【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」 MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ？積極財政論がカルトではない理由 [樽悶★]
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「文藝春秋 電子版」では4月1日（土）、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。
「雑な主張でMMTを邪魔するな」
（省略）
中野 MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。
そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる（笑）。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。
（省略）
中野 確かにそうです。インフレが起きている現在、議論のレベルを数段上げる必要がある。だから、ちゃんと議論をしているときに雑な主張で横から邪魔をしないでほしい。ただでさえ誤解されがちなところをあの手この手で説明しようとしているんです。
■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ
中野 今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。
（省略）
森永 「政府の債務が積み上がるとまずい」と言われると多くの人が納得してしまう理由は、たぶん経済主体の違いを理解していない。国の財政を、企業や個人と同一視しているのではないでしょうか。
企業や個人の目線で物事を考えるのは普通だと思うんですよね。普通、国の目線は持たないでしょう。無意識のうちに備わっている個人や企業の目線からでは借金が悪に見える。返さないなんてあり得ない。だから、膨れ上がる国の借金がとても怖いように思えるのでしょう。
「今返さないと孫や子どもが大変だから、苦しいけれども税金が増えてもしょうがないよね」という主張は、経済主体の違いをわかっていない人には正しいように聞こえちゃうんです。
■「お金の発行」が税収に先立つ
森永 「国の施策には財源として税収が必須」という主張もよくある誤解です。これについては、どのような説明をすればわかりやすいのかズッと考えてきました。最近では「国の最初」を使ったストーリーで説明しています。
まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。
しかし、「橋を作るから税収が必要です」と言っても、作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。
中野 森永さんの「国の最初」のストーリーでは、税収の前に国がお金を発行する必要性が説明されています。
「財源として税金を取らなくちゃいけない」と主張する人に「税金として何を徴収しているんですか」と訊ねれば「お金です」と答えるはずです。このお金は政府が発行しているわけですよね。ということは、まず政府がお金を発行していないと税を徴収できません。
しかし、「財源に税収は必須ではない。お金を発行すればいい」と説明すると、税金が不要と主張しているように思われがちです。
森永 「税金なんかいらない」という主張はMMTにありません。MMTの主張の根本には税を納めるためにお金に価値が生じている「租税貨幣論」があります。
中野 立派な大学の教授とか、政府に影響を与えている学者とか、権威を持っている人が「税金いらなくなるから、おかしいじゃないか」とMMTを批判するんですよね。専門家ではない一般の人が言うのならまだわかりますが、学者の素養として批判対象を理解しないまま批判するのは、いかがなものでしょう。
6/2(金) 6:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5396f979631808cdb2adf2674f1d143b7b91681c
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230602-00063259-bunshun-000-1-view.jpg MMT叩きはワクチン全肯定と同じ感覚あるわ
絶対に駄目と絶対に大丈夫は、絶対がありえないという共通項によって否定されるからな だが、どこまでやったらインフレがコントロールできなくなるのか
理論的な裏付けがないからな 結局責任のない、取らない取れない人間が好き勝手言っているだけ 今現在1300兆円
国家予算の10倍の借金返せるわけがない
でも普通だったら信用0なのに国債買われてるのも事実
今現在1300兆円もの借金背負ってるのに破綻してないのがMMTが可能である証左だぞ 森元首相を略するとMMTってDAIGOさんが言ってた 経済学は占星術と変わらん
信用できない
科学ではないし 「税は財源ではない」とかいう極論を言うやつらのせい つかふつーに考えてさ
国の借金ガーと言うなら1300兆円なんて絶対に返せない金額なわけで
MMTか
財政破綻か
極論すりゃこの二択でしかないんだよな >>1
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。
中国やアメリカのように経済成長している（付加価値創造が増えている）国が
雪だるま式に債務が増えていても将来の支払いに疑義は持たれないけど、
日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は
雪だるま式に債務が増えていけば将来の支払いに疑義が持たれ誰も所有しようとしなくなる。（破綻する）
国債を使って付加価値を産まない人たちにお金を配るというMMTをやれば、なおさらに破綻へまっしぐらだよ。 結局は経済てのは効率なのよ
東京オリンピックみたいにやるだけ無駄みたいなことをすると経済に悪影響を与える
みんな誤解しているが第一回東京オリンピックで不況になったのは 日本に外貨がなく、輸入増えすぎたから 輸入制限で金利を上げたことが原因 MMTなんかまだ言ってる馬鹿がいるのか
左翼もこりんな >>15
爺はそれでもいいかもしれないな
MMTは福祉政策なのか？ トヨタの何兆だかの債務だけみて破綻だああって言ってるようなもんだからな
財務省は資産にどうしても触れたくない
日本は世界２位といわれる優良なバランスシートなのに 財政破綻するかはともかくハイパーインフレは起きるだろ
積極財政はすべきだがあくまでインフレ率が正常な範囲内に留まることが前提 なんで？今、日本の経済と社会がこんな大変な状況になっているのか？オマエ達があんまり解ってない様子だから。オレが説明してやるよ？
これはね？つまり。この10年来のアベノミクスの大失敗。異次元の金融緩和政策の負の遺産なんだよ？
通貨の大量発行流通が景気循環を産むだとか。国の借金は国民の資産だとか。国の借金を個人の家計簿と同じにするなとか。通貨発行権のある国家から無限にお金が湧いてくるから大丈夫なんだとか。
なんて。そんな与太話は所詮は元より無かったんだよ？
景気対策や補助金目的で刷ったお金はいずれ
増税や社会保障費の負担増物価高騰による
国民生活の貧窮化と云う形で国民に跳ね返ってそれで回収する事になるんだよ？
昔の人はこの理を一言で言い表した
【無い袖は振れない】とね？どうですか？みなさん？わかりましたか？ 今の時代もう供給 労働力が足りず 企業もスキルアップに金をかけない
東京の産業がサービス、飲食、小売という地獄の低生産性の産業しかないくせに
税収だけは本社ボーナスで沢山あって無駄遣いして 地方から若者を集める
これこそ経済破壊そのものよ
MMTさらに それを加速させる 資本主義の良いところを放棄する道に向かうわけ
俺たちは無駄に働いたら駄目 医学の世界に製薬会社に雇われた御用学者がいるように、
経済学の世界にも財務省の飼い犬になっている御用学者がいるからな >>17
同意。
MMTみたいな社会主義の左翼大嫌い。 通貨発行権があればデフォルトはない代わりに円の価値が紙くずになるという話だろう？
中国に国債を買って貰わないと予算を組めない国になりたいのかな？
税収なしで借金だけで予算編成できるなら徴税を止めればいいじゃない 国債発行すれば税金無料です!!
この手の無責任馬鹿はパヨクのお花畑 税金はインフレ抑制のためだけにあるんだよ
つまり財源とかいらない 中核派が政権取るために言ってるって分かるんだよねぇ
中野剛志ってTPPで日本滅ぶって言ってた奴じゃん 結局のところ信号をすべて青にしてしまえば一見問題は解決されるが
信号の機能 資本主義の良い機能が失われるわけね >>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」
大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」
ホームラン級の馬鹿「MMTで解決w」
↑↑↑↑↑↑
日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする
「何はともあれ俺はカネ出さないぞ」な低学力w
#該当者が発狂 どこまでいけるのかってのが知りたいんやけど
それが出来ないからわからんになるんよな "【れいわ新選組・山本太郎】れいわ新撰組政治的のど自慢大会東京赤羽！日本お金ない？一人当たり借金？返すの？消費税増税？「切り抜き」" を YouTube で見る
https://●youtu.be/qj0X0Oux2i8 >>31
実質賃金が12ヶ月連続で下がっている
スタグフレーションで家計は苦しい ＞ 財源に税収は必須ではない。
バカなの？直接リンクはしていないってだけだろ
詐欺みたいな言い方せずに言葉を選べよ MMT現代貨幣理論はあくまでも貨幣論
経済学じゃないから 藩札刷り続けた諸藩がどんな最後を迎えたか、歴史にしっかり刻まれてるぞ アホンダラ 「罰ゲームのような環境で子どもを産んでも見合うほど得るものがない」 異次元の少子化は女性たちの声なき主張 ★12 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685779907/ 財務省が財政再建やりたければ金融資産売ればすぐに債務が大幅減になるよ アメ公がインフレ収束に苦労しまくってるの見てMMT論者がかなり減った印象 >>42
緊縮財政で国民がヤバい事になっているのを、財務省が刻んでいるけど そもそも通貨は集団幻想
幻想なんだからみんなが大丈夫だと思えば大丈夫なんだよ
じゃなきゃ日本はとっくに財政破綻してる
つか国債という借金でしか流通量を増やせない事自体が時代に合ってない
大量生産大量消費でインフレしていく資本主義モデルが通用しなくなってるんだから
インフレ目標に対して一定量は「無から」金増やせるくらいやるべきだろ
これ理解出来ない奴は盲信でいいぞ 国の最初の説明、おかしくない？
支払うお金の信用はどないすんねん？ 「破綻するまでは借金できる」という雑な主張がMMT MMTが通用するのは金利をいつでも上げられる余裕のある時だけ
今回のアメリカのデフォルト騒動でも少しは分かっただろ まだそんな事を言ってるやつが居るのかｗ
アベノミクスは疑似MMTだろ
それが失敗してる事で、ある程度の結論は出てるわ >>21>>1
令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円
つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われていて、
毎年支出に足りない収入分は赤字国債で補填している世界に類を見ないほどの積極財政の国だよ。 何言ったってバカだから理解出来ないんだよ
どう見たって役に立ってなかったワクチンに疑問持たないやつが大半だろ
論理的に考えられないんだ
マスゴミが国の借金なんて嘘でしたって馬鹿に刷り込むように連日やるしかないんだよ ただ本来 金持ちが負担すべきところ
増税を拒否するみたいなことすれば
高齢者がしんでしまうとか そういうのは仕方ないかもね
無制限な発行で、 今問題なのは大量発行による円安と必要な予算が組めないこと
日本の強みである研究費がなくなり
国力を大幅に削いだ
全部借金にすれば 国債も消化できない 日銀が買えば円が下がる MMTの理論から言うと
コストプッシュであれインフレになっている今の現状では積極財政してはいけないのでは？ >>3
雑な、言うか簡単に論破できるからじゃね？
＞「じゃあ、増税も支出削減も必要ないよね」 本田望結、胸元ざっくりのシースルー姿が大反響「めちゃめちゃキレイ」「セクシーですね」「スタイルいいし大人色っぽい」
https://gugde.guitarhaven.com/0602/bthe/4bbce0.html >>56
当たり前の理屈でしょ
今の財政のあり方が、間違っているから経済成長が終わっている こういう状況を招いたのは日米貿易摩擦で 日本が輸出ばかりしないように インフラ投資しなさいと
日米構造協議を通じて スーパー301条の発動を出汁にして日本に米国が迫ったわけ
で、日本が折れて総額830兆円の第四次国土総合開発計画が実行され
このザマ 国債発行→銀行購入→為替→外資がドルで円を買う→円で株式投資→為替→ドルでウマウマ
結果的に見て、国債発行額のかなりを間接的に外資が保持していると思われる
国債が国民からの借金などというのは妄想で実際には外資が日本から吸い上げる手段として使われている
でMMTの話に戻ると、国債発行などせずに通貨発行のみを行えばいい
国民総生産というのは労働の対価をポイント化したもの
市場に流通する量と国民総生産がイコールになるように通貨発行するのがベスト
当初はおそらく発行の方が続くだろうが、流通量に応じて回収する手段も必要 インフレになるまでは国債発行でいける
そんなに簡単に言うならとりあえず今の物価高を止めてみろよ
何の責任も取らない詐欺師の理論をこれ以上広めるなよ MMTは中央政府と中央銀行と民間銀行と国債の関係を説明したものが主
これに触れないMMT批判はえせ むしろMMT論者が極端すぎるのが邪魔だろ
どれだけ優れた理論であったとしてもまるで根本から考えが変わってしまうものを実験もせず段階論を語りもせず全国的にいっせいに適用せよと言うほうが無理がある
現実的には徐々に積極財政を継続していくぐらいしかできんやろが >>63
すでに今やってるからね
日銀が国債を買う事が通貨発行のようなもの
円安になれば 円の価値が下がって、実際は現金預金からくすねてるだけなんだけど >>49
少し違う
「破綻（返済不能(デフォルト)）しないので、いくらでも借金はできる」というのがMMT派の主張
通貨はいくらでも刷れるから、返済不能には絶対にならないからな
なお、その時の通貨価値・・・(´・ω・`) >>66
確かにいきなり1200兆円分を発行しようとか無理があるよね
まずは国家予算の半分50兆ぐらいから始めたらいいんだよ
その分減税してね 日本の政治家と役人は自己保身で将来のことなんか知らんと逃げるから、MMTなんかやったら、、、 >>59
インフレしているという判断からは緊縮財政になるんだろうが、現状はまだインフレ緩すぎるから積極財政でのテコ入れ足りてないってなるんじゃなかったか？ ■【岸田首相】「防衛費1兆円増税」の一方でフィリピン6000億円、ウクライナ7300億円の支援表明「お金あるじゃん」SNSで怒り沸騰
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1677022673/
■退職金も相続金も全部強奪される…「岸田ノート」に書かれた財務省主導・大増税計画のヤバすぎる中身
https://gendai.media/articles/-/109777 >>64
物価嶽上って給料は下がっている
まだデフレの方がまし 経済成長出来ないのは労働人口が減ってる上に生産性が低いせいなのに
政府が財政支出を増やせば経済成長するとか言う昭和時代の財政拡大論を振り回してるバカはコロナで政府支出を増やしまくった結果を見ろつうの
企業の内部留保と富裕層の資産が増えただけで経済成長なんて微塵もしてないわ ようするにお金をどんどん発行しないと回らないし税金も取れない >>67
だからその国債によって外資がチューチューしてるんだよ
国債への利息より株式からの利益の方が圧倒的に上回る
つまり国債は外資への借金と見なせる >>53
それで足りないからMMTと言っているのでは 960 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/01(水) 13:06:47.33 ID:j20pyl5l0 [5/5]
はは、お前ら楽しみにしろよ？
2023年
4月
国民健康保険料の上限を2万円引き上げ
自賠責保険料の引き上げ
10月
インボイス制度導入（消費税引き上げ議論開始）
2024年
4月
たばこ税増税
法人税増税
所得税増税
復興特別所得税の期間延長
年内 後期高齢者医療保険の保険料上限を年73万円に引き上げ
高齢者の介護保険の自己負担を1割から2割に
国民年金の加入年齢を60歳から65歳に引上げ決定
2025年
結婚子育て資金の一括贈与を廃止
後期高齢者医療保険の保険料上限を年80万円に引き上げ
2026年以降
教育資金の一括贈与の廃止
生前贈与の相続税加算期間を延長
退職金の非課税枠を縮小
厚生年金の支給減額 >>72
違うから
経済成長をしていない
給与は下がっています
でも物の値段は上がっています
どう豊かになるのか
この国のgdpは個人消費が支えている
ここまで書けばわかるよね 現代貨幣は銀行が誰かに借金させて造っている
銀行はキーボード入力して銀行預金というお金が増える
借金を返すと同額の銀行預金が消滅する
まで理解してMMTだな 仮に今の政府がＭＭＴを導入したところで、アメリカからクソの役にもたたない旧式かつぼったくりの武器を無制限に買わされる羽目になるだけだろうな 鈴木傾城（スズキ・ケイセイ）
電気代が高い？
これから、もっと高騰する。
再エネ賦課金でも電気代が高騰。
電力の小売自由化でも電気代が高騰。
太陽光発電政策の失敗でも電気代が高騰。
エネルギー政策の失敗でも電気代が高騰。
インボイス制度の強行でも電気代が高騰。
電力すらまともに供給できないのが日本政府。 MMT自体は試す価値があるとおもうけど非現実的な導入方法とか効果しか語らないから無視されんだよ >>75
そりゃトリクルダウンなんて嘘っぱちで自民が中抜きやってるから
下に直接現金配ればいい 鈴木傾城（スズキ・ケイセイ）
岸田「消費増税は当面考えていない」
↓インボイス決定（ステルス増税）
年金支払い5年延長（ステルス増税）
雇用保険料値上げ（ステルス増税）
退職金控除見直し（ステルス増税）
所得税控除見直し（ステルス増税）
再エネ賦課金（ステルス増税）
ステルス増税まみれ！ >>63
流通量のバランスを取るためには、円の流通量を減らさないといけない時も来る
借金してたらそれを返済すれば流通量は減るけれど
借金してなきゃ減らしようが無い >>86
だから？
デフレの方がまし？
勘弁してよ >>87
MMTを理解していない代表例、ボットだろう >>75
基本は全要素生産性が大事だからね
ケインズ原理主義よりサプライサイド供給側を改善が日本には大事だろ
そういう意味で東京一極集中は
東京にある産業に国際競争力がないのに税金インフラ投資で釣って集めることで
日本の成長を引っ張っている説から速急にここに介入しないと駄目だという結論になるわけだが
だれも言わんよね 経産省や経団連の調査レポートでは書いてんのに どうなってるのよこの国ｗ 財政支出をしても国民の懐に入らない。ヤンキーとシナチクの財布に入るんだから豊かになるはずがない。 ■一般人の家計＝
収入の中で支出をやりくり ← ★自民党と財務省がやってること（プライマリーバランス）
■企業＝
借金をして投資をして利益を上げる。ほとんどの会社が借金をしている
例）ソフトバンク 有利子負債20兆円
■まともな政府＝
企業と同じで借金をして未来の子孫のためにインフラを投資などをする
国の場合は、日本銀行という子会社を持っており、通貨を発行することができる
法律も作ることができる。
企業よりもさらに特別なことができる存在。
国債＝通貨発行のこと
現在、発行された国債の半分を日銀が保有している
●上場企業も含めて、どこの企業も借金を持っている、
会社が繁栄し大きくなればなるほど負債も大きくなる。
例＝ソフトバンク 有利子負債20兆円
コントロールさえできれば企業が借金することは「必要な経営戦略」で、
アメリカでは、借金がない会社は株主に説明が必要
■「借金が多い」500社ランキング【2016年版】
http://toyokeizai.net/articles/-/150069?page=2
ネットキャッシュのマイナスが1兆円以上は30社、
同1000億円以上は164社。 500位はマイナス125億円 通貨を理解するなら、まずは物々交換の原点と、株という時間の概念を理解しなきゃね
100人の村モデルでも作って、一体どういうことが理想なのか考えればいい ●財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてある
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。 森永卓郎氏の「ザイム真理教」という本は、大ヒットのようだ。そろそろ財務省の理論が崩れてきたようだ。 >>93
国債なしで通貨発行するなら、通貨消去するやり方も考えないとね
そこに税という概念がある程度必要なのかもしれない
税収分を消せばいいだけ 需給ギャップがあるからそれを埋める為に国債を発行しろ
インフレになるまではどんどんいけ
そんな理論はウクライナみたいな遠い国の戦争１つで破綻する事が証明されたわけで
今は低賃金物価高で死人が出るレベルまで庶民の財布は悪化してる
寝言は寝てる時だけにしろパヨク 信用創造とは wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0
信用創造（しんようそうぞう、英: credit creation）とは、銀行が貸し付けによって預金通貨を創造できる仕組みを表す >>83
その消費者の活性化に金直接配っちゃえ、配る金による消費活性化の対応として企業は利益が十分になる水準まで値上げしちゃえ。
企業はその利益確保で直接金配ったのに合わせるくらいに賃金上げろって内容だったかと。 >>101
デフォルトはしないけど 円安になるし この前それを防ぐために最終手段の外為特会砲使ったでしょ >>94
物価高で給与が下がっているスタグフレーションのメリットは?
