デンソー製ポンプ、世界でリコール1500万台超え [ばーど★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
デンソー製の燃料ポンプを搭載した自動車の世界でのリコール台数が、国内自動車メーカー6社と海外法人で1500万台を超えたことが26日分かった。ポンプの不具合で走行中にエンストを起こす恐れがあり、2019年以降、トヨタ自動車やホンダなどがリコールを繰り返してきた。7月には国内のホンダ車で死亡事故が起きるなど、影響が広がっている。
各社が示した国内外のリコール台数を共同通信がまとめた。最多は、日米で該当部品を搭載する全台数のリコールに踏み切ったホンダの833万台。21日に米国で17〜20年型の「アコード」や「CR―V」など260万台のリコールを追加で発表し、トヨタの621万台を上回った。
ダイハツ工業は137万台、マツダは87万台、スバルは20万台、スズキは18万台が対象とした。トヨタが外部生産の自社ブランド車も数えているため一部重複がある。
国内ではこれまでに382万台超がリコールされた。今後も世界で拡大する可能性がある。
7月の死亡事故は鳥取県で起きた。デンソーとホンダは遺族に謝罪した。
12/26(火) 21:48 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/990df270586e9dcc11716e8648b5beb66a59ca93
※関連スレ
ホンダとデンソーが遺族に謝罪 エンストで死亡事故 燃料ポンプに不具合も当時はリコール対象外 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703078141/ さすがにデンソーが死ぬことはないだろうけど、なかなかのダメージ受けそうやなこれ 199 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/03/25(月) 09:46:58.41 ID:Tk5LhNSg0
命に関わる製品はエアバッグのタカタみたいに訴えられて一発でポシャる時代だからほんと気をつけないと >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの?
怠け者なくせに妊娠&出産すら女への差別だから強要するな!と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
少子高齢化の原因は“女”だろ?
なぜ政府は女どもを叩かないんだ?
どんだけポンコツ女しかいないの?
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)プギャーw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否w
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ?
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ!男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑!姥捨山も復活しろ!税金の無駄遣いだ!
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね!廃人雌豚死ね! >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった!
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://i.imgur.com/Q2ApA2R.jpg
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ~くわかるなwww
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本!
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか?
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ~~~~く理解できますねw
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である!
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー!」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ!大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ!殺せ!!ぶっ殺してくれ!嬲り殺せ!!😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物=日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち !
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ!と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ!女だから危険なことはしません!と逃げる
↓
例:危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否!あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例:戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例:男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ!などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ?男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないw
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルw 無職率は世界ワースト!
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別(実際は区別)されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるw
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ~くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)プギャーw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD(経済協力開発機構)が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ(15~64歳の男女を対象)によると,有償労働時間1が長いのは,比較国中,日本男性(452分),韓国男性(419分),カナダ男性(341分)となっている。有償労働時間のOECD平均は,女218分,男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが,各国において男女比(女を1とした場合の男性の倍率)を見ると,男女比が大きいのは,比較国中,1.7倍の日本,イタリア,1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担!男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます!
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるw >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む(笑)行為なら野生の動物でもやってるのが現実w 女=野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実w 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ~くわかるww女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である!
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ~くわかるねw 経時劣化だから発生まで時間を要したにせよ台数凄いな
こんな当たり前製品で今更コケるってどんな原価低減したんだ? トヨタは最近デンソーの株売ったよね?
たまたまなの? トヨタがデンソーの株を一部売却したのはコレが理由かね? 日本どんどん衰退してんな
これもまさか安倍の...
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 安倍じゃ、安倍の祟りじゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
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////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー-----' |__//// >>20
とりあえず最近はメディアもホンダのせいにして逃げ切ってる
マスコミが意図的にトヨタ系ってこと言わないジャニーズみたいな自主忖度してるのかもしれんが / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | (●), 、(●) |
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' |
| | ! `ニニ´ .! そうじゃ、ワシの仕業じゃ!
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ もう車を所持してるだけで面倒事満載の負け組だな
大変だな これ、デンソー潰れるやろ
もうグランツーリスモでデンソーバージョンの車見れんくなるな わいの車デンソーの燃料ポンプだけど20年経っても元気やで(´・ω・`) 日本スゴイみたいなYouTubeのチャンネル名はこういうの扱うのかな うちの車もリコールの連絡来たけど部品がいつ入るか不明と言われてるなあ ダイハツに続きデンソーとくれば
ついに始まったよ
備えよ もし1台5万の費用がかかったら現時点で7500億
でも対象台数が打ち止めの気配なし 燃料ポンプなんて目新しくも無いのに
無理なコストカットでまともな物も作れなくなった証拠だろ >>35
豊田自動織機もフォークリフトでやらかしたらしいよ リコールの何が面倒いかと言うとディーラー持って行く事より、リコール箇所直さないと車検通らないって事なんよな トヨタのHP開くと未だにタカタのエアバッグに関するリンクはあるけどデンソーの燃料ポンプに関するリンクはないからなぁ ジャップお得意のガソリン車も失敗かよ
もうEVに切り替えるしかねえなw >>38
デンソーってニテラにスパークプラグ事業場としたよな
そっちでもうやらかしてるかもよ 何故、こんな枯れた技術で大事になるのか
コストを削り過ぎてるのか? 樹脂インペラだとやはりガソリンで劣化するらしい
金属にすればええのにコストカットの末路か
(´・ω・`) 乾いた雑巾を絞るトヨタのコストダウン
=> トヨタの小会社/下請けはボロ雑巾になり、認証不正や製品不良を起こす リコールなんて海外ではよくあることだからー!!!
パーツごとにリコールが増えていくからどんどん積み重なっておかしな数になってるだけだから正常!!!! >>36
インペラの膨潤って元は金属製を樹脂製にしたのか?
樹脂製だったものを材質変更or再生材比率上げたとか
燃料ポンプとしては肝の部品なので簡単に原価低減などの設計変更をしてはヤバいと思うが 50年後、この12月が日本の自動車業界の曲がり角だった、ってことになりそうで怖い デンソーきついな
少なく見積っても1500万円はリコール費用がかかる 日本企業終わってんなぁ・・・
観光と売春でしか食っていけない3等国 >>35
自動織機はフォークリフトの排ガス不正
アイシンはエアバッグ用乗員センサで米国リコール >>65
変形する車種と変形しない車種があるらしいな >>74
アイシンもか
トヨタスリーアウトじゃないかそれ __ ____
//  ̄ \\
//--.-- -─\\
// (● ●) ((●(●) \ 日本製とかどこの田舎だよ
.| |.| ( . ((_人_人__) | _ _== =
\\ ⌒ ` /,/ | |  ̄ ̄ ̄  ̄| ||
ノ \\| | | | ||
/´ | | | |
| l | | |||
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| |
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | | = = >>1
デンソー倒産すると
日本の有名な自動車メーカーも連鎖倒産するんじゃないか? 日本のお家芸のぶーぶーすらまともに作れなくなってしまったのか >>61
某バイクメーカーでもチャイナ生産分のポンプに不具合あるのに何で樹脂使うんだろうね。
夏とか気温が上がっただけで樹脂インペラが膨張してエンジンかけれなくなるんだぜ ホンダが全数リコールしたのは、エアバックの時のダメージがでかすぎたってのもありそうだな
国内で既に死者も出てるし、怪しいのも全部リコールした方がまだマシってのもある。アメリカでも
同様の事件起きて、後だしリコールしても遅い。 >>65
そのへんはわからん
燃ポン分解でググると
樹脂部品そのものは
珍しくはなさそうだけども >>78
日野とダイハツでフォーアウトやで
まだまだ続くさ トヨタ関係企業がグダグダになってきたな
今までの報いだな ダイハツの30年前から
デンソーの1500万台超え
数字の印象は互角かw >>76
地域が特定だと燃料性状(エタノール含有、酸廃ガソリンなど)も考えられるけど車種特定だとタンク内燃料温度かな? 結構分解する必要あるよな?
1個1万でも1500億吹っ飛ぶのか。さらに工賃とか考えたら・・・やばくない? 日野デンソーダイハツ
国内なら何とかなるが海外となると
日本企業潰したい奴らが黙ってねーな
自業自得だけど >>90
ホンダは小出し小出しにして今回5回目のリコール
特定ができないんだと思うぞw >>97
子会社だったで
エンジン不正後にふそうフォードになすりつけた形になってるけど リチウムインバッテリー事業の主軸がEVバッテリーに移行し始めた途端に、人命に関わる事業には手を出さないのが社是だとして量産リチウムイオンバッテリーの産みの親のソニーが電池事業そのものを譲渡して撤退したんだよな
パネル事業撤退と言いバッテリー事業売却と言いヤバくなったら逃げる逃げ足とセンスはSONYがピカイチ
もしテスラが転けたらテスラ向けバッテリーに社運を掛けてるPanasonicがヤバい
今までにテレビ事業とかで失敗続きで兆単位の巨額損失出してるのにEVバッテリーコケたら死ぬだろ?
ちょっと日本の自動車産業というか日本そのものがヤバくなってきたな >>85
>>35は不正(日野・ダイハツ)とリコール(デンソー)を同列で書かれているだろ
だからアイシンにも言及したまで >>65
成型時間をけちって十分結晶化させなかった。 >>1
日本の没落ぶりを象徴しとる。
もう韓国のこと笑えないね。 >>106
ソニーは次の次を生み出す自信がある企業だからな >>96
そう
過去にそういう書き込みがあった
俺は詳しくないけどそのうち現れるんじゃないかな >>93
トヨタのフォークリフトでも不正やってたな
L&Fだっけ >>31
会社の中の人がもうごっそり入れ替わってんだろ
優良企業はどこもそんな感じでバイトテロ以上のことはこれから増えんじゃね >>105
間違えたふそうはダイムラーだ(´・ω・`) >>113
トランジスタラジオから始まったソニーのプレステの次まだ見てないけど?フェリカ?これも20年前だね >>92
昔は米国仕様の燃料ポンプをブラジルへそのまま輸出して
E26(エタノール26%含有ガソリン)で樹脂製インペラの膨潤で回転ロックという不具合は聞いたことがある >>118
そういえば昔はメルセデスベンツやダイムラーベンツを「ベンツ」と呼んでだけど今はなぜみんな「メルセデス」って呼んでるの? リコール1台につき数百万の賠償するとか読んだがそれでも会社存続出来るってすげーな ダイハツ潰れようがトヨタグループにはスズキがある
マツダスバルだってあるんだからいらんよ 流石に対策品を1500万台分即時用意なんて出来ないだろうからそれなりに距離走っていて対策品が割り当てられないとなったら在庫の未対策品で一時しのぎもあり得るかもな >>23
2010年あたりから終わってますが なにか? >>101
材料受入管理のエラー?
成形条件エラー?
設計スペック漏れ?
経時劣化は怖いね トヨタなら年間1000万台作ってるから100万台位のリコールは当たり前
1500万台!?んん! >国内ではこれまでに382万台超がリコールされた
カーディーラーの数で割ってみ? 台数おかしくない? >>134
今まではサンドバッグを日野ダイハツが担ってて、それがボロボロのごみくずになったら次のサンドバッグ殴り始めるとは思わんのかね 「ある若手が
『自動ブレーキは搭載しないのですか?』と質問したところ、
管理職が『自動ブレーキ?
