランキング
https://i.imgur.com/OgaQF9q.jpg
１位 大阪
２位 愛知
３位 兵庫 >>468
ID:ocZOglk60 オマエ自分のレス見てみろよ
全部、他人への言いがかりばっかじゃんｗｗｗ カマッテチャンの基地外がｗ
相談は精神科医師だけにしてください ココは精神病院じゃないぞ 低能 トラックドライバー不足時代を見据えて高知発の電車は旅客用は一両にして残り野菜満載で収穫日の夕方発→どうにか坂出まで行ったらマリンライナーの最後尾に連結→本州の適当な夜行列車に繋ぎなおして翌朝のセリまでに首都圏着にすればいい >>491
根本的な人口が違うんだから、人口数で見ればそうなるだろうよ 100歩進んで
1761歩下がる
100歩進んで
1761歩下がる
100歩進んで
1761歩下がる
100歩進んで
1761歩下がる
100歩進んで
1761歩下がる
以下、無限ループ・・・ >>472
特急を使っても、高知から松山行くのに4時間1万弱かかるのか。
バスなら3時間4千円なのに。
これはキツイな。 撮り鉄が歓喜するようなイベントでも起こせばあいつら来るんじゃね？ >>479
まるで東日本にはいいことが１つでもあるように聞こえるのだが >>493
で？みかん農家と漁業関係者用の道でイキってるお前は何が言いたかったわけ？ >>484
旧国鉄債務は鉄道用地を大蔵省が買い上げた代金の未払いで、鉄道とは関係無いのだよ
だからタバコ税で払ってる >>464
そこいらへんの事情知らないと話し通じないよな
見通しが甘すぎたと言えばそれまでだけど
当時としてはそれなりに妥当性があると思われていた 資本主義社会において赤字は悪そのものだろ
ぶっつぶせ、ハゲタカファンドに売れ 高松はギリギリ頑張ればなんとかなりそう
松山は長過ぎ遠回りで効率悪いので赤字が大き過ぎて重荷
徳島は平野広いのが救いだけど軸から外れてるし交通インフラがクソ
高知は徳島以上の無理ゲー
全体的には、山の中や崖が迫ってる所はもう無理 尖閣も北方領土も小笠原も沖縄も対馬も北海道も九州も四国も
全部放棄すればいいんじゃない
コスパ悪すぎだろ 赤字路線でも存続させる
民営化の絶対条件
存続は国の責任 >>505
どしたん？ 誰も相手しないん？ まあオマエ基地外だから無理ないよ
悩み言えよ基地外 こんだけ空港と高速バスと路線バスあるのに
そもそも新幹線とか要らんかっただけ >>1
生まれも育ちも愛媛・松山の田舎もんだけどJR四国はなくなっても困る奴は少数だと思う
はっきり言って行くとこもないし逆にJR使うほうが不便だし利用価値が全くないんだわ
四国一周できる線路をやって豪華列車作って四国一周の旅みたいなことをやってもさ
愛媛で道後温泉だの香川でこんぴらだの高知で桂浜だの徳島は何もないだのと列車旅行して行くだけの魅力もないしな >>500
どんな新幹線を作るかによるな
岡山から入って単に四国をグルグル回るだけの新幹線なんて作っても無用の長物
やるなら腹括って、大阪ー和歌山ー淡路島ー徳島ー高松ー松山ー大分ー福岡
ここまでやるなら意味はあるがとんでもないプロジェクトになる 北海道、九州、四国はそれぞれ独立会社にしないと本社の都合で放置されてしまいかねなかったから
そもそも本州が3社分割になったのも旧国鉄は東京本部の中央集権主義が強すぎて中京、近畿、北部九州が放置されたから >>500
まあ将来的には作る羽目にはなるだろうげと
新幹線の運賃は今よりグンと値上がるだろうな 電車の屋根に太陽光パネル敷き詰めて風力発電のプロペラつけて自力走行するとか >>512
北海道のニセコもそうだけどさ
中国に売るんじゃなくて
欧米に売ればいいのにな
なんで誰もそれを実行しないんだろう
アメリカ人に売ればいいだけのこと 鉄道網を民営化させるのがそもそもの間違いなのにアホ過ぎる >>505
早く言えよ基地外
俺が相手してやるよ お前みたいな基地外が居ると他のみんなに迷惑だし・・
言ってみろ基地外 どした？ 田舎で鉄道なくても車あるから問題ないよ
運転できない？近所と助け合うしかない
それすらできないなら死ぬしかない
地方はお荷物で生きていってもらっても無駄
国土保全とかアホの戯言いらん >>513
バスのほうが速くて安いんだからバスでいいじゃん
鉄道じゃなけりゃダメの理由がない 廃線か国営化でしょ
儲からないが必要なインフラをやるのが国営
民営で100円当たり−1760円で、今後も黒字化の見込みがない事業なんて、社長の道楽でもなけりゃ続ける訳がない >>494
国営にするということは原資が税金になるんだけど
馬鹿なのか？ 100円稼ぐのに1761円とかアホみたいな経営してるな
後に回収出来る見込みもないんだろ >>429 おい、お前、ソートー舐めてんだろ、おい！こら
コロナ対策費とCDC日本とNATOjapaneseと台湾半導体との経費誘致に何百兆円外資エイリアンに
ブッ込んでると思ってンだよ、日本の会社、しかもインフラにはびた一文だしません？
お前見たいな、日本人もどき、国へカエレ >>456
１分寝坊して遅れたら30分の遅刻やで、誰が使うかよ 分割しすぎただけだろ
四国と九州は西日本に、北海道は東日本に統合すればOK
個別に国有化するよりはずっとマシ これから日本の人口は一年に100万人減っていくんだぜ
バスで代替するか、もしくは新しい試みとしてバス型ドローンの四国特区を作ってみるとか少しは頭使おうぜ 廃線すればいいだけじゃん
今は鉄が高いんだからレールを売って補填しろよ 未だにディーゼルの汽車の路線残ってるし、そもそも鉄道インフラが無くても回ってるんじゃねぇの。 地方に住むってこういうことだよ
人が少なくて利用者がいないから企業が撤退する 人口が集中するが故に余計に加速される
中抜き派遣多重請負構造ばかりの都市部の労働階層を是正しろ
そうすると失業者がいっぱい出る(本来は無能な人間)から
それを地方のインフラ整備や国策で接収したや第一次産業に従事していただく
中国みたいだけど今後の日本を維持するには
名ばかり民主主義は日本国をダメにするだけ
さあ西側の下僕から脱して大鉈を振るえ！ >>514
どうして四国ってこんなにガラが悪いんだろうね
たかだか田舎の鉄道が無くなりますよってだけの話なのにイキっちゃってさw >>525
今の一票の格差是正の流れでは無理だぞ
都会の人間の意見はガン無視出来ないぞ >>7
東海にやれや
これ以上、不採算路線増やすなよ >>507
先延ばし出来る計算だったんだろ
ここまで全力で日本が衰退するなんてな >>537
西はこれ以上のお荷物は要らんだろ
バーターで大阪までリニアを敷いて貰っても要らんって突っぱねるだろうな 不要だから電車乗らないんだろ。だから赤字なんだろう
さっさと廃線でおk 車が無かった時代の遺産なんだから無理に維持する必要ない
割に合わなきゃ止めてよい JR西日本って時価総額異常に低いよねｗ
東海、東日本には逆立ちしても勝てないｗ インフラは全部国営化しろ
それ自体で黒字化する必要などない てか九州に空港がいくつもあるのにJRの路線増やしてアホなのかな >>544
おめーみたいなのがネガキャンしかしないからだよ 地方の平均年齢は60超え
こんなものを何故無理やり維持してるのかといえば自民党の票田だから