実質賃金が下がっていると財務省が発表しているんだけど ■銀行とは、貸し出しを行うことによって、貨幣を創造するという特殊な機関
★銀行が「貨幣」を創造する瞬間 ↓↓↓↓
銀行は、A企業に1000万円を貸し出すとき、
銀行が集めてきた預金から1000万円を
A企業に貸し出しているのではありません。
銀行は、単にA企業の口座に1000万円と記帳しているだけです。
その瞬間に、1000万円という銀行預金が新たに生まれるのです。
借金をした瞬間にこの世にお金が生まれ
借金を返すとこの世からお金が消える
国の借金は返してはいけない借金！！ 政府の支出抑制が全く感じられないのがな
刷れば金はある、じゃなきゃ増税みたいな風潮だし >>96
全要素生産性は大事だけど、文字通り、全要素、
つまり、経済成長率から資本要因と労働力要因を
除いた残差だからな。
これさえすればTFPが上がるというような
魔法の解決策はないわけだ。 ■【財政赤字】アメリカの「国の借金」が3000兆円突破 日本の約2.5倍
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618301019/l50
593 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/15(月) 14:40:39.72 ID:Ao2aJenU0 [2/2]
FRBのアラン・グリーンスパン (ドル刷ってるユダヤの民間会社)
アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。
541 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/05/02(日) 21:27:46.00 ID:4nFkvmtR0
国の借金なんかより、コロナで国民が減っていく方が実損なんだよ >>106
配る必要なんて無いよね
何で二度手間をかけるの
何も各種税率をさげたら
ドイツもやったよね ★自民党はこの30年で
消費税を4回！増税していますが
法人税は10回も減税しています！
消費税は減税⇒廃止です >>1
小難しく書いとるけど、税金上げても通過回っとらんやんけ。別にmmt自体の否定はせんが、結果が出てないでは無いか。 >>80
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。
中国やアメリカのように経済成長している（付加価値創造が増えている）国が
雪だるま式に債務が増えていても将来の支払いに疑義は持たれないけど、
日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は
雪だるま式に債務が増えていけば将来の支払いに疑義が持たれ誰も所有しようとしなくなる。（破綻する）
国債を使って付加価値を産まない人たちにお金を配るというMMTをやれば、なおさらに破綻へまっしぐらだよ。 下層民への財源にすると嫌がるのは富裕層なんだよねー むしろMMTという過激な主張するやつらのせいで積極財政論が潰されるんだろ ●どうしてフランス人は怒っているのか？パリ凱旋門で黄色いベストを着たデモ隊に実際に聞いてみた
https://youtu.be/KYloGJEX3To?t=246
■フランスは税金が高すぎます
乳牛のように搾取されています
■私たちは月１２００ユーロで生活していて、
金持ち達はいっぱいもらってるだけで何もしません
口で励ますだけで何もしません！
■今日、フランス国民は本気で怒っているのです
■彼らは増税することしか考えていない
■そしてアマゾンのような大金持ちを優遇するんだ
■大企業（ルクレアなど）は脱税して内部留保をしているんだ
それでもって私たちは搾取され何もないんだ
これが普通だと思いますか？ 一度やっちゃうと今みたいに供給サイドが壊れた時にインフレ止められなくなるんだけどね 経済学者だの分析家だのが本当に有能ならこうはなってないだろうにな >>114
東京一極集中は分かりやすいよ
東京にはその文字通り労働も資産も潤沢に日本中から投入している
なのに成長率は全国最下位
この部分が全要素生産性だ >>117
それでもいいと思うよ、減税でやるか金配ってやるかの違いで減税より簡単なのが直接配布の話しだったろ。 ●増税をあおる財務省の御用学者 キーパーソン達↓
他に600人ぐらいいるらしい
伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学）
伊藤隆敏（いとうたかとし 東京大学）
土居丈朗（どいたけろう 慶応義塾大学）
浦田秀次郎（うらたしゅうじろう 早稲田大学）
大竹文雄（おおたけふみお 大阪大学）
斎藤誠（さいとうまこと 一橋大学）
塩路悦朗（しおじえつろう 一橋大学）
樋口美雄（ひぐちよしお 慶応義塾大学）
深尾光洋（ふかおみつひろ 慶応義塾大学）
八代尚宏（やしろなおひろ 国際基督教大学）
小黒一正（おぐろかずまさ 元財務官僚）
藤巻健史（ふじまきたけし 一橋大学 JPモルガン）
藻谷浩介（もたにこうすけ 日本開発銀行）
加谷珪一（かやけいいち 日経新聞子会社）
吉川洋（よしかわひろし 立正大学学長）
小野善康（おのよしやす 大阪大学名誉教授）
藤城眞（ふじしろまこと 元財務官僚）
佐藤主光（さとうもとひろ 一橋大学）
小幡績（おばたせき 慶応大学大学院教授）
井手英策（いでえいさく 慶応大学経済学部教授）
小林慶一郎（こばやしけいいちろう 慶応大学経済学部教授 ） ●増税を進める国会議員たち 1 ↓
「財政健全化（プライマリーバランスとも言う）推進本部」
額賀福志郎（茨城県第2区）
田中和徳（神奈川県第10区）
稲田朋美（福井県第１区）
越智隆雄（東京都第6区）
小渕優子（群馬県第5区）
後藤田正純（徳島県第1区）
橘慶一郎（富山県第3区）
鈴木馨祐(神奈川県第7区）←★元財務省
滝波宏文（福井県） ←★元財務省
中西健治（神奈川県第3区）
小森卓郎（石川県第1区）←★元財務省
佐藤啓（奈良県）
堀井巌(奈良県）
井上貴博（福岡県第1区） >>95
現政府が本当に国民生活に寄与する方向でまともな予算を組むと考えてるのか？
おめでたいな ●増税を進める国会議員たち 2↓
「財政健全化（プライマリーバランスとも言う）推進本部」
井林辰憲（静岡県第2区）
小倉將信（東京都第23区）
神田憲次（愛知県第5区）
鈴木憲和（山形県第2区）
武井俊輔（宮崎県第1区）
藤井比早之(兵庫県第4区）
村井英樹（埼玉県第1区）←★元財務省
国光あやの（茨城県第6区）
尾崎正直（高知県第2区）←★元財務省
勝目康（京都府第1区）
神田潤一（青森県第2区）
塩崎彰久（愛媛県第1区）
西野太亮（熊本県第2区）←★元財務省
山口晋（埼玉県第10区）
山下雄平（佐賀県）
松川るい（大阪府）
大岡敏孝（滋賀県第1区）
鬼木誠（福岡県第2区）
古賀篤（福岡県第3区）
本田太郎（京都府第5区）
宗清皇一（大阪府第13区） デフレで実質賃金が上がるのは
給料の額を下げるのがめんどくさい社会構造だから
給料額を変化させるのが間に合ってないから実質賃金が一時的に上がる
企業は仕方ないから雇い止めやリストラで対応する
そして失業率が増える >>123
あいつは、社会主義者の左翼だよ。
自民党内では完全な窓際族だし。
主要大臣どころか、大臣や副大臣にもなれない。
実務に入れちゃいけない過激派。 日本人はザイム真理教というカルトの信者にさせられて、洗脳させられて失われた30年でボロボロになったという認識でOK？ ■財務省が目指すのはただひとつ「増税」
退職金も相続金もむしり取られる。
これからも増税は止まらないだろう。
↓
岸田文雄：財務省一族 岸田の親族は財務省の役人だらけ
木原誠二：財務省出身 内閣総理大臣補佐官
宮沢洋一：財務省出身 岸田の従妹
宇波弘貴：財務省出身 内閣総理大臣秘書官
中山光輝：財務省出身 内閣総理大臣秘書官 まあこういう議論すら出来ないのが日本のレベルだから
まさに大学って豚に真珠だよなｗ >>128
金が足りません
だから防衛増税をします
金が足りません
だから子育て支援をします
政府は嘘つきですか
パソナに金を配るより、国民を豊かにする方がマシ 小幡 績
日本の経済学者・投資家。専門は企業金融、行動ファイナンス、政治経済学。慶應義塾大学大学院経営管理研究科教授。
量的緩和をすればするほど、金融商品は値上がりし、実物市場のフロー・実需は減り、実体経済の景気は悪くなると主張
アメリカはこれまでの利上げ、出口戦略を着実に進めてきた。量的緩和も終了し、金融政策の正常化が終了していた。
日本は過剰な景気対策で景気が過熱したにもかかわらず、デフレ懸念・物価のモメンタムが損なわれる懸念といった無駄
な概念に縛られ、金融緩和の出口に向かえなかった。
このまま景気後退の局面が来てしまったら、日銀は何もできなくなるという見通しｗ
↓
昨年度の貿易収支 21兆7285億円の赤字 1979年度以降で最大
2023年4月20日 8時55分
財務省は昨年度・2022年度の貿易統計を発表し、輸出から輸入を差し引いた貿易収支は21兆7285億円の赤字になりました。
赤字額は比較が可能な1979年度以降で最大です。原油などエネルギー価格の上昇や、記録的な円安の影響で輸入額が膨らみましたｗ
↓
昨年度の経常収支 9兆2256億円 黒字額は前年比10兆9265億円減
2023年5月11日 9時10分
↓
4月の貿易収支 4324億円の赤字 21か月連続の貿易赤字
2023年5月18日 11時18分
↓
4月 消費者物価指数 前年同月比3.4％上昇 3か月ぶり上昇率拡大
2023年5月19日 21時20分
↓
大規模な金融緩和を継続…植田和男総裁の下で初の決定会合＜－岸田が任命ｗ
↓
円売り継続、ドル円は135.86円まで強含む！！！！！！！！！！！！！！！！
↓
６月も続く値上げ、カップ麺・調味料など３５７５品目…電気代や映画鑑賞料金も引き上げ ★2 [はな★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
植田日銀総裁、インフレ率「今年度半ばに2%下回る」 [蚤の市★]＜－は絶対に無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ●【日本国】今年度の「国民負担率」47.5％ 所得の半分近く占める ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677048974/
●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、食料自給率低下
医療を充実できない、コロナ対策できない、自粛に金出せない、
非正規だらけ、無敵の人、無差別殺人増加、強盗団発生） 森永康平は、まともなことを言ってるイメージがある
芸スポやニュー速＋で、2020年6月位までスレ立てしてた「砂漠のマスカレード」は、自演で誹謗中傷するのが得意です
今は、違う名前で同じことをしてるので、注意してください
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました（気づいたのは10/18）
その後は、芸スポ、ニュー速＋でスレ立てしたりしなかったりを続けています
詳しいことは、モ娘（鳩）お荷物君は誰だのスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1654255193/ MMT論者の内容は細かい中身は知らんが
財政再建するためにこそインフレ税が必要でインフレ起こすための金融政策財政政策というなら正しい ●榊原定征（さかきばら さだゆき 経団連会長）
東レ株式会社代表取締役社長・取締役会長の発言集
https://i.imgur.com/SL0R6I4.jpg
2017年10月27日 国民の痛みを伴う改革を
2017年5月31日 痛みを伴う改革にも真正面から取り組む必要
2017年1月1日 国民の痛みを伴う改革
2016年12月5日 国民の痛みを伴うような思い切った改革案
2016年10月27日 国民の痛みを伴う改革
2016年10月24日 痛みを伴う改革を避けて通れない
2016年10月12日 国民の痛みを伴う改革を
2016年10月11日 国民の痛みを伴う改革を真正面からより一層強力に
2016年8月4日 社会保障制度改革など、痛みを伴う構造改革にも果敢に取り組み
2015年9月11日 国民に痛みを伴う施策を講じる必要性
2014年11月10日 国民の痛みを伴うものだが >>127
何言ってんのお前？
コロナ前5年間の都道府県別平均経済成長率
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010010003020100000/1
東京1.32 ＞ 福岡0.98 ＞ 全国平均0.96 ＞ 大阪0.81 ＞ 愛知0.44 >>139
豊かにするために金配ってしまえってはなしだろ。 ●消費税があることによって有利な企業
１ 価格転嫁ができる企業
（法人税減税とセットにすることによって減税効果が得られる）
２ 輸出企業 （輸出戻し税が得られる）
■【経済】冷血の経団連 国民に痛みを強いてでも消費増税実現を提言
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1509265543/
■消費税は大企業の「打ち出の小づち」＝消費税率８％で輸出還付金1.8倍増、トヨタ本社のある税務署は1,441億円の巨額赤字、庶民の納めた税金が大企業の懐へ | editor:
http://editor.fem.jp/blog/?p=1020
>＜経団連ビジョン2015＞
>・2025年度まで消費税を19％に引き上げる
>・2021年度まで法人税を25％に引き下げる
>・外国人労働者を積極的に受け入れ労働人口を600万人増やす
>www.keidanren.or.jp/policy/2015/vision.html インフレはプラスサム
デフレはマイナスサム
なんで貧乏人くせにマイナスサムでゲームしたがるの とりあえず政府の負債は、いかなる場合も減らさないといけないという思い込みから脱却しないと話は進まない 日本人はザイム真理教というカルトの信者にさせられて、洗脳させられ続けた結果、失われた30年でボロボロになったという認識でOK？ 世論にも変化が。
■少子化財源、世代で差 国債35%（←★重要）・増税23%・保険料22%
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70661350R00C23A5PE8000/
年代高いほど「税」に理解 本社世論調査
2023年5月1日 2:00
850 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/10(水) 19:06:12.23 ID:8JOrU/N30
企業は
・通貨発行できない
・市場を操作できない
・収益で借金返済
・倒産もありえる
対して国家は
・通貨発行できる
・法律も作れる
・市場をいくらでも操作できる
・返済は信用創造
・倒産しない >>148
何を言っているんだ
税率を下げろと言っているんだけど
コロナ禍の時にドイツで何をしたかも知らないのか ってか日本は既にMMTやったことある
国だからね
田中角栄の日本列島改造論とかまさにそれじゃん バイデン大統領「経済的危機を回避」債務不履行回避の意義強調
2023年6月3日 11時28分
アメリカで政府の借金の上限、債務上限を一時的になくす法案が議会で可決されたことを受けてバイデン大統領が国民に向けて演説し、
「われわれは経済的な危機を回避した」と述べて国債の債務不履行を回避できることになった意義を強調ｗ
バイデン「ジャップランドは債務不履行ｗ大丈夫？」
【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」 MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ？積極財政論がカルトではない理由 [樽悶★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
MMT理論で1200兆円の累積債務ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ●税に関する大ウソ
税に関する情報はウソばかり 消費税は廃止！
・インボイス登録は「義務じゃない」（任意）
・税は財源ではない
（財源は通貨発行（国債）。税収だけでやりくりしてる国はない）
・消費税は預り金ではない
（消費者は消費税を払っていない）
・消費税を負担しているのは消費者ではない
（負担しているのは事業者） >>8
年収の10倍借金あって毎月赤字でキャッシュして自転車漕いでるやつに金貸せるか？
しかもインフレ率より遥かに低いゴミ金利で
俺にはそんな寄付みたいなまね無理だな 自民がこれまでやってきた経済政策がめちゃくちゃで日本を衰退させたことを認めることになっちゃうじゃん
自民が与党で居続けて富を独占するためにお金を捧げるのが国民の意志なんで余計なことはしないでほしい >>135
靖国参拝断固支持論者がパヨとは時代も変わったな… >まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。
>作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。
>インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。
どう考えても国民の勤労奉仕だろコレ >>128
簡単だからやってるわけじゃないぞ
直接金を配った方が、貰った方も貰ってる感が出て、さすが自民党！ってなるから配ってるだけやで
しかも、その配る金額の数パーセントが手数料として中抜き出来る
一石二兆なんだぞ 安定時のパターン学など知らんがな
のうカオスゾーンだ ■インボイスで野菜の値段も上がる！
https://www.youtube.com/watch?v=QYBInUADBAw
インボイス制度で、野菜の値段も上がる！
国民生活のいたるところで消費税の免税事業者はそのサービスを提供している。
これは、いわば消費税がかからない分、値引きをされていたのと同じである。
しかし、これからインボイス制度が導入されると、
この値引きが事実上不可能となり、値上げを実行されることになる。
インボイス制度は広く国民生活の物価を上げる。大きな効果があるものなのだ。
●電気料値上げの原因にも！？ 個人事業主だけじゃない「インボイス制度」の知られざる不都合の数々
2023年03月11日
https://friday.kodansha.co.jp/article/299269 >>159 ザイム真理教カルトのために献金を続けろということ？ デフレ時代は良かった
「デフレこそ諸悪の根源！」って嘘を広めたアホどものせいでとんでもないことになる >>152
いや、単純に借金は悪！って印象が昔からあってそれに同調しやすい環境が国民に培われていて積極財政に影響してるんじゃないか？ >>155
それな
いつも復活してる時は当時はよく理解してないけどMMTに基づいてた
それで失敗してる時は緊縮を叫び始めたとき
歴史を見ると毎回これ MMTはけっきょく金を限度額まで借りてしまえってもんだから
なかなか支持は得られないよね ・税は財源ではない（国債＝通貨発行が財源）
・消費税は預り金ではない
・消費税を負担しているのは消費者ではない
（負担しているのは事業者） >>158
地獄建て通貨で日本と同じような国債の償還ルールをしている国は? >>167
老人にとってはデフレは最高だからなw
年金暮らしなんだし
若い人は地獄でしかないけど >>1失われた30年の増税円高デフレで氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円
アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。牛や豚や野菜も外国産輸入。日本産は廃棄や税金投入で殺処分。 >>167
よくねぇよ
それ若者の奴隷労働で成り立ってただけだからな？
資産持ちの老人にとっては幸せだろうよ ＞評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによる
財務官僚 「ゴマメが歯ぎしりしてらぁ（笑）」 >>154
いや、税率下げろもいいし金配ってもいいって話をしてるんじゃないか。 “2028年度までに安定財源確保”政府が少子化対策の方針案提示へ 岸田総理「財源議論の先送りという事実はない」
6/1(木) 12:00配信
政府の「異次元の少子化対策」の具体的方向性を示した“方針案”がきょう夕方に提示されます。
「2028年度までに安定財源を確保する」と明記する一方、詳細については年末に結論を出すとしています。
方針案では、所得制限の撤廃や支給期間の延長などを盛り込んだ児童手当の拡充について、「2024年度中に実施できるよう検討」するとしました。
また、焦点の財源については、
▼社会全体が公平に広く負担する新たな枠組み「支援金制度」を設けるほか、
▼2028年度までに安定財源を確保することを明記しました。一方で、詳細については「年末に結論を出す」としていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】少子化対策財源 赤字国債で賄うことは認めず 財政制度等審議会
2023年5月29日 19時08分
財務大臣の諮問機関、財政制度等審議会は、政府が目指す少子化対策の強化に必要な財源について「将来世代への先送りは本末転倒だ」として、
赤字国債で賄うことは認められないという姿勢を明確にしました。
財政制度等審議会は、29日の会合で政府が来月「骨太の方針」をまとめるのを前に、焦点となっている政策や財源に関する提言をまとめました。
↓
【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」 MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ？積極財政論がカルトではない理由 [樽悶★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
財政制度等審議会「MMTなんて出来る訳ねーだろｗ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>4
MMT論者がMMT絶対大丈夫と言ってんだろ
それ本当か？と聞かれてるんだから逃げるなよ 山本太郎信者の経済政策のバイブルになってるから、うさんくさく思われる。 >>1フィリピンに2000億円。ガーナに620億円。氷河期予算は17億円。日本の予算分配は世界一おかしい。
借金1270兆円の財政出動の行き先
560兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や逆進性税の減税など。
710兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道
インド→9兆円
外国のワクチン→6兆円
アフリカの借金返済(中国へ)→4.12兆円
氷河期予算→0.0017兆円
2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。 今のドル高、円安はバイデン政権の都合
次にまたトランプが大統領に復帰したら
ドル安政策を始めるので円高になる >>108
通貨発行で物価が上昇したわけではないので
政府が予算つけて物価上昇要因を潰す政策をやる >>125
現時点ですら日本のインフレは止まらなくなってきてんだろ
直近三カ月のコアコアCPIは年率6%ペースで上昇しているからな
>>日銀の植田総裁は今年度後半にインフレ率が縮小するとの見通しを維持していますが、
