終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ 骨太方針閣議決定 ★11 [ぐれ★]
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※6/16(金) 21:17配信
産経新聞
政府が１６日に閣議決定した「骨太の方針」では、低成長が続く日本経済の再生に向けた改革の方向性が打ち出された。改革が進めば一つの会社で長く働き続けるといった、これまでの日本の〝常識〟も大きく変わり、国民の暮らしにも影響が及ぶことになりそうだ。
最も力点が置かれたのが、労働市場改革だ。終身雇用や年功序列など日本型雇用は、成長分野への労働移動を妨げるといった弊害が顕在化。その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。
そこで骨太方針では、「人への投資」の抜本強化を掲げ、労働者のリスキリング（学び直し）を後押しする。従来のリスキリングは主に企業が学びの機会を提供してきたが、労働者が主体的に取り組めるよう「個人への直接支援を拡充する」とした。労働者にとっては自分の意思で新たな能力を身に付け、仕事も選ぶことができるようになる。
企業間で人材の奪い合いが生じることで、賃金の持続的な引き上げにもつなげたい考え。同じ会社に長く勤めるほど退職金の税負担が軽くなる退職所得課税についても見直しを行う。
また、今の賃上げの流れを非正規社員も含めたものにするため、最低賃金の全国加重平均を令和４年度の時給９６１円から１千円とする方向性も示した。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/80333a938ea5400203f4d136236633f8a6159708
※前スレ
終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ 骨太方針閣議決定 ★10 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687067016/
★ 2023/06/17(土) 23:02:59.18 >>1
案ずるな！
終身雇用がなくなったあと、
働かなくて良いわけではない。
６０歳までの年金保険料納付を
７５歳まで引き上げていくから
働いて保険料は収め続けろという。 【年金制度改革】
〈制度としての納付年齢〉
２０２５年 ２５歳～６５歳（４０年間）
２０３０年 ２５歳～６８歳（４３年間）
２０３５年 ２５歳～７０歳（４５年間）
２０４０年 ２５歳～７２歳（４７年間）
２０４８年 ２５歳～７５歳（５０年間）
〈制度以降措置〉
２０００年度生まれ～
→上記の通りの年齢で納付開始、納付終了
１９８０年度生まれ～１９９９年度生まれ
→２０００年度から２０７４年度までに
２０歳から７５歳まで５０年間納付となり
２０５５年度から７５歳になって受給開始
１９７７年度生まれ～１９７９年度生まれ
→１９９７年度から２０５１年度までに
２０歳から７２歳まで５０年間納付となり
２０５２年度から７５歳になって受給開始
１９７３年度生まれ～１９７６年度生まれ
→１９９３年度から２０４６年度までに
２０歳から７０歳まで５０年間納付となり
２０４８年度までに７２歳から受給開始
１９６９年度生まれ～１９７２年度生まれ
→１９８９年度から２０３９年度までに
２０歳から６８歳まで４７年間納付となり
２０４０年度までに７０歳から受給開始
２０４８年度以降は給付減額となりえる
１９６５年度生まれ～１９６８年度生まれ
→１９８５年度から２０３３年度までに
２０歳から６５歳まで４５年間納付となり
２０３４年度までに６８歳から受給開始
２０４０年度以降は給付減額となりえる
１９６０年度生まれ～１９６４年度生まれ
→１９８０年度から２０２４年度までに
２０歳から６０歳まで４０年間納付となり
２０２５年度から２０２９年度の間に３年、
２０歳～６５歳の間で４３年間納付となる
２０２９年度までに６５歳から受給開始
２０３５年度以降は給付減額となりえる
１９５９年度生まれ以前
→１９７９年度以前から２０１９年度までに
２０歳から６０歳まで４０年間納付となる
２０２４年度までに６５歳から受給開始
２０３０年度以降は給付減額となりえる
備考：納付期間の改正ごとに不足期間の追納ＯＫ 今こそ日本企業は45歳定年制を導入すべき
数が多い40代を非正規とすることで人件費を下げられるし退職金コストもなくなる
その分新卒を大量採用し初年度から年収400万以上にすれば新卒も結婚できるし子供も二人は産める
今決断しないと手遅れになるぞ 団塊ジュニアでなんとか正社員になれた人たちも虐殺する気か… 統一自民党を支持した馬鹿ジャップの末路がリストラ使い捨てｗ
肉屋を支持する豚とは正にこの事 なんか最近投資投資煽ってるから
相当胡散臭いねこれ >>5>>1
日本の低成長の原因はデフレのせいだよ。
そして日本がデフレなのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本がデフレを乗り越えて成長するには輸出やインパウンドで外国のインフレを取り入れるしかないよ。 いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
三菱商事 2022新卒
慶應義塾 25名
東京大学 21名
早稲田大学 20名
京都大学 6名
東京工業大学 5名
一橋大学 5名
大阪大学 5名 民間の皆様ご苦労様です
公務員の給料の為にも頑張ってください
うちらが頑張ってもあがりませんから 地方公務員どうすんの。終身雇用の最たるものだけど。
そして地方公務員42歳の俺ガクブルだわ
学び直しする気力なし。やっぱ競争ないとこに身を置くと腐るよね 今から競争社会行くの辛すぎるわ >>11
インフレで借金減らしたいんやと思いますで
投資してなかったら貯金はゴミになりますから 突然財務諸表出せとか訳分からん事言って、全く関係ない公開義務張って勝ち逃げしたゴミおるかー？w
5chに財務諸表貼るのと世間に公開するのは全く別の話やぞww >>1
4年前からトヨタの前社長が終身雇用はもう無理って言ってたから
国もトヨタや経団連の意見を尊重したんだろうな
日本自動車工業会・豊田章男会長：「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」
「終身雇用守るの難しい」トヨタ社長が“限界”発言（テレビ朝日）
2019/05/13 貴重な日曜日をIDを真っ赤にして終わらせたおっさんは
何を根拠に高待遇で雇用してもらえる側になれるって思ってるんだろ もらい過ぎてる居座りを解雇できないと生産性がいつまでも上がらないどころか人の入れ替えもできずに停滞したまま >>21
自分も公務員ですが安泰かと
票田切る覚悟は今の政治家にはありまへん 政府は経団連の言いなり。つまりはトヨタのいいなり。
アメリカは車からIT、AIへと経済の根幹を変貌し進化する。
依存をやめるときが来てるのではなかろうか？
でなければ、日本経済にとってトヨタが自動運転の覇権をとることが必須である。
ただしアメリカの法規制の嫌がらせをかいくぐることは極めて困難である。 日本政府にとってトヨタさまや経団連さまの言うことは当然です！だしな いい企業に入って上司にごまをすりなさい。そうすれば昇進で派遣を奴隷にして一生安泰だから >>12
岸田改革はだいたいいいこと
マイナンバー普及、雇用流動化、貯蓄から投資へ
いよいよ日本が世界スタンダードになってきた 頼んでないし公約でも強調してない事を突然はじめんなよクソ自民w いい家に生まれていい環境で勉強しなさい。そうすれば努力なんてしなくても一生安泰だから。 ま、取り合えずやってみればいいじゃない
最初から批判をするのは良くないですよ 日本はこれからGDPが急成長する
今でも世界第3位の経済大国で2022年のGDPで545兆円だが
海外にその工場を拠点化していた製造業が
国内回帰するからだ
また半導体製造企業を多額の補助金で国内へ誘致していることで
GDPはさらに増加していく
GDPの意味を理解しよう
企業が海外進出して現地生産工場を増やした結果
国内生産量が減り工業製品の輸出も減った
内需型経済となった日本は
工業生産がGDPの2割その他が8割となったことで
GDPの成長率が鈍化した訳である
ただ2022年GDPは545兆円と経済大国であることに変わりはなく
工業生産が国内回帰し始めている現在では
急激なGDP成長が見込めるだろう
経済産業省は、「サプライチェーン対策のための国内投資促進事業費補助金」という政策を進めており、数千億円の予算を使って国内の生産拠点の整備を後押ししています。
支援の対象には、供給が特に不足している半導体関連製品のほか、モーターや医薬品、ロボット部品、マスクなど、さまざまな製品の事業が含まれています。
サプライチェーン対策のための国内投資促進事業費補助金 （METI/経済産業省）
さらに世界トップクラス面積の排他的経済水域を有している日本の海洋資源開発が実用化しているので
日本は工業生産と資源大国として経済発展する未来が約束されている 別に経団連ってトヨタだけじゃねーからな
そもそもトヨタ批判するならそれくらい国に貢献しろよ >>12
雇う側が人件費を削減するにはこれ以上ないほど良い方針。
だが労働者側にとっては奴隷待遇で首切りで
いつ失業するかもわからない最悪の方針。
国家としても国民が安定を失うから
少子化も進むし、消費もしなくなるから
経済的、国家的には自殺に近い。
これを素晴らしいとか言ってる時点でもうこの国の政治は終わり(´・ω・｀) トヨタ批判するから駄目なんだよ
アメリカがグーグル批判したりばかにするようなもんだぞ
誇りを持て無能ども >>10
骨太、抜本的、異次元、この辺を言っとけばいいと思ってるよな
現実問題の方は何も解決してないのに まずはお手本、公務員から始めてください。あと議員の世襲制も禁止するように。 ＞企業間で人材の奪い合いが生じる
＞同じ会社に長く勤めるほど退職金の税負担が軽くなる退職所得課税についても見直しを行う。
これが終身雇用と何の関係が・・・？ 竹中は日本人は90歳まで働く事になるって言ってるね マジで派遣中抜きはゴミだからな
終身雇用無くして早く派遣制度滅ぼしてほしいわ マイホームまで残クレかよ？って思うのはおっさんばかりで
若い子は受け入れそうだけどな
隣の中国人が一括で買ってるのをよそ目にしながら… >>1
国会議員や公務員の終身雇用もやめよう！(提案 >>21
競争はきついが楽しくもある
自分が最下位なら下から２番目を目指せばよくて
競争をするから上位に入らなきゃいけない訳でもない
自分の出来る範囲で頑張るってのは以外と悪くない スレの伸びがはやすぎる 無能なおっさんが切られる不安を抱えてるわけだ 切られて当然のやつは切るべきだろうが そもそも利益に貢献してるのは二割 >>39
だからこそ転職者の就職の支援もしたり
雇用の流動化も促すって言ってんじゃん
むしろ無職からは働きやすくなるぞ まずは生まれによる強い差別をなくすため金持ちは身内への贈与税相続税を100％にしたら
マイナンバーあるから余裕でしょ >>39
日本の労働環境と賃金では地獄ですわな
まぁ、政策的には韓国の後追いが日本なんで
サムスンみたく45定年で苦しむだろうね >>42
一丁目一番地を忘れるなwこれすごい嫌いw >>1
アメリカ（と背後の外資）は日本を本気で食い潰すつもりで、俺たち一般国民には止める術がないから、どうしようもないよな。
構造改革とグローバリズムに騙された30年。 え、雇用は流動化するだろうけど、格差は拡がるだろうな
使いモンにならない奴は大変だな
つーか少子高齢化加速しねえ？ 会社の売上に貢献できないものは切り捨てる
これ普通のこと >>1
政府も骨太にしろよw
爺共は皆首にして資格年齢上限を50歳にしろ
ボケ老人ができる仕事ってよほど簡単なんだろうな これ聞いて
今の30代あたりの正社員は
ヤバいって思ってるの？ 氷河期に採用絞りまくったのも経団連
派遣解禁で得したのも経団連 何十年も変わらず役に立たないゴミ世襲で作り出した内閣、政党が日本を没落へと導いた最も大きな要因なんだけど
そいつらが他人の雇用に口出ししてお前らが悪いと言い出してるのが最高に糞だよね >>55
いや？
なんで今の時点で人手不足言ってんのに
無職を雇用しねえんだよ。
首切りやすくしたって無職はスキルがねえ、といって雇わないくせに。 >>52
そらないわ
下を切って人権費削って利益上げて
自分達の報酬上げて逃げ切るよ
俺ならそうする >>39
こんな事しなくても既に奴隷化は進んでるよ。
奴隷化というよりは奴隷以下、奴隷未満。 >>63
それが露骨に現れるだろうね
貧富の差は間違いなく大きくなる 30年前から失敗し続けてる事なのに、今も尚実力主義ダー成果ダーその為には終身雇用潰せーとか
昔と同じ事言ってるの本当に笑っちゃうよね。 >>38
前の経団連会長の中西も終身雇用は限界だって言ってた
経団連の中西宏明会長（日立製作所会長）は７日の定例会見で、終身雇用について「制度疲労を起こしている。終身雇用を前提にすることが限界になっている」と改めて持論を展開。「雇用維持のために事業を残すべきではない」と、経営者に対して新しいビジネスに注力するよう訴えた。
経団連・中西会長「終身雇用は制度疲労」改めて持論展開
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM575TKSM57ULFA02N.html 建築関係終了じゃね
もう長期住宅ローンとか組めないだろ 医師の診療報酬も自由化して欲しい
保険診療多すぎて給料安すぎだろ
オペなんか訴訟リスクも抱えてんだから100万200万払うの当たり前 若いやつに金が入るようになるから少子化は多少なりとも改善しそうだけどな
40過ぎから給料削っても少子化的には問題ないやろ 首切られた人逆恨みで包丁でさしそうでこわい。戦国時代の下刻の始まりや 日本の財政状態は非常に厳しい
無駄なコストは削られて当然
だから終身雇用はもうない あとは最低賃金をなくしてくれないかな
一時間1000円の働きもできない者がいるよ かよわい労働者がピーチくパーチク自民賛美してるのみてると
笑いがこみあげてくるｗｗｗ 小泉政権の時にケケ中が始めたのが発端の骨太政策だが、その良し悪しはともかく当時はストーリーがあった。今は惰性、適当に思いついたことあげれば済むとやってる。人心を惑わすだけの糞政策である。 >>82
逆だと思うよ
日本人は保守的だから将来の見通しが立たないと動かなくなる もはや経団連の総意で日本政府も追認しただけだろうな >>79
終身雇用制度にアグラをかいてサボる事を許してる会社自身が悪いのに何言ってんだとしか思わない。 >>65
現実的なおっさんと
ルサンチマンを拗らせたおっさんの