それでも燃料は湧いてくるわけではないので赤字はさらに増加、人口も減るだけ
政治的産物で生きながらえてる寝たきりお荷物に止めを >>548
安倍さんが生きてたら
きっとなんとかしてくれたはず
惜しい人を亡くした >>527
四国は地方交付税交付金とか廃止にした方がいいんじゃないかなって思いました
住民の態度も悪いし >>540
札沼線と江差線はかなり剥がされてるけど日高線はまだほとんど手が着いてなかった だいたい空気ばっか運んで設備過剰なんじゃないのどうせ？
ナローゲージのおもちゃ電車みたいなのを敷きなおせばいい
身の丈に合った設備にしないと 大雨で電車よく止まるからな
維持管理が大変なんじゃね >>505
早く言えよ 基地外のカマッテチャン
相手してやるよ だれかれ構わず?みつきやがってこの狂犬が
寂しくて狂っちゃったんだろ？ で、２ｃｈで?みついちゃったんだ？ オマエ基地外だし >>533
もうそういう地域は偽札でも流通させて
独立すれば良い。
ハイパーインフレが待っている。 更に言いづらいが、これから30年の間にかなりの確率で南海トラフが来るんだろ
海岸線沿いに住んでる人どうなるん？
海岸線沿いの線路どうなるん？
また国の予算ぶっ込んで再生するの？
もうその頃には日本の体力残ってないよ？ 福岡から長崎方面行く路線のあれ無駄すぎんか？
改悪になってるだろ >>523
いつでも欧米ガー
あちらの国は人種が違うから目立つけど、実際のところ極東にはあまり興味が無い
アメリカは自国こそが世界一だってことで、国外に目を向ける人は少ないし、ヨーロッパなんて尚更
日本に多少なりとも関心があるのは、東・東南アジア >>478
演っているのは、地図の上で線路と駅が亡くなると困る駅前商店とかさんたちよ そもそもあんなとこ統一一歩寸前まで行った長宗我部元親が頭おかしいので有って本来人なんか住むとこじゃねえんだよ。山しかねえし >>553
そんなとこしたら税金ムッチャ上がりますけど？ >>553
それはしないだろ、経営者責任が突き止められなくなる アホ「賃金最低2000円！3000円！」
おまえらよ・・・公共の電車料金もろくに払わずお金くれってどういうことやねんｗ 四国はほとんど山だからな
山から山を縫うように谷を通って電車が走る、みたいな感じやろ
そら儲からんわな >>567
再生するわけ無いじゃん
東北とコロナで余力は無くなった >>567
一気に百万単位で四ねば浮上のチャンスもあるわな
中途半端に数万人ってなるとどうしようもない 四国は高速道路網が真っ直ぐに延伸したからな
JR四国が単線で120km/h〜130km/hで頑張っても
クルマや高速バスが圧倒的に速い
コロナ禍後でまた高速バスに客が戻ってきたら
JR四国のバス部門は単独黒字になるのでは
在来線の特急列車のスピード感では北海道が減速し
九州は新幹線化されたから
四国がJRの中ではダントツやないかな
とにかくJR発足後に大事故が起きてないのは奇跡
土佐くろしお鉄道では暴走事故があったが >>559
オマエが基地外になった原因を話してるんだぞカマッテチャン
なんで全員に噛みついてんの？カマッテチャン
基地外になったいきさつは？ >>5
老人はそう言う馬鹿が多い
バスやオンデマンドタクシーで良い >>576
国債発行しろよ
バカみたいに税や社会保険料あげやがって売国移民党 >>568
JRでは東海が最強なんじゃなかったっけ
東海道新幹線は国内最高の収益だし
(その代わり、在来線はヘボいが) JR西は中国地方抱えてるから無理だろ
あそこは山陰どころか山陽すら廃止したいのに >>568
北海道は東四国は西じゃないとちぐはぐになるだろ >>584
そりゃやっぱ四国の田舎者が発狂してるからそう見えるんじゃないですかね？ 南海トラフ想定死者数
東海地方
静岡県 10万9,000人
三重県 4万3,000人
愛知県 2万3,000人
岐阜県 200人
関西地方
和歌山県 8万人
大阪府 7,700人
兵庫県 5,800人
奈良県 1,700人
京都府 900人
滋賀県 500人
四国地方
高知県 4万9,000人
徳島県 3万1,000人
愛媛県 1万2,000人
香川県 3,500人
九州地方
宮崎県 4万2,000人
大分県 1万7,000人
鹿児島県 1,200人
長崎県 80人
熊本県 20人
沖縄県 10人
福岡県 10人
佐賀県 -
関東地方
神奈川県 2,900人
千葉県 1,600人
東京都 1,500人
茨城県 20人
栃木県 -
群馬県 -
埼玉県 - >>578
突き止める必要なし
むしろこんなボロボロ国家を次世代に引き継ぐ売国移民党の責任を追求すべき >>587
国内株いじってたらJT四国なんて誰も買わんな >>523
外貨保有額考えたら、中国か日本しかないんだろ。
欧米なんか、貿易赤字、経常赤字だから、買うとしたら借金しなきゃならん。 地方人は「わしは老いぼれ、働きもしないし生活費かかるだけのドクズです」という心構えでいろよ
税金出してもらって当然という甘え精神のゴミ >>547
ひとりで叫んでろ
バカが発狂してるとしか思われんから >>580
徳島～高松～松山みたらわかる
山を縫うようにじゃなくて、山を避けて超遠回り(´･ω･`) >>595
無いことは無いやろ・・・
まぁハワイに行くくらいの感じやけど 元々の分割民営化スキームが間違ってただけだろ
JR東海などという厄介な利権の塊を生んでしまった今となっては手遅れだろうが、
JR東とJR西の二つに分割するだけで十分だった >>587
これからリニアの損失も出て来るから余裕無くなる 国営企業たくさん作って国家資本社会主義にしよう
国鉄もテレビもインターネットも国有化しよう
勿論Amazonは追い出そう >>591
バカが 住んでた事が有る っつーだけで何、言ってんの？カマッテチャン
言えよ基地外 なんでみんなに噛みついてるん？
さびしかったの？基地外 >>601
国営のままにしておくべきだった
NEXCOも同じ
竹中平蔵たちだけ儲けた 固定費かさむんならセルフサービスで人力トロッコでいいんじゃない？ >>580
四国が儲からないのは新幹線がないから
というか新幹線以外儲からないでしょ鉄道とか >>601
それだと強大な権力を握った国鉄労組を潰せないだろ 日本も大麻解禁すればいいのにな
アメリカもダメになった地方は麻薬中毒だらけで
まるでバイオハザードみたいになってるぞ
ダメになった地域は見捨てるしかないんだよ
餓鬼畜生地獄の世界と同じ
どんどん悪化していくけど止まらない こういうのやってるからヤングはますます逃げ出すんだよ >>599
そうか。
信長の野望でも遠回りしないと行軍できないからな
有効な領土は狭い >>604
ギャンギャン吠えんなよ田舎者
ハゲ呼ばわりがそんなに気に食わなかったか？ もう国債をアホみたいに発行し過ぎて円がゴミ屑化しつつあるからな
ワイは資産の三分の一をドル、ユーロ、三分の一を金で持ってるからな
貯金してる奴は万全のつもりだろうが、円安とインフレで少しずつ少しずつ円の価値下がってるかんな
円に全力ベットしてるのと同じ >>601
採算取れなそうなとこを切り離したようなもんだからな
インフラって事を忘れたツケよな >>609
そんな認識だと潰れるまで延々と赤字だよ 剣山も石鎚山にしろ中央構造線に高い山がそびえ立ち