>>実現するとは考えにくい。日銀目標の『物価上昇率2％』を大幅に上回るペースで
>>インフレが進み、全国のコアコアCPIの直近3カ月の瞬間風速は、年率6％上昇に加速している。
5月の東京消費者物価指数でインフレ加速が鮮明…「減速したとの評価は大間違い」と専門家
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cea936b52732388724015910615348bdc864eda >>177
賃金が全く上がっていなのは、財務省が示しているけど
デフレなら物も安く買える
スタグフレーションなら物だけ高くて、賃金はむしろ下がっている
算数も出来ないのか 国債の利払いが回り回って税金なり為替に跳ね返ってくるので、どんな言い回しで肯定されても信用できない。
出来ることなら利払いゼロの国債を発行してくれ。 >>172
だっさｗｗ コピペ１つで論破されてやんのｗｗｗｗ 結局MMTってなんだかよく分からねえ実態のない話だから信用されないんだろ
ペテン師が必死に例え話とかしてる感じ ■中野剛志氏が断言「日本は財政破綻しない。増税の必要もない」 その理由を「正しい貨幣論」から読み解く
https://www.moneypost.jp/1020708
信用創造とは wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0
135 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/01(火) 03:48:45.64 ID:wD51wzEX0
ランダル・レイのMMTの説明だとね
過去に破綻するときは供給が途絶えた時に国は破綻してきた。
例えば中世でペストが大流行して多くの死者を出したとき、
畑で作物を育てる農民が死んだから国は破綻した。
お金だけあっても食べ物が無ければ買うことはできない。
破綻とは貨幣現象ではなく供給側を見ろってのがMMT
2 週間前
ピラミッドの話がありましたが、国の富というのはカネのタカではなく「国のスキルやインフラ」の事なので、
その意味ではピラミッドが逆さなんですよね。 >>181円の信用創造は最終的に日本人や技術なのに。
30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期助けとけば、氷河期も結婚出来たのに。もう羊水腐って手遅れだろう。
子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ
財務省「金が欲しい！金！金！増税！増税！国家財政は家計簿と同じ！」
結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう >>120
増え続ける一方の国債を、前借りと表現することは間違いだ、前借りなら減っている時期があってもいいがそんな時期はない >>179
金を配るのは単なる選挙対策だから
今の子育て増税をみなよ >>7
責任取る気のない連中が財政均衡を唱えてるんだぞ >>186
とりあえずはアメリカのインフレ対策が終わるか？ってのが先になるんじゃないかね。
今のまま進めても金融不安になりやすいなら方向性変えようってなる予想がでてるし。 俺の知り合いに「国の借金ガー」が１人いたけど
そのお金誰に借りてるの？って聞いたら黙り込んでクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>191
上がらないってことは彼らは年齢が上がってもスキルが上がっても据え置きってこと
その状態が続いたらどうなるか？
結婚できない子供作らない
結果が今だけど満足か？ 新大政翼賛会：自由民主党・公明党・日本維新の会・国民民主党がやっている事ｗ
「我が国の防衛力の抜本的な強化等のために必要な財源の確保に関する特別措置法案」の成立
「我が国の防衛力の抜本的な強化等のために必要な財源の確保に関する特別措置法案」とは？
2022年12月に安保3文章を改定し敵基地攻撃能力の配備し戦争のできる国する為に5年で43兆円の防衛費をを閣議決定したが
防衛費増額の為に、赤字国債、財政民主主義を破壊する予備費の乱発、必要な予算の歳出見直しで決算剰余金の捻出、
勝手に国有財産を売却し、恒久財源とする為の増税に法的根拠を与える法律
証拠：
2023年4月28日 (金)財務金融・安全保障連合審査会にて、高村正大(自由民主党・無所属の会)が消費税を増税して財源とする事を言及！
2023年5月19日 (金)財務金融委員会にて、財務大臣鈴木俊一が増税を財源とする事を否定せず！
2023年5月24日 (水)参院本会議にて、内閣総理大臣岸田文雄が増税を財源とする事を否定せず！
【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」 MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ？積極財政論がカルトではない理由 [樽悶★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
MMT理論と増税で我が国の防衛力の抜本的な強化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ■銀行とは、貸し出しを行うことによって、貨幣を創造するという特殊な機関
★銀行が「貨幣」を創造する瞬間 ↓↓↓↓
銀行は、A企業に1000万円を貸し出すとき、
銀行が集めてきた預金から1000万円を
A企業に貸し出しているのではありません。
銀行は、単にA企業の口座に1000万円と記帳しているだけです。
その瞬間に、1000万円という銀行預金が新たに生まれるのです。
借金をした瞬間にこの世にお金が生まれ
借金を返すとこの世からお金が消える
国の借金は返してはいけない借金！！ >>181藤巻や立憲共産党は財務省と同じ
財務省「通貨発行は不可能！刷った円で一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税は不可能！」
「1ドル＝500円超え」藤巻健史が警告 収束には「新しい日銀」設立が必要〈週刊朝日〉
11/2(水) 5:00配信 MMT否定派を黙らせるにはこれだけでOK
「田中角栄の日本列島改造論の財源ってどこからやってきたの？」
MMT否定派は絶対に答えられないw
答えたくないw >>125
一度もクソも、今の説明がMMT、少しは理解しないと批判があさって過ぎる
インフレ抑制手段はたくさんあるから、状況に応じてやればいい、利上げだけじゃないからな >>188
その結果がガソリン価格と電気代だよな
どうなったか知らないのか
全て失敗に終わっているんだけど 物価高と言うがインフレはずっと政府が狙ってきた状態だから問題ない
問題はトリクルダウンが全く起きなかった事これに日本の頭脳である浜田宏一先生も絶望してる
MMTは実質的に破綻してるのにまだ言ってる馬鹿がいる事に驚く
「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言 トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」
2023年3月14日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764 そんなに素晴らしい政策なのなのどうしてどの国も導入しないの？ >>132
あさってな回答だな
今の政府見れば､積極財政だろうが緊縮財政だろうが関係ないだろ >>207
そこで需要の先食いをしたから
今の悲惨な日本があるんや >>120
で
今までの経済対策で良くなったのか？ >>212
中国とアメリカが既にやってるよ？
何言ってんだこいつ 2023年1月 参議院本会議 岸田答弁
https://www.youtube.com/live/V38RvvYTAwA?feature=share
【 えー、日本の借金は、政府の借金であり、国民の借金ではありません】 森永康平のビズアップチャンネルに高橋洋一がやってきたとき財務省とMMTとワルラス式を用いた一部先進諸国の標準理論の三つを並立させ解説を加えていた動画がある
【第90回】髙橋洋一が語る リフレ派とMMT（髙橋洋一×森永康平）
http://y2u.be/WJ_ivEgIu5k
文藝春秋社も斎藤次郎や矢野康治の言説に対抗させるのにMMTのところだけ併記するのでは残念ながらアリバイ的にみえてしまう
それよりも財務省批判をおこなうにあたって現時点で旬なのは森永卓郎の最新刊
大手出版社は一時期のテレ朝みたいな空きれい状態にされたくないので軒並み尻込みしたという曰く付き
読んでみたくなるではないかｗ >>198
減税して金配っても税収的には配るより入る方が増えるだろうがなぁ。
子育て支援の増額だって、結局は労働者になる年代から高齢者になるまでの納税額としては支援しても回収可能になるだろ。
あれ子育て支援増やしても増税必要無いんじゃないかね。 なぜ東京の成長率が低いかというと
地方のように海外とまともに渡り合える産業がないからなんだよね
結局は東京て大きいだけで 世界的なサービス作ってないでしょ 二番煎じというか
ここに資源投入するのは日本経済にとって大きな損失
小池が奪うなっていってるけど まさに東京が日本の成長をお菓子な税で奪ってる >>191
国内がそうなら円高になってないとおかしいという話じゃないの
そうならないならただただ日本の価値が劣化してるだけだわな >>207
こうやって攻撃的に「論破ｗｗｗｗ」とかやってるうちは信用されないよ
そういうやつは嘘つきだと相場が決まってるから 国や企業、個人などが保有する財産は1京2445兆円
財務省「借金がー、借金がー」w
「国民資産」１京２４４５兆円、前年比４・６％増で過去最高に
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230120-OYT1T50188/ >>155
しっぱいした、MMTやるって具体的に何をするの？
誰も答えてくれないんだが >>225
やってない国は途上国の一部くらいかね後はドイツ
で？ >>1
>まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。
この説明が既にデタラメ。考古学的・歴史的にもデタラメ。
まず、最初の王様は暴力・武力で人々から富を奪った。これは貨幣ではないが、いわば、「税」。
つまり最初に税ありきで、最初に貨幣ありきではない。
最初の橋・道路は王様が作ったのではない。民間が勝手に造った。
王様（国家）が橋や道路を作り出したのは民間のあと。
ちなみに、いかに民間が勝手に橋や道を作ってきたのかの歴史は、現在でも観察できる。
「勝手橋」がそれだ。 専門卒「国に１０００兆円を超える借金がある、まいっちゃうよね本当～」
俺「お前、いくら返したの？」
専門卒「。。。（嫌味の意味がわからない風） 417 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/10(水) 18:33:34.97 ID:AC98dyPb0 [2/2]
三菱東京UFJグループの総負債額は優に300兆円を超えてるけど誰も騒ぎはしない
彼らは借金を抱えているわけではないからだ
政府債務残高もこれと同じ
「国の借金」という誤ったレトリックで財政不安を煽るんじゃないよ >>209
コロナワクチン6兆円とワクチンで障害者になる病人や老人を治療する薬剤輸入＆プーチンや中国コロナで貿易赤字21兆円。
立憲共産党「日本人はワクチンを打て！ネトウヨと反ワクは低学歴、低賃金の社会の底辺！中国、ロシアは悪くない！欧米や韓国の物価高騰は日銀黒田の所為！原発反対！」
ワク信「もう無理…」
税増「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
ワク信「もう無理です…」
税増「無理なんて事はない！お前は高学歴なんだろ！」
ワク信「6回目…」
税増「そう！もっと大きい声で！」
ワク信「6回目！」
税増「そうだ！6回目！」
ワク信「6回目打つぞ！」
財務省｢何兆円かかっても追加のワクチン買うぞ！！｣ >>230
この手の例え話するやつって信用しないほうが良いんだよな
大体適当な嘘を散りばめてミスリードしたいだけだから >>215
現在の日本の最良にして唯一の経済対策は社会保障費を削減することだけど、
それは国民が決断しなめれば民主主義の政治家は実行できないよ。 >>229
日本もやってるなら、やれやれ言わんでええんちゃう >>171
信用創造＝万年筆マネーとその影響を全く理解していないから支持を得られないのだ >>224
じゃー 答えてみろよw
逃げんなよw
>>214
答えになってないよ
日本列島改造論の財源はどーやってできたのですか？ >>229
やってるなんて雑な反論せず政策の中身を具体的に書いて 金ばら蒔けば円の価値が下がる
モノが溢れてるときはわずかな円で買うことができる
今の卵のように生産量が減り海外需要が高まり市場にモノが減ると一気に値上がりする
MMT理論で経済が成り立つのはモノが溢れてるときだけ
極めて単純な原理だよ >>228
答えになってません
質問
「日本列島改造論の財源はどこからやってきたのですか？」 >>209
日本の財政赤字の原因は医療費。輸入する薬剤やワクチン。これの価格を決めているのは外国企業。社会保険料を減税するには国内製造。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970→1ドル360円
2023→1ドル138円
1970から2023年の53年でデフレ脳を作ってきた。デフレ脳脱却には53年以上、最低でも55年は必要。 >>191
安く買える≒売り上げが減る＝利益が減る
デフレの悪影響をなぜ見ない >>203
30年間、経済成長をしていないのが日本の現状だけど
大卒の初任給が、中小零細企業限定で、50万に軒並みなったのか。30年前と殆ど変わっていない。でも物価が上がっている。税金はむしろバク揚げ。
だから使える金が無い。分かるかな。何も嘘と思うのなら財務省のデータが違うと、ソースを交えながら証明をしてくれ >>239
やってるよ
ところが問題は
それが、さも悪いことのように吹聴して回って税金を増やしてること
これアクセルとブレーキ同時に踏んでるから意味がないの
やってはいけないこと >>232
取り付け騒ぎが起こったら一瞬で終了
バカでもわかる >>194
銀行の信用創造がペテンだというのなら同意
MMTがペテンという意味ではない >>243
30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期助けとけば、氷河期も結婚出来たのに。もう羊水腐って手遅れだろう。
子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ
財務省「金が欲しい！金！金！増税！増税！国家財政は家計簿と同じ！」
結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。 >>207
アベノミクスの大失敗
30年間の停滞
これで論破 >>208
少なくとも、「今」この話する必要ってあるのか？という >>218
2023/5/8
日本国の新型コロナウィルス感染状況（5/8 5類移行に伴い最終回）
累積感染者：33,812,651人
（世界ランキング：6位）＜－マスクもワクチンもやってたのにｗ堂々のG7ｗ
死亡者：74,682人
（世界ランキング：20位）＜－マスクもワクチンもやってたのにｗ堂々のG20ｗ
新規感染者：9,310人
死亡者：15人
2022/10/11 全国旅行支援（支援の条件ｗワクチン3回接種ｗ）、水際対策大幅緩和（岸田文雄が閣議決定ｗ）以降の感染者、死亡者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感染者：12,209,035人
死亡者：29,002人
↑全体の1/3強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岸田文雄 内閣総理大臣在任期間 581日 累積感染者 32,110,754人 1日当たり 55,268人感染、死亡者 57,016人 1日当たり98人死亡
↑
感染者ｗ全体の９５％ｗｗｗｗｗ死亡者ｗ全体の７６％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ口癖は「行動制限のない○○」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
全てｗ岸田文雄の責任ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本国は新型コロナウィルス感染大国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本国は感染者・死亡者が少ないというのは大嘘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「コロナはさざ波」の高橋洋一のいう事は当てにならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 国債買ってるのは日銀なんだっけ？
破綻しても損するのは日銀だけだろう >>259
質問
「田中角栄の日本列島改造論の財源はどこからやってきたのか？」 >>1
こういう「国の最初」みたいな詭弁を言うから信用されない
租庸調も知らないのか？
橋が無いのなら、労役が課されるに決まってるだろ >>252
物価上がったのはここ数年の話
だからデフレで安くなってたのに！とか喚いてんだろうお前が >>259
2019年の消費税10%増税で税収2兆円減。少子化加速。このまま失われた50年で日本人と技術を消滅させ続けたら円も領土も底抜ける。
先進国は発展途上国と違って子供の労働や換金は禁止なので金の無い男はモテない。また女に教育をしているので女が将来の予測(養育費や増税)が出来る為、金の無い男はモテない。 もう１人いたわ
職場の同僚「消費税増税に賛成！日本は財政破綻する！」
俺「政府に寄付したら？」
同僚「。。。（嫌味の意味は分かった模様）ｗｗｗｗ >>236
MMTの論者には三橋に代表される
「税の前に政府支出」という論者がいるが、歴史的・考古学的に実証されていない。
三橋や>>1の論にそうだと思う人は、自分の頭で考える能力がない。 >>260
バランスの問題
行き過ぎたらインフレになるから税で調整するわけ
火が燃え過ぎたら税で冷や水ぶっかける
それだけの話だよ？ >>273
当時はどこの銀行も買ってたから
どことは言えないような、どこも買ってた？ MMTはどうでもいいけど積極財政は全世界でやって成功してるんで日本もやるべき >>271
3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！ >>279
インフレになったらお金借りれなくなるんでしょう？
財源足りなくなったらどうすんの 共産党に勝ちたいｗ連合の国際勝共連合の世界平和統一家庭連合の信者の
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>234ｗ
↓の投稿の時期：
89 名前：あなたの1票は無駄になりました[sage] 投稿日：2023/05/30(火) 16:27:12.69 ID:72V0UEUP0 [1/4]
【長野立てこもり殺人】高偏差値31歳容疑者は親バカな母親を「横でボーッと見てるだけ」…事件前日に「3人組と揉めていた」新証言も★9 [ぐれ★]
長男・翔太郎秘書官
慶應義塾大学 法学部経済学科（偏差値67.5）＜－高偏差値ｗ
年齢32歳≒31歳容疑者ｗ
親バカな母親を「横でボーッと見てるだけ」？長男・翔太郎秘書官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
岸田総理の裕子夫人 米・ワシントンに向けて羽田空港を出発 バイデン大統領のジル夫人と懇談ｗ
2023年4月16日(日) 11:57
↑
安倍昭恵の復活？首相夫人は公人？私人？公金チュウチュウで海外旅行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事件前日に「3人組と揉めていた」？岸田首相一族の3人組？他の秘書官？
↓
岸田総理「けじめをつけるため」 長男・翔太郎秘書官 6月1日付で辞職へ ★4 [えりにゃん★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
長男・翔太郎秘書官が「けじめをつけるため」にやりそうな事ｗ
↓
首相公邸立てこもり○○ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1ｗ
newsplusではやらないの？
結果ｗ
岸田翔太郎氏、PCに向き合うも官邸関係者「大きな仕事をしているという印象は薄い」 [おっさん友の会★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岸田首相、辞職後も"無職"の長男を公邸に住まわせる｢異次元｣待遇 ネットでは呆れる声 ★4 [おっさん友の会★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岸田首相、公邸での親族との記念写真問題無いと発言 ★4 [おっさん友の会★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「公邸忘年会」は岸田首相が主催？ 政府見解に新たな疑義 ★2 [蚤の市★]＜－今ここｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>280
銀行は建設国債を買うお金をどこから調達したのでしょうか？ 実験しようとか部分導入しようとか段階的にいこうとか言うMMT論者ほとんどいないんだ
俺は段階的にとか実験的にやってみるのは賛成なんだがな >>251
今はスタグフレーションだけど
賃金下がっています
でも物価バク上げ
税金高くなってます
何のメリットがあるんだ ■朝まで生テレビより 2020年11月28日
竹中平蔵
「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」
財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/ ● 【経済】米国の積極財政政策に現代貨幣理論（MMT）の影響
イエレンFRB議長「政府債務は増大しても金利は上がっていない」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611572701/ >>278消費税は国内しか取れない。国外の外人からも取れる円安しかない。第一円の総発行額の20%以上は国外にある。
ジムロジャーズ「俺の溜め込んだ円がネトウヨの円安の所為で棄損させられる。」
ネトウヨ「金溜め込んでないで使えよ」
円高民主党「金は命よりも重い！」
紫ババア「私の溜め込んだ円は絶対手放さない！1ドル50円！」
ロシア「俺も現生で5兆円持っている。円高にしろ！」
財務省「刷った円で一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税は不可能！」 共産党に勝ちたいｗ連合の国際勝共連合の世界平和統一家庭連合の信者の
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>282ｗ
ジョンソン首相、ロックダウン中にパーティーで飲酒の写真 警察の対応に疑問の声も
2022年5月24日
↓
首相辞任ｗ
フィンランド首相、「騒がしく」踊るパーティー動画が流出 野党が批判
2022年8月19日
↓
総選挙ぼろ負けｗ首相辞任ｗ
