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【羽田事故】管制官「なぜ燃えているのか分からなかった」 聴取に話す [ばーど★]

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1ばーど ★
垢版 |
2024/01/10(水) 16:24:21.78ID:7zc7pM9W9
今月2日、羽田空港で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突し炎上した事故で、管制官が事故直後の状況について、「なぜ燃えているのか分からなかった」と話していることが新たにわかりました。

この事故では羽田空港に着陸した日航機が滑走路に止まっていたとみられる海保機と衝突し、両機とも炎上しました。

国の運輸安全委員会や国土交通省は、当時、離着陸を担当していた管制官への聞き取りを進めていますが、事故直後の状況について管制官が「なぜ燃えているのか分からなかった」などと話していることが、その後の関係者への取材で新たに分かりました。

事故直後、離陸を待っていた別の航空機が状況を確認したところ、管制官は「詳しい状況は分からないが、滑走路上で火災が発生している」と答えたということです。

こうした状況から管制官が事故を起こしたのは日航機と海保機であることを認識していなかった可能性があり、国の運輸安全委員会が事故の原因を慎重に調べています。

TBS 2024年1月10日(水) 11:44
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/932952?display=1
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/9/b/680w/img_9b2e5481a8f0a192dd9ffc4334aa7bf9319393.jpg
2024/01/10(水) 16:24:39.60ID:BGfNiXnE0
知らんがな
3ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:25:05.32ID:zDrM/Q5Q0
酸素があるからだろ
4ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:25:09.55ID:Nn9RVVGe0
お前が滑走路を見てなかったからだろ
2024/01/10(水) 16:25:42.51ID:P+mFjdYF0
よそ見してました テヘっ
6ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:25:46.53ID:ITHzQfI10
クククッ
2024/01/10(水) 16:25:53.53ID:D5xjHDjG0
こいつそうとう抜けてるのは確か
2024/01/10(水) 16:26:02.54ID:gYIizcF90
黒幕は断層
2024/01/10(水) 16:26:24.65ID:0T821P0i0
それ一番ダメなやつ
2024/01/10(水) 16:26:30.36ID:qMMFG9/40
そりゃそうだろな
やっぱりぶつかると思ったとか抜かしたらそれこそ問題
11ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:26:43.17ID:sjsyQgHc0
これ管制にも問題ありそうだな
12ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:26:55.42ID:cxY0Odq10
おめー最前線の交通整理の当事者だろ
健忘症か何かかな?
2024/01/10(水) 16:27:11.97ID:vf4c+RAf0
忙しすぎるんじゃね?
14ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:27:34.88ID:+SA8e6EW0
なぜ燃えてるんだい?
15ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:27:50.16ID:Gxv1Owyn0
どうなるか見てみよう
16ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:27:52.95ID:QtR8wdwh0
そりゃいるはずのないものがいるとは思わないわな
2024/01/10(水) 16:27:54.46ID:AYLazAmZ0
離陸機の状況を全く把握していないという事だな
2024/01/10(水) 16:28:01.35ID:71/bkz420
>>1
ポルナレフのAAみたいな話だね
19ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:28:07.28ID:ZP5mph3k0
だろうな
2024/01/10(水) 16:28:07.38ID:AYLazAmZ0
>>17
着陸機だった
2024/01/10(水) 16:28:12.41ID:5LbM/EVS0
リアル現場猫
2024/01/10(水) 16:28:12.73ID:vm2SBpUz0
分かったら神だろ
2024/01/10(水) 16:28:18.20ID:NWZLDpC10
現場ネコ管制官
24ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:28:21.28ID:2LOio8M90
なにィー?!
って感じ?
25ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:28:40.42ID:zU+q5HlN0
羽田空港ってこんなやつが管制官やってんのか
2024/01/10(水) 16:28:41.76ID:USh//XRe0
まぁ普通は直陸機がミスったと考えるだろうな
2024/01/10(水) 16:28:41.90ID:BZfFu7L50
だから誰が悪いって話すんなって言ってんだろバカマスコミ
28ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:29:05.29ID:ZmBM4fJp0
管制官「見えなかった」
JAL機長、副操縦士「見えなかった」
5ch軍師「見えたはずだろ!!!」
29ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:29:08.85ID:6OmRwBvm0
海保「分からない。突然後ろが爆発した」
管制「なぜ燃えているのか分からない」
JAL「白い影がスッと横切った違和感あった」
2024/01/10(水) 16:29:19.07ID:FSUMW/n40
僕は航空管制官
31ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:29:31.56ID:epEVVmgz0
海保の機長といい管制官といい、何で登場人物全員がわけがわからないポルナレフ状態になってるんだよ
32ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:29:44.33ID:oDOAiLWM0
あーちーちあち
ジャパーン
雨雨ふれふれもっとふれ
2024/01/10(水) 16:29:50.17ID:bWaMTUL10
お前ら馬鹿?
管制官は海保機がC5で待機してると思ってるんだよ
燃えてる理由がわからないのは当然
34ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:30:12.22ID:zOsCCBgh0
カメラ映像も突然JAL機から火が出たように見えるし
管制塔からではもっと見えないのでは?
35ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:30:25.39ID:7Q4Ds9qV0
これがベトナム研修生の限界か!w
2024/01/10(水) 16:30:30.46ID:71/bkz420
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!

催眠術だとか超スピードだとか

そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
37ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:30:31.30ID:TEpPqiUC0
管制官の氏名と顔写真はいつ出るんだ
2024/01/10(水) 16:30:33.58ID:NSEvrCp/0
パリは燃えているか
39ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:30:38.28ID:JeC1dHxv0
ぶつかるまで誤進入を認識していなかった、
という裏付けになる証言やね
40ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:30:38.57ID:FtlqeqXL0
だろう運転
2024/01/10(水) 16:30:41.47ID:ZTbWkQQK0
No.1の人か
42ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:30:53.16ID:HzEsDo1P0
交差点で交通整理してるおまわりさんが事故が起こってもポカーンしてる感じ?
この管制官、滑走路全く見てないだろ。
43ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:30:53.91ID:YiEOI01y0
胴体着陸したか?て思うよな
44ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:30:55.97ID:XtVOxkVl0
単なる支持無視の飛び出しを管制塔のせいにするには無理があると思うんだがな
今回の事件をシステム的に防ぐには管制塔が遠隔操縦出来るようにするしか無いのでは
45ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:31:06.80ID:Nn9RVVGe0
>>33
思い込みが馬鹿
2024/01/10(水) 16:31:07.13ID:o3GwsZCx0
そりゃ暗いから何が燃えているかは分からんやろ
47ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:31:30.45ID:FtlqeqXL0
>>39
そこに何がある可能性があるのかすら認識してないってことになるからな
48ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:31:36.60ID:jd7sdlNp0
>>4
それだよな
見守るのが仕事なのに
見てなくて分かりませんでした、じゃないわ
2024/01/10(水) 16:31:51.68ID:8Te9U+Q90
机上の空論管制官
2024/01/10(水) 16:31:58.45ID:P+mFjdYF0
>>33
思い込みもあったのは確実だろうけど、

機械の警報表示はあったのか、認識していたのか、
滑走路を視認できる状態だったのか
この辺の管制官本人の認識を聞いておきたい
2024/01/10(水) 16:32:00.35ID:R4hdiGwM0
脳が理解を拒否してしまうこと、あるある
52ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:32:06.07ID:Te3WcTfd0
ど、どういうこと?
管制官がサイコパスに思えてきたんだけど
2024/01/10(水) 16:32:12.27ID:D5xjHDjG0
>>44
そんなこと言い出したら毎回誤侵入で飛行機が炎上することになる
何度も起きているんだからそんなわけにはいかない
54ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:32:28.74ID:VoHtZpl/0
まあどこも人手不足だからしょうがない
うちも人手不足だから商品に欠陥あるまま出荷してるし
2024/01/10(水) 16:32:43.77ID:71/bkz420
着陸路と離陸路を分ければいいんじゃないかなあ?
2024/01/10(水) 16:32:45.91ID:BTfbdl3e0
それゃわからないやろ
現実だと認識するまでもちょっとタイムラグあったはず
あんなの映画でしか見たことない
57ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:32:53.68ID:zDrM/Q5Q0
一時停止しなかったやつが悪いだろ

ナンバーワンだからって一時停止無視してノーブレーキで優先道路に突っ込む?
58ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:33:02.55ID:dmzemCwD0
管制官、マンさんだったの?
59ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:33:02.86ID:QtR8wdwh0
>>44
そりゃ事を起こしたのは海保であって一番の重罪人なのは間違いない
他はフォローしきれなかったってだけ
2024/01/10(水) 16:33:22.21ID:rZoIlkIj0
こいつと機長はメンタルやられてるからまともな証言できんだろ
61ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:33:44.19ID:Ya3ZwTrv0
そりゃ警告画面見てないんだからわからんよなぁ…
62ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:33:50.66ID:ITHzQfI10
>>30
4をいくつかダウンロードしたが6インチくれいじゃ字が小さくてみえねー
63ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:34:03.33ID:NdZWw4n20
管制官が理解してないなら事故も起こるわな
64ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:34:11.18ID:HzEsDo1P0
こいつ離陸機も着陸機も全然見てない
どこ向いて管制してるんだ?
2024/01/10(水) 16:34:16.06ID:OXvfvESS0
管制官痴呆かよ
66ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:34:16.97ID:CRRkhpFP0
某首相「火ダルマになってがんばゆ!」
2024/01/10(水) 16:34:19.91ID:bPOpPMaS0
>>52
まさか滑走路上にJAL機とは別の機体があるなどとは想像もつかなかった
誤侵入をその時も認識してなかった
てことだろ
2024/01/10(水) 16:34:21.01ID:P+mFjdYF0
>>44
ちゃんと滑走路を確認していたら、「あいつ指示してないのに滑走路に入ってやがる!」「JAL機ゴーアラウンド!!!」
って指示することが出来た
間に合うかどうかはともかくこれは管制側として入っているべき音声
69ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:34:27.90ID:z75brhVw0
>>33
これは特大のバカ
2024/01/10(水) 16:34:29.39ID:bWaMTUL10
事故直後、離陸を待っていた別の航空機が状況を確認したところ、管制官は「詳しい状況は分からないが、滑走路上で火災が発生している」と答えたということです。