ブレーキは自分で踏めばいいよ。
運転が下手なヤツは死ねばいい』と
返すのを見て、
唖然としたこともありました」
これがダイハツ。 >>106
その見識は正しい
日本の失敗は無理のあるノルマやかんばん方式に授業員の環境、労働者一人ひとりの待遇や環境を管理せず中抜き丸投げ
この重監督不届きに加え労働者の待遇悪化のデスノルマで本来倍のコストやマンパワー必要なのを押し付けた
これで業績と内部保留をキープしただけが日本財界のペテンの中身
日本は中韓よりも無理をしなかったから即死しないが万博終了後から衰弱加速する 昔はエンジンルームにカム駆動のポンプだったよねあれが回転数に比例して良いのに 2月までディーラーは予約で一杯だって
本当に散々値上げして
インチキ車検して整備士不足って
トヨタもビックモーター並みに怪しいよ 良く分からんフリード乗りだが先日寺から連絡あってブレーキの不具合って事でアップデートさせて下さいってな感じで寺に行った。洗車もしてもらい部品は数ヶ月後に入るからその時またって感じだったんだがこの件なのかね?ブレーキの不具合は一年前に点検してもらってたんだが。 >>145
正論っぽいけど
中途半端に簡単に扱えるようになったのがそもそも事故の原因でしょ >>1
ジャップのものづくりとは一体なんだったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これって下手すると人件費や手間賃や損害賠償で1兆円くらい吹っ飛ぶんじゃね?
(´・ω・`) 国産なら安全って信じてる人は
こういうニュースすぐ忘れるから平気平気 >>1
デンソーで涙目、ダイハツで涙目のトヨタちゃん・・・🤣 >>156
今で2000億以上かかるって話だけどどこまで拡大するかね メガリコール一発起こすととんでもない金額飛ぶから各社大変だな。 >>159
さすがのトヨタでも現金でそこまで手持ち資金があるんだろうか?
ちょっと心配になるレベルの台数 エアバッグのやつの時はアメリカとか賠償祭で兆単位だっけか アッシーだと五万だけどアリで五千円で売ってるんだよね
自分で変えたら3万くれればいいのに アメ公だってホイットニーのエンジンのプロペラが破断するってんでとんでもないことになっとる
おかげでワイの持ってるRTXの株は悲惨なことに 売上高は2023年(令和5年)3月時点で6兆4000億円
自動車部品業界では独ボッシュに次いで世界第2位のデンソー様であるホールホルホルホル 30年前より車路価格が2倍になってるのになんでリコールだらけなんだよ。 >>1
デンソーもQRコードの特許で儲けてたのになぁ
これもどっかに売るのかなぁ 数千億なら余裕で耐えるんちゃいますの?
兆までいくと流石にやばいけど 燃料ポンプなんかいくらもしないだろ
インペラーなんか数十円だろうし
こんなのケチってドカ貧とか
旧軍かよ。日本人の伝統か >>27
エアコンがデンソー製なんだけど10年乗って二回壊れたよ >>3
下請けには今まで以上に努力してもらわなあかん >>175
ジャップが貧乏になったから上がったように感じるだけ
まともに成長してる国では横ばいかむしろ安くなってるよ ポンプが故障しても止まるだけだから暴走するよりは安全でしょ
追突するのは後続車の問題だし
絶対壊れない部品を作れって
車嫌いな俺でもデンソーに同情するわ >>175
車路価格×
車両価格○
打ち間違えちゃったよメンゴメンゴ。 だけどカーディーラーは売り上げが伸びるんだよ
リコールでお客さんが来店するし、無料だからお客さんの機嫌もいい
お茶出してカタログ渡すと結構な確率で売買成約するんだ で、何処で作った、燃料ポンプだ? 中国、東南アジアか南米辺りか? もう倒産しろ
大卒エリート社員は転職先に困らないから早く逃げなよ トヨタ自動車 2023年3月期通期連結業績(2022年4月1日~2023年3月31日)は
営業収益37兆1542億円営業利益2兆7250億円ホールホルホルホル これはあくまで累計台数だからね
一番多いのが一昨年のムーヴ95万台。次に多いのが今年のハイエース32万 >>192
未だに下の会社は乾いた雑巾を絞らされてんのかもなぁ🤣 トヨタさん・・・
色々と噂は聞いてたけどちょっと次は他メーカーに行くと思うわ 酷い事になってきたね
普通の日本人に影響無ければいいけどね
庶民の声なんて、政治にも経済界にも届かないから
こんな事になったとは思ってる
ほら、いわんこっちゃない
ってやつだ >>119
本田宗一郎が日本は、戦前の昔から大量生産にまで匠の技を持ち込もうとする悪癖が抜けないって言ってたな
マスプロダクションにおいてはそれはナンセンスだって
実際零戦の栄エンジンも米英や独のような精度では生産できず、結局熟練工が部品同士を擦り合わせて組み立てるワンオフみたいな生産しかできず、現場や産業界全体に職人技至上主義が蔓延り続けてしまう事になってしまった
結局戦中に欧米並みの生産体制は築けないにもかかわらず、軍部は生産技術や設備の革新もないままに、熟練工依存脱却を目指して口煩く軍部の思い通りにならない熟練工を激戦地送りにするという愚行を断行し、学徒や女工の大量投入による乱造で生産数を増大しようとした
その反省もあってか非財閥系のホンダやSONYが戦後躍進したというのに日本の産業界から匠の技や熟練工依存が消える事は無かった
高品位高精度のパーツや製品を人間の資質に依らず量産するのがマスプロダクションの取るべき道
移民推進よりも自動化が向かうべき方向
移民だらけのドイツでもVWやAudiの主力車種を生産する工場は殆ど自動化されて人間が殆ど居ないレベル
移民も受け入れず、自動化の為の技術革新は停滞し設備投資は銀行が認めず国も後押しせず、そのくせ職人技に頼っててはそのうち産業も国も滅ぶ 日本は政治家がくさってる。みなさん、しっかりと考えて投票しよう ざっと1500万の200万倍は30兆ですか?
今までお疲れさまでした(笑) なにげにダイハツよりもやばい感じ
タカタのエアバックの二の舞い >>126
イメージセンサがヤバげ
トランジスタ回帰かもしれんがね なんで昔からあるような部品でこうなってんだ?
原材料変えたとか工程変えたりで品質劣化したの? いい加減に幻画こいや
式神や精霊はしょっちゅう来るのによ 日当たり何個作れるんだい?1万個でも1500日掛かるっちゅーねん! >>216
「枯れた技術」 「レガシーデバイス」 なのにね デンソーは付加価値で肝心の中身を削った竹中・小泉改革〜アベノミクスの責任
氷河期世代〜Z世代までとまったく同じ理由です
ダイハツは不正というより陸運局のお役所仕事が問題
他の国内自動車メーカーのすべてにも波及するんでないか 中共のウイルス兵器テロに比べたらこんなの屁みたいなもん ダイハツ、デンソーってきたら
トヨタもいつかやらかしそうだなw >>213
部品点数を減らせる分だけ部品に起因するリスクは減りそうだな タカタのエアバッグは2112万台。タカタ超えまでもうちょいだな 全メーカーでリコールじゃないの?
デンソーの燃料ポンプ使ってないとこないだろ >>221
歴代国交相は公明党だしなあ
自民は総務省、財務省、経産省と並んで国交省を死守すべきだったと思うよ
その代わり高齢化問題担当とか女性活躍なんとかの大臣ポストを増やしまくって公明党にあてがえば良かったのに >>131
F1でメルセデスAMGだしなぁ
ダイムラーがメルセデスベンツに変わって
トラック部門がダイムラー
ややこしやぁ
まあベンツでも通じる(´・ω・`) >>230
株式会社デンソー
関係する人物
豊田章一郎(元取締役)
豊田章男(取締役)
豊田達也(元常務役員)
ダイハツ工業株式会社
主要株主 トヨタ自動車 100% >>131
ドイツは昔から乗用車はメルセデスだよ
徳大寺はメルツェデス言うてた カルソニックと合併して日本企業になったマレリが破綻した時は、負債が2兆円に迫る規模だったんだよね?
デンソーやアイシンだとどんだけの規模になるか想像もつかない
トヨタ系どころかVWグループにもデンソーやアイシンや曙ブレーキは採用されまくってるし何かあった時の規模は想像もつかない >>235
中央道トンネル崩落、知床遊覧船、和歌山インチキトンネル工事とか、草加大臣になってからいいことないよね DENSOのカーエアコンのお陰で外車の夏は快適になったんだがな 欠陥車だらけだし
車検通してもビッグモーターみたいなところばかり
今なら人を轢いても車の責任に出来そうな時代
俺は持ってないから轢かれる側だけど >>234
特定条件下でないと問題は起きない
問題が発覚したのは数年前なのに徐々にリコール車種が増えているのは、問題がおきる条件を調べて問題が起きるとわかった車種のみリコールしているから デンソーって会長がワンマンでオラついてるブラック企業だっけ? リコールを出すこと自体は恥じゃないので
しっかりその後のサポートをするしかないよね >>206
俺が昔乗ってたメルツェデスはガソリンタンク満タンにして燃料ポンプを冷やしてた方が良かった デンソー助けるために政府は補助金出さないと
財源はデンソー救済増税で >>236
>>241
徳大寺のメルツェデスはネタとして知ってたけど自分はずっとベンツって言ってた
何年か前ニュー速でベンツって書いたらメルセデスなって訂正された
いつ日本での一般的な呼び方変わったのかよく分からない
ヒュンダイも今はヒョンデっていってるみたいし >>1
仕事でデンソーに行ったけどかなり最悪な対応だったからなぁ
デンソー支部の上がダメなら、その部下もまともな人間が少ないんちゃう?
まあ人にもよるから一部で全体をどうこう言わないけどさ
まあ、デンソーに不快な思いした取引先は多いだろなぁと予想してるわ
トヨタは「告発ありがとう」スタイルだから一気に吹き出すんじゃね?
トヨタの看板に胡座かいてるからデンソーもダイハツみたいに手直し必要じゃないの?