「公邸忘年会」は岸田首相が主催？ 政府見解に新たな疑義 ★2 [蚤の市★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
総選挙ぼろ負けｗ岸田リストラ濃厚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ●【日本国】今年度の「国民負担率」47.5％ 所得の半分近く占める ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677048974/
●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、食料自給率低下
医療を充実できない、コロナ対策できない、自粛に金出せない、
非正規だらけ、無敵の人、無差別殺人増加、強盗団発生） おれは消費税が関税の役割をしていると思っている
MMTって無職のおれでもお金もらえるの？
馬鹿にでもわかるように説明して 結局インフレアラートや為替アラートを設定できればあとは金刷りまくって事業を生み出し続ければいいってことか。しかもインフレアラートは国民所得が増えればさらに嵩上げ可能。 経済学者は経済市場で利益を出して説立証すればよい？ >>265
ガソリン価格が上がっているから元売りに補助金を出していたのは、嘘なのか
ソースは政府の発表だけど
電気代もだけど 税収65兆円で120兆円の予算組んでるのはMMTじゃないのか？
いくらの予算組みたいんだよw >>1
>作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。
こうやって意味の分からない例えで拐かそうとするから胡散臭く見えるんじゃない？
国民に通貨が行き渡っていて全ての商取引がその通貨基準で行われていて更に国際通貨として外貨との取引も行われている日本通貨。
お金のない国の新規発行通貨。
同列に語ることがおかしいことくらい小学生でも分かるだろ >>297
インフレが悪化しちゃうじゃん
インフレを悪化させないために税で調整するんでしょ
そこでお金を借りたらアクセルとブレーキを同時に踏むことになっちゃうじゃん >>242
そもそもそれがMMTとなんの関係があるのか説明できるん？ どうせ同じメンツしか反応ないからもういいや
MMTや信用創造について質問あるやツイル？ >>291
不正解
そもそも日本国内に「建設国債を買う為に銀行に預けている預金なんて存在しない」わけ
仮に国民や企業が預けた預貯金で建設国債を買っていたら、国民や企業が必要な時にお金を下ろせなくなるでしょ？ >>305
いまも借りたまま税金上げてるけど？
出来ないとは？？？ >>281
海外を見るまでもなく不景気のタイミングで財政出動するのは中学校で習うレベルの基本の対応なんだけどな 財務省って、なんであんなに偉そうなの？あいつらは神の使いかなんかか？なんで日本人の生殺与奪の権を握られなければいけないのか。矢野論文も批判されていた。 高卒のみなさんは無理して経済学語らないでくださいねｗｗｗｗｗｗ ■一般人の家計＝
収入の中で支出をやりくり ← ★自民党と財務省がやってること（プライマリーバランス）
■企業＝
借金をして投資をして利益を上げる。ほとんどの会社が借金をしている
例）ソフトバンク 有利子負債20兆円
■まともな政府＝
企業と同じで借金をして未来の子孫のためにインフラを投資などをする
国の場合は、日本銀行という子会社を持っており、紙幣を刷ることもできるので
企業よりもさらに特別なことができる存在。 >>269
自国建て通貨で日本のように、償還ルールを行っている国が無いから問題無い ●国の借金を「家計」ではなく「 企 業 」に例えると
借金するのは当たり前！！！！
さらに日本政府は日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創れる！！！
■「借金が多い」500社ランキング【2016年版】
http://toyokeizai.net/articles/-/150069?page=2
ネットキャッシュのマイナスが1兆円以上は30社、
同1000億円以上は164社。 500位はマイナス125億円 >>311
その質問に意味がないと思ってるから聞いてるんだけど >>309
金を借り続けるとインフレするんでしょ
インフレを止めるために税で調整するのに
お金借りてインフレを悪化させていいの？ ●財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてある
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。 政府債務がデカいと通貨安からの金利上がったら死ぬしな。
その上日本は中央銀行が膨大なBS抱えてるし。
それと例えに出てるマネーや食糧等の交換に使える物がない場所で国なりのコミュニティを造るなんて出来んし。
それこそ雑な戯言言ってないで細い綱で綱渡りしてる日本の将来を議論しろっての。 >>308
どんな銀行であれ、預金をすべて引き出されたら破綻する。 >>315
やり直し
さーさ MMT否定派は日本列島改造論の財源がどこからやってきたのか解らないらしいぞw >>272
物価が上がっているのに何もしない
更には30年間の経済成長は皆無
日本は鎖国でもしているのか >>290
簡単に書いてるけどその「賃金が上がりません」ってのがどの経済理論でも説明がつかんのよ
ノーベル経済学賞クラスの学者でも頭抱えてる日本の深刻な問題 >>304
日本と中韓は競合する企業が多いので。
日本の競合企業を倒すには円高。馬鹿高い日本企業から世界が買わなくなる。世界の不買運動。
左側は民団、総連などと強力して円高工作していた。もちろん金融緩和で刷った円による
消費税や社会保険料の減税のＭＭＴはご法度。だからパヨク達は安倍の金融緩和を責めた。
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
パヨ→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！ MMTは貸方の部分の話で
借方が大事なんじゃないかな
さぼってるとは言わないけど 投資の方向性って大事だと思うんだよね
もはや労働力は貴重な資源だから
金は続くけど意味のないものやっても何も残らないし その分他業種から人手を引っこ抜いてまでやるからね
効率化って言ってんのに 政府が無駄なトロールするのは害悪 >>218承前
因みに三者の理論ベースを動画の内容に従い表記しておくと
財務省（B/GDP～PB/GDP)、MMT（財政均衡式、インタゲ）、ここ数十年トレンドとなった先進諸国の標準理論（ワルラス式-財・金融・労働-、インタゲ、統合政府）
ここまで並立させない場合、文藝春秋社への評価は依然として“Zの広報担当のそのまた手下”ということで爾後変わることはない MMTって結局は無限に通貨発行が可能なら
タックスヘイブンでいいじゃんってなるからなぁ 共産党に勝ちたいｗ連合の国際勝共連合の世界平和統一家庭連合の信者の
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>257ｗ
新大政翼賛会：自由民主党・公明党・日本維新の会・国民民主党がやっている事ｗ
憲法審査会で議論している内容ｗ
①「緊急事態条項」を活用（悪用）しｗ選挙なしでの無制限の議員任期の延長ｗ
②自衛隊の国軍化
↓
その内ｗ安全保障委員会で自衛隊法改正法案で自衛隊への徴兵制度が追加される可能性が高いｗ
③参院の選挙区を公職選挙法を改定して合区にしたのにｗ改憲で合区を解消しようとする頭が「パ」ーなウ「ヨク」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】参考人の長谷部氏に改憲勢力から反論 衆院憲法審
国会議員の任期延長論を批判した早大大学院の長谷部恭男教授に対し
国民民主党の玉木雄一郎
「蓋然性が低くても可能性がある限り、（国会議員は）国民の生命や権利を守るために『あるべき法制度』を構築する責任を負っている。
危機に備えるかどうかを決めるのは学者ではない」＜－何様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民の山下貴司
「緊急集会に関する見解を正解とするわけにはいかない。（衆院不在の）国会の片翼飛行を長期化させかねない」＜－参院は要らないって事ｗ
維新の小野泰輔
「有事が起こったときになりふり構わずに何でもありだというのが本当に立憲主義なのか」
↑
改憲でなりふり構わずｗ「緊急事態条項」で任期延長じゃねーの？頭が「パ」ーなウ「ヨク」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自衛隊不足ならｗサッサと自衛隊に入隊しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>329
せやな、いまがMMTの限度額を迎えたとこなんやな >>1
税金を払いたくないしそもそも払うだけのカネもないが
税金をつかったサービスや公共財や手当・控除は
たっぷり享受したいという非国民だけが
MMTに賛同するんだよなあ で、MMTって結局なんの意味があるの？
それをはっきり言わずに変な例え話始めたり、突っかかってイキったりしてるから
あ、コイツラ詐欺師なんだな って思われるんだよｗ >>319
今は童子に税金でブレーキかけてんのな
つまりブレーキ解除しなきゃ経済まわらない
ここで質問な
例えば明日から消費税撤廃します
状況を見て(インフレの状態を見て)徐々に消費税戻します
こう言われたらどう行動しますか？ "藤井聡(京都大学大学院教授)「#ザイム真理教 歴代総理も洗脳する #財務省 の使命とは」「 #緊縮と #増税 が #絶対主義 の洗脳工作」おはよう寺ちゃん”残業中！”10月20日（木）" を YouTube で見る
https://youtu.be/RVBsYpytg9o >>324
国が負債を背負って事業をしたのだから、それは未来からやってきたんだよ。
だから未来がある限り、借金は可能だよ。
問題は日本に未来があるかどうかだよｗ 税金は財源じゃない！
税金だけでやりくりしてる国なんかない！！！
産業がない、戦争、疫病、人口が少ない、災害が多いなど
いろんな理由があって税金だけでやりくりしてる国なんかない
通貨を発行して国家運営してる >>323
でしょ？
そもそも日本列島改造論の時代に国内にある円預金は16兆円しかないわけ
でも日本列島改造論で使った予算は58兆円なんだわ
銀行が国民から預かった預金で建設国債を買っていたってのも嘘なわけ
金が存在しないんだから >>335
長期間の増税で円の担保の日本人や技術は消滅する可能性。
失われた５０年ほど経てば、円の担保の日本人や技術は消え、円と領土は底抜けるだろう。
その時は日本国も日銀も日本の領土も底抜けする可能性。
2019年の日本の１年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス49万人
税収→２兆円減(消費税１０％増税で税収減)
2020年の日本の１年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス52万人
税収→プラスマイナス０(コロナ財政出動１００兆円以上で税収増)
2021年の日本の１年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス64万人
税収→4兆円増(ＧＯＴＯ、コロナ補助金や一律10万円給付で税収増)
2022年の日本の１年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス80万人
税収→1兆円増(ＧＯＴＯ、コロナ補助金で税収増) 「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言 トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」
2023年3月14日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764 >>324
国債発行をすればいいだけだろ
ただ人口が減少している中で旧時代の政策を持ってきて何の意味があるんだ >>322
同意。
マネー（価格シグナル）は、市場経済の根幹で、
マネー（信用）は、繊細なもの。
MMTみたいな極論は論外。
金融政策には、針の穴を通すような繊細さ、
人の心の機微が求められる。 >>238
MMTって財政出動して雇用を増やせという考えじゃないの？
社会保障を充実しろと言っているの？ >>308
＞国民や企業が必要な時にお金を下ろせなくなるでしょ？
おなかいたい >>337
いまインフレしてるけど税で調整しないの？
質問の答えは、明日、将来分の需要を先食いする行動になる かな？ 経済学は数学を雑に扱うから信用ならん
たとえばGDPの「恒等式」GDP=C+I+G(政府支出)だから
G(政府支出)を増やすとGDPは増える
だが経済学はこれを否定する
その理由がGを増やすとC(消費)やI(投資)が減るからやと
頭おかしい >>343
税金が財源じゃないんならタックスヘイブンにすりゃいいじゃん ●税に関する大ウソ
税に関する情報はウソばかり
・インボイス登録は「義務じゃない」（任意）
・税は財源ではない
（財源は通貨発行（国債）税収だけでやりくりしてる国はない）
・消費税は預り金ではない
（消費者は消費税を払っていない）
・消費税を負担しているのは消費者ではない
（負担しているのは事業者） 財務省(本省)採用実績
2020東大15京大2一橋1早大2慶大2 計22
2019東大17京大1一橋1早大1慶大2 計22
2018東大15京大1一橋3早大1慶大1東外大1 計22
2017東大16京大2一橋1早大1慶大2 計22
2016東大15京大1一橋2東工大1早大2慶大2 計23
2015東大16京大2一橋1早大1慶大1九大1ロンドン大1 計23
2014東大14京大2一橋2早大1慶大1北大1東北大1 計22
2013東大14京大1一橋1東北大2 計18
2012東大15京大1一橋1早大1慶大1 計19
2011東大14京大1一橋1早大1 計17
2010東大16京大2早大2 計20
2009東大13一橋2早大1慶大1 計17
2008東大12京大1一橋1早大1慶大1 計16
2007東大12一橋2早大1慶大1北大1 計17
2006東大13京大1一橋1早大1 計16
2005東大16京大1一橋1慶大1 計19
2004東大15京大1一橋1慶大1 計18
2003東大14京大1一橋1早大2慶大1 計19 >>335
ワクチン打てば救われるのワクチン信者→カルト
増税すれば救われるの増税信者→カルト
治験ワクチンの推定効果
1心筋炎、心臓病、不正脈、血管の炎症
2脳卒中、脳腫瘍、ブレインフォグ、精神病
3視力低下、目の病気
4モデルナアーム、帯状疱疹
5呼吸器系疾患 COPD 肺塞栓症
6免疫低下 ワイズ
7ターボ癌
8糖尿病 敗血症
9 異常プリオン、ヤコブ病
10不妊、少子化
11老化 火病 アルツハイマー病
12消費税や社会保険料の増税
13外国へのばら撒き
14死に顔がおだやか >>347
だから国債発行するにも誰がその国債を買ってくれるんだよw 日本でなぜMMTが重要視されるかというと(MMTは政府の話だが)
日本人はリスクに投資しないので
リスクが発生した時に容易に金融危機が発生しやすい(欧米と比べ資本主義市場がとても未熟)
そこで政府資金だとか補助輪が大事になるわけね 欧米とそこが決定的に違っている MMT派は公金ちゅーちゅースキームの維持しか考えてないもんな >>351
お前がそう思うのは自由だが、負債だよ。
でなければ国債など誰も買わんｗ これが日本人だ！
日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」
給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」
円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」
日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」
企業業績黒字→「どうせ派遣に置き換えて利益を出しただけだ、日本経済は崩壊する」
企業業績赤字→「モノやサービスが売れない。日本経済は崩壊する」
政府が税金を上げる 「増税で日本経済は崩壊する」
政府が税金を上げない 「国債が膨らみ、日本経済は崩壊する」 >>326
賃金をコストと捉えて派遣会社をアホのように入れた
外国人を奴隷として使っています
でも税金を上げています。金が回りますか? >>352
いまのインフレじゃ足りなくて日本は安いと言われてんだけど？
しかもこれから税金上げると言ってるわけブレーキかける予定
既にお前みたいなインフレヤダヤダが始まってんの
終わりだよw 共産党に勝ちたいｗ連合の国際勝共連合の世界平和統一家庭連合の信者の
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>327ｗ
岸田首相、辞職後も"無職"の長男を公邸に住まわせる｢異次元｣待遇 ネットでは呆れる声 ★4 [おっさん友の会★]＜－問題発覚は先週末ｗ
「過去の例を踏まえ、弾道ミサイルと推定」北朝鮮の“軍事偵察衛星”の発射予告めぐり…＜－問題発覚の翌週ｗ
5/30(火) 11:53配信
旧統一教会にｗ6回の質問権行使－＞未だ解散請求せずｗ
文鮮明の入国についてｗ
「入国目的が朝鮮半島、北東アジアの平和のあり方について国会議員と意見交換すること」
国会議員と意見交換？
自由民主党は旧統一教会と政策協定をしているｗ
証拠：
岸田首相、同性婚に否定的な考え 「社会が変わってしまう」★5 [愛の戦士★] よりｗ
725 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/02/02(木) 14:42:44.49 ID:fv/E/tKG0
統一教会のおかげで日本国（政策決定は政府与党自由民主党ｗ）は同性愛者を認めないんだから日本人は統一教会に感謝して全財産を統一教会に上納しなくてはいけない
5/31 北朝鮮ロケット発射ｗ急な話なのでｗ失敗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
左側は民団、総連などと強力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
日本人が統一教会に感謝して献金した全財産でミサイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 既に日本は絶賛実践中やろｗ アメリカの学者も注目しとる >>326
そら外国人に最低賃金以下で仕事やらせてるから賃金上昇圧力かからない以外の理由ないだろ
頭を抱えてるのはアホ政府をどう擁護するか思いつかない御用学者 >>352
インフレが足りないし金も配らないからダメって話をされてたろ。
配る金が企業による給与か政府からの金かの違いってだけで。 >>365
インスレするまで借金できるってのがMMT論者の言い分でしょ
インフレしたんだから調整局面じゃん
つまりさらにインフレさせるべきってことでいいの？ >>349
MMTは雇用を重視する。
国債には否定的。
好景気には否定的。
いま日本でネットで流行っている三橋とかこのスレの大部分は
MMTの本家からは絶縁宣言されている。 527 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [] 投稿日：2021/01/24(日) 23:42:35.42 ID:doj5e/NN0
半分以上、日銀が買い入れてるし。
日銀が持ってる分は、借換で永遠に保有できるし、
利息が出てたとしても国庫納付金で政府に渡すから借金じゃないよもう。
日銀、国債残高５００兆円突破＝新型コロナで加速、ＧＤＰ超えも 2020年5月
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_kinyushoken20200528j-06-w400 >>349
令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円
税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われていて、
毎年支出に足りない収入分は赤字国債で補填している世界に類を見ないほどの積極財政の国だよ。
そんな日本がMMTを手を出したら社会保障費の尻ぬぐいに使われるだけだよ。 ●【財政赤字】アメリカの「国の借金」が3000兆円突破 日本の約2.5倍
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618301019/l50
593 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/15(月) 14:40:39.72 ID:Ao2aJenU0 [2/2]
アラン・グリーンスパン (ドル刷ってるユダヤの民間会社)
アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。
541 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/05/02(日) 21:27:46.00 ID:4nFkvmtR0
国の借金なんかより、コロナで国民が減っていく方が実損なんだよ 他国がやろうとしないんだから
やっぱ詐欺なんじゃねーの
知らんけど >>375
インフレにも目標があるわけ
そのうち東南アジアから日本は安いからって言われるようなインフレ抑制しようとしてんのが
お前ら 財務省の御神託みたいな言説を、なんで「ハハー！」とか言って有り難く土下座しながら頂戴しないといけないの？
そもそも消費税を導入した後、失われた30年とかいって少子化が進みまくり、これだけ失敗して結果がでているじゃない。 >>199
そういうこと
だから庶民から税金を取ろうとする奴はガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいわけ >>275
なぜ実際に検証したりシミュレーションしたりしないのか分からんのだよね
それが無かったら科学では無いよね >>374
でも金を配っても需要がないからなぁ
公共事業でもやって配るんかな？ バカ多いから答え教えるわ
日本列島改造論の58兆円という財源はこうやって作られた
①政府が国債発行を発行する
②日銀が民間銀行とのやりとりに使う日銀当座預金にお金を発行する
③民間銀行は日銀当座預金に発行されたお金を使って建設国債を買う
これが政府のお金の作り方なわけw
国民や企業が預けている預金で銀行は国債を買っているとか大嘘なんだわw ●財務省がハイパーインフレなんてあり得ないと言っている
＞(2）近年自国通貨建て国債がデフォルトした新興市場国とは異なり、
日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。
更 に、ハ イ パ ー・イ ン フ レ の 懸 念 は ゼ ロ に 等 し い 。
財務省 S&P宛返信大要（2002年5月31日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm コロナ対策で財政支出を増やしたら税収が大幅増加だからな
今年の子育て支援の財源は歳入予算における税収見込みを実際の税収が上回った分を充てればよい >>1
インフレが起きている現在は、積極財政なんてとんでもない
緊縮財政、増税するのがMMT
この局面で、財政縮小、増税の必要性を訴えているなら、
MMT論者として本物でしょう
そうじゃないなら、雑な主張でMMTを推進しているインチキ詐欺師ってこっった >>379