JR四国単体ではそもそも鉄道安定基金があろうが
この低金利下で存立は無理
JR九州や他の民鉄並に非鉄道事業に力を入れるにしろ
四国のマーケットが小さ過ぎる 四国は一度旅行に行った。鳴門の渦潮はすごかったなあ
あとは特段再訪したくなるものなかった
若者は進学就職で出ていったらもう戻らんよね、四国には
もう寂れる一方… 四国はいずれ無人島になるんだから
鉄道なんてさっさと畳んでしまえ 国鉄を民営化したのがそもそもの間違い
イギリスみたいにまた国有化するしかないよｗ >>607
いや、民営化は正しい
労働組合が酷かったから >>617
してねえだろバカ
嘘つき財政破綻論者早く死ねよ 電車じゃなくて電気自動車にしたほうが効率良くなるんじゃないの？
半導体の研究が進んでるし >>616
終わったことをとやかく言っても仕方ない 馬鹿なのか岸田って知ってたけれどｗ
ついこの間核落とされてさ、「力による現状変化は許さない」・・・ じゃねーよ のびたwwｗ
(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ >>609
そうかな
都市部の鉄道は儲かるやろ
絶対必要で安定多数を載せれるんだから
こんなの安定なビジネスモデルはほとんどない >>620
事実だから
鉄道は新幹線におんぶにだっこ。 それ以外はサービスだもん
もう税金で支えるしかないよ 名古屋から西の地域は見捨てようぜ
日本の大動脈は東海道ラインだし こういうのって結局都会の誰かが赤字分を負担してるようなものなんじゃないの？
負担しているであろうそこの君は怒りを表明したほうが良いと思うよｗ 松山はそれなりに栄えてるから維持できると思うがな
香川もたぶん岡山あるしいけると思う
問題は高知と徳島じゃね？ >>607
小泉・竹中改革は短期目線でしかなかったからな
後は野となれ山となれという放り出し精神そのもの >>631
俺の鉄道の知識はA列車で行こうで止まってるけど、まぁ田舎で収益出せってのは無理あるよな >>615
みんなに噛みつく基地外のオマエの相手してんだろ？
いやあ 基地外の相手も疲れるわー 精神病院じゃねーぞ２ｃｈはｗ
俺に感謝しろよ基地外 いっぱい話せて良かったな
みんなオマエのこと無視だもんな・・ 悲しすぎる・・・ 自殺すんなよ基地外 JR四国がもし民営化していたら、現在まで事業が存続していたんだろうか。
今の状況を見ていると、国営のままだったからまだ何とか保ってきたようにしか見えない。
まあ、この泥沼状態なら民営化なんてほぼ絶望的だけど。 >>630
力による現状変更は許さない（ｷﾘｯっと言ったところで
ヒロシマナガサキで現状変更した日本は許されないってことになっちゃうからな
力で変更したのが1945年移行の戦後日本
これを許さないってことになっちゃう
自己矛盾になるんだよね >>626
お好きにどうぞ
データを分析できる奴はそんな事言わんさ
じゃあな >>617
でもみんなが円売ってドル買ったらドル安になってその分円高に振れるやん >>46
スクールバスでええやん
漕げこげこげよポート漕げよ 県庁所在地を東京まで繋げる っていうJRのミッション捨てない限り黒字化は不可能でしよ
都市と都市の間は山、海だらけなんだから
切り捨てた瞬間、地方都市の衰退は確定するけど >>611
自然とそうなるだろう
山の廃村とかに住んで大麻村とか作りそうだ 大きな会社を国営化して本社を地方に移すのがいい
国営化することこそ正しい >>632
新幹線を通すためには在来線は第三セクターか
廃止って理屈を知らないみたいだから何言っても理解できないと思うｗ 田舎って高卒が多いから経済学が理解できないんだろｗ >>568
支える必要ない。
稼ぐ力のない住人ばかりだろ。
地権者はしっかりいて、何もせず
遊んでるだけ。
まったけ栽培とか頭使えないクズ。 稼げてるなら良いだろ売り上げが100円なら問題だが
粗利率低くても経費差っ引いて利益が出てれば問題ない >>639
田舎でも収益は出せるよ
田舎の問題点として人が主に住んでる場所に駅がない問題があるのよ
何でそんなとこに駅が状態なのがキツイ状況招いてる >>638
新自由主義てのはそういうバカの理論だ。 人口スポイルしてる東京都に負担してもらえ
遅かれ早かれ基礎インフラはそうなる >>641
盛り上がってるとこ悪いけどお前の言ってることってお前自身に言いたいことだろ 潰せとか言ってる奴って頭にウジ沸いてんのか
そんな事できるわけなかろうに 今日もカマッテチャンの基地外を救っちゃったか・・オレ
救世主だな・・
まあ今日の診療時間は終了しました。 >>659
そら初乗り1000円くらい取れば出せるかなｗ >>635
関東・東海・関西の太平洋ベルトの人口の半分以上が住んでるんだから、見捨てるのはそのエリア以外でいいのでは？
かろうじて札仙広福は残してもいいけど
四国や山陰、北陸、北東北、道央以外の北海道なんて無駄 民間企業なんだから不採算事業は廃止でいいよ
あるいは採算取れる運賃まで値上げするべき >>649
東京？
対大阪でさえ、一部を除いたらバスあるいは飛行機の方が速くて便利なのに？
四国の基本的な場所解ってるか？ もう人口が増える事はなく減る一方なのだから縮小でいいと思う 田舎に合理性なんて何も無いからな
隣の村には線路通ってるのにオラが村には線路さ無いのは許せないだ！
みたいな思考レベルだから モータリゼーションより後に作った高速道路と
それ以前からある鉄道だと、建設当時の土木技術の差が
圧倒的だからな
高速道路が山ぶち抜いてまっすぐ伸びてるのに
鉄道はグルッと迂回とか蛇行して高度稼いで峠越えとか
新幹線は高速道路と同じく山ぶち抜きだけど トンキンが大量に流入してるんだから税収引き上げてトンキンの金で運営すりゃええやろ
お前らが始めた東京一極集中やぞ？ >>669
利用者負担の原則の徹底適用しかないけどなぁ
初乗り1000円ってなると誰も乗らんわな さっさと関空・紀淡海峡経由の四国新幹線を造らんかあ！！ >>661
東京の足を引っ張ると日本全体が劣化衰退するぞ
東京だけがエンジンをガンガン全開にして日本を引っ張ってる
そこにダメ人間がゴロンと寝転がってぶら下がってる状況を想像してみろ
ただの邪魔でしかないだろ？
ダメ人間が足にぶら下がってみんなに迷惑かけたらどうしようもない 少子化と過疎化放置してるからこんなん増えてくで
そしたらインフラなんて維持できるわけねんだわ 中国に全部売ってしまったら？
誰も乗らないってことは需要がないってことなんだし、今後少子化過疎化で人口増える見込みも皆無。
損切りは早い方がいい。廃線も会社解散も早い方がいい。 >>668
価値の少ない企業は民営でやればいいから社会主義と資本主義は両立できるだろ
大事な部分だけ国のものにしたらいい >>645
逃げたw
さっさと身を切って自殺しろザイム真理教 経済合理性を徹底して追求するなら
東京以外に居住する意味はない >>679
これは諸説ある
地方分権しないと効率悪いだろ
EUROもドイツだけ儲かって他は枯れ果ててるしなｗ 金かかる電車を廃止して自動運転車にすれば安くなるだろ 大体さ、地方の人達は地方はクルマがないと生活成り立たないとかいって一人一台クルマ持ってるようなクルマ社会なんでしょ？