トヨタには頑張って欲しいからデンソーは足引っ張るなよ >>1
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響あり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらはす
驕れるものも久しからず
ただ春の夢の如く
たけき者もついには滅びぬ
風の前の塵に同じ 時間に追われたら手抜きしたりミスをしたりするからな。
日本の経営者は従業員に圧力を掛けすぎるんだよ。 まぁこのくらいではデンソーは大丈夫でしょ
というかトヨタのクソみたいな対応はなんだろうな
章男、ほんと無責任だよな
>>254
それ多分日本電産
ニデックに変えたけど まあコストダウンし過ぎだよな
間違い無く
どの分野も
そろそろ見直す時期だな >>265
日本は乗用車でもベンツで通用するからそんなに気にしても仕方無い
日本はダイムラーベンツのトラックなんて少数しか走って無いから >>244
欧州で安全の為に義務化されてるデイタイムランニングライトも、日本では国交省が補助灯の輝度違反だとして認可せず、日本へは無効化されて出荷されてたんだよね。
欧州側が欧州指令は日本のJISと相互承認されるはずと国交省のみならず外務省や経産省に抗議して認めさせた、というか今までの国内規制が間違いだったと認めさせたんだよね。
そのくらい国交省はウンコ >>269
日本電産は良い雰囲気だったわ
まあ日中しか行ってないから朝、夜の状況は知らんけど
比較的少人数の場所しか知らないけど >>247
アイシンのトルコンのせいで日本に入ってくるがATの外車ずっと酷かった
いつまでも古いトルコン採用し続けるヨーロッパが悪いんだけど 本当は燃料ポンプじゃなくて電子スロットルに不具合があって隠してるとか無いよね?(´・ω・`) ポンプというのは構造は単純だし作るのもそれほど難しくはありませんが
機械システムの動力の要(かなめ)なのですよ
不良品を作るなんてありえません >>272
そうなのか
バカにされるの怖くてリアルではもうあのメーカーの名前を口に出せなくなった
「ドイツの高いやつ」っていうことにしてる ポンプが不良品というのはあってはいけないのです・・・
それこそゼロ戦すら作れない国になってしまったということですからね・・・ 更に原因を成形条件のせいにしてるけど材料その物が問題の可能性があるから、全部再リコールの可能性すらある 事故を減らす効果が明らかなデイライトすら法令違反だと整備不良扱いにしてしまうのが国交省
その法令そのものが国際条約に反していたという >>272
メルセデス=乗用車
ベンツ=トラック
みたいな位置付け? >>101
樹脂の成分は問題ないが、プレス成形時の圧力不足って記事見たぞ すでに死人が出てるんだろ
なんで運行停止にしないの >>265
ベンツは指摘したやつの頭がアレなだけやろ
ヒュンダイは再上陸時にヒョンデにした
イコニックだっけ、売れとらんが まぁ基本的に科学のできる人からすると
完全に切り捨てられるレベルの大失態ですね デンソーしか作ってない部品が不具合
ほら、一社独占はこれだから駄目なんだよ >>276
CVTなんてウンコだろ?
今は多段のトルコンATのがずっと良い
というか故障しなけりゃDCTが1番良い こりゃお父さんも視野に入るんちゃうか
どこに身売りするんだろ どんな機械にも核となる心臓部分があるわけですが、
その心臓部分が不良品だったのです・・・
ほかがいくら完璧でも、百点満点でも、ポンプが不良品だとどうにもならないレベルの不良品になるのですよ・・・ 燃料ポンプか
EV車には不要の物だから
EV推進派には絶好のネタだな >>280
燃料タンクのセンターレイアウト影響で燃料ポンプとエンジン近いから熱で影響出やすい。 昔、ジャガー、BMW、オペルと中古外車乗ってたけど電子装備が壊れまくった思い出
結局、トヨタに落ち着いて塗装含め良い感じ
ってかランクル抽選落ちたわ
反省してるなら新ランクル70を売ってくれよ! >>293
CVTマジうんこ
一番いいのはMTだわ 日本企業に自浄作用ないから、きっかけは内部告発かな >>299
派遣社員のせいではありません
経営陣のせいですよ
不良品のポンプを作るって普通じゃできませんから >>292
日立アステモ/ケーヒンとかマレリとかも製造してるでしょ? 今回の原因
「燃料ポンプの構成部品の1つである樹脂製インペラの樹脂密度が低いことで燃料によって変形し、作動不良を起こす」
よくわからんが素材を変えたんだろうか >>293
小排気量ならCVTでいい、どうせ日常の足
中大排気量なら多段の方が味がある、フィーリンググッド
DCT?まず故障しなくなってから出てこいw >>303
おかしい
ダイハツは特に安全性は問題ないとしてるのに1月末まで工場生産停止なの >>289
そっか
ベンツって言ってもいいのかならじゃ
>>291
了解
>>293
トルコンATは4段しか無いから中途半端だった
昔の日本車もそうだったの?
CVT乗ったことない
ヨーロッパはMT以外うんこだとおもって ていうかこんな部品が樹脂ってちょっと思いつかなかったなぁ、これ聞くまで >>307
樹脂密度が低いと言う字の通りだよ
コスト下げたんだろな 賃上げしてる場合じゃねえぞ
はよ賃下げして対応しろよ >>308
俺DCTで4万キロ近く走ってるけどトラブルゼロだなあ
DCTの気持ち良さ味わったらCVTにだけは戻りたくない
ドルコンの多段ATなら前にも乗ってたしまあ良い
というか次の車も多段ATのに決めた >>316
トルコンでもギア比みたいなそういうので変わるの?もしかして 令和改元で半年も猶予あるのに元号制を廃止できなかった時点で日本は詰んでるんだよな
最大手が筋の通らないことやってるようじゃ世界規模の商売なんかできん >>311
中大排気量は2000年頃から5速6速8速と多段化してきたけど小排気量は4速⇛CVTって感じだな
軽だと3速が主流だったな >>301
DCTいいよ
MTであの変速スピード絶対無理だし
シングルクラッチの自動のも良いらしいけど 昔の欧州車なんて燃料ポンプ止まるのはデフォだったな
リコールなんてするわけもなく >>322
変速そのものは別にステップATでもいいんだけど
前乗ってた3尻はマニュアルモードがクソだった >>321
4速かCVTか
なら自分がうんこだと思ったのがそれか
安物ATはBセグとCセグしか乗ったことない 樹脂部品作ってる会社にコストカットを迫ったせいなのか
樹脂部品にしたせいなのか スズキのエアコンのガス漏れも原因2転3転してリコール繰り返した末に全交換になった 燃料ポンプなんて数十年前からあるのに、どうしてこうなった。
来年になったら違うメーカーからまたボロが出そうや >>313
別の記事に書いてあった
樹脂の硬化不良のようだ
工程不具合か素材の選定ミスかどうかは分からない
低圧燃料ポンプの作動不良
これは、燃料ポンプの樹脂製インペラの膨潤によって起きている。
原材料はPPSであるが、これは熱硬化樹脂である。
その熱硬化過程に問題があった(十分な熱を加えていない)為に、完全に硬化していない部分が残り、そこにガソリンが入るこむことによって膨潤を起こしている。 >>334
EVに乗り換えて欲しいホンダの陰謀(´・ω・`) >>317
多段ATはギアの枚数が多いよ
最近のだと一般的なDCTよりも多いくらいじゃないのかな?
欧州車ではDCTや日本製のCVTシステムから多段化したトルコンATに回帰してる感じだよ 家電でも樹脂製の歯車はよく壊れるよな。特に中国製のやつ。 これように工場2,3個新規に作らないと裁けないのではこれ リチウムイオン電池が大爆発するのは自動車メーカーは知ってた(´・ω・`) ていうか、不正確定のダイハツ車がこれからも公道を走っていいなら、そもそも全ての車が車検受ける意味がなくなってしまう
だから全数リコールは当然なのよ なんだかなあ コスト要請が厳しすぎて品質維持できないなんて アメリカは日本のように優しくないからな
タカタコースじゃね >>347
下請全部死んでデンソーだけ生き残るやろな 費用よりも時間が圧倒的に足りないんじゃないのか
作る時間がよお〜 >>334
トヨタグループの特技コストカットで
プラスチックの樹脂を多用してるから 去年の7月くらいからさまざまな悪事が隠し切れなくなってきてない?
歴代の不祥事が明るみに出てきまくってる様相やんどしたん 安心安全のメイド・イン・ジャパン!!
もの作りニッポンすごい!!
世界よ!見たか!ニッポンの技術力!! リコールの費用だけで済むか
事故の賠償金も負担させられるか >>293
やっぱり「日本だけ」ってロクなもんが無いんだな…
情弱客を騙してお上がズルく儲ける仕組みばかり カルロスゴーン政権で徹底的に下請カットして叩かれた日産が今になって地雷抱えてなくて一人勝ちしてるの草だわ 日本の高かろう悪かろうが止まらんな
中国製のほうが安いし安全だわ 内部告発しようと決心した人間の行動力はもう誰も止められないんだから、給料待遇バチクソに良くして一生黙認させるしか無いんだよね
不正をするならさ >>358
結局、定期的にリストラで人を入れ替えるのって大事なのね。 俺も燃料ポンプの故障を経験したから参考に
日に日にエンジン始動時のセルモーターを長く回さないとエンジン始動しなくなった
ヤナセに入れたら燃料ポンプが故障で交換
これはあくまでも前兆なので突然死はわからん >>354
明らかに消費やコスト面で最悪の消費税増税してしまったから
献金で政治力つけて輸出して還付金で儲ける小狡い商売してるから
いざって時海外巻き込んで大事になる
内需大事にしてたら大事になっても誠意ある謝罪とやらで許されたのにw 2010年 ネトウヨ「チャイナボカーン!!www(キャッキャ)」
2023年 ネトウヨ「パヨクガー!キョーサントーガー!(絶叫)」
これw やっぱ日産が一番ええな
あそこも過去やらかしてるけど
全固体電池?でバッテリー問題解決したら覇権取れるわ デンソーからしたら怖いのはリコール費用じゃなくてアメリカとかの訴訟だよなやっぱ 下請けの値上げに頑として応じなかった天罰だなwwww
ざまぁ見ろwwwww 小銭をケチって大金を失う
愚かとしか言いようがない >>373
タカタはやくわしたちの世界へいらっしゃい 公取に名指して下請けイジメを警告されたデンソーに相応しい末路だわwwwww >>371
コスト削減とかカーボンニュートラルとか言って製造現場はまともに温度管理もされず、皆震えながら仕事してたらしいな
そんで樹脂が低温硬化したまま組み付けて後々破損
現場軽視で数千億リコールとか
愚かとしか言いようが無い デンソー部品なんかそんなに壊れるもんじゃないのはみんな知ってるだろ トヨタが株券を擦りまくったときに嫌な予感がしたんだよな(´・ω・`) 1500万壊れる可能性あって1台しか死亡事故ないってそんなわけないやろ 日本に半導体産業が戻ってきたから今度は自動車産業が潰されるのだ トヨタがすげえなあと思うのは、こんな危険な不具合が大ごとになる前に自社のリコールをさっさと始めたり、損をする前にデンソー株を手放している事
ダイハツの問題でも半年くらい前からダイハツ製造のトヨタ車の受注をコソコソと停止したりしている
顧客の危険を防ぐ前に損をしたくないんだな 三菱デリカミニ買ってよかったあw
高みの見物www https://aftermarket.denso.com.sg/product_info?cat_id=194&lang_id=5
動作原理
ポンプのインペラーが回転すると、インペラー周りの翼溝がポンプ内で旋回し、燃料を送ります。
燃料はモーター付近を通過し、チェックバルブを押し上げて燃料パイプに燃料を供給します。
特徴的なセールスポイント
1.低騒音
振動低減のための完全なバランスを持つアーマチャーと、脈動を最小限に抑えるインペラー設計が、低騒音運転を可能にしています。
2.優れた耐久性
