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【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」 MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ?積極財政論がカルトではない理由 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2023/06/03(土) 19:48:06.49ID:I6VSo5Ti9
「文藝春秋 電子版」では4月1日(土)、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。

「雑な主張でMMTを邪魔するな」

(省略)

中野 MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。

 そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる(笑)。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。

(省略)

中野 確かにそうです。インフレが起きている現在、議論のレベルを数段上げる必要がある。だから、ちゃんと議論をしているときに雑な主張で横から邪魔をしないでほしい。ただでさえ誤解されがちなところをあの手この手で説明しようとしているんです。

■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ

中野 今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる(デフォルト)」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。

(省略)

森永 「政府の債務が積み上がるとまずい」と言われると多くの人が納得してしまう理由は、たぶん経済主体の違いを理解していない。国の財政を、企業や個人と同一視しているのではないでしょうか。

 企業や個人の目線で物事を考えるのは普通だと思うんですよね。普通、国の目線は持たないでしょう。無意識のうちに備わっている個人や企業の目線からでは借金が悪に見える。返さないなんてあり得ない。だから、膨れ上がる国の借金がとても怖いように思えるのでしょう。

「今返さないと孫や子どもが大変だから、苦しいけれども税金が増えてもしょうがないよね」という主張は、経済主体の違いをわかっていない人には正しいように聞こえちゃうんです。

■「お金の発行」が税収に先立つ

森永 「国の施策には財源として税収が必須」という主張もよくある誤解です。これについては、どのような説明をすればわかりやすいのかズッと考えてきました。最近では「国の最初」を使ったストーリーで説明しています。

 まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。

 しかし、「橋を作るから税収が必要です」と言っても、作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。

中野 森永さんの「国の最初」のストーリーでは、税収の前に国がお金を発行する必要性が説明されています。

「財源として税金を取らなくちゃいけない」と主張する人に「税金として何を徴収しているんですか」と訊ねれば「お金です」と答えるはずです。このお金は政府が発行しているわけですよね。ということは、まず政府がお金を発行していないと税を徴収できません。

 しかし、「財源に税収は必須ではない。お金を発行すればいい」と説明すると、税金が不要と主張しているように思われがちです。

森永 「税金なんかいらない」という主張はMMTにありません。MMTの主張の根本には税を納めるためにお金に価値が生じている「租税貨幣論」があります。

中野 立派な大学の教授とか、政府に影響を与えている学者とか、権威を持っている人が「税金いらなくなるから、おかしいじゃないか」とMMTを批判するんですよね。専門家ではない一般の人が言うのならまだわかりますが、学者の素養として批判対象を理解しないまま批判するのは、いかがなものでしょう。

6/2(金) 6:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5396f979631808cdb2adf2674f1d143b7b91681c
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230602-00063259-bunshun-000-1-view.jpg
0954新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:49:32.81ID:s96Nl3Se0
俺も昨日mmtやってきたけど?
0955新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:49:39.93ID:YIuGTtXn0
●諸外国の治水状況  

■イギリス
テムズ川  テムズバリア 100パーセント完成
1000年に一度の洪水に対応

■アメリカ  ミシシッピ川 78パーセント完成
500年に一度の洪水に対応

■オランダ 一次洪水防波堤 100パーセント完成
2000年から1万年に一度の洪水に対応


■日本の荒川  67パーセント完成
200年に一度の洪水に対応
0956新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:49:45.00ID:7Ar1Sufy0
>>929
5公5民の国をもっと社会主義国化したいのか?
0957新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:49:48.61ID:ju2fN+wL0
>>943
時間の変数として反論して
0959新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:50:01.10ID:kCwwNQD+0
緊縮よりマシや… 平成の緊縮でデフレ突入、無駄を削れ、改革だーで経済衰退、インフラボロボロで日本終わりそうだから… 過度なインフレにならない程度に財政拡大すればいい、緊縮で供給力無くなって行く方がヤバイ
0960新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:50:02.54ID:XiWouAeo0
>>946
アイツらは多分捨てないよ
0961新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:50:09.11ID:9HHlmId50
都会の一極集中で壊さなくていい建物を壊して建て直してるぐらい馬鹿な国

そこには投資するくせに若者に投資しない終わってる国
0962新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:50:19.23ID:YIuGTtXn0
●日本人にせまる生命の危機


■海水温の異常な上昇によって、西日本豪雨のような災害が頻発するおそれが拡大してる

■にも関わらず、治山治水の対策は不十分な状態にある

■首都直下大地震、南海トラフ地震、高波など、
 数十~数百兆円規模の国難災害の発生も懸念されている

■日本の国土の面積は世界のたった0.28パーセントしかない。

■全世界で起こったマグニチュード6以上の地震の20.5パーセントが日本で起きている

■全世界の活火山の7パーセントが日本にある

■全世界で災害で死亡する人の割合の0.3パーセントが日本

■全世界の災害で受けた被害金額の11.9パーセントが日本
0964新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:50:40.75ID:E5uKTI0W0
エセ保守って経済成長は真面目に働いてイノベーションを起こし、生産年齢人口が増えることによりもたらされるのを軽視してるよね

安易に中韓や財務省のせいにして上記を見ないようにしてるだけ
0965新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:50:52.33ID:YIuGTtXn0
●日本国民の命を守るための早急なインフラ投資を!