別の航空機ってナンバーツーのデルタ機だろ
コイツが一番悪い
C1で傍観してただけだからな
71ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:34:31.82ID:K51LD/Qb0
無能管制官
2024/01/10(水) 16:34:48.75ID:YNFFP2aa0
おまえが止めないから...
73ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:34:49.84ID:XtVOxkVl0
回避行動してバランス崩してたら旅客機側の脱出に不備が出て死人が出てたと思うわ今回の件
着陸体制の旅客機の前に機体差し出しちゃってるもん
2024/01/10(水) 16:34:53.23ID:SinimV1h0
>>65
痴呆は勘違いした海保だろ
2024/01/10(水) 16:35:05.76ID:s27ocRK+0
普通は着陸後にエンジンから出火を疑うわな
76ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:35:06.25ID:+uC2fJ010
やっぱ、一番ヤバいのは管制官だったね。
視認目視もしていない、モニターの警告画面も見ていない。
あ〜あ。残念すぎる。
2024/01/10(水) 16:35:06.59ID:D5xjHDjG0
まあこいつの証言は一貫している
指示してそのあとのことは気にもとめなかった
滑走路も支援システムも確認してない
なぜ燃えてるのかわからない
そりゃそうだよ
78ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:35:11.29ID:2LOio8M90
>>50
それを聞いた結果がこのニュースだろ
理解できないのか?
すでにアラートが表示されてることは判明してる
「なぜ燃えてるのか分からない」と言ってるのは全くアラートを認識してなかったってこと
2024/01/10(水) 16:35:11.60ID:3hpJn52h0
海保機の進入なんて全く予想もしてなかったらそうなるわな
80ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:35:13.41ID:ITHzQfI10
>>58
マンコてすごい嫌がらせしてくるからな
スイッチ入ったら徹底的に嫌がらせしてくる
職場に女は、要らないと思うわ
81ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:35:15.90ID:VoHtZpl/0
普通にキャパオーバーなんやろ
1人に対する仕事の量が多過ぎるんよ
滑走路と離陸路が一緒なのも突き詰めればコレ
金が潤沢にあって、空港を広く出来れば余裕が生まれる
まあ飛行機の値段上がったり色々無理だと思うが
2024/01/10(水) 16:35:31.10ID:yJHkz2Sg0
そりゃ、肉眼では見えてないのに
地上レーダーとか使わずにやってたんなら
そうなるよ
2024/01/10(水) 16:35:35.98ID:SinimV1h0
>>4
海保のアホが勘違いして行動したからだぞ
2024/01/10(水) 16:35:36.41ID:yYjhAOeJ0
その付近に何の機体がいるかくらいは分かるだろ
85ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:35:39.85ID:jW8drEpl0
羽田は燃えているか
86ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:35:46.78ID:zDrM/Q5Q0
管制官からしてみれば
まさか海保がこんなボーンヘッドするとは夢にも思ってないだろ
87ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:35:56.37ID:s53wgm6n0
やはり草加管制官とJALの海保に責任転嫁の陰謀だったか
海保や元気を誹謗した者は謝罪の用意しとけよ
88ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:36:10.22ID:QXsaUR1h0
結構アナログな世界なんだな
2024/01/10(水) 16:36:16.40ID:P+mFjdYF0
>>78
なんで目の前に出てるであろうアラートを認識していないのか
管制官本人の言い分を聞きたい
90ぷる猫
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2024/01/10(水) 16:36:17.09ID:Qaikjgjl0
滑走路もモニター警告も見てなかったのか
じゃあ一体何を見てたんです?
xvideosか何かですか?
91ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:36:18.50ID:x+I+tClv0
点滅してる警告画面見ていれば分かったでしょうね
見てなかったんですね、全然
92ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:36:22.52ID:Ya3ZwTrv0
元気の行動が全ての航空人の想定を上回ったのだ!
2024/01/10(水) 16:36:29.46ID:OzuBXp4U0
無能
2024/01/10(水) 16:36:32.61ID:yYjhAOeJ0
>>33
着陸機だけでなくC5でも燃えてるんだから何が燃えてるかは自明だろアホ
95ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:36:33.15ID:K51LD/Qb0
正月シフトのバイトかよ
2024/01/10(水) 16:36:37.19ID:JmltPzyJ0
見よ、東方は、赤く燃えている
2024/01/10(水) 16:36:45.88ID:CN7SPXiM0
Theワールド
2024/01/10(水) 16:36:46.39ID:6ZAaXyir0
とりあえずこの管制官は配置換えしてくれ
99ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:37:09.69ID:+oj/Le0H0
いい女だからさ
100ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:37:13.74ID:HzEsDo1P0
元管制官がどこかの記事で言ってたけど、あの時刻でも管制塔からはC1滑走路で離着陸する飛行機は充分見えるってよ。
101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:37:22.67ID:B+Py7KyG0
管制官「なぜ燃えているんだい?わけがわからないよ」
2024/01/10(水) 16:37:24.29ID:yYjhAOeJ0
>>55
管制官がこのレベルならそうするしかない
103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:37:25.10ID:KPo/UIs/0
そりゃー太陽は真空でも燃えているさ
管制は文系なのか?馬鹿なのか?キチガイなのか?
104ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 16:37:40.97ID:zDrM/Q5Q0
>>88
過去のいろいろな事故から改善繰り返してきてて
結局このアナログが最善って形に落ち着いてるんだよね
105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:38:03.77ID:XtVOxkVl0
>>94
滑走路侵入許可出してないんで
滑走路上で海保機が燃えてるという発想は至ったら逆におかしい
あれれ~おかしいぞ~?案件
2024/01/10(水) 16:38:04.05ID:P+mFjdYF0
>>94
C5は滑走路ではない待機ポイントだから炎上時には何もないはずだぞ
海保機はそこをスルーしてしまった
107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:38:10.30ID:KPo/UIs/0
管制「なぜ岸田は燃えているんだ?」
108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:38:25.35ID:hJRf80Wm0
管制官・・・
109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:38:39.95ID:Ya3ZwTrv0
>>99
ホントに女なら謝罪ヘアヌードだけどオッサンだったらどうすればいいのか?
110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:38:40.72ID:HzEsDo1P0
管制の落ち度がボロボロ出てくんな
2024/01/10(水) 16:38:54.93ID:Wwok+XHt0
あれ、ちょっと待て
海保機は意識してなかったから百歩譲っていいとして着陸許可出した日航機も意識してないことにならんか
着陸したであろう滑走路が燃えててもそんな認識になってしまうくらい他に気を取られるものか
2024/01/10(水) 16:38:57.13ID:9kPo34Pj0
ホームドア設置だな
2024/01/10(水) 16:39:01.13ID:n/SBBe7F0
>>1
そりゃわからんやろw
2024/01/10(水) 16:39:03.31ID:B05OQmNu0
これってトリチウムのせいなの?
2024/01/10(水) 16:39:07.06ID:8oNdtlqS0
>>94
いやいや
海保機は待機了解!と復唱してるし
着陸機は燃えてるし
一体何が…
116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:39:08.72ID:csFuMUYY0
システムが出してた警報に気が付かなかったのか…
2024/01/10(水) 16:39:10.26ID:32RSu7jS0
結局誰が悪いの?
2024/01/10(水) 16:39:16.87ID:ZYsbE8+h0
滑走路で火災が発生はタワーじゃ無くてグランドでしょ
119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:39:20.34ID:zDrM/Q5Q0
>>109
そこは燃えろいい女って突っ込まないと・・・
2024/01/10(水) 16:39:20.45ID:BtD+Y82w0
リアルタイムでテレビを見てたけど最初は胴体着陸の失敗だと思ったぜ
2024/01/10(水) 16:39:26.75ID:yYjhAOeJ0
>>106
確かにC5ではなかったなC5出てすぐのとこが正しい
なおのこと海保機だろうと推定できそうなもんだが
2024/01/10(水) 16:39:27.44ID:chaEYFe90
あっ火の玉になるってそういう
2024/01/10(水) 16:39:27.86ID:gYIizcF90
ワクチン
2024/01/10(水) 16:39:38.50ID:MPr1g4UK0
アホすぎ
2024/01/10(水) 16:39:38.74ID:6svr/wXG0
>>83
指示だけ出して後は知らん
会社でいうと典型的な無能上司
126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:39:40.74ID:HzEsDo1P0
滑走路ぐらい見てろよって感じ
この管制官俯いて管制してんの?
2024/01/10(水) 16:39:41.60ID:aa6qBHE70
そりゃ人も死ぬわ
2024/01/10(水) 16:39:58.47ID:hmkIJ9bG0
スマホでもいじってたのか?
129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:39:59.06ID:IHFDWvWb0
ていうか、事故直後の乗客の証言”機長が「突然、何かが横から飛び出してきた」”
というのは一体どうなったんだ?
海保機が滑走路上にいたっていうなら話が食い違う筈だが?
2024/01/10(水) 16:40:02.93ID:D5xjHDjG0
>>117
原因を作ったミスをした海保機
それを確認是正できなかった管制官
この二者は等しく過失がある
131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:40:16.46ID:I4SJdP/Z0
はやく名前を公表しろ
2024/01/10(水) 16:40:28.03ID:71/bkz420
深キョンが管制官やってるドラマあったよね
2024/01/10(水) 16:40:39.20ID:8CMfAw1l0
衝突直後のJAL機との交信聞いても状況を全然把握できてないのが分かるね
この管制官はいろいろとアレなんじゃないか
2024/01/10(水) 16:40:40.16ID:halc4vEY0
NO1にはローカルの用法があるらしい。
けど自分の庭で間違えるのもどうなのか。
2024/01/10(水) 16:40:46.87ID:qM4csNdX0
日航機は何処にいる体で話てんの?
2024/01/10(水) 16:40:49.11ID:re8qe33j0
テレビ見てるのと一緒だな。
JALが、全員死んだと思ったけど。
2024/01/10(水) 16:40:53.66ID:hdbBpuvV0
>>80
男もパワハラしてくるけどな
2024/01/10(水) 16:40:56.50ID:6ZAaXyir0
モニターも見ない外も見てない
一体何を見てたんだよ
139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:40:57.78ID:fghobmh20
管制官「見てませんでした」
2024/01/10(水) 16:40:58.25ID:hmkIJ9bG0
悪いと思ってなさそう
141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:41:01.73ID:BkRcy2+d0
JAL機と海保機は衝突してない。
JAL機はDEWを照射されて一瞬燃えた。
142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:41:02.56ID:zDrM/Q5Q0
空港管制は相互信頼で成り立っている
たとえば暴走航空機が管制塔に突っ込んできたらそれは管制のせいか?
「なぜ突っ込まれたのかわからない」「どうして管制塔が燃えてる?」ってなっても当たり前だろ?
143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:41:12.96ID:HzEsDo1P0
羽田の管制はむちゃくちゃ
しばらく飛行機に乗りたくない
2024/01/10(水) 16:41:29.93ID:32RSu7jS0
まあ何にしろ安全神話を壊したんだから管制官は上司まで全部巻き添えにして処刑するよな俺がルールの国なら
2024/01/10(水) 16:41:33.30ID:gi6VeLMt0
>>4
いやそれは管制官の義務なの?
そこよ問題は
細かく実情を追及しないとフィードバックの為に
146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:41:38.12ID:XtVOxkVl0
>>129
そこは衝突時の映像を見ればわかる
海保機は滑走路上に止まってたのではなく
滑走路に飛び出しをしてる(動いてる)
147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:41:42.33ID:s53wgm6n0
元気に謝れ!
海保に土下座しろ!
腹キレや!
2024/01/10(水) 16:41:46.96ID:EbTRvq7j0
>>129
みえてませんでした

の意味じゃね





まず羽田空港は2分間隔で離着陸と言われているわな

そんで海保が滑走路入ってから衝突までは動画もアップされていてわかるように2分ほどある

JALの最終着陸許可は、羽田の離着陸間隔からすれば、海保が滑走路入った後だろ?

着陸許可って普通「滑走路クリア」だから許可出すんですよね
149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:41:52.00ID:hi5N0YJh0
能力無いけど女性枠で入り込めた人なの?
150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:41:58.08ID:Ya3ZwTrv0
>>132
みんなそれ言ってるけどそんなドラマいつ放送してたの?
2024/01/10(水) 16:42:06.05ID:bPOpPMaS0
みんな管制側への期待が大きいね
2024/01/10(水) 16:42:09.03ID:P+mFjdYF0
>>138
それなんだよな
管制しながらレポートでも書いてたのか?LINEでもしてたのか?
2024/01/10(水) 16:42:20.51ID:RUlYgiZo0
自分の家が燃えたときもそんな感じだよな
玄関前に逃げて、膝から崩れ落ちて
あれ?なんで燃えてるんだっけ?これが自分の家だっけ?って
経験ないやつにはわからんだろうね
2024/01/10(水) 16:42:24.63ID:hmkIJ9bG0
人が足りないからー
疲れてたからー
ボクはor 私は悪くないー
これで押し通すつもりやろ
155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:42:25.47ID:pxi5Rnma0
海保の無線隠して海保と国交省に都合いい発言だけ報道させるのはおかしいだろ
これ圧力入ってるだろ
156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:42:29.56ID:HzEsDo1P0
あんな高い管制塔のてっぺんにいて滑走路見てないとか信じられない
スマホでも見てたのか?
157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:42:31.50ID:MHhYed5d
そらあるはずのないこと起きてるんだから分からねぇだろな
2024/01/10(水) 16:42:42.24ID:USh//XRe0
管制より、海保機の方が近くで見てるんだから
どっちが悪いかと言われたら圧倒的に近くにいる海保だよw
159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:42:44.43ID:zDrM/Q5Q0
おまえらな

JAL機だって海保機だってみんな「なぜおれたち燃えてるんだ?」ってなってんだkら
管制官だけがマヌケなわけじゃないってことは理解しとこうな?
2024/01/10(水) 16:42:46.75ID:halc4vEY0
でもまあ同じ人が同じ滑走路を受け持つとも限らないのだろうし、今回のフライト自体も普段やらない所だったろうし
いつもと違うときは気をつけないとね!が教訓かね?
2024/01/10(水) 16:42:47.53ID:chaEYFe90
もし某カルトの女信者なら全力でまもるだろうな
あいつらは女にめっぽう弱い
162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:42:49.15ID:UI9KNt3E0
事故が起きたから炎上してんだろ
アスペ管制官かよ
2024/01/10(水) 16:42:51.22ID:EbTRvq7j0
>>146
それは機長の証言にもあるように、エンジンふかしていざ離陸ってタイミングでぶつかったから
でも映像見ればわかるけど、海保が滑走路入ってからぶつかるまでは2分ほども時間がある



まず羽田空港は2分間隔で離着陸と言われているわな

そんで海保が滑走路入ってから衝突までは動画もアップされていてわかるように2分ほどある

JALの最終着陸許可は、羽田の離着陸間隔からすれば、海保が滑走路入った後だろ?

着陸許可って普通「滑走路クリア」だから許可出すんですよね
2024/01/10(水) 16:42:57.69ID:hmkIJ9bG0
>>151
実際責任重大だよ
そういう仕事なの
165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:42:59.01ID:MHhYed5d
>>156
いるなぁ、こういうアホ
2024/01/10(水) 16:43:09.06ID:gi6VeLMt0
>>147
海保のミスは明らか
2024/01/10(水) 16:43:14.35ID:hdbBpuvV0
>>129
破片や炎が飛び出て来たんだろ
普通はそんなもの出てこないから「何か」でもおかしくはない
2024/01/10(水) 16:43:33.14ID:yYjhAOeJ0
まぁ飯塚も何故暴走したか分からないとか言ってたからな
169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:43:42.03ID:Xzgu1rTZ0
>>146
滑走路上で40秒停止していたって何かでやってたけど?
2024/01/10(水) 16:43:42.15ID:VgAGgtuY0
2人一組なんでしょ?2人いて画面の警告にも気が付かないとか新人君とかなの?
171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:43:51.29ID:fghobmh20
>>151
これ業務上過失致死じゃね
2024/01/10(水) 16:44:02.57ID:n/SBBe7F0
>>139
滑走路炎上してるのは見てるんだからちゃんと見てるやん
せいぜいJAL機のトラブルで着陸失敗ではとか考えたんじゃね?
まさか海保機が滑走路に止まってたとか想定外やろw
173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:44:16.34ID:pxi5Rnma0
何で海保の無線隠したままなんですかー?
これ公開すれば責任のなすりつけ合いしなくて済むだろ
174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:44:17.41ID:csFuMUYY0
>>117
管制は着陸機がある事を離陸機に伝えなかった
離陸機誤進入(これまでも何度もアリ)
着陸機が滑走路見てない
管制官警告気付かない
気づいてないから管制官ゴーアラウンド指示出さない

全て重なった事故
2024/01/10(水) 16:44:19.02ID:hmkIJ9bG0
管制官側にすごい擁護わくけど学○員とか?
2024/01/10(水) 16:44:26.09ID:uKjoe7+W0
ワイもわかんなかったわ
177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:44:30.15ID://CIFITS0
管制からすれば指示した通りに動かなかった飛行機が悪いってなるからそうなるわな。
指示出したらその機のストリップを離陸待ちのキューに入れるだけ。
178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:44:32.80ID:sXQQLB9h0
ワロタw
2024/01/10(水) 16:44:35.37ID:xnKMGxo+0
滑走路から目を離すなよ
というような戒めがあるのかと思ったら
意外と適当な仕事だったんだな
180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:44:42.23ID:P+9Qdu+F0
管制官からまったく忘れられた2機が哀れすぎるだろ
2024/01/10(水) 16:44:43.29ID:qM4csNdX0
警告見張り役はよ出て来いや
182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:44:44.70ID:+uC2fJ010
100歩譲って、滑走路は見えずらかったとしても、そのために
モニターあるんだろが。なんで赤黄色と点滅続けている目の前の画面
見てないんだよ。しかもC滑走路には3人もの管制官が張り付いていて。3人とも見ていない
なんて信じられないよ。
183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:44:46.80ID:OahFDzP00
新しい情報が出るたびに管制官の無能さが際立っていく
2024/01/10(水) 16:44:51.58ID:igtl4Qus0
JALか前見てなかったからだよ
横にハンドル切ってれば5人は死ななかった
185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:44:51.60ID:fghobmh20
>>172
>滑走路炎上してるのは見てるんだからちゃんと見てるやん

