【岡山】2歳孫車内置き去り 熱射病で死亡 逮捕の祖母「考え事をして…」 保育園も保護者に連絡せず ★4 [ぐれ★]
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※[2023/09/11 18:08]
テレ朝ニュース
目瀬陽翔ちゃん（2）が駐車場に止められた車で置き去りにされ、9日に死亡した事件。
当時と同じ状況で車内の温度を測ったところ、40℃を超えていたことが新たに分かり、死因は熱射病だったということです。
過失致死の疑いで逮捕された祖母の柴田節子容疑者（53）の身柄が11日、岡山地検に送られました。孫の陽翔ちゃんを長時間放置した理由について…。
柴田節子容疑者：「考えごとをしていて、保育園に送り届けるのを忘れていた」
柴田容疑者は9日朝、陽翔ちゃんを保育園に預ける予定でしたが、乗せていることを忘れ、そのまま出勤。夕方に車内でぐったりする姿が発見され、病院で死亡が確認されました。
一方、保育園では出欠チェックをする取り決めがあるものの、当日、陽翔ちゃんが来ていないことを把握しながら保護者への確認連絡をしていませんでした。
続きは↓
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000315364.html
※前スレ
【岡山】2歳孫車内置き去り 熱射病で死亡 逮捕の祖母「考え事をして…」 保育園も保護者に連絡せず ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694506796/
★ 2023/09/12(火) 07:04:55.15 不幸な事故と思う
ばあさんを逮捕する必要性があったのかは疑問に思う
ばあさんも保育園も責める気にはならん 結局地球人って朝鮮人とそれ以外なんだよな
朝鮮人はそれ以外の地球人からすると地球全体の特定外来生物であり、地球の癌細胞でしかない
朝鮮人がいなくなればウクライナも戦争が終わって平和になるのにね、本当糞食い民族朝鮮人はやだ 普通は来てないなら保育園側は休みかと思って連絡なんかしないだろ いくら考え事が有ってもそんなこと忘れねえよｗ
深刻な認知症だろうな
桑原桑原 事故の時に危ないとか異論はあるだろうけど助手席にチャイルドシート置くしかないよ 朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以、「本件ビル」といから転落死し件。警察（東村山警察自殺と断定、事件性はないとが、価学会の脱会者の救済活動をしていたと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べて 爺さん怒ってたな
「確認の電話してこなかった保育園が悪い、訴える！」とか ババア実名報道か～
自殺しないように家族は労わってやれよ～ >>2
身柄保護のためだとは思うよ。
まぁ 孫を殺したとなると
サイコパスじゃなければ取り乱すだろうからねぇ 痴呆っていう歳ではない気がするけどADHDはあり得るかもな 車そのものが殺人兵器なので
そんなものを誰でも扱えるように免許を発行してしまう政府が悪い
資本主義で経済さえうまくいくなら犠牲を見逃す風潮が社会的な悪
自動車メーカーが経済についてでかい発言権持ってることがこの事故の原因
って、マスコミが絶対報道しない意見を述べてみる これ保育園が悪いな
行けなかったら保護者が連絡
来なかったら保育園が連絡すんの
当たり前じゃねーのか >>8
訴えると言ってるのは父方のお爺さんで忘れたのは母方のお婆さん
娘と息子の夫婦仲は円満で、間もなく赤ちゃんが産まれるから両家の縁を切るのは現実的に難しい
やり場のない悲しみや怒りがが一時的に溢れただけで、本気で訴えるわけではないと思いたいところ… 保育園より忘れたババアが圧倒的に悪いよ
家族としては責任転嫁しないとやってられないんだろうけど
親とはいえ不注意で自分の子供を殺した人間と一緒に暮らすのキツイわな
それこそ全力で他の誰かのせいって事にしないと無理なんじゃないかな 孫の存在を忘れるって
どゆこと？
てか、なぜ親が保育園に連れて行かないの？ コストコは逮捕されないのな
この婆さん留置場はキツイだろうな >>25
お腹に赤ちゃんがいて大変だからと園への送迎を祖母(母親の母)が引き受けたみたいだよ 忘れるって事はその程度の愛情しか
持っていないという事
大事なら忘れない 気持わかるわ
おれも結婚してたときマンションの駐車場に置き去りにしてエレベーターのあたりで気づいたしな
なにかひと仕事終えると安心感でるよね
買い物でもお金払って商品受け取らず帰ろうとしたり
おれがよくやるのはチャリンコをあのなんかガッチャンってレールに入れるタイプの駐輪場でチャリの鍵を閉め忘れることだな
あのガッチャンってレールに固定するとひと仕事終えた感でるんだよな 保育園側謝罪しちゃったのか
あーあこれで祖父がマジで訴えるぞ 保育園に向かわないで職場に行ってるってことは
家を出た瞬間忘れてるって事だよな。
忘れなければ保育園に向かうもんな。 >>27
馬鹿だね
余計な気遣いして取り返しがつかないこと起こすとか
しかも母方ってことは実の娘の子供だったわけで 保育園は保険に入ってるからな～ 賠償金を支払うのは保険屋
民事で訴えても鬼の損保弁護士が証人喚問で遺族をボコボコにするぞｗ >>20
本業（登園した幼児の世話）が忙しかったんじゃないの？
登園してこず連絡もない家に電話してる間に預かってる幼児に事故が発生したらそれこそだし。 普段気の利かない奴で通ってる同僚が
たまーに気が利くことしたなと思ったら
常識的に考えてありえないミスを犯して
余計に仕事が増えるあの現象だな いや保育園は悪いだろ。
人間はミスをするだって人間だもの、ってのは常識だろ、
だからこそダブルチェック体制敷いてるのに、
それがザルで許されるわけがない バアさんが逮捕されてる時点で
賠償金は少額だと決定してるのと同じ・・ 保育園じゃなくて職場に行ってるから
かなり早い段階で忘れてるんだよな～ 8月にあった北九州コストコの10ヶ月の子の続報が途絶えた これが一億円だったら、絶対に置き忘れていないよね、バーチャン こんな低脳53歳ババアでも仕事してると云うのに
おまいらはなんで無職カスなの？ >>31
保育園と職場は同じ医療法人の経営
保育園のすぐ向かいに職場があるので、勘違いしやすかったのでは >>48
なるほどー
じゃあ家を出る時は目的地は保育園で
信号待ちとかで忘れて行き先が職場に変わってしまったんだな・・・
医療法人の経営なら保険屋は最強軍団が揃ってるな・・ 現役で働いていて夜勤もある実母のとこで里帰り出産&上の子の送迎や世話してもらうのは、
祖母に負担が大きかったのでは
父親に上の子面倒見てもらうのは出来なかったのか >>1
ゴミの日に出すの忘れて会社行っちゃったみたいな
そういうミスなんだけど
生き物やましてや赤子ではなぁ
ショックもデカいだろう。 他人のせいにする爺。
こう言う幼稚で他力本願な家族だから孫が死んだ。
自業自得、 子供が乗る車の窓は透明にする
そうすれば誰かがぐったりしている子を見つけられたはず >>1
２歳児がベルトに縛り付けられて身動きできないままジワジワと焼き殺されたんか。
唇はカサカサでプニプニほっぺに涙の跡かぁ。
日本だとこれでも虐待にならないんだからションベン刑でガキを殺し放題。 おじいちゃんかなんだかが保育園訴えるとか言ってたらしいけど
少しでもおばあちゃんの罪悪感を減らしたいんだろうなと チャイルドシートを助手席に置いて事故って死ぬ確率と後部座席置き忘れ蒸し焼き死亡率どっちが高いかな？ とりあえず親族は父方のジジイを黙らせたほうがいい
あの爺さんがペラペラ喋るせいで「遅刻常習犯だった」「欠席する時に園に連絡しない家庭だった」ってバレちゃったし これが保育園の責任になる時代
もはや触らぬ子持ちに祟り無しだな
妊婦やベビーカーが困っていても、下手に関わったら因縁付けられそうだから無視するわ >>4
アホかお前、休むなら休むと連絡するだろ、それが無いのに来てないって事は事故や何かを疑って親に連絡するのが常識だ
そんな事も判らないのか貴様は
どういう家庭環境で育ったらそんな思考になるんだよ？手帳持ちか？あっ？ おばあちゃんを批判している人と保育園を正当化している人は子供がいないか子育てをしてないかだと思う
誰でも起こし得るミスと職務怠慢が重なって起こった悲劇 俺も車で送る親だけど
スマホ含め全ての荷物をチャイルドシート横に置くことを習慣づけてる
今のところ100％防げてる >>71
この家は普段から休む時に連絡しない家だったんだよ >>37
ダブルチェックは
「前の人がチェックしてるはずだから大丈夫」
「後の人がチェックするはずだから大丈夫」
という感じでチェックが疎かになることがある 仕事が忙しくて保護者に連絡しないってなが意味がわからん
連絡も仕事じゃねーの？優先順位むちゃくちゃ高いだろ 保育園が無断欠席家庭に連絡するのは職務なのか、サービスなのか 各科参考HP【】内全てGoogle検索
旧式➡【ボイス・トォ・スカル Wikipedia】【第5世代移動通信システム Wikipedia】
【chat GPTでテクノロジー犯罪で使われ【ている技術を調べることができました YouTube】
【電磁波兵器の特許情報】
↓最先端↓
【持続的量子テレポーテーション】【量子テレポーテーション 44KKm】【ワープ・バブル】
【人々を自殺に追い込む謎の低周波音「Hum」の原因が明らかに】【6Gで人間をアンテナ】
【壁 100％通過】【音 2重スリッド】
【量子のもつれ ステルス性】
【シュレーディンガーの猫 類似】【時間 光子を正面衝突】【アリスのリング】
《電磁波専用 シュレーディンガーの猫 完成？》
Wi-Fiで壁の向こうにある静止した物体を「透視」
https://gigazine.net/news/20230912-wifi-read-through-walls/
レーザー照射攻撃が急増
https://karapaia.com/archives/52325443.html
※1 電磁波肉声の発生には高周波と低周波は必須
機器は１機でもよいが逮捕されるので最低高周波2機と低周波2機に
※2 統合失調症が人口の１%出現しないはということは機器を分散して配置
先天性遺伝病➡成長による脳の可塑性？➡脳の器質的機能➡7歳までに発症➡完治不能➡脳の病で完治
DNA検査&MRIで判明
※3歳で80%.7歳で90%18歳で100%脳機能は完成
幼児期の脳活動から18歳時点でのIQを予測できるという研究結果
違法薬物&重度肝臓疾患が原因➡幻視幻聴成分が血液中➡一時的に幻視幻聴
尿検査&血液検査&毛髪検査で判明
中と精神病の生活環境が原因➡幻視幻聴成分が血液中？➡脳の器質的機能？➡生活環境調査で原因は100%判明
電磁波調査で判明
1.精神病に薬物中毒が紛れル
2.身体・知的・視力障碍者などの重複障害のふりをして警察の目を欺く
3.ヘルパーを使用して色々なところに赴いてヘルパー【詐欺仲間】が他人情報収集と障碍者をPR
4.誘拐殺人.特殊詐欺本部.万引き.空き巣をなどをしても似た人で捜査外
5.裏金や違法で稼いだ金銭を奪取 >>72
子育てを経験済みの99.9%以上はそんなミス起こすなんて有り得んわって思ってるよ 保育園じゃないが余所様の子供と接する仕事してる
ダブルチェックは連帯責任なんで怠ると該当者全員の減給まである >>79
保育園の仕事は登園した子の保育だよ。預かって無事に返すこと。登園するかしないかわからないと昼飯作るかどうかとか、土曜日だと職員何人出勤させるかとかで園は困るけど。 >>1
看護師って生粋のバカが多いからね
高校行けないような奴らがただで看護学校に通って資格を得るために使われて看護師になる奴がほとんど
生粋のクズのしかも准看護士なら更に底辺のバカばかり >>8
婆さん責める気は無かったけど
こんな態度なら元々そういう傲慢で
無神経な考え方の家庭だったから
おきたんだなとしか思えないな
家族の誰も大事な孫を気にも留めずに
押し付けあって死んだら他人のせい！
これじゃ苦しみ抜いて死んだ子供が
浮かばれないわ >>85
保育園のバスなら責任あるけど、親族の車に置き去りなんて、親族の過失100％だよね。逆恨みもいいとこ。 >>90
今回のを受けてマニュアル化するなら、無断欠席家庭には連絡がつくまで電話連絡すること、ってなるけど、そんな家は電話出ないよな
無断欠席数回で保育所利用資格剥奪とかならちゃんと記録つきでやるかもしれないけど 保育士が確認って意味不明すぎる仕組みだよな
バスから降ろし損ねる可能性がって話なら、運転手のチェックで済む話だし保育園幼稚園が悪いしダブルチェックしろよってなるけど
親が送ってくる子については親の責任で送ってこいや
何で保育士が子供の面倒見られないゴミ親の面倒まで見るワケ？w
自分の子供を送り届けることすらできないなら子供作るなよ、保育士は保育が仕事 海外だと名札のQRでチェックするし
休みの連絡が無い場合は電話が繋がるまで鳴らした上で音声ナビかSMSでワンタイムパス返さないと承諾されない
諸々の結果子供の所在が確認出来ない場合はmissingで通報になる 保育園ではうちの子にはこうしてくださいっていくつも要望を出す親も何人もいるのにチェックを厳しくして更にやる事増えるのは酷だな 「カバーしてくれなかった他人が悪い！」て被害者ヅラとかドクズだねー フェイクニュースって上手に使えばこういう事件も減るんじゃね？
人間が不意を突かれる間隔なんてAIで計算できるんだから
車内置き去り乳児死亡事件をフェイクニュースをランダムに流せばいい
一番効果的な注意喚起になる >>51
父親に頼んだら、出勤途中に保育園に寄るはずが忘れたというのがこの前あった。
確認しろと言われているのに、思い込みで確認しなかった保育園に問題が有る。 アメリカだと目ん玉が飛び出るくらいの罰金取られまっせ
だからマジで？ってくらいチェックが厳しい 横着して電話確認しなかった、じゃなくて
電話確認しないと警告なり出るシステムにしりゃいいのに 母親はなんで母なんかに任せてしまったんだろうと一生後悔することに 普通に起きてしまった結果に対して責任を取るべきだと思うから
刑務所でしっかり反省して欲しい >>1
孫を乗せているのを忘れて
保育園に寄りもせず夕方まで全く
思い出しもしないってもう認知症か
鬱か何かだから、連絡があっても
車内を見に駐車場に行く途中に忘れて
お茶かなんか買って職場に戻っちゃうよ 痛ましい 『事故』 です
警察はこう言う不幸な 『事故』 をマスコミに公表する時は車体のナンバープレートに紙を張って見えない様にするが普通
警察は理由は不明だが今回は一切加工していない
マスコミもこのような不幸な 『事故』 の映像をお茶の間に流したり新聞に掲載する時はナンバーを見えない様にするのが普通
マスコミも理由は不明だが今回は一切加工していない
『事故』 を起こした自動車のナンバープレートの数字は「３０００」と読める
よくある数字と言えば非常によくある数字だ
それが何を意味するものだろうか？
また、知人がインタビューを受けていたがマスコミはその人物の下半身だけ移していた
マスコミは何のためにその人物の上半身ではなく下半身を移していたのか全く理解できないが
指先をポケットに突っ込んで保育園が悪いと主張するのを見てその意見を自分なりに考えてみた
『事故』 は許されないし 『事故は起こしてはならない』 『二度とこんな事故は起こしてはいけない』
保育園はこの 『事故事故事故事故事故事故事故事故事故事故事故事故事故事故事故事故事故事故』
に対して責任を取って多額の 『賠償』賠償賠償賠償賠償賠償賠償賠償賠償賠償賠償賠償賠償賠償賠償』
を払うべきだ >>91
貧困家庭で連絡つかないとなると虐待児見逃しそうで嫌だな 里帰り出産なら、母親は病院変えられないしこのままここで出産するのかね
心情的には上の子が亡くなった土地ではなく旦那のとこに戻って産みたいだろうけど >>6
チャイルドシートの置いてある後部座席に財布やスマホ、