不毛な並行線の争い 働かない親会社からの天下り高給取りとかマジでいらんならな。ガンガン首にしろ。 >>84
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層 >>72
馬鹿なの？？？
今は簡単に人を切れないからに決まってんだろw
雇用の流動化して人のリストラも簡単にならねーとそう簡単に雇えねーよ >>64
人事採用ですぐ辞めるやつ採用してしまったら人事部長は首になるってこと？
採用したらすぐ辞めるのは大損失だからなあw
クビ確定だな。 二馬力フルスロットル家庭には辛い時代になるな
そこで子育て保障なのか…
ああそれで独身税がーって論調に持っていくわけだね
クソの役にも対処療法にもならないものを押し付けても
この国は明るくならんけどな >>90
アングロサクソンチュンチョンは目先の金のために働く
日本人は将来の安心と安定を求めて働く Employment at will日本でも始まるのか
無能は一掃されるな >>82
仮に大学出の22歳で結婚しても、子供が大学行く頃には定年やで
それで結婚して子供産もうと思うかね？ >>92
利益を株主から求められる経営者ってそんなもんだしねぇ
どうやってコストカットするか >>73
そんなことしたら社員から非難うけんだろーが 良かったな
非正規雇用のおまいら
最低賃金は1,000円だってさ
https://i.imgur.com/kaCuT6g.jpg >>74
お前、働いてる自分のこと奴隷と思ってんのか？
可哀想なやつ >>97
今働いている少しでも経験やスキルを持ってるやつを首切っといて
スキルのない無職をどう雇うんだよ(´・ω・｀) >>80
今はもうローン審査は支払い実績で見てるよ
勤続年数や職業は参考程度
企業勤め滞納あり<金持ちニート滞納なし >>95
ちょっと待ってくれｗ
プロパーさんの言い分もわかるけどｗｗｗｗ バフェットが実践する終身雇用こそが企業を再生する
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59483
誰も解雇しないことがバフェットの誇り
そもそも、明日解雇されるかもしれない人々が
会社に忠誠を誓い、一生懸命働くはずが無い。
現在の経営者がリストラに走っるのは、その方が手っ取り早くて簡単だからだ。
リストラをすればバランスシート上では目に見えてコストが削減できる。
企業の繁栄を考えるときには、長い期間で事業を考えることができる創業家オーナーが重要であり、
バフェットがオーナー企業に好んで投資するのもこれが理由である。 >>89
酔っぱらいサラリーマンに囲まれて塾のリュック背負う小学生がお気楽とは思えないがなあw そのうち年金支給開始を65歳から70歳にして
公務員の定年も70歳に伸ばしそうだね ひろゆき 「賃金上げて韓国みたいに失業率上がってもいいんですかｗ」
韓国では最低賃金を上げたら、企業がどんどん労働者をクビにして失業率が上がった >>90
そういう人も居るけど大金入って産むやつも居るだろ
どっちが多いかは分からんが俺は産む方が多いと思うだね >>1
これを真面目にやろうとすると、会社って2割くらいの優秀な人間で回ることが分かってるから、
無能が路頭に迷って治安悪化に繋がると思うけどな
アメリカがそうなってるように。 >>79
なるほどね
もう時代に即してないな年功序列 このスレの伸びが、5ちゃんの高齢化を物語っているな。
会社にしがみつきたいオッサンばかりなのだろう。 >>112
先の見通しないのに35年ローンとか組み奴いなくなるだろ >>81
いや医者は満額もらってるだろ
患者が保険適用されてるだけだからな？ >>119
普通の能力の人が多数だからそういう人は産まなくなる
未婚少子化がさらに進むことは間違いない >>79
制度疲労ではなく少なくとも日立の社員がダメなだけだろw
まあ分かってて言ってんだろうが流動してきた社員は列の後ろに並ぶつまり新卒と同じ給与てことだ
人件費削減やったね お前ら窓際ばっかかよ そりゃ独身見下すくらいしか楽しみないわな >>110
奴隷より酷いかもよw
奴隷でもいい主人に恵まれればそれなりの暮らしは出来た。 >>125
まあワイは52だから逃げ切りや
息子二人は知らん
何とか自力で生きていけ >>79
トヨタ自動車の豊田章雄さんも終身雇用の時代は終わったとずいぶん前から言ってたね しつこいねこのスレは
もう決まったんでしょう
この方針はこの国に必要な方針ですよ
文句ばかり並べてないで資格の一つでも取得してスキルアップして備えておくことをおすすめしますよ >>130
最初に言い出したのはトヨタでそれに他の経団連企業が追従したのかもねぇ >>102
40までには相当まとまった金が手に入るようになる
初任給で年収1500万とかも夢じゃない
その代わり40過ぎたら今のバイト並に下がるだろうけどな
将来の期待じゃなく現在の貯金で動けるようになるだろ 終身雇用で温々とぬるま湯で出世した今の経営陣連中が終身雇用を攻撃する。一方で自らの地位には恋々とする、なんと滑稽なことか？ ローン前提の社会構造も終わりだな。
自動車、住宅、崩壊しても知らん 無能を切り捨てるのは結構だが、年金は賦課方式だからな
安定した収入を得られる国民が減っちゃうと困るのは国民(高齢者)なんだけど大丈夫か？
国民が国民を苦しめてる構図になるが、互いに気付かずに足の引っ張り合いするんだろうな >>92
終身雇用は国の制度だったから、企業は首切りたくても出来なかった
勘違いするなよ だいたい本当に無能なら最初から雇わんだろ
普通のやつも有能なやつも途中で無能化するってことだよ
なら競争のない公務員や士業はより無能な人間が潜んでいるはずなのにそっちは手つかずで聖域なのはおかしいわな 新たな技術学んでも年齢で採用しないんだろ？
無駄な政策 新時代への覚悟は出来てるな？
ぼーっとしてたらすぐ終わるぞ >>137
トヨタの50代の昼行灯が酷いみたいだねぇ
それで年収1200万で >>116
少子高齢化してるんだからそうせざるを得ないだろうね
支えられる世代の数が増え、支える世代の数が減っているんだから
今まで通りの条件で支えられるわけがない >>127
それはどうかな
アメリカなんかあんな不安定社会でもガンガンローン組んでるし >>129
普通の能力なら若い内に大金稼げるようになるよ
年取ったり普通未満ならバイト以下の給料だろうけど 終身雇用がないなら専門職や管理職以外の収入のピークは40歳ぐらいであとは落ちるだけだしな 正規の既得権だけを守って非正規を守らない連合は、差別主義団体だ。
本当の労働組合ではない。 正社員様が非正規に虐められる模様。
激アツ
(о´∀`о)g >>125
↑ 不景気で転職しろとほざく低知能Ｂ層
ここまで低知能だとニートを疑われるよ？
おまえ本当に働いてるのかって。 今の40代から下は
いつまで勤められるかわからないし
退職金もないし
年金もない
誰が結婚したり子供産んだりするかよ >>111
勘違いしてないか？
首を斬るのは無能
会社に貢献どころか、害をなしてるやつだよ
どこの会社にもいんだろそういうやつ >>137
その発言が正しいかどうかは別だ。
異次元の少子化対策と首相は言ったが果たして成功するかはわからんな。
対策すると言うだけ番長。 >>77
過ちを認められない理由はなんなんだろうな。 >>115
だからいい家（送迎可w）に生まれないといけないんだよ
１億総貧困化政策
これが共産主義社会だと分かっていない馬鹿が多い
上級だけが潤い、下級は地べたを這う
これがグローバリストによる現代版カースト制度である
壺カルト自民党は、グローバリストの手先だと何度言わせるんだ？
壺カルトに騙され続けるお前らに脳みそあるんか？
>>154
でローンをローンで返してリーマンショックｗ >>140
初任給で1500万て、頭大丈夫ですか？ 低迷期にこれやるか？ｗ
ただでさえ後退してってるのに奈落の底に堕ちるぞ、この国 そもそも終身雇用とか定期昇給とか甘えだからな
なんで毎日ただ仕事するだけで安定した生活が得られると思ってるのか理解不能
諸外国が教育水準とか上がって確実にレベルアップしてるのに現状維持で戦えるわけがない
周りが100の努力をするなら110の努力をしないと「普通」の生活なんてだれも保障してくれないんだよ
いやなら資本主義国家から抜けるしかない ■年収1200万で働かない正社員50代が大量にいるトヨタ もう終身雇用難しい 日本型雇用の限界
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1573035824/
こいつらの待遇を維持するために
日本は畜産農業をアメリカに売り飛ばしたり
欠陥品の兵器を買いまくる交易交渉を行なっています
一般国民はこいつらの為に苦しい生活を強いられています
日本の癌はこういった特権階級の寄生虫です
世の中に出回る金は限りがあります。
一部の人が取りすぎるということは、その分だけ奴隷もいるということになります
正社員利権撤廃、解雇規制撤廃を推進して、このような寄生虫を駆除しましょう 日本の財政的にはもう限界なんだよな
ワクチンで使いまくったし景気も悪いし少子化だから >>133
お前ストレス溜めながら、いやいや働いてんだろうな
かわいそう
禿げてて白髪多そう 政治に文句を言うやつは左翼とか共産党とか無能な落ちこぼれとか言ってたのに
なんで解雇規制撤廃、正社員廃止になると文句を言うの?
矛盾してるよね？ 無能ほど
終身雇用の廃止 言ってるから笑えるw
このスレでも無能がいっぱいw >>162
話すりかわってないか？
スキルのない無職がどうやって雇用されるんだ？ >>168
↑ 公務員を持ち出すやつは
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層 >>119
45歳定年の韓国が先例となります
下がり続けるだけですよ
儲かる奴が更に儲かるようになり格差が広がりますから これを喜んでるのが経営者以上に、今既に非正規で働いてるヤツ
正社員が墜ちてきてお仲間が増えるのが楽しくて仕方がない
終わってんなこの国 正規の既得権だけを守って非正規を守らない連合は、差別主義団体だ。
本当の労働組合ではない。
差別主義団体から差別の指令が出ている政党ならその政党は支持できない。 雇用の流動化が進めば、人材の奪い合いが起こり、賃金が上がるとか言っているけど、日本の場合、雇用の流動性が高い非正規社員の給料が雇用の流動性が低い正社員よりも低い時点で、説得力はないわな
よく、高給の無能正社員がサボって低給の有能非正規が頑張っているとかいうけど、雇用の流動性が高くて賃金が上がるなら、そんな有能な非正規の給料を低いままになっている時点で、雇用の流動性が高いと賃金が上がることと矛盾している 年寄りは収入下がるけど若者は収入増えると思うよ
つまり良いことしかない 40歳ぐらいまでに5000万ぐらい稼いで落ちる能力や年収の分を運用でフォローする形になっていくんだろな 今もそれ相応の金を払ったら辞めてくれる奴はいるぞ
要するに辞めてもらう奴にも中途入社する奴にも高い金を払いたくないんだろ？ >>140
つかそもそも1500万て税制の壁超えまくるからいろんな手当てや保証が受けられなくなる。
それなら８００万で週休3日保証するほうが子供も育てやすくなるだろう。 >>98
極端なこと言ってんじゃねーよばか
だから無能って言われんだよ いよいよ 強欲資本主義が勢いを増してきたな
ぶっちゃけ労働者は都合よく 低賃金で使いたいんだよ
政府と資本家が手を組むとこうなるわな 自己責任論支持の日本人が正社員廃止を否定するって矛盾しすぎ
無能が排除されるのは当たり前
お前らが非正規に言ってきたこと
大体、解雇規制撤廃がそんなに悪いことなら、非正規労働者や派遣を禁止しないのはおかしい
早く非正規や派遣を禁止するように運動しろｗ >>157
いわんや役職定年は大体55歳で役職手当が無くなり
モチベーション落ちた社員を雇用するのもねぇ 人不足なんだから真面目に働いてたら普通は切られんだろ
切られる奴は理由がある >>171
甘えじゃなくて法律で
期間の定めのない雇用は
就業規則に則って定年まで雇用義務があるんだよ
高年齢者雇用確保法では65歳だ >>179
その韓国の出生率が今どうなってるかっていうと
なんか日本や中国が優秀と勘違いするレベルなんよね 優秀な公務員様こそ人材流動化して成長分野に挑戦してもらいたいものだ。公務員制度改革待ったなし！ 大手企業の正社員というだけで偉いと思ってるオバサン連中がキモイ
たまたまバブルで高卒入社した近所の会社が当たりだっただけなのに
転職や就職の大変さも知らず難しい仕事やらされたら労組に泣きついて異動させてもらったり 終身雇用終わるって流動化すると
実は新卒も取らなくなる
社内教育はコストかかるから 成果主義や解雇規制撤廃で賃金が下がってかつ自分に対する評価と賃金が不当だと思うなら
もっと待遇のいい会社や国に転職すればいいじゃない
その制度に本当に問題があるなら
優秀な人材がその会社から消えて会社が潰れるだけの話
有能な人間は簡単に転職出来るから何も困らない
君たちは自称優秀で努力してる人材でしょ？
大丈夫だよw >>183
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層 はぁー?ｗ どこが骨太なんや
無能内閣の骨粗しょう症方針案の間違いだろ 倉庫、工場の正社員様は非正規を虐め過ぎだ為、必ず逆シャア状態になるね
(о´∀`о) >>104
受けるってか、今までもこのやり方やって来てますから
それがもっとやり易くなっただけです
会社は株主のものなんで社員なんて駒の言うことはどうでもよいです
株価が上がり株主からの評価は高まりますよ >>198
有期雇用とバイトと派遣だけで
会社を回していけるのかねえ 今より転職が容易になるし自分に適した仕事を選びやすくなる
そもそも日本は人手不足だからそんなにクビ着られないとおもうぜ >>121
会社が回るのと成長するのは別だからな
企業が成長するのには人材は必要なんだよ
だから雇用の流動化で就職はしやすくなる >>188
無能はクビのほうが極端だよw
無能の定義もせずw
具体例を出すこちらの方がなんぼかマシ。 自分が一番酷いと思うのは、こういう議論の時に終身雇用をやめるなとか言っている人が、非正規は自己責任とか言って使いつぶして平気な顔をしていること。
あれ？自分だけ自己責任じゃないのか？ 終身雇用やめまーす
年功序列はやめまーす
成果主義でーす
上位10%の給料がアップ、それ以外はダウン
成果主義なので、会社が求める実績を残せない人は給料上がりません
勤続年数？ 過去の実績？ 経験？ そんなこと関係ありません。今、会社にいくら金を生む能力がありますか？ それが全てです
90%の人は45歳で解雇しまーすw
その後？ やだなあ45歳の年寄りを中途採用するわけないじゃないですかw