高品質の整流子とブラシにより、DENSO燃料ポンプの優れた耐久性が保証されます。
下のグラフからわかるように、DENSO燃料ポンプの交換サイクルは、競合製品に比べて10倍以上となる30万kmを超えます。
競合製品では5千km~3万kmで、これは約1〜2年の走行距離に相当します。
注:耐久性テストは、DENSO International Americaの研究所でテスト燃料を使用して実施された、平均車速を20km/hとして計算されたベンチテストに基づいています。
.高性能
DENSO燃料ポンプは、OEMメーカーとしての知識に基づいて設計および製造され、適切な流量の燃料をで非常に効率的に供給できます。
インペラーとケーシングに形成された特殊形状の溝により、非常に効率的に最大の出力を発揮します。
不具合の原因は樹脂製のインペラー 燃料ポンプの内部部品交換て
ディーラーのサービスの手間が大変やん
これが解決するまで他の作業をあまり受けれないという
くそな状況になりそう 事実かどうかわからんからな 嫌がらせの可能性もある 立憲共産の支持者が、自分ばっかり儲かってずるいって大手企業を叩いてる。
妬みと僻みの村社会根性丸だし。 トヨタ(ホンダ日産ソニー三菱..)もアベ朝鮮(スパイ反日)糞マズゴミが良く宣伝してくれるしこっち側人脈なんでしょ↓
《LGBTガー,子育てバラマキ/少子化対策[脱炭素/太陽光=風力(反原発/EV/AI/デジタル]ガー云々》2023.04
まあ、安倍(似非保守:創価左翼:統一朝鮮スパイ)スガ系杉田水脈<元維新> がLGBT叩き(←単なるアリバイ工作なのだが)
やってるしね。同性婚,夫婦別姓(チャイナコリア文化)も同様の反日勢力↓(糞アベ電通フジ産経日経共同NHK等)マズゴミカス
が推していることだし。
>>1
◆電通のやり方
2. 日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
8. 韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ 👈 👈
9.「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ
◆韓国の交渉術
4. 日本人に成りすまし、架空の罪をでっちあげ、日本の首相に謝罪させろ 👈
13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる
://pbs.twimg.com/media/Eb5u89qVcAUCQLD.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u9g7VcAAysaP.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u-ExU0AAnOl0.jpg:large >>199
ところがどっこい、章男が取締役になってんだよな >>391
嫌がらせで1500万台リコールとかパネェすね https://www.denso.com/jp/ja/news/newsroom/2023/20231222-02/
2023年12月13日
当社製燃料ポンプに関する対応について
リコールの対象となっております燃料ポンプの不具合は、燃料ポンプを構成する部品の1つであるインペラにおいて、
樹脂密度の低いものが燃料によって変形し、作動不良に繋がることが判明しています。
そして、日本国内において約 380 万台のリコール届出が出されており、不具合に対する対策をカーメーカー様と共に実施してまいりました。 お前たちがお金がなくてガソリン少ししか入れないから燃料ポンプの熱がガソリン冷却されない お前たちが悪い 以前あった米国でのF16パイロットの死亡事故の経緯がふとよぎる
脱出装置関連のチップがパチものだったそうな
検査で最初の50は問題なかったがそれ以降にパチがまざっていて
それが組み込まれてしまったみたい
結局どこから来たのか?と言えば言わずもがな
これとは関係ないことだと思うが
失礼しました >>398
飯塚先生は正しくて、コンピュータを疑ってる
ダイハツはわざわざタイマーでエアバックを作動させるか?ふつー(´・ω・`) >>400
インタンクの燃料ポンプは底面から吸入するから
「嘘つきはトヨタの始まり」と子供の頃にしつけられなかったか? リコール1500万台はトヨタとホンダの分だけ(しかも今のところ)
海外メーカーとか他のメーカー分はまだ入ってない >>403
飛行機はヤバイ。日航機もそうだけど(´・ω・`) トヨタは今までず〜っと隠してた
ホンダはすぐリコールした
この違い >>412
トヨタは気づいたけど放置した
ホンダは気づかなかった(´・ω・`) 派遣切りを通告されたら真面目に仕事なんかやってられんしな
デンソーもトヨタも派遣を奴隷くらいにしか思ってないからこういう目に遭うのよ デンソーが膨潤しない燃料を開発すればいいんじゃね? >>47
言えるね。コストカットの成れの果てがこの様 こんなんばっかやな
異次元緩和で自己投資せずとも勝手に儲かった時代のツケだなこりゃ 安倍晋三がみんな隠してて、居なくなったら騙されていたことにみんな気が付いた(´・ω・`) >>16
ハッピープライスパラダイス♪ デンソー
ハッピープライムパラダイス♪ デンソー
ハッピープライスパラダイム♪ デンソー
ハッピープライスパラダイム〜♪ デンソー 耐久性試験はしてるだろう
原因みると樹脂成形時に金型の温度が低すぎて樹時の結晶にすき間ができて
そこから燃料が浸透して樹脂が膨潤した
つまり金型が十分に温まる本来のライン許容量を超えた生産計画を要求されていた
要求したアホ、答えたアホの合わせ技で起こった人災 >>184
デンソー助けるために下請けにしんでもらう感じか >>6
スズキは神懸っているよなw
会長の人徳によるものだろうか。 自転車でもシマノリコールだし
ニッポンの物作りやべーな 自動車も先行きに怪しさあるなw
もう売るのが売春婦しかいなくなってくるなw. デンソーもキツイがこの樹脂パーツ作った下請け一家そろって心中コース デンソーだと日本メーカー以外も使ってんじゃねえか?
まあ、燃ポンなら交換できるからセーフだな >>424
アベノオモシが取れて初めて気づく腐敗した中身 安城では空からなんか降ってくるし
大須では連続殺人
何かやばいもん憑いてるわ >>3
エアバックのタカタはつぶれて今は韓国企業傘下だ ホンダのサービスマンがぼやいてた。
デンソーは交換部品をトヨタに優先的に
回すもんだから、ホンダは後回しになって
交換が進まないってね。
トヨタって、どこまでエゲつない会社かw >>412
嘘をつくなよ
ホンダは小出しにやり続けて死人でて観念しての5回目のリコールや トヨタはダイハツとかグルーブ会社内だけいち早くリコールしてた 個人的に耳にした噂も加味すると日産とホンダがまだマシ >>385
末端のセールスでさえ客に対して自分達の都合を強引に押し付けようとするからな >>358
その代わり車種絞り過ぎてつまんないラインナップになってしまったな >>453
タカタのエアバッグ破裂の対象にも入らず
デンソーのこの問題も最小なスズキはまともというか運がいいと言える >>453
どれも完全信用はできないがバックが重工の
スバル、三菱w
バイクはカワサキ >>336
ホンダeはもうすぐ生産終了してしまう件について デンソーが悪いみたいになってるけど格安の粗悪品を要求したのはメーカーだからね >>453
今の時代のみで言うと三菱、次いで本田、日産て感じかなぁ
どこも多少はなんかあるとは思うけど >>460
来春 N-VAN e 発売予定
2025年N-ONE EV版を発売予定 燃料ポンプ自分で交換したことあるけど面倒臭いよ
現場は大変だなあ ダイハツとデンソーにもCとkのスパイが入ってるよ! >>469
トヨタもこっそりフロアーマット交換してヘソクリ消失事件 パーツ安くても取り換え工賃高そう。費用だれが負担するの?
アホは仕様を要求したメーカーなのか、製造元のデンソーなのか 何年か前のF-1でわざわざ国歌斉唱に合わせてマシンを2台ピットから出して、エンジンを吹かしまくって君が代をかき消したトヨタ
あの頃から既に反日だったんだろうな >>450
死亡事故後に
トヨタはしれっと小出しリコールしている
デンソー燃料ポンプリコールが1245万台に拡大、トヨタが3度目の無償交換で全数回収が必至に これで軽が200万とかクソみたいな状況が変わるといいんだが(´・ω・`) 居眠り運転のトラックの運ちゃんのせいで
えらいことになったな。 >>477
もはや人気の軽はオプション付けまくったら300万だぞw
コンパクトフツー車と変わらん 一つ一万の赤字だとしても1,500万台で
1,500億円
デンソーくらいだと余裕で払えんだろうな とはいえ、安全を無視した製品を製造するというのは、企業として終わってる。
トヨタの圧力で、当然 会社としての不正指示だったわけで。
考えられない。 生死に関わる機材でコストカットはアホっていういい見本やな 2017年からって、エンストするからと修理出すとアホみたいに修理費取られて再発するとかやってたのかな
大昔から金儲けのためならなんでもやるからなこの業界 >>450
追突されて死亡事故になった車は
修理の際にデンソーの欠陥品に交換された車
ホンダはもうデンソーは全て疑わしいとして
デンソーの燃料ポンプ全てリコール
ホンダが171万台に追加で260万台のリコール
対して本家トヨタは小出しで65万台のリコール >>474
カーメーカーは膨潤するポンプなど仕様要求しない
一般工賃は8000円/時間ぐらいだから3時間かかると... 1500万台リコールはさすがに無理、倒産コースしかねえだろ
EVには不要だし、これで一気に内燃機関からの脱却は進むだろ ATなのに交差点で信号待ち中にエンストしたことある。
エンストなんてマニュアル車に乗るのをやめてから初めてだったから、滅茶苦茶焦った。
幸い事故にはならなかったけど、四方の車に一斉にクラクション鳴らされて怒鳴られるわ、
助手席に乗ってた友人が混乱して車外に出てしまうわ、大混乱だったよ。。
今となっては、身の危険よりも、身に覚えがないのに知らない人達に怒鳴られたショックのほうがでかい。。 燃料ポンプなんて消耗品だぞ
現行のBMWですら10万キロ程度しかもたないことある 助手席側後部座席下の簡単な位置でも工賃1万~するから工賃の支払いだけでも大変そうだな >>496
あぁ~、デンソー支那韓国に売られそう…。 >>491
欧州がEV一辺倒から方針転換したのに?
膨潤するポンプとかいっているけどすべてそうではなく諸条件あったのもあり断定に遅れ出たそう
記事では樹脂成型条件不良とか書いてあったけど詳細まで知らん 成型ロットで差があるのかな?分からん ポンプassyのその他の部品を新品で揃えられないみたいで
assyをタンクから取り出した後でassy内のポンプだけを新品に交換するようだから
交換工数がかさむ。部品代は圧縮できるけど。 悪いもんは全部日本製だな
メイドインジャパンって書いてあったら買っちゃダメだわ
…はぁ ダイハツ社員もデンソー社員もほんの数ヶ月前までは日本国内では上位数%の勝ち組だったんだよなあ
潰れはしないって思いたいけど、そうだとしても企業的には凄まじいダメージ負いそうだし今の社員全員が無事って考えにくいよね、、、
なんとか乗り切って欲しいが 日本人の真面目で几帳面な性質が~
こいつら清々しいほど傲慢だな 昔アイシンに面接に行った時、土日も働けますか?とか夜勤もありますとか言ってたな。
月平均80時間以上残業になりますと。面接官壊れてるなと思ったよ。トヨ圧がキツいみたいだね。 経営や管理職等の上級事務員らが悪いんだろ
日本のモノづくり駄目にしてるのは。
モノづくりの事わかっちゃいないで数字だナンダしか見ないから変なコストダウンして色んな物をダメにしてる。
まともな製品や丈夫なものを真面目にしっかり作らないからなここ二十年位か?