貴重品の入ったバッグを置くというのがいいみたいだね >>71
保育園は基本的に保護者が連れてくるので基本的に登園に当たり
保護者の保護下にある子供に親が想定しない何かあったかを想定するのは難しい >>112
俺も車で送る親だがそれやってる
手荷物は全部後部座席だ アメリカじゃ子供預かる業種が手抜きやらかすと普通に懲罰的措置がある
被害者の発生関係なくな >>116
流石にアメリカでも預かってもいない家庭内での子供の親の監督による責任まで問われんだろ >>117
アメはなんでもそうだが約款次第
子供は本人を確認出来るIDを保たせて端末で管理するし
保護者からの連絡なく所在不明になったらmissing扱いで速攻で捜査機関に通報 >>111
里帰りじゃなくて、実家の近くに住んでるんだよ
つまりは津山在住
地元では報道前から保育園や勤務先が特定され、母親は妊娠中との話も出ててたぐらいだから、産み辛いどころか暮らし辛いと思う >>48
えっ？保育園って自宅から350mなんだろ
職場が向かい？車で行く意味ある？ >>121
津山は徒歩5分圏内でも普通に車を使う
暑い日に2歳児を連れて、保育園に持っていく荷物もあるのなら尚更 保育園の人達も可愛がって心配して
悲しんでくれてたろうにこの仕打ち
更にこれで廃園にでもなったら
他の親御さんや子供達が可哀想すぎるわ >>121
医療機関なら往診とかで車が必要でも不思議じゃないし
別に通勤登園「だけ」に限らない >>116
まあアメリカならと言うならまず
爺さん婆さん両親が幼児虐待で重罪だろ ニュースで「勤務先の病院に～」って書いてあった気がしたけど、
看護師なん？職業でないから病院勤務の看護助手？ 園に責任転嫁するやつが多いのに驚く
連絡なんてあくまでも付加サービスだぞ
やってくれればありがたいが強要できるもんでもないしそれがあれば死ななかった
（＝それがなかったから死んだ）なんてのは他力本願もいいとこ
家族の命を他人に丸投げとか狂ってるのかと バックミラーの近くにつける後ろの子供を確認できる補助ミラー売ってるからつけろ
常に補助ミラーに子供が映ってれば忘れないだろ 夕飯に買ってきたお惣菜を温めて食べようとして電子レンジを開けたら
昨日の夕飯で食べようと温めた惣菜が入っていた
なんて事、キミたちにだってあるだろ
それがたまたま不運にも子供だっただけ >>131
子供下ろすには一度車から降りるだろ？
その時のバン！っですっぽ抜けるのが人間って生き物 >>132
夜中にコンビニで弁当買ったときにあったわ
店員と二人して「「あ」」っつって微妙な空気になった
どうしてこうなった >>128
付加サービスじゃなくてこういう事故のときに子供の命を守るために連絡を徹底することになってる
やって死んだのとやらずに死んだのは全く意味が違う 忙しい時には寝食を忘れるからなマジで
ギリギリまでトイレさえ行かないとか
まあ結構あるわ。婆ちゃんもギリギリ
だったんだろ >>137
出欠の確認に保護者が車に置き去りは想定出来んだろ ウチは出発前にアプリで名札のQR読ませて登園したら幼稚園側の機械でまた読ませる
出発前確認がなかったり出発確認しか取れなかったら自動的にオペレータから電話が来る
これは帰りも同様 >>140
誰が殺したとは言わないが、この保育園が問題ないというなら同じ事があればまた子供が死ぬということ >>142
家を出る時に、アプリで今から保育園に向かいますって報告をするってこと？ >>108
むしろそいつは事故ったときに叩く奴だぞ
なんで助手席なんて危ないところにチャイルドシートを置いてるんだ、そんなものを売ってるメーカーに責任がある
ってさ >>145
意味はその通りだけど、保育園じゃなくてそういう外部サービス
企業とかでもあるでしょ出勤前報告とか出社報告とか >>120
実家の近くに住んでるのか
家から保育園までは360mの距離らしいけど、これは娘の家からなのかな？
それなら、臨月とはいえ娘が送迎してもいい距離のような…
あと娘の旦那は何やってるんだろう
土曜出勤ありの仕事だとしても、上の子の保育園送迎出来ないのか >>141
お願いレベルだよそれ
当時そこまで保育所にやらせるのかって批判もあがったしそこにもそれ書いてあるじゃん >>143
>>134
誰か殺すって誰が殺したの？ 小さい軽自動車ならすぐに気付いたかもだけど
車は大きなミニバンだったんだよね 園側も去年あんな事件あったのに通園してない子供の確認とらないとかダメだろ 保育士の仕事は保育だけって言ってる人いるけど、決められた業務内容に保護者への連絡というのがあって、それをしていなかったのなら園にも責任はあると思う
もちろん一番悪いのは祖母だけど >>61
相手方の祖母だから責任をシロクロハッキリさせたいってのもあると思う >>153
放置死に対する責任まで求められないと思うよ >>149
お願いだろうと命令だろうと、この状況が想定されていたという話 バアさんが悪いのは事実だけど小さい子どもを預かる以上保育園から家族に連絡は入れるわな。
実は既に預かっていてバタバタして忘れていただけとかありえるし。
まあ普段はそうしていたらしいし、ちょうどこの日だけしなかったというのがなんとも悲しすぎる。 >>148
祖母の勤務先が保育園の真向かいだから、ついでに送って行くつもりだったんだろう >>164
言わないじゃなくて言ってみろって聞いてるんだけど
誰が殺したと思ってるの？ 出産前だし娘夫婦は離婚はしないだろうけど、
この母方の祖母とは絶縁で下の子が生まれても会わせないだろうな >>167
里帰り出産の上に第一子の面倒さえ嫁の母親に見てもらうような夫婦が夫婦だけで子育て出来るのか？ こういうことがある可能性すてきれんから無断欠席のアホ親にはとりあえずtelする
万が一なんかあってもこっちは連絡入れたって言えるからな ウチはバス通だけど送迎確認のサービス入ってるわ月500円
出発時、登園時、途中報告ｘ2、退園、帰宅の6回チェックが入って
どれか一つでも規定時間から外れたら保護者か緊急時連絡先に確認が取れるまで連絡がくる >>172
そう、着信を入れるだけでも全く違う
それでも連絡がつかなければ完全に保護者側の責任
今回の保育士さんは気に病むだろう 保育園に責任投げるのやめろよ
線引しないと保護者の危機意識が薄まるばかりだよ >>175
責任投げてるんじゃなくて比重はともあれ最初から両方に責任がある 身内と他人が居たら子供を守るのは当然身内
保育士も教師もどこまで行っても他人の子 >>177
保育所は業務上過失致死とかで罪に問われるの？ 無断欠席が常習なら園も連絡しなくなるわな
だらしない母親が遠因だな 同日に他にも無断欠席の園児がいてそちらにも連絡しなかったって
業務の合間に電話かけて「寝てたんですけど！」とか言われたらやってらんないよなー
毎回ちゃんと休む連絡しているなら「あれ？どうしたんだろう」と電話連絡最優先にしただろうに 少なくとも法的な責任は保育園にないよな
家族から預かってないんだから
管理責任は家族にあって保育園にはない
保育士さんに子供を預けた途端全ての責任は保育園側にあるけど
これはその前だし >>177
あんたもうやめとけ
書くたびにID変わる奴には話が通じないよ
話の内容は関係ない、それ以前の問題だ >>182
だからこういうのは園と切り離した民間サービスを使う
内々でやると感情やなあなあになるからね >>184
そういうのは無視することにするわ、ありがとう >>6
助手席にチャイルドシートを設置しても
エアバッグにぶつからない位座席を後ろに下げられる車を開発して欲しい >>183
放置で熱中症は保育園関係ないしね
無連絡で責任取られるなら他の死因でも保育所も悪いってことになっちゃうし >>182
日本中の色々なところで馬鹿クレーマーによる疲弊が事故の遠因になってるよな >>187
国産車でも海外仕様は助手席エアバッグをOFFにできたりする
なぜか国内は後席に乗せろの一点張りなんだよな 保育所に責任はあるよ、ただしそれはするべきであった電話を
しなかったって事に対する責任だけで死亡した事に対する責任はない
まあ、反省文一枚ぐらいの責任だな 保育園には罪はないだろ。
失念したとか言ってるが、置き去りにするババアに全責任がある。 >>184
そいつの方が前スレで保育園に責任があるって何十連投もしてた話通じないキチガイだぞ 祖父も家族側も何かのせいにしなきゃ耐えられないんだろ
保育園はとばっちりだと思うけど誰も救われない悲しい事件 >>192
一切ないのに変な難癖を付けようと必死過ぎだろ
保育園外の監督責任は親に全て一任される
家にまで来て子供の安否を確認しろと言うかのような無茶振り 婆さん「娘に会いたい」
病院が娘に電話する
「そんな事で書けてきたんですか！死んだら連絡してください！」
看護師の姪から聞いた話 う～ん？保育所の責任？できもしないのに「こなかった子の家に電話連絡するルールがあった」
なんてルール作ってカメラの前で言っちゃった事かなあ
でもそんなの直接子供殺したマヌケ婆ちゃんの責任に比べたら屁だし
ぶっちゃけこの責任を保育所におっかぶせて金取ろうとしてるDQN爺（絶対コイツ高卒ヤンキー）とか
ここで「保育所のせいよ！！！」ってヒスってるバカおんなの方が保育所より害悪な存在だね >>192
業務として約款にあるならその部分だけは不履行の責は当然あるね
契約に無いなら謂れはない このスレを読んで、
園にも問題があるvs園に一切責任は無い
で多対多が議論してるように見える人もいるだろう
実際には後者はかなりの割合で一人のキチガイが書いてる
必死チェッカーで調べてみ
なんか病的な奴がいるなとすぐ分かる
匿名掲示板の雰囲気なんて、
こうやって簡単に操作できることを頭に入れて利用しましょう >>200
前スレから園に責任があるって言い張る方の話通じないやつ1人がID真っ赤にしてひたすら書き込んでたよ 助手席をメッチャ後ろに下げられる車があれば、と書いたけど
販売されたらされたで、後ろに下げるのを忘れてましたとか面倒なんでそのまま乗せてました
という人も出てくるんだろうな…(そして事故れば子供が被害に合うという)
結局は子供を受け持ったその人次第、という事なのか >>205
53歳だからまだ年金も受給してないバリバリの納税者だぞ 園の者だけどウチは連絡する決まりだからやらかしたら完璧に責任追及される
実際所在が分からなければ保護者が出るまで鳴らすしね >>200
大臣発言すら全否定だからな>>141
この件に限らず子持ち夫婦って属性への負のバイアスが強すぎだわ
どんな人間が書いてるか分かりやすくもあるが >>196
レスの内容を理解せず反射で難癖つけようと必死なのはお前だろ
私は死亡に対する責任は無いと言っている、だが
するべきで職務であった電話をしなかったことには責任あるだろ？
だから園長も謝罪した、
ただそれは園児を死なせてしまった事に対しての謝罪ではない
この２つは分けて考えなきゃいけないってことを理解しろよ 責任押し付け体質の一家だから児童を失う
当然の帰結 >>209
放置して死なせた責任なんて保育園には無いよね
安否確認まで求められちゃあね >>203
ISOFIXていう国際規格のチャイルドシートをガチャッと固定する金具がある（後席にはよく装備されてる）んで、
助手席にも装備するようにしてそれが刺さってればエアバッグが動作しないようにする
ってのは出来ないもんかと思ってる >>207
つか今時連絡しない保育園とかなくね？あったら逆にこえーわ
今回のとこも通常ならやってて今回は怠慢したんだし >>211
そう、これは死んでるから責任を押し付けたくもなるかもだけど
預け忘れて子供が車内で大怪我してたと置き換えると簡単
「車内で子供が怪我したのは電話確認がなかったせい、責任とれ」
どう考えても無理筋だよね これは母親が、ババアに頼むときは保育園かババアに届けたか確認しないと。
50代って物忘れはじまる人も多い 60代、70代なんか登園送迎なんか無理 >>209
これでFAだろ
ほんとキチガイはゼロかイチでしか考えられないから会話が成立しないわ >>214
保育園なんて大概そんなもんだぞ
いくら連絡入れても完全無視するクソ親相手してたら馬鹿らしくなる >>216
その通りだと思う
今回は車中置き去りだからまるで保育所の無連絡が原因みたいにバイアスかかってるだけだよね
他の死因だったら保育所になんてフォーカスすら当たらないと思う 祖母⇔親⇔保育園
全てで危険防止のための連絡を全くしていない
何回、同じ過ちを繰り返すのか
大人の責任感のなさが事件に繋がっている ほうれん草を怠る人間はどこにでもいる
母親も祖母にちゃんと届けたか確認してねーからな
これだけでも普段のだらしなさが見て取れる 考え事というより毎日のルーティンて無意識に動いてしまうから…あってはならないことだけどありえるよね
いっつもスーパーに行く時間に子供に駅まで送ってほしいと言われて、載せたままスーパーに向かってしまうことある。載せてる子供と会話しながらなのによ、もう駅に向かうこと忘れてるんよ >>216
死亡したこととの因果関係は別問題だというのはその通り
で、今回は連絡があれば救えたかもしれないのもまた事実 熱中症のさらにひどい状態だと熱射病になるんだと
熱射病って使わなくなったんだと思ってた >>224
救うきっかけになったかもしれない、ってだけで責任は無いよね 無断欠席で園側からいちいち連絡入れるのはなんか違う気がするが、今回は取り決めがあったのに連絡していないから園にも過失はあるわな
スマホで出欠確認できるようにしとけよ ID:JVS43gtu0
よっぽど非道いとこにお住まいらしい…
うちの園はそんな適当じゃないので悪しからず >>220
これがモールとかスーパーの駐車場での事故だったら保育園関係ないもんな >>228
連絡すべきを放置したのは保育園も同じだね >>227
スマホで逐一確認する親ならこうなってないから
どんな防止策もだらしない親には意味をなさない >>231
連絡しなかったことに関しての責任は否定してないよ
放置死は関係ないけど 連絡があれば救えた「かもしれない」
連絡があってもすでに死んでた「かもしれない」
かもしれない事に責任は付随しない
電話の有無が放置死の起因になったか、なってないか
なってないよね、死亡の責任に関して問われるのはそこだけ いなかったら10時くらいに電話があるのが通常という事だったが
仮に気づくのが10時じゃもう、、、 >>236
その「かもしれない」を実際どうなのか判断するには裁判しかないからね
今回の件は保育園の責任も含めて裁判にしてもらいたいと思ってる 裁判を起こして勝てるかもしれないけどそれで得られる金額は弁護士費用にも満たないと思う
なので弁護士は示談を勧めると思う
保育園側は保護者への説明で連絡しなかったことを認めて謝罪しているから
とんでもない金額を要求しなければ誠意と善意からたぶん払ってくれそう
白黒つけるのだと裁判すれば認められても僅かな金額だろうと思うよ
つまり赤字 >>238
かもしれない以前に、保育園側には結果回避義務がない。
園児の祖母が犯罪（保護責任者遺棄致死罪または重過失致死罪）を犯すことや
その結果（園児の死亡）について保育園は何ら責任はない。
当然、責任のないことに回避義務もない。 >>71
逆にあなたが育った家庭環境が気になります。 >>239
運転している間中ずっと運転のみに集中している人は珍しいのでは？
好きな音楽聞いてノリノリで来週のコンサート楽しみだなあとか
ラジオ聞いてあれこれ考えたり
毎日通勤に買い物にと運転している人は慣れてて緊張感も特にないし
今日の晩御飯どうしようとか何かしら考えてしまうだろう >>235
9時間半だからね
自分はありえないと思うけどそういう時代なんだよ 保育園の法的責任なんかそもそもないだろ
万が一でも賠償責任など認められたら全国の保育園が電話連絡やめます
という方向に向かうだけ チャイルドシートに乗った状態で車のエンジン切ったら警報なるようにすれば、うるさくて切っちまうか >>241
いやお前さんの判断を聞きたいわけじゃないんだ >>249
ならここで書き込んでる意味無いんじゃね これだけ熱中症死が問題になってるのに