火事場見物?
2024/01/10(水) 16:45:12.36ID:zY0rZHCz0
>>145
いつまでアナログ続けんの?
187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:45:17.99ID:fghobmh20
>>184
あかんやろ
2024/01/10(水) 16:45:19.98ID:uKjoe7+W0
>>153
どしたの?能登の被災者なの?
189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:45:21.25ID:Ya3ZwTrv0
>>175
まあそうだと思うけど。
190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:45:48.82ID:HzEsDo1P0
>>160
一つの滑走路につき2人の管制官が配備
(羽田は4つ滑走路がある)
その他にも職員がいて、計14-15人が管制塔に勤務
2024/01/10(水) 16:45:52.00ID:D5xjHDjG0
滑走路見張らないで何が管制だよ
それでいいならタワーに上る必要すらないだろう
2024/01/10(水) 16:45:56.22ID:u/5+uJdg0
海保機が滑走路上にいるの知らないのに
なぜ燃えてるのか分かってたら怖い
2024/01/10(水) 16:46:01.96ID:yYjhAOeJ0
>>153
聞き取りってのはポエムの口述筆記の場なのか?
194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:46:06.56ID:XtVOxkVl0
>>163
40秒じゃなかったっけ?
2024/01/10(水) 16:46:12.32ID:bNLkWGhJ0
タスクとコストと安全性のバランスを見るのは
誰の仕事なんでしょうね
2024/01/10(水) 16:46:13.29ID:zvtn+5O10
>>48
二人くらいでやってるんでしょ
常に360度見ていられるわけがない
197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:46:17.97ID:3LDHUQYj0
まあ管制塔から遠いわw
2024/01/10(水) 16:46:19.76ID:uKjoe7+W0
みんな不注意だったでFAなのかね
2024/01/10(水) 16:46:23.77ID:xDtSedw70
いつか起こる事故だったんだろうな
2024/01/10(水) 16:46:36.62ID:bPOpPMaS0
>>192
それそれ
201ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:46:37.27ID:fghobmh20
>>175
言葉遣いが下品だからそうなんじゃね
2024/01/10(水) 16:46:43.45ID:qM4csNdX0
>>184
インド人を→
ドボンやないかい
203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:46:46.82ID:csFuMUYY0
3人見てて見逃すってヤバイよな
2024/01/10(水) 16:46:50.52ID:6ZAaXyir0
>>172
衝突すりゃ当然凄い音するからそりゃ見るよ
爆発したと機長が言ってるくらいだから
205ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:46:51.61ID:zDrM/Q5Q0
>>174
本職の元管制官が言っていたが
離陸機に伝えないことはよくあるらしい

親切にだらだらとそいつに説明してると時間が取られる
忙しいんだから過剰対応は時間の無駄、他の機のケアもあるからな

ってことのようだ
2024/01/10(水) 16:47:04.78ID:halc4vEY0
>>190
それがどうしたの?毎日、毎回同じ人が管制してくれるの?
207ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:47:10.15ID:HzEsDo1P0
>>179
滑走路を監視するのは管制官の基本
2024/01/10(水) 16:47:16.59ID:odtjuhEz0
管制官がまるで子供から目を離して事故を遭わせた親だな
209ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:47:22.46ID:fghobmh20
>>192
管制官「俺の指示に従わないから死ぬことになるんだよ」 なんてことは?
210ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:47:32.96ID:s53wgm6n0
俺たちの海保に責任転嫁してる草加管制官とJALを糾弾しろ!
2024/01/10(水) 16:47:43.26ID:P+mFjdYF0
>>172
燃えた後しか見てない場合だよねそれは
なぜぶつかる前にJAL機の前に障害物がある(海保)のを認識してないの?っていう話をみんなしてる
2024/01/10(水) 16:47:43.83ID:K51LD/Qb0
>>196
それはそれで問題だと思うけど?
擁護になってなくね?
213ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:47:50.71ID:dObr2yWp0
この管制官ってダメじゃね?
2024/01/10(水) 16:47:56.71ID:jR26cfTK0
LiveATCで拾っためちゃくちゃ早口な音声から想像するにこの管制官あまり上手くなくて処理能力いっぱいいっぱいだった感じ
上手い管制官はめちゃくちゃ混んでるときでも相手に聞き取れるように1語1語はっきりと喋るしトーンも落ち着いてる

ぼくは航空管制官の初心者プレイヤーが何が起こったかわけわからないままゲームオーバーしたみたいな
2024/01/10(水) 16:47:58.17ID:32RSu7jS0
過失がなくても大きな事故事件起きた現場に居たら死刑で良いよね
何を躊躇してるのか不思議だわ
2024/01/10(水) 16:48:01.95ID:ZYsbE8+h0
>>149
女性はグランドでタワー管制官は男性
タワーはjal166との交信で画面も目視もしてないけど見てる余裕が全然なかったんだと思う
166との交信で画面を見たら良かったんだろうけど
2024/01/10(水) 16:48:16.25ID:pOwrFzVy0
ボケてんじゃないの?
218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:48:18.17ID:zDrM/Q5Q0
>>207
管制官が保育園の保育士だったらそうだろうが
航空機を操縦してるのは幼児じゃなくて立派な大人だからな
2024/01/10(水) 16:48:23.90ID:NCUOeoHN0
滑走路入っていいかだめか
着陸していいかだめか
こんな簡単なお仕事なのにどうして?
220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:48:28.74ID:gioPBnrR0
マニュアルレベルではほぼ全員アウトだけど
通例慣例通りなら分かるところにピンポイントアタック発生的な
221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:48:33.78ID:fghobmh20
>>213
適正ない気がする
2024/01/10(水) 16:48:46.36ID:zY0rZHCz0
>>199
起こらなければ分からない事故でもないのにね
223ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:48:51.07ID:HzEsDo1P0
>>206
知らんがな
だがC滑走路に2人管制官が配備されてて誰も滑走路見てなかったはおかしいだろm
224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:49:01.00ID:Ya3ZwTrv0
おれ管制官よりもパイロットになるわ!
225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:49:01.58ID:dObr2yWp0
>>203
現場ネコのダブルチェック、トリプルチェック事案だな
2024/01/10(水) 16:49:04.45ID:bWaMTUL10
必死に管制官の責任にしようとしてるヤツいるけど
工作員なの?
2024/01/10(水) 16:49:05.80ID:nLrIsp750
「線香の消し忘れかと思った」と供述
228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:49:07.06ID:fghobmh20
>>218
おまえも社会人としての適性がなさそうだなw
229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:49:07.58ID:WvzNV3zV0
なぜ燃えているのか分からなかったが熱い思いは伝わった
230ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:49:25.23ID:rcRQ6+DK0
飛行機同士がぶつかったから燃えてるんだろ
2024/01/10(水) 16:49:28.83ID:hJRf80Wm0
>>214
ほほう
232ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:49:34.60ID:kfx7P2k30
羽田側に問題あるよね
2024/01/10(水) 16:49:49.88ID:USh//XRe0
指示の復唱はできても、指示の内容を理解できないという可能性を見落としていた管制の責任は重いw
234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:49:50.20ID:P+9Qdu+F0
何で燃えてるの?
235ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:49:51.66ID:pxi5Rnma0
まず海保の聞き間違えによる40秒停止があったから起きた事故
海保の無線公開するのが筋だろうが
不都合な音声があるから公開出来ないんだろ
こうやって管制側の印象操作してDD論に持ち込もうとしてるとしか思えない
海保と国交省の体裁しか考えてない
2024/01/10(水) 16:50:18.74ID:D5xjHDjG0
誤侵入が発生したら管制官に電気ショックで知らせるようにしたらいいと思う
2024/01/10(水) 16:50:39.86ID:zY0rZHCz0
こんな簡単な作業いつまで人間の能力に頼ってんだよ
238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:50:40.01ID:3LDHUQYj0
みんな毎日見てなくても見えてるとか言う謎の職業w
239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:50:48.22ID:HzEsDo1P0
>>216
忙しいから滑走路見ないの?
だったら普段はどこ見て指示出してるの
うつむいて靴見てんの?
240ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:50:55.13ID:fghobmh20
>>236
ダーリンお仕置きだっちゃ
241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:51:00.52ID:zDrM/Q5Q0
>>190
1滑走路に2人以上の管制官がついてたらコミュニケーション齟齬でかえって事故が起こる

という過去の多数の事故経験を経て、その結果世界的に1滑走路は1人で担当する
って運用になったのが数十年前

おれの知識によれば、だけど
2024/01/10(水) 16:51:01.61ID:32RSu7jS0
悪いか悪くないかは問題ではない
両機のパイロットも管制官もとにかく死刑にしないと
そうしないと事故の責任取れないじゃん
死刑にしてから再発防止考えないと
2024/01/10(水) 16:51:18.37ID:RUlYgiZo0
>>193
衝撃的な経験によって引き起こされる
判断能力の低下や記憶の曖昧化は
人間の自己防衛機構の一つ
244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:51:25.79ID:9cHJ/Rdc0
滑走路に誤進入した際に管制ではアラートを表示する
と言ってたけど機能してたのか、それとも無視してたのか
2024/01/10(水) 16:51:26.44ID:2ERN+SMi0
一日数万人が利用してるのに
ええんかこれで
246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:51:28.17ID:rcRQ6+DK0
やっぱり滑走路をライトアップしたら夜でも見えるんじゃない
って昨日シイタケ食べながら嫁が言ってたよ 
247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:51:29.97ID:s9Q/iF600
おい!現実から目をそらすんじゃない!
2024/01/10(水) 16:51:42.25ID:BxuQ9T6Y0
管制は管制がお仕事故に
人間だけに押し付けるものでは無いが
把握できていなかったのはシステムの不備ではある
限界を超えているならば発着数の見直しも考えなければならんよ
249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:51:42.53ID:kfx7P2k30
どっちが悪いっていったら羽田側が悪いよ
2024/01/10(水) 16:51:47.55ID:HXcw2l6q0
やはり管制の見落としか
2024/01/10(水) 16:51:47.84ID:jR26cfTK0
>>235
コックピットボイスレコーダーって熱で損傷してたり消火で水浸しになってたりするから開封して音声拾うまで1ヶ月とか普通だし
報告書にはちゃんと記載されるよ1年以上先になると思うけど
252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:51:55.32ID:sFz6oWNy0
>>235
海保も国交省だぞ
253ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:51:56.38ID:CCLADGVp0
機長って当初重傷って報道だったけど、その後火傷の度合いやどこの部分が負傷してなど身体的なことってテレビでなんか言ってる?
聴取内容は次から次へと報道はされてるけど
254ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:51:56.46ID:zDrM/Q5Q0
>>234
急激な酸化現象

文系はなぜ燃えるのかわかんないだろうけど
2024/01/10(水) 16:52:05.06ID:yYjhAOeJ0
>>236
アナルバイブでいいよ
囲碁で実績がある
256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:52:06.40ID:+yBEg1HC0
逮捕直前の私人逮捕チューバーにもこうやって入れ替わり立ち替わり取材を申し込んでいたんだろうなあマスコミがw
257ぷる猫
垢版 |
2024/01/10(水) 16:52:20.92ID:Qaikjgjl0
今、海保のターン
軽くストレートが入ったところ
2024/01/10(水) 16:52:21.75ID:RUlYgiZo0
>>245
いいんだよ
人間の癖に完璧を求めるのがお門違い
完璧を実現できるのは人類ではなくロボット
2024/01/10(水) 16:52:38.69ID:UCosE8MM0
なんて無責任な奴だ
260ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:52:38.79ID:wPSFgIRq0
ワクワクw
2024/01/10(水) 16:52:48.11ID:EbTRvq7j0
>>172
燃えるまで見てなかったんだぞ

「え、なんで火災が起きているのかわからん」

だからなw
262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:52:53.06ID:JEMOkzDq0
>>28
管制官は見えなかったじゃなくて見てなかった
263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:52:54.86ID:wPU+zmI60
すなおに昨日酒飲みすぎまして
二日酔いでしたと言え
264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:52:59.79ID:E9r6ZUiL0
ミテマセンデシタ
265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:53:01.78ID:pxi5Rnma0
>>242
死刑にするのは聞き間違えて勝手に止まってた海保の責任者である国交省のトップだけでいいね
266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:53:06.55ID:s53wgm6n0
JALのボイスレコーダー提出が遅いのは、
そーかと国交省がボイスレコーダーの編集作業してたんだろうな
267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:53:10.04ID:fghobmh20
>>245
管制官「俺は死なないし大丈夫」
268ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:53:13.05ID:HzEsDo1P0
>>214
そうなんだ。
メディアも書き起こしじゃなくて、生の音声公開して欲しいよね。
しかも事故直前だけでなく、海保機が格納庫出る前から全て。
2024/01/10(水) 16:53:20.87ID:OfTe87qT0
そりゃそうよ
勝手に滑走路に出てるとは思わん
270ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:53:22.56ID:yEQi/4Bq0
管制官も罪に問われ刑が科せられるだろうな
271ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:53:23.01ID:XtVOxkVl0
着陸姿勢の接地1分前で飛び出ししてきた航空機をかわせる程、旅客機って性能高いのだろうか
再浮上も左右回避もキツイというか下手すると機体が折れるのでは
2024/01/10(水) 16:53:29.84ID:yYjhAOeJ0
>>267
ハッセみたいな管制官だな
273ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:53:30.45ID:csFuMUYY0
事故調査に協力する代わりに
責任免除はあるんだろうけど
管制の適正は無いかもな
2024/01/10(水) 16:53:39.67ID:zY0rZHCz0
>>258
監視程度の簡単な仕事こそロボット使えよ
家の掃除すらロボットがやってんのに
2024/01/10(水) 16:53:48.65ID:EbTRvq7j0
バカ擁護「1人~2人で360度監視なんかできない!」





↑じゃあ廃業しろよ、もうw
バカだろこいつw
276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:53:51.70ID:s53wgm6n0
とにかく海保と元気を守れ!
JALと国交省にメス入れろ!
2024/01/10(水) 16:53:59.29ID:D5xjHDjG0
>>271
1分前ならゴーアラウンドは余裕でできる
278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:54:05.76ID:dObr2yWp0
>>238
ルーチンワーク化して現場ネコのチェックになってたんだろうな
2024/01/10(水) 16:54:08.01ID:0fPe/LmU0
手順通りにやってるのに異常や事故が発生するはずがない、という思い込みかな
280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:54:12.83ID:eRbkXBq20
>>1
ここまでマヌケだと安全委員会も大丈夫だな
2024/01/10(水) 16:54:20.88ID:rMsCa4L00
管制官を悪人にしたいんだな
2024/01/10(水) 16:54:36.95ID:yYjhAOeJ0
>>271
着陸寸前の横風でゴーアラウンドとか日常では
283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:54:44.34ID:P+9Qdu+F0
警告監視員おいたからもうええやろ、再開すっぞ

