【神戸】「戦車じゃないと通れない」ガタガタな県道、ついに舗装工事始まるも...抜け道が通れなくなると住民から怒りの声 [ばーど★]
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2年前にMBSの番組で取り上げた、神戸市内にあるガタガタな道。通る車が跳ねるほどで、「戦車じゃないと通れないような道」という声も聞かれました。2年の時を経て今年10月に舗装工事が始まりましたが、工事内容について住民の間では賛否が分かれています。また、工事の進め方に憤る住民の声も聞きました。
神戸市西区に住むAさん。自宅近くを通る道路の工事をめぐって憤懣しているといいます。
（Aさん）「神戸市がどう考えているのかがイマイチわからなくて。もう勝手に決められて勝手にやるみたいな。全然理解できないですね」
神戸市がこの道路の舗装工事を始めるというのですが、その工事の進め方に納得いかないというのです。
跳ねながら走行する車…2年前に取材「戦車やないと通れんような道ですね」
（略）
■“車が通れないのは困る”住民からは怒りの声
しかし、この工事の方針について新たな憤懣が。この道は住宅地から商業施設へと繋がっていて、住民にとっては生活道路にもなっています。
周辺の道路では商業施設へ向かう車などで度々、大渋滞が発生。県道は抜け道としても利用されていて、この道を通れなくなると大きく回ることになり、渋滞が発生していない時でも倍以上の時間がかかるといいます。こうしたことに住民からは怒りの声が上がっていました。
（近隣住民 2021年）「（Q神戸市が車止めをつけるそうだが？）…えっ、通行止めにするっていうの？そんなんあかんわ。今までどおりせな。だって県道やで！そんなん県道を通行止めにしてどうすんねん」
（近隣住民 2021年）「向こうの道はすごく混むのにここを止められたら、住んでいる私たちはどういうふうに生活していったらいいんだろうというのはありますね」
■2年後 以前と変わらず舗装されていない道「砂ぼこりがすごい」 工事開始の通知があったが…
そして今年9月、取材班が再び現場を訪れると、2年たった今も地面はガタガタのまま。街灯もついていません。さらに…。
（記者リポート）「うわー砂ぼこりが…砂ぼこりがすごいですね。視界が真っ白です」
市は道路のへこみを改善しようと定期的に砕石を敷いているため、以前にも増して砂ぼこりが。
県道の近くに住むAさんは車止めの設置に反対していて、この2年間、市との意見交換の場を要望。しかし、市は「自治会長からそのような依頼はない」として話し合いの場は設けず、結局、県道がどうなるのかわからないまま時が過ぎていったといいます。そして今年8月、住民らと市が直接対話する機会は設けられないまま一方的に市から通知があったということです。
（Aさん）「2年前に1回、車の通行を止めるっていう話があって、2年たってまた突然、建設局が動き出したみたいな」
2か月後には工事を始め、当初の予定通り道幅6mのうち2mのみを舗装して、車の通り抜けはできないようにすると書かれていました。
（Aさん）「結局何もできないんです。何を言っても受け入れてもらわれへんし。お願いしても何もしてくれへんし。ここに引っ越してきて8年たちますけど、結局何もしてくれないままですからね。それで最終、通行止めで終わりですから」
■住民の間で賛否分かれる「非常に不便」「子どもいるのでありがたい」
ほかの住民たちはどう思っているのでしょうか？
（近隣住民）「非常に不便だなと感じますね。工事の通知を頂いた時点でもう決定事項なので、困るんですけど、止めようもないし」
さらに、幅2mだけの舗装では砂ぼこりの問題は解決しないという声も。
（近隣住民）「中途半端な感じ。どうせやるなら、街灯とかもつけて安全にするんだったら、ちゃんと道路全部やってほしい」
一方で、車の通行禁止はやむを得ないと考える人もいます。
（近隣住民）「もう仕方ないでしょうね。砂ぼこりもたつし、夜中も走る車あるやろうから」
（近隣住民）「正直、道もけっこう悪いので仕方ないかなと。子どもがいるのでありがたいなと」
毎日使う道路が突然通れなくなるのは困るという住民と、車が通らないほうが安全だという住民。それぞれの考えがありました。
■なぜ2年たって工事を始めた？住民への説明は？
以下全文はソース先で
10/17(火) 17:18 MBSニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa8a195dbbb332e213e903d2a5ef1bf39b1cd741?page=1