学歴と失敗しなかったってだけの上に上がるべきでない連中ばかりだしな。今後もまだまだこーゆーことあんじゃないのかね トヨタとデンソーの関係がショッカーみたい
悪の首領トヨタがデンソー怪人に命令して
失敗したら容赦なく処刑される >>1
>>2
EVスレで反EVネトウヨがジャップのガソリン車は凄いんだジャップ車は世界一!ってギャオった途端この流れは笑えるwwwwww >>7
不正しなきゃいいだけなのに
ジャップには難しいことなんだろうな トヨタの為の国策円安で
肝心のトヨタ参加企業がゴミカスばかり
売国トヨタ >>513
トヨタは少量小出しの上に
回数も最低限 >>138
安倍政権以降、過去の栄光に縋った露骨な「日本スゴイ」洗脳プロパガンダが増えて、
結果、ざっとこの10年自らはろくに努力もせず中国や韓国等馬鹿にして他人の褌で相撲取って現実逃避するだけの無脳なネトウヨを大量生産してしまったことで、
完全に日本はチェックメイトだな( ´_ゝ`) トヨタは筆頭株主が日本マスタートラスト
この会社は三菱系
三菱は安倍を教育した成蹊学園の生みの親
そして安倍の兄が成蹊の理事
ちなみにこの日本マスタートラストはユニクロやソフトバンクの筆頭株主でもある >>396
スクロールしたらうんこドリルが出てきた >>525
5度も同じリコールを繰り返すなど前代未聞。
これでは顧客の安全よりも利益、すなわちリコール費用を抑えたかったと見られても仕方がない
ホンダが2023年6月2日に国土交通省に届け出た「30万7351台」のリコールに対し、
元自動車メーカーの開発設計者(以下、開発設計の専門家)からは厳しい声が上がる。
そして今月6度目のリコールな >>1
これもうデンソーもダイハツも駄目だろ
切り捨てないとTOYOTA本体が殺られるぞ >>119
日本にはKAROUSHIがあるから…… デンソーは団塊が頑張って上げて次世代が落とすて他と逆を行ってるな トヨタ系がダメなんだよ
さっさと経産省主導で解体しないとね
あ、デンソーさんはマニエッティマレリ傘下の日産・三菱系列の下位に入ってね トヨタ系がダメなんだよ
さっさと経産省主導で解体しないとね
あ、デンソーさんはマニエッティマレリ傘下の日産・三菱系列の下位に入ってね 【自動車】なぜトヨタグループで問題が続発するのか…ダイハツ、日野、豊田自動織機に続き、米国トヨタでも100万台リコールの惨状 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703472830/ >>426
量試共に試験する筈だけど、実際の使用用途で試験項目がないというならそっちの方がヤバいと思うが…
生産工程上での不安定性が問題なら「人」「設備」起因になる訳で…どこを理由にするにせよ、よろしくない事だよな >>531
fit3ハイブリッドって7回目じゃね? >>421
そのコストカット求める方は無傷なのがまたね。
しょぼいパーツだから、簡単によそに変えるって言われちゃうんだろな。 >>538
トヨタグループが腐り切ってるのは知ってる >>540
故障するよ
ただリコールって事は
想定より壊れやすい欠陥が潜んでたと予想 製造業にも崩壊の序曲が始まったな
本当の日本沈没はこれから >>556
元々こんなものだっただけだと思う
特にすごくない 納期もコストも品質もギリギリに設定されて雁字搦め
納期とコストがオーバーすると人殺しでもしたかのように責められる
品質はバレなきゃその場はやり過ごせる
終わり猫の国 >>558
ギリギリ設定にして、現場的にどうやっても厳しくなる設定しておいて何かあると取引先を責める
現場の分からないトヨタ…ってそういう噂を聞いてしまうのがそのまま表に出た様にも見えるね(あくまでも系列だけどね) Made in JAPANなんて何の信用も無くなったな
不正技術ばっかり磨いてるから中国や韓国の企業に負けるんだよ ゆとり世代が今は管理職やししゃーないな
もう日本はオワコンやろ >>561
分析して原因判明して対策品を作るのは優れている証拠
海外製品はなんとなく壊れて交換するだけ 昔は普通にどんどん壊れてたのに
今どきはそんなに壊れないのにリコールなるのか
どんな基準なんだろうな >>560
製造工程の問題で設計は正しいみたいだけど、製造不備があっても問題ない設計にしなかったのが悪いってことになるのかね。 これはもう駄目かもしれんね
ほんとありがとうアベノミクスしかないよ 乗る船を間違えて
ジャストイン中抜きされた挙句EVに乗り遅れたものの末路 交換する際の工賃だけで
5万とか15万とか飛んじゃいそうだな >>396
なんかワーゲンでも見覚えあるけどこんなんばかりだな
ちょっとのコストをケチって
強度不足でリコールとかアホみたい メンテナンス性や耐久性の高さが数値化されて評価されるようになればいいのにな 輸出企業だからエアバッグみたいにヤバいかもしれんよ
アメリカヨーロッパでも間違いなくあるだろうしな
数兆イッタラ終わる デンソーとホンダは謝罪した
「ごめん」
「いいよオッケー」
とはならんやろ 円安で稼がせてやってもこんなのとか不正とか投資大失敗とかばっか >>23
終わったからものづくりなんて言葉使い始めた トヨタ系あかんやね。利益至上主義もええ加減にせんと。ディーラーの質も悪いし人間教育もちゃんとしてな クソ与太って下請けに対して雑巾絞りしかしないから、こんなんばっかりだな トヨタ「過去最高益です!」
下請け「毎年の値下げ要請でコストカット無理だから安全性無視します」 クソ与太系は雑巾絞りでチビ太利益だして、時間差時限爆弾でボカー〜〜ン
目先だけの利益にとらわれた基地外の末路よ
これはこれからも続く クソ与太ってそういう会社だから 自民政治と学歴社会の崩壊かな?
ていうか自民の話題が埋もれてきててワロタ 一台の取り替えに10万円コストがかかるとして1.5兆円か。タカタコースでは こういう不具合こそ認証試験で事前に見抜けないの!?
それで国の認証試験は不正しても安全に乗れるって意味ないだろ
リコール予防にもなるような意味のあることだけ認証試験でやれよ もう嬉々と史上最高益とか利益数兆円とか言うのやめてなw >>591
国交省の天下り先になってて意味ない試験らしいよ
国策でデカくなったトヨタといい官僚が絡むと腐るんだよ 燃料ポンプ内のインペラが樹脂性部品(PPS製)らしい。
記事によると、射出成形する際に、金型の温度が低過ぎて結晶化度が低く
耐油性が低下して内部で破損するんだとさ
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/08089/
設定ミスに気づかず放置だったのか
コストカットの一環だったのかはシラネ >>131
ボイスコマンダーも
Hi, Mercedes
だしな
メルセデスとしてはベンツではなくメルセデスと呼んでほしいそうだ >>464
ホンダはこのデンソーポンプ問題で死亡事故起きてるやん 値下げとかカイゼンとか要求されて
実績ある設計をいとも簡単に変更し
ろくな検証もなしに量産したんだろうな デンソーは迅速に丁寧に対応してこそ次のステージがある >>297
こういう思考の持ち主が上にいるからこうなるんだろうね
工業製品を使ってる時点でEVにもこうなる事は想定されるんだけどアホには目先の事しか見えないからこういう答えしかできなくて同じ事を繰り返す 原因部品判ってるんだ
そのパーツは内製品じゃ無いって落ちだな、あたりまえだけど
昔、他社の中の友人が 沖縄だと壊れるんで
特別な樹脂のパーツに交換しに行った とか言ってたけどなあ 単なるリコールでなくて使用禁止命令出さなきゃダメだろ!人が死んでんだから。 ダイハツの従業員が暇になんだからネンポン製作要員に丁度良いじゃん
グループなんだから出向させれば万事解決 トヨタ系は見えない所にはとことんカネかけないからな
だから儲かるんだろうけど うちにも11月に封書がきて、ディーラーに予約取ろうとしたら早くて来年の1月末になった。ディーラーの整備士は毎日毎日交換作業になって、日々の車検やら何やらでヤバそうだな そういえばレクサスのバルブスプリングが折れるという不具合もあったな
一体どんなパーツ使ってるんだか あーあ。トヨタのせいで。
助けてやれよ
毎期2兆も利益出してんだろ? 費用もさることながら
ディーラーパンクするんじゃね
民間の整備工場にも頼まんとw トヨタ、ダイハツ、デンソー、吉本。アウトおおおっ! ダイハツは不正問題に加えて燃料ポンプ問題もあるからなw >>611
それ、クラウンとBRZ、86も同じ製品使ってて折れた
同じ部品メーカーが正確に製造してたってことだと思うけど まとめ(順不同)
1617万台---ホンダ807、トヨタ620、ダイハツ137、マツダ29、スバル21、?3
21日に米で17〜20年型の「アコード」や「CR―V」など260万台
12月8日、「N-BOX」 「N-BOX Custom」「フィット」「FREED」 「VEZEL」 「ステップワゴン」 「SHUTTLE」「N-VAN」 「オデッセイ」「N-WGN」 「N-WGN CUSTOM」「N-ONE」 「GRACE」 「JADE」 「シビック」 「アコード」 「CR-V」 「S660」 「LEGEND」 「CLARITY」 など25車種、計113万8046台(2017年6月〜20年9月生産
8つの自動車メーカーから19回にわたってリコール(最初は2020年アメリでトヨタ、日本は2020年3月)
トヨタ自動車は11月2日、「ノア」など22車種計32万8108台(2019年1月〜20年1月生産)のリコール
2023年年7月30日、鳥取自動車道トンネル内で。兵庫県宍粟市の男(54)が運転するホンダの軽乗用車がエンストを起こして停車。後続車に追突され、後部座席にいた父親(82)が死亡、男性と母親(81)がけがをした。 ダイハツの影に隠れてホンダもかなりやばそうだろww 低圧燃料ポンプのインペラ(樹脂製羽根車)において、成形条件が不適切なため、樹脂密度が低くなって、燃料により膨潤し て変形することがあります。
そのため、インペラがポンプカバーと接触して燃料ポンプが作動不良となり、最悪の場合、走行中エンストに至るおそれがあります。
ホンダは金型ゲートの不具合でインペラの密度バラツキが発生し不具合に行ったため採用車種全車のリコールを届け出た。
インペラの不具合原因は、金型温度とゲート不良の2つが有った
インペラの材料は、強化材としてガラス繊維やタルクを含有したプラスチックであるPPS。
ガラス繊維などの剛性の高い繊維で強化された材料は、成形加工時の繊維の配向によってその性質が支配される材料異方性を示します。
PPSの場合、結晶性樹脂のためにさらに分子の配向も加わり異方性を強くしています。
最初のリコール(トヨタ)が2019年1月14日で不具合件数555件も発生しています。
根本原因も解らず膨潤変形と解っていてこんなに使い続けるのが解りません。
ゲートならインペラの金型設計の問題です。特に型の場合は、型屋さんの問題です。安いからと言って型屋を変更すると痛い目に合います。
----デンソー製燃料ポンプのリコールについて 電気なんか嫌いだのブログ--- だいたい
これだけ高コストになってて利益増えるってのがおかしな話なのであって
これは建設も同じ
どこかに歪みが出ている 昔から付いてるような部品でなんでこんな致命的な欠陥出るの? あぁこりゃSUBARUも駄目だろうなぁ。トヨタ系入ってきて地元の仕事も取られてるし 低圧燃料ポンプのインペラ(樹脂製羽根車)が、成形条件が不適切で、樹脂密度が低くなって、燃料により膨潤して変形する。
そのため、インペラがポンプカバーと接触して燃料ポンプが作動不良となり、走行中エンストに至るおそれがあります。
2023年7月30日、鳥取自動車道トンネル内で、男(54)が運転するホンダの軽がエンストで停車。後続車が追突、後部座席の父親(82)が死亡、男性と母親(81)がけが。
インペラの不具合原因は、金型温度とゲート不良の2つが有った
インペラの材料は、ガラス繊維やタルクを含有したプラスチックであるPPS。
ガラス繊維などで強化された材料は、成形加工時の繊維の配向によってその性質が支配される材料異方性を示します。
PPSの場合、結晶性樹脂のためにさらに分子の配向も加わり異方性を強くしています。
最初のリコール(トヨタ)が2019年1月14日で不具合件数555件も発生しています。
根本原因も解らず膨潤変形と解っていてこんなに使い続けるのが解りません。
ゲートならインペラの金型設計の問題です。特に型の場合は、型屋さんの問題です。安いからと言って型屋を変更すると痛い目に合います。
----デンソー製燃料ポンプのリコールについて ---に付記 実際に死亡事故が起きてる
リコールしたとしてもディラーに持ってゆかないユーザーは多いだろうし
しばらく数年は高速走行中突然止まるデンソーポンプ車が怖い エンジン止まっちゃうリコールとか外車でもバンバン出てるんだぜ これはもう無理なレベルだな
早めに転職して逃げるしかないね 少し前にトヨタがデンソーの株を売却して
ニュースになっていたけど、トヨタは
これを知ったから売却したんだろう >>630
これ、ホンダのが超ヤバイ感じするけど
エンジン車はもう造れんぞってレベルじゃないの? >>53 デンソープラグってあんま評判よくないけどね ググるとわかる >>601
(´・ω・`)・・・・あのさ。トヨタ系と取引先の特徴だが。
設計に居る正社員には責任を負わせない代わりに、
仕事に直接携わる派遣や設計屋や契約社員に一切の責任を定期的に負わせて
契約解除しているんだよ。何もトラブルなくとも半年に一回のペースで
何かしら本人に落ち度がなくとも予算不足にすると会社都合で切れる。というか
実際にそうしている。問題のある案件ほど正社員や派遣や契約、業者の出入りは激しい。 これで本体もやられてたけどしれっと対策品に交換してたりしたら大炎上なんだろうけどそんな事やったら現場の期間工か派遣から漏れるしそこは大丈夫なんだろうな >>630
俺の情報が正しいなら、ダイハツトヨタが絡む時点で、その成形屋は積水化学じゃねーかな。w トヨタがエアバッグで100万台リコールしたのはアイシン精機のせいだろ?