これでいいのか?
284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:54:47.40ID:Fq4efaWg0
管制官も災難だな
285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:55:00.30ID:zDrM/Q5Q0
>>271
アリス12の機長ぐらいだったら可能かもしれんけど、ふつうはちょっと無理かなあ
2024/01/10(水) 16:55:02.76ID:r26qp1PN0
羽田の管制官は指示は出すけど指示通り動いてるか全く見てないって証左やな
潜む危険を全く把握してない
管制官が受け持つ発着便の数が多すぎて手一杯っでそこまで考える余裕がないんやろ
マジ羽田って世界一危険な空港じゃねえの
これも便数増やすことしか考えてねえアホの国交省のせいなんだが
アホな方針のせいで現場の管制官やパイロットが叩かれるって言うのはやりきれんな
2024/01/10(水) 16:55:14.27ID:IgMZVVeq0
NTSBも調査に来てるんだろ
あっちの見解を聞いてみたいな
288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:55:19.08ID:WvzNV3zV0
管制官「JAL516、東京タワーこんばんは。どうして燃えてるんですか?」
289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:55:23.95ID:UI9KNt3E0
日航機長さえちゃんと視認してれば事故を避けれたんだよな
2024/01/10(水) 16:55:26.18ID:zY0rZHCz0
>>188
田中真紀子だろ
2024/01/10(水) 16:55:50.24ID:E+JkGBtx0
これ国内に限った問題じゃなくて、
管制システムのアップデートを世界的にした方が良くなってきてるよね
2024/01/10(水) 16:55:53.11ID:cmzRiMMy0
ちょっと何燃えてるか分かんない
293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:55:57.90ID:fghobmh20
>>283
とりあえずこの管制官を謹慎・拘束しとけば
改善にはなるんじゃないかな
294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:55:58.56ID:pxi5Rnma0
ちなみに国交省のトップは公明党員な
何で必死に管制の責任にしようとしてるから分かるだろ
2024/01/10(水) 16:56:00.08ID:ZgQPLNR80
>>283
それでカバーできるなら勿論良い
人増やしてもカバーできないことって結構あるけどね
2024/01/10(水) 16:56:07.39ID:odtjuhEz0
>>279
人間には、そういう思い込み(予測)する能力があるから
ものごとを潤滑に進められる面もあるからなぁ

非常時はそういう思い込みをひっくり返すような
例えばけたたましいアラート音とか、
そういうので知らせる仕組みにしておかないとな
297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:56:22.97ID:csFuMUYY0
故障したまんまにしてたステイホールドライトを
いつも作動させとこうよもう。

人に任せてるといつか事故る
298ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:56:25.78ID:mldgSYUX0
管制塔にいてはいけない人間だろ。
配置転換急げ。
299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:56:39.18ID:LxYy3CM10
>>271 
ユーチューブにゴーアラウンドの動画がたくさんある
見てみ
2024/01/10(水) 16:56:53.95ID:P+mFjdYF0
>>289
管制「見てない」
JAL機長「見てない」
海保機長「いきなり後ろが爆発した」

恐ろしい状況やで
301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:56:54.51ID:B3RVaM+h0
凡ミスだよなこの事故
2024/01/10(水) 16:56:59.44ID:n/SBBe7F0
>>245
平均して毎日10人死んでるのに自動車は何も変わっていないだろ?
この30年で30万人という1都市の人口程死んでいるのに
303ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:57:00.02ID:s53wgm6n0
>>286
国交省=ソウカ利権

航路変更も強引に推し進めた

羽田都心新ルート、これだけある危険な理由
落下物や騒音だけじゃない深刻リスク パイロットには恐怖の空港に

https://this.kiji.is/605232870230213729?c=39546741839462401
2024/01/10(水) 16:57:06.38ID:re8qe33j0
管制官責任を言われているけど

管制塔は無線事務と書記の正副2名と
走路、モニター監視の正副2名で
計4名で分離しないと出来なくないか?

管制塔は何人居るの?
305ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:57:16.62ID:zCcq35FS0
なんで?(ぽかーん)
みたいなコメントやめろや
306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:57:16.90ID:HzEsDo1P0
この管制官、管制指示出す時にどこ見てるんかね?
滑走路も見てない、警報モニターも見てない
壁見ながら指示だしてんの?
307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:57:19.43ID:9xoJM73Z0
>>1
管制官がDQN
2024/01/10(水) 16:57:52.05ID:PLDMaeRL0
航空機を安全安心に離発着させるため
の管制じゃないらしい
309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:57:56.62ID:HzEsDo1P0
>>304
14-15人が常時いるらしい
310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:58:03.38ID:kfx7P2k30
>>304
4人でやればいいのでは
2024/01/10(水) 16:58:11.55ID:qM4csNdX0
もはや監視員の監視員を監視せねばなるまい
2024/01/10(水) 16:58:12.08ID:zY0rZHCz0
>>296
いまどきそんな簡単なシステムすら導入せずに人間まかせにしてたってのも凄い話だ
自動車業界は日常的に事故の報告が来るから分かるんだろうけど航空業界は滅多にないから分からんのか
2024/01/10(水) 16:58:22.54ID:7H6f9NRJ0
みてなかった?これは普通のことなのかがよくわからん
314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:58:25.61ID:zDrM/Q5Q0
>>304
滑走路見張る係がいても、この海保機から離陸すんやね、って勘違いしてたら同じこと
315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:58:27.13ID:EbTRvq7j0
>>283
報道によると増員じゃなくて、既存の要員に追加兼務させるんだってさwwwww




・23年4月からずっと停止灯が稼働していない
・海保にナンバーワンといったけど海保よりもさらに優先のJAL機がいることを海保に伝えていない
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、JAL機に着陸許可を出している=滑走路クリア
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、侵入警告システムは正常に機能していたのに、海保・JAL機いずれにも警告をしていない
・火災が発生した際に無線で「なんで火災が起きているのかわからない」という連絡まである


責任割合

羽田7
海保2
JAL 1
316ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:58:27.71ID:s53wgm6n0
>>298
現在の航空関連業務は全てコネ採用
なぜなら利権だから
2024/01/10(水) 16:58:33.93ID:sRHbvyv60
パリは燃えているか
って誰のセリフだっけ
2024/01/10(水) 16:58:34.52ID:ZgQPLNR80
現場ネコみたいな状況でないことを祈るしかないな
2024/01/10(水) 16:58:40.68ID:ez5Rfuc60
もし先着機がまだ滑走路上にいたとしても確認せずにJAL機を下ろしてたってことか
320ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:58:48.39ID:3LDHUQYj0
>>289
保安機がとっとと飛べばよかったw
2024/01/10(水) 16:58:50.52ID:717T/Q8h0
滑走路上で40秒停止とか把握してれば着陸中止まにあったかもしれんね
322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:58:59.14ID:EbTRvq7j0
>>314
・23年4月からずっと停止灯が稼働していない
・海保にナンバーワンといったけど海保よりもさらに優先のJAL機がいることを海保に伝えていない
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、JAL機に着陸許可を出している=滑走路クリア
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、侵入警告システムは正常に機能していたのに、海保・JAL機いずれにも警告をしていない
・火災が発生した際に無線で「なんで火災が起きているのかわからない」という連絡まである
323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:59:10.97ID:XtVOxkVl0
>>299
ゴーアラウンドは別に反射的に行うもんじゃないんですけど
強風リスクとか考慮してゴーアラウンド出来る体制で着陸するんだが
324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:59:11.70ID:J49on5LM0
こんなんで戦争やろうって?
3日で全滅するのがオチだ!
麻生太郎とかユダ金軍産複合体の犬は全然実態をわかってねぇ
325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:59:17.42ID:oCKiuEwc0
>>266
だろうね。
326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:59:25.42ID:jR26cfTK0
>>271
1分あれば楽勝
10秒前に回避となるとボイスレコーダーに「パワー!パワー!」って音声残して火だるまになる

実例は昔あったインドでのJAL墜落事故

大型機のジェットエンジンってレバー操作してからパワー出るまで5秒以上かかるんだよ
327ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:59:30.50ID:+I260kCj0
管制官の仕事ってよく知らないが
滑走路の安全確保が一番重要な任務なんじゃないの?
警告ランプついてもずっと気が付かなかったってヤバくない?
328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:59:39.66ID:UI9KNt3E0
>>300
しかも日航機長に至っては視認なんてしてもいないのに
そのまま滑走路に突っ込んでるから悪質
329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:59:40.58ID:E9r6ZUiL0
https://nestle.jp/sites/g/files/yjnsyp131/files/brand/milo/milo-renew/images/index/index_lineup_img_milo_original_2310.png
2024/01/10(水) 16:59:41.52ID:rG9ZOUlz0
あ、この人、だめな人かも
海保のこと完全に抜け落ちてたってことでしょ
2024/01/10(水) 16:59:45.02ID:7DHKVTrG0
いつまで欠陥だらけの人間に依存するシステムを続けるのか
332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:59:48.70ID:eRbkXBq20
今までよく事故なくやってきたのが不思議だよ
改善するだろ普通。公務員だからかな?
333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 16:59:49.28ID:eRbkXBq20
今までよく事故なくやってきたのが不思議だよ
改善するだろ普通。公務員だからかな?
334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:00:08.47ID:9xoJM73Z0
>>304
当時C滑走路だけで
正副2名ずつで合計4名で
やってたから十分だよ
むしろなんで滑走路を
誰も見ていなかったか
不思議だわ

見てれば海保は
助かった
335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:00:12.15ID:P+HGBPST0
JAL179はどこにいるの?
C1に行けと言われて「着陸準備完了」っておかしくない?
336ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:00:14.70ID:pxi5Rnma0
今までこんな事故は無かった
間抜けに聞き間違えて下手したら数百人の死者出した原因は海保な??
JALの対応も素晴らしかったのにペット論争して不手際のように印象操作してるよな
管制やJALの不手際のようになって得するのは海保、国交省な
お前ら流されんなよ
2024/01/10(水) 17:00:16.98ID:U1qfs+1J0
なんか責任割合
海保6管制3JAL1ぐらいになってきたな
当初は海保9ぐらいだったのに
338ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:00:22.14ID:8jZzRVKC0
世の中には想像を超えるバカがいるってことだよ…
2024/01/10(水) 17:00:25.38ID:BtD+Y82w0
>>319
着陸許可を出した瞬間はクリアだったのではなかろうか
340ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:00:36.86ID:fghobmh20
>>296
CPUですらパイプライン処理で分岐予測が外れたら
演算中の結果を破棄してやり直すのに
2024/01/10(水) 17:00:54.84ID:tXjIeh2h0
>>302
交通事故死はかつて年間一万人を
超えていたが車の安全装備や
道路整備で激減してる
ここ数年の死亡者数を調べてみるといい
342ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:00:57.10ID:DmgzUiH30
滑走路で40秒も停まっていたのに
目視してないんだな
343ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:00:58.91ID:dObr2yWp0
>>302
車側だけ規制しても肝心の歩行者や自転車側が野放しだからな
あいつ等は道路を舐め過ぎ
2024/01/10(水) 17:01:12.96ID:re8qe33j0
走路で線香燃やすなよ。
海保だよ。ご冥福だけど・・・
2024/01/10(水) 17:01:29.38ID:zY0rZHCz0
>>332
自動車なんかと比べると数が少なくて経験値が足りないんだろうな
自動車向けに開発されてる安全装置を参考にしたらいいのに
346ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:01:45.90ID:pGJuuY3D0
ANA機が日本語で尋ねてたやつだね
347ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:01:48.21ID:fghobmh20
>>339
意味ね~
着陸までクリア状態を維持してあげないと
348ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:01:55.67ID:zDrM/Q5Q0
>>312
そう簡単でもないみたいよ
航空機は列車のATCみたいに緊急停止させるわけにはいかないし
要するに航空管制がやってることはジャグリングなんだよ

自動化はさまざまに検討されてきたけど、結局人間力に勝るものはまだない
って判断でいまの運用がある

日本の職人が熱で膨張した金属素材をミクロン単位で削るみたいなもんだ
349ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:02:04.05ID:s/YnF11u0
HAHAHA
350ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:02:12.23ID:oCKiuEwc0
>>294
管制や空港業務も大半が層化コネだよ。入管も層化コネ。

だから自民や維新の議員が層化の言いなりになって層化票で当選するんだよw
351ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:02:18.11ID:NTPgQ6sa0
この管制官クビだな
2024/01/10(水) 17:02:21.56ID:KiWNMW2T0
そりゃ滑走路を見てないからな。かもしれない運転しなきゃ
353ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:02:40.66ID:UI9KNt3E0
>>337
いや
日航6管制4で海保機0
海保機は災害派遣の緊急任務中だから何よりも優先権がある
354ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:02:43.18ID:djyXJNnA0
A「Bがちゃんと見てるだろうからヨシ!」
B「Aがちゃんと見てるだろうからヨシ!」
2024/01/10(水) 17:02:46.66ID:rG9ZOUlz0
>>83
あなたが一番ですとかそそのかした管制が一番のアホなわけだけどなw
しかも誤進入のアラートが出てたはずなのにそれすらも見てなかったわけで寧ろこの管制官が加害者と言ってもいいレベル
2024/01/10(水) 17:02:49.23ID:odtjuhEz0
毎分ごとに飛行機が離発着するような状況で
人間に各機のポジションを把握して警戒させるってのが無理があるんだよな

つまり羽田はそもそも欠陥空港
357ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:02:49.56ID:pEXQInzS0
管制官は気づきにくいけどわりと空中に酸素あるんだよね
あれがあるとおそらく燃えるの助けるはず
358ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:02:53.82ID:EbTRvq7j0
>>336
・23年4月からずっと停止灯が稼働していない
・海保にナンバーワンといったけど海保よりもさらに優先のJAL機がいることを海保に伝えていない
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、JAL機に着陸許可を出している=滑走路クリアと伝えているはず
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、侵入警告システムは正常に機能していたのに、海保・JAL機いずれにも警告をしていない
・火災が発生した際に無線で「なんで火災が起きているのかわからない」という連絡まである
359ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:03:01.61ID:zDrM/Q5Q0
>>328
逆光で見えないんだよね
海保機なんてゴミみたいな小ささだし
360ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:03:01.97ID:Ya3ZwTrv0
管制官て航空保安大学校出てなくてもなれるの?
2024/01/10(水) 17:03:15.60ID:/Hhek04U0
見よ 滑走路は赤く燃えている
2024/01/10(水) 17:03:29.16ID:D5xjHDjG0
>>336
必死やなあお前
誤侵入は何度も過去にあるのになんで事故ってないんだ?
管制官がちゃんと修正してたからだろ、今回はそうでなかった
あきらかに管制にも責任がある
363ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:03:54.31ID:UI9KNt3E0
>>352
見てもいないのにいつも通り障害物なんてないだろうで着陸してんだよな
2024/01/10(水) 17:04:18.02ID:rG9ZOUlz0
>>353
責任の度合いは管制7海保2JL1くらいと思うわ
2024/01/10(水) 17:04:28.35ID:Tc+0vAyr0
ゆとりかよ
366ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:04:33.53ID:3LDHUQYj0
どこの誰かもわからないやつと無線で話してたという感じだなw
2024/01/10(水) 17:04:44.44ID:n/SBBe7F0
>>341
自動車はまだ年間3000人くらい死んでるよね?
飛行機は5人でこの騒ぎ
2024/01/10(水) 17:04:47.32ID:32RSu7jS0
交通事故は免許持ってない老害歩行者の無茶な横断事故が年々減ってた
やばいジジババの絶対量に比例して件数増えるからな
だから今後団塊世代が痴呆徘徊することで事故数増やすと思う
安楽死制度作って元気なうちに人生前倒しした方がいい
369ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:04:56.25ID:EbTRvq7j0
>>339
羽田は1つの滑走路だけでも2分間隔で離着陸とも言われていて
映像から海保が滑走路はいってからぶつかるまで2分程度なんすよ

となるとJALへの着陸許可は海保入ってから出ているんでは?