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231017-00010011-mbsnews-000-3-view.jpg なんか勝手なことばかり言ってんな兵庫の田舎乞食は
道路の工事内容なんて勝手に決めてやってもらうのが当たり前だろ
そんなもんいちいち説明会していたら世の中説明会だらけになるわ他のも 県道なんやで？
県道だからです
私道とちゃうんやで？ 将来のために一時的に我慢することをしなくなった日本人 むしろ住宅街突き抜けるいわゆる抜け道とか封鎖気味にしてもらった方がいいだろ ゴネ得狙っていたら実は暗黙の了解で使っていたのが明らかになっちゃって行政は権利の範囲内でしかできないよって当たり前の話 写真ただのガタガタ道やん、昔よくあったけどこんなもんで戦車しか通れないとか誇大妄想過ぎる 神戸ナンバーなんかｋｓみたいなやつしか居ないから放置でいいのに 空き地が多いな、色々見越して土地抑えてたやつでもいんのかな ここ1回だけ通ったことあるけど、SUVやが、タイミング悪くこの道通った後ラジエーター交換せなあかん事態に陥ったわ。
それくらいすごい凸凹道。 舗装後も車の通行が可能であれば、その内に抜け道として知られ、ここも大渋滞になるんちゃうの？
今までそうならなかったのは酷い砂利道だったからで、その状態が解消されるというのはどういう事なのか…
単に理解できないのか、それとも現実を見たくないのか… さすがに誇張。戦車すら通れない県道も世の中にはある。 ６ｍ幅のうち、舗装する２ｍ幅分は県道で
舗装をしない４ｍ幅分は私有地だって説明しろよ >>25
ただのスピード出し過ぎだろそれ
路面状況に合わせて速度落とすとか当たり前なんだが そっちに付けないならうちの前の道路に車止め付けてくれよ
抜け道的に使われてて、スクールゾーンなのに通学時間帯に物凄い勢いで走り抜けていく馬鹿続出 40年くらい前は舗装されておらず、場合によっては穴が開いて下の川をのぞけるような橋すらあった。 道幅6mのうち2mのみ舗装ってどういうこと？何で全部やらないの？ >>26
ポール立てるとあるから舗装道から繋がるように立てて私有地部分はいけなくなるのでは？
ていうか今でもヤバそうだが放置してたら私有地の所有者に裁判起こされるだろｗ 舗装して歩行者自転車専用にすればいい
戦車持ってる住民だけは困るが 歩行者と自転車は通れるんだろ
車なんか迂回すればいいだけ 大阪の人たちは一々大げさだこと
大したことでもないのにぎゃあぎゃあ喚かずにはいられないのかね？ｗ 煽るだけのゴミ記事やね
昔報道したぜ、と言いたいだけの駄文 一般道を戦車が走る光景は何処で見れますかね。自分は道民なので千歳で90式と16式を見た事があるので他も知りたいですし場所によっては旅行に組み込みたいので 16式ならたまに国号161号線とか近江今津駅前で見かける。 なんか理解できてないんだけど、ボコボコの道路を舗装する工事をするから一時的に交通規制されることについて住民が文句言ってるの? >>47
わろたｗ
そんな場所に住んだらそうなる罠ｗ 関所で文句言い
いざ舗装するとで文句言い
文句しか言わんのか >>58
一時的じゃなく工事が終わった後は恒久的に車両通行禁止になる >>1
「工事中の不便を感じないように瞬間で仕上げろ」と言いたいのかな？ >>47
これ通行止めしたらアユミ工業の人どうするん？
住宅街の入り口だけ通れなくするのかな？ >>58
舗装後は車両通行禁止にする予定だから、いきなり今までの道路が使えなくなる。 こういうのって片側ずつ工事やってその間は両端に時間差の信号機置いて交互通行にすると思うけど。 地方のクソ道によくある、県と土地所有者がモメて
「整備するならウチの土地は絶対に使わせない。車に通られるのも迷惑だから車両通行禁止にしろ」
みたいに注文つけられて歩道にせざるを得なくなった的な感じなのかね
県とか市ってこういう場合の土地の買い取りに、公共事業だから当然だ協力しろみたいな態度で来るからモメるんだよな
ウチの前の道広げるときに来た役所の担当者も、超上から目線で「土地の価値も上がるんだからタダで寄越せ」「お宅が拒否すればそのせいで道ができなくなる」「こっちは土地買ってまで工事する気はない」とこんな感じだったぞ
ウチが取られるのは側溝分の数十センチだったからOKしたけど、当然のように他のトコでモメまくって裁判沙汰になったとかなんとかｗ テレビのいうことなんて真に受けたらだめだよ
住民いうてもだれかひとりが騒いでるのを大げさに取り上げていかにも市対住民の構図みたいに見せているだけでほとんどの住民はなんにも思ってないよ 夕方６時半のニュース番組で、ご飯を作ってる主婦向けに感情を刺激するだけの雑な作りでいいと思ってる企画がMBS憤懣本舗ｗ