トヨタ、米国で100万台リコール…エアバッグでアイシン製部品に不具合の恐れ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20231221-OYT1T50182/ >>638
期間工や現場の正社員の知能では何もわからんでしょ。
スレにでてくる五十島利浩さんという人のレベルになると話は違うw
ああいうタイプが氷河期世代に派遣や契約で泣く泣く使い捨てられていたのは少なくない。 >>634
それが本当ならインサイダーじゃないの? >>641
おそらくアイシン軽金属やアイシン福井あたりかな。北陸のアイシン系列の子会社につくらせてるやつもあるだろうなw >>634
知った?知っていたのがバレたからじゃねw
優秀な人財をトヨタは大量に抱えているんだろw
何が起こるかわかるとは思うが。(笑) そう考えれば高島屋のケーキなんかちっぽけなもんだな >>648
いいや
わざとだろ
話題そらしのために
費用全額、政府餅かトヨタ餅だが、最終的に政府餅だろうなwww タカタと同じだろ
潰れるまでネチネチやられるぞ
トヨタは3兆円はぶっ飛ぶわ >>635
同じインペラのデンソー燃料ポンプがホンダにもトヨタにもダイハツにも採用されてるからヤバさはどこも同じだろ?
ホンダのが台数多いのはホンダには絞り込めないから全部を対象にしただけなんじゃないの?
デンソーはトヨタの完全子会社だしトヨタダイハツはダイハツの不正もあるしどっちかというとトヨタグループのがヤバいだろ 「日本人は正直だ!」迅速なリコールに海外賞賛!ほるほるほる >>650
2021年あたりから燻ってたよね?
燃料ポンプの不具合のこと。
ずっと小さいことのように隠していたのかな? 上が金と名誉だけ欲しがって守って逃げるから下も連動して責任回避が最優先になり脆弱になる
誰も責任を取らない組織はこうして出来上がる プロペラの膨潤らしいけど、製造工程で外国人使ってたとか、熟練工の大量定年退職があって引き継ぎがうまく行ってなかったのかとかそういうもっと細かい原因知りたい。 >>600
しかも「こんなけコストカットさせました!」って
表彰もされてるんだろうな(笑) 派遣社員だの使ってたら仕様どおりに作るのだろうかね?
試作段階ではきちんとしたものを作っても大量生産になったときに手順をこっそり派遣がチョンボしたりしてないのかな? >>640
PPS樹脂 2023年11月
順位 会社名 クリックシェア
1 山宗株式会社 31.1%(会社年間800億円)
2 ポリプラスチックス株式会社 15.1%(ダイセル子会社)
3 東ソー株式会社 14.3%(元東洋曹達工業、年間売上1兆円)
4 帝人株式会社 13.4%(連結8000億円)
5 DIC株式会社 10.9%”PPSコンパウンドで世界トップシェアのグローバルな化学メーカーです。(旧:大日本インキ化学工業)”HPのトップ(年間8000億円)
6 DSM株式会社 8.4%(オランダ)
7 エンズィンガージャパン株式会社 6.7% 壊れたので交換したやつも不具合出たとかそんなのもあったな。
もうオワコンだね こんなの回収ったって大変だぞ
燃料タンク迄シート外したりタンクの燃料抜いたり
ポンプまでアクセスする迄1台あたり、どれだけの工賃時間費やすことか… >>668
今の車はガソリンタンクの中にポンプがドブ漬けだからな。
俺の乗ってる昔のやつは外付けで交換しやすい位置についてて、ポンプのカチカチ音があるから壊れてもすぐに原因がわかるけど。
やはり単純なのが一番かな? ホンダは子会社で燃料ポンプの供給元だったケーヒンを一旦半ば手放したのが失敗だよ。
ホンダはEVシフトを宣言したから、EV基幹部品欲しさと、エンジン関連を中心に子会社が不良債権化する前に売却したい思惑とがあった
だから日立オートモーティブと自社子会社のケーヒン、ショーワ、日信工業を日立主導で合併させた。
日立オートモーティブは合併後に日立アステモとなり、筆頭は日立になった
でもホンダの思惑通りにはEVシフトは進まず、ホンダはトヨタ系デンソーなどの部品採用を増やした
今になってホンダは日立アステモへの出資比率を日立と対等にまで増やし経営にも直接参加しだした
F1に参戦→成績低迷→撤退→旧ホンダタイトル獲得→F1再参戦→成績低迷を無限ループみたいに繰り返してるホンダらしいとしか言えない
ちなみ日立も欲しい会社は簡単に買って要らなくなったら直ぐに売る 昔SARDの燃ポン付けてたがもちろんデンソー製だった
NISMOだと愛三なんだけどなぁ 2021年辺りにはすでに問題わかってたのにデンソーすごいとかテレビでステマやってたよね?
怪しいなぁ。
株をくそ高値で売り抜けるためにやってたんかね? デンソーはこんなだし、デンソーの燃料ポンプ事業を引き継いだ愛三もそんなに未来は明るくないだろ
旧カルソニックでもあるマレリは史上最高額の負債で破綻してるし、日立とホンダ系である日立アステモ/ケーヒンはケーヒン時代に燃料ポンプの欠陥でホンダ車の大量リコール起こしてる
これ日本の内燃機関事業終わるんじゃね?
水素どうのはもう間に合わなくて、原発増設必至であってもバッテリーEVにシフトするしかないんじゃない? >>20
確かにトヨタがデンソーの株売ったのは違和感あったんだよな…そーゆーことか! >>674
もしかしてデンソーはトヨタ自動車に切られたのかも…。
つ >>496 >>508
直接息子じゃなくて血縁ない人を間に挟んで人身御供か 僕が株持ってる紡織もなんかやってそうですねこれは…コロナ底値で拾ったしはよ売るか。 なんか今年儲かりまくったから
あえて溜まってた不具合箇所を露出した気がしないでもない
トヨタも今なら金たくさんあるからな >>679
フォークリフトなんてまず壊れんから心配すんな クソみたいなトヨタ陰謀論ばっかだな
ネットってマジで負け犬の集団なんだなと実感する 15年前に誰かさんと誰かさんが中小工場を潰したからだよ
資本の集中集約の為に配当増額の為に
衰退は現在も進行中 ダイハツもデンソーも取締役級がトヨタで囲ってたんだから、トヨタが逃げ姿勢ならとことん追い込んでお灸すえた方がいい。デンソーの株を前もって売ってる時点で反省の色すら見えないから、ほとぼり冷めたらまた不正する この程度のリコールなら
会社自体はびくともせんやろ
利益が一時的に減るくらい >>685
ポンプの問題は数年前には発覚して公表済みなのでインサイダー情報ではない ポンプ問題←インサイダー情報ではない
1500万台を超えた←インサイダー情報 >>688
工場が潰れた原因はバブルの不良債権処理だし、
元を辿ればプラザ合意に行き着くから結局アメリカさんが一番悪いんだけどな >>696
1500万台でおさまらず今後ももっと増え続けるってのもすでに周知の事実だから株価にも織り込み済み コロナの頃から騒いでたのに今さら大騒ぎしてんのなんなん
株価操作? >>699
ちょうど1500万台というキリのいい数字を超えたので騒いでいる 日本国内だけじゃないから
アメリカやEUから莫大な制裁金があるかも 親会社のトヨタが持ち株売り逃げする局面ですよ まだまだ材料が出尽くしたなんて言えませんね >>684
トヨタ傘下を離れた直後のタイミングでこれだから・・・ メーカーすげーな
マスコミなんか真摯な謝罪で終わりだからな >>707
芸能人の結婚離婚もこの時期さ。
自民党の都合だってこともありえーる? >>8
そうそう、「コスト削減!」とか言って無茶苦茶な無理やらせて結局何百億飛んで信頼落とすんだからロングスパンで見るとコスト削減になってねえんだよね
アホだから費用対効果の意味がわかってねえの
上が現実可能か不可能か考えずに無茶苦茶に無茶言って大敗する大日本帝國陸軍のアホなパターンを未だに繰り返してるアホ企業は多いよね トヨタの要求際限ないからな
あそこと関わった下請けはどこも手抜きしてるでしょ 日本電装からデンソーに名前を変えた途端これだよ
毛唐流に変えたんだったら、知らん知らんで推しとおせばいいのにね fiatとかコソッと対策品に変えてるからな
リコールするだけ優良だわ >>709
政治家なんて経団連に謝罪しておわりだからな >>719
因果関係の証明にきまってんだろガキンチョかよ >>720
その証明が済んでないなら>>695の「発覚して」とはならんが >>719
問題が発覚したのが2年半前だから。
それ以降点検を続けていて問題が発生すると判明した車種を1種類ずつリコールしてるから徐々にリコール台数が増えて
今回の260万台リコールで累計1500万台を超えました、というのがこのニュース。まだ点検終わってないから今後もリコール台数は徐々に増えていくよ >>722
いやいや問題ポンプの搭載車を特定すんのになんで2年半もかかるのか謎だぞ インサイダー取引というか相場操縦の方が濃厚な感じだな >>723
特定の条件が揃わないと問題が発生しないからリコール範囲を最小限にするために検証を続けている
まあその間に死亡事故が起きちゃったしホンダみたいに結論が出る前に全台リコールしちゃったところもあるから
たぶん今後の検証は判定を甘くして対象台数多くなっても早く終わらせる方向に進むと思う >>724
すでにわかっている問題だからリコール費用の引当金はすでに会計に組み込まれていて株価に織り込み済み >>725
なるほど、ありがとう。概ね事態は把握できたよ ポンプのどこが悪かったのだろうか
電気配線のところかな 燃料ポンプのリコールは今回で6度目らしい
何とか被害を小さくしたかったけど、ホンダとしてはもう無理wwwてことだな
トヨタはどうすんのかね >>725
ホンダは「金型の問題」に絞ったらしい。
(ほかにも、原料樹脂、グラスファイバー、熱処理などが考えられる)
熱加工の問題ならばらつきがあるだろうが、金型では絞り込みようがないから全数交換
ホンダは死亡事故の当事者として全国に報道されたから、姿勢を示した。
アメリカでも回収だから、後からやめるわけにもいかないだろう。
でも、2010年から4年がかりでやっと来るという・・・「ニッポンスゴイデスネー」
個人的にはあの場所でPPSを使うのは業界的には正解だろうが、ちょっと安全マージンがなさすぎる。
「ポンプが故障しても止まるだけだから、JAF呼んで」くらいの感覚かな。 >>687
顧客も日本も無視で三河の金儲けしか求めてないからな
中国進出で出遅れた頃、協力企業に取引停止までちらつかせて中国への工場進出と、中国共産党の歓心を買うために技術指導まで
三河の儲けのために中国に技術を垂れ流し、挙句の果てはユーザーの知らぬうちにトヨタ車に中国製エンジン積んで売る始末 株価、思ったより下がらないな
昨日よりは上がってる >>715
とんで とんで とんで とんで
とんで とんで とんで
まわって まわって まわって まわるー♪ デンソーって何で先週に大量の空売りが買い戻されてるの? 前も神戸製鋼とか突然企業の不正が
ボンボンでてきたときも
確か政界で大きなスキャンダル
あったときのような 金属製のペラから樹脂製のペラのコストカットはトヨタの指示なんか? >>741
空売りの期限到来で締めたか、年末に向けて大型は手仕舞いのため、一端利益確定したかだろ。
(´・ω・`)来年、年初からまた入りそうだな。w デンソーは半導体会社として再生するから買うなら今だ ビッグモーターで買ったタカタ製エアバッグとデンソー製ポンプのダイハツ車のやつw >>715
いつから航空機の開発を知らぬ間にしてたのさ!びっくりだぜ >>709
司法が電波法でメディアを絞首刑にできるように法律変えないといけないよな >>718
もう法で馬で施術引き回しの刑に処すように法律変え名がないといけない
埒が明かない 故障と勘違いして二束三文で手放したやついるんだろうな これデンソーは確かな原因をつかんでるの?