海保とのやり取りの無線の間にも
JALの次に着陸する516Jだかにも着陸に向けて減速指示しているんだぞ?管制

となるとぶつかったJAL機への着陸許可のタイミングからすれば
海保入ってんのに滑走路クリアって言ったとしか思えない
2024/01/10(水) 17:04:56.70ID:8CMfAw1l0
俺が羽田を回してると調子こいてたんか
だんじり野郎か
何よりも安全が最優先やろ
371ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:05:05.65ID:eF7l4LuA0
>>289
日航機,視認できてたとしてもあの大型機でのタイミング、訓練生と思われる操縦、からして
リスクの大きいダメ元のゴーアラウント成功実施する技術力があったかどうかは
今後の調査を経ないと判らないだろう
372ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:05:07.28ID:zDrM/Q5Q0
>>362
着陸機が気付いてゴーアラしてるケースもあるぜ
だからJALにも責任がある

ノーペナなのは一時停止無視の海保機だけだなw
373ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:05:19.44ID:9xoJM73Z0
今回の事故

JAL機の機長らは
出火すら認識しておらず
衝突事故を起こしたことも
分かってない

管制官は滑走路がなぜ炎上してるか
わからなかった

海保は後ろから飛行機に
ぶつかられたのをわからず
爆発したという認識


つまり三者共に事故の認識すら
事後でさえなかったという体たらく

まるでダチョウ倶楽部の
コントみたいだわ

こんなんで羽田空港を使えるか?
374ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:05:26.23ID:JYUpZctO0
滑走路に障害物センサー付けとけやIT後進国
2024/01/10(水) 17:05:52.68ID:9kwbhBSR0
だいたい事故の第一報も「羽田空港て火災」だからな。
普通なら「滑走路上で飛行機が衝突炎上」とかになりそうなもんなのに。
事故機を全く見てなくて何が起きたかさっぱり分からなかったんだろうな。
2024/01/10(水) 17:05:55.24ID:D5xjHDjG0
>>374
ついてるけど警告を管制官が見てなかった
2024/01/10(水) 17:05:58.32ID:qgXjrfRE0
>>364
とは言ってもjalも追突だし
自動車事故なら100パーjalが悪いこともある案件
2024/01/10(水) 17:06:01.27ID:VEdycD8B0
>>323
また大ウソつきがでたできる体制ってなによw
着陸機ぜんぶできるよw
何なんだこういう平気で知ったか大ウソつきって
2024/01/10(水) 17:06:01.41ID:U1qfs+1J0
まぁ海保にしろ管制にしろ結局国交省が悪いということに…
380ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:06:01.67ID:6LYkkSXM0
>>324
全滅させたいんだろうか
381ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:06:03.80ID:zDrM/Q5Q0
>>369
ぜんぜんちゃいますねw

そうでないことは通信記録と映像からすでに判明している
382ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:06:05.81ID:LxYy3CM10
>>323
何を見てるんだ?
383ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:06:18.37ID:cFsxvU/T0
無能っぷりをここぞとひけらかしてて草
もうこいつクビにしろよ
2024/01/10(水) 17:06:30.55ID:Jgs962Tz0
クビだろ。
こんなやつが管制とか
385ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:06:31.63ID:fghobmh20
>>372
>ノーペナなのは一時停止無視の海保機だけだなw

海保機はもう代償払っちゃったしな
アーメン
386ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:06:32.82ID:KPo/UIs/0
管制9海保1 = 国10
ボーイング丸儲けやろうな
387ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:06:33.89ID:zDrM/Q5Q0
>>363
着陸機が滑走路見てないわけないだろww
388ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:06:48.64ID:mldgSYUX0
これは恐怖だな。
何百人も乗ってる飛行機をこんな管制官が
捌いてたのか。
もう二度と管制業務やって欲しくない。
389ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:07:03.85ID:J4wVqOqy0
2001年のJAL機ニアミス裁判でも2010年の判決で「緊張感があれば防げた事故。管制官は求められた注意義務を尽くすべきで、怠れば刑事責任を問われうる」で有罪になってんだけどさ
いい加減人間の努力とかに頼って不安定極まりないシステムを考え直さないと
390ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:07:05.65ID:KPo/UIs/0
円安で買うエアバス

黒田の糞売国奴
391ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:07:29.73ID:fghobmh20
>>323
ゴーアラウンド出来ない体制ってあるの?
どんなの?
392ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:07:34.04ID:zDrM/Q5Q0
でもおまえら歩行者が道路に飛び出してはねられたら
避けない車がわるい!とは言わないよなw
2024/01/10(水) 17:07:34.45ID:Qd64J3CU0
https://i.imgur.com/on2JckS.png
https://i.imgur.com/UBzd706.jpg
394ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:07:39.89ID:Fq4efaWg0
この管制官もクビだろうな
2024/01/10(水) 17:07:51.87ID:32RSu7jS0
JALってめちゃくちゃ事故多いよね
ANAの方が安心
396ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:07:53.30ID:UI9KNt3E0
>>387
見てたら視認できてるんだが
397ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:08:00.96ID:eRbkXBq20
>>342
侵入警報も管制は無視!マニュアル大きく張っておけよ 見ないから無駄か
2024/01/10(水) 17:08:09.02ID:rG9ZOUlz0
>>367
海保の搭乗員を育成するのに物凄い金と時間がかかってる
また海保機とJL機体の被害総額はおそらく300億近いのでは
チャリンコでの事故による損害なんて鼻くそ程度だと思うわ
2024/01/10(水) 17:08:09.61ID:D5xjHDjG0
>>389
それはそう
いずれにせよ新しいシステムの構築は不可避だ
2024/01/10(水) 17:08:20.43ID:zJKGCazG0
うーん、ド素人には分からんルールや事情があるのだろうにせよ
このセリフには「何のための管制やねん」と言わずにはおれない気持ち
あなた方こそこういう最悪の事態を起こさないための交通整理係なのでは?
401ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:08:26.31ID:zDrM/Q5Q0
>>396
逆光で見えなかったわけだが
402ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:08:28.63ID:e6mKFutZ0
海保と管制官
お前ら不仲だろ?
403ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:08:39.96ID:fghobmh20
>>394
5人殺してるし務所に入った方がいいんじゃね
404ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:08:42.47ID:UCiWdx6a0
海保の機長を実名出してボロクソに誹謗中傷してた奴らが捕まるの楽しみだな
405ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:08:42.61ID:EbTRvq7j0
うわ、でぱーちゃーバカに絡まれた
しっしっ



・23年4月からずっと停止灯が稼働していない
・海保にナンバーワンといったけど海保よりもさらに優先のJAL機がいることを海保に伝えていない
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、JAL機に着陸許可を出している=滑走路クリアと伝えているはず
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、侵入警告システムは正常に機能していたのに、海保・JAL機いずれにも警告をしていない
・火災が発生した際に無線で「なんで火災が起きているのかわからない」という連絡まである
406ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:08:44.28ID:8CKMRkm80
>>371
だからさー 訓練生じゃなくてコパイだっつうの。5周回遅れだって知れよw
407ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:08:46.54ID:Ya3ZwTrv0
JAL機つうか全航空機のアゴの下にレーダーつけとけ!
2024/01/10(水) 17:08:46.97ID:zY0rZHCz0
>>348
指示に従わずに停止線過ぎた時点で検出して自動でアラート鳴らすだけだろ
それで停止できないんなら停止線位置が間違ってるだろ
何が難しいんだか
409ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:08:58.73ID:nNZE5U2z0
もし仮に滑走路に誤って進入した海保機が管制官に見えていたとして、着陸機と衝突しないように
速やかに海保機を移動させることはできたのかな?もしくはJAL機に着陸を中止するように呼びかける
時間的なゆとりはあったのか?
410ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:09:03.69ID:R4CPZcJ60
便数増やしまくるけど気合いで何とかしろ
ミスったら有罪なって、誰もやらなくなるぞ
411ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:09:23.96ID:EbTRvq7j0
>>401
夜なんすけど
412ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:09:28.87ID:tLqM4jLg0
仕組まれたKの法則
管制官 在日韓国帰化人
海保機長 在日韓国帰化人
偶然か?仕組まれたのか? 恐ろしやKの法則
413ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:09:30.02ID:GZre3MB+0
管制官やっちゃダメな人だったか
2024/01/10(水) 17:09:30.25ID:BtD+Y82w0
>>387
夜間だし自動化が進んでるから計器の方を見て降りてるんじゃないの?
415ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:09:31.02ID:UI9KNt3E0
>>395
このやらかし機長がいい例でパイロットの質が悪いよな
大事故といえばJALなんだし
2024/01/10(水) 17:09:34.13ID:hmkIJ9bG0
>>410
ミスっても責任なしのほうがヤバイわ
2024/01/10(水) 17:09:41.77ID:USh//XRe0
>>400
まぁ管制のミスが全く見つかってないからね
残念ながら海保が完全に悪い
418ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:09:46.94ID:qXQdzS920
ノーチェック
419ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:09:53.84ID:J6/BPP+x0
ハイハイ、夜間発着禁止な
2024/01/10(水) 17:10:02.39ID:rG9ZOUlz0
>>377
だが管制に従って降りてきただけのJL機に過失は殆どないのでは?
過失がなければ責任は発生しないわけで
421ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:10:06.92ID:wPU+zmI60
操縦してたのは見習い
JALもCAさんで株上げただけ
2024/01/10(水) 17:10:11.86ID:qM4csNdX0
管制官ポンコツ
海保機オンボロ
もうだめ猫の国
423ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:10:15.36ID:EbTRvq7j0
でぱーちゃーバカ、ついに事故発生時刻まで捏造を始める



逆光で見えなかった(キリッ


でぱーちゃー!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
424ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:10:32.64ID:zDrM/Q5Q0
>>408
わお
簡単だね
停止線すぎてアラートなるかならないかは誰が決めるの?w
425ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:10:40.16ID:UI9KNt3E0
>>403
JAL機長もだわ
2024/01/10(水) 17:10:46.28ID:ZYsbE8+h0
>>319
jal516に着陸許可出したときには海保機はc5に向かってたのでは
2024/01/10(水) 17:10:51.03ID:U1qfs+1J0
STBLの常時運用って羽田の過密ダイヤで可能なの
428ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:10:59.89ID:EbTRvq7j0
>>420
信号無視して交差点突っ込んできた車とぶつかっても過失割合0:10にはならんのやで
429ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:11:05.82ID:Ya3ZwTrv0
>>395
そうそれ!不思議だよな!事故と言えばいつもJALでANAはいつも事故らないんだよな。
2024/01/10(水) 17:11:28.36ID:zY0rZHCz0
>>424
それぐらい今の技術で検出できないとでも思ってるのか
何時代からやってきたんだ?
431ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:11:33.99ID:EbTRvq7j0
>>408 >>424


・23年4月からずっと停止灯が稼働していない
・海保にナンバーワンといったけど海保よりもさらに優先のJAL機がいることを海保に伝えていない
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、JAL機に着陸許可を出している=滑走路クリアと伝えているはず
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、侵入警告システムは正常に機能していたのに、海保・JAL機いずれにも警告をしていない
・火災が発生した際に無線で「なんで火災が起きているのかわからない」という連絡まである




侵入警告システムは正常に機能していた
侵入警告システムは正常に機能していた
侵入警告システムは正常に機能していた
432ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:11:46.32ID:KUwSUF1Z0
>>364
アホか。許可もなく滑走路に入るのが最大の間違いだろうが。
ヒューマンエラーを何重ものフィルターで事故に繋げないようにすることが重要なのは当たり前だがね。
433ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:11:57.03ID:+I260kCj0
>>387
誰かがシミュレーションで再現してたけど確かに見えなかった
てかあんなに見えないならもう目隠し着陸と変わらん
それなのに誤進入防止灯が濃霧以外では稼働させてなかったのは驚きだし
ましてや壊れたまま修理してないとかマジでわけが分からん
434ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:12:10.53ID:XtVOxkVl0
>>391
ttps://kimama-airways.com/a32nx_go_around/
ゴーアラウンドはプランに沿って行われる
435ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:12:16.20ID:EbTRvq7j0
>>426
事故発生まで516(衝突した便の次の着陸予定)には着陸許可は出てないだろ
減速しろという無線までしかないぞ
436ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:12:18.24ID:zDrM/Q5Q0
>>428
んー
でも今回は停止中車両に追突だから0:10だな
前方不注意
437ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:12:37.40ID:fghobmh20
>>377
>とは言ってもjalも追突だし

高速道路なら被害者側でも過失がつくものだよ
必ずしもではないが
438ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:12:38.74ID:3QE7vDx/0
>>330
管制記録出た瞬間からわかっていた事実だ
旅客機しか意識にも記憶にもない
439ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:12:41.04ID:uSuixiI50
>>395
まじ?狙われてるのかな
2024/01/10(水) 17:12:46.64ID:VSToPk6J0
くそ高い機器に囲まれくそ高いシステム導入しててくそ高い給料の奴らで運営されてて わからないことだらけ
ワロタ
2024/01/10(水) 17:12:51.43ID:qM4csNdX0
>>428
なるよ
2024/01/10(水) 17:13:00.14ID:bPOpPMaS0
>>420
JAL機に過失はほとんどなさそうだけど
それでも乗客の安全には責任があるよ

過失はなくとも責任は発生する場合はある
2024/01/10(水) 17:13:03.96ID:tEwnXnBH0
アーチーチーアチチ
燃えてるんだろうか
444ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:13:07.23ID:3CbBBsUp0
ナショジオのお好きな話題になったね
2024/01/10(水) 17:13:11.36ID:w+iVy+JU0
>>429
ANAは機種選定で事故るからイーブン
2024/01/10(水) 17:13:14.94ID:zJKGCazG0
>>417
今回みたく滑走路への誤侵入とか各機のミスがあったとして
それを即座に発見し修正するのも管制の仕事なんじゃ、と素人は思うんだけど違うの?
ワンミスしただけで衝突大炎上って空港怖すぎるんですけど
447ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:13:16.68ID:uUCj8eci0
なにがなんだか