園バスの警報装置設置率はまだ5割程度だってニュースで言ってたぞ
呆れるわ >>244
自分の手で子育て出来ないなんて
最近の親も子も可哀相ね >>251
お金も労力もないから運用でカバーって感じなのかね >>250
少なくとも俺にレスする意味はないってことだよ ETCカードが残っていますって言うくらいだから、子供が残っていますって警告くらい出せるよな そもそも欠席確認連絡はなぜ必要なのかに疑問あり
自力で登校してくる小中学生なら事故に巻き込まれた恐れがあるので必要だけど
保育園児童なら保護者がついているわけでその心配はなし
役立つとすればスクールバスでの車内への置き去り
保護者がなにかトラブルを起こしていた場合 これ通園時の園児の車内放置死だから
まるで出欠連絡怠った園側にも責任があるように言うやつがいるが
これ祖母が田舎道で交通事故起こして発見が遅れて園児が死亡しても同じこと言うの？
園児が死亡したのは保育園が出欠確認連絡怠ったせいだと。 >>253
お金の方は国から全額補助金出るだろ
面倒くさくてやる気しないんじゃないの？ >>244
０歳は人手がたくさんいるから受け入れが少ないのでしょ
１歳から預けてお金稼ぎして社会で輝く私を実現ってパターンか
なんかまた働くの面倒だしどーしようかなーってグタグタしながら
育休ギリまで粘るパターン やっぱチャイルドシートに自動車連動の警報装置を義務付けるぺきだな 連絡しなかったから死亡したわけじゃないけど、連絡していれば救えたかもしれない命
そして連絡する取り決めがあったのに園はしなかった あるあるだね
余計な事考えてながら買い物してると一番必要な物買い忘れてるの家に戻ってから気づくとか 出席確認というか所在確認ね園にいるはずなのに居ない状況に疑問を持って送迎の車ごと事故にあってるかもしれない家で臨月のお母さんが倒れて出られない状況かもしれないと
ただそれを少人数で回してる土曜日保育に求めるのは理想論すぎるというか 後部座席にのせたのは誰かにもよるかな
祖母が運転席に座ったままで母親なりが後ろにのせたのなら
のせた記憶が薄いかも
350mなら1分かからないから思い出すまえに職場についてしまう 名字的に嫁のお母さんか
それならまだなんとかなるな
夫側の母親なら嫁に永遠に恨まれるわ >>262
そのまえに祖母が9時間思い出さないのはどうかと思うよ >>264
欠席連絡して誰も電話に出なかったら警察に通報するのか？
それもどうかと思うし
数日続けて連絡して不在だったらそうするかもねレベルの話だろ なにかの企業のCMでさ会社の目の前に保育園があって昼ご飯は一緒に食べるんだよ
親が付き添って食べさせるから詰まらせるなどのリスクも低い親の休憩時間は無くなるけど
朝から夕まで預けっぱなしって可哀想だよなぁ チャイルドシートは助手席に乗せるべきだな
横なら降りる時に絶対に目に入る 普段は忘れなくても
状況が変わって同じことや目まぐるしく考え事してると頭脳スイッチが切り変わらず
うっかりする
乗せなかった日と勘違いしてそのまま過ごす
指差し確認でもするんだな
指差し確認を身体に染み込ませる
まあ夏場は特に気を付けるというしかないw 置き去りの乳幼児を発見した場合どうするのが正解だろうか
救急車？警察？施設の守衛を探す？ >>252
親が子供と居るのは１日4-5時間程度で、トイレトレーニングもお箸の使い方も保育園に丸投げよ >>268
出るまでかけるってところもあるみたいだけど、出なくても着信1回入れるだけで意味はあると思うけどね
今回の事故みたいなことを想定するなら確実性よりスピードが重要だから、保育士にやらせるより
>>173みたいに外部サービスの方が向いてるとは思う >>65
蒸し焼きにするより単独事故じゃなければ人のせいにできるからまだええやろw プライバシーガラスって言うのかな
なんで後部座席のガラスがあんなに黒いのだろう
そんな装備を選んだのも不運としか >>275
意味なんかないだろ
単独で登園しない保育園児なら電話連絡をいっそ全廃した方がいい
園外のことには不干渉の方がスッキリする >>206
そんな相手に嫁と子供の面倒丸投げする旦那ってどうなん？って思っちゃう
義母の好意に甘え過ぎ
自分も子供の面倒みろや こんなＢＢＡの車に乗ってたら遅かれ早かれ死んでたわ 母親は臨月って見たけどなんで父親が送迎せんかったん？ その日の夕方には気が付いたんだね
私は貰ったブドウを後部座席に積んだのを忘れてて、
２週間後ぐらいに腐った臭いで気が付いた事がある >>262
送迎8時頃から通常連絡時間が10時なんで
連絡したとしても障害持ちになるか死亡した可能性がある
検視待ちかな >>283
臨月でも若くて健康なら出産日まで自分の子どもの面倒ぐらい見られるだろ
なんで預けてるのって話 見たら保育園職場の目の前やな
保育園寄ってから職場じゃなくて職場に駐車して向かいの保育園に預けに行くパターン
駐車で気を使ったのと職場が見えてて出社スイッチ入って忘れたケース
これはやらかす奴おるやろ
助手席に置くか、保育園先に行っておけばなあ 子供乗せといて保育園行かずに職場に直行とかありえんだろ
子供が寝てるなら自分で乗せてるはずだし 起きてたら騒いでるだろ
目的地間違わないだろ Google MAPから病院の名前が消されているけど
危機管理というか対応早いね >>257
そういうことだよね
園外の事故まで園に責任負わせるのは理屈が通らないんだよな >>279
母親は次子妊娠中で里帰り中だったとかなんとか 津山出身の県議会議員に元保育士いなかったっけ
この前の選挙で初出馬でトップ当選してた
お膝元でこんなショックでしょ まあ、可愛い孫を後ろに乗せておいて忘れるなんてほぼないからな。痴呆症を疑うべき。
あと、母親は祖母に「ちゃんと送ってくれた？」とか一言ラインでも入れるべきだったな。まあ、この感じだとスマホもまともに操作できないどんくさいババァな可能性が高い 簡単な方法、
乗用車ではアメリカの中学生が簡単な装置を発明していたからあれでいいのでは
確か運転席とドアにゴムの紐をかけて外さないと降りられなくなる
外すときに後部座席を必ず見る仕組みになっていた
アメリカでも赤ん坊の置き去りで年間数十人？とかなくなってるらしいけど(ソース失認、どこかで見た)
人口多いし車社会だし日本に比べ雑な国民性だしさもありなん、
だったら何故このくらい簡単で安価な仕組みが普及すらしてないのか
結局殆どの人が考えてる「こんなことは自分には起こらない」という正常化バイアスのためだろう
装置の宣伝、周知には対価が発生する、高い装置ならペイするが安価ではそれがないので企業も動かない
ネット社会で日頃無駄なことでバズってるエネルギーを何とかうまく誘導して
こういう文字通りのライフハックこそ評判になればいいのだけど
とネットに書くと「○○だから無駄」という反応はあるが
「こうしたらうまくいくのでは」という建設的反応はない、のも常態だろし チャイルドシートができる前は置き去り蒸し焼き事件はなかったの?
というかチャイルドシートがない場合は運転手ひとりだけで赤子を送迎するのは不可能だったの？ こういう家にありがちなのが、園児を休ませる時に
その連絡すら幼稚園にしてこない。ほったらかし。
で、何かあると大騒ぎする。絆などのワードが大好き。 こういうのって前に父親でもあったけど、今度は祖母か…
結局は男でも女でも忘れる人は忘れるんだなw
この場合は自分の子なのに人に押し付けといて、ホウレン草しなかった親もちょっと被害者ヅラはしてほしくない感じはする
だって蒸し焼きにされた子ども
あまりに可哀想だもんな
暑くてしんどかっただろうな >>290
目的地は職場だから合ってる
習慣はそう変えられない 人間は誰しもヒューマンエラーを起こす生き物なので
自分も仕事や生活でいつかエラーを起こすのではという怖さは常にある
こういうエラーは今回で考えれば
いつもと違う行動、疲労、保育園側の欠席連絡不備、条件が全て悪い方に重なって起こる
さらに何か病気持ちとか、それこそLong COVIDでBrain Fogだったかとか
要因の可能性は無数にある
一件の置き去りの発生の影には未然に防げた事案がその何倍何十倍ある
こういう問題もスイスチーズモデルが当てはまるのではないか
いつかどこかで自分もやらかすのではという恐れを持たないでこういう事故を「○○だからこうなる」と嗤う人は
一種の無敵の人だなと自分などは思う 自分の母親だから信用してたんだろうが…
親子関係どうなるんだろう
園が悪いってことにして団結するのかな >>290
最近でもあったよ
父親が保育園預け忘れて会社の駐車場に車停めて
夕方まで気づかず放置 うちの爺さんは孫娘を学校に送り届けるのに、家に残したまま独り車で走ってったよ >>306
それよりも今お腹にいる子への悪影響が心配だ 中居くんが車検なのにタクシーでディーラーに行った話すき >>130
介護助手なんてあるんですね。
病院の常勤介護士から指示受けて動くのが
介護助手？ >>17
自宅にはとてもいられないだろうしね…
でも実名報道することないのに 保育園が電話入れてたらもう数時間
早く救出されて植物状態で生きられる
くらいにはなってたかもね
可能性は低いけど。今後注意しましょうね 次の子は母親が自分で送り迎えするんだろうな…
確実に連絡入れてくれる保育園選びもしなきゃならない… なんで赤ん坊も泣くとかしなかったんだろう
発達障害だったんかな >>317
運転中は寝てたんでしょう
放置後はそのまま外に声届かせられないほどに体力落ちてしまったんじゃないかな 350mの間に？乗せる時泣きわめいて泣き疲れたか
第二子も預けるのかな >>256
これまでの経緯からすると子供を忘れるバカな保護者（送迎バスの引率者含む）のためでしかないね
自分も連絡してもらわないと子供殺しちゃう無能な保護者のために社会が変わる必要はないと思う >>319
2歳なんて寝る時は一瞬じゃね
それか既に家で寝てたのを車に乗せたのかもしれんし この手の送迎時の置き忘れは保育園児が多くて幼稚園児はあまり聞かないね
幼稚園は園バスの利用が多くて自分で送迎する人が少ないからかもしれないけど
仕事の事を考えていて～という供述も多いし、やっぱり余裕が無い時って信じられないミスをしちゃうんだな >>322
園バスもあるし登園時間が画一だからね保育園はバラバラだから欠席なのか遅れてきてるのか把握しづらい
園にもよるだろうけど決まった席について朝のご挨拶とかもしないだろうし 普段電車通勤なんだが会社に資材を持っていくために車で出勤したらすっかり忘れて普段どおり電車で帰ってきたことがある これは保育園の責任も重大だな
電話一本で救えた命だもんなあ >>326
責任なんてないでしょ
救えたかもってだけで連絡しなかったことが死んだ原因じゃない >>326
責任の部分が違うでしょ
幼児の命じゃなくて保育施設として管理が杜撰だった所が問題になるだけだろう 家族の状況を考えて監視しろってことなら
もはや児童相談所と変わらないよ
もう保育園の仕事じゃない 人様の子供を預かるなら
それくらい細心の注意を払う義務があって当然
怠慢によって2歳の尊い命を失わせた保育園の罪は重い
連絡を怠った保育士には業務上過失致死罪が適用されるべきだ 訴えるとのことだけど
保育園はもう謝罪もしている
これ以上なにを求めるのだろうか
潰すまで戦うのだろうか？ >>294
ニュースでは近所に住んでいるとなってたよ
里帰りなら母親の家に同居するんでないのかな >>330
それはそのまんま祖母に当てはまる言葉だね
身内だから人様ではないが
娘の子供を預かるなら細心の注意をしなさいよっと おれ保育園の園長
うちの園ではこういう痛ましいことが起きて欲しくないから決められた時間までに事前連絡なしに登園してこなかったら必ず親に出欠確認の連絡入れるよ
義務や責任はないと思うけど、こちらの行動で万が一を無くせるならいいなと思ってやってる >>336
いい園長さんやな
なぜかキレはじめる親もいると思うけどぜひ強気で継続してほしい 後味悪い事件だね
亡くなった子も、両親も、祖母も全員不幸だ 母親が出産のために病院にいるのなら
祖母も体調は大丈夫か電話すればよかったのに
その時点で置き去りに気がつくわけで
9時間半、家族の誰とも連絡とらなかったんでしょう >>339
孫預かってから家族の誰とも連絡を取らないばかりか家族からも連絡無しってことだよね
ありえないことでは無いけどさ >>340
とくに忙しくて時間がなかったかもしれない
よりによって悪い条件重なりすぎたね 母親が入院中だと誰が祖母に二歳児を預けたのだろうかとは思う
いろいろ話しが見えないね >>336
いい園長さん
職員の給料あげてやってください 【福岡】福岡市博多区の保育園で3歳児「抜け出し」
大博通り(8車線道路) を横断？ ３０分後に偶然保護
３０分間児童不在に気づかず
https://mainichi.jp/articles/20230913/k00/00m/040/160000c 地方都市で自転車のってたら変人扱いだからね
自転車ママが大活躍しているのは大都市だけ >>339
それが不思議だよね
激務な職場なのかもしれないが出産間近の娘と孫のことは休憩中ですら思い出さなかったのか
当日朝に娘から孫を預かったことすら忘れてしまったのか… >>240
裁判に勝てるわけない。
法律上、登園登校中の全責任は保護者にある。
全責任だぞ 久しぶりにIDかぶりがあったので謹告しておくが
このスレの劈頭の>18から、しかも早朝3時からIDかぶりがあったようだが
これはIDは同じでも別人の書き込みであり、当方の書いたものでは
まったくないことを宣明しておこう。本当に困ったものだ。
なんかね、２ちょんねるの仕様としてしょうがないのかしらんが、
度々IDがかぶるのはなんかあんまりいい気はしないね。
特に今回のようにまったく当方の意見と異なる場合には。
>1の事案は今初めて知ったわけだが、どう思うかといえば
これは不幸な事故であるとしか、報道を見た限りでは思えなくて
にもかかわらず結果があまりにも重大なんで、それが故に亡くなられた方は元より
残された家族らにとっても気の毒すぎる酷な話であるなあとは思うね。
先日別の同種事案のニュースで「仕組み」としてのこの手の事故防止についての
ひとつの考えをカキコした覚えがありますが、なんとか同種事故が無くなるような
仕組みができるといいなあとは思うね。素人考えでもなかなか難しいと思うけど。
いつもいうけど事故は誰も幸せにはしないのだからね。再発防止こそが供養だよ。
末尾に、亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
（それにしても毎度のIDかぶりはなんとかならんのかねえ） >>349
前スレで通勤だと労災がおりるんだから通学や通園も同じように園側が補償するべきだとか言ってるアホがいた 保育園は保護者を信用しすぎてはいけないってことか
全力でこどもを守るために出来る限り家庭の状態を把握する責任があると 無断欠席がなくいつも必ず連絡をする家庭なら
保育園側もすぐ異変に気がついたろうなとも思ってしまうし
出産とかの事情が重なり連絡しにくいのかなと気を利かせてそっとしておいたのかもしれないし ここの保育園、登降園システムとか導入してないの？そのシステム導入してるんだったらわざわざ休む時に園に電話しなくても親がアプリからぴゃーっていれればすむのに。保育士もだいぶ楽。まあそれでも休み連絡入れてこない親もいるけど。てか親は保育園を利用してる側なんだから休む休まないの連絡くらいちゃんと入れろよ。今日はおばあちゃんが送りますーとか事前に連絡いれればよかったのに。 ここの保育園、登降園システムとか導入してないの？そのシステム導入してるんだったらわざわざ休む時に園に電話しなくても親がアプリからぴゃーっていれればすむのに。保育士もだいぶ楽。まあそれでも休み連絡入れてこない親もいるけど。てか親は保育園を利用してる側なんだから休む休まないの連絡くらいちゃんと入れろよ。今日はおばあちゃんが送りますーとか事前に連絡いれればよかったのに。 相手方の婆さんを責める気になれなくてその怒りを保育園にぶつけてるんだろうけど保育園を責めるのもなあ