たまたま不良ロットとか? >>752
>これデンソーは確かな原因
重要部分にプラスチックを使い、コストダウンで薄型化し、更にプラスチックの品質不良で、そこが経年劣化して破裂
→燃料ポンプ機能喪失→エンジンストップ→人身事故 慌てて新ポンプを設計して対応すれども再度設計ミスで損害が膨れ上がる場合が有るんだよな 部品の製造が追いつかず現場が悲鳴あげてまた何かやらかすとか この欠陥を生んだ直接の原因は、インペラに対する「不適切な成形条件」にある可能性が高いことを突き止めた。インペラの材料は、強化材としてガラス繊維やタルク(ケイ酸マグネシウム)を含有したスーパーエンジニアリングプラスチックであるポリフェニレンスルフィド(PPS)。この樹脂を使って射出成形する際に、金型の温度が低過ぎて結晶化度が低くなったとみられる。
結晶化度が低いというのは、高分子の密度が小さいことを意味する。すなわち、成形したインペラには隙間が多く存在していた。そのため、燃料ポンプの作動中に、その隙間に燃料が侵入してインペラが膨潤。こうして膨らんだインペラがポンプケースに接触し、摩擦力がモーターのトルクを上回って燃料ポンプが動かなくなった。これがこの燃料ポンプにおいて考えられる不具合発現のメカニズムだ。
製造追われて作業員が時間短縮でもしたか(。´´ิ∀ ´ิ) 製造現場はクソ忙しくなると大抵手抜きして生産上げるのは当たり前
目標達成しないと上から煩く言われる
手抜きして良い所とダメな所が判断できる様になってこそ1人前( ゚∀゚)アハハ 燃料ポンプって元々デンソーの事業だったか? とググってみても関連情報に当たらないから日本電装時代からのものなのかなぁ >>756
結局ダイハツと同じで技術の問題ではなく上からの圧力が原因なのか
品質というか企業体制に根本原因があるんだな >>756
台数から考えると現場の問題じゃなくて
設計時の品質保証に関する意思決定の問題だろう
コストカットの圧力があったと考えて間違いないね >>758
燃費や排ガス規制を考慮したガソリン噴出口コントロールのソフトウェアもデンソーが書いてるから
やっぱりその辺のハードウェアも作った方が良かったんじゃないのかね
エンジン燃焼室の形状までデンソーの意見が通ってるという話を聞いたことがあるから >>743
まあ有りうるね
デンソーは追求させないだろうけど
チクリがあるかもしれん >>758
昔からデンソー製だ
それに昔から止まってた
オレがトヨDの整備士だった30年前から止まってた
その頃はリコールにすると、ガソリン引火の危険がとか言ってリコールにせずに、ヤミ補修で、陸運局の監査に入られたら持って逃げることになってたグレーのファイルに記載されてた
もう車業界ではないが、まだ止まってんのかよって感想 金型あったまる前に次の樹脂流し込めば生産スピードアップじゃん!
カイゼン!カイゼン! 部品自体の価格より交換作業のマンパワーが問題って話じゃん。 60キロで追突されたら即死の軽自動車
トンネル内でエンスト
色々悪い条件が重なった死亡事故
とはいえ今や国内で売れるのって軽ばかりなんだから
発生するのは時間の問題ではあった 自動車部品の会社に勤めたことがある
リコールにつながる不良だけは出すなと言われ続けていた
デンソーの困惑はいかばかりか、想像するだに怖い。ものすごく怖い メーカーってこれがあるからな
右から左へ転売してるだけの会社は楽だ ホンダはケーヒンの燃料ポンプだと思ってたらデンソー製になってたのが意外だわ
ケーヒン、ニッシン、ショーワのホンダ三羽烏も今は昔か >>763
さらっとヤバい書き込みしてるけど、トヨタもリコール隠ししてたって噂はマジだったんだ 役員や株主に搾取される金のためにコストカットしてこの有り様
上からコストカットの要求があっても
設計者が自信がないなら断固反発した方がいいな
その方が会社を守ることになる ダイハツの不正問題もヤバいけど、デンソーの燃料ポンプもリコール台数1500万台(まだ伸びる)なんだよな、要求だけはいっちょ前、下請け叩いて潰して利益搾り取ってTier上位が潤うビジネスモデル作ったトヨタ筆頭に業が深すぎる >>777
左遷された上に退職した後に評価されてもな
管理職の見識の問題だよね >>763
ワロタ
文春に情報売れ
そういうのはコピー取っておくべきだな >>763
非常時の行動基準とか決まってて
良いような悪いようなw
いわゆるbccpってやつですね 上意下達が日本の企業文化
黒でも白
上がダメだとみんな巻き添え 国としては製品として流通させてはならなかった欠陥を国の検査で発見しなければならなかったと認識しなければならない? >>779
転職すればいい。
まともな会社なり、外資に行けばいい。 単価100円でも15億円の損害か
来年のボーナスが減るかもな インジェクション
では無く
燃料ポンプ(送り出し装置)
っていう 日本企業の成れの果て
コストカット
自民党に献金
中抜き
派遣社員
固定観念設計
上位下達 今回のリコール費用を4万円/台と仮定するとトータルで6000億円か
だぶんもっとかかると思うが ホンダだけがちゃんと回収してるように見えるなこれだと
世界一売れてるはずのトヨタ、そしてそのトヨタの子会社の作った燃料ポンプはトヨタ系列の車には全てデンソーの燃料ポンプを使用してるはず
なのに回収率が低い
おかしいぞ もう車は売れなくて良いよ
日本の社会構造や政治を変えるには自動車産業は衰退しないといけない、今の政治を作り上げたのは元を辿れば自動車だからな
日本の最大産業を一度潰して別の産業に目を向かせないとシステムは変わらん。 トヨタなんて国策て官と癒着した企業なんか利権と腐敗だらけだろ >>446
嘘ばっかり
アメリカのジョンソン・セイフティ・システムズって所に買われたよ
韓国はこういう小さな嘘から
本当だと信じ込んで大騒ぎするんだからやめーや タカタはアメリカの国策で買収されただけだろ
米軍の安全装備、全部タカタだったし
あんな、クソみたいな欠陥あるわけないわw デンソーこれでオシマイだね。
曙ブレーキ、タカタ、そしてデンソー。
日本のモノつくりはいよいよ終焉を迎えたね 韓国製ならリコールにならなかった事実
日本の技術は韓国の模倣だから信用しないほうがいいね >>782
>上がダメだとみんな巻き添え
日本の急速な衰退はこれによるものなんだろうな ペーパーテストだけが得意な
善良な無能ばかり増えすぎて
モノづくりにタマシイを込める
エンジニアや作業員がもうこの国にはいないんだよ EVならエンストなんか起こらない
ジャップは遅れてるねww 品質担保がタマシイなら他人が事故ったら死んでほしい 俺たちジャップは3流国に転落したが
韓国は4流国だから大丈夫だ! 一台1万円の費用が掛かっても1500億か
もっとかかるだろうからなあ やばいんかなこれ >>816
金額以上にいつ止まるかわからない車がそれだけ走っている方が怖い >>817
デンソーの経営の話なのでリコールに文句は言ってない 目先のコストダウンのために安い素材を使って自滅する愚かなジャップ >>145
Xでこれが正論みたいな扱いされててビビったな
この手のフェイルセーフ機能は運転手じゃなくて建造物や歩行者を守るためにあるのに 5ちゃんでもデイタイムライトはカッコ悪いとか言ってるアホ居るからな >>824
まともな人は作り話かもしれない話に反応しないのです >>811
潰さないと人が足りないから潰しが先かな?
育たせるにも知識持った人が必要なんよ、その人材を如何に抜いて育てるかが産業増進の肝なんだけどね >>828
第三者委員会が集めたダイハツ社員の証言の一つじゃ無かったっけ? 何十年も前からトヨタの品質については苦言が呈されてたし、それが明るみになっただけ
賢い人はトヨタの車なんか乗らん >>830
有望な産業なんてあるか?