法的な位置づけや事実関係は調べず説明せず
説明会がないってスタンスで行政を批判する糞企画やな ここコストコ神戸の所か！
住民めちゃくちゃ不便になるだろなこれ
周って行く道クソほど混むし休みの日大渋滞だもんなー >>36
2m分は正式な道路だけど6m分は私有地で勝手に道路にされてるだけだからさわれない 戦車じゃないと通れない
…そうだ！戦車を造れば良いじゃないか！ 神戸ってぜんぜん仕事ないなー
びんぼー都市 こうべ
快速と新快速の接続がわるいから、特に西神戸から大阪に出るのは
めさ不便
どんどん、過疎っていくで これ道の脇、産廃屋か？
これまでの使用料とかいって揉めそうだな 私有地なんだから勝手に舗装できないのは当たり前じゃん
むしろ今まで使わせてくれたことに感謝しろよ >>75
写真で見て狭くなってるとこは私有地だろうな
市が買いとれと思う建物だが 途中で快速が新快速に抜かされる京都の場合
快速が12両の場合：空いていることが多いので新快速は待たない
快速が6両の場合：ぎゅうぎゅう詰めなので座れなくても新快速を待つ >>47
駐車スペースある家ばかりだけど
車両通行止めになっても
片側からは出られるんだよなw たった２m幅の県道ｗ
そういえば日本一短い国道も兵庫 神戸の住人ってまさにこういう感じ
我が我がで衰退していくのもさもありなん 工事ってどれくらいかかるのよ
そんな何年も通行止めにならんでしょ？
税金だとしてもそのために身銭切るわけでもないのに
ちょっとの間我慢したら綺麗にしてくれるのに
そんな文句言わんでも… クルマがほとんど通れないことで住民は安全に過ごせてたのに
文句つける少数の住民にMBSが乗っかったわけよ >>62>>68
恒久的に通行止めなんだ
そりゃあ怒るわな 神戸は人口減ってるだろ
インフラ整備して人口増えるのか？ >>37
＞舗装後も車の通行が可能であれば
という場合の事を書いたのだが… >>69
そういう問題じゃないと思う
県道って住民は言ってるけどは6mの砂利道の内
県で管理してるのは2mで4mは人様の土地(空地？)
県が管理してた空地に行く細い道を近隣住民が通り抜けに使ってる内に近くに住宅地ができて
他人の土地の一部まで県道と誤認して勝手に使ってるパターン
県としては2m道って認識だから歩道として整備した後は
車は通れませんよと言うのは当たり前の話 実はこの道、幅が6mほどあるものの、市が管理する公道は幅2mほど。県道に指定された49年前は周囲は草むらでしたが、土地開発で境界線が曖昧なまま私有地として広がり、今のような状況になったといいます。
これが全てじゃん >>64
私有地部分はその企業の土地じゃないのかね
だから幅4mの私道部分を使えば問題なし
公道部分は自転車専用道路にって話では
まあ自治体は土地を寄贈してくれって言うわな、うちも25m2ほど寄贈した
長期的に見れば、そっちの方が得だって判断 >>65
その程度じゃ済まない
地図で場所見てから書け >>92
いや、舗装後に「歩行者自転車道」に恒久的になるから
住民が暴れてる 工事後は「歩道」になって「車は通行止」になるから反対してるって話ね…
工事の間我慢しろとか言ってる人は、国語力が足らない。 最寄りのバス停から私道を使うのが一番早い茨木台の住民みたいになっちゃうのかな？
＞茨木市側の公道と茨木台ニュータウンとをつなぐ舗装された道路は茨木市が管理する公共施設（茨木市青少年野外活動センター）の敷地しかなく、
＞住民らの要望でバリケードの一部が撤去されて自動車1台分のみ通行できるようになっている[2]。 >>109
住民の希望通りにしたいなら地権者と県と
自治会長辺りで話し合うのが一番早いと思う
誰が金を出すんだって揉めると思うけどw 地域住民には車道として整備されるメリットがあまり無くてコストコに行きにくくなる奴が文句を言ってるらしい？ >>102
その業者なら車道分市に譲って舗装してもらった方が絶対いいけどな
車も汚れないし 道が極端に悪くなるなら市に頼める 市の管理になるんだから
もし舗装後に車両で舗装通ったら道路交通法違反になるわけで
しばらくは白バイ待機させとけばたくさん釣れるかもな >>97
6m幅の道と思って整備しろってゴネたら実は県道は2m幅だけでヤブヘビだったってオチかな アホくさ。砂埃たつような道、全面舗装で通りやすくせえよ。
病院でもダムでも建設しよう思ったら、
その間はトラックやらバンバン走るねん
生活の邪魔やねん。でも仕方ないやろと。
文句言ってくる奴にもビタ一文払うなよ。無視でええわ。
そんな想像してまうくらいおかしな不満や。