不幸な事故だった 一般人はチェックリストを作らないからな
上位0.2%の知能を持つパイロットですらチェックリストで運航しているのに
「最終確認よし！」とか指差してドア閉めろ 逮捕の祖母「考え事をして…」 保育園も保護者に連絡せず
何度やっても！学習しないーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー猿でも学習するのに！！ >>351
通学通園途中の事故についても保護者の車に同乗していた場合は、学校（保育園）保険は使えない。ってことを教えてあげた方がいいな。 たとえ 保護者に11時頃までに連絡しても、、当時の車内の温度では?? これからはポルポトに倣って子供は国の施設で生活・教育させた方が子供の生命維持には良いかもな
その代わりポルポト兵の様に今の統一自民に忠誠を誓う恐ろしい集団が出来上がるが この手の事故起きた時ってさ、逮捕される場合とされない場合があるよね？
その基準がわからん 土曜日だとシフトが変わるからな。
そこらあたりも不運だった。 >>366
気分だろ
逮捕状取りに行く暇があれば逮捕するとか
忙しいから帰っていいよとか 車に乗せたのは祖母なんだよね？
それを保育園寄らずに仕事場に2歳児連れたまま行ってそのまま仕事したって事？
前も子供乗せたまま帰宅してそのままリモートワークした父親いたけどそんな忘れるもんかねぇ >>367
祖母に任せた人の責任だろうに…
本当に最近の親は、人に任せて責任から逃げるな 孫が、孫が、と辟易するくらい孫の話をすりわりに実は忘れるくらいどうでもいいんだな 保育園で死んだならともかく、園の責任はかわいそすぎる。無断欠席の連絡は義務なのか？ 祖母と母親の間でも送ったら確認の連絡入れるようにしとけば良かったのにな 保育園は注意、指導で終わるんやない？
園内での事故じゃないし、いつも通りの連絡時間でも助かってないだろ
訴えたって地元に住めなくなるだけだと思うけど って、急に預かって2歳児乗せてだと、チャイルドシートなんてないよな
そっちでちゃんと裁いておけよ >>379
ニュースソース読もうぜ8月半ばから送迎し発見時チャイルドシートで固定されていたよ
慣れてきたからやらかしちゃったんだろうね >>380
ソース読んでもそんな事書いて無いけど…
まぁ、母親祖母保育園には少なからず過失あるわな
亡くなった子と、その親族にはお気の毒案件だけど 保育園側の責任にし出したな
9:1で置き去り婆さんが悪いだろ 拷問死の様なかなりの苦痛だったろうな
こんなうっかりした看護師で大丈夫か 命預かって忘れちゃったはないわ
この人車の運転もしたらダメな人でしょ >>235
おかしいと思うなら保育園に預けられる年齢に制限をかければいいのでは？
あなたの常識は世間の非常識かもしれませんよ？ まあ看護師なら激務で疲れてたんだろうなとは思うし
親が送迎できなくなった状況ならいっそ保育園は休ませてファミサポとかに来てもらった方がいいのかもな >>370
仕事で疲れてたりADHDだったりするとあり得るよ
今回は前者かなと思うけど >>274
そのくせ専業主婦のこと糞馬鹿にしてるからな >>374
義務ではない。
国から自治体への通知も自治体から保育園等への通知も出欠確認の連絡を義務化していない。
ていうか義務化しても、保育園に今回のような犯罪（保護責任者遺棄致死罪）を防止する責任や
犯罪被害者（園児）を助ける責任がないから義務化しても意味がない。
※義務化しても保育園に犯罪の責任や救出の責任を負わせることが出来ない。 保育園が保護者の管理までしなけりゃならないってすごい時代になったよ 幸せで充実してた人生だったんじゃないかな
まさかこんな落とし穴があるとはね
人生は怖い あさイチ出張で別のとこに行く予定がいつもの職場に出勤してしまった俺は笑えない
玄関出るまでは覚えてたのに 似たような事故去年も数件あったが何で毎回保育園側が連絡しないから悪いみたいな風潮になるんだ？アホか他人のせいにすんなよ
保護者のオバハンとババアお互いきちんと送迎したか確認し合えよ毎日 それで簡単に防げる
保育側はあくまで大勢いるうちの1人の園児だがババア達には1番大事なガキだろ
保育園とか幼稚園のせいにしてるうちは一生解決しないよこの手の事故 必ずまた起きる こんなの訴えられたりするものなら
担任保育士は責任感じて病んでしまうで >>402
訴えられなくても普通に病むだろ
俺なら耐えられんわ 父親のコメント
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230911-OYT1T50116/
父親によると、男児は第１子で、４月に保育園に入園。近く２人目が産まれる予定だったため、８月中旬から祖母に男児の送り迎えを頼んだという。「祖母はよくかわいがってくれていた。本人が一番苦しいと思う」と話した。
過去に登園が遅れた際は、午前１０時頃に園から出欠確認の連絡があったといい、父親は「もしかしたら防げたかもしれない。悔しい」と語った。 バスでの登園以外で無断欠席しても確認の連絡はしない事にすればいい
園に送り届けるのは保護者なんだし保護者の采配でやる方がいい
保育が始まってからいちいち連絡するの大変だよ
保育士さんたちの仕事は極力減らす方向にしないと本当に人材不足になってしまう 保護者による車内置き去り防止以外に電話確認の意味はあるのだろうか
交通事故に巻き込まれた可能性ぐらいか >>118
小売で働いてるけど金払ったあと商品をカウンターに置いて帰ろうとする客たまにいるぞ
お客様って声かけることあるわ
月に1人以上いる 保護者に電話して児童の安否確認をするってのも失礼な話なわけでなかなか難しいのかも
園に来ていないのなら保護者と一緒にいるに決まっているでしょうと腹を立てる保護者もいるだろうし そもそも保育所に丸投げするような親なんだから
電話するといっても勤務開始してたら
出られない人もかなりいるだろうし
会社や支社の代表番号とか電話したり外回りしている場合は
そこからまた時間かかるし大半はそこまでの金払ってないだろう そもそも、園側が自主的にやってる連絡って、配給や保育士の業務分担のためでしょ。
子ども置き去り防止のためじゃないから。
送迎バス以外の送り迎えは、親の責任。 2時間くらいでもやばいだろ
まさか保育園のせいにして金取る気？ 最初の「可哀想」って感情論から段々と真実に近い意見が出て来るようになった >>400
LINEで長文は無理だとしても送迎完了のスタンプ決めてそれだけでも良いのにね >>409
そこは別の話で、10時迄に来てなけりゃ保護者に連絡するルールとやらもあったんだろ？
法的な所は別として、俺ら+民からしたら叩かれるべきだと思うが シエンタの一度後ろのドア開けたらエンジン切ったときに警告が出るシステムいいと思った
簡単な仕組みだけど助かる人も多い まあなあ
家族でまめに声かけあうしかないんじゃないの
今はLINEもGPSもあるんだし
GPSでルート監視するなり
ついたら到着とLINEするなり
保育園は忙しいよ 園児の家族のサポートも必要な時代か
保育園にはケアマネと児童相談所の職員も常駐しなけりゃいけないのかもな
それは理想ではあるけど >>417
保育園がGPSで家族の行動を監視するの？
やりすぎじゃないか >>412
妥当性認められるとしたら
「登園してない場合に連絡する」というサービスが利用料に含まれてるって理屈こねて
不履行だった当日分のサービス料を返金させるぐらい？ 保育園のある日は保育園が連絡することで事故防止が可能としても
それ以外の日はどうするよ？
スーパーの駐車場で置き去りの場合誰もフォロー出来ない 身内が孫を殺したのを受け止められないんだろうが
助けられた可能性があっただけの赤の他人に責任転嫁はダメだよ 土曜だし平日よりいない園児多くなるだろうし
連絡なんて元々してないんじゃないのかねこのケース >>423
普段は連絡なしに遅れたら電話来たって遺族が言ってるんだから、やってたんじゃないの？ きつい言い方かもしれないけど、他の園児の家族は問題を起こしていないのだから
やはりこどもを守るためには自分たちで協力して工夫するしかないのでは
出産が近かったなど特別な事情はもちろんわかってる
けど、自分たちの身は自分で守るを原則にしないと
他人の善意に頼っていては危険だと思う >>403
そうか？
祖母が蒸し殺しただけやん
俺は悪くねーわ、つーか無断欠席常習犯の末路じゃけえってならへんか 他にもやる事考える事いっぱいあるんだもの忘れる時もある
残念だけど仕方ない。男児のパパが婆責める変な人じゃなくて良かったわ 残念ながら保育園だって置き去りまでは想定出来ない
家族だって事故を想像していなかったから9時間以上気がつかなかった
置き去りがあり得ると申告していたら、間違いなく確認の連絡は来てたはず
でもそんなことありえない 上の子１人っ子の最後の期間くらい自宅で見てあげてたら、良かったのに。 結果からすると保育園からの連絡が一縷の望みだったんだよなあ…
みんなで泣くしかないわ。本当に可哀想だわ >>422
本当これ
責任転嫁がすぎる
そもそもたった1人の人間を忘れるなんて有り得ない
着くまでに話しかけたりしないのかな >>424
その「普段」が平日なんじゃね
>>432
2時間後ならもう無理だったかもしれんしなぁ 祖母を責める人がほとんどいないのが救いかな
誰にだってミスは起きるの意見が多数 >>432
ばあちゃんに忘れられた子が1番かわいそう うちの幼稚園と小学校は連絡なしで休んだり遅刻すると
家まで確認に来てたわ ２歳とかよく他人に預けるなあ
ちょっとのミスで死ぬ年ごろやん >>414
忘れるようなババァだから、スマホも使いこなせないんじゃね？ >>415
そんなの単なるサービスでしかないよ。
親が自分の車で送迎してるなら100％親の責任 >>432
ちがうわ。母親が祖母に送迎確認すればよかっただけ。
園の送迎バスじゃないんだし、そんな責任無いよ 近くのコンビニに車を置き忘れ歩いて帰った経験がある人は結構いるはず ババアの知能とかそこら辺のネズミ以下だろ
て派遣で来るババア見て思う >>405
過去に10時頃に連絡ってなんやねん
仮に病院に連れていってからとかだとしても、園に連絡なしって 後部座席のチャイルドシートならそこに財布も置くのを習慣にすれば気がつきやすいのでは 自分はやらかしたのは家族の側で保育園は巻き込まれた側と見てる
だから保育園の責任ばかり追求しても虚しい
防止するには家族間で連絡を密にするしかない
人によって見方が異なるのは理解はする >>405
今後園が出欠確認の連絡はしないって
ルールになるかもね
中途半端に連絡すると何か起きたら責任とらされるし >>432
9時間以上も家族で連絡を取り合わなかったのかと
出産間近だからいつもより連絡をする回数は多かったはずだけど 出産間近でも母親がババアに連絡すればよかっただけ。 確認を兼ねて今日もありがとうと伝えるだけでも親は喜ぶよ 2人目の子に
上の子が死んだ事情を
どのように伝えるか頭痛いな >>450
電話しても出てなかったら出るまでかけなかった園のせい、リマインド通知送ってもメールやLINEが届いてないとかで結局園のせいになるからね
一律連絡はしませんでも良いと思う 保育園
「相次ぐ死亡事故を踏まえて、確認ルールを作成し運用することを決めたが」
「家にいるだろと考えて、確認しなかった」
「これからはしっかり確認したい」
いったいどれほどのボンクラ経営者が運営してるんやろか
何人死のうがこの有り様 普段から休みの日も連絡しない家だったのに保育園責めてるの見て同情する気ゼロになった 父方のジジィが初日から
金目に走ってるのがヤバイｗ >>417
LINEとかやってない人多いんだよ今はもう
園がGPS監視って？これこそ人権侵害で大問題になりそう >>457
これからって
子供が一人亡くなってるのに酷いことを言ってるねえ
他人事すぎる
これから何とかしても子供は返ってこないのに 考え事してようが2歳の子が乗ってたらワーワー言ってて気付くし
始業から昼休みまでに思い出す
53歳でこれは仕事も碌にできない
これは態とやったと思う これ婆さんに殺意があったとされたら否認するの困難だろ 物流業界だとばあさんの安着確認を怠った両親が悪いとなる >>419
>>461
GPSでもLINEでもなんでもあるんだから
家族間の相互監視でやれるんじゃないの？って話 家を出る時は行き先は保育園だったはずなのに
どの段階で行き先が保育園から職場に切り変わったのか >>469
チャイルドシート乗せて、運転席でシートベルトした瞬間やろ >>469
そもそも保育園の目の前にある病院勤務らしい 母親が一言「泣かなかった？ありがとう」ってメールなりすれば
出勤前にスマホ見るでしょ最悪昼休憩にみるでしょ もう手遅れだったとしても
17時半退勤で車乗るまで気付かないってお互い関心なさすぎ 鍋に水を入れて火にかけてから、醤油が切れているので
近所のコンビニに行って、週刊誌を立ち読みしていると、
近所で消防車のサイレンの音がする、火事らしいと思って
店から出ると、 他者に送迎頼んだら必ず確認入れて下さいを保護者に通達で良いやん
来てもない連絡もない子供の世話まで保育園にさせるなよ この場合は違うけど
園から連絡あっても
発熱しました迎えに来て下さい
連絡だと思って無視する親もいるんじゃない？
ましてや登園させてると思い込んでたらなおさら
普段から連絡つかない保護者には、連絡しなくなったり後回しになったりする傾向はあるかも しかし保育園って朝預けたら9時間完全に分離なんだねそれが週5？親と過ごすのは週末と朝晩2時間ずつくらいか寝る時一緒ってだけでも違うのかな ＞今後もう二度とないよう（確認を）徹底していくと約束しました
もう遅いんですけど？？ 休む方が電話するのはわかるけど
そんな上級保育園なんか >>479
普通は
欠席してる子の親に電話しても出ないことは多い
登園してる子の親に電話すると割とすぐ出る
当たり前だよな、何事かと思うし
では預け忘れてる親はどっち？ 100％祖母が悪い
登校前の子供まで管理義務ねーよ >>471
それじゃいつもと家出る時間もそう変わらないだろうし、ルートも変わらず着いたときには無意識にいつもの流れで動いてしまいそう
よく言う手荷物を後部座席に置いておくとかそういうのしなかったら絶対忘れないって自信ないわ 保育士は罪には問われないと思うけど、実際最後の助かる希望が幼稚園からの連絡だったんだよね
ちゃんと連絡していたら子供が助かったかも知れないと思うと自分が保育士なら一生公開するし保育士辞めるくらいショックだわ >>489
保育士「（チッ、うっせーな）反省してまーす」 登園してないけど、お子さんを車内に置き去りにしてませんかって保護者に電話するのも失礼すぎでは >>489
他人まかせにせず
家族間でもっと連絡を取り合っていたら防止できたかもよ >>492
「そんな訳ない絶対預けた！園で行方不明になったんだろう！」「念の為ご自宅お車確認を」「仕事中なの！」ガチャ切り 保育園「人任せにしないで10分おきに保護者から電話確認してください」 ２歳児車内放置死、父親「防げたかもしれず悔しい」…保育士「家族と一緒」と思い込み連絡せず 読売新聞
ここに図があって
保育士が有罪になったのは送迎バスの車内に置き去りにしてしまった場合 >>477
過去に現役医者も子供
置き忘れた事故起こしてるから
年齢関係ない >>480
それを躊躇して仕事を辞める母親もいるからね…
何を大事に思うかは、人それぞれよね まあ一つ言えるのは、通勤にせよ何かのついでに送迎するのはよくないってことだな 孫がいて幸せな日々が一転して地獄の生活へ
この世は厳しいですな
なんで進化しちゃったかね >>473
電話したときはガス大丈夫って聞かないと危ない
とくに高齢者は電話があると火にかけていることが頭から吹っ飛ぶ人が多い >>471
ルーティンになってしまっていたのかな
悔やんでも悔やみ切れないよね そもそも園児が来るかどうかわからないのが問題じゃないの?