鉄道いるの？ 都市部に吸い上げられてる事が分かってないと
こういうおかしなことを言いだす
コロナでマスク警察とかもそうだからなｗｗｗ
広域公害のフグスマピカ事案もそうだからな
物事の原因が分からないバカだらけｗｗ この状態で継続出来るわけがない
税金で補填してるから継続出来てる
国民は養分になってるだけ そもそも県をまたぐ鉄道が必要とされていない
バスのほうが速いし安い みんなそっちを使う
田舎だから渋滞も無いのでバスで十分
都市部以外はさっさと廃線が正解 だれも文句言わない バスだと何か問題でも？
鉄豚もいなくなるし結構なことじゃん 線路全部取って専用道路にして自動運転の小型EVバスにすりゃいいよ
どうせ誰も乗らんだろうし、維持費かからん 高知なんか平野広いんだし、移動なんか電気自転車でいいだろ >>694
免許持ってない、もしくは返納した交通弱者のために鉄道はある
よって収益は上がりません。 もう福祉として割り切って全部税金で運営すべきです >>1
民営化
東海以外は大赤字だったが
↓
東日本、西日本、九州〜は
大リストラして完全民営化
↓
北海道、四国はいまだに
実質国営
税金の無駄だな >>595
地形がな・・・。
四国も真ん中に平野があるような地形だったなら発展の余地があったろう
中央平野から沿岸部の都市に放射状に繋がる疑似首都圏みたいな形でな 存続すれば叩かれ、廃止すれば叩かれ
ずーっと板挟み状態でツライだろうな どんな小さな駅にも駅長がいた時代
だらだらと働いて定年迎えた奴がうらやましい これからは東京の時代だよ
大阪ですら1時間に電車1本の場所あるし
もう西側は終わりだよ 市民の足はいくらかかっても仕方ない、労働力を奪った東京が責任を取って税金で払え >>694
運転できない子供や免許返上した高齢者には必要だろう
問題は、赤字だからってJRや私鉄の判断だけで直ぐにやめられないこと 採算取れてるの本州-高松、高松-松山までくらい？
不採算を排除したら、伊予大洲辺りから以南は高知みたいな陸の孤島と化す？ >>687
東京、関東以外の国土を全部放棄すれば？ 大企業を国営化したら地方に企業を分散可能
四国に有力企業の本社を送ったらいい >>696
民という漢字は奴隷の目に針が刺さってる状態を現している >>694
JR四国で電車に乗ってるのは、一部を除いてほとんど観光客だ
特急列車にはパラパラ観光客が乗ってるけど、普通車両なんて地元の人は滅多に乗ってない
だから、ワンマン列車に乗ってるのが運転手だけってケースがよくある 高松とか松山みたいな人口密集地内での運用なら黒字になるんでない？ >>689
日本はまだ首都圏一辺倒ではない方だぞ。
関西・名古屋・北部九州が都市圏としてそれなりの規模と勢いを持っていて
頑張っているからな。 人口は今後も減少していくし、答えは出てるじゃん
どんな田舎でも当たり前のように電車やバスが走っていたのが異常だったんだよ
廃線一択だわ、迷う必要もない >>714
政府が宣言すれば良い
バカ株主は泣かせておけw >>694
観光客以外は高校生とかが通学に使ってる需要がメインかな
まあ通学はバスでもいいし、観光需要次第だな お前の所だと地域で育てて大坂兵庫に出稼ぎに行くんだろうな
そりゃどんどん窮する罠ｗｗｗ
負担が溜まる一方だろ
鉄道だけじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗ >>704
そーゆーのはいよでん ことでんで十分 JRは必要とされていない 電車一両をマイクロバスくらいの大きさにして、一両編成で運行させたら、どうだろう。 >>724
おまえの常識など通用しない
うせろ朝鮮人 もう温泉地に地熱発電設置しろよ
そのエネルギーで電車動かせばいいだろ。
頭悪いなあ。 >>723
今のところ三大都市圏は首都圏、中京圏、近畿圏 >>725
無理なことを並べ立ててもしゃーないやん 少子化スレ見てても解決するには団塊世代以下の後進世代の超絶負担か
それ墜落じゃね？みたいなハードランディングしか無さそうだ猫の国
賢者さんが集まってぐろーばりぜーしょんの下僕から
なんとか抜け出させてくれないかな・・・ 我が国の総人口は、2004年をピークに、今後100年間で100年前(明治時代後半)の水準 に戻っていく。
この変化は、千年単位でみても類を見ない、極めて急激な減少。
生産年齢人口減少のため高齢者の年金、健康保険を支えられなくなり鉄道、道路の社会インフラも維持できなくなる。
また治安、国防、行政サービスに充てられる人も金もなくなる。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
>>729
正直に言うと、瀬戸大橋にマリンライナー走ってるからかろうじてJR四国は生きてます
あれがなければ死んでますｗ >>741
無理じゃねえから
わからねえなら黙ってろ >>583
高徳線で車止めに突っ込んた事故は有ったよ >>739
民間企業ならともかく、国営企業(JR四国)の国営化って意味不明なんだけど。
日本語として矛盾している。 貨物増やせばいいだろ
海路も増やせばいいだろ
ホント能無しのアンポンタン共が 鉄道インフラは赤字でも必要
そもそもJRを地方で分けるのがおかしい >>739
企業は株主のものではなく国家のものであるべき
ただ株主にも多少の取り分はあってもいいかもな >>722
JR四国で黒字なのは瀬戸内海線だけ
松山の方は伊予電鉄と客の奪い合いでJR・伊予電どちらも赤字だし、高松の方はJRと琴電で客の奪い合い >>730
これ意外と勘違いしてる人いるんだけど
田舎でも通勤通学で使う人が意外と多くて車両減らすと乗れない問題が出てくる
越県とかになると人は全然乗ってないけどね… SDGsを推進するなら持続可能性無い事業をバンバン切れよ
持続可能性無いものに金使ってる方が無駄だろ 北海道と四国はどうやっても黒字にはならない
条件が悪すぎる 四国電力 規制料金を30％近く値上げ 標準的な家庭で従来より2155円値上がり 6月1日使用分から
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8b14c62824474d5a2e3aeacee7ba2b4ea7f9ac6c 金出したくないけど残せ増やせ金出すぐらいなら潰せ
このレベルでしかもの考えないやつらに権限与えてるからなぁ
日本経済と民主主義の相性が悪い >>724
昔は道路より鉄道の方が安く建設出来た
まあ森林鉄道見たいな単線非電化って代物だが
そこに小さな蒸気機関車を走らせた
今は道路と自動車が安く上がる
結果として鉄道は廃止になる インフラ産業に採算を求めてはならない
警察だった消防だって自衛隊だって収益力を問われない
黒字になっている図書館なんて聞いたことがないのと同じでよい
道路行政だって一般道に収入なんか無いから儲かっていないし、
郵便だって過疎地にもユニバーサルサービスが提供されている ●地域別、県民所得の総額
関東 １５０兆７２７１億円
近畿 ５８兆１５９７億円
中部 ５４兆２３８１億円
北海道東北４１兆７９１０億円
九州 ３６兆２４３７億円
中国 ２１兆０１１３億円
四国 １０兆３４４５億円 ｗｗｗ >>725
北海道、四国の株主
100%国の出先機関が持っている