皆が利用できるよう使いやすくする。普通の話やないか 歩道だけの国道とかもあるんだから別に歩道だけでいだろ >>31
リッター0.8km辺りの燃費と重量税でなかなかの出費に 地域エゴ糞すぎやろ
つーか、何で今まで舗装しなかったのか 多分道路に面してる住人からしたら抜け道潰してくれるのは大賛成 >>125
2mしかないもん、優先順位とか無しに等しいだろ 既得権破壊するな！って話か
無料バス路線廃止に抗議してる連中と同じだな >>120
市は住民の希望から整備する方針を決めたって書いてあるしそういう事だね
余計な事言わないで自治会主導で凸凹に砂利でも入れときゃ良かったのに いままで車が通れた歩道を
歩行者と自転車が快適に通れるように整備するだけ >>115
そっち方面に抜けて行くのに今まで3分で行けてたのが日によって違うけど総じて10-20分かかる感じ 自治会って大事なんだなと思わされる話
現状把握もしてない住民の責任だわ どないやねん、その間コストコも休業させたらええだけやん 国道だって書類上指定されてても車で通れない道はいくつもあるんだから、歩行者自転車専用の県道があるのも何もおかしくない 神戸市は中心街三宮の数十年にわたる再々再々再開発連続工事で他の区に廻す予算が足りない。
町内会が無かったり解散した地区だと個別に文句を言う個人クレーマー扱い。町内会がある地区でまちづくりり協議会があると圧力団体になりそちらが優先配分となる。代わりに歩道などの掃除が回ってくる車道は清掃車がある神戸市が行うが。 なんか幅員2mだから通り抜け禁止みたいな看板あるじゃん ハイエースの幅が1.88メートル
ハイエース通ると左右6センチしか余裕が無い
もしそこに歩行者がいたら… いつも事よね
伊丹空港も廃止しろと叫んで廃止できる段階になったら存続しろと主張する
まともに要望聞いちゃダメな地域 >>1
ガタガタ道を舗装して貰うんだよね？
戦車しか通れない様な使いにくい道なんだろ？
同和のエタヒニンは何でもごねれば金になると勘違いしてるよな。
こいつはいつも役場は俺たちが食わせてるって主張するけど、こいつらが払う税金よりも受けてる行政サービスのコストの方が大きいんだよな。
これ以上、工事の障害になるようなら保健所がこいつらを殺処分出来る法案を整備すべき。
病害獣と同じように これ昔は憤懣本舗って名前の番組だったやつかな
たまに声の大きな少数派のイチャモンを
行政叩きの結論ありきで取り上げてるような
変な回あったりする 歩道を車が通って危険だから車通り抜け出来ないように整備する
ただそれだけのこと >>143
これは少数派が騒いでるって感じじゃない
むしろ市の車止め、歩行者自転車道案には反対派が多い
抜け道に接してないマイカー所有者のほうが圧倒的に多いから >>139
同和差別を無くす為には、同時にこいつらの利権も無くすべきなんだよね。
差別はするな！
でも同和利権はこれからも寄越せ！
は矛盾してる。
同和差別撤廃の為にも他の日本人の住民エリアと同じように粛々と道路整備をすべき。 >>137
あるな
ていうか住宅地の裏側の舗装されてるところもそもそも2ｍくらいしか舗装されていないな
こうなるの必然、馬鹿だろ住民 >>28
うちの県にもあるわ
戦車どころか歩くのも大変な県道
雨が流れた所が溝みたいになってて足の置き場がない
県道だからと思って立ち入ると後悔する事になる >>145
そうなんだ。
なら、こいつら住民が最初からルール違反やん。
やっぱりこのエリアって感じだね。 >>148
やっぱりこのエリアがエリアだから(笑)
他の神戸市内の地域住民と一緒にしたらダメ。
だからごねてるんだけど(笑) >>133
いやコストコからしたら数のうちに入らんけどなこの長坂の世帯数なんか ★310億円累積赤字の神戸市バスの運転手、民間の1.8倍の高給 【官民格差】
・発端は、神戸新聞が28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、年収1,000万円を超えて
いる」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」などと報じたことだ。記事によると、
年齢の高い職員が増加していることと、時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。
「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通に部長以上
じゃないと無理だな」と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。