債務上限で揉めてたじゃんアメリカ
ドルでもやらないのになぜ円で冒険しようとするのか >>362
日銀が日銀当座預金に前もって国債を買う為の金を振り込んでるだろw MMTてバーナンキの背理法の焼き直しやろ？元が雑なんだよw 物価が上がらなくても上がっても文句言ってるの日本人ぐらいなものだ
マクロ経済と簿記は高校で必修にしたら？ 菅が言ってたこと
9ニューノーマルの名無しさん2021/01/02(土) 21:06:55.16ID:h3lLSm0v0
・国会開きません
・年末年始は休みます
・4日から“緊急会見”やります
・五輪は絶対にやります
・補償しません
・減税しません
でも「やれることはやる」
怒りが爆発しそう
●【新型コロナ】感染後 自宅で体調急変などして死亡 全国で122人 警察庁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609881879/l50
●GoToトラベルに1兆円追加ドン！ イートは500億円ドン！ [545512288]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611461093/ MMTを謳ってる連中がだいたい農本主義が透けて見える件(´・ω・｀) >>375
そんな事を言ってるのは今はもう数人の馬鹿しかいない
MMTとかパヨクお得意の無責任お花畑 これ結局どういうことなの？
お金いくら刷っても財政破綻しないっていう主張なんか？ >>381
インフレ目標に達したらお金借りれなくなるんでしょ
借りたら目標に達してるのにインフレ悪化しちゃうもんね
財源どうすんの 政府支出のGが増えたらお金が市中に出回るから当然C(消費)もI(投資)も増えると予想するのが普通
やが経済学ではGを増やしたらCやIが減るんやと
マジで頭おかしい 「通貨と財政赤字」
■通貨を取引や貯蓄、納税以外の用途のために流通させるためには
国家は通貨をすべて税として徴収せずに
民間に残しておかないといけない
■財政支出 ＞ 税収 でないと、街からお金がなくなってしまう
■つまり、政府が 財 政 赤 字 を運営している状態が正常。
税によって徴収する以上の通貨を供給していること >>405
借りれなくなる？
なんで？
そんな事は一言も言ってないよね？
税金が上がると言ってるだけで 【森永卓郎氏】「消費税増税」は「法人税減税」のため？…日本政府がひた隠す、“税金の不平等な真実” ★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684898143/ え？TPPで日本は亡国だぁーって
騒いでたけど、アレなんだったの？ ★税制は格差や産業の偏重を是正するための手段。
★入ってきた税金によって、医療福祉や公共事業をしているわけではない
★パソコンのキーで100兆円と打ち込むことでお金を無から創造している
（信用創造という） >>404
インフレ目標に達するまではお金を刷れって言ってるね
そのあとをえらいボヤかしてる 今の日本でMMT 言ってんのカルト安倍派か活動家メロリンQくらいやろ ●【財務省発表】国の借金1091兆円 1人当たり878万円 過去最高更新 ★ 9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541862527/
750名無しさん＠１周年2018/11/10(土) 05:01:43.98ID:K5D15NGJ
ソフトバンクの借金が20兆円
従業員数（連結ベース７４,９５２人）
だと従業員一人当りの借金額が約２億円だあ～～大変だ～～。
何か意味あるの。
新人社員が入社するたびに
一人２億円の借金返さないとダメなのか。
なら退職するよ そんな事が現実にできるなら
北朝鮮みたいな独裁国家は好きなだけ武器を作って好きなだけ穀物を輸入してるわな
MMTなんぞ妄想だ ●【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50
●富裕層に恩恵、格差広げた日銀のETF購入（東京新聞
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609281009/l50
困窮した国民には金出さずに、株はガンガン買ってます！
お金はあるのです！ 日本国民に出さないだけ！ >>409
元々は国債発行しちゃダメw
でも政治で赤字国債発行可能した で、こういったインフレ局面でのMMT論者は消費税減税しか手がないんでしょ？
インチキじゃんw NHKって税金で成り立ってる仕事多いけど
成長がそこだけで、NHKの成長率は低い
遊んでいるだけで他の会社に寄りかかっている
MMTの副作用の１つなので とにかく効率の良い仕事が出来るように放っておいてもするような仕組みが大事 >>378
社会保障に使うと言っているのか？
雇用政策に使うようにすればいいのでは MMTの曲って1990年代に流行した
ボンバヘー！ ボンバヘー！ >>404
その通りだが前提条件が２つある
「通貨発行権を持った日本政府」が「円建て」で国債発行する限り財政破綻なんぞありえないって話
キチガイ財務省も認識してる
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm >>388
直接給付金であればインフレしたら結果的に消費にまわるんじゃないかね。
企業成績が好調だが給与上昇の幅が足りてない広がりが悪いってなるなら、処遇改善資金として給与に追加金を加える形に支援してもいいだろうし。
とりあえずみんなが使える金額を増やしましょうってことで、減税してもいいんだが減税に関わらない人の金使いは変わらんから配る方が早いかと。 >>410
一番初めにアクセルとブレーキは一緒に踏んだらダメだと言っとったやん
インフレ目標に達したときのアクセルとブレーキは一緒に踏んでええの？ ●財政赤字をどんどん拡大したらハイパーインフレになる！！！？
アメリカは500兆円 日本も新規に100兆以上国債発行したがハイパーインフレに全然なってないｗｗ
■ハイパーインフレになるまで財政赤字拡大をやり続けるとは誰も言ってない
■これまで財政赤字の拡大が抑制できなかったのは
デフレ不況による税収の急減が主原因
■デフレなのに消費税を増税し続けるような国なので
ハイパーインフレになるまで財政赤字を垂れ流すことはない
■ハイパーインフレの事例は極めて少なく、しかもいずれも
戦争等による供給能力の破壊が原因
■万一ハイパーインフレになったら、政府債務は実質的に急減する
■インフレ率が4パーセントぐらいになったら、
財政赤字拡大を停止し、緊縮、増税をやればいいだけ
★税制は財政確保の手段ではなく物価調節の手段
■すぐにハイパーインフレになるとかのおバカな議論はもうやめる まじか
＞父は経済アナリスト、獨協大学経済学部教授の森永卓郎、祖父は元毎日新聞社記者、獨協大学外国語学部教授の森永京一。 政府の資産も世界１なんだっけ？
純債務で見るとＧ７で一番、財政が健全化されてるって本に書いてあった その国の経済志向は政府がどれだけ力を持ってるかで決まる
重税で社会主義なのに金ばら撒いても個人は豊かにはならない
デフレ化はともかく積極財政では減税はおろか実際はインフレと重税に苦しめられだけ
問題は破綻するかではなく国家が自由主義と社会主義どっちに傾いてるであり
MMTカルトで最後の最後に破綻を望むのは重税に苦しめられる国民ってオチ MMTって一時期騒がれたけど
この物価高で吹っ飛んだなw
金を刷ってインフレやべーじゃんってなった ●【研究】少子化は日本だけじゃなかった。。。。世界の半数の国で出生率が低下していることが判明 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542666609/
■各国の成長率ランキング
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
https://i.imgur.com/iNFw29f.jpg
世界の半数の国で出生率が低下してるのに
日本だけ成長率がダントツのビリ！！！！マイナス ！！！
財務省による増税のせい！！
「国の借金ガー！」 ←★財務省のウソ
「PB黒字化目標 」 ←★財務省のウソ
最近はそれがバレてきたから、
「社会保障のために消費税増税！！」←★これも財務省のウソ ！！！
↑実際は社会保障にも当てず、法人税の引き下げと借金返すのにほとんど使ってました！ 何故カルト保守のあべちゃんと山本太郎が同じことを言うのか MMT否定するなら
今すぐ国債発行やめようか？
税収でやりくりしよう
それで何が起こっても責任持つね？ 経済のことなんてよくわかんないんだけど、
よく言う国の借金ってのは国債の事だよね？
それは国の借金って考えで合ってる？
で、国の借金なんだから国が返せばいいのに、
なんでいつの間にか国民の借金になってて、
国民が返さないといけないものになってるの？と思うんだよね。
その辺詳しい人教えてほしい。 >>417
あれ？山本太郎は言うのやめちゃったの？ 安倍のアベノミクスとかいう打ち出の小槌を信じたのも
MMTとか言ってるのも同類 >>404
破綻はしないって主張だね
あってるけど
たくさん発行すれば物価は引きづられて上がるから、相対的に貯金やら預金の価値は落ちる ことを言わないのは微妙 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済素人 MMTはGDP=政府支出G+消費C+投資Iだから
政府支出G増やしたらGDP上がるってまともな主張やろ
経済学の数式に乗って正しい主張しているのに経済学が苦しい反論していて論派されているだけやないか なんで国債発行全部止めろって言わないの？なんで？
MMT否定すんでしょ？ とっくの昔にインフレ目標達成してるのに「コストプッシュだから緩和は止める理由にはならない」と、大前提をあっさりひっくり返してる時点で論外だよ
目標を遥かに超えるインフレ起こしてて、止める積極的な理由がない限りは止めないってもはや原則と例外が逆転してる >>442
キミは正しい
キミを債務者に仕立てようとするキチガイが居るわけ
だからガソリンぶっかけて皆殺しにすればいいのよ >>424
令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円
税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われていて、
毎年支出に足りない収入分は赤字国債で補填している。
日本は現在でもほぼMMTと同じことをしていて、
そのMMTを社会保障の尻ぬぐいに使っているよ。 ■GDP＝
国民の所得を守っていくためには
誰かがお金を大量に使わないと経済は回らない ←★重要
■民間がお金を使えなければ，政府が遣い続ける必要がある ←★重要
日本より貧乏な国や不安定な国も赤字拡大政策を取っている
←★中国なんかその典型
■政府が通貨発行（国債）てインフラや科学技術に投資
→景気上昇
→所得増加、税収増
→企業が借金し設備投資と好循環） MMTって当初は日本の自称保守が
日本の財政破綻は無いって言うのを
後押しするのに使えると思って
飛びついたんだよな。 MMTの理論は別にいいけど
財政拡大論者の棍棒になってるのが悲しいな
政府の貨幣鋳造権で国債を返済出来ないロジックこそMMTを実体経済に落とし込めない根本なわけでね あべちゃんも生前によくMMTしかないって言ってたなぁ インフレ制御できる範囲内で借金可能とかいう無敵理論
失敗してもインフレ制御できないレベルまで増やしたのが悪いと開き直れるからマジ無敵 >>442
もし税金からその借金を返すとしたら、税金は国民から集める金だから
あと、借金を返すための金の分国民が福祉を受け取れなくて損するから
もし借金を返すとしたらな 税として吸収するには、まず通貨を供給しないといけない
政府が国債を大量に発行する
↓
政府が国民に20万毎月配る、企業に粗利補償する
↓
景気が良くなる（少なくとも経済のこれ以上の悪化は止まる
↓
税収が増える
↓
赤字が縮小する どうせならGDP比１０００％
政府の借金５０００兆円目指して欲しい
これでも破綻しないんじゃないかな
破綻の定義＝ハイパーインフレ >>451
＞とっくの昔にインフレ目標達成してるのに「コストプッシュだから緩和は止める理由にはならない」と
当然じゃね？ MMTが正しいなら子ども手当は国債でやればいいのに >>433
評論家まで世襲。
政治評論家にもいるよね。 >>451
タイの方が管理職の人権費が高い
そんな国に日本はなったけどインフレ達成か…
終わったな… もし無限に金刷れるなら、それの価値をどうやって担保できるんだろう
うーむ、不思議な話だ 政治行政に人道は無い！悪虐非道商業商売だけをやっているぞ！ >>449
主流派経済学と呼ばれる連中が捏ねてきた主張が荒唐無稽だと認めることになっちゃうからな >>1
>財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました
バカ丸出しだな
この手の連中には何を言っても無駄だから
富裕層はもう資産を外貨に移動させ終わってるよ
このまま増税をしないと恐ろしい国民負担を押し付ける形で2025年あたりにプライマリーバランスは黒字化するからな >>429
どうだろ
こんな時代だから貯金するかもね ●お金は刷れば簡単に作れる！
（ただしパーセントぐらいのインフレになるまで。
他国は４から7％ぐらいで未来永劫ゆるやかなインフレ政策を取っている）
万年筆マネー、キーストロークマネーといい、
100兆円と紙に書くだけ、
またはパソコンでキーを打ち込むだけで
お金を創造している
民間銀行もそれをやっている。
銀行の金庫に100億円あるわけじゃない
預かった預金で融資してるわけじゃない
徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない
税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある
国も銀行もお金を無から作り出している。
誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる
借金を返すとお金はこの世から消える >>461
２０万配ったとしてもしインフレがそれ以上に加速したら景気は回復しないし悪くなるよ
もし、な MMTが信用されてないからアメリカの債務上限もあんなに揉めたのでは？ EUも北米もMMTなんて歯牙にもかけない理由を考えてみろ 東大経済学部教授が銀行の信用創造を知らないんだからねぇ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 金刷っただけで国が豊かになるのであればこの世に貧困国は存在しない
はい論破 今の日本は実質MMT やってるわけじゃないあべちゃんが始めてからさぁ
そしてもう誰も止めれないし止めたら多分死んじゃう MMTで防衛費増額とかおもしろいかもな
戦時中みたいなカンジｗ ●あんどう裕(ひろし)衆議院議員 (自民党 京都６区 )
@andouhiroshi
「借金の返済の必要なし」というと 「そんなバカな」 という印象を受ける
しかし 実際は『日本以外に返している国はありません。 』
『他国には償還ルール自体が全く存在しません』
『基本的には金利負担分だけ払っていって
残りは永遠に借り換えしていくというのが普通の経済の状態 』 >>478
借金するだけしたら今が楽しくなるから
いっぱい借りるべきって論だから、アホかと思われるんだろう >>447
財務省主導の30年間のデフレ誘導で豊かさ貯金を使い果たしたな >>473
貯金しても物価上がるなら使う金額は増えるだろ。貯金の貯めに食べれなくても服無くてもいいです。って誰しも変わるなら財政破綻とか財政健全も意味がないし。 MMTがだめなのか…
なら税金で賄わないと…
今の倍は税金取るけどよろしくな
文句は言うなよ？ 経済学のGDPの数式がGDP=政府支出G+消費C+投資Iなんや
MMTはその数式に乗って政府支出G増やしてGDP上げろと言っているだけやで
反論出来んやろ？ 現実的な政策を進めずに
アベノミクスだのMMTだの夢物語を信じて時間と金を無駄にしてきたのが
この十年間 ●世界のトレンドは財政赤字の拡大 ！！！
（政府が借金して金を遣いまくり、国民を豊かにすること。 税収もアップ）
●［ローマ ２０日 ］
イタリアのディマイオ副首相（五つ星運動）は、
成長への確かな計画への資金捻出のため
財政赤字拡大を検討しているとの見解を示した
同副首相はラジオインタビューで、
政府の優先課題は市場を安心させることではなく
国民生活をより良くすることだと述べた。
●あんどう裕（ひろし）衆議院議員@andouhiroshi
世界ではこのような考え方も大きな声になりつつあります。
財政赤字=国民の黒字。
政府の財政赤字を拡大=国民の所得を増やすこと
裏返せば、
財政黒字(プライマリーバランス黒字化)=国民の赤字(貧困化) 。
早期のPB黒字化を目指し政府支出を削減すること=国民所得の削減 >>1
要は国が福祉・教育・医療に積極的に取り組むには税金必要やでってことかね
そりゃそうだろ揺り籠から墓場までのスウェーデンはサラリーマンが年間500万円税金取られて貯金できないって言ってんだから
ただ日本人はエンタメ大好きで好きにお金使いたいし自由主義が好きだからそこまで貯蓄拘束されると腹立てるだろうね
エンタメ、漫画、日本画、日本芸術、アニメ、食事みたいな日本人が金使いたい対象は海外に向けても日本の強い産品だしね
アメリカの産業は今やITと大学って言われて世界中からアメリカに人が来て金落としてく
日本は売りと言ったら文化芸術以外だと公衆衛生や医療、皆保険制度の運用にありそうだけど
これを学びにくる海外学生を呼べばそれなりに金にはなりそうなんだけど
日本人は医療の場に外国人入れるの好まないからな
観光客としては大事にするんだけど >>449
財市場だけならね 教科書にもマニー市場があるわけよ そこが大量の供給でどうなるか >>464
実際そうよ
国内需要が国内供給力上回るまでそれでいい
特に保育士関連なんかは確実に日本で消費されるサービスなんだから まあMMTで第２青函トンネルとか四国新幹線やるのもいいかもなｗ ●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授）
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし！
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
・年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
■伊藤隆敏（いとうたかとし 東京大学 東京大学名誉教授）
復興増税を主導。 消費税増税を主張
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1％が課税。
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。
■土居丈朗（どいたけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授）
消費税増税、緊縮財政主張
「消費税増税によって、97年に家計の消費が減少したという現象は観察されていない」
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」
景気にはとにかく影響しない、とにかく影響しないのだ！と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。
■吉川洋（よしかわひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授）
消費税増税、緊縮財政主張。
公共事業を拡大すると財政危機になるので災害対策はしない論を主張
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ。
以前に主張していた真っ当な主張をアッサリとやめ180度転換。
「私は消費税率は予定通り引き上げるべきだと意見を述べた。
日本経済の現状は基本的に順調。日本経済の成長プロセスはかなり底堅い 」
消費税増税したら…
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
消費縮小、賃金下落、物価は下落、名目GDP成長率は低下
景況も増税直後からダメ。ありとあらゆる指標がズタズタ。 >>458
インフレが制御出来るなら今の物価高を止めろよ賃金上がってないんだから
と言ったら偉い経済学者達がみんな下向いて無言になって話題をそらし始めるユニーク理論だよ もっと税金増やそう
消費税は50%くらいかな
所得税も90%
これでも足りないなw >>495
物の値段が上がってる事に気付きませんか？ ■中野剛志氏が断言「日本は財政破綻しない。増税の必要もない」 その理由を「正しい貨幣論」から読み解く
https://www.moneypost.jp/1020708
信用創造とは wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0
135 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/01(火) 03:48:45.64 ID:wD51wzEX0
ランダル・レイのMMTの説明だとね
過去に破綻するときは供給が途絶えた時に国は破綻してきた。
例えば中世でペストが大流行して多くの死者を出したとき、
畑で作物を育てる農民が死んだから国は破綻した。
お金だけあっても食べ物が無ければ買うことはできない。
破綻とは貨幣現象ではなく供給側を見ろってのがMMT
2 週間前
ピラミッドの話がありましたが、国の富というのはカネのタカではなく「国のスキルやインフラ」の事なので、
その意味ではピラミッドが逆さなんですよね。 国債を発行して民間に富を移転したところで民間の投資先は海外だから意味ないじゃん
投資価値があり国内で金が回る国にしないと意味がない 積極財政しても良いけどさ、積極財政しても末端のMMT信者が思い描いているような結果にはならないと思うよ、
金の流れて行く先はどうせ偏って
一部の奴らの懐へ、ツケは国民へってね
MMTを推している背後はこういう奴らw MMTとかよく分かんないからドラゴンボールでたとえて >>502
輸入額が高いのにどうやって国内で止めるのか詳しく ●【日本国】今年度の「国民負担率」47.5％ 所得の半分近く占める ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677048974/
●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、食料自給率低下
医療を充実できない、コロナ対策できない、自粛に金出せない、
非正規だらけ、無敵の人、無差別殺人増加、強盗団発生） 現状国債の９５％が国内購入
極論海外勢への５％だけ利子支払い滞らなければ破綻はしない 日本は原爆に戦後焼け野原からの経済復興バブルとその崩壊カルト政治にそしてこのMMT
近代の世界のいろんな実験場にされてんじゃね >>510
国が購入って形にして供給する時の価格を下げたらいいかと。 MMTは覚せい剤よりも怖い薬物
絶対に洗脳されてはいけません >>512
9%超えたぞ外国人保有比率
急上昇してる >>516
その財源はどうする？
税金だよね？
結果は国に払うか？でしかないよw 戦前もバカウヨは積極財政派だった
ウヨはバカだから俺たちの国の実力がこんなレベルではないという先入観から国債発行で国力増強という安易な手段に流れガチなのだろう >>509
だ…大地よ 海よ そして生きているすべての みんな………