まず保護者から登園する旨何らかの方法で連絡するようにすればいいんじゃね?
そうすれば連絡あったのに来なかったら園が確認すればいい話になるし、無断で来なかったらどうなっても園には関係ないし。 >>503
来ることになっていたと言ってるからそこは管理してるだろ
妄想で保育園ディスるのやめてもらえませんか >>502
ずっとその病院に勤務していたのならそれなりに長い期間
・駐車場に駐車→職場へ向かう
というルーティンだったのが、送迎を引き受けてからは
・駐車場に駐車→[後部座席から孫を降ろして保育園に預ける]→職場へ向かう
となった
追加になった手順を強く意識している間は問題なかったが慣れてきて意識が弱くなり、元のルーティンで動いてしまった
ということだろう ジジイが「園訴える！」って鼻息荒くしてるが
それやったら孫殺しバーさん余計に心労おってジサツするかもしれないし
勤め先やご近所からも村八分にあうだろうな
己の身内の反省しないタイプだから元々友達や近所付き合いないのかも >>504
え?保育園をディスるつもりなんか全く無いんですけど??
意味がわかんないんですけど何か被害妄想してるんですか? >>504
来てないことは把握はしてただよ
来ることになっていたとは発言してなかったはず
あったらソースください
保護者の立場もあるので保育園側も余計なことは言わないのでは >>508
１行目から妄想でディスってるじゃないですか
「来るかどうか分からない」なんて
保育園はちゃんとわかってますよ、謝罪してください >>504
保育園がこの子が確実にその日に来ること知ってたんならそっちの言い分の方が保育園ディスってんじゃん。 リスクを秤にかけると
やっぱり助手席にのせるほうがいいのではないかな、周りもそうしている人が多い
エアバックどうこうの操作は聞いてみるわ
外車だから可能なのかな >>509
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230911-OYT1T50116/
ここには
>園によると、１７人の保育士が勤務し、６クラスで計８４人の園児が通園している。男児は９日に園を利用する予定だったが、
とあるね >>510
あと、この事件の事じゃなく保育園の無断欠席が多いのが保育園の職員の人の負担になってるんだからその対策としてまず保護者側からアクションするようなシステム作った方が保育園の負担が減ると思うんですけど。 >>514
それがいいのだけど
なんで保育園ばかりこういう仕組みが必要になるんだろうかとは思う
あまりに負担が大きい 家→保育園→職場
家と保育園の間になんらかの用事が入ったために
フローチャートの戻るとこを間違えて保育園を飛ばしてしまう
こういうことはあるかもしれんが
もし何も間に入るものがないとなると
真っ先に完了させる用事を忘れるってのはちょっと珍しいな >>517
児童の家から駐車場まで380mらしいよ 保育園が連絡入れなかったのは今回の原因とはあんまり関係ないし論点になるのもおかしいでしょ
死因が車中の放置死だったじゃなかったら焦点になんかならなかったよ >>520
記事が絶対ではないよ
間違いもよくある
デリケートな部分だし裁判になればはっきりするんでない >>521
保育園のない日の置き去りもあり得るね
保育園の責任ばかり追求しても根本的な解決にはならない >>522
すると誰が来るか休むか分からない状態で欠席連絡してるという前提で「負担が大きい」と言ってるの？
そりゃそうだろ、少し頭使おうよ 保育園をまきこんでしまい存続の危機にしてしまって
たくさんの人達に迷惑をかけたことをお詫びしたい
そのうえで連絡がなかったことは非常に残念です
ならもっと共感されたかもしれない 保育園側の置き去りなどのミスをなくすために確認の電話をするのだから
保護者が送迎している場合はそもそも連絡する必要はないんだよ >>527
後は給食の為の確認ぐらいじゃないのかね 核家族で共働き前提の社会というのがそもそも無理がある >>530
核家族共働きという社会システムでやって行くと決めた以上、どこかで何かしらのエラーは起きるわな 連絡は一律しない方針にした方がいい
親も緊張感もつし
そのかわりライブカメラはあってもいいかと
園内の事故のトラブル防止にもなるし
預けて終わりじゃなく親の目でもちゃんと登園
しているかチェックできる >>527
無断で休む馬鹿親が多い事の弊害だな
何度か連絡しなかったら退園させるとかのペナルティ追わせるとか制度にすりゃいい たぶん明石の泉市長みたいなのが行政のトップならこういうの起きないと思う
みんな色々余裕が無いのよ 国民総活躍とか言ってたバカのおかげで
幼児が活躍してしまった >>536
どこに責任があるかじゃなくてどうすればこういう事故を減らせるかだから、その発言は的外れ
保育園側でしか救えないタイミングがあって、そこをフォローするためにこういう対策をしましょうということ
救えた事例が報道されないから責任論ばかりになる 保育園に親の行動の責任をとらせるのは筋違いだし
こどもの安否確認のために連絡が必要ならば
それはもはや児童相談所の仕事なんだよ
保護者に対しても非常に失礼な話なわけ
目的があいまいなまま確認の電話をすべしとした政治も悪い 子忘れはほぼ男親と思ったけど祖母でもだめか
産んだ当人（母親）が一番子供忘れんのかね
今時言いづらいが3歳までは母親が育てる方が健全な気がする >>541
まあそうだけどね
母親の預け忘れニュースは見ないなと思って
昭和の専業主婦システムは子育てに於いて良かったんじゃないかと 徘徊して行方不明のお年寄り
見かけた人が警察に報告してくれて保護された事例はたくさんある
この事故の場合後部座席が黒ガラスだったのも不運だった
職員用の駐車場だと頻繁に人の出入りはないから発見は難しいかもしれないけど
各自の判断でリスクは減らしておきたいもんだね 携帯に電話が掛かってくると、やらなければならなかったことが
心の中で上書きされて、消えてしまうこともあろう。
携帯の電話・メール・動画などに気をとられると、
肝心なことがお留守になるから、注意しよう。
携帯は敵だ。 休むときに休む連絡を入れないんじゃ園でも休みなのかなと思うだけかもな
でも本来はそんな管理がザルな家庭こそ確認が必要なんだよな CRS助手席にセットしときゃ起きてない
送り完了をババとママでSNS確認してりゃ起きてない
クルマの中に置き去りにしたのはババで保育園ではない
保育園の責任にしようとしてる連中は何なのよ 産科とか保育園とか
頭のおかしい親のせいでハイリスクローリターンで
成り手がどんどん減る 十字架を背負ってのこれからの人生、故意じゃないので猶更辛い
胸中お察しします
でも神様は耐えられるだけの試練しか与えないといいますから、心折れずに
頑張って生きていって下さい ベビーシートを後部座席限定は止めるべきでは無かろうか
助手席で事故死するのと、忘れて放置死どちらが多いか
エアバッグなんて簡単に外せるぞ >>550
チャイルドシートになると助手席セット可能の商品は多い
それでも知ったかぶりの評論家やらメディアが後席じゃないとダメとか言ってるだけ
各商品の取説読めばきちんと書いてある いや問題は↓だから
バカ親等「子供忘れるとかあり得ないだろｗ痴呆かよｗｗ」
自動車メーカーが頑張って安全対策すれば高いと文句を言うか
警告うるさいから解除しろと言うだけ でもまさか自分の親がこんなにアホだとは思わないよな 有能な看護師さんで仕事を抱えすぎて大変だったんだろうな 逮捕って、逃亡もしないし隠滅もないだろ
逮捕すること自体がアホ。
保育所も逮捕しろっってなる。 >>538
保育園側でしか救えないって言うのがまず間違いでしょ
保育園の登園の確認連絡が死の最後の砦になることがおかしいんだよ >>551
まあ働かなきゃいけないだろうから2歳で保育園、仕方ないか
えっ二人目臨月？無茶すんなって思っちゃった
2歳で朝から夕まで9時間預けられ第二子が産まれたらそっちばっかチヤホヤされる
さすがに可哀想すぎるでしょ >>554
過去の例からいって身内原因だからまず間違いなく不起訴だよ >>538
対策の優先度と責任の所在の重さは比例すると思うけど >>559
現実にそうだという話
違うと思うなら具体的に >>558
子どもは保育園の支配下に入っていない
なので、保護義務は発生していない
保育園が刑事責任を問われることはない
感情丸出しのこういう馬鹿は何とかならんのか >>163
勤務先の真向かいなら嫌でも保育園が目に入るだろうにな
そんなぼんやりして運転されるのも怖い >>563
現実的には保育園関係なく気づけるタイミングや対策がいくらでも取れるって話だよ
そもそも幼児がいるの忘れて車中放置ってこと自体は保育園全く関係ないでしょ 53歳で！認知症？？
わざとじゃないか？？
育児ノイローゼの一種とか？ 車に安全装置付けるしかないのかなぁ…冷蔵庫でさえ開きっぱなしはブザー鳴るのに
ますます車の価格が上がるね >>569
簡単なところではチャイルドシートにスマホ入れや財布入れを作るとか
そこに入れるように運用すれば子供忘れる確率減らせるよね 言っててあんまり現実的じゃないかも、わざわざそこに入れないかな >>563
義務のないことをやれ！やらなかったお前の責任だ！と言う頭のおかしいひと
園に出欠確認させたいなら法律作って義務付けろ
それがこの国のやり方だ 看護や介護の助手って雑多な仕事が山盛りで、さらに患者相手だから気が抜けないし大変なんだよな 多分この人は運転しながら仕事の段取りやら考え出して頭がいっぱいになったんだろう
自分の友人が看護助手してたけど仕事や勤務先の人間関係、色んな患者の世話が辛くて一年もたなかったし、勤務者の定着率も低かったそうだ >>572
誰もそんなこと言ってないけど頭大丈夫？ >>570
今現在、子育てしてる世代の人達は自衛して欲しいね、大切な命なのだから
こんな悲しい事はないよ >>574
何かをどうするかのは保護者側でしょ
保育園が管理してないところで保育園が何か対策とるのは全く見当違いって話だよ >>578
保護者が預けたつもりになってるタイミングで保護者に気付けってのは対策の意味がないよ
他に方法があるなら具体的にどうぞ
目的は子供の命を守ることですよ >>573
三重県だったかな、医師である父親による類似の事故もあった
誰しも起こし得るとも言えるのかもね >>570
そういうこと出来る人は事故起こさないから…
国民全員に強制するのは意識の問題だから難しい 保護者の過失の責任を保育園にとらせたところで防止策にもならないわけで
保育園のない日はどうなるんだと
こどもの命を守れるのは家族しかないと思うよ 連絡するっていう仕組みを作ってたんだから、
それを怠ってる時点で責任０じゃないよ。
最初から出欠確認はしませんって言ってりゃ責任0でいいよ。 >>579
自動車じゃなくて自転車だったら忘れなかったかも >>579
保護者が気づけなかったんじゃなくて祖母だけが気づかなくて周りも何のフォローもしなかったからでしょ
上にも出てるように車での対策だったり保護者の中のコミュニケーションだったりが問題と対策でしょう 人は誰かしら必ず間違えるからシステムで防ぐっていうのは正しい 事故は置き去りだけじゃないし
児童を車でひいてしまった事例もある
原因は不注意なので保育園を責めても解決しないよ 車での送り迎えを禁止するしかないかもね
保育園だって自衛する権利はあるから >>586
登場人物限定での対策案？
家族構成が違う子供はどうするの？ 車なんか安易に使ってるからこんな事が増えるんだよ
近くなら歩いて行け
自分達が楽するために何人子供を殺してるんだ 共働きが問題だな
男は仕事女は家庭に戻すのが一番
昔の方が理にかなってたんだよ結局
人類は退化しただけ >>593
女性も働かせれば税収が2倍になるねってだけの話だったね >>590
どうするの？って言われても知らんよ
孤児だったらどうすんの？
保育園入ってなかったらどうすんの？ 保育園に責任がーって人はスレタイとマスコミに意識引っ張られてるだけでしょう
車中の放置死じゃない別の事故事件だったら保育園にフォーカスすら当たらなかっただろうに >>595
保育園送迎中の置き去り事故についての大臣発言からの話だよ
なんの話をしてるつもりだったの？ >>598
ならやっぱり園が何か言われる筋合いは無いでしょう >>599
俺に言われても困る
園に何か言ったやつに言いなよ >>600
難癖付けてきたのは君なのに何言ってんだこいつ
>>538 >>601
それ大臣発言を要約してるだけなんだけど
俺ははっきり責任をどうこうって話じゃないと書いてるよね 例えば育児環境が劣悪で他に頼れる所が無くその結果放置死を招いてしまったから保育所にも出来る限りで良いからフォローをしてもらいたいって話なら分かるけど
これそれ以前の話だからな
単純に幼児のことを忘れただけ
保育所は関係ないわ 埼玉県の介護施設で、送迎車が高齢者など3人をひき、2人が死亡 ベビーシートの乗ってる車の窓は黒くしちゃいけないって法律できないかな
ベイビーインカーとかステッカー貼ってる車ほど黒い 祖母の人を逮捕したのは本当に自殺防止があるんだろうね。
気が狂わんばかりに取り乱しようが凄まじかったんじゃないかな。
後ろ姿しか映ってないけど、もしかして自分で舌を噛まないように猿ぐつわみたいな器具を付けられてたりしたのかな。 国民への単なるパフォーマンスに過ぎないな
本気で保育園に何かするなら緊急予算組んでやれるはず
この世にただのサービスなんか存在しないのを証明したのは他ならぬ自民党 >>605
車の方で工夫するのもいいよね
たとえ数分だろうが子供だけを車内に放置しない、放置されてたら気づくような対策
チャイルドシートと同じくベビー𝙸𝙽カーのシール義務化して窓も黒くしちゃダメくらいにすれば >>603
それはそれこそ児童保護施設でしょ
あくまで登園中、送迎中だから園でも対策をというだけ >>605
ホームセンターの社員が閉じ込められた子供を売物の脱出ハンマーでぶっ壊して救出した事件あったわ
親にハンマー代請求したのか、修理費請求されたか後日談気になる >>609
だから児童保護施設じゃないんだから保育所関係ないっしょ
登園中ですらないじゃんこれ
登園してないんだから >>611
登園目的じゃなくてなぜ車に乗せたんだろうね
そろそろ逃げてもいいんだよ >>614
何言ってるのこいつ
実際に登園中でも送迎中でも無かったんでしょ
忘れてたんだから >>605
赤ちゃんが乗っていますステッカーはよく見るけど
ああいうのいいかもね
鳴き声でもすれば通行人が気がついてくれる >>613
頻発するようなら児童相談所に相談する案件だね
でも予兆もなくいきなりだったから防止も出来なかったわけだし
家族も誰も気がつけなかった
誰にでも起きると思うと恐ろしいことだわ >>615
お前のいう実際が現実とかけ離れてることが心配だけど、まあ俺には関係ないからもういいや >>616
今回2歳の子は泣いたりしなかったのかね
泣いてたけど周りに人いなかったのか
それとも弱ってそれも出来なかったのかなあ >>618
お前から横レスしといて何言ってんの
レスバしたいなら他当たってくださいな 親が送迎完了したか祖母に確認する。
子供もにGPSとかAirtagを持たせて位置確認。
それぐらいは親が側でできるな。
登園しない理由は、子供が車で放置されている可能性より、他の原因の可能性の方がはるかに高いし、園側が連絡したら何かの助けになるケースもほとんどないだろう。 >>621
役に立つことはほとんどないからライフジャケットは着せない理論ですね >>480
保育園は働く親の為だからね
パートならお迎え15時半とかだよ >>622
逆だな。
ライフジャケットを着せるのは親だ。 >>622
その前に対策できることがあるってことでしょう
少なくともこの件の保育園はライフジャケットに相当するものでは無い >>622
保育園がライフジャケットレベルなの草
それがまず危機管理としてヤバいだろ 実際この祖母はどこか認知機能弱ってるんじゃないかって思う >>624,625,626
では具体的な対策をどうぞ >>630
園側が連絡しないというヒューマンエラーも当然想定すべきエラーだからな。
流出系だけで対応するのは無理がある。
駐車場の見回りをしない病院に責任の一端を担ってもらいますか？ 短期記憶が長期記憶に移送されない脳の障害は、