他のJRは完全民営化している >>756
四国は直接宮崎辺りに橋で路線繋げたら活性化しそうだけどなw
他のJRグループと大喧嘩になると思うがw
北海道はどうしても無理よな
運行にそもそも制限があるし 鳴門大橋に新幹線通す以外、収益アップする方法ないんだよなぁ・・・
技術的には可能だと思うけど、つーかそのために鳴門大橋架けたんだろ？ しらんけど >>751
根本はそこだと思うけど、現実は分割されたわけで
国鉄労組が酷すぎたとかあったんだろうけど >>730
運転士や保線作業員、駅員の人件費は変わらないから、それだとあんまり変わらないよ
一運行で運ぶ空気の量が減るだけ
赤字のJR北海道とJR四国は本来支払うべき税金を減免されてる訳で、その税金には鉄路の固定資産税も含まれてる。
赤字ローカル線の鉄路は手放した方が赤字は減る。
保線作業員や駅員、運転士要らなくなるから。 NetflixとかAmazonの海外ドラマとか見てるとよくあるシーン
都市部から帰省してきたエリートのヒロインに嫉妬して嫌がらせしたりする
ど田舎で肉体労働してる男たちが
にやにやと笑いながら人を小馬鹿にして笑う
そういうシーンがよくあるだろ
日本だけじゃなくて世界的な傾向なんですよ
田舎はどうしようもない >>762
そもそも四国単体で赤字ってJRグループを細分化したからだしな
JR日本トータルなら全然黒字よな >>664
ところで負けて逃げっぱなしでお前の頭大丈夫なん？ 鉄オタにリアル電車運転できるサービスやれば良いんじゃね？1日数百万円で。人住んでないんだし多少暴走しても大丈夫やろ >>762
再国営化に反対してる売国奴は株持ってるバカとかそんな連中やなw
竹中平蔵の仲間w 4県の
県庁所在地
に繋ぐ路線
以外
廃線だなー🤗 >>774
いやいや赤字24兆円だしたから
分割したんでは？ >>782
そうだねろうね
みんな
マイカー自動車だもん 四国は三つのルートで本州とつながってるんだからバスでいいじゃん
その方が便利だろ
オレは淡路島を通過するルートで四国に行ったことがあるぞ 撮り鉄の聖地にすりゃえーやん
JR四国まるごと乗り鉄も撮り鉄も楽しめるパノラマワールドにしちゃえ >>766
なおさら完全に国の機関として扱えよ
株なんてなきものにしてしまえ >>753
都市部近郊は競合あるのね
だったらもう無くして都市間はバスに転換した方がよさそう >>601
そもそも「黒字の路線で赤字の路線を救済しろ」なんて言うのが間違い。
「路線を残してほしかったら、黒字にしろ」だけでOK
赤字路線は容赦なく廃止しろ。
JR四国は海峡線だけ残して廃線し、バス事業のみ残せば良い。 >>785
恐ろしく不便だろ！！
なんで新幹線で移動出来ないのか疑問に思わないのか！！！ 松山～高松～徳島以外廃止で良くない？
そもそも四国の総人口(350万人)てさ
横浜市(380万人)より少ないんやで
経済が回る訳ないやん 死国
話題のクソ市役所のある土佐市に移住するしかない 維持してて人が減らないならまだしも維持してるのに人が減っててどうするの？
老害と地方に注いで国潰すとか
日本は頭イカれてるわな >>754
>>730が問題にしているのは、そのような需要スパイクのある区間の話ではない。
そもそも通勤通学需要さえ見込めないような超過疎区間の話。
例えるなら石北線の上川～白滝間クラスの。 >>767
そういった案は実際バブルの頃はあったけど、現実味が無さすぎる
それはバブルの頃、瀬戸内海の島々にホテルを立てたようなもの
要するに、すぐ利益が見込めず廃墟になる >>774
>>766
採算取れる地域は完全に民営化し自立させその他は形式的には民営化し事実上国が支える、そういう事か これは四国だけの問題じゃないけどな
始まりに過ぎない
阿鼻叫喚地獄はこんなもんじゃないぞ
ジェットコースターはまだ下りはじめたばかりのところ 田舎の過疎っぷりはマジでやばい
見かけるのは老人ばかりで子供が全く見当たらない >>791
都市部の人間からしたら
運賃値下げしろだからなあ
今でも高すぎるよ 瀬戸大橋線は黒字といってもこれは香川だけじゃなく松山や高知につながる唯一の路線だからって面もある
なのでその辺までは残すべきなんだろうな 四国に鉄道はいらないってことだろ。
いい加減全国的に国鉄じゃないんだから
議員も乗るんなら金とれや。 運賃上がればよけいに乗用車や原付きに客流れちまうぞ、所得にあった運賃じゃねえんだもん 言ってもインフラ放置するわけにもいかないし
これからの日本の大きな問題だな >>795
逆に考えろ
夏涼しく冬は温かい四国に移住すればいいと考えろ
台風も最近は直撃しないし、地震は全くないし天国だろ >>1
アメリカは貧乏国だから鉄道が未発達。
鉄道を発達させるには国が金持ちじゃないと無理。
日本みたいに全国に鉄道、高速鉄道を建設、発達させるのは
圧倒的な経済力が無いと無理。貧乏国アメリカは鉄道を発達させる
経済力が無いから、交通手段はどこ行くにも車でウロチョロするしかない。
貧乏国アメリカは鉄道未発達社会。
アメリカには高速鉄道もモノレールも何も無い。
ニューヨークですら小規模の貧乏ボロ地下鉄しかない。
貧乏国の生活は不便。
中国みたいな最底辺の貧乏国が日本の鉄道テクノロジーを
猿真似して建設しようとしたところで脱線事故多発で
中国猿が死にまくりで証拠隠滅で生き埋めするしな
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「日本国民資産」１京１８９２兆円で、日本は圧倒的に世界1の金持ち経済大国
内閣府が２４日発表した国民経済計算によると、２０２０年末時点で国や企業、
個人などが保有する土地・建物、株式など「国民資産」の残高は、
前年比４・７％増の１京１８９２兆円で過去最高を更新した。増加は２年連続。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220124-OYT1T50126/
日本の国民資産 11892兆円
貧乏田舎発展途上国の国民資産
↓
アメリカの国民資産 857兆円
カナダの国民資産 245兆円
中国の国民資産 96兆円
韓国の国民資産 16兆円 在来線は過疎なら赤字垂れ流しだろうが全国展開の貨物が万年赤字なのはどうしてだよ 徳島→高松→松山はなんとかなりそうだけど、高知が微妙すぎる位置にあるんだよなぁ >>798
分割して赤字路線整理して経営合理化したからでは？ 民間なんだからさっさと廃止しろ
国から補助受けてんだから残す努力しろ
どっちが正解？ >>1
これ本数が減れば減るほどJR四国が不便になるから
余計に利用者が減るし地域も過疎化が進むし
本当に負のスパイラルでしか無いわな
もうどこか他のJRに組み込むしか無いだろ >>757
国鉄に戻して何が解決する？
赤字垂れ流しといて。
公務員増やして、税金がふえるだけだが。 >>782
それもバスで十分 てゆーか今でもバスのほうが都合がいい 安い 速い
県庁所在地回りの通勤通学範囲は、いよでんとかことでんとかに払い下げて
他はすべて廃線でJR四国はバス運用で頑張ればいい それで誰も文句言わん 鉄オタ以外 >>818
高知とかどうでもいいんだよ