このオラに ありったけ 元気をわけてくれ…!!! 財務省宏池会は松平定信みたいな農本主義経済学をやってて恐ろしいわ >>451
経済学主流派の日銀と、
左翼過激派のMMTは全然違うものだよ。
日銀の植田総裁は、ちゃんと説明している。
フィリップス曲線には3つの要素がある。
1.需給が逼迫すれば、物価は上がる。
2.供給ショックで一時的に物価が上がる。
3.期待（予想インフレ）により物価が上がる。
今、物価が上がっているのは、2.供給要因だから、
1.金融引き締めで需要を抑えて物価を下げる手法は
適切ではない。
今後の日銀に必要なのは、3.予想インフレを
高めることで、
持続的・安定的なインフレ2%を達成すること。 企業は
・通貨発行できない
・市場を操作できない
・収益で借金返済
・倒産もありえる
対して国家は
・通貨発行できる
・法律も作れる
・市場をいくらでも操作できる
・返済は信用創造
・倒産しない >>512
意味が分からない
国内分だろうが利払いできなくなったらそれを人はデフォルトと言う
米国もそれでギリギリまで揉めてたんだし 批判してる人たちは税金をもっと上げろって事だからね？
いいよね？ >>494
為替に影響を及ぼすのは分かるわ
やが日本の経済学はそこには言及せず
G増やしたら消費や投資が減ると言ったわけわからん主張をしてる
マジで頭おかしい >>460
例えば、
あるお店が借金して新設備を入れて商品を作ったとして、
その返済のためのコスト増を商品価格に上乗せすることになった。
するとお客さんが「なんでお前の借金を俺が返さないといけないんだ！」と言い出した。
いやそれ普通じゃね？
って事でいい？ >>512
国債はレンタル価格引き上げたり プライマリーディーラー制度を改革して
かなり防衛線張れてるね
為替は外為特会砲180兆円があるぐらいであんま手は打てない
5年10年と外為特会砲が持つかどうか 日本が借金を出来るのは政府が実態を伴う資産を持ってるからその信用で市場から金を借りれる
日本の国力なら純負債総額は120兆くらいまでは問題ないというだけ >>512
誰が買ってるかは関係ない
円建てか外貨建てかだけが重要
財政破綻云々で危機感出てくるのはドル建て国債みたいなの始めた時 １０００兆円の借金の反対側には１０００兆円の資産がある
金が世の中を回って生産活動を活発にするという仕事をしていないだけの話
WW２勃発までのアメリカでも「しゃっきんは！いけないことだ！！」というのが流行っていたが、
ドイツがおっぱじめたのを見てそんなことを言ってる余裕は無いと分かった
借金しまくって兵器を作りまくり始めて、GDPは「年」２０％上昇した このまま財務省の犬になって否定するなら消費税20%確定だからな？
いいよな？ >>529
そういうことだな
国民主権の日本において日本国のオーナーは国民っていう違いだけだね 中野剛志著書
TPP亡国論～アメリカの仕掛けた罠！日本はまた嵌るのか！？
爆笑！占い師でも恥ずかしくて表に出られないよ、普通は >>519
> >>516
> その財源はどうする？
> 税金だよね？
> 結果は国に払うか？でしかないよw
発行された国債の半分を日本銀行が買ってる
日銀は政府の子会社だから。 こう、何か「日本の借金ガー」とか「政治家の無駄使いガー」とか言ってる奴に限って
政治制度の文句と財政の緊縮方向の話しかしねーのよな。
金を稼いで裕福になって、国の借金返せる程納税してやるって位の気概も持ってねーし、
口を開けば他人や国の文句ばっかり、自分の事まで他人の責任にして逃げてんの。
今の政治家連中も「日本人が金を稼げる政策はこうです！」って大口叩くヤツもいねーから、
これが現代日本人の気質なのかもしれんけどな。 >>534
MMT関係なくて草
なんで輸入品の価格と関係あんだよ
バーカじゃないの？ 歳出を減らして歳出の内訳を変えないといけないが
自称保守にそんな事はできない
連中は昭和を続けてる 世論にも変化が。
■少子化財源、世代で差 国債35%（←★重要）・増税23%・保険料22%
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70661350R00C23A5PE8000/
年代高いほど「税」に理解 本社世論調査
2023年5月1日 2:00 日本人って島国だからつい忘れがちだけど国家も個人も周りの信用がなくなったら終わりだからな
単独で成り立ってるわけじゃない >>519
そこは国債で対応するって話しかと。コストアップインフレとして輸入価格は上がるんだが供給による価格安定化とインフレのコントロールをしましょうって話。 >>521
おめえ、それはただの税金じゃねえのか？ >>524
まぁ、最終的には通貨安が止まらなくなってなんも買えんようになるけどなw
現状でさえ、買えるものが激減してあらゆる業種が減益になっとるwww
>>1 テロリスト！！！！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>535
お前は熊しか通らない道路を資産と言うのか？ こういうドンデモ評論家が面白おかしくいろいろと言うのは別にいいとしても
国民民主とか、公党まで言ってるのがマジで大問題 >>547
それは駄目なんだってさ
国債発行は何がなんでも悪だから 日本円は紙クズにはなりません。
日本円で税金を納めろと定められてるので。 インフレするまで積極財政
インフレしたら緊縮財政
これの緊縮財政のとこを聞くとMMT論者は黙っちゃう 白川元日銀総裁が異次元緩和を一言でバッサリと切り捨てたのには笑った >>455
今や保守という名の社会保障寄生虫軍団だからな
安倍晋三が数が居るからという理由で利用してたけど
政策で言えば真逆で社会主義を突き詰めた様な連中、当然元民主も混じってるし
自民支持層の医者、保険屋等の溜まり場 ここでMMT否定している奴は大体時計泥棒信者だろ？
知ってるか？
時計泥棒は竹中の側近なんだぜ？ MMTって結局は借金は限界までできるってハナシにしか聞こえないもんなぁ
限界まで借金したあとどうすんだ 1990年ごろの1万円よりも今の1万円のほうが腹いっぱい食べれる
バブルということばの響きで日本全体が幸せだったと思うかもだが
全然そんなことなかったぞ？ なんでMMT否定して国債発行止めるなら税金上がるよ？っていうのにはダンマリなの？なんで？ >>543
インフレをコントロール出来ると言ってるのはMMT論者だよ
大丈夫か？
議論に着いてきてるか？ 鈴木傾城（スズキ・ケイセイ）i
日本政府は消費税だけでなく、所得税、住民税、固定資産税、復興税、自動車税、
ガソリン税、酒税、タバコ税、贈与税、相続税……、
さらに社会保険料や再エネ賦課金など、書き切れないほどの負担を国民にかけ、
今でも五公五民なのに増税・新税を実施する。ふざけるな 今日のキチガイ
ID:0ukfgpVw0
※必死チェッカーもどき参照 >>539
無自覚な朱子学徒は田沼とケケ中が被っちゃうんだよね…(´・ω・｀) まだ、MMTって…
日銀の出口政策どうするか答え出せよ 今までいろいろな経済破綻は無いという
ネタを出して来たんだけど、そろそろ
それではどうにもならんってところに
近づいていってるw >>554
さすがにそれは極端かと。じゃあ、必要悪ってことにしとこう。って話しでも良くなるだろ。 はいはい真MMT（笑）ね
雑にまとめて批判するなと言う前に
雑に言い触らす情弱信者どもを叱ってくれよな >>455
MMTが日本で流行り出したのは、維新が始めた無駄の削減を
緊縮財政だとして批判するための言い訳として使われたんですよ MMTに釣られてお決まりの祝詞を唱えるヤツは狂信者そのものやんｗ >>560
時計泥棒は積極財政や円刷りまくりを肯定してたと思うけど >>56
山本太郎大先生はインフレ率が2%超えたら増税するって言ってたね >>565
＞今でも五公五民
意味分かってカキコしているのｗ？ 結局上級のタンス預金が目減りするのが許せないやつが多いだけなんだよ >>544
そいつらは社会主義者の左翼であり、
本来の保守じゃないよ、
本来の保守は、個人の自由と小さな政府を求める。
減税、規制緩和、歳出削減、国防費増額。
政府はなるべく経済に介入せず、
外交・安全保障に専念する。
国防を強化し、同盟国と共に自由世界を守る。 >>453
ただ社会保障費は、現在の年金暮らしの高齢者人口が多いせいであって、しばらく耐え凌いで労働年齢を延長して「少子化が止まれば」、時と共に解決する問題
そういう時限的な問題に対してMMTを利用するならいいんだが、恒久的な問題を抱えたままMMTに頼った政治を続けていると、いつか急激な円安に陥って資源のないこの国は終了する MMTとかいう寝言まだ言ってんの？
貨幣量と現物資産量の解離が大きくなると貨幣価値が下がるだけでその歪みの解決を先伸ばしにするだけで
いずれクラッシュする未来しかないのに 政策でも宗教でもなく、貨幣とは何かを説明してるものだもの。
ただの事実 >>564
それは輸入のコストであって国内インフレとは違う話でしょ？
もしかして違いが分からない？
ちなみに日本が必死にインフレ止めても物価は上がりますよ？www
だって海外が全体的にインフレなんだからwwwwww >>556
歳出削減はされてますか？（昨年の財政収支を見ながら） 【国や財務省は国民が死のうが生きようがどうでも良い】
■岸田首相、アジアの脱炭素化支援で官民150兆円の投資の決意表明 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682489647/335 >>562
それマクロ視点で見ると日本は貧困になってるってことだぞ？ >>549
ならねーよ
日本国内で物理的に「作れない」ものばかりならそうだけど
今現在日本で国産品を作らないのは人件費だけが理由だからな
日本人雇って日本国内で作ったほうが安いってとこまでいけば物価は止まる 日本もインフレ時代が来てMMTは絶滅してる
実際、日本も財政インフレの可能性は高い そもそも支配者どもは税金なんて払っていない無税者だぞ！www >>570
そう言っても
だから緊縮しろ税上げろだからね？
国債は借金だぞwwwww アメリカを見ればわかるが一般的に保守は積極財政を嫌う
何故か日本のカルト保守は円をどんどん刷れと言う 政治と経済って騙してなんぼの世界？
うまくやればみんな幸せになれるはずなのに >>561
金利爆上がりで住宅ローンや中小企業を直撃
する未来しかない。
金やアメリカのインデックス買うのが安全と
庶民も薄々勘づいてる模様 MMTは富裕層への嫉妬だけで成り立ってる理論だから今の日本みたいに富裕層がもう日本円いらねえわってシカトし始めた途端に独り相撲になっちゃうんだよ もう何十年かしたら金を渡して物を受け取るって仕組みは大方なくなるぞ MMTをして政府支出Gを増やすと間違いなくGDPは上がる
これは経済学のGDPの恒等式GDP=G+C+Iより明らか
これをまともに反論出来ないのが経済学 ■【岸田首相】「防衛費1兆円増税」の一方でフィリピン6000億円、ウクライナ7300億円の支援表明「お金あるじゃん」SNSで怒り沸騰
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1677022673/ 「国の借金は国民の資産！金を刷って配れば賃金は上がるし、国民は豊かになる！」
↑
そんなことを言えばね、そりゃあ確かに騙される人も一部には出てくるし
そうなれば本は売れるし、政党支持率も上がるよ
でも、そのせいで国が破壊されてしまうんだぞ！ ■退職金も相続金も全部強奪される…「岸田ノート」に書かれた財務省主導・大増税計画のヤバすぎる中身
https://gendai.media/articles/-/109777 MMT派は無自覚な反資本主義者なんよ
高市と山本太郎の政策がほぼほぼ一緒だったのはワロタわw >>592
借金でも破綻しないならいいじゃないか。 >>589
ならねーよじゃなくて、なってるだからな
現状の円安ですら、減益が進みまくって止まらないww >>595
当時カップヌードル９８円。今１８８円（税抜き） インフレになったら増税で調節と
言っていたのがMMT論者だったろw ●「言葉だけ知っている」3割 インボイス制度、若手の自営業者の約半数が理解せず
https://news.yahoo.co.jp/articles/c32490d8d76dc6b19167b8a7dfafe6b0e72a7f3e
2/21(火) 17:33配信
960 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/01(水) 13:06:47.33 ID:j20pyl5l0 [5/5]
はは、お前ら楽しみにしろよ？
2023年
4月
国民健康保険料の上限を2万円引き上げ
自賠責保険料の引き上げ
10月
インボイス制度導入（消費税引き上げ議論開始）
2024年
4月
たばこ税増税
法人税増税
所得税増税
復興特別所得税の期間延長
年内 後期高齢者医療保険の保険料上限を年73万円に引き上げ
高齢者の介護保険の自己負担を1割から2割に
国民年金の加入年齢を60歳から65歳に引上げ決定
2025年
結婚子育て資金の一括贈与を廃止
後期高齢者医療保険の保険料上限を年80万円に引き上げ
2026年以降
教育資金の一括贈与の廃止
生前贈与の相続税加算期間を延長
退職金の非課税枠を縮小
厚生年金の支給減額
●海外の友人達に「日本人は何故？暴れないの？」ってよく言われる。
例えばフランスだったら
国会議事堂はとっくに糞尿だらけになっていると聞かされて思わず笑ったんだけど
「民主主義ってそうしないと絶対に守れないんだ」って、逆にマジ顔で怒られた。
@Melt_In_Avocadoさんがツイート >>608
破綻するし借金だから駄目なんだってさ
ちなみに財務省は国債発行でデフォルトしないと言い切ってますw >>608
最終的には踏み倒せば破綻はしないなw
草しか食えなくなるがww >>589
みんなで貧しく北朝鮮と同じに成りましょうと言ってるんですね ■財務省が目指すのはただひとつ「増税」
退職金も相続金もむしり取られる。
これからも増税は止まらないだろう。
↓
岸田文雄：財務省一族 岸田の親族は財務省の役人だらけ
木原誠二：財務省出身 内閣総理大臣補佐官
宮沢洋一：財務省出身 岸田の従妹
宇波弘貴：財務省出身 内閣総理大臣秘書官
中山光輝：財務省出身 内閣総理大臣秘書官 MMT批判に信用創造についてふれるやつは皆無だな
これも答えの一つなんだろうね >>602
名目GDPだけ上がっても国民の生活は良くならない
今がまさにそう インフレなってるからmmtとかもういいってマジでw
理論上破綻しないだけで、信用が無くなるから通貨安とインフレが止まらなくなるぞ >>612
MMT論者なら今は増税しろって言わなきゃあかんのよなｗ >>574
なるほどな、他国と戦争でも始めたりでもしたらおらヤベーことになる予感がすっぞ… 安倍が死んだ時に日本のMMTも終わったんだよ
今からやるのはそのケツフキ何十年もかけて国民とその子孫たちでやるんだよ 鈴木傾城（スズキ・ケイセイ）
電気代が高い？
これから、もっと高騰する。
再エネ賦課金でも電気代が高騰。
電力の小売自由化でも電気代が高騰。
太陽光発電政策の失敗でも電気代が高騰。
エネルギー政策の失敗でも電気代が高騰。
インボイス制度の強行でも電気代が高騰。
電力すらまともに供給できないのが日本政府。 >>614
国債ないほうが日本は破綻するだろうがなぁ。 >>609
俺が否定してるのは日本人がものを買えなくなるって部分
今現在のサプライチェーン構造の企業の減益とかどうでもいい >>589
＞今現在日本で国産品を作らないのは人件費だけが理由だからな
＞日本人雇って日本国内で作ったほうが安いってとこまでいけば物価は止まる
・煽り
・真性のアホ
どっちなんだｗ？ アメリカは唯一の基軸通貨だけど
日本はそれより劣る国際通貨だから
勘違いすんなよw 鈴木傾城（スズキ・ケイセイ）
岸田「消費増税は当面考えていない」
↓インボイス決定（ステルス増税）
年金支払い5年延長（ステルス増税）
雇用保険料値上げ（ステルス増税）
退職金控除見直し（ステルス増税）
所得税控除見直し（ステルス増税）
再エネ賦課金（ステルス増税）
ステルス増税まみれ！ >>567
梅棹忠夫が情報化社会が進展するとその
反動で農本主義に代わって工本主義（
物作りマンセー）が出てくると予想してた
が当たりました。 貧民はゲームで言うところのハメ技くらってんだよ。絶対に抜け出せない。 >>610
豊かさというのは、総合的な判断によるものだからカップヌードルが100円以下の時代は今みたいに快適なネットライフは出来なかっただろ >>619
それでどれだけ円安になるかはふれないの？ 国の借金を返すっていうこと自体が
1家計や1企業のミクロの経済主体を
単純にマクロの政府にあてはめる間違いを犯してる
同じくマクロの企業全体で見れば
企業全体の借金は増え続けるのが経済の常識で
同じくマクロの政府の借金も増え続けるのが世界的な常識
だから政府と企業は全体で借金と利払いを借り換えし続けて
民間資産を維持して増加させ続けなきゃいけない
ミクロの1企業や1家計を
マクロの企業全体にすらあてはめることすらできないものを
同じくマクロの政府に単純にあてはめて
増え続けるのが経済成長の前提である借金を返すとかやった日には
経済は本当に崩壊してしまいます！！１ 何が言いたいのかわからんが、やたらと自信満々なんだよな
とにかく財務省は敵なんだみたいに言ってるのも胡散臭い MMTを理解できないバカは、通貨発行権を持つ国家財政と企業家計との違いを理解できてない
日本円建てで発行された国債は借金ではないのに、返済が必要な借金だと思い込んでいるのだ
政府にとって本当の借金は、ドルやユーロ等での外貨建て国債だけである
この程度の常識が解らないから、いつまでもマヌケなことを言っているのだ ●お金は簡単に作れる！
（4パーセントぐらいのインフレになるまで）
信用創造、万年筆マネー、キーストロークマネーといい、
100兆円と紙に書くだけ、
またはパソコンでキーを打ち込むだけで
お金を創造している
民間銀行もそれをやっている。
銀行の金庫に100億円あるわけじゃない
預かった預金で融資してるわけじゃない
徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない
税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある
国も銀行もお金を無から作り出している。
誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる
借金を返すとお金はこの世から消える このままだと輸入相手の国ばかりが物価上がって相対的に日本が沈没するけど
それでいいんだろうなw そもそもの話
円安で日本の株価が増えて素直に喜んで、それで終わるだけの連中だからな
安売りで客が殺到しましたって喜んでる状態
需要が消えたらどうなるんだとは考えない >>610
吉野家の牛丼の値段の推移
1965年 120円
1966年 200円
1975年 300円
1979年 350円
1990年 400円
2001年 280円(一部地域のみ)
2006年 380円
2013年 280円
2014年 300円
2019年 387円
2021年 426円
やっぱり俺の感覚であってるんじゃないかな？
この先が心配だな‥おれは >>602
そんな方法で日本円換算のGDPを上げたところで
実際に消費される物やサービスの量が増えなきゃ意味ないだろｗ >>629
なんも買えなくなるぞ、現状の経常収支赤字で手持ちのドルが尽きた時点で日本は完全に何も買えなくなる >>581
日本の少子高齢化が解消するまでいまの社会保障を維持し国債の発行を維持すればいずれ破綻するよ。
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。
中国やアメリカのように経済成長している（付加価値創造が増えている）国が
雪だるま式に債務が増えていても将来の支払いに疑義は持たれないけど、
日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は
雪だるま式に債務が増えていけば将来の支払いに疑義が持たれ誰も所有しようとしなくなる。（破綻する） >>640
よくあべちゃんが言ってたなぁ財務省や朝日新聞は的だって >>641
だから「お前はわかってない！」とか延々繰り返してるうちはカルトのまま
わかるように説明しろ >>585
輸入のコストも含めて国内のインフレ率は決まるんだよ
大丈夫か？
ちょっと混乱してきちゃったか？
ちょっと深呼吸して落ち着こうか ■銀行とは、貸し出しを行うことによって、貨幣を創造するという特殊な機関
★銀行が「貨幣」を創造する瞬間 ↓↓↓↓
銀行は、A企業に1000万円を貸し出すとき、
銀行が集めてきた預金から1000万円を
A企業に貸し出しているのではありません。
銀行は、単にA企業の口座に1000万円と記帳しているだけです。
その瞬間に、1000万円という銀行預金が新たに生まれるのです。
借金をした瞬間にこの世にお金が生まれ
借金を返すとこの世からお金が消える
国の借金は返してはいけない借金！！ >>572
大阪が財政再建に成功し無償化を国より
も先行させてるのをみてると。。。
京都市のいまの惨状は。。。 お金の発行の考え方だろ
限られた資源を紙幣に変える→緊縮財政 貨幣のプール論
需要と供給のバランスで紙幣を増やす→積極財政 モダンマネタリーセオリー >>626
ひねくれたことを言って注目を集めたい
ただそれだけ 経済学が数式を利用しないならいいんだわ
やが経済学は数式を利用して主張する
ならGDP=G+C+IなんだからGを増やしたらGDPが増えると言うMMT派に対して数学的な反論をしないといけないが出来ない
都合の良い時だけ数学を利用して都合が悪いと数学を無視するその態度はあかんわ >>648
んなわけねーだろアホか
お前の中で日本は観光資源しかない国なのか >>431
ずーっと言い続けてた2％達成したら止めるってゴールがあっさり動いてるのほんと笑える
何の責任もない、インフレで失うもののない奴らが適当言ってるだけ >>564
供給力が減少してなるインフレと需要が増大してなるインフレがあるんだよ
需要のほうは利率と税である程度コントロールできる
供給力のほうは突発的に起きて回復するのに時間がかかる
こっちのインフレは通貨量を絞ってても起きる >>619
俺の書き込みは創造信用をベースに書き込んでるよ
借金が増えると貨幣量が増えるって奴だろ
増えた分の金は誰かが破綻した時に現物で回収されるっていう >>619
日本には信用がねーだろ
経済成長するっていう信用がよｗ >>623
増税するにしても、インフレの進行が早いと間に合いませんけどねw 後付けで理論作って当てはめたら何でも理論にできちゃうよな ●【日本国】今年度の「国民負担率」47.5％ 所得の半分近く占める ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677048974/
●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、食料自給率低下
医療を充実できない、コロナ対策できない、自粛に金出せない、
非正規だらけ、無敵の人、無差別殺人増加、強盗団発生） >>641
京都市の財政問題の前にMMTは無意味です >>656
維新の全てを否定しないけど大阪も人口減ってるし万博で無茶苦茶金使ってるしまあこれからとかなるから見ものだと思う >>653
日本のインフレ抑えても
海外からの輸入品が上がったらどうにもならない
それがコストプッシュ
違いが分からないならレスしないでくれる？ >>626
不動産とかの現物資産をぶんどりたいのかと 結局のところ、同じ金使うんでも
民間企業の企業の成長を目指して知恵絞ってお金借りてお金使うのと
政府がどんぶり勘定で、生産性も何も考えずお金借りてばらまきで使うのとで