いますぐやったことは憶えているが、ちょっとすると
忘れてしまう。そのためその場で対応する動作はうまく
できるが、しばらく経ってしまうと物事を忘れてしまうのだ。
ただし過去に既に記憶が形成されたものについては思い出せる。
だが病状が悪くなってからは、新たに長期の記憶は作られなくなる。
だから見かけは受け答えも動作も正常だけれども、新しく起こった
ことを頭の中に憶え続けることができない。そういう障害じゃない
かな。 >>633
従業員用駐車場の見回りを義務化するのは悪いアイディアじゃないね
守衛のいるゲートがあるところなら簡単そうだ 身内に甘く、他人に厳しい感じはうけるけど
行政も家族寄りで保育園に通達を出したのだし
裁判やれば賠償はされるのでは
どのくらいかは興味があるけど民事だから実質非公開で部外者には知らされないね
裁判ウォッチャーさんが熱心に調べたら知ることが出来るかもしれない >>636
ただの通達止まりで義務でも無ければ不連絡は置き去りとの因果関係も限りなく薄いんだから賠償なんて難しいんじゃないかな
不連絡が原因で死んだわけでなくあくまで連絡してれば助かったかも知れないってだけなのに 通達だけで法的根拠になるのかどうか
訴訟するだけなら仕方ないけど、遥かに過失が大きい祖母にも過失致死で刑事罰を与えた上じゃないと納得行かないな 自分で保育園に送るために車に乗せて9時間も気が付かないとかあり得ない。俺なら100%あり得ない もう身内以外の誰かの所為にしないと家族崩壊するから仕方ないんだ 発達か若年性認知症か更年期のしんどさか？
病院で検査した方がいいかもな 仕事中、昼食時や休憩時にも一回も思い出さなかったのかな？
夕方まですっかり忘れてたか… この手の重過失致死は
必ず不起訴だったり執行猶予が付いて
実刑に至るケースはほぼ皆無
なぜそれほど子供の命が軽いのか
例え親族が故意ではなく過失の場合でも
きちんと実刑に処すべきだろう
日本は本当に異常な法体系だと自覚すべき >>643
検査して病気のせいってことの方が救われる
何も脳にも異常がなくてうっかりさんじゃただのマヌケだ >>8
今日のヤフーニュースに、弁護士に質問して回答貰ってた記事あった
園側に責任無しだとさ
登園の確認は園で独自にしている事だから法的には義務無し
よって法的には責任無しだとさ
判例も無いから、引き受ける弁護士も居ないと思うよ
当然だよね >>32
孫になんか買ってやりたくて介護の仕事のパートしてたらしいよ
このオバァちゃん
可哀想だねぇ >>6
チャイルドシートは後ろでいいよ
変わりに赤ん坊の横に鞄を置け 思ったんだが保育園に来てないことを親のスマホに通知するシステムを国が作ればよくね？
赤ん坊にドッグタグみたいのつけて園の入口を通過していなければ親にラインする
これで解決だろ レス読んでると看護師って出てくるけど祖母いつの間に看護師になったんだ？介護助手だよね？ 取り敢えず
二歳児を死亡させた
祖母を重過失致死できちんと実刑に処して欲しい
うっかりとかあり得ないから >>636
法的義務がないから、民事で争っても勝てねぇよ。
爺さんバカだから訴えるって言ってるだけで、法律事務所に行っても「勝てないけどやります？」って言われるレベル。 >>405
登園が遅れた、じゃなくて欠席無連絡では >>653
ドックタグを赤ん坊につけるの忘れたり、スマホ忘れた時に限って不幸な事件が起きそうでならない >>653
そんなのより車の中に動くものいたら盗難防止と同じサイレンが鳴り響くようにすれば全ての置き忘れが解決するよ 訴えるいうてる爺さん、まずは置き去りにした婆さんを訴えるべきやろ。
その後にそんな婆さんに子供の世話を頼んだ娘を訴えろ。
最後にそんな嫁と結婚した自分の息子を訴えて、その後に保育園訴えればいい。 >>659
その通り
だがバカ親はそれを解除して子供を殺すぞ
バカを甘く見るな うっかりってあるもんなんだよね
あるわけないって憤る人いるけど… こういう人って自転車の後ろに乗せててもうっかり忘れるんだろうか 旦那さん、
自分の子供を蒸し焼きにした姑(妻の母)を、
これから先、許せるんだろうか？
今は保育園に怒りの矛先を向けて、
なんとかやり過ごしてるだろうけど、
冷静になれば、
ババアを許せないだろう。
普通なら離婚案件だけど、
下の子妊娠中だから、
離婚もできん。
地獄だわな、お互い 大学時代に炊飯器に米残したまま実家に帰った事あったわ
なお、そのまま捨ててすまんかった >>664
100人いたら1人くらいの割合でやらかす人が出てくるという話と
100回やったら一回くらいの割合でやらかすことがあるという話は質が違うよね
今回のようなケースは前者で、やらかさない人にはわからないんよ
アクセルとブレーキの踏み間違いみたいなもの。普通は踏み間違えないw >>27
それなら保育園預けないで母親が自宅で面倒見てればよかったんじゃないの？ >>622
頭悪いやつはすぐ話すり替えて逃げるんだよな
頓珍漢な下手な例えし出したり そもそも孫を送り届けるために車を発進させたんだろ？
後部座席にいるはずだし降りる際に目につくはず
それで忘れるなんてありえない >>671
自分の出勤の「ついで」にな
で、ついでを忘れて普通に出勤してしまったわけだ >>591
今回のは家から保育園までの距離は近くて車必須って程でもなかった
徒歩かチャリなら少なくとも蒸し焼きになる可能性は0だったよな 気の毒だが執行猶予が付いたとしても今まで通り暮らすのは無理だろうな
出家して尼さんにでもなって一生供養すればいいよ 連続殺人とか快楽殺人系凶悪犯罪のニュースなら犯人のようにわざわざ好んで人殺しなんかしないという自信があるが
うっかりで人を殺してしまう確率は↑より遥かに可能性高いからある意味ぞっとするニュース >>675
いつも車通勤している人は近くたって車に乗せて送るからなあ
というか近くても忘れたのか ウッカリで家族ぶっ壊しちゃったな
かわいそうだけど家族みんな今まで通り
普通に接することができるわけがない >>659
それじゃ赤ん坊動かずに瀕死になったら気が付けないじゃん 風呂に水入れてて忘れることはたまにあるけど10分以内に気が付くよな 下手したら朝礼で車に子供置き忘れてませんか？なんてチェックが追加されるのか
事故起きて再発防止したいのは分かるが、チェックだけで大元の原因を改善しないから
書類と手間だけが積重なっていくのが馬鹿らしい まあ土曜日保育の荷物が大変な可能性があるからね布団に着替え3セットにオムツ予備に
月曜日もって行って金曜日持ち帰り土曜日は単独扱いで行きも帰りも大荷物
嫌がらせなのってくらい荷物の負担の多い保育園があるから短距離で車の送迎も不思議では無い >>78
マジか保育園ちゃんと仕事しろと思っていたらそういう落ちか。
こうならないためにもきちんと前もって保育園幼稚園を休む時は休むと伝えておいた方が良いわけか。 そんな危険なクルマを売ったメーカーの責任だよ
訴えれば100%勝てる こういう時はいつも持ってるカバンはチャイルドシートの横に置いとかないとな >>682
エアコンつけたまま外出するとかの子供版 >>171
そっちも、園を訴えるとか言ってる池沼だけど？ オレもそうだけどひとつの事のみ集中して出来ない人は多いと思う 仕事の事、車の運転、歩行者、今の時間、 そして後部座席の子どもさん 考える事多すぎ そりゃ無理だよ それを遂行した家庭に無理があるよ そんで保育園に義務は無いにしろヒューマンエラー 悲しいかな抱えられ無いものを抱えるな という事 保育園も連絡せず、ってなんだよ
スレタイから保育園にも責任があるような書き方で誘導してるだけだろ こんなの保育園に連れてくの忘れて車で事故って死んでたとしたら保育園からの連絡忘れを槍玉にあげるやつなんていなかっただろ 不幸な事故で誰も責められるようなものでも無いような・・・ 大きい車で窓も黒くしてたからだろ
透明窓で軽なら通りがかった人が発見してた >>8
帽子を地面にたたきつけて言った
「訴えてやる！」 哀れだけどもはやどうしようもない
死んだところで全く償えない >>657
土曜だから自由登園か別途申請が必要じゃないの 熱中症と熱射病ってどう違うの？
昭和の終わりか平成一年に部活で具合悪くなって病院に行ったら熱射病と脱水症状で一ヶ月安静って言われた
それからずっと体調悪い >>703
熱中症のヤバいやつが熱射病
って括りらしい >>405
これだけでもクソ夫婦ということがわかり安心した 欠席時の連絡は園の規則にあったことで、それで園も謝罪してるのに、なんでこんなに園に責任がないってやつが沸いてんだ？
そのことが婆さんの罪を軽くするわけではないが、約束通りのことやってないんだから園にも責任あるだろ
バカが増えすぎたのか、マジでAIが適当にレスしてるのかわからんわ 何でもかんでも保育園に押しつけるから現場はそらパンクするわな
保護者がそれだけ育児放棄をするようになった 来たら仕事だから世話したらいいが来ないとか知らなくないか >>704
そうなんだありがとう
一つ賢くなったよ 津山だから、ずっと陰口言われて悲惨な事になるな
あそこ意地悪い土地柄だからね
あと岡山って学歴やヒエラルキーが命だから住むにはキツイよ まー園の責任なんて多く見積もっても2割がいいとこだからな
というか2歳じゃ仮に一時間で救い出しても危険だ
ババアがすべて悪い 接種とかで子供にGPS機能を埋め込んで
親やその他何人かで常に居場所を確認してろよ
車から下ろすのを忘れる様な親なら
確認も怠りそうだが
何人かで確認してれば少しは目が届くだろう >>8
じいさんが見ててあげたら事故は起きなかったねえ
ほとんどの子が登園しない土曜日にも誰にも見てもらえない子供は可哀想だよ
土曜日にじいさんが面倒みていればまだ生きてたねえ…
土曜日に面倒見たくなかったんだから仕方ないね >>718
ありえる。前回無連絡遅刻した時フラグたってたんだよね
なぜ連絡を「してくれた」か考えず「あー忘れちゃいました遅刻するんでサーセン」って感じだったら後回しになっちゃう 園も悪いなんてのは一度も無断欠席をしたことがなければギリギリ恩情で通るくらいの主張だわな
あるんじゃ仕方ない 寝言は寝て言え 預けて無いのだから、保育園に何の責任があるわけでもないんだよな >>722
責任は無いのだけれど例えば飛行機で「お医者様いませんか？」ときかれて手をあげなかったみたいな
職業として子供を守るために動かなかったということで悔いる部分はある
ただ医者や看護婦育てるため税金投入しているとか給料が高いとかの背景もなく
保育士にそこまで求めるのは気の毒 これがもし父方祖母だったらフェミさんが大喜びで「ほーら男を産む女がやらかした」と叩くんだろうが、
今回は母方の祖母という案件だから、保育園のせいにする声が大きいわな
こういう声のせいでこの保育園は廃園に追い込まれるんかね また日本から保育園が一つ消えるのか
何かやらかす保護者さんがいると、園の他の保護者さんからすれば廃園にされて大変だろう >>724
法的責任はなくても本人は相当ショックを受けると思うよ
普通の人ならだけど >>1
>>2
不幸な事故はそうなんだけどさ
そもそも人間はそういうミスを犯すと考えて
それを防ぐ仕組みを広めるべきだと思う
自分がツイッターで見たのは
携帯や財布を入れたカバンを後ろの座席に置くという手段
嫌でも、後ろの座席を見ざるを得ない状況を作る >>706
しょうもない規則作って自分の首しめてどうするんだろうね
国もなんでもかんでも負担を押し付けすぎやねん 可哀想だねぇ、放置された子供が
自宅は現場から数百ｍなんでしょ？
職場も保育園も同じくさ
それだけの近距離に居ながら、誰一人としてこの死んだ子供のことを思い遣ってない
親、祖母、保育園の誰一人としてね
悲しいよな、こんなのさ
挙げ句、職場の人が、仕事終わりに帰る時に発見だぞ？
何のために生まれて来たのか
次の人生があるのなら、この死んだ子供は優しい両親のもとに生まれて欲しいよ
こんな掲示板のネタにされるような人生じゃないようにね 遅れて出発、職場に遅刻がほぼ確定
さらに運転中に保育園からも確認の電話
対応したのはいいが、あわてて追突事故
こんな可能性だってあるわけです >>732
自分も致命的な忘れ物の経験あるし、絶対無いとは言い切れんわ
今年はもう送迎バス閉じ込め事件起こすなよと思ったらコレよ
他人の子でも胸が痛い バスに乗り遅れたらなぜ早く出発するんだよとバスを憎み
バスに乗ったら急いでいるのになぜ早く出発してくれないのだろうといらいらする
これが人間 >>730
登園後に誘拐されたのか来てないのか判断つかないかもしれんから連絡する規則は変じゃないだろ >>649
裁判になれば保育園側も高額な弁護士費用がかかる
ならばそのお金をそのまま見舞金として被害者家族のために使うのもあり
そういうわけで裁判になれば家族側は不利だけど
示談で終われば実質の賠償がなされる可能性はある >>635
警備員にまで重い責任を負わせ、場合によっては刑事罰がかされることになる
年収1500万くらい出さないと誰もそんな仕事やらなくなるよ 保育園側にいろんな仕組みを導入したところで
登園日以外の車中置き去り事故は防げない
モールの駐車場でも起きる可能性はある >>706
放置で死んだことに関する責任なんてないだろ >>405
思った以上にクソな父親だった
身内のせいにしたくはない気持ちはわかるけど園のせいにするのは無いわ メモやリストがあると頭を空っぽに出来て楽
朝
（1）GSで給油
（2）ATMで3万円おろす
（3）コンビニで弁当を購入
バカみたいだけどやっぱり役立ってはいます >>570
運転中にスマホ触るから、作ったところで使わないよ、そんなスマホ入れなんか
>>739
病院系列らしいから無理だね
元々、弁護士も居るだろうし
恥かいて終わりなだけ
その理屈、完全に輩の論理だよ
ヤクザがお互い面倒は避けて金で解決しましょ？って言うのと同じ
考えてから物を言ったら? >>747
貴方みたいに「自分はやらかすかも」と思って対策する人はヒヤリハットはあっても取り返しつかないことはない
自分は大丈夫孫を忘れるなんてありえないそんなに信用出来ないのかと言う人がニュースになるような事をやらかす >>748
現実を言ってるだけだよ
だから裁判事情を知っている人は示談には応じない
相手がもし医療法人ならその通りでしょう >>749
安眠対策でやり出したわけだけど
なかなか安心です 逮捕の祖母「考え事をして…」 保育園も保護者に連絡せず
どっちもどっちーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー猿でも学習するのに！！ 考え事
「この子がいなければ、こんな面倒な送り迎えなんかしなくても済むのに・・・・・・・・この子さえいなければ」 >>753
そういう方向に持っていくのはやめてよ。みてないけどニュースでお世話グッズやおもちゃが車内にあったって
愛はあったんだよ今本気で悔やんでる。2歳だよ喋りだしていっちばん可愛い時期わざとは無理だよ 現代ってやること多過ぎてあくせくしてしまう
昔の方がゆとりがあった
デジタル化のせい？ ボケちゃった婆さんにたのまんでも、と思ったけど53歳か 陽翔で熱射病とか、拓海が交通事故にあうのと同じ流れか >>734
うわーありそうw
保育園から電話があったせいで事故に遭った！
子供は旦那が送ってる途中だったのに！
普段よりちょっと遅いくらいで電話しやがって！うったえてやる！
もうどうしろと >>756
これかわいそうすぎるわ
婆さんも悪気があったわけじゃないんだから火あぶりくらいで許してあげてほしい こういうときに連絡をするなら、勤務先を優先にしたらいい
勤務中に携帯を使えない人もいるだろうし
勤務先に迷惑がかかると思ったら、無断欠席が減るかも
ただ、子供が休むようなときは保護者も休んだりするから
結局のところ、園に頼らず保護者がちゃんとするしかない >>405
どうしようもねえわ
家族の命は家族で守れよ
過去にも電話されるようなズボラなくせに
反省しろ >>760
それ「登園してない！もしかして置き去りー！最優先で電話しなくちゃ今目の前にいる子供放置で鬼電！」
こんなのできる新卒いるか？保育士はブラック企業すぎて成績悪くて世間知らずのお嬢の腰掛け
悪意は無くとも目の前の子供可愛いー無断欠席の子ダイジョブかなぁ
くらいの職業意識しかないし低賃金だから責められない >>762