徳島高松松山に新幹線通せばアホみたいに儲かるから 四国民だけど新幹線なんて要らねえからな、四国民の大半がくれるならもらうけどあっても赤字だよ？としか思ってない >>814
じゃあカフェでもやるかー → 乗 っ 取 り
みたいなとこなんだろ死国ってさ 再国営化に反対するだけで竹中さんのお友達待遇なんだって つまり１００円の運賃を1800円にすれば解決
カンタンな話だね いつか寝台列車には乗ってみたいと思ってるけど
四国に行く用事が1ミリも無いから困る >>795
経済はそんな単純な話ではないよ
人口だけで判断するなら神奈川は大阪や愛知に経済で勝ってないといけなくなる 誰も使わないなら廃止なんだろね。
別に困らないんでしょ？ >>812
インフラより人にお金使ったほうがいいよ
一張羅着てて飲まず食わずなのはおかしい >>824
政府の赤字はみんなの黒字
おまえの考え方は封建時代の領主が搾取するやり方と同じ。
さっさと身を切って自殺しろ 昼間に乗客いないのなら日中帯の運用を止めて
逆に深夜物流に特化すれば？
トラックドライバーは運行時間が制限されるんだから
鉄道で配送業者の物流拠点から田舎まで繋げたらいい 死国廃線でいいんじゃないのﾎｼﾞﾎｼﾞ
お前らに影響無いだろ
設備にコストのかからないバスにしよう >>824
おまえも公務員になればいいだけじゃね？
100円－1761＝1661
つまり1661がおまえのポケットに入ることになるんだから
あとは野となれ山となれ
ポケットに入れられるだけ入れて
オワコンになったらハイさよならよ どうして日本はこんな奴らだらけになったんだろうか、まーいいよ
自分で自分のクビ多肥って未来の御子息のクビしめてればさ
赤字のとこは全敗な電気ガス水道も
お前えらの地区市町村で
インフラ(電気ガス水道)なにひとつ赤字だしてないんだな
日本都道府県別 インフラ赤字で、ググってみ
おまえらほとんど死亡なwww >>839
分からねぇとかじゃなくて無理だっつってんの
お前だって自分じゃ出来ねぇだろうが >>757
ここにも頭の悪いお子ちゃまがひとり…
それは単に意味の無い組織変更（言葉遊び）に過ぎない。 四国の廃業してるホテルや保養所施設とか
こういうのこそ中華系にどんどん差し上げて再開発させれば良いのにな
固定資産税落としてくれる方が絶対良いやろ 国営化推進派は何でそうしたがるかというと、昔みたいなアカの巣にしやすいから 最近５ｃｈにたくさんいた
「東京一極集中がすべての原因」工作員は
なぜこのスレに来て
「四国をもっと繁栄させろ」と言わないのだろう >>840
むしろ橋も爆破して不便にした方が観光地としてプレミア感出るかもなw 国債発行して公務員給与増やせと言ってるようなもんだな、土佐犬飼ってる
暴力団のような連中 （笑） >>826
>>827
四国民が欲しいのは自動運転対応の高速道路だよな
新幹線とか昭和のものだし、四国全部足しても隣の兵庫より人口少ないし >>847
中国人は資産価値のあるところを買う
無いところは買わない >>843
中長期目線で計画しても
お前バカだろ？と罵られて左遷されちゃうのが猫の国らしい 古くに作られた路線だと線形良くなくて
後から作られた高速道路使ったバスの方が
早くて安くて便利とかだったり
内房辺りでも起きてること
四国は全体がそんな感じだろ >>751
>>770
国鉄労組を叩き潰すという民営化最大の目標は達成したんだから
線路の保守転換管理（上下分離で言うところの下）はいい加減国営に戻してもいい
運営（上）だけ民営化しておけば十分だ >>842
インフラと交通弱者の福祉装置を同列にするなよ w >>1
JR、郵政、電力は国営化にしろ。水道も民営化辞めろ。 高松起点で
３県庁所在地までの
路線以外廃止の上
西に編入 >>846
おまえがバカだろw
元々国鉄だったんだぞw
頼むから死んでくれよ >>853
なんか言ってる子がいるけど、新幹線が来たらそら乗るよ
乗らない選択肢がない
今はないからしょうがなく高速バスに乗ってるだけ
そもそも高速道路も片道一車線とかいうインフラなのに、四国民は足るを知りすぎだよ(´・ω・｀) >>1
アメリカは貧乏国だから鉄道が未発達。
鉄道を発達させるには国が金持ちじゃないと無理。
日本みたいに全国に鉄道、高速鉄道を建設、発達させるのは
圧倒的な経済力が無いと無理。貧乏国アメリカは鉄道を発達させる
経済力が無いから、交通手段はどこ行くにも車でウロチョロするしかない。
貧乏国アメリカは鉄道未発達社会。
アメリカには高速鉄道もモノレールも何も無い。
ニューヨークですら小規模の貧乏ボロ地下鉄しかない。
貧乏国の生活は不便。
中国みたいな最底辺の貧乏国が日本の鉄道テクノロジーを
猿真似して建設しようとしたところで脱線事故多発で
中国猿が死にまくりで証拠隠滅で生き埋めするしな
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「日本国民資産」１京１８９２兆円で、日本は圧倒的に世界1の金持ち経済大国
内閣府が２４日発表した国民経済計算によると、２０２０年末時点で国や企業、
個人などが保有する土地・建物、株式など「国民資産」の残高は、
前年比４・７％増の１京１８９２兆円で過去最高を更新した。増加は２年連続。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220124-OYT1T50126/
日本の国民資産 11892兆円
貧乏田舎発展途上国の国民資産
↓
アメリカの国民資産 857兆円
カナダの国民資産 245兆円
中国の国民資産 96兆円
韓国の国民資産 16兆円 >>847
固定資産税は地価で決まるからな
土地の価値ゼロの田舎の固定資産税なんか
数千円だろ
都市部だと15万円から30万円くらい支払ってるから 四国から鉄道を撤去すれば済む話なのに何をあーだこーだ議論してるのかね
栄枯盛衰の理でインフラを江戸時代まで逆行させればいい インフラインフラと言うけど
四国では貨物輸送にどれだけ線路を使ってるんだろう？
離島との連絡船みたいなものはどれだけ赤字でも維持しなきゃいけないけど
JR四国を廃線にしたら流通が成立しなくなるほど線路に頼ってるのかね >>841
第二の人生で公務員？あほか
若いやつにやってもらえ
俺は終活モードだ。 >>413
あれから 借金 減ったから いいんじゃない だから鉄道だけは必要経費のインフラなんだから
国営にしとけとあれ程… >>857
中途半端なことしてると結局運営も赤字で〜とか言い出す
赤字でやるのがインフラだってことが理解できないバカを抹殺していこう だから鉄道事業はインフラなんだから
利益を追求したらダメなんだってば
国民のために
国が行うサービスなんだよ、赤字で当たり前なんだよ
警察や消防、自衛隊に利益なんて求めるの？
求めないでしょうが
それと同じだよ >>863
高松から松山行くやつでJR使うやつはおらん みんなバス そっちのほうが速い バカだからこんな古代からある問題すらわかんねぇのかなｗｗｗｗｗ
そして吸い上げてるその都市部は一大生産地でも何でもないゴミ寄生虫みたいな集まりだからな
まさに終わってる
何よりもオツムが知恵遅れだらけｗｗ 少子高齢化でインフラ死する日本
これからの日本だな >>857
只見線が一部上下分離してるけど、アレの全国版か 井戸水と馬車と薪の生活に戻せば解決だね。