同じお金を使った時の経済効果が同じなわけがない
結局のところ政府が金使うのは無駄が多く投資効率が悪いから、
必要最小限に程々に抑えておいた方がいいって話
政府はむしろ
民間が成長目指して金借りて活発に投資する状況を
日本に作り出すことに注力しなければならない
なのに政府が経済主体になることを目指してどうすんだよと >>647
市中にお金が回るから消費も投資も増えるで >>641
それでも日銀は空売り規制とＰＤ制度変えたし
買ってるのメガバンのＰＤだからね
日銀中古を買う仕組み というか体
手段選ばず直接引き受けしても良いけど 市場がどう反応するか 教祖の三橋とか元気にしてんの？
滑舌悪いからあまり好きではないけど そういや前にもニュー速で
インフレとコストプッシュインフレは一緒だろ！とか馬鹿晒してたな インフレにならないために
発行した分税金取って金を減らせと言ってるわけで
そんなもん税収で支出してるのと同じやん >>655
貨幣価値はある意味虚構だから実質的な価値を見いだした方がよいかと >>660
そんなわけないじゃん、売春も日本の人気業種だろww
まさかと思うけど、円安で減益が止まらずに日本の経済の脚を引っ張りまくってる製造業が日本にはあるとかジャパニーズジョークをかまそうとしてるわけじゃありませんよね？wwwww >>663
残念だけどその信用創造は2017年に限界が来た
つまりMMTは不可能という結論が出た
全部無駄な議論なんだよ >>674
この10年不動産と株と内部留保にしか金は回ってないからなぁ岸田もトリクルダウンはないってはっきり言ってたよ "安藤裕 鈴木傾城 れいわ新選組の政策は、本来保守が言うべきこと" を YouTube で見る
https://youtu.be/22xRN7Chzwk 反対派の思考が地方自治やってるみたいで
まるで維新だなｗ インフレを抑止する方法は税金だけじゃない
■工場など生産設備を増強する
■必需品は備蓄、在庫を大量にしておく（国が買い取ってもいい） >>674
すでに失業率は2.6%、労働力は余っていません
こんな中で、財政拡大して労働力を民間から奪ったら無駄なインフレが進むと思いません？ その時々で都合が悪い話はMMTじゃないんでしょ？
だってこの世にあるMMTの論文を読んでないし、本当はMMTって何なのかよー分からんけど雰囲気でしょ？ｗ 日本は経済的な信用より平和な国って部分を買われてる気がする
平和が損なわれることこそ真に日本が死にかねない日じゃないのか？ 三橋貴明、高橋洋一、上念司、中野剛
ネットの経済通気取りで持論展開してるやつてだいたいこの辺の受け売りだよな >>671
コストプッシュの概念を完全に間違えてるよ
馬鹿なのにID真っ赤で恥ずかしくないの？
MMT論者って馬鹿しかいないの？ >>637
質問するならまず答えな
MMTするってなにかと問うても答えない
日本は緊縮じゃない、豊満だというが定義が定かでない >>621
信用以前に市場で動いてない貨幣の供給量が爆発的に増えるから貨幣価値が暴落するんよな
そしてスタグフレーションが急速に進むから
借金がない筈なのに実生活は貧しくなっていく 通貨発行権の裏付けは政府の徴税権だからな
ろくに税金を払ってない貧乏人ほどMMTを唱える >>670
隣の京都市の財政危機を見る限り大阪は
問題無いかと。 アホ脳解釈をすれば「構わず札束ジャカジャカ刷れば勝ち」ってのがMMTだろ
現金通貨をいくらバラ撒いても循環しない日本だったらやっても良さそうだけど >>692
じゃあ馬鹿な僕に詳しく説明して
先生どうぞ！ >>605
ご自由にお持ちください。になるよ
土地みたいにそれが難しいものもあるからどうしても残るけどね ハイパーインフレにならない範囲で！借金！上等！
www >>645
改めてみると俺一番最悪な時に
東京に出て行ってたんだな
トラウマ級だわ 今後 自動車もどれもわからんけど輸出が減ってドル売り円買いの実需がなくなる可能性がある
外人入れて 輸出して外貨稼ぐしかないよ 円をじゃんじゃん刷ると通貨が希薄化して国の借金は減るわな。インフレを制御することが極めて難しくなるけどね。また、円安にふれることで、産業構造への影響もある。 >>683
MMTは政府支出を増やせやから国民の隅々までお金が回るんやで
消費や投資が増えないわけないやろ MMTは定義できないって知ってる？
MMTって言ってるヤツもよく分かってないから ｗ 積極財政すれば何か問題が解決すると
妄想してるのがMMT論者だわな。 >>673
完全同意。
政府（一部の限られた人達）よりも、
市場（色んな人の判断の総和）の方が、
総じて正しいことのほうがはるかに多い。 >>611
肯定派は聞きかじりの知識をコラージュして知ったかこいてイキってるだけに見えるわ MMTで頭痛が治るらしいよ
ケツアナの病気も治るかも ｗｗｗｗ >>705
既に外人は逃げ出しまくってる、だから日本人を輸出してから海外から日本に送金させて外貨を稼ぐしかないよ 財務省の理論って下手すりゃ50年以上前の経済理論だぜｗ >>676
京都市の財政問題が全国的に有名になっ
たからMMTが通用するのも首都圏限定
になった。関西でMMT言っても馬鹿にさ
れる >>596
山本太郎大先生は当初デフレ対策のため消費税減税しろ！と言ってたがいざインフレになるとインフレ対策のため消費税減税しろ！と言い出した
もうね 土曜の夜にこんなスレで連レスしているやつってなんなの
馬鹿なんじゃないの >>663
そこに認識に付け加えてほしいことがある
借金を返すと同額の銀行預金が消滅する
借金した額 ＜ 返さないといけない額
銀行しかお金が作れない
さらに言えば、すべての経済主体が同時に黒字になることはおこらない、誰かが必ず赤字になる
があるといい >>707
生産量によるからすぐに何でもってわけにはいかないだろうけど
食料品ってくくりでいいならそうだよ そろそろ海外にみんな出稼ぎに行くことになるな
半年アルバイトするだけで日本の大企業の年収相当だものw
終わってるw まあトリクルダウンが起きなかった時点で絵に描いた餅だわなw >>688
それは経済学のGDP=G+C+Iの話とは別の問題ですよ 通貨発行権があれば破綻しない、インフレは抑制できるって説が正しいならマルクをいくらでも発行できたはずの戦前のドイツはなんでハイパーインフレで死にかけたんだ？ 今現在の需要と供給のバランスが悪いのは
紙幣の供給量が足りないからではなく
格差が開きすぎて需要の高い下々にお金が行き渡らないからです
今ばらまいても上に吸い上げられてトリクルダウンしないのです
ならば今やるべきことは格差の是正ではないでしょうか
おしまい 政府が間違った政策を進めようとしていてもお金もらってたら反対しづらくなる >>673
> 結局のところ、同じ金使うんでも
> 民間企業の企業の成長を目指して知恵絞ってお金借りてお金使うのと
> 政府がどんぶり勘定で、生産性も何も考えずお金借りてばらまきで使うのとで
> 同じお金を使った時の経済効果が同じなわけがない
>
政府の仕事は、儲けにならないけど国民にとって必要な事
日本国土全体に、医療、福祉、道路を作る、鉄道を通す
今すぐにはお金にならない研究開発投資など。
企業と国家を一緒に語るな >>717
主流はなんてそんな物だよ
アイツらは国債をただ買い取るなんてとんでもないという輩 基本的にmmt批判論者の7割くらいは
コストプッシュインフレとディマンドプルインフレの違いが分からずに、喚いてるから地獄みたいなスレになる >>717
新しい経済理論が正しいというわけでもないからな
また日本全体を社会実験に巻き込もうとしてるのか でもＭＭＴらしきことをしてるアメリカはどうなのさ
いい生活できてるの？ 「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言 トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」
2023年3月14日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764 金があるから物が売れる→緊縮財政派の考え方
物があるから金が動く→積極財政派の考え方
どっちが正解？ MMTが雑かどーかなんて誰も分からないよ
だってMMTって何なのか定義できないんだもの
そんな事も知らないで何か言ってもしょうがないよ ｗｗｗ >>705
だからインバウンドが国を上げて推進され
るわけよ。というか地方が手っ取り早くで きるのがこれだからね。 MMTは昭和の時代に当たり前にやってた事だ
カルト新自由主義が90年代から流行って、めちゃくちゃになってしまった
大衆が貧困になったのに、なぜか富裕層を擁護するという訳のわからん社会になっただろ カップヌードルとか吉野家とか
ここは貧乏人しかいねーのかよｗ >>732
それで熊しか通らない道路ができるんでしょ？ >>669
中央政府は財投債で地方自治体にカネを配っているから同じ >>738
アメリカのインフレはコストプッシュなのか需要型なのかよくわからんな正直 どう思います？
NYのシロウト寿司職人の年収が1000万なんだってさw おそらくMMTって>>1の人達の心の中にあるんだよ
だからMMTって心の問題かもしれない
心の病かもしれないから注意だね ｗｗｗ STEPNとかに飛びついたのと同じたぐいだろMMT論者
なんだかよく分からないが新しくて良さそうなものに賭けようとしてるけど国全体を巻き込むのはよせ まあ米国が日米貿易摩擦のときに何を日本に求めたかというと
無駄遣い 社会インフラへの莫大な投資なわけ そうすると消費＋輸入が増える
オリンピックの外貨無くなった不況の時も消費投資が増えすぎたのが問題
そうすると貿易赤字が増える 日本は外貨節約するため消費節制するしかないだろね MMTって結局は、いま大丈夫だから今後も大丈夫なはず！みたいな理屈なんだよな そりゃ関西みたいに公共事業で自治体のカネ（生の税金）を
チューチューしてたらそりゃ債権＝借金だろうけど
その辺の地方自治体の運営思考から離れないと
何も見えてこないぞｗ 自国通貨で金すりまくれるアメリカもデフォルト寸前やんけ >>738
出来るさ
だってドルだもの
ちなみに欧米もユーロがあるし、イギリスだってEUで国債を発行する
国民にいくら言われようがイギリスもその辺はそこまで馬鹿じゃない >>745
すまんけど
ワイは逆に「MMT支持者＝反ワク」見えんだけど・・・ MMTを言ってるのはほとんどが
自称保守だから、信用度は低いwww >>774
昭和の時代は需要がすごかったからなぁ
テレビ冷蔵庫洗濯機車がバンバン売れたんでしょ >>650
そう、日本は少子高齢化もだけど景気を良く見せても企業と国民の財布のひもが緩まない
それがアベノミクスの誤算だった
消費税を減税したら景気が良くなるというのも信じがたい
消費増税の際のグラフも増税前の駆け込み需要を利用して、ほら増税のせいで伸びが止まった。と解説してる
日銀側が、国債を減らす為にも政府が早く景気をよくして欲しいと言ってるけど、これで台湾侵攻や南海トラフなんかが起こったらお手上げだろう >>1
さっき高橋是清の随想録読んでたら・・
成金の芸者遊びも無駄遣いと言うが、それによって芸者が物を買って結局は生産者の利益になるのだから無駄と騒ぐのもまた良くないと書いてあった(^^) >>576
アイツはリフレ派だ
MMTとはまるで違う
あと、単発業者多いなw >>19
MMT叫んでんのはどっちかというと右よりの論客だよ。 新自由主義者が主張したトリクルダウンは結局ありえませんでした
MMTもこれまで成功した例がありません 安物が高くなるのはダメなんだよ
安物は安くなきゃいけないんだよ、物価高が問題として叫ばれてるのはそいういうこと
高いものだけ値上げすればいいのにね >>665
そもそもインフレで大変だ！という時に大幅増税なんてしたら政権吹っ飛ぶし、無政府状態のカオスになって為替は暴落
益々インフレになるという悪循環に >>740
カネを放出して流通させるからモノが売れる
これが積極財政の考え方。
とにかくカネは出さない。絶対出したくない！
これが緊縮ザイム教。 >>758
あれ国債認めない！とかキチガイ理論振りかざしてるからだけ
お前らみたいなのが
そのせいだよ？ >>754
限度額いっぱいまで借りてカード破産するやつの考え方よな >>749
アメリカは、ドルという現状では無限の信用が担保されてるチート国だしな、無限の信用があれば無限に通貨を発行できる
スイフトで横暴な行為でそのドルに対する信用の激減で、その無敵チートも終わりそうだけど >>754
しかもMMTって何だか分かんない、曖昧なまま大丈夫って強弁してるし
人によっては目剥いてガン詰めしてくるキチガイ振りだから１００％日本のMMTは宗教だよ
アメリカでは一応学問の端くれなのかもしれないけど ｗ >>747
> >>732
> それで熊しか通らない道路ができるんでしょ？
一極集中させて、そこを大地震や津波でやられたら
逃げるところもない、助けに来てくれる人もいない
だから日本全体に人が住み、どこも生活できるようにしておかないといけない >>8
これが20年後1京円にまで膨れ上がろうと世の中何も変わらんだろうよ >>5
日本はデフレを^_^30年もコントロールしてますが？ >>737
そうそう。意味がなくなるとまではいかないけど意欲がなくなる感じだね 高橋洋一先生
三橋貴明先生
中野剛志先生
森永康平先生
日本の天才、四天王だからな >>749
米国は、供給要因から需要要因にシフトしたから、
利上げで需要を抑制するのは正しい。
てか、供給と需要だけじゃないんだよな、
第三の要因がある、それが人々の予想。
FRBや植田日銀が重視してるのが、
第三の要因である予想。
FRBは去年6月、急遽0.75%利上げに踏み切った。
ミシガン大調査の予想インフレ率が跳ねたから。 もう30年以上実践してきてるのに邪魔も糞もないだろ >>1
> 中野 今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。
ホントこれ
ここにすら辿り着いてない奴は議論に加わるなよ >>572
ホントこれ、MMTの連中は公金ちゅーちゅースキームを維持したいだけ 元記事が開かないから見れないけど途上国で大失敗したヤツじゃね ■一般人の家計＝
収入の中で支出をやりくり ← ★自民党と財務省がやってること（プライマリーバランス）
■企業＝
借金をして投資をして利益を上げる。ほとんどの会社が借金をしている
例）ソフトバンク 有利子負債20兆円
■まともな政府＝
企業と同じで借金をして未来の子孫のためにインフラを投資などをする
国の場合は、日本銀行という子会社を持っており、通貨を発行することができる
法律も作ることができる。
企業よりもさらに特別なことができる存在。
国債＝通貨発行のこと
現在、発行された国債の半分を日銀が保有している MMT論者の自称保守が既存経済学は
オカルトだって言ってたけどさ、
じゃあ新しくてまともな経済学を構築するのかと思ったら今まで何も無いんだよね、どんだけ無能なんだよw >>778
人口減の時代にそんな無駄遣いする余裕はないぞ 信用創造とは wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0
信用創造（しんようそうぞう、英: credit creation）とは、銀行が貸し付けによって預金通貨を創造できる仕組みを表す MMTの主張はGDP=政府支出G+C+Iやから政府支出G増やしてGDP上げろと言う極めてシンプルなもの
これは経済学における恒等式やからMMT否定派はこれに数学的なアンサーをしないといけないが全く出来ていない 日本は老人だらけだから何してもうまくいかないよ
財政出動も老人に溜め込まれてきただけ
消費や投資には回らないから経済成長もない だから増税で確保した財源をもとに補助金増やして輸入物価の上昇を抑えようとしてるんだろ 竹中維新信者も多いなw
MMT否定しているってことは都合悪いんだなw 俺なんかは
国がお金を創造できるなら同じように破壊もできないといけないと思うのだが？みなさんは？
お金の破壊とは税金ね
税金を上げるのは選挙まで必要なのにお金の創造＝国債発行→政府支出は選挙もいらんでは片手落ちだよな？ >>723
利子分の謎の金による誰が破綻するかのババ抜きだよね MMT論者
「日本は信用があるから、まだカード借り入れいくらでもできる
限度額（インフレ目標）までお金借り放題だから今はバンバン使おうぜ」
限度額まで達したらどんな生活になるんですか >>783
高橋洋一は笑ったな
高橋「国債発行してもデフォルトしません！」
財務官僚「そんなことはない」
高橋「それなら何故、財務省のHPに国債ではデフォルトしないと書いてあるの？」
財務官僚「………」 破綻は国債に回すカネを工面できなくなって始まるもの
残高無限でもキッチリ返してるうちは破綻ではない >>791
ムダじゃない。
もし東京がやられて助けにいくときに
1本しか道路がないのと、例え山道の普段はクマしかいないところでも道が10本あるのでは
全然ちがう。 モダンマネタリーセオリーの略
たぶんこのスレの５０％ぐらいが意味も分からんずＭＭＴとか言ってる 破綻しそうになったら、幾らでも刷れるんですとか、
江戸時代でも小判に銀を混ぜて大量に流通させたらどうなるか結果が出ているのに
現代に大真面目にいう馬鹿が出てくるんだから、IQ低い奴は経済学者を名乗るな >>786
その人はどれだけ通貨安になるかは触れてないからね >>758
アメリカはデフォルトしないよ
つい最近までやっていたのはデフォルト詐欺のプロレスで、過去に何度もあった恒例行事だよ
米ドルは国際通貨で、米国内で出回っているドルは発行済みのドルの内の一部に過ぎない
だから刷り散らかしても米国内のインフレは軽微で済むし、刷らない理由がないの
まあその分、各国の外貨準備高の実質的な価値が目減りするんだけどね >>790
MMTは左翼過激派なんだよ。
保守と結びつけないでほしい。
本来の保守は、個人の自由と小さな政府だ。
減税、規制緩和、歳出削減、国防費増額。
政府からの介入を嫌う。軍隊はリスペクトする。 >>765
文字通りドブにでも捨てない限りは金が出れば何かしら経済は動くはずなんだけど、それを認めると緊縮財政と言いつつ何だかんだ1200兆の借金ができるほど浪費をしてきたのに景気が悪い理由を積極財政派は説明できなくなるからな
積極財政派ほどいい支出とか悪い支出って区別したがるよね >>796
MMTって俺は国家主義的イメージあるのよ
富国強兵というのか？
日本の左翼が無茶苦茶緊縮だろ？
アメポチは基本緊縮財政支持派
MMT富国強兵路線で大東亜共栄圏のイメージ 経済学ってのは何から何まで、大間違い
学問ですらない >>799
限度額が上がるだけ
アメリカ見たら分かるだろ 世論にも変化が。
■少子化財源、世代で差 国債35%（←★重要）・増税23%・保険料22%
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70661350R00C23A5PE8000/
年代高いほど「税」に理解 本社世論調査
2023年5月1日 2:00
850 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/10(水) 19:06:12.23 ID:8JOrU/N30
企業は
・通貨発行できない
・市場を操作できない
・収益で借金返済
・倒産もありえる
対して国家は
・通貨発行できる
・法律も作れる
・市場をいくらでも操作できる
・返済は信用創造
・倒産しない ソニーも総合商社も過去最高益だしな
円安でよろし
俺も輸出企業勤めてるけど >>812
なるほど、インフレでめちゃ苦しそうだな
政権交代までしそうじゃん >>626
結局金ばら撒けって事が言いたいんだと思う
そういう輩は昔から一定数はいる
そこにMMTなる魔法の小槌が降ってきてパクッと飛びついたと >>732
>政府の仕事は、儲けにならないけど国民にとって必要な事
>日本国土全体に、医療、福祉、道路を作る、鉄道を通す
>今すぐにはお金にならない研究開発投資など。
“必要最小限に程々に抑えておいた方がいい”って部分を
あえて切り取って引用しない理由は何ですか？
あなたの意図的な誘導ですよね 金を大量にバラ撒いたら貨幣価値が落ちると中学生の時に習ったけどな 2023年1月 参議院本会議 岸田答弁
https://www.youtube.com/live/V38RvvYTAwA?feature=share
【 えー、日本の借金は、政府の借金であり、国民の借金ではありません】 >>772
動かしているものは商品
商品を手に入れるためには金が必要
単純な経済原理ですよ
金があっても物がなければ経済は動かないし、
金がなければ商品も生まれない
緊縮財政派はこれすら理解できてないだけの話 >>787
どういうスキームで公金チューチューできるの？ アメリカの国内って、今は街中がスラムみたいになってんじゃん
あれになるまで日本の円をすればいいとか気でも狂ってるんですか >>811
その通り
政治学のように数学を利用しないならまだいいが
経済学の主張をする時は数学を利用し、都合の悪い時は数学を無視する
これはイカンよ >>744
失われた30年って、庶民の話しだよね。
この30年、金持ちは一貫して所得も資産もふやしてる。 >>801
しかもそれ書いてるのは高橋本人で
後になって幾らでも言い訳出来るようにして
条件付きで破綻はしないと書いてあるだけで、その条件はあり得なかったというのを
本人がバラすというオチ >>818
必要最小限って、アホか。
道路も、水道もボロボロ、高速道路もボロだぞ
何もかもがボロになってる
どうするんだ？ >>809
政府支出のうち、再生産性のない社会保障が相当分占めてるから景気が上向かないのは当然だよね >>819
金を大量にばらまいても国内循環しないで海外に金が流れるまでなるレベル 国や企業、個人などが保有する財産は1京2445兆円
財務省「借金がー、借金がー」w
「国民資産」１京２４４５兆円、前年比４・６％増で過去最高に
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230120-OYT1T50188/ >>819
数字、額面が上がるだけだよ
資本主義においてはその額面が上がるが重要なの >>629
日本は資源がないから輸入しなければ物を作れないが、外貨がなければ輸入はできない
今はまだ技術と信用があるから日本製品が売れて外貨が稼げるが、他国の技術が追いついてきて日本の信用がなくなれば、日本製品が売れなくなって外貨が不足して輸入もできなくなる
さらに日本は食糧自給率も低いから食料も輸入しないといけないが、これも外貨が不足したらできなくなって国民が飢えることになる
今すぐどうこうなる話ではないが、長期的には日本は衰退していって貧しい国に落ちぶれていく 地震もなくて、賃金も高い韓国が羨ましい
俺達チョッパリは本当に劣等だ。。。 早晩破綻するよ。円の価値は確実に毀損されるからな。 >>176
あなたは何が言いたいの？
滅んだから終わり？
子供か？ >>836
インフレでバイデンめっちゃ追い詰められてるやん >>786
日本は預金っていう担保があるからね。
預金額が債務を下回るとどうなるかね。 今の日本の交易条件の壊滅的な悪化も見て見ぬふりだからな
財政破綻はしない（キリッ
国民生活は困窮を極めるがな >>835
ジンバブエは成功したんだな良かった良かった >>831
つまり日本の人口動態から
社会保障の大幅な生産性の向上が起こらない限り
今後も経済的に衰退し続けるのは必須ってことですね 財務省HP
『日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルト(破綻)は考えられない』
麻生太郎
『日本(日銀)は日本円発行権がある。国債の返還時に円を刷って返済するだけ』
竹中平蔵
「財政破綻論は間違いだった」「日本は供給能力が毀損していないのでハイパーインフレは起こらない」 >>830