生活に困る？ お子さんが高校やめて働けばいいんじゃないですかぁ？ 株主資本主義を敵視してたのに岸田てほんま訳分からんな >>173
国内需要デフレーターが0.5だから、20兆円程度歳出が足りないかな。 >>198
そう言われればそうだよね
欧米とかどうなってんやろな まあアメリカの正社員なんか原則いつでも、いかなる理由でも、理由がなくても自由に解雇出来るわけで
それと比べれば日本の正社員が終身雇用なんて呼ばれてるのも納得出来るけどな >>36,44,60,64,85,183
↑ ネトウヨだった 自民党、政府、は骨太になり
国民、労働者は、骨細になる
いつもの政策 >>213
大学出てから何年か職業教育するのが普通になってる
そしてジョブ型雇用で申しこむ >>146
首を切る前に、会社がちゃんと仕事させなかったのはどうなのか？と言ってるだけなのだが。
そもそも安定を得たらサボる様な人材取った責任は会社側にあるんじゃないの？ 団塊ジュニアも50歳を超えてきたからな
早く年金改革しないとこいつらが定年退職しだすぞ 終身雇用廃止で転職できないような無能が努力しないとなれない正社員様やってるわけないでしょ
いつもあれだけ非正規を見下してるんだからｗ
解雇規制なんて全部撤廃していいよｗ >>147
現実見てないな
入社した最初は真面目でも
人間関係で腐っていくやつなんか腐る程おるぞ >>125
逆に聞くが、引き抜きとか会社が嫌で辞めたいって思っているやつ以外で
会社にしがみつきたくない奴って存在すると思うか？ >>194
韓国は小さい日本なんで
日本もそうなるだけですね >>147
すまん最後まで読んでなかった
さっきの無視して 今更手遅れなんだよな
この手の議論は定期的に出るが何も変わらずそのまま
それで日本は今の有様だが 土日でSNS上のヘイトを取りまとめた
ジタミ党ネット対策チームが週明けに上長の承認を貰って
党員やサポーターズへ活動を指示するのだろうな
さしずめ日曜の午後は対策会議中かｗ >>193
だからそれを無くしたほうがいいよねってこと
労働者の権利なんて認めてたら国際競争に勝てんよ >>209
ほんとうにそれな
自分に順番がまわってきただけでな
だから非正規はこの話を喜んでみているのは当然のことだわ >>206
有能だと、あっちから寄ってくんだよ
「ウチに来ないか？」とw
無能は大変になるだけ 異次元緩和で企業をもたせるのはもう無理だ
解雇解禁します
人件費を下げて耐えてください企業様
自民の自民による企業のための政治 >>139
結局コストカットで利益確保で意見が一致して自民党に実行させるてとこでしょうね
これもう何十年もやってて目的が景気良くするためじゃないからね
まあ私企業はホラでもなんでも言って利益追求は分かるんだが政府は規制を強化して国民守らないといけない
書いてて虚しくなってきたwそんな議員いねーしそんな発想ないよな全員www >>218
だよね
まず仕事の勉強しに行くことになるよな >>204
流動化すると給料の高いところに移るようになる
教育しても逃げてくから
教育は不要なコスト
流動化してる国はだいたいそういう感じ >>220
サボるのは管理側の責任でもあるわな。
なら管理側もクビにしなきゃ。
管理職の方が給料貰ってんだから尚更クビにし甲斐があるってもんで。 >>61
まさに全部アメリカのせいよなぁ。
身近なところでは大型二輪免許取得しやすくなったのはアメリカのせいだし。
二輪の排ガス規制なんてあれ実質意味無いから。 日本人の生き方が変わる
そのくらい変化は大きいものになる
流れに逆らうか流れに乗るか
時代の転換点のあなたの選択 >>177
スキルのない無職？
資格とれよ勉強しろよ
当たり前だろ甘えんなよ >>229
別に辞めさせられないわけじゃないぞ。
外資の日本法人とか同じ法律適用されんのに
どうしてんだって話だし IT業界なんて一部の大企業以外は終身雇用ないからな
5年くらい経験積めば月単価80万ぐらいになる。でも50歳を過ぎるとそんな奴いらねーって言われる。
実力主義ってこういうことだからな。 こんな緩い環境にいると自分がダメになると1年で大手企業を辞める若者もいれば
終身雇用に甘えて一切勉強もしてこなくて転職したら終わるおっさんもいる
結局無能なのは自分自身の問題 ホワイトカラー絶滅作戦。
激アツ
(о´∀`о)g >>167
日本は破産を落伍者的に見る社会からの脱却が必要かも
ローンで家を買う→失職しローン破産する→家を売って少額は免責でやり直させる→就業しまたローンが組める→家が手に入る
これで経済はちゃんと回る これだと親ガチャになるな
金持ちの家は家の貯金で暮らしていけるから >>238
管理しないとサボる奴なんかそもそも不要
管理コストの無駄 転職が当たり前になるといっても大企業だけだろうね
それといくら学歴が高くてもキャリアに少しでもブランクが空いてたら相手にされない時代になりそう >>180
そう思ってるのお前だけだから大丈夫だぞ 一極集中した富を以て
上級家庭が年間300人ぐらい子供作るんだろ？
男だか女だか沢山囲ってさ
残りは90歳までなんたら家ハーレム建屋建設現場の奴隷労働者してろって事 年金30年かけたら仕事辞めて全員10万円のベーシックインカムでいいよ >>246
そうじゃなくて
明日から来なくて良いから今すぐ荷物をまとめてでていけ
が大企業を含めあらゆるところで通用してほしいってだけ 知能が異常に低いか盗人の仲間のほぼ二択
それが自称政府の応援だしな
言ってる事がシャブ吸ってるレベルで意味不明ｗｗｗｗｗ
やったことがシャブ吸ってるレベルの有害さじゃない
リアル国賊でクルクルパーサイコの群れ >>61
アメリカのせいだと思ってるやつは
陰謀論好きのアホ >>234
日本政府は社会保険料の値上げとか算段してて
経団連企業も無能なのに無駄に高い給与の社員の
社会保険料負担するのを避けたいのかもねぇ
国と経団連との利害が一致したと >>182
だから無能を首にして、優秀な非正規を社員にすることだって言ってんだろーがよ >>253
それで管理側の責任は問われるの？一切問われないの？どっち？ >>251
それ一番キツいのはローン扱ってるところなんよな
アメリカですらサブプライムとか起こしちまってるわけで 昔、同じ事を竹中が言ってて、それでじゃオレは頑張ってみるかと終身雇用から外れた連中にハシゴを外して非正規に落として
自己責任だとかいっていた時代があるから、みんな終身雇用にしがみつくようになって騙されるやついないだろ コロナ後も企業は最高益出してるのに、この矛盾
会社は儲かってるけど、中流以下国民疲弊 非正規やブラックを見てニチャついてた方々、どうぞ存分に理不尽さを訴えて下さい。共感は広がらないでしょうけどw >>247
単価80万ってSESだと中堅超えやろ
零細中堅で単価100万超え取れる奴ってかなりのスーパーエンジニアしかいない気がするわ >>254
履歴書を馬鹿正直に書くやつなんているの?
バレるわけがないのに 能力あっても会社の上司嫌われたらヤバくなるね
あんまり優秀だと嫉妬されるかも >>241
おまえ、自分で無職は採用されやすくなる！
とかいって無責任極まりねえな(´・ω・｀) アホだろ
逆効果すぎる
正規雇用と非正規雇用の割合を定めろよ
企業有利法案ばかりしてんなよ 終身雇用なんて辞めて新卒しか採用しないを辞めて
転職や中途採用(この言葉が悪かったから変えたよな)
誰でも自由に出来るようにしろ >>248
まぁこれからは社外の人間にも客観的な視点で「コイツすげぇな」と思わせる何かを持ってないとダメなのは確かやね。 >>154
で、ローンの滞納で家とか土地を差し押さえられると
都合よく野球選手の幽霊はこないからな 要約するとテロリスト募集ということです
今後は一般人もテロリスト選考に強制参加です
あたりを引いた人はテロリストしてもらいますね〜 >>208
無能の定義なんざ簡単だろーがよ
社内ニート、窓際族、給料泥棒、社内に害をなす存在
コイツラのことを指してんだよ ドラクエでも上位職になるには転職しないといけないしな >>258
アメリカでもねえよ。
割り増し退職金とかパッケージ組んで交渉入ってるんだが？ >>4
若い奴のねんきん定期便は知らないけど
俺(50代)のねんきん定期便には60歳から65歳までの期間で
年金受給開始を選べますと書かれてあります
ですので、この情報は間違っています >>169
いつでも下げれて首にできるなら全然有るだろ
年寄り首にできて金余るし、若い優秀なやつの取り合いが始まるから上場企業中心にそうなってもおかしくない >>61
派遣労働法これアメリカが導入して大失敗。
これ日本に適用させて日本潰して技術者流出させようみたいな感じで日本に
無理矢理導入させた。
んでトヨタの技術者がボ(ry >>187
まあそれでも全然良いけど
どちらにしろ終身雇用は邪魔 今回のこれで一番リスクなのは人手不足でできるだけ
長く働いて欲しい中小でなく大手企業に勤めている人だろうなぁ
そこの人が大変そう いよいよ会社側に都合の良い使い捨て人員が更に増える未来しかみえないが... 岸田の息子も実は三井物産で解雇されていたし岸信千世も安倍が首相をやめてから解雇された >>280
持ってても賃金は安く買いたたかれるよ
今はＩＴ技術者とか現業作業する人は人手不足だから引く手あまただけど
それでもいつまでも続かない >>163
異次元の対策なら
これくらいはやって欲しいものだ
異次元の少子化対策
具体的にはやることは1つ
戸籍法改正して初婚年齢の上限制限
①初婚年齢は18歳以上30歳未満とする。
②再婚は年齢制限はなし。
③法改正から施行までは5年間の猶予期間を設ける。 >>258
いきなり明日から来なくていいはアメリカでも裁判負けるぞw 統一教会政府は日本の一般国民を総奴隷化したいわけよ >>45
増税で退職金の手取り減らすことにより同じ会社で長く働こうというインセンティブがなくなり転職の足かせを減らす 労働契約法を改定するのはいいと思うよ
日本の会社は仕事できない無能でもクビに出来ないからな
有能な奴を高給で雇い無能をガンガン切れる海外の会社に勝てるわけがないわな >>197
大企業の正社員で偉いもクソもね～よ
ワイも大企業で正社員だが、社内のやつと全員同列だしな
比べるだけ無駄 大手企業勤務で勝ち組と錯覚し新自由主義を信奉してた社畜が奴隷に成り下がるフェイズ突入かぁ
当然の帰結だね 非正規は非人と馬鹿にしてたら
小作水呑だったでござる
これでいいか？ アメリカみたいに無限の賃金幅があるならともかく
日本だと最低賃金は最低限、そこからどんだけタダ働きできるかの勝負だし
成り立たないよこれ
ホームレスとテロリストが増えに増えるだけ >>286
だからアメリカよりも厳しくするってことよ
嫌なら自分で起業したら？が通用する国にすべきってこと 国民が信任した与党自民党の意向なんだから今更騒ぐなよみっともない >>272
大企業は金あるから調べるよ
あと警備業も 正規、非正規と十分に深く深刻な分断状態にしてからの最後の仕上げだね
じっくりと十分な時間をかけた非常に巧妙、見事なやりかただと思うわｗ >>198
新卒は取る必要ねーよ
何処かからあぶれた中途やとうほうがコスパ良い
んで、新卒集めてる会社あるだろ
派遣業みたいなやつ
そっちが新卒ほしいからWin-Win >>140
初任給でそれだけ出せるなら
スキル持っている社員をそのまま残した方が賢いぞ >>1
将来への不安から消費は更に落ち込み貯蓄は増える一方
日本人は投資に向いてないから投資は増えない >>267
そこにあらかじめ少し公金補助金入れて、築年数が浅い持ち家国民に固定資産税で少し負担させる おばさんジョーカーが出てくるぞ
企業は可愛かった女の子時代の終わったおばさんがものすごく邪魔なんやで
もちろんオジサンもいらないんやで >>115
お気楽では無いけれど
ガキの頃から満員電車乗って塾通いで競争に揉まれた連中は逞しいわ
医学部や東大京大にいる文武両道のガチムチは大抵都会の中高一貫男子校出身 いよいよ日本崩壊が見えてきたな。成長のために雇用改革じゃなくて会社が奴隷ほしくて改革だろ？いつもの日本衰退計画の一つ。派遣とか緩和して流動化してどうなったか考えろ？日本にコネじゃなくて実力主義を徹底させないと意味ないだろ？できないだろ？ >>298
負けたところで給料払うより安いでしょ
そもそも裁判起こすのだって金かかるんだし >>203
そういう会社は成長しない
潰れるべき会社なだけ
雇用の流動化で社員やめてけばいいよ
そうすれば潰れる 今この国はキツくて儲かる仕事、楽で稼ぎ悪い仕事の二択じゃないよな
クソブラックは賃金も安い地獄だよ もう「骨太」と聞いただけでまた不幸になる未来が予想できる >>259
別に訴訟覚悟でやるなら日本企業でもやっていいだろ
と思ったが外資には最終手段の首切り方法あったな
有能無能まとめて事業撤退とかいう荒技だが。 >>311
日本国が喜ぶのは日本国民としての喜びだろ
何が問題なの？ まあ使えないクビにできない正社員がそこらじゅうにいるからな 成長分野への労働移動と言いますが
そもそも働く人がその気なら転職してるでしょ
つまり完全に人材を求めるが大した待遇を用意できない企業の責任
そ >>313
スキル持ってる社員は貴重だけど、どうしても加齢でゴミ化するからな
50でスキル持ちより20でスキル無しのが貴重だし給料高く払いたいね 問題起こしたり、長期の欠席は議員辞職とか
公約が達成出来なかった議員の再選なしとかも
やればいいのにな 今後上場企業の有価証券報告書の平均勤続年数が
10年なんて企業が多くなるかもなぁ 終身雇用があるからある程度安心して金を使うんじゃないの? >>1
外資系が日経を買う理由になるわ。
明日からまた爆上げや >>247
スポーツ選手とかも選手寿命は短いけどその間に一生分稼ぐようなスタイルだからな
本当の実力主義にするなら優秀な奴にはFIRE出来るくらいの報酬用意しなきゃな
それはそうと日本は人手不足でミスとか効率落ちるの覚悟でシルバー人材も
お願いして使ってるような状態だけど選り好みしていられるのかな？ >>317
民主主義は有権者の連帯責任だからね
それを分かってない人が大杉てな・・・ >>220
いやこいつはサボるだろうなとか、雇う前に分かるわけねーだろw 日本の派遣会社はアメリカの倍ある
どう考えてもこいつらが社会の癌 >>284
それが管理職の場合もあるわな。
経費を一部ポッケナイナイしたり。
害をなすわな。
採用した子がどんどん辞めたら採用者の責任だわな。
無能だわなw
採用を最終的に決めるのは社長だわな。
社長クビでいいの？ 自分達は長く政権続けようと何でもするけどなぁ
長期政権(独裁) 偉くなって政府の要職に就けばシングルマザーと不倫していても日曜朝のクソみたいな報道番組で恥も外聞もなく偉そうに喋れるいい国だよ日本は >>289
Japan as No1、と言われてた頃、
(´・ω・`)
『日本の強さの秘密は、終身雇用』
と、
アメリカの要望書に書かれていて
それをつぶす為に