頑張れ👍四国 自治体に出させればいい
JRに過疎線を維持する義理は無い 在来線すら成り立たないのに新幹線欲しいなんて言ってんだから呆れる 四国は限界集落だらけやろ
ポツンと一軒家で何回登場したか >>866
新幹線をどこにつなげるかも重要だね
岡山じゃ不便だし
高速バスやマイカーを使いたがるのは明石海峡大橋で京阪神エリアへ直行するには自動車しかないから アイビーとガリガリ君買ってきたんだけれど格好イイなアイビー、
こないだ買ってきたの枯らしちゃったからまた買ってきた >>874
おれは公務員様だぞー権利と給料を保障しろーという輩が居たのも事実 栃木
自家用乗用車数の保有数・全国２位
住宅の敷地面積・全国２位
世帯主の月給・全国３位
ゴルフ場数・全国１位
１人あたり県民所得 全国６位
預貯金現在高割合 全国６位
消費支出 全国７位 >>885
もうルートあるでしょ？
鳴門から四国中央市に抜けて大分まで
当然駅のある街は栄える
今まで栄えてた街は滅びるｗ 近鉄や名鉄でさえやっと黒字レベルなのにJR四国の鉄道事業が成り立つワケがない >>878
現状個別に吸い上げた以上に
還元してるのにも限界があるから問題になってるんでは？
https://i.imgur.com/eBP8Y0r.png >>859
四国で後藤田が首長やるからあいつにたのめ >>5
分かってないなあｗ
分割以降ずっと国がなんとかし続けてるじゃんｗ
毎年、営業損失の8割位を国が補填し続けてる
経営安定基金でググれ 四国って田舎で人口少ないけど
都市部にみんな住んでるから、住宅は狭い
田舎もんで住宅が狭いとか最悪の環境ｗ >>842
日本全国がインフラ赤字で真っ赤だからな
そんなのはちょっと検索すればデータが出てくる
地獄絵図のような状況は誰もみたくないんだよ
でもまだ今はマシな方さ
本当にやばいのはこれから少子高齢化から超少子高齢化になったとき
日本全体がいよいよ精神と時の部屋に導かれて悟りの境地に達するんだよ
ついにその日に恐怖の大王が到来する 既に死んでいるんだよ田舎の公共交通なんざ
都会が割を食って維持してやってる
それもあと半世紀も持たんがね >>886
ダム作っても常時素通り垂れ流してるからな JRは東海を名古屋で分けた、東と西だけでいいんじゃね？ 日本政府は全国民を救済して日本国全体を豊かで良い国にするために最強の打ち出の小槌とも言える通貨発行権という権力を持っています。 大阪―福岡をリニア化して
四国新幹線引けばいいじゃん
で、駅周辺以外は居住禁止 JR四国は経営苦しくても線路や駅の管理や草刈りをしてる 儲かってるJR九州はどこもかしこも草ボーボー設備は腐ってる 誰か応えてくれよ
四国の在来線は本当に「必要インフラ」なのか？
道路とクルマと船と飛行機で代替出来るなら必要はないぞ
電気やガスや上下水道が無いと住人は困るが
鉄道が無くたって困らないんじゃないのか？ JR四国は解散し、四国の鉄軌道は全廃でよいのでは？
土佐市の件といい、国税を四国に流すのは有効と言えない。
加計学園問題もあり、獣医学部も一旦打ち切りで。 田舎こそ自動運転の実験に良いだろうに
土地もあるし人も少ないし 四国の私鉄は優良企業だし鉄道使わないって事もないはずなんだが
別の街に行く用事がないだけだな ちなみにこういうズルや歪みが限界まで行くと仕組みが破綻したり殺し合いになる
なんで新しい資本主義だの怪しげな標語で詐欺言ってるかもわかってねぇのかこいつらｗｗ
新自由主義とかいうのもそうだしな
お前らマジバカですなぁｗｗどこ見てたんだよｗｗｗｗｗｗ とにかく問題なのは
じゃあその分誰が負担して成り立ってんの？ってとこっしょ
そこをハッキリさせましょうね >>904
世の中そんなに簡単にはいかないもんさ
「これは赤字だからやめろ」とか言っても
田舎ってものは「ハイ辞めます」とはならない
だらだらと続けてしまうんだよ
きっとなんとかなるだろうってね
まあ、いつかはなんとかなるんじゃね？って
そのままダラダラと時間が過ぎる >>911
もう四国自体を解散した方がいい
東京都の飛び地にしよう >>896
国土交通省を草加の魔の手から奪い返さないといけない。 >>864
おまえはもう喋るなｌ。喋る度にぼろが出る。
そもそも国鉄分割とその後の経緯わかってるのか？
JR発足（国鉄分割）時点は旅客鉄道6社とも国営のまま（この時点では民営化していない）だった。
その後本州3社、次いで九州が民営化された。
現在、JR各社の民営化はここでストップ。
だからJR北海道とJR四国はずっと国営のまま。民営化の兆しさえない状態。
ちょっとググれば解るようなことも調べさえもせず、頭の悪い発言繰り返していること自覚しろ。 >>900 うぬ、なので外資エイリアンにばらまく政策や移民５類増やす政策はもう自民党にはやめてもらいたい
日本が日本じゃなくなる、かなり近い数年後には 営業係数に連動した運賃設定すればいいのに
廃止されるよりマシ 最終的にはコンパクトシティ化とかでお茶を濁しつつ自治体消滅まで持って行くスマートな解決を目指すのだろう
それでも居座る輩は自己責任で... >>910
過疎在来線になる最大の原因は「住民が乗らない」
必要インフラなわけがない
子供の通学に必要ってだけで、それでは路線は成り立たない >>910
要らないよ、だから手入れせず腐るに任せてる 四国に限らず全国で起きてる問題だな
うちの地方の鉄道路線も行政支援うけて存続させてる
それもいつまでもつか分からない状況 まず役員とか社員の給料下げたら？
そんな赤字でもそれなりにボーナスとかも貰っとるんやろ？ 松山に住んでたけど
JRって日常で使う路線じゃなくて遠出用だからなー
伊予鉄が中心部を支配してるから
かといって帰省で使われるかというと
新幹線みないからみんな大抵飛行機っていう >>916
国が経営安定化基金で赤字を補填してるから
負担してるのは国民です 金を掛けるべき田舎＝北日本（北海道東北）
金を掛けるべきでない田舎＝西日本（中四国九州）
前者は国の食料庫として戦略的保全が必要。
片や後者には納税者を理解させうるメリットが無い。 鳥取県とか八王子市より人口少ないのに
現状では八王子市民は地方交付税０円
鳥取県民一人当り年間25万円貰ってるようなもんだろ
おかしいよ 鉄道というものが、大量に人間や物資を大まかに移動させることに
適したシステムなのだから、過疎地やピンポイントの移動に不適格なのは仕方ない 1日の利用者数が多い駅のランキング
1位 新宿駅（東京都） 2,404,763 人
2位 渋谷駅（東京都） 2,284,302 人
3位 池袋駅（東京都） 1,926,362 人
4位 横浜駅（神奈川県）1,673,613 人
5位 北千住駅（東京都）1,195,901 人
6位 梅田駅（大阪府） 832,652 人
7位 東京駅（東京都） 821,805 人
8位 名古屋駅（愛知県）690,810 人
9位 高田馬場駅（東京都） 662,162 人
10位 品川駅（東京都）622,916 人
https://shingakunet.com/area/ranking_station-users/ >>910
必要かと言われたら全く必要ない
元からあるインフラをしょうがなく使ってるだけ
JR四国って会社を存続させたいなら、新幹線通すしかない >>914