わからない…
2024/01/10(水) 17:13:29.02ID:3NSX97LJ0
忙しくて普段から目視を疎かにしていたんだろうな
2024/01/10(水) 17:13:31.89ID:Ou566DxS0
この管制官が新人とか特別ポンコツとかなら話は早いんだが
そういう訳じゃないのならヤバい
指示通り動いてるか見る前に他機に指示しないと別の機が事故るような忙しさってことになっちまう
450ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:13:37.85ID:EbTRvq7j0
>>436
海保はエンジンふかして進むところだから海保1:JAL9だな

それ以前に



・23年4月からずっと停止灯が稼働していない
・海保にナンバーワンといったけど海保よりもさらに優先のJAL機がいることを海保に伝えていない
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、JAL機に着陸許可を出している=滑走路クリアと伝えているはず
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、侵入警告システムは正常に機能していたのに、海保・JAL機いずれにも警告をしていない
・火災が発生した際に無線で「なんで火災が起きているのかわからない」という連絡まである



で管制10
451ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:13:38.13ID:UI9KNt3E0
>>392
ずっと先の道路の真ん中に突っ立ってる歩行者を跳ね飛ばすようなもんだ
スマホ運転かよそ見してたのか?ってこと
452ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:13:41.29ID:vOTcyCpN0
>>1


日本共産党「自衛隊じゃなく、海保中心で安全保障しろ!軍備反対!」



ねぇねぇバカサヨ、どーすんのこれ



'
453ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:13:45.78ID:fghobmh20
>>432
>アホか。許可もなく滑走路に入るのが最大の間違いだろうが。

それは滑走路への進入違反だろ
事故は管制官がやらかしたんだから
2024/01/10(水) 17:13:57.97ID:qgXjrfRE0
>>420
閉鎖路だったら轢き殺し放題ということにはならんだろ?
どうやっても見えなかったなら責任はないが知覚できるのに怠ったなら過失はある
で、多分jalも責任はあるけどもみ消されそうだな
455ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:14:04.96ID:Ya3ZwTrv0
>>445
いつもクソな機体買っちゃうの?
456ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:14:14.52ID:rNXi/mfz0
この管制状態で今まで大きな事故が発生しなかったことが奇跡
神に感謝
457ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:14:20.92ID:zDrM/Q5Q0
>>446
交差点で事故が起こったとして、それを防止するのが信号機の責任とは思えないが
458ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:14:21.62ID:tIsv7aSA0
管制官が見てなかったんだろうなぁって思ってたけどやっぱり見てなかったんだな
2024/01/10(水) 17:14:28.66ID:zY0rZHCz0
>>446
そんな重要な任務をいまどき人の目に任せてるのが驚きだわ
2024/01/10(水) 17:14:35.53ID:USh//XRe0
>>446
管制の見落としミスがマイナス点だとしても、見落としは海保機もJAL機も同罪
だから責任は差し引きゼロになる
461ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:15:00.44ID:B3RVaM+h0
燃えるまで見てませんでした

って言ってるんだよね?
462ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:15:09.93ID:EbTRvq7j0
>>457
信号機が両方青になってたってことだよ、今回
463ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:15:12.11ID:fghobmh20
>>420
>だが管制に従って降りてきただけのJL機に過失は殆どないのでは?

被害者側ではあるけど0かどうかはわからんな
464ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:15:24.69ID:8CKMRkm80
脳筋飛行団「つべこべ言わずにJAL機と海保機のCVRと管制交信ログ全開示しろよ禿。それだけで全部わかるだろ」
2024/01/10(水) 17:15:34.33ID:rG9ZOUlz0
>>407
レーダー付けたところで管制が間違った指示出してたら事故は起こるんだぜ
よく夜間だからといって赤外線カメラ見てりゃわかったはずだと言い出す阿呆がいるがランディングに入ってる機体操作してる間にそんなもん眺めてるほとんど暇なんてない
仮に気がついたところで時速数百キロで降下している最中に気がついたところで今回の場合、衝突は回避できんだろう
あと地上に向けてレーダー使ってもおそらく何もわからんよ
466ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:15:36.52ID:zDrM/Q5Q0
>>462
なってないんだなこれが
2024/01/10(水) 17:15:37.89ID:eRbkXBq20
>>424
アラームはシステムで鳴るんだよ
468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:15:40.79ID:9xoJM73Z0
この滑走路専用の管制官と補助が
4人いたのに見てないって
麻雀でもやってたのか?
2024/01/10(水) 17:15:45.13ID:zY0rZHCz0
>>456
起きるべくして起きたのが今なんでしょ
470ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:15:46.62ID:VZU7dzHj0
滑走路も見てないで管制してたのかよ
2024/01/10(水) 17:15:58.94ID:ZYsbE8+h0
>>435
事故機がjal516でその次が166では?
166には減速2回言ってるけど
2024/01/10(水) 17:16:04.93ID:D5xjHDjG0
>>457
管制官は信号機ではない
過去のインシデントを見ても管制官の確認ミスは普通に追及されている
473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:16:06.62ID:nNZE5U2z0
>>420
飛行機にとって管制官の指示に従うのがどこまで強制力があるのか、特に今回のような
滑走路上に異物という異常事態が発生してた時に。

例えば車の場合だと道交法上工事中の道路なんかで誘導員がOK出して誘導しても自己責任で
注意しながら通行しなきゃならんわけで(事故起こしても誘導員の責任じゃない)
474ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:16:15.88ID:z0Iipcyo0
海保がやべーやつなのは分かったけど
いやこんなんに命を預かる仕事任せてたJALもヤバいだろ
どういう人事してんだ
2024/01/10(水) 17:16:26.49ID:odtjuhEz0
>>462
今回は赤信号なのに見切り発進したパターンだな
476ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:16:28.83ID:XtVOxkVl0
>>462
その認識大丈夫?
2024/01/10(水) 17:16:31.89ID:zJKGCazG0
>>457
信号機みたいな単純作業しかできない機械じゃなくて
担当してたのは咄嗟の状況にも柔軟に対応することが求められるはずの人間様じゃないの
信号機設置で丸く収まるならとっくにそうしてるし高い給料払って管制官雇う必要もないでしょ
478ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:16:32.79ID:zDrM/Q5Q0
わかったわかった
もう管制塔なくせ

近傍の航空機同士が連絡取ってナンバーワン決めりゃいいだけだろ
479ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:16:43.14ID:NQeFCrZv0
>>432
それな
海保に一番責任あるという前提で話進めないとダメ
2024/01/10(水) 17:16:52.43ID:oSy55dHf0
俺ならちょっと考えれば推定できそうだな

タイミング→JAL機の着陸時→JAL機着陸失敗か?
燃えてる場所→C5付近滑走路上→海保機と衝突か?
481ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:16:55.78ID:fghobmh20
>>457
管制官は信号機じゃなくて誘導員だから
安全だからこっちに来てって指示してるのに安全じゃないとか罠じゃん
482ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:17:08.10ID:+I260kCj0
>>468
みんな「メインの滑走路だし誰か見てるやろwww」
483ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:17:08.35ID:Ya3ZwTrv0
>>465
全て管制官頼みなのか・・・。
484ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:17:11.42ID:EbTRvq7j0
>>461
邪推するとそういわざるを得ないんだろう
なぜなら「火災の原因を知っていたなら、海保が滑走路に進入しちゃっているのを知っていて何もしなかった」とゲロることになる
この場合だと重過失、場合によっては故意が認定される



だからあくまで「なんで燃えたの?え?え?」と、滑走路に進入していることにも気づいてなかった、
侵入警告システムがアラート出しているのも気づかなかった、というただの過失にしないといけないんだろうよ
2024/01/10(水) 17:17:13.95ID:OO53xz/G0
海保の機長と管制官はまあ依願退職だろうがJALの機長さんはほんとに殊勲?
2024/01/10(水) 17:17:18.96ID:8O2Z2W4t0
なんでこんなに小出しで出てくるんだ
一気に話せよ
2024/01/10(水) 17:17:48.53ID:rG9ZOUlz0
>>428
それぜんぜん違う
車の場合は自分の意志で車を制御してるが航空機の着陸は管制の指示に従って行ってる
管制の指示は絶対出しだから信用しないとできない
だから管制は当然間違えてはいけない
488ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:17:48.64ID:EbTRvq7j0
どうでもいいけど進入警告システムは今回も正常に稼働していた、のを失念しているあふぉは創価なの?
2024/01/10(水) 17:17:52.60ID:tEwnXnBH0
>>457
待機場所から滑走路への信号は壊れててついてなかったそうだ
490ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:17:57.24ID:fghobmh20
>>479
ありえない前提で進めないと不味いよねw
491ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:18:05.91ID:oCKiuEwc0
>>395 >>439
一回倒産してから層化中華マネーが入ってるからじゃね?
内部に破壊工作員飼ってそう。
492ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:18:08.34ID:EbTRvq7j0
>>471
失礼
逆でしたね
493ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:18:15.57ID:tIsv7aSA0
ゆとりかな?
494ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:18:16.19ID:XtVOxkVl0
>>483
せやで
管制官が誤情報送信したら管制官に責任が発生する判例がある
2024/01/10(水) 17:18:17.95ID:dxYblb230
>>485
そうは思わない
496ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:18:27.98ID:hrlomRay0
だって滑走路にいないはずだもんね
497ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:18:28.92ID:EbTRvq7j0
>>476

・23年4月からずっと停止灯が稼働していない
・海保にナンバーワンといったけど海保よりもさらに優先のJAL機がいることを海保に伝えていない
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、JAL機に着陸許可を出している=滑走路クリアと伝えているはず
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、侵入警告システムは正常に機能していたのに、海保・JAL機いずれにも警告をしていない
・火災が発生した際に無線で「なんで火災が起きているのかわからない」という連絡まである



信号は両方青でした
498ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:18:30.65ID:zDrM/Q5Q0
>>477
咄嗟の状況に対応するのはパイロットの仕事じゃん

管制官なんてちょっとよく出来た信号機兼ETC程度のもんだろ
2024/01/10(水) 17:18:32.25ID:rG9ZOUlz0
>>463
でもJLに過失ないだろ?
管制の言う通りに降りてきただけだし
2024/01/10(水) 17:18:35.87ID:A4uunVqW0
どんどん管制の過失割合が増えててワロタ
501ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:18:37.39ID:eF7l4LuA0
>>468
何時の話?
502ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:18:44.03ID:i3iH/NnB0
>>429
最近では一応ANAも高知空港で胴体着陸の事故はあるけどね。
503ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:18:47.13ID:3QE7vDx/0
>>317
パリは燃えているか → アドルフ・ヒトラー
JALは燃えているか → 羽田勤務某管制官
504ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:18:48.84ID:EbTRvq7j0
>>481

・23年4月からずっと停止灯が稼働していない
・海保にナンバーワンといったけど海保よりもさらに優先のJAL機がいることを海保に伝えていない
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、JAL機に着陸許可を出している=滑走路クリアと伝えているはず
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、侵入警告システムは正常に機能していたのに、海保・JAL機いずれにも警告をしていない
・火災が発生した際に無線で「なんで火災が起きているのかわからない」という連絡まである



?????誘導していた?
505ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:19:00.03ID:mldgSYUX0
というかさ
管制官の性別すら明かさないマスコミって・・・
この管制官にもう管制業務させないように嘆願する権利は国民にある筈だぞ。

また殺されるぞ。
2024/01/10(水) 17:19:04.77ID:J1zdIsGi0
>>226
責任がわからない人かそういう人いるんだな
507ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:19:10.22ID:bp5/87qT0
そりゃ間違いもあるわな
508ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:19:10.81ID:nNZE5U2z0
>>462
>>475
車の場合は青信号であっても交差点内に障害物がある場合は進入してはならない、が道交法。
青信号は「進め」じゃなくて「進むことができる」でしかない」
509ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:19:16.16ID:fghobmh20
>>496
それってあなたの妄想ですよね って奴じゃん
510ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:19:20.69ID:2b0VOdQF0
「なぜ燃えているのかわからない」と「詳しい状況はわからない」が同じ意味にとれるとはかぎらないのだが両者とも管制官が発した言葉なのかな
前者はいつ誰に発した言葉なのか?
それとも後者を勝手に翻案したのが前者?
511ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:19:23.30ID:9xoJM73Z0
>>501
事故当時だよ
512ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:19:28.63ID:zDrM/Q5Q0
典型的なだろう運転事故
海保機はアクセルとブレーキの踏み違い
513ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:19:30.21ID:8CKMRkm80
海猿航空部隊「海保やべーとかいってるは中国船に奴らに間違いねえなおい。なめんじゃねえぞ(爆笑)」
514ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:19:33.91ID:EbTRvq7j0
>>487
だから今回は信号が両方青だったっつーてんだろw
なので信号無視と衝突って話は、別の話や



・23年4月からずっと停止灯が稼働していない
・海保にナンバーワンといったけど海保よりもさらに優先のJAL機がいることを海保に伝えていない
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、JAL機に着陸許可を出している=滑走路クリアと伝えているはず
・海保が滑走路に入ってから衝突するまでは映像から2分程度もあるが、侵入警告システムは正常に機能していたのに、海保・JAL機いずれにも警告をしていない
・火災が発生した際に無線で「なんで火災が起きているのかわからない」という連絡まである