(´・ω・`)
小泉純一郎、竹中が、派遣法の改悪をした 人材が欲しけりゃ金を積んで引き抜け
それができないから転職が進まず成長できないとは企業が甘ったれてるだけだろ 欧米見習って終身雇用辞めますって言ってもさ、
欧米みたいにポスト制やそれに見合った給料出さないだろ？
そもそも同調圧力の塊の日本には合わないでしょ。 >>302 大企業の業務を、下請け企業が、ギリギリの人件費で、非正規を使いながら納品してるのを知ってるか？ 特許の報奨金の話とか、合意取れてれば3千円とかでいいのかね？裁判所の判断無視して、法律作ったからな。ん？どこが実力主義なの？中国に負けてるぞ >>341
国民に政治家の行動の責任を取る義務は全くないよｗ
何を勘違いしてんだ 無能は即クビにできて得する訳ないしな
有能は金がある企業が独占するわな…
中小企業で倒産が相次ぎますよね また裏で竹中平蔵あたりが岸田にアドレスでもしたんかね？ >>277
今と比較したらそりゃ雇用の流動化したほうが雇われやすくなるだろうが
無責任？当たり前だろ
何で俺が無職の責任取る必要あんだよ
馬鹿なこと言ってんじゃねぇ 終身雇用や年金、退職金などという共産主義の悪制度は要らない。 >>67
その辺は再就職出来るが問題は50前後の氷河期 自分たちは公邸で家族揃ってパジャマでパーリー三昧
骨も太くなるわな さあおまえらリスキルだ
介護
運輸
土木
飲食
宿泊
好きなコースを選んでいいぞｗ 終身雇用廃止は30年遅い
小泉竹中安倍が打ち出した非正規化は無能な団塊世代にはなんの影響もなく退職金たんまり貰って勝ち逃げできてしまって、団塊ジュニア以下には糞みたいな仕事をあてがい貧困の氷河期世代を作り出した
あの時全廃してれば全世代平等になり少子高齢化をまねくこともなかった
すでに日本経済は崩壊が始まってしまって今頃検討したところで遅い >>328
日本が海外バラマキしてる理由わかってんの？
常任理事国に敵じゃないと認めて貰うためなんだぞ？
じゃないと日本はウクライナみたいになるの
殺されるんだぞみんな
でなくば外国に金ばら撒くなんてやるわけないだろ？ 退職控除見直すだけの事を大げさに言い過ぎなんだよ
頭悪い岸田みたいなのが方針作るから不要な対立が産まれる >>295
ITで通用するやつなら他の仕事ならもっと簡単に稼げから抜けていく
才能ないやつないくら勉強してもものにならない
結果的に常に人手不足な業界だからな >>273
その経団連がもはや日本の業界団体ではないからな
アメリカのグーグル、アップル、フェイスブック、アマゾン、マイクロソフト
中国の ファーウェイ上海電力 バイドゥバイト ダンスなどが経団連のメンバーだよ
日本というよりも グローバル 勢力の 団体 だよ >>343
アメリカの倍あるってことは
ある意味で日本の良い点でもある
アメリカよりも優れてるって考えもできるだろ この国大企業は下請けいじめとリストラしかしないからなぁ投資をしないからそのうち全部潰れるんじゃね割とすぐ >>310
しかも世界的に不安になるような感染症が蔓延した後に新自由主義の制作を提示して
これが世界基準で当たり前なので改革だというショックドクトリンの手口そのまんま
橋本内閣あたりから何回やってんだよこれw >>247
エスイーエスの話しをあたかもアイティー業界のように話すなよw
あれば人材派遣だから >>333
それで日本は成長しなかったから日本は反対にスキル重視に変わるのかも
もはや大学卒が重要でなく大学在学中にどんな資格を取って
どんなスキルをバイト等で養ったかとかに >>353
情報が非対称になってる契約は無効とか
米国判例であった気がするんだよなあ >>342
いい見方をすれば失業対策
中身は格差社会の奴隷量産に見える >>349
終身雇用で30年やってきて潰れたのでは？
小泉は途中で逃げたし 自民党に投票して愚痴ってる人、全員バカです
自民党に投票して保守を名乗ってる人、全員バカです 正社員をクビにしやすくように法改正するだけでいいのよ
最低賃金とか余計なことはすんな
そこは市場に任せろ
余計なことすると市場が歪むからやめろ 自民党、日本売ったんじゃない？
もしそうなら最悪の犯罪者 ちなみに公務員は65歳定年延長かつリストラも全くないので日本で唯一の終身雇用枠となる。
ただ、自衛隊だけは公務員でも任期制と曹以降は昇進し続けないと50歳あたりで実質退職になる。 >>340
そもそも会社員になりたいいう時点て優秀じゃないし、ホントに優秀なら30代でヘッドハンティングされるか独立する
大したことない会社には無能が残るようにできてる >>1
骨太とか笑えるなｗ
竹中と小泉が骨粗鬆症にしといてｗ >>290
全然いいと言いつつ全然若者を考えてないの草。モーレツに働いて大金を稼ぎたいのかそれなりの労働で対価を得たいのかで全然違うのに。
その上でいわゆる大企業奔車の部長クラスの給料が保証されるというのが非現実的。
それが許されるなら社会主義は最高の制度という方がマシ。 日本ってどう見ても社会主義なのに
社会主義政党が弾圧されてアメリカの犬の自民党が支持されるのがよく分からんわ
そしてアメリカ型社会に変えようとすると猛反発するしな
バカなのかな
日本の優良企業は、外資に乗っ取られている
こいつらが大株主だからな
外資が儲けたい為の賃金カットでしかない
それが非正規雇用の奴隷である
外資の手下、それが壺カルト自民党である
グローバリスト「奴隷の賃金をもっと下げろ 我らステークホルダー（株主）に還元しろ」 そもそもプラザ合意の時点から日本は折れずに円高ドル安を穏やかにコントロールしながら独立国として舵取りしてたらここまで崩れなかった
そのツケを延々と支払い続けてる >>354
好き勝手やられて指咥えて見てるわけにもいかんだろ >>234
真の意味の労働者党が必要
立憲、れいわ、共産
労働者の方を向いて真面目な態度で政治に向き合ってれば
多少はマシだったかもしれないが
頭のおかしな集団ってバレたからな
自民党（経営者）と自民党（労働者）の二大政党にするのが現実的だな >>66
だよな
終身雇用どころか、
先祖代々、世襲じゃん、
(´・ω・`)
この腐った政府、
江戸時代かよ >>380
今の日本市場の失敗起こしてるんだが。
アダムスミス派も弁明始めてるぞ >>280
それがない人間が雇われてたのがおかしい >>344
屁理屈言ってんじゃねーよ
お前屁理屈だらけで周りからも嫌われてそう 大企業が作っていると思われている製品の、どれだけがちっちゃい雑居ビルに入ってる会社で、すし詰めになってるバイトが作ってたり、
潰れそうな工場が作ってるか知ってるのか？ >>171
甘えとるのは、国民の血税にたかって中抜きしている上級カルトだろ
寄生虫の癖に偉そうにすんな 山本太郎って高齢者に擦り寄ってるゴミだよな？
支えられる財源ないから泥水啜ってくださいって言わないとダメだよ >>387
首切り が横行すれば自分の給料 上がると思ってんだもんな
ほんとバカだよw >>364
好き嫌いしなければ仕事にはこまらないっすね どうせ公務員は除くだろ
頼れるのは個人資産だけだな >>333
20でスキルなしとかマジで何も出来んだろ
教育コスト出せるなら良いと思うけど >>397
だが世襲じゃないのは
今井絵理子、ガーシー、山本太郎、蓮舫、杉村太蔵、生稲晃子だったりする >>352
だから何？
そういう会社もあんだろ
しかも納期守るのは当たり前だろ
何が言いたいの？
下請けいじめしてるとでも？
労基とかそっちに言えよ馬鹿 >>386
大幅に時間掛けて1500万稼ぐのも週休3日で800万稼ぐのも今の普通の若者だと無理だろ
終身雇用が無くなれば普通の若者でも出来る可能性があるという話だよ
全力1500か週休3の800かは数多ある会社から若者が選べばいいだけ 解雇規制を撤廃するってことだろ
今は使えない奴を企業が抱えすぎで生産性も下がってるからな >>392
安倍政権時代の副官房長官は確か80過ぎで現役だったよねつい最近まで 会社が若手社員を育てるんでなく、若手は自分で
資格やスキルを積んで会社に何ができるのかをプレゼン
当然50代と同じスキルなら若い方を選ぶし
50代よりもスキルが無ければスキルを積んでから
また応募すればチャンスがあると説明するようになるかも
まさに会社が求める能力次第へと >>347
政治の問題と個人の問題を一緒にするなよ馬鹿 >>262
リベラル派（ネオリベもパヨクも表裏一体）は陰謀論者のレッテル貼りが好きだよな >>396
自分リベラルだけど、左翼系って労働改革の方向性が江戸時代ぐらい逆行してんだよな
だからにんきないの
かと言って維新がいいかと言えばまた違うし >>411
体力とやる気と素直さがあればスキル無しでも全然いいよ
社内も明るくなるし客も喜ぶ
若いというのはそれだけで大きな価値があるよ 途中で辞められちゃったら大変なところも結構あるんだ？ 正社員の解雇が増えたら資産つまり家が売り払われ住宅市場は新築も賃貸も崩壊するよな 教員で良かった
もうアラフォーだけど定年まで
やるわ 中島岳志氏が指摘「この国は再び『生きづらさ』に起因するテロの時代に入った」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/323538
この30年で労働者に占める非正規雇用の割合は倍増し、足元では4割に膨らんでいます >>397
政治家は選挙を当選しないとなれないです
選挙落ちればただの人 >>351
だから国が制度を見直すってこと
実践するかしないかは企業に任すんだろ お前らが望んでいる自民の政治
・消費増税
・法人税引き下げ
・物価高騰放置
・統一教会お咎めなし
・年金支給年齢引き上げ
・憲法改正で人権制限
・スパイ防止法で報道制限
・解雇規制緩和 New!! でもさぁ企業のトップ連中がそもそも無能で年寄りなんだよなぁ
こいつらから切った方がいいんじゃね 公務員と民間問わず、無能の首は切った方が良い
楽天みたいに分かりやすく、英語力で足切りすれば良い
今時TOEIC800も取れてないバカは、何をやってもダメ バカ「老害と仕事しない奴をクビにしろ！」
政府「分かりました、あなたも無能なのでクビ切れるようにしますね」
バカ「止めろ、日本を潰す気か！」 >>420
ホントはそっちなんだよ
遊びにきてるんじゃないんだから
警察とかみたいに階級を導入すればよい。いまは無能で30代になればそれなりの役職もらえて偉くなった気になってしまう >>340
それが出来るのは超一流だけ。
しかも野球とサッカーくらい。
長くやれるのは公営競技くらい。
あとは税金の支払いで大して金なんて残らない。
スポーツでメシが食いたきゃ体育教師か自衛官が最終的には安定してる。 内部役員の過半数は中途採用
管理職の2/3は中途採用を義務付けるしかない。 アメリカが終身雇用やめることができたのは人員流動化しても問題無い
仕事ばかりだったから。北米企業の工場見学したらわかると思うけど、
こんなの中学生でも出来るような仕事だから。
アメリカから見たら中国とか日本の生産現場みたら青ざめると思うわ。
だからレクサスはアメリカじゃなくてカナダにしか工場建ててない。 ゆとり、Z世代は終身雇用以前に正社員にすること自体リスクあるからな 労働力の流動化なんてずっとやってきたから出生数下がったんだけどね >>355
無能首にできて、得しかないだろ
その分他の人を雇えば良い
別に必ず優秀じゃなくてもいいしな 契約守らないといけない社会になるけど大丈夫なんか？
サビ残なくなっちゃうぞ 人手不足だからだいじょうばない。外人入れたら終わりだろ。今は円安で人来ないけどな >>55
35歳未満の助成金のやつも撤廃しなきゃ就職競争に勝てっこない インターネットが長い時間をかけて会社という仕組みを変えたんだと思うよ。
アメリカのトップ企業とか、世界中から賢いやつを集めて、インターネットの仕組み上で最高のチームプレーをさせている。
誰が出来て、誰が使えないのかがはっきり分かる。
日本のマーケットも、GAFAに蹂躙され始めているし、日本企業が世界と戦って勝って利益を出して日本を豊かにするためには、仕組みを変えるのはしょうがないと思う。 >>438
韓国のように少子化が進むだけだな
合計特殊出生率が０．７８で21世紀中に確実に滅びると言われてる >>418
あなたはきっと解雇されない側なんですね。
この問題は（というかどんな問題でも）、どちら側にいるかによって、人は言うことが１８０度かわるのが当たり前ですよね。
日本は、「自分がどちら側の人間なのか」、そして自分の子や、孫たちは、どちら側の人間になりうるのか、
わかってない人が、どうも多いような気がするのですが。 逆なんだよ
終身雇用年功序列
コレで良いんだよ
若いやつも一年ごとに一歳歳を取る
50過ぎたらしんどいぞ >>425
それ要らなくなったらハイ次！ってパターンやんw >>425
今新人見てるが数年は教えないと戦力にならんと思うけどな
やる気と若さだけで出来る仕事ならそれでもいいんだろうけど >>403
お前の無能定義のほうが屁理屈だよ無能w
まずお前がクビになれよw >>402
ワイの意見は一貫してるがな
イチャモンつけるなら矛盾でもあったかよ
おい >>435
企業のトップが無能とわかったら、他の有能なトップがいる企業にいかないとダメだろ >>434
アホウヨご自慢の失業率も
解雇規制緩和で
やっぱり、ダブスタ二枚舌(笑) 三菱商事の新浪とか当時から業界では有名だったよ
30代でいくつものメガプロジェクトを成功させて40代で関連企業のローソン社長
でそこで結果出してサントリーから招聘されて社長に >>447
日本の場合はクビになりたくないからって更に増えるかもしれない >>447
ホワイトカラーエグゼンプションの拡大で解決
これで時間を気にせず働けるぞ。良かったなぁ >>454
要らなくなったらはい次だよ
40なったら首切るか大幅給料ダウン
その代わりそれまでは高給
貢献度と給料リンクさせるとそうなるよ
血税中抜き寄生虫の上級カルト
令和のカースト制度
資本家だけがボロ儲け
ピンハネ派遣奴隷ビジネス
用が済んだらいつでも切れる奴隷社会
グローバリストの手先が、壺自民と壺自民別働隊の憲法改悪勢力
また禁止ワードが増えたな、在🔘、部落、創🔘、て繋げて書くとレスが消える
規制だらけじゃないか、そりゃ過疎るわ >>432
世襲が圧倒的に有利で、
金かけないと、立候補、当選できない選挙を変えるべき
(´・ω・`)
と、
宇都宮弁護士たちも言ってる 消費税は、小売りなどの末端の事業者ばっかり負担がかかって、元請け大企業は負担が少ないらしいな。酷い税金だし詐欺だな。 >>425
スキルを評価しない新卒至上主義で負け続けてるのにまだ続けるの？笑 終身雇用止めたところで、日本独自の新卒一括採用なんていうアホな事続けてる限りなんも変わらん。新卒を正社員で雇うの辞めて全員バイトで採用して出来るやつだけ社員にすりゃいい。 政府が見直したら即時日本から終身雇用が消えて無くなるかといえば、全然そんなことにはならんと思うの。 資格を取って