まさか内需ガー
じゃないだろうな。
少子高齢化と人口減でお先真っ暗だぞ >>813
雪道で事故などで通行止め食らって立ち往生 EVだと冷や汗もの
夏ならエアコン止めるくらいはできそうだけど >>824
自動ブレーキシステムに不具合があるためリコールします! 創価が国交省を牛耳るようになってからこういうのが多いよねー >>833
有望な産業のみで成り立つ訳じゃないよ
古い組織体を作らせない為に定期的に潰す事が必要なだけ
(それを組織体として個人として分かっている人間なら無用だけど現実が追いつかない以上仕方ない)
人手不足のブレイクスルー起きるなら内需でも問題無いんよ
資源との飽和点はあるから頭打ちも決まってる事だし、管理通貨である限り困ることはない >>839
意味不明すぎる。共産主義かよ。
老人だらけの社会で、内需で利幅取れるか?
人手不足を低賃金で雇いたいだけだろ。 >>840
本来の市場主義であればヘッドハンティング当たり前だからな
元より日本は官製相場に近いだろ?社会主義国なのだから
利幅w金の付替だけの話してるなら何の成長性もないだろw
金を借りて成長させられるなら内需外需どうでも良いし、低賃金で雇うこと自体経済不闊達になることなんて経済学齧るだけの人間でも知ってる話な >>835
積もるほど降っていればそうだ 走行地域の確認は必須
車列あるならいずれ何らかの支援届くかもだが積雪には要注意だな こんなスレでも言葉足らずだった
車が埋まるくらいの積雪でも車内に留まるべきかもある より安全と思う行動しかない
エンジン止めても積雪なら多少埋もれても逆に暖かいだろうが衣類着込む状況だな >>820
こんな大きな会社をそんな軽々しくあしらうのかな?
それに皆QRコードでお世話になっている会社なのに。。 >>824
それ乱暴な言い方だけど 安全を100%機械に頼るのではなく自分で安全守るくらいでないと運転するな!だろうな
アシスト機能は便利で安全性あがるだろうろうけど ブレーキの制動距離あるわけで完璧でもない
無理な運転すればリスクあがると言うこと >>842
「なんやこれは!」捜査員もうなった不可思議な遺体…
軽乗用車内の19歳男女を死に至らしめた原因とは? 2016/10/7
http://www.sankei.com/article/20161007-EJKMGZCUSJIRFLJ6U4NPX3TUMA/4/
平成23年9月には、駐車場で軽自動車のエンジンをかけたまま停車していた2人が、一酸化炭素中毒で死亡する事故が発生。
原因は、整備不良によって、排ガスの一酸化炭素濃度が基準値を大幅に超え、さらに社外品のマフラーが床下で破損。
この状態でエンジンをかけたまま仮眠したことにより、車室内に高濃度の一酸化炭素が流入した-と判断された。 化学モノは何が起こるかわからんのに、こんな1個壊れるだけで死亡事故とかエンジン車は構造的に無理があるね
EVなら電池のセルは何百個も並列だからいきなり全部壊れてエンストなんて考えられないね >>820
資本関係にないよ
依存度が高いだけで完全に別の会社
デンソーは負債ない会社 ダイハツの奥平社長は経歴はキラキラしているのに不正腐敗に対して鼻が利かない事この上ないな
こういうのがたくさんいるのが現在のトヨタグループの現実なんだろうな >>846
日産のe-POWERでガス欠エンストした知り合いが暫く電池で走行できて安全な場所まで移動した
EVで全部並列は無いけど複数系統で並列なのは間違いないし安全なのはe-POWERで確認出来てる。 >>847
既にデンソーはトヨタ自動車に今回の公表前に全株式売却して損切り完了済みインサイダー取引?
1,500万台のリコールでも北米で賠償出そうですし国内死亡事故でもデンソーさん余裕ですか?
3年前からトヨタには燃料ポンプのリコールしてた様ですが他社は当然後回しで先日の死亡事故
さすがですトヨタ自動車のグループだった?デンソーさんパネェっす。 デンソーはトヨタの子会社ではないがグループ会社。
年間7兆くらい売上あるから大丈夫だろうけど、結構でかい話だとは思う 日本の自動車産業を破壊しようと
必死で工作してるやつらがいる
恐ろしいね
こんな恐ろしいことしてたら
どんなにひどい欠陥があろうとも
リコールもしない悪質企業の天下になって
誰も恐ろしくて車なんか乗れなくなっちまうから。 >>729
原因は、軸受け
使用頻度=摩耗
メタル軸受けを樹脂軸受けでコストカット
頻繁に走行していると樹脂軸受けが摩耗で減り、楕円状にうねる
最悪、モーターが回転しなくなり、燃料が止まる デンソーは無いと困るから何とかなりそう、ダイハツは潰れなくても地に落ちるが
復活可能なのかもなぁ。。 >>848
奥平て徳川の武将の奥平け?
トヨ帝も世襲世襲でどうしようもなくなってるね >>853
お前義務教育受けたこと無いの?
インペラ原因だと何度も何度も報道されてるしデンソーのサイトにも書いてるだろ
お前みたいな低能は死んで欲しいわ >>1
トヨタ自動車をそろそろ切れよ
日本にとって害悪だぞ、いくら大きな企業であっても、所詮は本体連結で
100万人程度の雇用なんだから、そいつらの下手うった責任のために
他の日本人がそんな損害賠償を払えるわけないだろうが!
さっさとトヨタを絞めろ!>>1 >>860
樹脂製インペラが膨張してケースと接触し回転できなくなるって書いてるだろ低能
何が燃料を供給するだ低能
早く死ね >>856
おくだいら じゃなくて
おくひら
(´・ω・`) ホリエモン「年収800万以下で東京住んでるやつはバカ」
「子孫が絶える街:東京」
47位 経済余力
44位 QOL
46位 幸福度
42位 結婚率
47位 出生率 デンソーは年末年始休んでる場合じゃないぞ。
1台でも多く早く対策品と交換出来るようにまともな燃料ポンプを生産しとけや >>857
デンソーて系列どころかトヨタの神経そのものやろ
ここ死んだらトヨタも死ぬぞ >>861
ガソリンで樹脂が融解、および膨張しません
「樹脂製インペラがケースと接触し回転できなくなる」が正しい内容です
「膨張して」は、トヨタや日産のリコールと同じで自社に責任がありませんと
誤魔化す手段です 樹脂製インペラ1個で帝国が揺らぐとか恐ろしい世界やね
こらEVシフトが正解やなww >>869
それが当てにならないと言うとりまんがな
例 シエンタHV
ストラット式コイル・サスペンション一式が脱落した現場は、高速道路
リコール内容を見ろ
「凹凸」した路面と余計な言葉が書かれているから >>866
デンソー自体が論文出してもいたと思うが…?
構造体自体がアモルファスになってその隙間にオイルが入り込むことで膨潤するが正式な内容であった筈だが?
mm単位以下の設計してる世界で膨潤が影響低いなんて思う方がおかしいのだけどな… >>869
耐油性能ないパッキンやOリングを
油のあるところで使うとブヨブヨになるけど
あれとにたようなものか >>873
ガソリン漬けなら原型が残らず、融解します >>874
溶け出す前に膨張してポンプとまるわ低能 水に樹脂インペラは判るけどアルミなり金属羽根使わなかったんだろ
まぁコストか >>874
軸受とか見当違いなことドヤ顔で書いてしまって引っ込みがつかなくなってるだろ
見苦しいから俺にレスしないで デンソーの水色のパレットって、返さなかった怒られる?
数枚程度ならパクっても問題ないのかしら >>389
燃料ポンプのインペラの騒音なんか知れてるやろ
何を芥にこだわってるの?ww >>877
ほんそれ。
燃料ポンプのインペラなんか100円もしない末端の部品やろ
これでトヨ帝が揺らぐとかエンジン車てやっぱり時代遅れなんやなあとしか どうせコスト削減のためにニーハオパーツでやらかしたんだろ? >>875
Oリングの話
油で劣化する話が良く耳にする
インペラが膨張するのなら、全て同じ事が起きる >>845
こんなクソ案件をレスするな
整備不良で社外品・・・普通はピンとくるだろ? どうやって作業するとこんなアホなことになるのか
ところでエンジンかけて仮眠って皆しているの? 9月だからエアコン使うんでエンジンかけていたとかだろうけど >>883
記事や上に書いている人いるけど樹脂の成型条件不良とのこと それでしみ込んで膨張
樹脂だからと言って悪者にするのもどうかと思う
耐油性耐薬品性ある樹脂製品はいろいろあるし皆が使っているはずだけどな >>883
OリングとPPSでは組成違うだろ?
なぜPPSが使われているか考えた時、必ずしも同じ事にはならないだろ… 就職先候補の3軍としてリストアップしてたけど、親元離れない前提だったしなぁ
それにしてももう少し技術屋出身のお偉いさん増やした方が良いんでない 高給で生涯安泰だと思っていたデンソー社員は何を思うのか >>889
まさに奥平社長が技術畑の偉い爺だぞ
新車開発の人を上に行かせる一方で品質保証のキャリアパスを踏んだ人を冷遇した結果が現在の事態だと思うんだが こないだ株式一般売り出しとか大々的に広告してたでしょ
こうなること分かってて売り出したのかな、インサイダーとかそういうの無いのかな >>894
取ってたよ
流行らないと意味ないから無償で利用できるようにしただけ >>894
元々の2次元バーコードの特許はイスラエル企業が持ってた気がする。 ビッグモーターで買ったデンソーポンプのダイハツ車が最強ってこと? >>884
一酸化炭素って気が付いた時には体が動かせなくなる最近のクルマで臭いと思った時は手遅れ >>145
そういう車を求める客に供給する会社も世の中には必要なんだよな。
自動ブレーキ付きの車作りたかったらベンツでもレクサスでも転職したら?とは思う。 >>885
5000個の不良やトヨタの管理システムとは、工作員が創った捏造
シリアルナンバーこそ、1番先にコストカットしそうだ デンソーもトヨタにプレッシャーをかけられたりするのか? >>866
樹脂種やグレードによっては起きるでしょ。樹脂選択(設計)なのか?下請けが勝手にコストダウンで安いグレード変更してるとか別の樹脂リサイクルさせてコンタミさせてるとか、樹脂メーカーの方がグレード同じでもなんらかの変更してたのか?
あるいはガソリン添加剤で起きたりするのか?なかなか究明も骨おれそうだなぁ >>899
今後は標準装備化・法整備進むだろうから「無くていい」って感覚は時流に逆行してるだけだなw
>>902
PPS自体が硫黄持ちで耐油性高く結晶性であることから膨潤はするが分解まではいきにくい
(だからPPSが材料選定されてるわけで…コンタミも何もGF材な時点で強度要件高いからリサイクル材が使える訳がない。866は何も分からず雰囲気で書いてるだけだろ…) タカタ高田?のエアバックの時みたいに
潰れるかもだね >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ デンソーが倒産すると
へノ ノ ドコモショップが半減するな
ω ノ
> >>907
そろそろ本丸のトヨタ自動車本体の不正に期待してる。 最近の燃料高の影響でガソリン満タンにする人が減って燃料ポンプを酷使する使い方が増えてるのも原因の一つかもね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。