限界集落は見捨てるしかないの。田中角栄が道路作り過ぎた ■朝まで生テレビより 2020年11月28日
竹中平蔵
「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」
財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/ >>810
MMT理論実践したら軍事大国になるとでも思うのかい？
既に岸田のせいで軍事費大国だよ >>796
否定もなにも定義できてないんだから論評に値しないよ
竹中維新とか訳の分からんこと言ってる関西人だろオメエは
興味ねえし維新とか
本当頭悪い 銀行で個人が金を借りる際には年収や年齢、勤め先等を審査されて借りるけど
年齢が上がると、借りれる額が下がって
いくよね。
国家には寿命がほぼ無いので審査は
永続クリアできるけど、国家の構成員の
国民が高齢化していくとやっぱり借金は
それまでとは違うよね。 >>819
まあ、現実に落ちていってるけど急じゃないから問題にならんやろ。 >>758
自分ルールで債務上限引き上げれば余裕でセーフなんだぞ。
つまり俺ルールでどうとでもなる世界なんだよ。
アメリカはとくに最強通貨ドルもってるから財政均衡とかぶっちゃけ無関係だ。 >>856
そんなこと考えるより働いた方がいいよお前 上級国民の資産が目減りするのが怖いから緊縮とか言ってるの？ どうせ日本は程なくして滅びるんだからどっちでもええわ >>786
＞「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において
予防線しっかり張ってるじゃん
自分で詐欺まがいのことを言っているって自覚してるってことだ >>830
水道がボロボロなら、利用者からお金を修繕費を徴収すればいいじゃん
ワイのところの水道局も、水道管の耐震性強化と更新のために、
普通に水道料金値上げしたわ
受益者負担は当たり前ですよね
当たり前じゃないんですか？ 日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴
1・・・国債発行の仕組みを説明できない
2・・・信用創造を説明できない
3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない
4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる
5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない
6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない
7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない >>822
国債を発行し買い取った分は
増税しなければインフレを抑えられないんだよ
実際抑えられるかどうか置いておいてそういう理屈で財務省は消費税を増税をした
この税の行きつく先は法で決まってて全額社会保障に回る事になっていて
実際に税収分は一般会計から年金に入っている >>852
> >>830
> 限界集落は見捨てるしかないの。田中角栄が道路作り過ぎた
別に見捨てることはない
工務店を作って、もしくは住民を公務員化して
土木事業やってもらう
日本のあちこちにくまなく済まないと、外人がやってきて乗っ取られるぞ
水源があるんだからな。 >>271
この世の中のあらゆる
産業は労働で出来ています。
あなたは働いた事無いの？ >>806
東日本大震災の時、何で強烈な円高になったでしょう？ >>861
上級は現金で資産持ってるわけでもなく
不動産や株なんかで当然持ってるからノーダメだよ
むしろ上がる
文句言ってるのは年金暮らしの老人 MMTは緊縮と戦っているという妄想を抱いてるようだけど
土俵にも上がってない実は
相手にされてない
つまり教祖と信者だけの世界で喚いてるって気付かないから宗教と同じなわけね
一歩外に出ると定義できないし実は説明できないのねMMTって 先富論と同じ傲慢主義が蔓延してるのが気にくわない人は多いはず。 MMTの定義は政府支出G増やしてGDPを上げろと言うシンプルなもの
その主張は経済学におけるGDPの恒等式GDP=G+C+Iに基づいている
なんにも間違えていない >>866
> >>830
> 水道がボロボロなら、利用者からお金を修繕費を徴収すればいいじゃん
国民、民間だけでどうにかできないことがあるから
国ってものがあるんだそ
大地震が起きたら、水道が破損するが、民間企業なんか直さず逃げるからな >>863
じゃあタダ乗りしないで日本から
難民になって海外行けば？ アメリカも長期デフレの時代が終わり、インフレの時代になったと昨今言われており、日本も今や4%に迫るインフレ率で収まる気配はない
この中、MMTなんか廃れるのは当然でMMT論者が言うような給付金ばら撒けなんて理屈は成立しない
財政破綻はまた別の問題だけどインフレ率を抑える力は財政状態と結局リンクする
今の日本はまさに金利上げられなくて結局国民はどんどん貧しくなっている 「債務上限はいくらでも引き上げられる！アメリカをみろ！」
↓
インフレで瀕死なバイデン
どうすんのよこれ 単純に国債の利払いが政府歳入を上回ったら、無限に債務が増えて永続的に返済不可能になるけどどうなるんだ？
日銀が金を刷って全部引き受ければ良いってことかもしれんけど、通貨の価値めちゃくちゃにならん？ お給料貰ったら同額 国が刷ってプレゼントしてくれるって制度考えるてみたんだけどどうかな？ インフレが拡大していく中でMMTなんかやる事ないだろ
いつまでこいつらはアホな議論してんだ
それに賃金が上がってないぞ氏ねよ プライマリーバランス黒字とか言ってる人間は日本がいつ破綻するのか明言すべきだな。
財政均衡論振りかざす人間のが破綻の明確な条件も提示できてないからな。 つうかさ、コロナ禍に限っても日本政府は積極財政してると思うんだよね
どこに流れて行ってるんだろwww >>866
受益者負担っていうなら、
お前が歩いてる道路、お前が使ってる信号、お前が通ってた公立学校
政府が金出して作ったものだから、受益者負担で今日から金払って！ >>5
コントロールしてなくてもアンダーコントロールって言えば皆信じるから問題ない >>873
その割にはMMTに敏感な人多いよね
それだけ緊縮派はMMTを理解している証拠だと思うよ 日本の左派は財源として富裕層や企業への増税をあげるが、米国は「債務上限引き上げろ」なんだな
恐ろしい国 >>891
> >>876
> 限界集落のまで直す必要ないから
日本は地震、台風、豪雨、豪雪の災害国家だから
常に手を入れてないと、どんどん崩れてボロになっていくの
人間も自然の一部なの
人間が程よく管理することで、動物や植物も守られるの >>871
あの頃はまだ財政はまともで、復興の財源をどうするかって議論かあった。
今は選挙の度にバラまくくらいだからな。 >>876
修繕費つみたてて無かったのがアホな
だけでは？ >>868
消費税が全部社会保証に使われてるとか政府の嘘を盲信している貴方に同情を禁じ得ない インフレになったら増税でインフレを調整する！というのが無理だと証明されたからMMTはもう終わった論議 >>894
そら勝てないわな
増やすことに着目する国と減らすことに着目する国
中国にも勝てるわけがない MMTとかいう内容は児童書にすると良い
みんな幸福な天国が現実になるという夢物語だ このままだと2025年くらいにプライマリーバランスは黒字化するよ
金融緩和の本当の威力が発揮されるのはこれからだから >>876
あなたは、インフラがボロボロだからどうするんだ？
というから私は、受益者負担でしょ、と言いました。
それを認めるんですか、認めないんですか。まずそれに答えてください。
インフラが大地震でボロボロだからどうするんだとは言ってませんよね？
話を逸らさないでほしいですね >>898
積み立てなんかしなくて良い
政府は通貨発行権持ってんだから。
お前のような一般家庭と話しをごっちゃにするな >>894
そこで出た国債を他国が買うからな
理屈の上では俺らがクソ貧乏で死ぬぐらいになるまでは
幾らでもアメリカは俺らに借金出来る >>893
ここじゃMMT派はオモチャでしかないでしょｗ >>894
アメリカ国債を売りたくなるって総理がコロって死ななかった？ >>903
> >>895
> 限界集落の連中で負担すりゃいい。
元々、東京も野原みたいなところで
しかも昔から利根川とかが、氾濫しまくってた
それを長い間かけて、いろんな人が手を入れて、住めるようにしてきたわけ >>8
日銀が国債持つな金を貸せってやってるだけに思うが
あの低利じゃ返せないやつへ貸すリスク取れないから景気は冷え込むだろ
貸し剥がし警戒で借りる方も借りないし
国挙げての景気破壊 ザイム真理教―それは信者８０００万人の巨大カルト
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784866809311
やさしく、やわらかく、面白く、日本経済に警鐘を鳴らす本。
■それは信者8000万人の巨大カルト
「大蔵省（現財務省）の奴隷だった」という自身の実体験をもとに、
宗教を通り越してカルト教団化する財務省の実態をあばき、
その教義を守り続けて転落し続ける日本経済＆国民生活に警鐘を鳴らす、森永卓郎による警世の書。
～旧大蔵省時代を含めて、財務省が40年間布教を続けて
きた「財政均衡主義」という教義は、国民やマスメディア
や政治家に至るまで深く浸透した。つまり、国民全体が財務省に洗脳されてしまったのだ！（本文より）～ >>894
債務上限引きげる代わりに歳出削減やって
バランス取るのがアメリカなんですよ。 >>902
意味不明
財政の概念で幸せ？
何言ってんだこいつ しつこく何回も言うがMMTの主張は経済学のGDPの恒等式
GDP=政府支出G+C+IのうちGを増やせばGDPは増える
これからは私の予想だが市中にお金が回るから消費Cも投資Iも増える
やが経済学はGが増えるとCやIが減ると主張している
マジで頭おかしい 供給能力に見合うだけのキャッシュを市場に流す責任がある、という意味では
MMTのいうこともわかるんだがね。
だが通貨の信認というか担保は、国家が税金として強制的に徴収できる国家の
富にある。それを超過するキャッシュを流せば、極端に言えばジンバブエ化では
ないのか。
それは国債の利払いをなしていけるかどうかで、その第一段階が評価されるよう
にも思える。>>1を読んでも全然わからんわ。素人にもわかるように話せ。 今のアメリカ見ればいい
コロナばら撒きで貨幣数量を極端に上げるとマネーサプライが増加して物価と金利を引き上げる
マネーストックを無視するMMTの限界はここなわけで
政府が大幅な財政赤字をまかなうために大量の国債を発行して資金調達しようとすれば
国債の金利が上昇してしまい国債の発行が困難になってしまう
過去の歴史と教訓から持続的な財政赤字がインフレの亢進などの経済的な問題を引き起こすのを回避するために
今の財政規律がある 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済音痴、老害が知力低下してるくせに政治に居座る >>906
修繕費積立やらないなんて共産国家と同じ
レベルでは？償却という考えが無いのと
同じだからね。 受益者負担の話になるといつだって貧乏人は知らんぷりするのよな >>5
物価操作は財政よりも金融政策
財政政策だとラグが生じる
例えば消費税率を急に明日から引き上げますとはできない ■2018年 災害まとめ
福井豪雪
鳥取地震 震度5
西日本豪雨災害
大阪北部大地震
6月末からはじまった全国的な酷暑
台風21号による関西圏の大被害
北海道大地震による大被害
■東北大震災 ← まだまだ復興には程遠い
熊本大震災 ←まだまだ復興には程遠い
九州北部豪雨災害 ←まだまだ復興には程遠い
災害が起きるたびに、
各地の鉄道、橋、トンネルなどの修繕費用が足りず、次々廃線、通行止めに！！
→ 一極集中の加速
■日本で一番危ない地域＝ 東京、横浜！
首都直下地震
荒川大洪水
東京湾の巨大高潮
トータルの経済被害だけでも900兆円
危ない地域に住むな、危険地帯に住んでるほうが悪いというのなら
首都圏の人間は全員引越ししなければいけない！
人やインフラが集中している分、災害が起きたときのダメージは甚大
インフラ投資をすると財政赤字が悪化し日本が滅びるといわれるが
財政破綻したギリシャは、国が滅びたわけでもない
ギリシャの人々は貧乏でも暮らしている
（通貨が安くなり、競争力が高まるメリットもある）
インフラ投資をせずに、災害の直撃を受けた場合は
たくさんの人命を失い完全に国が滅びる >>899
全額ではないよ
5％からの上昇分だね
どれだったか忘れたから違ってたら悪いが法律名は
社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための地方税法及び地方交付税法の一部を改正する法律等の一部を改正する法律
↑これだと思う、法律とかは面倒でも自分で見た方がいいよ そもそも緊縮なんて言ってるのバカだけだろ
財務省も政治家も増税して積極か増税しないで積極かだけだよ
なぜかバカが緊縮して増税しないの選択肢を勝手に作ってる >>918
いや、だから今名目GDPは増えてるよ
で、生活は豊かになった？満足？ >>919
ジンバブエはなんであんなことになったのか調べたら？
日本は外国人や外資排除とかやってんの？ >>908
MMTって言葉使わず論破する
緊縮脳は周回遅れなのでハンデ戦でやるのが情けだろw >>923
> >>911
> では、徳川幕府に感謝しなくちゃねｗ
お前に感謝する奴はいねーだろうな 山根、金原が勝手に日本に住み着いて、日本スポーツ協会の会長になっていい暮らししている事態異常だよ。
奴等は統一教会？ 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済音痴、老害が知力低下してるくせに政治に居座る 理論的に成立しないわけではないが
日本みたいな大きな国がやるのは賭けだろうな >>931
そんなもんはきっかけがどうだったかにすぎん。つまらん。 アメリカとか実際はどうなんだろうな
給料も上がってるからインフレでも日本よりはマシなんだみたいな話もあるが、実は給料の方は大して増えてないって話もあるし >>927
> >>911
> 人口減の国でもう開発する必要はないよ
土木工事は、時間とお金をかけるから
仕事が安定するし、仕事が安定すれば結婚して子供が増えるんだよ
しかも国土が強靭化するんだよ
お前みたいなマイナス思考のもの知らずは根本から叩きなおした方がいいな >>389
その禁じ手をECBもFRBも日銀モデルを参考に行った >>918
あのさあその変数はすべて時間の関数なんだぞ 知らんけどいいやろ
どんどん国債出してMMTやれ
物価上がっても株価も上がれば平気 >>939
貧富の格差が開きすぎているから肌感覚なんてあてにならない 俺はね、当初から自称保守がいつMMTを
棄てるのか、楽しみにしているw 新自由主義で日本はゴミみたいな国になったよな
中抜き搾取の新自由主義者がMMTを目の敵にしてるんなら、国民にとっては正しい政策だろうて ●21号台風に関するまとめ
■４日の満潮時刻は午後５時１０分
■もしも、台風がこの午後５時１０分にちょうどに
神戸・大阪を通過していた場合、さらに潮位が何十センチも高くなっていた
■台風の進行スピードが遅ければ
大阪湾上空に台風がもっと長時間滞在し
高まった潮位がさらに数時間長く、内陸に流れこんでいた
■台風の進行スピードが遅ければ
さらに大量の雨が大阪・神戸に降り注ぎ
「高潮」に加えて「洪水」の被害も重なり
さらに恐ろしい事態になっていた
■昭和３６年の第二室戸台風は９２５ヘクトパスカル
昭和３４年の伊勢湾台風は９２９ヘクトパスカルで
今回の台風がさらに強く成長していたら
さらに低い気圧で上陸していた可能性
■４日の満潮潮位は１４１センチ
「大潮」の日であれば、満潮の潮位が、さらにあと４，５０センチは高かった
■その結果、今回の被害の何百倍、何千倍もの被害が
大阪神戸に襲いかかっていた可能性
■今回、被災しなかった人、地域はたまたまラッキーだっただけ！
■もしすべてのアンラッキーが重なった場合
経済被害が65 兆円
資産被害が56 兆円
つまり合計で１２１兆円もの想像を絶する水準に
達すると計算されています
■大地震はたまにやってくるが
台風の場合は、下手をすると毎週毎週やってくる ！！ >>928
こっちかも、俺の為に探すわけじゃないから面倒くさい
自分で探して欲しい
消費税の円滑かつ適正な転嫁の確保のための消費税の転嫁を阻害する行為の是正等に関する特別措置法案 >>938
つまらんとかじゃなくて
海外から捨てられた事に始まりがあるわけ
当たり前だけど独立して1国だけで何でもできる国なんてもうない >>930
原理原則の話を感覚で回答しろとか無理やわ >>937
日本は既に大きい国でなくなってる・・・
世界に占めるGDP比は4%台にまで落ち込んでるし、今後さらに落っこちる予定 ●諸外国の治水状況
■イギリス
テムズ川 テムズバリア 100パーセント完成
1000年に一度の洪水に対応
■アメリカ ミシシッピ川 78パーセント完成
500年に一度の洪水に対応
■オランダ 一次洪水防波堤 100パーセント完成
2000年から1万年に一度の洪水に対応
■日本の荒川 67パーセント完成
200年に一度の洪水に対応 >>929
５公５民の国をもっと社会主義国化したいのか？ >>914
3倍で納入されない武器装備品やら米軍の世話から大サービスしているんだから橋本みたいにはならんだろ。 緊縮よりマシや… 平成の緊縮でデフレ突入、無駄を削れ、改革だーで経済衰退、インフラボロボロで日本終わりそうだから… 過度なインフレにならない程度に財政拡大すればいい、緊縮で供給力無くなって行く方がヤバイ 都会の一極集中で壊さなくていい建物を壊して建て直してるぐらい馬鹿な国
そこには投資するくせに若者に投資しない終わってる国 ●日本人にせまる生命の危機
■海水温の異常な上昇によって、西日本豪雨のような災害が頻発するおそれが拡大してる
■にも関わらず、治山治水の対策は不十分な状態にある
■首都直下大地震、南海トラフ地震、高波など、
数十～数百兆円規模の国難災害の発生も懸念されている
■日本の国土の面積は世界のたった0.28パーセントしかない。
■全世界で起こったマグニチュード6以上の地震の20.5パーセントが日本で起きている
■全世界の活火山の7パーセントが日本にある
■全世界で災害で死亡する人の割合の0.3パーセントが日本
■全世界の災害で受けた被害金額の11.9パーセントが日本 >>956
既になっているんだが...
気付けない程認知症が進行しているの？ エセ保守って経済成長は真面目に働いてイノベーションを起こし、生産年齢人口が増えることによりもたらされるのを軽視してるよね
安易に中韓や財務省のせいにして上記を見ないようにしてるだけ ●日本国民の命を守るための早急なインフラ投資を！
・日本は災害の割合が高い
・日本は自然災害大国である
・国土強靭化を徹底的に進めていくことが必要
・ところが諸外国との比較で公共事業費の比率の高さが批判され
公共事業削減の論拠とされた
・自然災害大国である日本が世界各国と比較して公共事業費が高いのは必然である
・そうでなければ日本国民の安心安全を守ることができないのである
・治水治山、耐震強化、インフラ強化、地方へのインフラ投資が必要である
・国難級の地震、洪水、高潮の被害は適正な公共投資を行えば、
3,4割からほぼ10割、被害が縮減できる
・しかし、わが国ではプライマリーバランス黒字化目標という財政規律があるために
十分な国土強靭化投資を迅速に推進することができない。
・結果、国土強靭化の完了を待つ前に、巨大災害が発生し
多くの国民の生命が失われ数百兆、数千兆規模の大規模被害がもたらされ
アジアの最貧国の一つにまでわが国が没落する現実的リスクが懸念される。 >>957
すでに上で突っ込まれてるだろ
失業者おらんのに政府支出を増やすといつ誰が働く どうせオワコン国家なんだからMMTでもなんでもやればいいよ
このまま衰退するかギャンブルするかなら後者の方がいいでしょ >>959
インフラ以前にインフラ維持する労働力がもうないだろ・・・ >>951
原則とおり今は日本の名目GDPは上がって税収も増加してるよ
で、生活はどうなったかな？ 老害が政治に居座って、若手にバトンを渡さず俺がやるんだー俺がやるんだーってだだこねてるだけの国 日銀サイトより
日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。
これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。
そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。
これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。
ただし、日本銀行では、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還期限が到来したものについては、財政法第5条ただし書きの規定に基づいて、国会の議決を経た金額の範囲内に限って、国による借換えに応じています。
こうした国による借換えのための国債の引受けは、予め年度ごとに政策委員会の決定を経て行っています。
https://www.boj.or.jp/about/education/oshiete/op/f09.htm >>883
保険料を払うのに円を使う必要があったから海外の資産売却して円に変えたからだぞ >>890
そのために税金払ってますよ
高速走れば、高速料金払ってるし
そして首都圏から地方に引っ越したときには
道路の整備、荒れ具合が全然違うのは感じましたね
同じ国内でもお金をかけられるところ、
かけられないところの差は明確にあるんだな、と思ったけど
首都圏レベルに地方の道路も綺麗に整備しろ、とも思いませんね >>964
みーんな適度に間抜けな部分と適度に邪悪な部分があるだけと思うけどね >>939
俺はアメリカの場合底辺の反逆が起きてるからまだマシって見方をしている
日本では同じように蔑まれてる底辺が従順なのがまずい >>967
だなぁ
締まり屋な財政しててもそのまましょぼくれて朽ち果てる未来しか見えない なんでMMT否定派って極振りのはなししかしないんだろ
税金をゼロみたいなさ 30年間経済成長してない結果が出てるのに、認めようとしない老害社会
早く政治と社会から消えろ
早く◯ね >>970
政府支出増やすと実質GDPも上がるんやで モリタクは息子にも素晴らしい教育をしたんだね
エンターテインメント性が抜群の親子 >>983
というか今現在、緊縮主張している政党なんて無い
ある意味もう実施中 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済音痴、老害が知力低下してるくせに政治に居座る >>985
よく見たら分かるけど自称保守派は減税なんて絶対言わないよ >>947
インフレをコントロール出来ないから国民にとって悪夢だよMMTは
コストプッシュとディマンドプルが同時に相乗効果で来た時に国内が地獄絵図になる 何がヤバいって異次元緩和の威力が発揮されるのがこれからだからな 減税して最低賃金上げたらいいだけ、後は若者から金を取るのではなく投資しろカス政府 基本に帰れよ
GDPをアウトプットとすればインプットはなんだ？
自然利子率（均衡実質利子率）とか理解しろ >>994
エンジンは手に入れても操縦できない
これが今の財務省役員 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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