非正規労働者として生きましょう
失敗の前科があるのに
何十年も変わらないｹｹの経済理論 働きアリの法則で、使えない人を切っても今まで有能と評価されてた人がダメになる 終身雇用なんて無い業態もあるし、退職金税制変えるだけなのを大げさに偉そうに言うなよクソ自民w
ガチガチに守られてるのなんて役所くらいだから役所だけスリム化すりゃいいんだよ >>405
甘えてるのは国民でしょ
しかも日本で男に生まれたら世界でも稀に見るイージーモードなのに >>455
そりゃ業態や仕事内容によるよ
全体として見た場合、50のスキル持ちと20のスキル無しなら後者の方が好まれる局面が多いということ >>468
世襲は立候補地を変える規制をするべきだね >>372
下請け虐めとリストラをやらないまともな企業に限って経団連にハブられて虐め抜かれる国だからな
任天堂は愚民が思ってる以上に遥かに日本企業らしからぬ良心と先進性と兼ね備えた凄い企業
レトロスタジオ「任天堂に買収されたお陰で48時間通しで働く労働環境が改善された」
https://switchsoku.com/soft/metroid/66387
岩田氏は、数年サイクルで山と谷のあるビジネスにおいて、短期的な業績回復を求めてリストラを行うと会社で働く人たちのモラール（士気）が下がると述べ、そして、そういった人達が不安に怯えながら作ったソフトが、本当にユーザーの心を動かせるのかという疑問を投げかけました。
https://s.rbbtoday.com/article/2013/07/08/109844.html 不況になったら首切りまくればいいから楽ちんだよな
経団連はウキウキよ 終身雇用崩壊
↓
生活不安、ますますの低賃金
↓
非婚、少子化が異次元の加速 >>461
そういう話じゃなく、三菱商事の部長以上の2/3は中途採用組にすることを義務付けたら良い。 いつクビや倒産に合うかなるか分からないんだから男は結婚しない方が将来に備えられそう
女は相変わらず寄生するために優良物件の男探しに必死だろうけど >>471
全然ないよ
だから終身雇用復活を掲げるのかと思ってたらｽﾞｺｰ 世の中には、任天堂を執拗にバッシングするメディアが多いと感じたことはありませんか？
これは、任天堂が経団連に所属していない企業だからです。
経団連にとっては、任天堂は自分達の思うようにできない目障りな存在だということです。
逆に言えば、任天堂を執拗にバッシングしているマスゴミは、
経団連の腰巾着であると考えて間違いないでしょう。
http://www.gamegyokai.com/column/keidanren.htm >>435
流石に日本でもトップや役員レベルは使える
最悪なのは55～60才前半ぐらいのラッキーバブル入社組の自分が逃げ切る為に
使える人をどうにかして自分より使えないと思わせる事に必死な課長～部長の奴ら >>265
責任もクソもサボるゴミが居なくなればそれを監視する者も必要無くなる >>383
優秀なやつは全員企業するとか馬鹿過ぎ
そもそも経営者はスキルいらねーよ
必要なのは判断力だろ >>432
与党も、野党も
マトモな党さえ、無くなってしまった
日本、
(´・ω・`)
実質、一党独裁じゃん >>450
足枷になってるのが
国民皆社会保障制度なんだよな
特に日本は老人過多で労働者を余計に疲弊させてるし
かなり根っこが絡み合ってて難しい問題なんだよ >>476
競争で勝てっていうのは政治の解決策と全く別だろ スキルつけて30代で稼がんと死ぬシステムと考えていいだろ >>478
働きアリは作業時間分担してるだけなんだがな >>470
終身雇用だからスキルを給料で評価できないんだよ
上げるとそのスキルが役に立たなくなった時に下げられないからね
いつでも下げられるなら瞬間的なスキル評価で給料上げられる お前らそんなに公務員がいいなら自衛隊に行けよ
名前さえかければウェルカムだぞ 終身雇用なんて考えていない経歴
総合商社は一人一人の社員が一国一城の主のように動くから独立や起業の経験を積みやすい
コネも作れる
だから東大や早慶のようなトップ級の大学の中の優秀な学生から人気
新浪 剛史
1959年（昭和34年）1月30日 神奈川県横浜市に生まれる。
1980年（昭和55年）9月 スタンフォード大学留学
1981年（昭和56年）3月 慶應義塾大学経済学部卒業
1981年4月 三菱商事株式会社入社。砂糖部海外チーム
1991年（平成3年）5月 ハーバード大学経営大学院修了（MBA with honors）
1995年（平成7年）6月 株式会社ソデックスコーポレーション代表取締役
1999年（平成11年）7月 三菱商事株式会社生活産業流通企画部外食事業チームリーダー
2000年（平成12年）4月 ローソンプロジェクト統括室長兼外食事業室長
2001年（平成13年）4月 コンシューマー事業本部ローソン事業ユニットマネジャー兼外食事業ユニットマネジャー
2003年（平成14年）5月 株式会社ローソンに専念するため三菱商事退職
2003年（平成14年）5月 株式会社ローソン代表取締役社長兼CEO就任
2014年（平成26年）8月 サントリーホールディングス株式会社顧問
2014年（平成26年）10月 サントリーホールディングス株式会社代表取締役社長[3]。
2023年（令和5年）4月 経済同友会代表幹事 マイナン問題はこれからが本番だし、LGBTで岩盤保守層から見捨てられ、解雇規制の緩和で自らにトドメを刺したわけだな。
秋の総選挙は歴史的大敗がほぼ確定したようなもんだろ、コレ。 >>497
政権交代しないとまともな党は無くなる
勝ち続けても負け続けても腐るんだ まずは国と地方の議員を半減させて手本を見せろよ
世襲を違法にしろ >>462
どうかなぁ？
会社側がクビ切る気みせてるなら、引き継ぎ文化さえ廃れそうだがなぁ >>488
それが、終身雇用廃止言ってる
無能の狙い >>452
勝ち組は最終的には1%に収れんすると思うんだが
残りの99%は低賃金で雇われてド貧乏
でこの流れを支持するやつは自分と子どもはその1%に入れるという有能な おめでたい頭の持ち主なんだろうね >>465
若いと無駄に洗脳されるし危険なんだよねそれ
中年なって使い物にならなくなった自分に嫌悪感のパターン >>494
内部役員の過半数を中途採用組にすることを義務づけよう。新卒からぬくぬくしている連中を叩き出せば、流動化が本格化する。 >>503
若ければスキルがなくても評価するからダメなんだろ笑 >>510
自民党を選んでいるように見えるが、実質的に自民党しか勝てないようになっている 一般人を騙すのが議員の仕事だからな
騙してもリスク無いし
貧乏人を増やせば増やす程に利益を得られるから全力よ 終わりだな
低賃金で嫌なら辞めろブラック地獄がさらに悪化だ 日本経済最強期にアメリカの分析で終身雇用制が理由とされた
アメリカでは不可能だからこのシステムを破壊しろと命令されて動いたのが元小泉純一郎総理
日本をぶっ壊すと叫んで本当に破壊した人本人 アメリカとかは採用試験の時に能力重視で年齢をきくのはダメらしいが、日本だとよっぽど希少価値のある資格でも持ってない限り３０後半位になったら年齢でまずはじかれて採用されなくて非正規に転落しちゃうだけの気がする。 エリートしか生き残れない社会は滅びるだけだよ
韓国はその先頭を走ってる >>439
ほんこれ
まともな人間は自民党に入れない そもそも人生なんて全部自己責任だからな
国は万能でも無限でもないから責任があろうとできないことはできない
国民を100%守れる完璧な国家なんてこの世のどこにも存在しない >>519
中年なった頃には十分に貯金貯まってるからリタイアで細々と暮らす
そういう選択肢もあって良いと思うがな なんかわからんが、映画「パラサイト」の
最後の主人公が雇い主を刺すシーンが目に浮かんだわ >>510
その国民を形作ってるのが
日本の奴隷量産教育システムだから
国民は別に自民党を自らの意志で選んでる訳じゃない
自民党が自民党を選ばせてる >>489
総合商社は新卒で入るのは難しいけど中途の雇用は流動的だぞ
子会社への出向や子会社からの出向なども多い
子会社で結果出して本体に引き抜かれ活躍した人もいる
三井物産には大東文化大出身の幹部がいたけど子会社で大活躍して本体に引き抜かれた逸材 ぜーむしょうと仲のいい使えないうちの常務を首にしない間は実力主義とは認めない。あいつのせいでどれだけの優秀奴がさったか。判断でどれだけの損失を出してるか。 ただ長く居るだけの無能社員を解雇出来ればその分を優秀な社員に還元出来るからな。
やりたい事は分かるが日本人にはそれはそぐわないんだよ。 >>531
賃金が買いたたかれるにきまってるだろ
雇用流動化というのはそういうこと
代わりはいくらでもいるんだぜ、だな 異次元の少子化どころか
結婚出来ねえだろ
みんなで生活保護申請しようず >>521
何がダメなん？
若いというのはそれだけで価値があるよ
もちろん駄目な奴は駄目だけどね >>477
アンカーミスだわゴメンな
>>343だったわ 一番良いのはゴーイングコンサーンとかいう法螺前提を廃止して、株式の有効期限を設定することかな？ 一番良いのはゴーイングコンサーンとかいう法螺前提を廃止して、株式の有効期限を設定することかな？ 流動制のあるシステム目指すんなら公務員からやればいいじゃん。
国が率先するならそこからだな。 終身雇用がいいとか、努力しないでどんだけしがみつきたいんだよｗ でもみんな平等に幸せになろうってのが今までの日本だったのにな
これじゃ格差が広がるだけだな >>530
そうすと政治屋をやっているのは自己責任だから襲撃をされても自己責任になるよな
アホレスをするな >>449
そなん？
そのあたり詳しいこと分からんわ
いままでのキャリアで戦えばいいのにとは思うけどな >>534
だからそういうエリートの話をしても仕方ないんだって
問題は普通の日本人がちゃんと生きていける世界をどう維持するかってこと >>533
自由に解散するとか世襲有利とか投票率を下げるとかマスコミに批判させないとか
全部自民党に有利にしている
ロシアや中国と同じ 自民党にやらせると重税を課されて先細っていく未来しか見えないな つまりこれは
アメリカと中国のハイブリッド型目指すんだろ
新しい資本主義 >>471
終身雇用なんか無い
日本で解雇が難しいのは必要な部署に自由に人事異動させられるから
ポストがなくなったという理由で解雇できない
裁判所が判断する違法というのはそういう理由
欧米で最も一般的な解雇理由は「ポストが無くなったから」と「プロジェクトが無くなったから」
日本ではこの解雇理由が使えないから実質的に終身雇用みたいになってるだけ 平等は不公平だからね
格差があってようやく公平になる >>536
優秀なやつが来ようが
給料あげないし土日休み削るしサビ残だし仕事をそいつに片寄らせるだけならば
人材が寄り付かなくなるだけだ 正社員様の精神分裂キター
(о´∀`о)g
激アツ >>526
『自民党をぶっ壊す』と言って
愚かな
国民が支持した、小泉純一郎
(´・ω・`)
実は
日本をぶっ壊して、中抜き、ピンはね国家にした 男は結婚しない方が将来に備えられるな
旦那はランチ300円で奥さんはママ友ランチ2000円から4000円
男は独身の方が貯蓄して40代50代で会社倒産、リストラ、早期退職に合っても貯蓄でなんとか食いつなげる 国民より先に
国家公務員、地方公務員から先だろう。 >>539
残念ですが若ければ良いというのはオマンコだけです
仕事に関しては無能に価値はありませんよ >>537
買い叩こうとしても難しいと思うけどな
うちの会社は間違いなく年寄りの給料と派遣費用落として若いやつの給料上げるし
他社が買い叩いてたら年寄り首にしてそこから若いやつ引き抜くよ こういうのを真に進めようとするなら社員のFA宣言を企業が認めて希望する企業が入札で獲得するようなシステムにしたらいいんじゃね？ 公務員は本来は失業者の受け皿ｄｒ給料が低いなので給料を下げるべきなんだがな >>452
別にふつーの人は切られないからな
無能は無能を自覚して、次の就職先の心配すれば良い ソニーの平井もずば抜けた活躍をしてトップになった
今利益を多く上げている事業も元々平井が種を蒔いたものばかり
ウォークマンの開発リーダーも日大出身の叩き上げ ベーシックインカム導入してからなら
ありじゃないの? 退職金も全面廃止して
年俸契約制で良いのよ
いつまで終身雇用制度とか昭和でカビの生えたシステムにこだわり続けてるんだよ！ >>481
甘えるな寄生虫 朝 鮮 カ ル ト
血税にたかる 寄 生 虫 >>564
無能には価値ないって言ってるだろ
普通の若いやつと普通の年寄りなら、遥かに若いやつのが良いよ 氷河期世代を食い物にしたｹｹのデタラメが未だに通るんだから
この国には責任という概念が無い
全部国民の自己責任 >>531
インフレ時ならいいけど失われた30年では無理だよ >>556
労働契約法と高年齢者雇用確保法で
期間の定めのない雇用は
65歳まで継続する義務が会社にある
これをしないのは最大のコンプライアンス違反 >>520
中途採用というよりも
他業種の同程度の役職の人材をやり取りする方がいい
まともなキャリアやスキルがないような奴を中途採用で役員登用とかありえない >>494
原発事故の東電の対応でもそう思うかね？
Ｆ１の所長は頑張ったと思うが。 >>524
旧来の黄色い日本人はアメリカ先住民族みたいにマイノリティ少数派になり、代わって南アジア系など色の浅黒い「新日本人」がマジョリティ多数派になる。
そしてその人たちは俺たち黄色い日本人と違い、泣き寝入りして黙って死んでくれないから、必ず暴れて上級国民や白人たちをやっつけて、黄色い日本人の仇を取ってくれる、と信じたい。 労働者全員が個人事業主になって企業等と個々契約すればいい >>547
成功報酬１人1000万な
明日新宿の職安通りにいる求職者10人をランダムに選んでやるから全員、転職させてみろよ
失敗したら死んで詫びろよ >>468
政治家がルール決めてんのに、自分たちに不利なルール作るわけねーだろw
現実見ろよ >>534
だから、新卒で総合商社に入社した人も40までに過半数は退職する社会にしないと、示しがつかないだろう？ >>539
> 若いというのはそれだけで価値があるよ
と言ってノースキルでも雇用するから学生が真面目に勉強しない
→世界との競争で負け続ける どれだけ嫌でも本気で立憲を勝たせないと日本は変わらないよ >>526
バブル時代にイキリすぎたのとアメリカの資産と土地に手を出したせいで
ゲンコツを食らってアメリカの意向が強い政策を飲まされるようになった >>528
日本は上級と底辺に優しく中流に厳しい
そして底辺に優しいのに底辺が子供産んでない。底辺のくせにすこしグレードあがると保身になる