感覚が違う
全員車だから出かけるのに鉄道なんか使うやついない >>918
東京都「のしをつけてお返しします。今ある離島のお守りだけでも大変なのに」 田舎では短距離輸送の需要は見込めないから、やっぱり都市部とを結ぶ高速輸送、つまり新幹線が一番合理的なんだけどな >>894
佐賀関〜三崎70分で結ぶ国道九四フェリーは
近鉄の子会社で3隻でピストン運航
ドル箱になっている
近鉄の中興の祖・佐伯社長は愛媛県出身
新幹線の国鉄十河総裁も愛媛県出身 都会もんに文句言わんと四国に生まれた奴がなんとかせい だから愛媛と大分に橋を架けて、
関西四国九州横断鉄道を作れっていってるだろ つーかJR各社の鉄道部門は全部新幹線専用にしろよ
在来線なんか超都市部でしか成立しねえよ >>898
それは元よりだな
なのに単独で維持できないとは一体？って発言だな
もっと金よこせってことか ルート整備してAIロボットスクールバス実用化すればいい。
無人なら10分間隔運行でも人手不足にならん。
何かあったらセコムやアルソックあたりが緊急出動する契約しとけ。 道路を整備するのと、鉄道を整備するのでは
どちらが税金かかるんだろう 存続しろと言ってるやつらも
乗ってないんだから廃線やむなし マジレスすると、四国に要らないインフラは 「空港」 なんだよな
あっちの方が大赤字だろ。 しかも税金だし >>924
いや旅客が赤字なのは分かりきってるよ
今話題にしたいのはインフラとして維持する必要性があるのかどうかだ
貨物や有事の兵站？とか含めて意味があるのかどうか 鉄道事業と株主利益の最大化は相性がよくない
赤字なら経営への国の関与を強めるのが正しい
民営化が間違いだったということだろう >>894
九州みたいに鉄道の黒字化を半分諦めて余力のあるうちに不動産や観光に思いきって投資していれば今よりマシだったかもしれん
四国は何もしなかった >>935
それ借金を返せるの？
地元の金だけで建設できるの？
三本の橋みたいな赤字タレ流しは許されないよ。 >>920
東海以外の各社は
民営化で大赤字だったが
北海道、四国以外は大リストラして
完全民営化
↓
北海道、四国は労組が邪魔して
いまだに実質国営だね 田舎に住むのも自由！
でも費用も自己責任でね☆
税金欲しいんだったら核の処理場でも誘致すればいいのに >>954
一緒のことだよ
国鉄の採算ラインは輸送密度4000人
JRは1000人未満でも維持してる
維持している現状がおかしいレベル >>951
道路を維持管理する方が遥かに利便性がいい
過疎地のスカスカな路線網の整備にお金を使っても
物資も人も目的地に運べない >>910
松山市は阪神、九州間のフェリーが寄稿しなくなり
総合交通体系を考える上で不便になった
松山観光港ビルは建て替え、トンネルまでできたのに
地元住民の早朝深夜の発着に対してクレームがあるんやと
松山22時40分→神戸7時00分着とか便利やったのに >>960
当然国からの補助に期待するぞ。 新幹線を日本全国に通すのは自民党の悲願だろ
ただまぁそれで救われるのはJR四国だけなのは認める
大多数の市民は損だなｗ >>953
マジレスすると空港は黒字。
どこの地方空港も、羽田便の黒字が他の路線の赤字を埋めるスキーム。 四国に登録されている自動車は約300万台。
四国の自動車税を特別に1台あたり年間6000円値上げして、それを財源に鉄道を維持すればいいじゃん。
自動車使うから鉄道が維持できなくなるんだろ。
だったら自動車税上げろ。 客に見放される経営
利用したい魅力がない
誰もいない
→鉄道事業やる意味なし 一回倒産してわがまま言ってる自治体を黙らせればいいじゃないか？ いい加減もう赤字しか垂れ流さない田舎ってどうにかすべきなんじゃないの？ >>914
うちの近所の赤字路線はJR発足の1987年から客数が5分の1らしい
生産年齢人口が上がってるからなのか
分からない
ちなみに街の人口は横這い 貨物鉄道が運んでいるもの
日本貨物鉄道（ＪＲ貨物）の2018年度のコンテナ輸送実績（2,027万トン）の内訳をみると、
食料工業品（342万トン）、紙パルプ（267万トン）、宅配便等（264万トン）、
農産品・青果物（177万トン）などのように、私達の生活に密着した様々な物資を輸送していることが分かります。
旅客鉄道の採算しか考えないのは思慮が浅い 民間企業なんだから、四国電力とかと合併すればいいのでは そもそも愛媛県の中村知事がいうように
JR発足時の四国だけの分割のやり方がおかしいんよな
採算取れるわけないやん 廃線判断に沿線住民の利用率みたいなの導入したらいいんじゃないか。
基準値を下回れば廃線。
つまり住人の努力しだい。 バス化しようにもバスの運転手が足らないし、かと言って自動運転バスや自動運転タクシーは反発もある
結果田舎の老人と子供が不便を強いられる
老人は認知機能衰えても運転、子供たちはコロナで国土が広い国みたいにオンライン授業が普及するかと思えば、対面＋不便な交通網という平成と令和の悪いところ取になってるし 超需要のある沖縄を放置して四国なんかに投資するからこうなる 最寄り駅までが果てしなく遠いスカスカな路線網しかない地方で
鉄道なんて苦行なだけ、自動車でドアtoドアに移動できる方が
すべての年代にとってありがたい >>962
現状今の日本、田舎に住んでいる人は
都会の人のお金で住まわせてもらってるでは？
インフラ的な意味で
https://i.imgur.com/eBP8Y0r.png >>958
４県足しても
福岡に負けてんじゃね?
そんなとこで不動産と言っても >>967
東日本大震災の頃に提案なされてた「四国無人島化案」に賛同するよ。
東北の放射能汚染物質を、四国で隔離する案。
それに倣って四国は島民を本土に移住させた後、核の最終処理場と自衛隊の演習地に。 キハ32なんか上り勾配で30〜40km/hしか出ないもんな
原付の方が速い アメリカなんかの過疎地からビジネスモデルのヒント得られんもんなのか
と言ったら廃止になるだけだから大騒ぎするわな 高知県では二毛作ができるし、
外敵から攻められにくい四国に何かの主要基地をつくるべき 国際発行コロナ対策費で１００兆円だぜTSMCの台湾中華半導体メーカーにも数十兆円
日本版CDCにもNATOにも全部で２００兆円弱だぜ、外資エイリアンに
日本の、税金だぜ、お前えらの貧乏臭い給料から、
少しは、ググって、怒れよwww >>972
都民税を今の三倍にすれば田舎のありがたさがわかるんじゃないかな？ 赤字路線とか作っているから
限界集落もいつまでも生き残ってんだよ
さっさと廃線しろ 廃線跡地に条件付き無人運転車を走らせる実験をやってる
それでええやん >>988
アメリカのほうがゴーストタウンの先進国かな >>983
補助金後振り込みの山口の村も補助金泥棒のゾンビ自治体だったね >>974
四国の路線は、橋脚やトンネルが貨物輸送の適合外が多い。 >>983
都会は人も物もエネルギーも水も自給できんのやからお互い様やで このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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