・日本は災害の割合が高い

・日本は自然災害大国である

・国土強靭化を徹底的に進めていくことが必要

・ところが諸外国との比較で公共事業費の比率の高さが批判され
 公共事業削減の論拠とされた

・自然災害大国である日本が世界各国と比較して公共事業費が高いのは必然である

・そうでなければ日本国民の安心安全を守ることができないのである

・治水治山、耐震強化、インフラ強化、地方へのインフラ投資が必要である

・国難級の地震、洪水、高潮の被害は適正な公共投資を行えば、
 3,4割からほぼ10割、被害が縮減できる

・しかし、わが国ではプライマリーバランス黒字化目標という財政規律があるために
 十分な国土強靭化投資を迅速に推進することができない。

・結果、国土強靭化の完了を待つ前に、巨大災害が発生し
 多くの国民の生命が失われ数百兆、数千兆規模の大規模被害がもたらされ
 アジアの最貧国の一つにまでわが国が没落する現実的リスクが懸念される。
0966新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:51:03.65ID:PqNv6mnf0
>>957
すでに上で突っ込まれてるだろ
失業者おらんのに政府支出を増やすといつ誰が働く
0970新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:51:44.29ID:E5uKTI0W0
>>951
原則とおり今は日本の名目GDPは上がって税収も増加してるよ
で、生活はどうなったかな?
0971新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:51:52.42ID:ju2fN+wL0
>>966
AIやロボットに投資するやろ
0972新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:51:54.37ID:9HHlmId50
老害が政治に居座って、若手にバトンを渡さず俺がやるんだー俺がやるんだーってだだこねてるだけの国
0973新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:52:06.55ID:oRURDrxY0
日銀サイトより

日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています(これを「国債の市中消化の原則」と言います)。

これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。
そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。
これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。

ただし、日本銀行では、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還期限が到来したものについては、財政法第5条ただし書きの規定に基づいて、国会の議決を経た金額の範囲内に限って、国による借換えに応じています。
こうした国による借換えのための国債の引受けは、予め年度ごとに政策委員会の決定を経て行っています。

https://www.boj.or.jp/about/education/oshiete/op/f09.htm
0974新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:52:27.12ID:ZWLSF+SF0
>>964
お前、新自由主義者だろ
0975新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:52:31.95ID:mrphGpvq0
>>883
保険料を払うのに円を使う必要があったから海外の資産売却して円に変えたからだぞ
0976新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:52:32.00ID:7Ar1Sufy0
>>969
ワラタ
0977新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:52:38.90ID:5hC7lRtv0
蛇口を絞っても大きな変化は起こらないのであった
0978新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:52:39.41ID:U9a7AvSS0
>>890
そのために税金払ってますよ
高速走れば、高速料金払ってるし

そして首都圏から地方に引っ越したときには
道路の整備、荒れ具合が全然違うのは感じましたね

同じ国内でもお金をかけられるところ、
かけられないところの差は明確にあるんだな、と思ったけど
首都圏レベルに地方の道路も綺麗に整備しろ、とも思いませんね
0979新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:52:40.66ID:XiWouAeo0
>>964
みーんな適度に間抜けな部分と適度に邪悪な部分があるだけと思うけどね
0982新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:53:11.80ID:siPuCzjW0
あーねMMTでしょ
ミッシングマネートレードな
0983新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:53:13.21ID:LSAASxz70
>>967
だなぁ
締まり屋な財政しててもそのまましょぼくれて朽ち果てる未来しか見えない
0984新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:53:24.44ID:E5uKTI0W0
>>974
そう言われたのは初めてだよ
0985新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:53:42.79ID:x+H6ywVD0
なんでMMT否定派って極振りのはなししかしないんだろ
税金をゼロみたいなさ
0986新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:53:56.25ID:9HHlmId50
30年間経済成長してない結果が出てるのに、認めようとしない老害社会

早く政治と社会から消えろ

早く◯ね
0987新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:54:04.65ID:jQmqTXMm0
>>971
で誰も働かないまま終わると
0988新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:54:08.17ID:ju2fN+wL0
>>970
政府支出増やすと実質GDPも上がるんやで
0991新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:54:28.86ID:9HHlmId50
低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済音痴、老害が知力低下してるくせに政治に居座る
0992新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:54:29.40ID:XiWouAeo0
>>985
よく見たら分かるけど自称保守派は減税なんて絶対言わないよ
0993新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:54:45.08ID:inNvzEA+0
無駄に争わない
無職に
特別賞を
0995新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:55:37.67ID:PqNv6mnf0
何がヤバいって異次元緩和の威力が発揮されるのがこれからだからな
0997新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:55:52.54ID:9HHlmId50
減税して最低賃金上げたらいいだけ、後は若者から金を取るのではなく投資しろカス政府
0999新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:56:06.54ID:jMZrVreF0
日本の後進国化が止まらない
1000新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/06/03(土) 21:56:09.94ID:WhzBDD2+0
>>994
エンジンは手に入れても操縦できない
これが今の財務省役員
10011001
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