そして中流で実力ないくせにスキルなどの努力せずドロップアウトしときのこと考えて中流も子供産まず貯蓄する。無能なリスのようなのが日本の中流と底辺 老害が解雇されれば自分に還元されると思っている頭お花畑の者
夢見ない方が良いぞ 従業員数10人以下の個人事業を最大限に規制緩和してほしい。
税金ナシくらいで
それなら終身雇用なくなっても、やる気あれば生きていけそう。 >>550
真面目で勤勉な普通の日本人は生き残るよ
不真面目で怠惰な無能は淘汰されるが 世襲金持ち、政治家、公務員以外は超優秀じゃ無いと
厳しい世の中になるね >>508
馬鹿息子と忘年会でわちゃわちゃしたのが運の尽きになるとは思いもしなかっただろうな。 昭和後期って景気よかったでしょう
なぜなら
無能であろうが終身雇用だと消費が増えるんだよね
下の世代にも行き渡る >>503
別に技能給と基本給と分ける姑息なやり方をする企業もあるよ。 >>585
実際に40代だと過半数は子会社に出向だぞ
一定以上の役職に就いていないけど子会社行き
定年まで本体に残れるのは勝ち組 >>568
普通は切られますよ。
有能な人だけ残る。
正社員3割、非正規7割を目指します
(о´∀`о)g 終身雇用なくすなら
税金や保険料の源泉徴収もやめろよ 韓国みたいになるのはその通りだな
だが韓国のほうが成長しているのも事実 会社は総人件費抑えたいんだから個人の生涯収入が上がる理由がない >>478
無能を切ったら、
なぜ有能が急に無能になるんだよw
論理的にいえ >>591
ようやく無能なクソが減った
奴隷を新しいクソにさせるな、だな >>565どんな業種なんですか?自分が年寄りになっただけで確実に首になる会社とか入りたくないんで。 >>510
世襲側が世襲が受かりやすいシステムを構築しただけだよ。
一票の格差の恩恵受けまくり。 終身雇用を廃止は賛成
ただ抵抗がすごいと思うから
まずは労働者側から辞めていくように
仕向ければいい
具体的には雇用保険
今だと自己都合で辞めると会社都合の
ざっくり半分しか貰えない
それをもう期間限定で同じにしてしまえばいいんだよ
（たとえば２４年から２６年まで３年間とか）
大体辞めさせたい奴って
会社でもそれほどいい待遇ではないはず
（CとかDの低評価）だからこれを
きっかけに辞める奴もでてくる
まあイメージは
大企業が希望退職募るとき
割増し退職金設定するのを
政府がやる感じ >>583
そのためには終身雇用をやめて雇用流動性を上げてください >>550
現実問題人手が無い中小企業が終身雇用を止められるはずがない
反対に大手と差別化でうちは終身雇用とうたった方が
応募者が多くなるかもな LGBTQの稲田朋美を見れば分かるだろ
自民党は共 産 主 義 者なのだよ
右翼など偽旗だ
移民で日本人を民族浄化したい
同性婚を利用して、戸籍を破壊して、移民だらけにして、日本民族の雑種化、少数民族化
家庭制度を破壊して、移民だらけにして、養子縁組で戸籍乗っ取りする壺カルト
９条を破壊して、戦争で日本人を殺して、移民を増やそうとする壺カルト
壺カルトの在日が参政権をゲットして、朝鮮人の為（共産主義）の政治を行おうとする
すべて仕組まれた政治だぞ、工作員を使ってモラル破壊して、ディストピアに誘導している
https:
//i.momicha.net/politics/1675690676967.jpg
https:
//i.momicha.net/politics/1675690658393.jpg >>576
どうだろうな
俺は今は会社経営してるけどリタイアして細々と暮らす選択は普通にあった
終身雇用無くなれば間違いなく若いやつの給料は大幅に上がるから、40まで我武者羅に働いて給料下がってきたらリタイアみたいな奴は出てくると思うよ >>504
３０年前に受けたけど机に毎日強制労働でまるで地獄のようって彫ってあったなｗ 真ん中より上の成績で定年まで頑張るってのはすげー大変なことなんだけどな。若い子達にはわからないよなー。
ちなみに、俺は年功序列賛成派 >>599
全く資本関係のないところに、転職するレベルの流動性や。 終身雇用が有るから社員は安心して働けたんだよ
だから今でも日本の有名企業は貫いている
おこぼれに在り付け無かった無能な連中程
大企業を非難するのが現実 >>584
そんなことないだろ
ひろゆき、ホリエモン、乙武、松本人志、朝倉未来、DJ社長、フォイ、呂布カルマなんて選挙当選するだろ 問題は今の若者が真面目に働いてくれないこと
なんかのんびりしてんだよな 終身雇用は法律で禁止した方がいいね
同じ職には5年で退職させるようにしよう >>597
無能を終身雇用にすると、その無能の給料は有能な人から補填しないといけない 文句言ってる輩なんて組織に喰わせて貰ってるだけの寄生虫しか居ないんだから
インフラ系だけは複数年契約制で他一般は全て単年契約更新制で良いんだよ
無能者をいつまでも置いておくから組織に腐る >>536
いや違うよその無能社員とやらを解雇して他の社員には何もしない他の社員に還元したら首切ってコストカットした意味が無い
なんで何十年も騙されるのかね？ >>497
しかたねーよ
政治のルールが悪い
強い人に従うのは人の常
それが良いか悪いかは別な >>550
ブルーカラーだな ホワイトカラーはAIがやる ちなみにグーグルは人材引き留めのために日本流の終身雇用を導入すると言っていたのにここ最近大量のクビ >>539
> 若いというのはそれだけで価値があるよ
客ウケけがいい＆社内ウケがいい でも、何もできない
アホじゃん >>582
俺に払う消費税はちゃんとあんたが腹を痛めて払えよ？
俺の儲け分から黙って差し引いて「ちゃんと払ってます」なんて許さんぞ
って言えなきゃ今から個人事業主なんてやっちゃダメ 非正規増えれば少子化加速するの当たり前なのにな
小泉政権と自民党は愚か過ぎる
家族世帯にばら撒いて子供5、6人産んで親がちゃんと教育や面倒見られる訳ないのに
自衛官みたいな兄弟5、6人いてあのざま
量と質を両立させるにもせいぜい子供2人3人が限界だよ
家族世帯にばら撒く理由は自民党の票目当てか そもそも他の企業が欲しい人材って手放さないだろ？
つまり雇用の流動性の正体はいらない社員の首切りと大した待遇も用意できず前の企業より数段落ちる待遇で人材を求めるクソ企業の人材獲得でしょ？
これ企業にはいいけ雇用される側はたまったもんじゃないよね スレ伸びが凄いが
動揺してるのか？
実際はどこも人不足で
ほとんど切られないから
心配するなよ
切られるのは
経団連や同友会加盟企業の窓際社畜達
と公務員ぐらいだよ よしあしは別にして、これと少子化対策の両立が無理なことくらい子供でもわかるだろ 企業が理想とするのは無給無休のエリート従業員なのは間違いない
それを満たすのはＡＩか高学歴なのにブラック労働にいそしむ奴だけだ
残りは地獄の責め苦を受けるであろう >>586
ノースキルで雇用するのが悪いんじゃなくて、ゴミだった時に首切れないのが悪いんだよ
若いというのは長所なのが間違いないんだから、何も分からないなら若いのを取るのは合ってる
一番良いのは若いのも中年も大量に雇って使えない奴を首にする事なんだけど、今はそれが出来ない >>610
それは全く関係者ないけど
当社だと開発系の人間が欲しいのに町工場で働いてた人間なんて雇わないから >>629
結局、水は流れているから新鮮で溜まったら淀んだ池になるんだろうな >>602
うん
一部の人にとって苦しい世界になるが
国全体で見れば経済成長することは間違いない 若い人材を低賃金でこきつかって解雇するだけだろ
正社員の派遣社員化で喜ぶのは企業だけだろ >>598
分けた所で一度上げたら下げれないんだよ >>636
理解できなければいいよw
君も無能だなw >>617
逆だ
無能が安心して働かないでいられるんだから働かないよ
企業でパワハラなんて会社命令にない。現場よ人らが現場の判断で無能を責めてたからパワハラが起きた
そして無能はどんだけ投資しても成長させられない >>385
飛び込むならいいけど最近は強盗、無差別、
場合によってはテロするかも >>584
だから
宇都宮弁護士たちは、
『供託金は違憲』
という
訴訟、デモしたけど、
(´・ω・`)
お前ら
バカな国民は、他人事だからな
https://i.imgur.com/zcr5sUJ.jpg 公務員でもないのに35年ローンを組むという狂気の沙汰 >>640
スキルがなければはじめから雇わなけtばいいじゃん
間抜けなの？ 終身雇用を辞めたり副業を認めろ的な世論になりつつあるけど
そうすると格差が拡大していくがみんなその覚悟はあるんか
今まで普通に就職したら最低限支払われている生活できる給料が
それ以下になって掛け持ちしなきゃ生きていけない人も出てくる 終身雇用にしてもいいけど、
最低賃金とかをとっぱらって、
能力がない人、能力が低下した人に対して能力に見合う給料しか払わなくてもよいシステムにしないといけないな >>630
何も出来ないのはゴミだよ
普通の奴なら使える
ずっと言ってるのにそれすら理解出来ないお前はゴミ ホワイトカラー・エグゼンプションや、解雇規制撤廃
来るねコレ。完全に経団連からのご要望だろう。
で、どうせヴァカな日本人は自民党に投票するからってんで
非常に強気。
消去法で自民党とか言ってた豚共は、自分が肉屋を支持する
豚だってのを、じっくり味わうことになるだろうねｗｗｗｗ
ヴァカに刃物持たせてイキガラせるとどうなるか？見ることに
なるだろう 国会議員の人材流動化もすべきだろ
同一選挙区で立候補できるのは1回までとかやってみろよ クビを切られたくないから努力する
そういう世の中にかわっていく 退職金の通常課税来たら、俺の場合1000万以上損するんやけど このスレで俺は有能だから大丈夫って思ってるやつの何割がクビになるの？ >>640
日本国内ならそれで良かったのが下手にグローバル化し
海外の同じ歳の学生が優秀で大手企業も嫌になったのかもな
日本企業も井の中の蛙大海知らずだったら良かったのに 40代くらいでヒラを切れるようにするのか
半分くらい影響受けそう どうしても進めたいなら一つ策がある
次に雇用する企業は前の企業以上の待遇で雇用すること
これを法律で盛り込め >>10
こいつらの言う骨太は一部の上級層が骨太になり益々肉が付きますって話だからな >>656
スキルの有無なんて雇う前には分からんよ
資格とかじゃなく会社への貢献度スキルな >>655
そのためには個人金融資産２００兆円に
年率５.０％の金融資産税を課す必要あり。
歳入規模は１００兆円にはなるから
ベーシックインフレを検討するには良い。 ちなみに俺はIT系だけこの業界は元々転職がザラ
3年いればベテランよ
ITは資格とスキルが明確だからな >>640
素直な社員をとってイチから会社で育てようって考えがもう終身雇用前提の処女信仰な昭和脳なんだよ >>663
資本家と政治家だけは安全圏から高みの見物 >>658
終身雇用とは何歳までなのかしらんが当社は65まで働けるという制度になった。
これが終身雇用というのか知らんが。 終身雇用見直しって派遣の規制緩めた時みたいになりそう
結局同一労働同一賃金なんてなってなくて安く使われる人が増えただけ >>672
会社への貢献笑
どんだけ終身雇用大好きなんだ笑 退職金も廃止してその分を年収へ折り込めば
自分で運用できる裁量が増えるから良いことづくめ >>654
無能な禿げでもおとなしく社畜をしておけば無事定年まで収入が保証されるという幻想がいよいよ幻の如く消散するわけだな ＞終身雇用や年功序列など日本型雇用は、成長分野への労働移動を妨げるといった弊害が顕在化。
成長分野の業界は終身雇用も年功序列もできず賃金も不安定なので日本型雇用の企業に比べると見劣りするため労働移動が起きない、という意味かｗ
だから全体が不安定化すれば成長分野に人材が行くってか？
失業率上がったら賃金が下がるだけだろ
＞企業間で人材の奪い合いが生じることで、賃金の持続的な引き上げにもつなげたい考え。
職にあぶれている人を奪い合う状況があり得るか？
結果を出している人間に見合った報酬を出してないから賃金が上がらないだけだろ
結論：更なる賃下げをやりたい >>629
日本の正社員は総合職っていう意味不明な枠で採用されてるからな
営業で入った奴がいつの間にか技術部にいてその後人事部にいるわけだ
ジョブ型雇用も全然浸透せんかったし >>667
海外製品が日本に入るから競争せざるを得ない
昔なら終身雇用で全然良かったけど、今は日本の終身雇用会社の商品を買ってくれる人が少なくなった >>548
そんな治安悪くなるようなら政治家の警備を厳重にしつつ一般市民の行動を制限するようになるだけでしょ
海外なんかそんな感じじゃん もはや、日本人の同じ年齢が敵ではなく、
海外の全ての年齢が敵と思ったほうがいいかもな、
大手企業は あの…またバカな国民を洗脳しようとしてませんか？(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/xjTIskb.png 終身雇用大事。奴らを首切ったら結局切られなかった社員の税金が上がり、切られた奴らを賄う事になる。 >>600
お前会社で働いたことなさそう
会社がそれで成長するわけねーだろ >>665
一寸先は闇だよ。
自営ならクビにはならんだろうが不渡り出す可能性はあるw 嫌だったら、海外に出稼ぎすりゃいいじゃんで話が終わるんだよな。 >>684
でもそういうやつがメーカーのトップになって事業を成功させているんだぜ 終身雇用はダメだけど生涯現役が求められることは、少子化対策と女性の社会進出を同時にやるのと同じくらい矛盾していると思う >>675
言う事聞かない奴はゴミだよ
素直なやつのが良いのは当たり前のことだろ バブルがはじけたときに団塊解雇して
路頭に迷わせて殺しときゃこんなことにならんかったのに 日本人は生産性が低い上イノベーションを起こすことができない
だから他国と異なり経済成長することができない
無駄遣いやめて貯蓄に全振りするしかしのぐ方法がない 勉強していい大学に入りいい公務員になりなさい、そしたら一生安泰だから 終身雇用を廃止して派遣業が潤う仕組みづくり。
またまたパソナ大儲けだな。中抜き日本万歳！！ 最初1938年昭和13年に国歌総動員法ができて
んで終身雇用制度が出来たのは昭和20年代だしな
今更何やってんだろうねーて感じ 2:8の法則で、2割だけの優秀なやつ集めてもサボる奴が出てくるのは自然の摂理。 うちの会社は60越えても嘱託で働ける。
経理で80を越えた婆さんがソロバンを弾いて仕事をしているよ。 >>655
貧乏人は大変だな
ここは資本主義国家だ
救済欲しかったら共産国家にでも行ったら？ >>680
終身雇用は日本の癌だと思ってるよ
ずっと終身雇用失くせって言ってるのにそれすら理解出来ないの？ > >649
現実を見ろ
終身雇用制の日本と無能な奴らが騒いでる現在
どっち経済が強いかは明らかだろ
失策を覆い隠し責任追求を避ける為の妄言だ >>694
いや、99%以上で、ただの使えないおじになる。 やりたいのは退職金への租税強化だろ？