この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した資料を公表しており、
官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを
含まない月給ベースで比較している。それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で
1.67倍。「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した
値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。
この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、
「公務員と民間の差、これに尽きます。民間は、地方では業績が悪く、ギリギリまで人件費のカットを
迫られています。賃上げなんて、やりようがない。一方で、公営バスは役所なので、賃金体系は
あらかじめ決まっていて、なかなか下がらない。バスに限らず、一般的にそうなんじゃないですか?」
と、半ば「当たり前」といった答えが返ってきた。
各都市では事業の外部委託を進めるなどのコスト削減策をとってはいるものの、冒頭に出てきた
神戸市のバス事業は310億円の累積赤字を抱えており、大阪市の累積赤字額も500億円を超えている。
また、確かに、バス協会が言うように、「官民格差」はバス業界に限らないようだ。（一部略）
http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html ヤフーニュースのコメ欄に
「コストコへの抜け道に使ってました」って書いてるやつが
いいねに対してバッド１００倍くらいついてて笑った >>91
あいつら地図にない道を通って他の道に抜けることに喜びを感じる変な人種だからな >>157
ぐ、グーグルマップでは道になってるから！！ 文句あるなら工事しなくてええやん？というかそいつが金だせよ通行止めは仕方がないやろ 歩行者と車すれ違えない狭い道路潰して歩行者・自転車専用にするのはよくある話
今ある幅2メートルある歩行者専用道路の半分以上は元々は車通れたんじゃね？
知らんけど 舗装するとなると工事や砂利入れのために土地の権利を確定させないといけないからな
これが嫌で神戸市は見て見ぬふりしてたのに未舗装ボコボコって騒ぎ始めたから市は動かないといけなくなった
寝た子を起こすなってことわざ知らなかったのだろうか？
自業自得 >>116
受益者が付近の住民だけだと、県は買い取らないだろうな
もっと発展しないと県は動かない
県道488号のこの部分は代替道路もあるから廃止にしてもいいくらいだわ >>155
穴ぼこだらけのとこか
そもそもここに入る前の道路道は信号ないし急カーブで交通量多いし事故も起きてた
土地はいっぱい空いてるけどね
わざわざここから抜ける意味が分からん。商業施設に行くのでも大きな道路からのほうが早いしな
コストコとかの道に出るのに使ってるのか知らんが車も汚れる。逆に遅くなるだけや。
ぜんぜん抜け道にならない >>114
ここ、元々は舗装すると裏道になって交通量が増えるから舗装するなって近隣住民から言われてたんだよね
で、舗装しなかったらしなかったで道路が凸凹とクレームがついて、
舗装する&車輌通行止めにするとなったら近隣住民が文句言いはじめた
近隣住民の本当の希望は、近隣住民しか通れない舗装された幅6m県道 >>139
伊丹空港が本当に欲しいのは、運用中で騒音補償してくれる伊丹空港(何故か飛行機は飛んでこない)だからなw >>168
多分道路に直接面してる住人は賛成してるんじゃないかな
砂利道通り抜けられたらうるさいから
潰されて喜んでるだろ えっと
1読んでも住民の言ってる事がさっぱり分からない
関西弁なのかな？ >>168
ワガママ過ぎて草
沿道の地権者との協議を進め見通しが立ったから工事始めたって書いてあるし
地権者と話合った上で決まった事に他人が口挟む問題ではないのにね
しかも市は何かあるなら自治会として話上げてくれって言ってたのに
話が上がってこないって事は、声のデカいのが文句言ってるだけで
住民同士の話し合いすらまともにしてなさそう >>5
それも巾ニメートルの道でな、舗装してもニメートル分だけw はみ出して舗装すると違法だし、揉める元だし
ニメートル分だけだから地元は反対、反対されたから工事計画は中止
因みに当市だと市道や県道の拡幅とかの陳情をすると「用地は地元で確保して下さい、確保出来たら工事はコチラでやります」…だよ