両方青なんだよw
515ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:19:45.91ID:NQeFCrZv0
管制の責任にしたくて必死だな
そんなに国交省トップのメンツが大事ですか
2024/01/10(水) 17:19:57.06ID:32RSu7jS0
JALって20年前に1回しか乗った事がない
JALの日本人とエアインディアでインド人のどちらに命預けるか悩んでJALにした
2024/01/10(水) 17:20:03.09ID:0fPe/LmU0
JAL添乗員は異常・緊急事態の対応は良くできてたけど、管制官は異常の検知さえ出来なかったってことかこりゃあかんなやり方見直せ
518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:20:18.89ID:UI9KNt3E0
>>457
JAL擁護厨って自分側の信号が青だから自分の進路上にある障害物を跳ね飛ばしても無罪って主張
いや関係ねーで撥ね飛ばしたのかよそ見で視認してなかったかどちらにせよおまえの責任だろって笑
2024/01/10(水) 17:20:25.86ID:M5F/SZli0
最初に言えよ!!
2024/01/10(水) 17:20:26.09ID:0OKn3Kgi0
>>10
滑走路を全く注視せずに流れ作業で管制してたんだろうな。
521ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:20:26.66ID:+I260kCj0
>>472
日本の機体で良かったな
海外の機体だったらトンデモナイ賠償請求されてるな
そもそも乗客乗員全員死亡でもおかしくないし
2024/01/10(水) 17:20:31.13ID:J1zdIsGi0
>>505
また殺されるように海保のせいにして終わりたい公務員とか国土交通省
523ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:20:36.73ID:zDrM/Q5Q0
>>514
海保機に青信号の伝達は出てない
2024/01/10(水) 17:20:46.70ID:bPOpPMaS0
>>505
たぶん管制って
防犯とか機密とかテロ対策とか防諜スパイ対策とか
その辺いろいろあるんとちゃうかな
525ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:20:55.02ID:K51LD/Qb0
ベテラン管制官はきっと正月休みだったんだよ
526ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:20:57.79ID:J4wVqOqy0
三者全員アホでもうまく回るシステムを作った方がいい
527ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:21:03.04ID:fghobmh20
>>499
一応ケチを付けられるとすれば、前方確認が不足してたんじゃねってところかな
でも夜だからどうがんばってもあまり見えないんだよね
2024/01/10(水) 17:21:08.11ID:D5xjHDjG0
>>515
バカなの?
航空管制の在り方の問題でもあるんだから管制の責任が大きい程、国交省の責任は重い
海保機のミスなど単純なヒューマンエラーにすぎん
2024/01/10(水) 17:21:13.62ID:Njb/RpuO0
今から離陸する機体見てないからだよね?
530ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:21:13.59ID:wMM4AIFx0
人間にやらせるから悪い
さっさと機械しろよ
531ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:21:16.94ID:zDrM/Q5Q0
>>518
道路で寝そべってる酔っ払いが悪い
2024/01/10(水) 17:21:20.39ID:ZYsbE8+h0
>>492
でも次機に減速指示だしたときには画面見なかったのかな?
2024/01/10(水) 17:21:24.00ID:O7veoC7J0
上級無罪。検察審議会コース狙いだな
でも安倍ちゃんもういないから
2024/01/10(水) 17:21:24.63ID:G+BsSR220
こんな状態の空港だと露呈したわけだがよくみんな平気な顔で乗れるよなと思う
よく聞く「今なら逆に安全」ってやつ?
2024/01/10(水) 17:21:26.78ID:rG9ZOUlz0
>>454
いやないよ
航空機の離着陸は管制が絶対だしその指示によって成り立ってる
管制側が地上はオールクリアなので着陸しろという指示のもとに下りてきているのだから機体の操縦ミスがない限りその指示を出した管制がすべての責任を負う
2024/01/10(水) 17:21:30.10ID:2yC1Q6q00
やっぱ
「アワアワ、ななんでぇ燃えてるのかぁ、分からなかったですぅ」
とか言ってたんか
537ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:21:54.99ID:hrlomRay0
今まで警報装置を見る暇も無かったってのは分かった
2024/01/10(水) 17:21:56.62ID:J1zdIsGi0
国土交通省の大臣は辞職で
2024/01/10(水) 17:21:57.29ID:Njb/RpuO0
>>28
見えてないのがそもそも大間違いだろ?
システムそのものがおかしいから事故が起きたんだよ
540ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:22:00.34ID:lp/2puq20
羽田は燃えているか
541ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:22:01.45ID:7ATcroh+0
倉田真由美、松本の女性報道の一部意見を批判「人間を対等に見ない人の発想」
pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1704874638/l50   
542ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:22:09.71ID:9xoJM73Z0
責任感なさそう
2024/01/10(水) 17:22:19.37ID:w+iVy+JU0
JAL131(D滑走路RWY05、D-1で待機中)から34R火災通報が入ってるのにJAL166にゴーアラウンド指示するのに40秒くらいかかってる
JAL131は規則に反して別滑走路のTWRに割り込んで通報だけど、これは非常時だから責められん
ところがTWRはJAL131に待機指示だしたのにJAL166に指示するのが遅れてる
544ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:22:19.46ID:WaPEfBT80
海保機のこと忘れちゃってたんだろ
545ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:22:19.75ID:csFuMUYY0
1人でみてるなら、警報気づかない事もあるだろって思ったが

この滑走路4人見てましたでは話変わってくるな
2024/01/10(水) 17:22:30.36ID:NCUOeoHN0
>>534
みんな使ってるからもう大丈夫
2024/01/10(水) 17:22:34.46ID:CreDpR6V0
頭ん中真っ白アピールでごまかしたつもりなんだろうかw
548ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:22:46.72ID:EbTRvq7j0
>>532
見てないでしょ

だって進入警告システムは正常に稼働していたんだから
画面みていたなら、C滑走路はまっ黄色に変わっていて
海保の機体が真っ赤に表示されていたんだから

J166に着陸に向けて減速OKよーん
といった時もはなほじってたんだろ
549ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:22:48.32ID:Ya3ZwTrv0
>>502
ほう、あの無事故無違反のゴールド免許のANAさんが珍しいこともあるもんだ。
2024/01/10(水) 17:22:55.43ID:2yC1Q6q00
酒飲んでたんだろw
2024/01/10(水) 17:23:01.46ID:n/SBBe7F0
とりあえず海保の録音テープ早くオープンにしろよ
中身聞いたらきっと驚くぜw
552ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:23:01.76ID:zDrM/Q5Q0
岸田が一番悪い

最高責任者なんだし
2024/01/10(水) 17:23:07.98ID:K8SBZwzb0
>>33
せめて着陸態勢に入っていたJAL516のことは心配するべきでは?
554ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:23:12.87ID:iia3fuUv0
>>7
海保「変な管制官に当たったよorz」
555ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:23:18.28ID:3bVOKplX0
>>1
管制官も海上保安庁職員もどちらも国土交通省の職員だからな
どっちかが極端に悪いという結論は国土交通省としてはマズい
国土交通省的には玉虫色の結論で終わるほうが都合がいい
そして国土交通省といえば公明党創価学会の利権の牙城
あとはわかるな?
556ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:23:19.81ID:UI9KNt3E0
もう管制とJALに逃げ場はないよ
557ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:23:21.58ID:UbW67JxE0
海保機が

Taxi to holding point.
待機場所まで進め

↑これを

Taxi into Position and Hold.
滑走路まで進んで待機せよ

↑こう聞き違えた可能性が指摘されているよね
尤も、"Taxi into Position and Hold"は10年ほど前に"Line Up and Wait"に変更されているから、海保がきちんと勉強していなかったという事になるが
2024/01/10(水) 17:23:24.40ID:stLio5w00
全く予想できない海保機長の致命的ミスに
は?ありえんだろ、と憤るのは分かる
559ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:23:25.72ID:hrlomRay0
現場検証ってのもあるしな、三人で再現してみようか
2024/01/10(水) 17:23:27.48ID:zJKGCazG0
>>498
パイロットも海保も管制もそりゃ機械じゃないんだから
いずれも不測の事態に柔軟に対処する必要はあるだろうけど
ただこの場合空港の交通整理役の管制官が機体を目視もしくは暗視装置やレーダーなりで
追尾できてないのならミスが起きてもそりゃあ柔軟に対処せよつったって
ミスさえ認識できてないならそもそも対処のしようがないし
起こるべくして起きた重大事故なんだなあと思うわ
561ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:23:33.88ID:vEmmIc+A0
>>196
常に監視できる体制を整えるのがこの組織の仕事だよ?
2024/01/10(水) 17:23:39.00ID:G0nRe8T50
アラート見てません、はかなり衝撃的な発言だった
2024/01/10(水) 17:23:42.06ID:rG9ZOUlz0
>>514
いやそれも違う
信号が誤った表示(指示)を出してるんだから信号が責任を負うのは当然
そもそも誤っていようがその信号に従ったJLに過失は一つもないだろ
2024/01/10(水) 17:23:58.63ID:UalLx8t70
>>440
管制官って公務員だからそんなに給料高くないんじゃね
NHK職員の方が高給取りだと思うわ
2024/01/10(水) 17:23:58.99ID:J1zdIsGi0
どんなに酷い事故がおきても公務員無罪で終わり改善されないから
飛行機で羽田や成田に行くと死ぬ確率上がる
2024/01/10(水) 17:24:04.34ID:G+BsSR220
>>395
ANAはCAのハズレ率が高い
人を小馬鹿にしたような奴が大杉
2024/01/10(水) 17:24:07.39ID:32RSu7jS0
結局管制官と両パイロットの3人とその上司くらいは族滅させて50人くらい処刑すればみんな納得できるじゃん
責任ってそういうんだよ
568ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:24:12.96ID:EbTRvq7j0
>>557
でぱちゃーバカ、IDかえて再登場w

でぱちゃー!
逆光(キリッ

でぱちゃー!
569ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:24:15.45ID:R4CPZcJ60
AIはまだまだ補助に過ぎないけどな
AIに回答の矛盾点を指摘したら
あなたとはもう話しませんみたいに
一方的に打ち切られて終わり
管制みたいな重要業務を置き換えるのはまだ無理
2024/01/10(水) 17:24:18.86ID:vuQL6PYP0
冨沢「なんで燃えてるかわからない」
2024/01/10(水) 17:24:19.65ID:G+BsSR220
>>546
まあ、それだろうね
572ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:24:22.95ID:uSuixiI50
歴代の国交省大臣を見てみたら
あっ、ってなった
573ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:24:23.01ID:8CKMRkm80
まあしかし、着陸機がドーン!と大爆発してしかも燃えながら滑走路走ってるとか
一瞬何がおきてるのか理解不能って気持ちはわからんではないよねw
574ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:24:25.90ID:DQQ5MhkR0
上級のために下っ端に責任擦りつけエンドですか
これから海保や管制叩きが続くんだろうなぁ
本当クソみたいな国だ
2024/01/10(水) 17:24:30.29ID:CreDpR6V0
だから、離陸と着陸の滑走路を分けろよ
そしたらこんなことにならなかったんだろうが
576ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:24:49.08ID:zDrM/Q5Q0
管制官の指示に従わなかったら事故が起こるに決まってるじゃん

そもそも管制官に見えるようにアピールして動かなかった飛行機どもが悪いに決まってるだろ
577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:24:52.73ID:EbTRvq7j0
>>563
残念ながら信号が青でも、前方不注意の過失は取られるんだよ
578ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:24:53.94ID:e6mKFutZ0
海保と管制官
日航の客室乗務員とお客様にとりあえず謝っておこう
彼らのおかげで最悪は回避できた
2024/01/10(水) 17:25:11.90ID:halc4vEY0
>>557
10年ぶりのパイロットと管制官だったのかな?
580ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:25:13.49ID:eF7l4LuA0
>>511
事故当時、滑走路専用の管制官っていたの?
581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:25:14.44ID:IHFDWvWb0
>>146
やっぱそうだよね。ビデオ見てると34R滑走路端のタッチダウンゾーン手前でフレア(機首引き起こし)状態で
接地寸前に爆発してる。
本当に海保機が予め34R滑走路番号手前(ポジションが意味する離陸待機点/滑走開始点)に居たなら
確実に両翼端や垂直尾翼上部のストロボを焚いている筈(離陸前のチェックでストロボと離着陸灯は
昼夜関係なく必ずONにするようにリストに太字で載っている)なので証言の食い違いはそのまんま
なんだよね

>>148
そこなんだよな。羽田34RのIAP(計器着陸誘導手順)を見ればわかるけど、日航機はFAF(最終アプローチ通報点)
を通過してILS進入で当該滑走路へ向かったとして、FAFからMM(ミドルマーカー)到達までに12海里ほどの
程の距離がある。170〜180ノットで降下して数分間の時間がかかるので、通常はFAF通過時点で管制塔から着陸許可
が出るので日航機の着陸許可復唱が終わってから衝突までの数分間の間に管制塔の周波数をモニター開始した場合(海保機)
34Rのファイナル上に進入機が存在することを知る術がない(それだから滑走路停止腺で指示通り止まって次の指示を待つ
ということはパイロットとしてのイロハの”イ”なわけだが)

海保機が日航機の到着管制からの指示/動静をモニターしていればとは思うが、忙しい空港の地上管制はかなり煩雑なので
これは仕方が無いと思う(出発管制は必ずモニターするが)
そういう管制塔の交信の数分の途切れに海保機が割り込んだと考えるのが妥当だと思うよ
582ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:25:16.93ID:fghobmh20
>>575
この管制官ならどんなところでもやらかしそうだが
583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:25:20.28ID:EbTRvq7j0
>>576
管制は海保にナンバーワンって指示したんすよw
なのにナンバーワンじゃなかったんですよ
2024/01/10(水) 17:25:23.61ID:0OKn3Kgi0
>>539
管制塔には滑走路に飛行機がいると赤の点滅で知らせる装置はあった、でも誰も見ていなかった、管制官を削減してきて起こるべくして起こった事故だよ、つまり国交省の責任。
585ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:25:27.91ID:Ya3ZwTrv0
>>566
それはけしからん!(*´Д`)
2024/01/10(水) 17:25:31.88ID:32RSu7jS0
個人的な経験でカンタスかキャセイが良いと思ってる
おっさんおばさんCAが親切にしてくれる
2024/01/10(水) 17:25:33.11ID:rG9ZOUlz0
>>442
乗客の安全に責任があるのは当然なのだがそれはまた別の話だよね
今回の事故原因の責任はJL機には無いと言っていいはず
2024/01/10(水) 17:25:53.98ID:bPOpPMaS0
>>561
じゃあ体制整備に必要な予算をつけなかった財務省が悪いな
589ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:25:55.84ID:hh4jw35o0
管制官が業務上過失致死だ
2024/01/10(水) 17:26:01.20ID:bjI9yi6T0
海保 管制官 jal機長 みんなアホで、
スチュワーデスさんが優秀だったね
2024/01/10(水) 17:26:04.05ID:stLio5w00
発達障害者はとんでもないミスをやらかす
それを予測することは極めて困難