まずは国会議員の退職金を廃止してからだな。 >>687
その通りなんだよ
クラスの同級生と競ってるわけじゃなくて世界の同世代と競ってるわけ
企業からしたら市場も雇用も海外で足りるならわざわざ無能で人件費が高い人を雇う義務はない 2024年問題で運ちゃん不足だから今から大型免許取りに行け
当座の生活はしのげるだろ >>699
命令の正しさの担保がなきゃ聞き入れられんわな。
ちゃんとケツ持ってくれんのかバックレるやつなのかで上長の胆力が問われる。 >>694
ネトウヨ界隈はユニクロがー連呼とか
トヨタがー連呼してるけど
ネトウヨ界隈からは日本を代表するような
企業が出てきてないからね
その時点で説得力がない >>618
ただのインフルエンサーならべただけじゃん
おつたけ落ちてんじゃん
つかそいつら万が一議員になっても48党と同じで影響力ねーだろ
自民党を抑えて与党になれるか？
それが出来ない限り自民党一強なの分からんの？ >>697
その1、2例すら無いのが任天堂以外の日本企業なんだが
そもそも記事をちゃんと読んで、という話なんだが
ツイッターで岩田社長は「このようなことが何度か続いていますが」と、過去にも類似のケースがあったとにおわせた後、「文脈を無視して恣意的に言葉を抜き出したり、事実と憶測を混ぜて書いたり、まるでゴシップ誌のような手法を採られていることに驚いています」と手厳しく批判した。 100年早すぎたなこの終身雇用とかいう神システム
浮世絵同様日本の奇跡がまた一つ消えるのか 思えらが散々叩いて警告してくれたおかげだぞ
良かったな しかし日本人て40年も飽きずに同じ会社によくはたらけるよな
バイトすら1年持った事ないわ 派遣を使うのはいつでも首切れるからだよ
社員が首切れるようになったら派遣を使う理由が無くなる
終身雇用廃止に一番反対してるのは派遣会社じゃないかな フランスなんて日本以上に解雇難しいいうてるし
本院が続ける気があるかはしらんけど欧州の方がよっぽど終身雇用なんじゃ？ 日本人の新卒が毎年生まれるように、海外の新卒も
毎年生まれ血は循環している
目の前の敵だけでなくまだ見えない敵にも
勝つには自分でスキルアップしないとダメかぁ、特に大手企業は >>715
おまえは配送スタッフとか工場作業員がお似合いですよ とりあえず、首長や大臣の決定で公務員の首を切れるようにしないと 韓国みたいに
40過ぎたら解雇されて
みんなチキン屋だよ >>1
要するにアメリカ型グローバリズムへの構造改革は必要なかったわけだ。
日本人が思うより「日本式教育」は世界で評価されている…「東大の海外進出」を真剣に検討るすべき理由 [はな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687073253/ ご高齢様たちにインフレを
負担させるわけには行かない。
海外からの輸入品コスト分だけ、
日本の人件費を削減しなければ
デフレが終わってしまうだろ。
これが経済団体の本音である。 共同通信社の世論調査によると、岸田内閣の支持率は40.8％で前回5月の調査から6.2ポイント下落した。不支持は5.7ポイント増の41.6％となった。 そもそも日本人の正社員が要らなくなっているんじゃね。
だから外国人を求めているわけで。 やはり安倍氏が統治していたとされる古の海賊国家倭国に戻したいんじゃないか。 >>697
因みに
日経 任天堂 ネガキャン
で検索すると山程出てくる
日経「SwitchはPS5を上回り、家庭用ゲーム機首位の座を守ったが苦戦している」
https://www.mutyun.com/archives/199573.html >>635
これ
ふつーの人は切られないからな心配するな
窓際族のおめー！
おめーは次の就職先の心配してろ >>714
まして、その優秀な人材がボコボコ転職されて
こっちもどんどん転職者を採用しないといけないし
そんな状態でボッとした社員は足手まといになるわなぁ >>735
こいつらの人件費削減理論か日本を衰退させたのにな。 >>717
話ずれすぎだろ
上司がゴミとか優秀とか関係なく、言う事聞かない社員はゴミだよ 終身雇用の廃止で今の若い奴らは確実に路頭に迷う。
今の若い奴らが50歳になって突然解雇されて、まずはパソナに登録な。
やったー派遣業の株買い占めだ >>733
チキンやタピオカやアジフライ屋さん楽しそう >>699
典型的なJTCだね笑
もっとドライになれよ笑
アットホームな会社で社員旅行で社員旅行で温泉旅館に行っちゃうタイプだろ？
それとも、BBQでウェーイ系かな？ 退職金にも課税強化するのに
まだ終身雇用にこだわってるの？
バカなの？ 今まで大いに足を引っ張っいてた怠け者も
嫌でも仕事をしなくてはいけなくなるのは良い事だ
これで本物の格差が縮まる事になるな 日本人は海外並みに賃金を安くして働くのだ。
そうすると日本の生産性が向上して
ますます国内需要（個人消費）が減る。
外国人様たちが日本へとやって来る。
これが経済団体の本音である。 そもそも職務給は横移動で課長なら他の会社の課長になり会社には人事権がない
基礎から分かってないのよ
他社に情報渡したとかバカやってる国では無理なのよ >>745
そういうこと
要は日々スキルアップできない人は資本主義社会では居場所はありませんよってこと 終身雇用、終身雇用って、どんだけ、一生面倒見てもらえるスポンサー欲しいんだよ
詰んだ婚活ＢＢＡと同じだな >>737
支持率なんか３０パーセント以上あれば合格点だしな。 >>715
目的地に到着してから荷下ろしまで数時間～十時間以上の
待機問題を今さら問題視されてる
その時間って利益を生まないんだけどドライバーは拘束時間だからな
さて誰が解決できるのやら… 終身雇用を破壊しました
アルバイトや派遣を勧めました
結果は日本経済の堕落 正直会社辞めて一年くらい旅出ようというくらいは疲弊しているわ。
人手不足だしなあ。
解雇なら手当つくしやってみろやw 正直もうジャップランドでは何をやっても手遅れなんですが、
やってる感とライブ感が選挙には大事ですからね(´・ω・｀) 終身雇用を求めるなら人手が足らない中小企業の選択がベストな判断かもかぁ 終身雇用が一番悪い影響を与えてるのが公務員だしな
彼らの雇用を守るために増税の繰り返し 非正規の最低賃金を1500円まで上げようという話は当事者がしてきたのに、誰も聞かずに無視し続けている。
終身雇用を守れという人は、言っていることが矛盾していると思わないのか？ 派遣業は淘汰され直雇用のバイトとして
ピンハネは無くなるじゃん！ >>748
50代の給与が無駄に高すぎる事が問題なんじゃね？ >>759
特定の企業を5chに書きたくない
思いつく企業でググってみれば良い 解雇しやすくなるけど給料は上がってませんって未来が余裕で見えるわ
外資「退職金をなくせ その分を株主配当しろ」
壺カルト自民党「仰せの通りに」
壺カルト工作員「正社員は甘え 退職金貰うとか非国民」
終身雇用制度（）廃止とか
こんな事はもう平成時代のうちにやっておかなきゃイケなかった事なんだよね
令和の今になってもまだこんな事やってるから、組織が腐りまくってるんだよ >>747
誰かの指示のもとだろ？
誰の指示でどんなことをするのかって話だろ？
それとも脳内に直接語りかけるのか？ 会社は総人件費を抑えたいのに自分の給料だけは上がると思えるのは幸せだよ 長期の住宅ローン組めないような社会になるのか
海外とかはどういうふうに家を購入してるの？ 非正規の最低賃金すら上げられないのに、なんで終身雇用を守るんだよ。どういう理屈ならそうなるの？ >>749
因みにそのメーカーは任天堂の岩田社長みたいに何度も続いているとした上で、まるでゴシップ誌の様な手法と批判したのと似たような批判をやった事ある？
ツイッターで岩田社長は「このようなことが何度か続いていますが」と、過去にも類似のケースがあったとにおわせた後、「文脈を無視して恣意的に言葉を抜き出したり、事実と憶測を混ぜて書いたり、まるでゴシップ誌のような手法を採られていることに驚いています」と手厳しく批判した。 >>29
経団連批判しておきながら、就活という経団連主催の奴隷見本市で必死に「私はよく働く奴隷です！！」アピールとか大喜利だなw >>15
これなら、東工大、一橋に行った方が
三菱商事に入れる可能性高いんじゃね
人数比から言ってさ
早慶は、採用人数こそ多いけど
マンモス大学だから、そこから選ばれる
のは至難の業だわ >>773
おまえが50になった時に同じことが言えるのかよ。
想像力が足りないバカめ チョウセンジン文化が広がった時代と言われるでしょう。 >>774
便所の落書きにエライ消極的だね
書けないのはよく分かったから君の負けね >>762
そりゃ長距離運送の大手が音頭取るしかないだろ >>762
物流網を破壊はしても誰も解決策を持たないのが2024年問題
日本の産業を根っこで支える物流が壊れる5秒前 無学の奴は知らないだろうが
この制度は1940年体制で開始された
戦時体制なんだよ
いつまで続けてるんだって話な訳 別にそれはかまわんがまず公務員でそれを示してみろ
年数昇給無しだの無能はクビだのやってみろよ
できるわけねぇだろ
民間に言うだけじゃなくてまずお前らがやれ >>782
買った家の財産価値をローンとして保証するだけ
例えば6000万円の家を買ったとしたら、3000万円のローンを組むことができて、返済できなくなったら家を処分すれば残りは返さなくていいとかそうなります
日本の上物価値の相場からすると家買えなくなる人が大量に出ると思いますね >>709
何もできない新卒を雇用して会社が育てるという意識があるから
定年まで勤め上げるのが美徳だ、簡単に転職するやつはダメだ
会社も一度雇ったら最後まで面倒を見るべきだという話になるんだよ
まずは入り口から意識改革しようぜ 非正規の最低賃金すら上げる余裕がないのに、なんで終身雇用を守るんだよ。どこからその金が出てくるの？
理屈が通らないだろ。
時給1500円すら出さないんだぞ？ >>780
はあ？
素直に指示に従う従業員は良いと思ってるし
何か特殊な事情もないのに指示に従わない従業員はゴミだと思うよ >>781
まして、国は定年延長なんていって総人件費の比率が難しいのに
企業も同じ定年延長するなら企業に貢献した人を雇用したいしねぇ
無能な人は定年前に転職してもらって >>727
逆にたしかにコレかもなー
派遣会社からしたら、廃業まっしぐらやろ
でも今まで甘い汁吸ってたから十分やろ
事業たたんどけw さぁーて、これまでは自分の職場(会社)を守るために経団連の犬の自ムン党を支持してきたやつが
会社を守ってもクビを切られるとなるとどうなるかな
自分から転職なり起業し始めるだろうし票田総崩れになるんじゃね(ただし高齢者除く) 経営者目線で年功序列反対、人件費削減、無能は解雇しろって叫んでるプロレタリアート階級は滑稽だね >>784
ああごめんね
日経ってキーワードが抜けてたわ
でもメディアが多いってレスだったのに出てくるのが特定の一社しかないのはなぜ？ >>796
車の残価設定ローンがそのまま住宅ローンバージョンみたいになるのかな
なんかサブプライムローンみたい
あ… 上司の言う事を聞いた結果が粉飾決算という話があってだな。
この場合誰が悪いのかね？
無能な部下だけに責任全部ひっかぶせればいいのかね？ >>728
ヨーロッパは企業別組合でなくて、産業別組合
同じ産業内での雇用が守られる仕組みで、会社間での転職は普通 公務員も例外ではないからな
大阪府、大阪市、都庁
どんどん職員減らされてるから。 >>791
便所の落書きに勝敗持ち込んでないから貴方の勝ちで良いですよ
完全に論破されました >>797
雇用して育てる意識はあるに決まってんだろ
育ちきった50と素人20なら後者のが価値があるというだけ 移民に頼るしかないな
アフリカあたりなら日本の給料でもよく働いてクレルだろう >>794
いやその後の団塊あたりから終身雇用
その前の人達の経歴は面白いからな >>786
慶應は学部が一学年6500人ほどで一橋は1200から1300名ほど
採用率はほとんど変わらんよ
京大阪大には率でも圧勝 まずは公務員からじゃない？
鬱で簡単に休職出来るからなのか、周りの公務員の鬱率めっちゃ高いwww >>805
産経と
ポケモンGOのネガキャンを見ても分かる通り
地上波メディアもネガキャンに加担していたから >>782
単純に貸す側のリスクが上がるわけだから貸し出し金利が上がります
それだけ
日本の低金利が異常なの 非正規の最低賃金すら上げる余裕がないのに、なんで終身雇用を守るんだよ。
どこからその金が出てくるの？
上げろと20年くらい言い続けてるのにまだ時給1000円くらいだよ？
理屈が通らないだろ。
時給1500円すら出さないんだぞ？ >>819
多くのって何社のことを言ってるの？
主要メディアの大半って意味かと思ったんだけど やるにしても30年遅いな
バブルの時にやっとけばここまで歪んだ構造にならなかった
>>617
ほんまだよ
労働意欲が欧米以下なのに日本の労働者が会社に行くのは終身雇用のおかげだものな >>755
こう考えると、日本経済団体はパヨク。
間違いないわ。 >>793
2030年には自動化されるので問題ないぞ
国民には少し我慢してもらおう >>790
日本が朝鮮人に支配された国だってことは
百田先生が何年も前から指摘していましたよね
左翼はそれを嘲笑って相手にすらしなかった
まずはこれについて左翼からの謝罪があっても良いのではないかと >>804
老い先短いアカは日本の衰退だけが心の拠り所だし >>798
当たり前でしょ
何で一生非正規で働かなきゃならないのよ
いつか正社員になれてボーナスもらえるかもと頑張って非正規で働いてるんだから >>720
自民党以外がタコスケだから無理だろ
他の売国路線やめて本気の右翼政党つくらんと
どれもこれも自民党より左翼に、いきたがる。つまりいまの野党はテメェの席しか考えてねぇってことよ >>811
多分なくなるよ。
アメリカ型になる。
自分で金払ってスキルを得ろみたいに 情弱→まずは公務員からだな
→もう既に東京や大阪では人員削減やってます >>1
＞終身雇用や年功序列など日本型雇用は、成長分野への労働移動を妨げる
基礎研究なんかやめてみんなで儲かる職に飛びつけって？ｗ お前ら役にでも立たねんだわ ばしょとられるのも邪魔なんだわ 介護いけ >>811
それ、スキルよりも素直な社員を求める典型的なJTCだよ >>788
追いつかないなら安月給受け入れるしかないだろ >>817
それが嫌ならレッドチームに行けよ
お前がいなくても誰も困らないから >>796
土地なんかいらんだろ
上物だけ払えば死ぬまで住める契約がいい >>821
話が噛み合わないが人手不足の現場は金はそんなに出さないが雇用は保証するってのがトレンドだよ。
とりあえず人員確保しなきゃ死ぬから。 うちの会社の場合
客先をたくさん抱えて常に成績がいい社員には