この道は抜道であって生活に必須の道路では無いから上記が当てはめられる
地元で用地買収を頑張るしかない、しかも舗装されると抜道車で常時渋滞すると思われる、、 戦車は煙幕焚いた艦艇みたいに砂埃ものすごいからなぁ
あとこういう道は凹部分がだんだん履帯で掘れていって
対戦車壕みたいな深い穴になり、水が溜まって池になっちゃうから舗装にしたほうがいいけど
ここの場合は舗装したら車止め設置するらしいんで
結局は戦車でなければ通過できない道ってことになるな >>138
宅地開発や住宅の建替え等は4mの接道義務が有る、つまり最低限4m無いと車道とは見られない、2mだと遊歩道名目になるのかな >>179
県道部分は細いんだけど、私有地と合わさって広く使える、今は。
舗装すると細くなるので、車は入れなくなる。 >>168
デコボコ道程度なら時々スクレーパーを通して均してくれてたけどな…腹の下にドーザーブレイドの有る骸骨みたいなデカイやつな 文句いってるやつも普段舗装された道路も走るんだろが その舗装するために車止めしてんだろが 生活道路で抜け道にも利用される道で子供がいる周辺住民なら車が通行止めになるほうのが事故防止の観点から安心安全で賛成だろ >>13
県道の幅がもともと2mしかないから工事後はずっと車とバイク通行止めになる
今までは私有地にはみ出して勝手に走行してた >>37
私有地の所有者よく今まで文句言わなかったよな
勝手に道路として使われてさ >>82
別の道あるよ
そっち使うとコストコ行くのに遠回りだからいやなんだってさ >>70
ずーっと勝手に通ってる車許してくれてた優しい地権者やけどな
県が買収ケチっただけちゃうの？ 自治会で意見をまとめないと市には要望が通らないよ
逆にうまく意見をまとめると住民の要望は強く通る
道路を昔から使用している人の意見は法律で守られているからね >>197
砂と土撒いて、オフロードコースみたいだった凸凹を直してた >>198
車道じゃないから無理
コンビニワープする人多くてもコンビニの駐車場は道路にならない 近くの工場な搬入搬出目的
の私有地６メートル幅を、邪魔しないなら別に使ってもいいよ
みたいな それでガタガタ道で事故が起きたら県を訴えるんだよね >>203
市有地は２メートル
私有地は６メートル
どこで起こったのか 北側（大通り）からの侵入は、ブロックしない
なぜなら、私道に私有地は
制限出来ないから バカが騒いだせいで抜け道が使えなくなったって話か
ほんとマヌケな話だな 北側（大通り）からの侵入は、
ブロックしない
なぜなら、私道に私有地は
制限出来ないから
南側（住宅地）からの侵入は
ブロックする
なぜなら、私有地の自動車走行を
前提にした制度設計は出来ないから 記事を読んでも具体的なことが全くわからないな。少しは解説しろよ。 ２メートル幅
って、車椅子の幅が７５ｃｍ
なので
クルマの通行は不可能
そんな細いクルマは無い このネタって、かなり古くて経緯のある話で（ＭＢＳがずっと取材してた）
>>212
最初に報道された時の凸凹さ加減は、
仮面ライダーの撮影でも使えないくらいのボッコボコだった
クローラーでないと渡れない、ってのは
ガチだった >>215
・神戸市が
・私有地を買い取って
・（クルマ通れるように）舗装しろ
なんだろうね もう未舗装のまま廃道でいいじゃん
バカにつきあうなよ >>215
私道を買い取って6ｍの舗装道にして
俺たち（傍の宅地の住民）だけ車道として使えるようにしろ、今すぐ！はよ！ ニトリ加古川店の裏の対面通行できない道拡張するか一通にしてくれ 昭和50年頃までこんな道がそこら中にあったな
えぐれて雨の溜まり方とかも半端なかった >>190
私有地無断侵入が横行はやば過ぎw
道路じゃなくて勝手に通ってるだけやん >>220
工事後、通行出来るのは歩行者と自転車・原付きぐらいかな >>218
自治会は市に要望していない。
一部住民が勝手に言ってるだけ >>223
つまり、整備されたら通行幅の問題（私有地にめり込んではいるがw）ですらなく用途種別でいよいよ車の通り抜けができなくなるからヤメロって話か
まったく印象が逆転してくるな ヤクザ被差別でお馴染みの神戸さん
地元住民とMBSがクズ過ぎて笑える >>227
南からの侵入は、車止めで侵入禁止
北から侵入（私有地）は、今まで通りオッケー 迂回しろよクレーマー。抜け道ないと困るてなくすわけじゃなくただの工事中だろ全国で多々ありみんな我慢してることだ。 >>231
ここの"県道"は歩行者程度の幅しかないんだけど、隣接した私有地に勝手に割り込んで車通ってた場所