特殊能力はあったほうがいいわ
事故防止出来ないのだから本物の霊能者なんて実在しないのだろうね 会社員が通勤途中に交通事故で死亡
本人と家族に即座に確認の電話をしなかった会社は責任を負うのだろうか 両親は共働き？
祖父母が存在するのは
子育てに有利になると言われるけど
リスクにもなるね
祖父母が子育て疲れしてるって記事も前あったし
まぁみんなゆとりがない
なぜなのか
円安だからか >>767
まあまあいい車だったし金はありそうだったけどな >>706
園内のルールが守れなかったのは事実だけどそれと
子供が亡くなったことに関しては直接的な責任は園にはない 登園の確認電話はあくまでも来るか来ないかの確認だからな
生命を助けるための緊急連絡ではない
実際はズボラな親のために危機管理の一環として連絡してる部分もあるだろうが
そんなもの明記したら問題起きたときに責任ありまくりになってリスクしかない
そもそも登園してる子供の危機管理だけで手一杯だっての 家族の問題は家族で解決してもらうしかない
今後はスクールバス利用以外は一切確認連絡不要でいいのでは
家族間でチェックし合えばいいわけだから
保育園に預かっていない子の責任までとらせるのはめちゃくちゃでしょ
ちゃんと国が指針を示さないと保育園が消滅してしまう ババアは馬鹿で園は怠慢。その結果が子供の蒸し殺し。激苦しかったろうね。ババアも園も死刑が妥当。 もし保育園が祖母の勤務先の系列だったら訴えにくいわ 介護士でお年寄りの命を預かる仕事なのに
自分の孫を亡くするって
何か間違ってるよな… 過去の事例と根本的な部分で違う
これまでの事例は送迎バスで保育園側のミスだったけど
今回は保護者が登園まえに起こした事故だし
安心して預けられないとの声はなんだかズレているとは思う 静岡 バス置き去り防止 車内の園児感知→通報 富士宮の企業が開発 藤枝の幼稚園で実証実験
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1669129777/
これ保護者の自家用車に設置義務化の流れだろうか この一家の中で子供の優先順位低すぎ
財布やスマホ以下ならそりゃ忘れもするわ 保護者が言ったとされる安全管理の徹底を求めるって意味がよくわからなくて
保育園が保護者家庭を監視しろって意味ではないと思うけど
どういう意味なのだろうか 【重要】お子さんを車内に置き去りにしないでください！
こんな内容の警告メールを毎朝送ればいいのだろうか
置き去り事故防止に効果はあると思うけれど
やれば保護者が激怒するだろうなあ 事故を防止することはもちろん
訴訟を起こされないためには出来るかぎりのことをした事実も必要
しつこく電話やメールで注意喚起をする必要がある
保護者も不快に思うかもしれないが事故防止のためには仕方がない ワクチン5発6発打ってんじゃねぇの
介護師か医療関係者なんだろ
ワクチンで認知症だろ >>703
以下引用
昔は、強い直射日光に長時間当たることで発生する「日射病」や、屋内外を問わず高温多湿な環境下に長時間いたり作業をしたりした時に起こる「熱射病」と、呼ばれ方が様々でしたが、2000年からすべて「熱中症」に統一しました。軽い方からⅠ度、Ⅱ度、Ⅲ度と3段階に分けて判断します。
熱射病、日射病という呼び方がなくなったわけではなく、症状ごとに表現を変えなくても総じて呼べる名前として、「熱中症」がよく使われるようになりました。 おそらく連絡せず欠席というケースがそこそこあるんだろうね >>773
無断欠席があったら必ず連絡してほしいってこと？保護者が直接園に送り届ける保育園で？
そう言えるのは日頃無断欠席がゼロの場合のみだよね年に1回の出来事なら大騒ぎになって電話してただろうけど
この当日だけでも2軒無断欠席あったんでしょ一度でも無断欠席した親は保護者説明会で園に対して土下座で謝るべきだよ >>564
頭悪いのはお前だろ
来てない時点で連絡する義務があった
それを怠ったのが明らかな過失
それをみえないのか読まないのか知らないのか知らんが
池沼レベルだなお前 ばあさんって言っても53歳だから年のせいっていうのもちょっと微妙 >>564
確かに
園の責任は刑事責任を問われるレベル（有罪として罪になる）ではないと思う ウッカリなら同情はするけど
軽い罪にしかならないから
無くならないのでは？ >>792
朝ならまだ涼しいし間に合うんじゃない？ >>790
自己レス
休み連絡をアプリに入れたのにアプリの誤動作でうまく送信出来てない
家で休んでたら「登園してませんけどどうしましたか」と連絡があったってことが何回かあったのか
そのうち「いないけどまたアプリの不具合で休み連絡できなかっただけかな」と電話確認が疎かになっちゃったなら多少園にも責任がある……のか？ 車に子供乗っけてそれを忘れるなんてなかなか想像できない世界だが、53歳になると起こりうることなんだな。こわいこわい まぁ園側はアホだと思うけど、あくまでやらかしたのは親族側だからな。園を責めるのはお門違い ワイラのようなスケジュールが真っ白な人生なら、気がつくやろな
15分単位で仕事してる人とかは、考える時間何もねーからなぁ 土曜日と言うのも保育園が連絡をしなかった原因になってるかもな >>652
赤ん坊の横にカバンを置くことを忘れる可能性がある うっかりしてて見逃したとか財布や鍵や持ち物を忘れたと違って用事をしに行ったのに、その用事を忘れるとか普通ねえだろw >>804
忙しい人ほど優先順位をはっきりさせるためタスクをリスト化しているから忘れることはまずない
忙しすぎてやることを忘れたとか言ってる奴は仕事をしているフリをしているただの無能で周りに迷惑をかけているゴミ 人間忘れるのにそれを叩く馬鹿いるよな
解決に何もならない うちは祖父母は預かってくれなかったから羨ましい
預かりたがる祖父母は信用ならんし >>807
あるんだよ…
いつもやってるような事じゃなくてイレギュラーな事なら思い出せなかったりする。
貴方はまだ若く健康か、もしくは脳が活き活きとしているのかもしれん スマホいじってて孫への意識持っていかれたってのはありそう >>812
預けずあなたがみていたから子供は今元気でいるんだよGJ >>777
それな
送迎バスは園の管轄だから降ろし忘れ防止の対策を園に求めるのは当然だけど
各自で通ってる場合には園に着く前の安全管理義務は家庭側にしか無いだろと >>1
夏場の車内に2歳児を一時間放置した
場合の生存率どのくらいよ？
2時間ならどう？なあこれ保育園が
電話したとしても手遅れじゃない？ もちろん祖母の責任だろうけど、幼稚園側も「居るはずなのに居ない子供」を認識していてアラート上げないのはNGだと思うよ
土管に落ちたかもしれないし、不審者に攫われたかもしれない。
預かっているはずの時刻に見当たらないけど、今日は無断欠席かな？
では済まされないな >>819
保育園に来てないかつ預かっていないことは確認したんだろ >>819
土管に落ちたり不審者に攫われたり
までは保育園も責任持てんだろ 登園してない子が居たら自動で電話かけるとかメールするからアプリとか簡単作れそうだけど儲からん上にアプリの品質を担保するの大変だから誰も作らんよな 夏で暑いし、ワクチンの副作用で頭が霞が掛かったような状態
になっているかもしれないし、普段の道を普段どおりに運転して
普段の行き先に到着して、普段のように車から出て普段の
仕事場で勤務。
普段の祖母。 >>816
＞送迎バスは園の管轄だから降ろし忘れ防止の対策を園に求めるのは当然だけど
＞各自で通ってる場合には園に着く前の安全管理義務は家庭側にしか無いだろと
ああ、なるほどもっともだ 仕事のついでに子供預かったくらいの認識だったんだろな
仕事の合間についでに郵便物出しに行かなきゃって思って仕事終わるまでそのこと忘れる、くらいのことなら誰だって起こりうる
そんくらいの感覚だったのかな 欠席の連絡をしてこない糞親は退園
まずすることはこれからだよ
なぁなぁでやってるからおきた事故
まずはルールを守らない糞親を切れ 小～中学校なんかは無断欠席は連絡くるけどな。
生徒がサボって遊んでんじゃねえかとか、親に虐待されてんじゃねえかって歌が疑うからだけどな 車の中に生きてる者がいれば感知してアラーム鳴らすとかそういう仕組み作れないのかな？ >>830
アプリの不具合があって欠席連絡したのに登録されず電話連絡した事があったとか
今回の父親も遅刻連絡したのに普通出席のままになっていて10時に電話がかかってきたということか
だらしなく無断遅刻したかの印象になってしまったけどそうでは無かったのかな
ただその時「連絡しましたけど？アプリのせいですよね？」みたいに言われちゃったら電話するのが怖くなっちゃうかもね >>767
資産家でもない庶民が金銭のゆとりを欲しがると
フルタイムの共働きとなりその金でさらに習い事させたり幼児教育に
熱心になりさらに時間がなくなる
そして親たちも自分の趣味だの飲みに行きたいだの美容にかける
金や時間などを独身と同じように欲しがるからさらに余裕がないｗ
少ない連休は思い出作りと称して必死に旅行やイベント参加
だから忙しくて余裕がなくて金もなくなる 自分の子供を人に任せるから、という厳しい意見が主婦層にはあるみたいだな
考え事して運転しちゃダメだな >>829
軽い気持ちというか
普段やってない人が預かると
つい忘れがちになる
この前も旦那が嫁に子供頼まれて
やらかした事件あったし 携帯電話にメモ帳的な機能を持たせる。
まずメモを作るボタンを押して、
電話機に向かってやらなければならない内容を言葉であるいは
文字で入れる。「XX銀行にいって1万円を引き出す」などと。
そうしてそのメモに対して後で鳴るアラームを設定しておく。
たとえば1時間後とか。そうして1時間が経つとアラームが鳴って
そのメモがポップアップするから、既に処理済みなら削除するし、
まだ延期するならスヌーズボタンのような延期を指定する。たとえば
もう1時間後にとか。
まあ、手でメモ書く方が早くて便利だろうが、割り込みをかけて
呉れるのはありがたかろう。子供への誕生日のプレゼントを買う
などを忘れないための道具にもなる。 >>840
まめにツールを使いこなす人ならそもそもこんな事故は起こさないよ
能動的なアクションを要する対策はこういう人達に対して効果無し
全自動で何かしてくれる装置があればいくらかこの手の事故も減るかもしれない
その装置すら煩わしくて切っちゃう輩もいるから何とも言えんが 祖父が保育園を訴えるとか言ってたけど，訴えたんだろうか？ 忘れたとしても降りる時に後ろにいる孫に気づかないってどれだけボケてんだ
どういう構造の車だよ 今まで父親が同じく送迎するの忘れてそのまま仕事へ...のパターンが何度かあったけど、同じように普段しない用事（今回は孫の送り）をしなきゃいけないのに日常のルーティンの方に気を取られて用事忘れちゃった...なんだろな
自分も仕事後に子供の迎えにたまに行くけど、頭では覚えてるのにいつもの通勤路を通ってるとルーティンに引っ張られて迎え忘れてそのまま帰宅しちゃいそうになる時が何度かある >>847
年齢的には更年期の終わり近くでキツイ時だよ
人にもよるけど、思考がトンネル一直線になって周囲の事に気が廻らなくなるんだって
ソースはうちのオカン >>811
自己責任なのか保育園の責任なのかって話 >>840
ダイソーの「電子メモバッド」もおしゃれでなかなか >>850
どっちも責任はあるだろうけど
他人が口出すようなことでもないのでは ここまで面倒見きれないだろ
登園していない確認は園から行いませんって
しなきゃリスク高すぎる >>833
ETCカードが挿入されていません
後部座席のお子様に注意しましょう >>853
そもそもは保育園側のミスをなくすため
スクールバスへの置き去りや園児の脱走行方不明を防止するための連絡確認だからね >>669
普通はそうだよ
だからこの母親にも責任あるよ
家にいるなら子供は自分で見るのが普通 保育園って8時くらいに預かるんじゃなかったっけ
10時に欠席確認の電話をしていたとしても2時間も車内放置されてて助かるのかな 車内は（気温＋20）℃になることさえあるらしい
車は危険 >>857
予約した時間に着いていない場合
すぐに連絡すれば防止可能なので
きめ細やかに対応するしかないです
保育園側で当日の到着時間順のチェックリストを作成しておくとか
説明会で防止システム導入の件も話したようなので
今後は安心かもしれない
上司の許可がなくても例外なく電話確認するってルールになると思われます >>859
無責任なバカのせいで保育士はより一層のハードワークになるな
気の毒な限り 保育園にとっては、今現在に登園している子供の世話が、最優先になるのは当たり前
来てないのなら連絡確認しろよと言うが、来てないのなら親とかと一緒のはずなんだから、外に責任求めるのは全くの方向違う
保護者と一緒に居るであろう子供をなんで赤の他人が責任持ってみなきゃならない？
プールの監視員もそうだよ
飲食店の予約客と違うんだよ
子供を預かって貰っているという認識が無い >>859
いや、トラブルの本だから土曜保育は受け付けないってなるだけでしょw 保護者が電話に出ない場合の対応はどうしたら
自宅や職場まで保育園の職員が訪問する？
どこかで線をひかないときりがないわけで
手厚くやるにはスタッフが足りないだろうし なんか保育園の園長半笑いだったねマスクしてた方が良かったかも
謝ってる途中で「なんで謝ってるんだろう」っておかしくなっちゃったかな
だって園長謝る理由無くね？ >>862
登園していない場合
保護者の保護下にない状態も想定して動けってことになるのかな
保育士に警察や児童相談所並の権限と責任をあたえ
保護者家庭をフォローするのは賛成
給与は倍にしないといけないかも
実質24時間対応を求められるわけで >>866
謝る必要は無いね
状況的に知らん顔は出来ないまでも「力になれず残念です」程度でよかった
ヘタに謝ったおかげで「謝ったってことは責任を認めたってことだ」などと粘着するアホが出てくる >>867
24時間は言い過ぎでしょ 登園登録されてる日のその時間だけは所在確認しようってことでしょ >>870
生活をプランニングしてくれるケアマネのような専門職を配置しないとダメかもね
他人に口出しされて介入される家族が精神的に耐えられるかの問題もあるけど
子どもが脱走する事例も起きてるし
問題の早期発見は大事 児童相談所と保育園の一体化は無理でも連携を強くするしかないね
使える制度や支援を教えてもらえればずいぶん楽になる家庭もあるだろうし >>729
財布や携帯かて忘れるんやで
なんなら車になぜ乗ってるかも忘れる >>870
保育園のない日は誰が確認するかと？
駐車場での置き去り事故は毎年起きる ジジババ、車、孫
この3つが合わさると悲劇しか生まれない トヨタ車に乗ってるけどネットコネクト契約してれば、自分のほか子供の身にもスマートキーを付けとけば、車内にキーがある状態でロック掛けると即クラクションが鳴って、スマホからも警告音が鳴るよ 他人の善意に頼らないとこどもの命を守れない時代ってなんなのとは思うけどね >>867
ねーよ
そんなもん
それこそ、バトラーかナニーの仕事の領分だ
何様のつもりなんだよ
子供の面倒を親が見れないのなら、養護施設にでも預けろ
ここまで馬鹿が増えたのは日本人だけだ >>8
こんな爺さんがいると
実名報道して良かったと思うわ
相手の祖父とはいえ、「そもそも、あんたら関係者の落ち度。職員に余計な負担かけんじゃねーよ」
って声が出てる中で、本当に訴えることを躊躇するきっかけに繋がる
バカに合わせると、みんな苦労すんだよ
しかし、保育園側に連絡を徹底するように伝えた国が糞バカ
こんなんじゃ、なり手が不足する 自分が園長の立場ならどうするのが正解かわからん
葬儀への参加は拒否されるかもしれないが行かないわけにはいかない
香典が中途半端に多すぎても遺族を傷つけてしまう
わからないことだらけだ >>883
裁判になれば園が保育士を守れるかはわからない
けじめとしてやめてもらうとなるのかもしれない
探したけど事例が見つからなかった みんな傷ついたわ
保育士も傷ついた
生涯のトラウマ
みんな仕事継続できるかね >>879
ネット関係なしにスペアスマートキー子どもに縫い付ければええんちゃう？ >>879
キーが車内にあってもロックできんの?