終身雇用を約束してるわ
人材の流動化とか不要 一橋は完全に落ち目だよ
ちょっと前までは総合商社の採用率で東大慶應を圧倒していたのにここ数年は落ちぶれて偏差値も阪大に負けるようになった >>824
バブルが弾けた時にその辺も全部壊せば氷河期もなかったと思うが 団塊が居るのがデカかったからな やるなら199x年にやるべきだったよ
団塊が逃げ切った後にやるとか時すでにお寿司 >>823
メディアが多い
を何をどう解釈したら主要メディアの大半に変換されちゃうの >>833
派遣会社＝ケケ中
に利益誘導するだけの政策な >>811
＞育ちきった50と素人20なら後者のが価値があるというだけ
えっ？ >>825
そう
統一教会と選挙協力してる、
自民党こそ、パヨク 高学歴、高収入に加えて、ミスしない年取らない病気しない設定の奴多すぎw
本当に大人か？w >>833
１番とるより儲けたほうが正解だと。
日本の経済団体が言ってるのだから
言うことを聞きなさい。大人気ない。 >>830
左どころか売国に振りきってる自ムン党よりはマシってことか 氷河期世代は退職金でハシゴはずされて
次は定年でハシゴ外されて
健康保険でハシゴ外されて
年金でハシゴ外されて
呪われてんな やったぜ！岸田の支持率12%減w
自民党は100議席減れw >>811
なにを比べてんの？
意味が分からん
比べてどうすんの ＞同じ会社に長く勤めるほど退職金の税負担が軽くなる退職所得課税についても見直しを行う。
iDeCoやってる人達全員討ち死に確定か．．．．ご愁傷様 >>837
マイクロソフトにも騰訊にも皆行ってる
場所の違いじゃね？ >>613
はい、5ちゃん名物の自称経営者頂きました 日本人の勤労意欲は世界最低レベル。
とにかく働きたくない。
まあアメリカ人に同じ給与テーブル提示したら、
働きたくないじゃなくて、まじで、働かないけど。 >>831
>>835
スキルって言葉の意味が間違えやすいか
働く会社で戦力になるスキルと資格とかのスキルは意味合いがかなり違う
俺は前者の意味で言ってる >>829 いつかは正社員をと希望しながら、席がないからイストリゲームをやらされてるって話だろ？
それは不本意非正規とか言って、制度設計の矛盾だから。非正規を作った人達の理屈は、「非正規に望んでやりたい人がいるから」だから。 お前が年を取ったら同じ目に合うんだぞ！もっと想像力を働かせろ
って年寄りのレスには
お前が若い頃はこんな世の中だったのか？もっと想像しろ！
と返してやりたいが爺さんを相手するのもアホらしくてやめておくわ
この返しを使いたい人はどうぞ広めてやってくれ >>842
いい歳こいていつまでも過去の学歴にすがってんなよ
飲み会でもお前みたいなのが偶に居るけどさ
30年も前のことを目を輝かせて喋ってるよな
重要なのは今だろ
今何やってんだよってこと 終身雇用恩恵無茶苦茶うけた世代が退職して・・・今更
消去法で自民なんてやってっから、こんな世の中になった >>810
勝敗持ち込んでないと予防戦張りながら論破されましたと言ってもそれは論破を認めた態度には見えないだろう
どの企業で検索したらネガキャンが出てくるのか負けを認めないなら教えてね >>859
面倒だから俺のレス最初から追ってくれや >>851
そういうのが無条件に守られるのは子供だけ 終身雇用モデルが崩れると、75歳くらいまて働け、年金はそれからだ！理論が辛くなるからやめてよー。65歳から再就職先探すの不可能だよ。。。。 終身雇用制度をなくした結果
優秀→見切りつけて退職
普通→年齢になったら嫌がらせ退職
コネ→70超えても会社に居座る
とにかく入社させて、どうにか会社に定着させようとする。
ヨイショヨイショ
常務の機嫌悪くしたら嫌がらせ退職
みんないやになって退職
会社やばい >>830
ほんとそれ
自分の議席のことしか考えてない
むしろ自民党のほうが世の中のために言いたいこと言えてるかもしれん >>830
ウム！現状では自民一択よ
次もよろしくな😤 経団連や同友会
加盟企業社畜達は覚悟しないとな
身の振り方を考えといた方がいいね >>862
名物なんだ？
まあ俺は自称も他称も事実も経営者だけどな 労働力は使い捨てにしたい経団連。
動かなくなったら、クビにしたい労働力。
完全な経団連からの指示。
完全に国民は上級国民の奴隷。 終身雇用を撤廃するということは
実質全員が非正規雇用に似た環境での仕事になるよね。
景気が悪いときにあっさりだれでも切られる。
切られまいと社内いじめや縁故就職が加速する。
無能を切るんじゃなくて、実際は自分の派閥以外の敵を切るのが目的のほうが大きくなるのではないかな。 管理職は必要なので
外部から受け入れます
事業の決定権も外部に譲渡し
日本企業に外資を受け入れやすい体質にします >>845
大半じゃなくても良いけど多いの基準は2社でいいですか？ 骨（日本）を作るためのカルシウムやらビタミンやら（国民）がもうヘロヘロなんですけど～ >>865
どこの世界にフルタイムで働いて非正規やりたいバカがいるんだ
そんな奴みたことねえよ >>873
若くて優秀な奴がベテランのスペシャリスト越えられないのは何故なんだ？ >>881
そりゃ昔の描写だと古くなったテレビを中沢と一緒に川にドーンと捨ててるからな。
今そんな事したら捕まるw >>870
年金で取ればな 一時金で取る人がいるんじゃね 退職金にも課税強化で
1社に長く勤める意味ないのにね
バカなのかな？
反対してる人 >>841
まあコレだよな
いくら国が終身雇用撤廃しても、優秀な社員は囲い込む
あたり前田のクラッカー ついでに教育改革
小学校からエリート教育
国費で毎年千人くらい欧米の大学に留学させる
格差教育を進めろ >>864
何もできない新卒でも素直だったら戦力になると考えるんだろ？
典型的なJTCだよ
営業ソルジャー系の会社とかかな？ >>894
諦めたら人生楽になるよ
求めるから苦しい😣😖 >>852
公務員は半分以上無能だよ
まじキレそうになる >>869
言えてるｗｗ
学歴しか誇れるものがないチンカスなんだろうね。実にクソネラーらしい
と俺は思うよ。２０年まえから何も進歩してない まずは議員の世襲にメスを入れろよ
それなら議員だけで出来るとこだろう 終身雇用なんざ殆ど崩壊してるのに恩着せがましく壊してやるとか言う世襲政党自民のセンスが気色悪い。
公務員カットだけやってりゃいいんだよ >>886
何で地上波メディアを無かった事にしてるの
日経
産経
地上波メディア全部
ファミ通
4gamer
電撃 >>889 それなら非正規は原則廃止だよ。パートタイムは業種や勤務形態を限定して給料も同一労働同一賃金。
フルタイム非正規なんかだれもやりたくないのに、フルタイム非正規をやらされてるってのは制度設計が奴隷だからだろ。欠陥制度。 >>895
それも書いたわ
俺になにか書くならレス追ってくれよ
唐突に20と50の話題出したわけじゃねえから いつかは正社員を夢見てた非正規労働者の方々
無駄な努力でしたね、残念でした 三田会員がコンプから東大卒排除とかやりそうなかんじ
骨粗鬆症の方針 >>911
全部ソースありますか？完全論破された身でおこがましいですかソースが欲しいです ＞「人への投資」の抜本強化を掲げ、労働者のリスキリング（学び直し）を後押しする。
学び直ししなければならない人へ投資があつまるのか？
結果を出している、あるいは結果が期待できる人に投資が集まるのではないのか？ >>907
俺も工事を途中で止められたわ
しかも数年後俺のせいにされてる
その後の担当は民事不介入で逃げやがった 60代はもう影響ないだろうけど50代以下は死活問題だな
特にもう少しで退職金貰えそうな50代後半はなんとか乗り切れるかもだけど >>909
二階の息子とか森元の息子とか…
裁判でも負けるわ >>841
で、それって君の会社の勝手な要望であって
終身雇用約束してるなんてのは相手からしたら無意味なことだって
ことを知っておくといい。
簡単に言うと何様のつもりで上から言葉吐いてんの？ってこと >>901
これからの人はな
今の40代以上にそれは言えないだろ
若い人から税体系は変わるんじゃね >>875
え？40歳で定年でしょｗ
その後は、夜勤ありのオムツ交換係として75歳まで働くんだよｗ >>897
ん？30年近く売国実績があるのは自ムン党ですよ統一教会さん >>900
都合が悪い流れになったから言及を回避しますの間違いだろう
予防線を貼っている糞みたいな態度を示した時点で >>912
だから何で終身雇用をやめるのに賛成するんだと言ってるじゃないか >>904
うちの会社に限れば1年働けば十分全力になるからな
そういう風にシステムを構築してる
ベテランに頼る人的仕事は俺以外の所では無い >>873
いや
50代と20台の比較
雇うときの話なのか
会社の貢献度の話なのか
将来性の話なのか
で全然変わってくるがな
例えば50代と20代が口喧嘩してて、周りが味方するのは50代だよ 林退共の額を上げろよ
ろくに仕事をしない事務方の1/5とかクソじゃん >>919
働かない新卒の広がり。就活が人生のマックス。 >>916
たかが5chになんでそこまでしないといけないの
お前の発言を引用ね 日本消滅のカウントダウンに入った感じだな
正に坂道を転がり落ちるようにって感じだよね >>914
違うよ今や正社員になったとて大した旨味もないだけだぞ。公務員然り。 長い年月で確保してきた労働条件を捨てるのに賛成は多くてウケる。
能力だけで評価するってのは、有給や産休、育休の権利捨てたものが勝つのにな。 >>925
いや完全論破されました
申し訳ございません >>915
慶應出身と東大出身が仲良しなんだが
よくOB同士で交流会やっている
OB対抗のサッカーとか
櫻井翔の親父が東大チームに入って慶應チームと試合していた写真がある >>913
？貢献度とリンクさせるって言ったよな？氷河期世代の40代は化け物揃いだぞ 毎日会社に通うだけのゾンビを作り上げる制度
日本はゾンビの国 >>929
じゃあおまえが事務方になればいいだけなんじゃね？
そっちのほうが恵まれてるんだろ？
じゃあやればいいだけ 税率がまだ弱いんだよな
ちょっとモノやサービスをカネで買おうとするのがバカバカしくなるくらいの消費税率にすれば国民は浪費をやめて貯蓄に全力を上げることができるようになる >>927
> ベテランに頼る人的仕事は俺以外の所では無い
君がいちばんの癌でしたって落ちかい笑 >>876
優秀な人は待遇もいいはずだからやめないよ
無能は切られる
平凡は不満なければやめない
そもそも何処行っても年功序列じゃないしわざわざ転職しないだろ >>916
予防線の次は全部にソース要求とか論破を認めた人間の態度に思えないなぁ
もっと謙虚な態度を示せよ 良く「俺の会社」とか言う輩が居るが「おまえの会社」じゃないからｗ
「お前が雇われてる会社」な
そこ勘違いするな～ >>940
俺の周りの氷河期世代は微妙なんだわ
終身雇用廃止されたら雇って試してみるよ グローバル社会は結局優秀な人材は海外へ流出するのよ野球やサッカーみたいに 50代は終身雇用大好きだよな
わい２９歳やけど終身雇用廃止賛成だわ >>931
そうですねその通りですね
完全論破された身で偉そうなことを言いましたすみません >>928
今の若手は過剰評価だよ
人口少ないから仕方ない部分が大きいけど 会社の幹部は敵だ
少しのことで足引っ張って潰すべき 能力主義って事は能力あるやつは休めないからな
そいつが休むと回らないんだから >>939
なのでいいとしこいたおっさんおばさんは自身の健康に目を向けるべきだな。
歳を追うごとに金だけでは解決できなくなってくる。 >>935
あの、捨てるも何も持ってる人ほとんど居ませんw >>946
今の若者からな 就業規則から何から不利益変更はできないからもう働いてる人は今の体系で行くしかない 50代妻子持ち住宅ローンあるやつは終身雇用ありがたがってそう
きもいわあー😩😮💨 >>944
俺が社長でシステム構築してるんだよ
だから俺じゃなきゃ出来ない仕事はどうしても残ってる 公務員はまじ思考停止してるからな
わからないことがあると発狂するし >>949
企業が手放す訳が無いだろ
ついていけない連中や出涸らしだけ放流される これで「やったー！」っていう若い人はいねえだろうな
コンサルに勤めてる人間ぐらいかな >>960
妻子持ち狩り始めたいよね
俺はだから支持するわ
いまにみてろ
みんな俺のところに落ちてこい >>949
あと雇う側ではなく同じ仕事してお前もしろ >>966
バブルまでの日本
・消費税なし
・厚生年金、健康保険、雇用保険など社会保険料はボーナスから取られない
・特別復興税なし
・電気代の再エネ賦課金なし
・健康保険本人負担ゼロ
・介護保険料徴収なし
・定額貯金は１０年預けたら倍
・マル優で３００万まで貯金利子無税
・生命保険や医療保険料激安
・相続税控除倍近く
・扶養子女の控除あり
・終身雇用、年功序列賃金
・リストラなし
・５５歳定年で年金支給は６０歳から >>362
いや、むしろ氷河期が一番やばいでしょ。 >>961
従業員にスキルを求めない、典型的なJTCだな笑 >>965
それならそれで良いだろ
給料競争に競り合って手放さない会社が出るなら皆ハッピーだ >>966
まあ組合の力が強かっただけで
それ以外は普通に首になってたよな >>933
状況による
リーダ不足で管理職ほしければ50代
将来の投資目的で若い現場担当が欲しければ20代
んでも、30代の即戦力のほうが一番欲しいわな >>926 終身雇用をやるなら非正規の同一労働同一賃金と整合性を通すならやれば？ >>949
同じ仕事をすれば能力の差を思い知らされるよ >>951
でも今の制度だと50になると退職金は一応満額になる。
49と50では大違い。60や65までこの会社で働く気は無いが。 >>972
俺も同じ仕事してるよ
社長の俺が一番仕事してる
まだ若い会社だからな 終身雇用をやりたい企業は、ちゃんと非正規もそれなりの待遇出さないと、
差別だろ。当たり前だけど。 >>979
今のゲーム業界がそれだよ
元から終身雇用なんかない >>975
あそこの世代の正社員は数少ないし継承があるからもうクビはないな って人達だが >>987
ムカつくやん
仕事しないで高給もらってるやつ >>948
俺の会社でエエやろ
俺の（務めてる）会社
メンドクセえやつやな >>987
対立をあおるのが無能政府の手だから
これは古来から変わらない >>978
壊れたように同じ言葉ばっかり
論理的な反論何もできないのね
ゴミ過ぎ >>969
上司やﾍﾞﾃﾗﾝの私生活も監視して
少しでも何かあればぶっ潰すべきだよな
生意気な上役は家族もろとも徹底的に追い込んでやるべき >>989
企業に勤めてたなら力の差は解ってるだろ このスレッドは１０００を超えました。
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