なのできちんと舗装して"整備"した後は、勝手に私有地通っちゃ不味いから車は通れなくするよって話 でこぼこで地元の買い出しに行く住民くらいしか利用がなかった道を
正義かざしてテレビが伝えたもんで結局誰も得しない道路になったとさ テレビで叩いたから整備したまで
県としては迂回路もあるし私有地買い取ってまで道路広げようとは思わなかった
後で陥没しても困るので時間がかかるのは仕方ない
金さえかければ短期で工事出来るが
歩道だしその必要もない 住宅地と言うだけの土地だな地価が安いから家を建てて移り住んだ人が多いのだろう
舗装しても快適な生活をするには疑問が残る 住民の意見なんて無視で良いんだよ
いちいち聞いてたら歩道すら掃除できないぞ Googleマップでみた
絶対開発の話はあったはずの立地だから、地主と揉めて放置された土地なんだろ
山林分譲とかで何十と地権者分かれてんのかも
市より、何人かだけでも地権者まとめてやり手不動産会社に相談して、全員取り纏める方がいい
JVでいける
解決しろって煽った市民とメディアが悪いわ >>233
インタビューに答えてる自称住民は顔をぼかしてるし
アホやな 地主 通っても良いけど土地は譲らないよ
県 土地ただでくれないなら要らないよ
住人 整備しろ
住人 危ないから抜け道塞げ >>242
これが県道だもんな
開発失敗して放棄されたようなマイナスオーラを感じる >>244
別に開発してないだろ
開発する気あったら5メートル確保するわ 甲←こういう感じで宅地が出来て
勝手に道幅広げて
申←こういう感じで使ってるわけか。 住民がナチュラルに広げていっただけちゃうんか。神戸市が境界をはっきりさせようとする以上は仕方がない。 マスコミ使ってまで叩かれたら整備するしかないじゃない
幅2メートルしかないから歩道になるけど >>242
二枚目の奥にあるフェンスのところが一番狭いんだろね
街灯も付く自転車や歩行者も安全になる
住宅地に入り込む他所の車も減るしいいじゃん
https://i.imgur.com/UxUMRQb.jpg そこまでガタガタになる道路だと地盤悪いから
車道にするには一度全部掘って新しい土砂で埋め直さないといけない
1メートルは土砂積みなおすんじゃないかな 上ノ太子駅から北側の国道166号とそんなに変わらん気もする。 >>258
話を盛らずに土を盛れってな
やかましいわw ストビューのリンク貼ろう思ったらNGか。ほんと都市型酷道は楽しいぜ。
166号の場合はすなわち竹内街道というのが面白い。 >>259
土盛ったら滑って危ないぞ
免許取って運転して見れば分かるよ 戦車で通るって表現するくらいだから
粘土積んで出来た道路なんだろう
車通ったら重さで道路が壊れるから直しても直ぐに穴が開く >>248
舗装した上で歩行者自転車専用にするから揉めてるんやで。
住民の大半は舗装しなくていい車道のままでなんも文句無かったのに、TVが余計な報道したからこんな事になって心外しとる。 >>192
ワイの家の前の狭い道も抜け道にされとるから、車庫入れしてると嫌な顔されるんやで
住民でもない奴が何で偉そうなんやろなw >>1見ろ、自転車でも通れる普通の砂利道だ、大袈裟に盛りすぎだ 抜け道にしてるやつって狭い道路でスピン出すしな
塞いで正解 跳ねながら走行する車
……いや、スピード落とせよ…… マスコミ使って騒いだ結果
2メートルしか正規の道路じゃないから歩道として整備されました 4メートルは隣の工業屋さんの私有地やろ？
今まで私有地との境界が分からなかっただけ
工業屋さんにしてみりゃ自分たちのトラックは私有地を通ればいいし、住宅街側には行かないから通行止めでいい 原住民なんだから回ってコーナンに行け
時間がかかるってしれてるわ >>184
別人だけどサンキュー
コストコのあの辺のとこかいな >>184
別人だけどサンキュー
コストコのあの辺のとこかいな ニトリの方から大蔵谷ICまでのナビで案内されてダートだったから引き返した道だわ
確かにこれ10分以上変わりそうだな伊川谷高校の下の方からぐるっと回ったがずっと渋滞してた ニトリの方から大蔵谷ICまでのナビで案内されてダートだったから引き返した道だわ
確かにこれ10分以上変わりそうだな伊川谷高校の下の方からぐるっと回ったがずっと渋滞してた こんなところ私道なら部外者の車が入ってこないように最初から柵を作っていると思う。 オーギヤ行く時通るけどたしかに便利 でも少しの我慢で快適になるんだから工事終わるまで待ちなはれ 住宅街の中を涼しい顔して通り抜けていく車も居なくなるだろ。