たまにスーパーなんかですごいクラクションなり続けみたいな車いるけどあれか。 >>883
必ず確認の電話を連絡がつくまでします
その代わり保育料をガッツリ上げます、でいいんじゃね
公立保育園では無理かもしれないけど 全保育園に登園アプリの利用を義務付ければこんなことにはならないのに何でやらないんだ 連絡忘れは罰金にすれば良い
子供殺した祖母を即逮捕したのは警察のGJよ、案の定クズの底辺一家と判明したんだし >>892
その登園アプリがうまく機能してなかったみたいよ >>892
登園していないことは把握していたのでこの事例の場合はあまり関係ないよ
園から確認連絡するかどうかの判断の問題だから
普段からの家庭からの連絡状況や上司の判断が必要だったり、土曜日で登園児童が少なかったり
いろいろ悪条件が重なったのではないの
たとえば先週の土曜日は登園していたかどうかの情報も出てないので部外者には事情もわからない >>894
結局親も放置してたってことだろ
祖母だけじゃなく母親も保護責任者遺棄致死の共犯だわ 園が休みの日は誰が置き去りをチェックしたらいいのだろうか >>894
> 園は再発防止策として、連絡なく登園しなかった場合、必ず電話で確認することや、登園を知らせるアプリの導入などを説明したということです。
導入してないんだが？ 責任の軽い人にまで重い謝罪と賠償を求めると
自分で悪いカルマを背負いそう
だから自分だったら訴訟は断念してしまうな
もちろんいろんな考えがあるのはわかる
部外者のお気持ち表明はいらんですね失礼しました >>895
機能していれば親からも確認できるから祖母が忘れても両親がチェックすれば早く発見できたよ 母親が訴える可能性あるからちゃんと刑事責任問う方がいいよ 保育園はあんまり関係ないよねこれ
保育園側の対処なんて再発防止の優先度かなり低いだろ
それ以前の話だし ヤクザのクレームと変わらん
コンビニで買ったコーヒー車内に溢したから弁償しろて話と同じレベル 連絡確認は家族の協力がないと機能しない
無断欠席3回で出禁
1時間以内に電話連絡がつかない場合警察に通報
結局はこのぐらいしないと防げないよ まさか置き去りにするとは保育園は考えなかった
だからしつこく連絡を取ろうとはしなかった
でもそれは家族側も同じなんだよね 母親の裁判がはじまっていないから
保育園を訴えるはまだ言わないほうがよかったのでは
判決に影響しないといいが >>558
やらかした婆への配慮で自殺防止
なんで名前出したのかは分からないけど
2行目までは分かるがなんでやらかし婆と保育園の責任を一緒くたにしてるのか
こういうドサクサに紛れて保育園にも責任おっかぶせるバカがいるから
保育関係のなり手が減るし少ないのがわからん身勝手バカ もう不幸な事故で良いじゃん
父方の祖父は冷静になれてないだけだよ
やらかした本人が1番分かってるし後悔してるでしょ >>906
忘れて閉じ込めたのは祖母だが？
誰の母親なんだ？ 実は置き去り起こすのは、大体大きい車に乗ってる共通点があったりしねか？
そしてスモークガラス
でなければ、自分で降りるときに気づくと思う マスコミはなぜ名前を出してしまったのだろう
警察発表に沿ってだろうか
コメントをすることも特定の相手に向けてのことになるからから
遺族側はそれを誹謗中傷として訴えることが可能
祖母を責めるコメントがほとんどないのは救いだが 婆さん看護師なんだから携帯なんか日中中々出ないだろうし
縁側が連絡してても同じ結果だったと思うわ。
園に全責任なすりつけるのはおかしいわ >>405
防げたかもしれない、じゃねえよ
防ぐのは家族側で保育園じゃねえだろう 車に忘れる以前に車に乗ってなかった事があったわね。
確認してから発進した方がいい。 >>6
助手席に大人が普通に座っているよりは安全じゃね？ 今まであった送り忘れ事故も皆逮捕されてたっけ
父親とかバス置き去り園長とか 同居の可能性もあるのか
地方の人って400ｍの通勤でも車乗るの？ ここまでやらないとか
> 子ども用の音楽をかけることで、お子さんが乗っていることを意識しやすいです。 >>920
何の為に生まれて 何をして生きるのか
答えられないなんて そんなのは嫌だ！
辛くて聞けなくなるな >>921
それが普通なんだぞ
25歳で結婚すればそうなる >>921
昔は祖母って50代だったよ
今思えば若いけど 確認の電話って簡単に言うけど
職場変わったり電話番号変わっても言わない人もいそう
連絡帳に書いてあっても保育園の保管してるデータに書き写し忘れたり
連絡相手は無断欠席したり登園が遅れたりするような親だからズボラ
あと前日までに欠席予定を言ってた人に電話して
今日は休むって言ってありますよね！！って起こられるトラブルとかもありそう
めんどくせえ 電話オペレーター雇う？
保育園外での事故の責任は負えないって明記しないとダメかなこりゃ >>926
◯◯さんに言った言わないでもめるから
専用サイトでも作ってログインして予約画面に記入してもらわないと コストコの熱中症で亡くなった子は、母親の隣のチャイルドシートにいたんだろ？
それでも確認してもらえず、父親が連れてると思ったで死亡。隣にいようが忘れる奴は忘れるんじゃね？ じゃあ保育園は確認の電話はきっちりやる
それ以上は家族側の自己責任
こうなるのかな 連絡無しで登園がなければ
児相か警察に通報すればいいんじゃない
小学校なら警察に連絡する 警察は保護者の連絡先や勤務先を把握はしていないから
警察まかせでは間に合わない場合もあるわけで
保育士がパトカーに同乗して一緒に児童を探しに行くって形になるのかな >>932
園にいる保育士が不足して
園で怪我やケンカが多発だなw
それぞれの親が連絡すればいいだけだし
車に乗せた数分後に放置するのがイレギュラーなんだが
放置は高確率で死亡というのがキツいよな >>933
北九州の事例（8月末の）だと2時間半後に救出されたけど
それでも間に合わなかったし それだけ条件揃えたら万一の可能性爆上がりでしょ
という危機管理のなってない事故をどれだけ見てきたか >>931
親が反発して騒ぐだろうなあ
園長に毎回決断させるのは酷だけどね
園児の命を守るには仕方がない
憎まれ役をやってもらうしかない 家族が連絡取り合えば助かったんじゃないのかと言われてしまうブーメランなんだけど
あの発言もみんなが考えるきっかけになって無駄じゃなかったと思うよ あの発言って保育園が連絡しなかったせいって発言のこと？
難癖すぎて考える方向性が見当違い過ぎるやん 無断で休むのが常態化していたと言う事だけどまず子の親こ無責任が招いた事じゃないかね こんな灼熱地獄の車内に閉じ込めたら
10分で死ぬわ。電話しようが慌てて
戻ろうが閉じ込めた時点で死亡確定 車内置き去り 米国
これで検索するといろんな記事が拾えたよ
> スクールバスの利用が多い米国では、１９９０～２０２１年に、車内での熱中症などで１０００人超の子供が死亡したとの統計がある。
> 米国では年間で平均３７人の子どもが亡くなるとされ >>941
> ＪＡＦの検証では、気温３５度の場合、窓を閉め切った状態ではエンジン停止後１５分で人体に危険なレベルになる。 15分、想像以上に時間がない
注意喚起のキャンペーンなりCM等をしつこいくらいに政府がやるのが必要かもね 2列目以降の座席の重さ検知して注意喚起する機能がある車もあるけど
こういうヒトは気づかないんだろうな 今年の気温は異常だから
コンビニの弁当だって腐敗してた、こんなの生まれてはじめてだ
連日の暑さでみな集中力が途切れたり今年はいろいろ事故が多いのでは >>20
保育園には責任なし
当たり前すぎるんだけど
ロジカルに考えられない人が多すぎる 保育園に責任は一切なし
登園前のことなんて知らない
ほ >>946
こんな底辺家庭がそんないい車乗っるわけない
どうせダイハツの軽だよ 毎日送り迎えするなら忘れないよ。
またに送り迎えするから忘れる。
娘を3分ほど車に忘れたことが有る俺が言うんだから間違いない！ >>954
またに？
この人は毎日だったかも知れないじゃん記事見ると8月半ばから送迎担当していたって
3分後になんで気づいた？音？ >>955
たまにではなさそうだな。
でも8月半ばなんて送り迎え初めて数週間だしな。考え事して忘れる気持ちもわかる。
買い物して帰宅して嫁さんに指摘された。
事件にならないような、たまたま数分で見つかって事無きを得た事例がたくさんあると思ってる。おれ調べ。 ウチの倅は数秒でも車内放置したらギャン泣きする
母親か保育園でちゃんと仕込まれたんだろうな >>1
パチンコ屋やスーパーではなく
病院の駐車場で置き去りにされて熱中症死って救いが無さすぎる話
孫のことを猫可愛がりしてたって義祖父は喋ってたが
母親の関心を惹きたいのが理由で本心は面倒だと思ってたってところ
じゃなきゃいくら仕事が忙しくても朝から夜まで10時間近く忘れないわ 愛情まで否定するのは亡くなった子が可哀想だ
そんな祖父母いるわけねえだろ 保育園も、じゃねえよ
保育園は保護者でも監護官でもねぇよ
施設のことは、連れてこなければ責任は発生しない！ >>947
近年夏に朝の弁当を昼まで置いとくのが危険になった
職場に冷蔵庫がないとこは気の毒だわ
なかったときは保冷材も持参必須だったな でも三人目が生まれるときにはまた人手が足りなくなるし… これはもう起こるものとして、忘れないための対策するしかないよな >>857
大体7時半～9時までに登園
それ以降は遅刻となる園が多いんじゃないかな
なので9時の時点で来てない子には確認の電話入れるのが一番だろうけど、中には「いちいち連絡してくんな」ってクレーム入れる親もいるからねぇ
保育士不足で人員カツカツで回してる園も多いだろうし、来てない子の家庭に一つずつ連絡する人員負担も園側にのしかかる 乗せたままちょっとだけ用事をすませるみたいな事を
常習的に繰り返してたんじゃないのかな
ちょっとコンビニよるだけ、ちょっと職場に物届けてからとか
子供を忘れるなんて考えられない >>959
身内のいいところを話し
他人の悪いところを話す
気持ちはわかるが… >>964
店内で腐敗があった
よくみればおにぎりや弁当の置き場は冷蔵ではないただの棚
夕方届いた分が翌朝まであるからそのあたりが危険
その場で開いて確認も出来ないから困ったもんだね 婆ちゃん孫が可愛いなら仕事辞めてずっと家で面倒みてりゃ良かったのにな 出社前にちょっと買い物も危ない
たった10分でも
アイドリングすればリスクは減るけど禁止行為
車を使う日常では目を離せば死に直結ってのが怖い 後部座席のスモークがゼロなら違ったと思う法で決めてもいいくらい子供乗せてる車でスモーク濃すぎ多すぎ >>974
子供をどうするか決めるのは親なのに
何を言ってんだか
仕事辞めたって扶養してもらえるわけでもないだろうに
親を養って子供の面倒全面的に見てもらうなら
保育園に入れたほうがずっと安いし＋ババの空き時間に労力提供してもらい
金も（孫に小遣いだの服だのランドセルだの）使ってもらうのが
一番ってわかってるからババに手伝いさせて保育園のパターンなんだよ やっぱり中高年になると物忘れが出てくるんだよね
保護者に連絡をしてたら防げたのにね
ボケーっとしてる保護者が悪いんだけどな >>978
15分で死に至る危険と実験結果があるのだから
そのぐらいに時間でも車内温度が気温＋20度上昇すると思われる
児童が登園して揃う10:00に連絡ではすでに2時間近く経過していて間に合わない
北九州の例でも2時間半で助からなかった >>976
チャイルドシートも黒だったみたいだし
オレンジとか黄緑とか青とかにして目立つようにすれば少しは置き去りリスクも減るね >>970
いま向かっていますって事例もあるのだろうし
10:00前なのだからいちいち電話しないでって言いたくなるのもわかる なんの為のチェックだよ、その時に限って事故はあるんだよな 保育園や国が莫大なリソースをさいても登園日以外の事故は防げないので
結局は家族間で定時連絡なりしつこく確認するしか確実な防止法はないよ 保育園側にも対策取らせることを否定はしないが、きっちり報酬に反映させろ
ウチも2歳児一人保育園通わせてるが、年間4.4万だぞ、正直安過ぎる
さらに育児手当増額しますとかやってるがクソどうでも良い
その額で人間の命預けるっておかしいよ 車内置き去りに注意してくださいとSMSで毎朝一斉送信するとか
バカみたいだけど効果を発揮するのでは そもそも今回の話で保育園側に対策打てって話になるのが見当違いだと思う 数分前の会話忘れる高齢者らに外国株など営業、１人から手数料１４６０万円…三木証券
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230916-OYT1T50124/
こういう記憶障害の人もいるのさ。酒飲みだったり
ビタミンB不足だったりすると、特にそうなりやすいかも。
昔の事や普段やっていることはできるが、記憶障害が
起こってからのことは、短期的には短期記憶が憶えているが
その記憶が長期記憶に移行しないので忘れてしまう。
そうして忘れてしまっているという自覚が薄い。 >>986
保育園から連絡をきっちりしたところで
保育園が責任から逃れるだけのこと
それで児童の命は救えない
車に閉じこめてしまったら助かる可能性はかなり低いから 無断欠勤一度でもした馬鹿親には
オートリダイヤルで鬼電してやれ
電話でたら第一声は「生きてますか？
当園の責任に転嫁されては困るので
声を聞かせてください」な
そこまでやれば満足するするんだろ？
あ、当然有料サービスだからな？ 定期的に調査票やアンケートを提出させたら？
あなたの家庭では車内置き去りの防止対策として
どんな工夫をしていますかって 保護者がうっかり忘れた責任を保育園に負わせるってなに?
老人ホームや病院介護の役割までしなきゃならんの?
譲歩すると再現ねえだろ 車の利便性を広範に安価で確保するためにはやむをえないリスクだ。
問題を放置したところで、置き去り死者が爆増することはない。 この事例だと8:30に異常を察知した保育園側が母親か祖母に連絡
警察にも協力をあおいで保育士と警察と駐車場へ
ここまで連携プレーがやれて助かったかもしれないって話
10:00頃まで受け入れ時間帯で保護者への連絡はそれ以降では残念ながら助かる確率は低い >>991
保育園にPTAあるんなら送迎バス置き去り事件の対策できてるか質問したいんだが
ウチは自分で送ってるけど、他人でも事故起こされたら辛いよ デイケアへ高齢者を家族が送り迎えしていた場合に
途中で車内置き去りにして事故が起きてしまったら
デイケアに責任はあるのかって話と似てる
やっぱり家族間で連絡を取り合い確認するしかないよ 幼児が赤ちゃんを電子レンジでチン
しちゃった事件があったけど
赤ちゃんを温めないで下さいと書いて
あれば助かったかも！みたいな話ね このスレッドは１０００を超えました。
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