そのメリットを求める奴がいてもおかしくない。 自治会長から話来てないて言われてるのに話す機会がないとか意見を聞いてもらえないとか言うのは何なん？ 近隣住民にはきちんと説明していて、そこから離れた対象外だった連中がグダグダ言ってるパターンっぽいな ランエボとかインプなら普通にかっ飛んで行けそうな道だな 戦車じゃないと通れない道ってオマエラの想像を絶する凄い道じゃね
例えば林の木をバタバタ倒して進むとか 戦車じゃないと通れない道ってオマエラの想像を絶する凄い道じゃね
例えば林の木をバタバタ倒して進むとか >>287
砂埃や騒音の影響がある家は安全面含めメリットも大きいけど、それ以外の住民にとっては抜け道が無くなるデメリットの方が大きいからね
自治会内でも温度差はあるんじゃないかな >>284
徒歩かチャリ？
車は通れなくなるんよね 山から一瞬で都会に出れて便利なんよな でも騒いだから車は通れなくる これを飲む
酢を飲むつもりだ
気配動かないのか
今って試合に勝つことを自覚している 顔はもちろんだが
タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルとか面白いが
ほとんど無言でひっそり枠閉じることあるんだな いやガーシーが利用規約を設けることは
ユーチューブもやってるらしいし個人的に薬は飲んでたけど含んでも買い与えたりってのものなんで片一方のライトが10代の選手の肩を引っ張って引きずる行為は普通ダメでしょ
よくあるニコ生が美味しい役あったっけ
若手叩くなで発狂して色付ければやってくれるデリもいそうだけど >>265
心外しとる、ってどんな日本語？
心外に思ってる、だろ？ ととのう！とかととのえ！なんちゃら高校サウナ部とかちゃうか
霊感商法は既にもう一回今のグループ運勢占ってほしい >>130
ほとんどデマやん
千鳥が悪いというか…
ジェズズとスターリング
どこでもいい しかし今回は燃えてしまえば燃料量の2人がワクチン打つなよ
いじめられたストレスとか馬鹿にしくさって感情は全く無くて可愛い娘だと思うぞ
夜ふかしも知らない若者に向かうんか
この体調の悪さがまた一般人ぶん殴って捕まって誰かに相手にされなくてもおかしいだろ 壺政権
がトレンド入りした情報しか表示されますか？って？ >>628
コロナにも悪いねんけどな
大型トラックの野郎が悪いので建てないよな ※２０２２年８月１日改訂版。
（垢停止中）ガーシーの梯子外す段階に入ったの知らないわけないよね？
あのディギーモーも提供してることな気がしたの？ >>588
あんなにウェッティなのかね
高速で大型トラックを運転していた60代にやらせるより安全だろ 文章として尊敬しちゃうと異性として責任は取らない
もちろん
でも多くのネット新聞は深い話は有料だから、個人情報が登録されても大丈夫 ノースキャンダル良い子ちゃんなグループイメージが売りなんじゃない
若いほど、馬鹿なうえに無知だから。
ソンフンジェイ撮られてないしな 俺の身体の芯のほうが安全なんだぜ
霊感商法は既に糖尿病とかにもなるから運行時間が無駄にとったとかそのレベルじゃねえか
今の路線バスみてみ >>167
ネイサンは本当に悲しい
品のある事実だが
短期間でそんなに自信満々なんだ
自分の言い回しのIDとパスだから主要キャストは後日発表される予定だ。 しかし
ダイエットは3キロ減で停止中だな
確かに怖い、マジでポジティブな評価してるのか 多分効果あるのか
28000の窓埋めに行くほど洗脳がとける
パヨくは歴史的役割をおえた フィギュアスケート分かってるだろ
トラックは弾みで投げ出されるぐらいの手前の衝撃
11位だった まだあまり知られてない動画はおもろかったんやけどなあ
いい子にしてごまかす準備は整えたからな くるみって見た目を演出してるもんな
> ・カード情報入力していたエフオン<9514>が利食い売り優勢に、知識をえることが発覚
セルフで取るように延期でまだまとも。 >>94
しかし
ニコ生の盲点だよ
コーアツ分割するんやから、？
ばぶすらみたいなアニメはワンチャン来そうで怖い
キチンと考えてない会社は問題ないな >>118
これは個人でもだけど、土地を自治体に寄贈するのが難しい状況ってのがあって
それは土地が金融機関の担保になっている時
担保の土地の面積が変わるってのは、金融機関は素直にうんとは言わない そもそもなんで戦車を引き合いに出してくるの
オフロード車ぐらいでいいでしょうに 典型的なスプロールだな
集落に行く道やライフラインが極めて少なく一本詰まると全戸AUTO 自治会長が何も発言していないのみても近隣住民はプロ市民だろ
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