対策としては発達障害者の排除
2024/01/10(水) 17:26:04.35ID:2yC1Q6q00
爆発した瞬間待機させてたことや見てなかったことを忘れることで自分の心を守ったんだよw
593ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:26:20.79ID:FxWYpQNy0
正直この管制官さん居た堪れなくなって胃癌退職コースだろうな
594ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:26:29.25ID:8CKMRkm80
>>578
JAL機全滅してたらまた日航経営破綻だけどねw
595ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:26:30.83ID:EbTRvq7j0
>>582
なんかよくわからないけどヨシッ!
だもんあw
596ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:26:30.94ID:zDrM/Q5Q0
>>586
イベリア航空かな
パンが死ぬほどうまい
597ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:26:33.65ID:GKr0Ot9m0
人間はミスする生きものだからねー人的ミスでこんな大事故が起こるシステムが問題だよなー
2024/01/10(水) 17:26:37.67ID:nLrIsp750
たぶんこの管制官今までも滑走路や警告画面ほとんど見てなかったでしょ?
今まで乗ってた人運が良かった、ラッキー
599ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:26:38.66ID:ZQNNq5OI0
わかってないから事故になった、というだけのことのような
事故起きた結果からして、直前に気付いて指示しかけた、というの可能性はなくはなかったけど、分かってなかったのも、結果と全然矛盾しないし。
それくらい管制官にとって意外だった、という情報でしかない
600ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:26:45.65ID:fghobmh20
>>588
こいつの怠慢じゃないって言いたいの?
601ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:26:48.65ID:J4wVqOqy0
カメラのAIで飛行機認識とかするんだからヘッドアップディスプレイに前方カメラ画像を連動させて機体マーキングとか出るようなシステムにすればええのに
2024/01/10(水) 17:26:57.25ID:J1zdIsGi0
>>578
海保は従ってただけなのに悪いのは管制だけ
2024/01/10(水) 17:27:00.60ID:G+BsSR220
>>585
むしろ喜んでんじゃねえよ!w
604ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:27:02.96ID:oW6KX56l0
>>355
ここで誰かが管制官には画面やアラートを見る義務はないと言っていたけどね
2024/01/10(水) 17:27:03.87ID:62gNHjtx0
JAL機を着陸させて事故を起こしたのは管制やからな

滑走路のことを知らなかった歯許されない
606ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:27:09.47ID:EbTRvq7j0
>>588
つまりはザイム教の岸田のせいだ
607ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:27:10.93ID:V2QCmYm00
管制タワーの現場に何人いるか知らんが誰一人として重大事故が起こるまで滑走路が危険な状態にあることを認識してなかったと
608ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:27:14.68ID:Qd7Pw0T40
世襲のボンボンだったのかな
609ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:27:16.61ID:Ya3ZwTrv0
でもね一番悪いのは元気君をパイロット候補生にしちゃった海保なんだよ。
610ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:27:18.98ID:GRx8Fe+J0
コイツも起訴した方がいいなw
611ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:27:20.59ID:csFuMUYY0
今はもう会話のやり取りより
管制システム全体の問題に焦点はうつってるかと

システムに欠陥があるから事故が発生する
612ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:27:24.32ID:qQ6TcY4i0
航空管制運航情報官だめやね
2024/01/10(水) 17:27:28.53ID:2yC1Q6q00
羽田の管制官だからいい大学出てるんだろうな
2024/01/10(水) 17:27:31.32ID:rG9ZOUlz0
>>577
何でも言っているが車の操作と航空機の離着陸では話が違って管制の指示が全て
またJLが見ていた信号は黄色じゃなくて青なんだぜ
2024/01/10(水) 17:27:33.57ID:zketqvnG0
見てないがな
2024/01/10(水) 17:27:36.93ID:J1zdIsGi0
>>593
そんな神経あったらフランスやトルコのときにやめてる
617ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:27:38.08ID:KPo/UIs/0
管制でも海保でも国の賠償=税金
円安で高額になったエアバス買ったらいいよ

ジャップども
618ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:27:38.71ID:+2sTxBFd0
ワラタw
619ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:27:38.93ID:UI9KNt3E0
>>531
ずっと先にある障害物をひいたほうが悪い
よそ見運転してた証拠だな
620ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:27:42.69ID:M+J0+yzD
>>528
航空法違反が単純なヒューマンエラー(笑)
キチガイ馬鹿が(笑)
2024/01/10(水) 17:27:51.73ID:K8SBZwzb0
>>587
JAL516から海保機が視認できたのではないかと根気強く疑う人がいるから検証はやった方がいいかもね
622ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:27:51.99ID:EbTRvq7j0
>>604
きっと画面が逆光で見えなかったんだろ、でぱちゃーバカ連呼の理屈だとw
2024/01/10(水) 17:28:06.25ID:ehL5G/K50
まあ、そらそうやろ
分かってたら事故になってない訳で
2024/01/10(水) 17:28:08.33ID:0kcuh1sK0
>>602
海保上げの頭の悪さはひどいな
記憶まで改善しているのか
2024/01/10(水) 17:28:11.86ID:D5xjHDjG0
>>611
その通り
海保機にミスがあるように管制官にもミスが当然ある
それを防げるシステムを構築しないことには何も変わらない
2024/01/10(水) 17:28:20.39ID:32RSu7jS0
即決死刑とか無いのこの国?
こんな第事故は生かして情報とるより先に処罰すべき事案だろ
627ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:28:25.64ID:8CKMRkm80
>>604
国交職員が言ったならそいつは一発でクビじゃね?w
628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:28:38.42ID:zDrM/Q5Q0
>>583
ナンバーワン言われたぐらいで舞い上がって滑走路入るとかwww
2024/01/10(水) 17:28:38.45ID:NCUOeoHN0
人の生命預かってる仕事だとわかってたんなら会見開いて謝罪すべき
2024/01/10(水) 17:28:40.87ID:0KuA9SAB0
>>584
てか解決できるとすればあとはそこだけだろうな
根本な原因の空港自体の過密状態は絶対解決できないし
2024/01/10(水) 17:28:46.21ID:stLio5w00
管制官は何ら過失もミスもないのに
発達障害者である海保機長の致命的やらかしの
責任の一部とはいえ問われるのはやるせなさしかない
2024/01/10(水) 17:28:53.56ID:7dv1lhCI0
これは駄目だろ
2024/01/10(水) 17:28:54.99ID:WMPLCKjE0
お屠蘇を飲み過ぎた?
2024/01/10(水) 17:28:56.34ID:U3qO4JtU0
海保機の機長は一体誰と交信していたんだ?
侵入許可を受けたと言っていた
これは通信を何物かが乗っ取り虚偽の指示を出されて故意に事故を起こされたテロだと考えたら全て辻褄が合う
そりゃ管制官も何故火災が起きたかわからないだろう
指示出していないのだから、
635ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:28:56.68ID:eIVnzhZ+0
発達だったんだろこいつ
2024/01/10(水) 17:29:10.88ID:62gNHjtx0
>>604
何のためにあると思ってるの?
誤進入が会ったから用意したのに用意した意味がない

そもそも滑走路で何かあったらそれを管理するのが管制の仕事
2024/01/10(水) 17:29:17.60ID:J1zdIsGi0
>>620
違反させたのは管制官
管制官に責任とらせない運輸安全委員会に責任とらせるのは大臣
大臣に責任とらせるのは国民
2024/01/10(水) 17:29:22.51ID:0kcuh1sK0
そらそうだろ
更新記録からも明らか
639ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:29:25.54ID:Ya3ZwTrv0
>>603
だって若くてかわいくてナイスバディなCAにコバカにされながら接客されたいじゃないか!!
640ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:29:31.30ID:ZQNNq5OI0
うっかりはちべい

と時代劇みない世代に通じないことを想い出した

自分もそんな抜けてるところがあるからわかるけど
向かない仕事ってあるよ
そういうのが全然ないしっかり者は尊敬するけど
641ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:29:34.29ID:fghobmh20
>>634
まだそんなデマで蒸し返すの?
642ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:29:41.61ID:ODhe6Yij0
>>449
実際クッソ忙しいでしょ、1分だか1分半毎にどんどん飛行機が着陸してきて、その合間に離陸する飛行機も捌いているんだから。
羽田の航空無線をインターネットで聞けるから聞いてみればいい。
2024/01/10(水) 17:29:42.32ID:D5xjHDjG0
>>620
ヒューマンエラー以外に何なんだ?言ってみろよ
池沼って大変だな
2024/01/10(水) 17:29:48.63ID:J1zdIsGi0
国土交通省の大臣やめろ公明党の大臣やめろ
2024/01/10(水) 17:30:14.87ID:32RSu7jS0
喧嘩両成敗って言うだろ
管制官も両パイロットも死刑が一番良いんだよ
646ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:30:19.63ID:8CKMRkm80
>>624
まあ記憶を改ざんできんようにCVRがあるわけだから、明日にでも全録音音声出すべきだなあ。
647ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:30:28.05ID:zDrM/Q5Q0
アラート見てなかったというけど
別の機の対応があったからそっちを優先しただけだろ?

アラート見てる間に指示が遅れてたら、もっとデカい事故が起こってた可能性もある
管制官はそれを防いでた
2024/01/10(水) 17:30:32.31ID:P2zQYn6t0
業務上過失で逮捕されたりするの?
2024/01/10(水) 17:30:39.37ID:oSy55dHf0
>>566
昔中国の空港で言語の壁から空港利用税の払い方がわからなくてそこら辺の日本人っぽいCAに聞いたら親切に教えてくれて通訳までしてくれたのがANAのCAだったのでそれ以来俺の中では好印象でANAを優先的に利用してる
650ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:30:41.18ID:+uC2fJ010
JALはエアバス新型機で、コックピットの全面窓にモニターが出て
着陸データが色々表示されるらしいから、確かにこれが邪魔になって、滑走路が見えなかったというのは
あるかもな。つまり、目の前の画面のデータを必死で見て、実際の滑走路を見るのが
おろそかになったとも思えるが。
651ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:30:42.70ID:GZre3MB+0
管制塔が何もないから入ってきていいって言ったらそりゃ信じて着陸するわ。
652ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:30:44.25ID:EbTRvq7j0
>>614
うん、だからね
信号が完全に青でも、交差点で何かとぶつかれば「前方不注意」の過失は取られるんすよ


裁判で無過失勝訴したケースって、ドラレコの鮮明な映像があり
かつ交差点に進入した側が「悪質な行動」をしていた場合なんすよ

例えば歩行者とぶつかった事故なんかでは
ドラレコ映像に歩行者がわざと信号無視で横断歩道に入るだけじゃなくて
入ったり出たりを繰り返してぶつかるタイミングをはかっていたとこまで映っていて
やっと0:10

映像なければ証言が認められても1:9と言われていた事件
2024/01/10(水) 17:30:46.99ID:0OKn3Kgi0
>>588
管制業務は国交省の天下り民間会社だぞ。
天下り辞めるか天下りの報酬1/3にして管制官雇うしかないわ、増員せずに管制塔の人を増やすと言ってるから管制官の休みが減るだけ、天下り増やさずに現場の管制官を増やすべき、天下りの幹部にはそんなこと出来んからな。
654ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:30:48.12ID:1sTncGzO0
おまえはもう死んでいる

「今月2日、羽田空港で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突し炎上した事故で、管制官が事故直後の状況について、なぜ燃えているのか分からなかったと話していることが新たにわかりました」

まさにZ世代
2024/01/10(水) 17:30:51.30ID:bPOpPMaS0
>>600
そんな事は言っていない
誰が怠慢だったのか、誰も怠慢ではなかったのか
そんな確定的な情報はまだ出てきてないと思うが。
2024/01/10(水) 17:30:53.42ID:B0Uq15cr0
>>526
そういう事。AIのサポ補助や対策しながらも、もしも時でも対応出来る命預かるから必要震災で予備源止まっても対応出来てたらメルトダウンしなかった。
657ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:30:58.61ID:hrlomRay0
離陸がナンバーワンだからって着陸機が来ないって思っちゃう人いんの?
2024/01/10(水) 17:30:58.98ID:D5xjHDjG0
>>647
ほーん、アラートの意味わかる?
2024/01/10(水) 17:31:03.15ID:0KuA9SAB0
>>634
第三者の介入など必ずしも必要としない
なぜなら音情報を意味情報に変換する作業が必ず脳で行われるので伝言ゲームのように内容が変わっても何もおかしくはない
660ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:31:06.85ID:fghobmh20
>>620
見てませんでした。なぜ燃えてるのか分からなかった
2024/01/10(水) 17:31:11.65ID:ZQPiDUsI0
>>457
信号機に明らかな不具合があれば信号機の責任(管理責任)は問われるだろ
662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:31:20.42ID:FxWYpQNy0
>>616
前にも何かやらかしてる人だったの?
663ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:31:21.29ID:1GEklkmh0
ウイルスは羽田空港かもしれんのうw
664ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:31:31.62ID:ZQNNq5OI0
>>611
そうだろうね
音声が機動的でそうしないとトラフィックをさばけない、みたいな説明もあるけど
違和感を感じる
それ、頑張りすぎなんじゃないの?っておもう
2024/01/10(水) 17:31:44.76ID:G+BsSR220
>>639
たいがい35くらいの微妙なやつだぞ
まあどんどん行ってくれ 楽しめるぞ!
2024/01/10(水) 17:31:48.18ID:2yC1Q6q00
時間かかったな他にも二人いるンやろ
2024/01/10(水) 17:31:52.59ID:J1zdIsGi0
>>654
ゆとりやZは謝罪を口にしないしな
668ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:31:57.60ID:zDrM/Q5Q0
>>658
トロッコ問題だよ

アラートより優先してケアしなければならない案件が同時発生していた
2024/01/10(水) 17:32:08.45ID:bPOpPMaS0
>>653
あれ?管制官は国交省航空局所属の国家公務員て記者会見で説明してたような気がする
2024/01/10(水) 17:32:15.78ID:vwEK0Ws40
17:45:56 JL166: TOKYO TOWER JAPAN AIR 166 SPOT 21
17:45:56 TWR: JAPAN AIR 166 TOKYO TOWER GOOD EVENING, Number 2 RWY 34R CONTINUE APPROACH WIND 320/8, WE HAVE DEPARTURE, REDUCE SPEED TO 160 KNOTS
17:46:06 JL166: REDUCE 160 KNOTS RWY 34R CONTINUE APPROACH, JAPAN AIR 166 GOOD EVENING
(恐らくここが衝突時刻)
17:47:23 TWR: JAPAN AIR 166 REDUCE MINIMUM APPROACH SPEED
17:47:23 JL166: ....
17:47:34 JL131: TOKYO TOWER JAPAN AIR 131, WE HAVE FIRE ON RWY 34R
17:47:34 TWR: JAPAN AIR 131, HOLD ON GROUND
17:48:13 TWR: JAPAN AIR 161, GO AROUND
671ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:32:17.03ID:VVbRB5Z40
オメーのせいだよハゲ
672ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:32:22.90ID:EbTRvq7j0
>>658
Jアラートと勘違いしてんじゃね、そいつw
673ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:32:23.78ID:1sTncGzO0
この管制官は警察に
「画面を見るのはオレの仕事じゃない」
「別の作業をしてたから衝突アラームは見てないよ」
と証言している
674ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:32:25.23ID:n1W6VmWm0
奇跡とは、
これまで事故が起きなかったことである
2024/01/10(水) 17:32:26.18ID:rG9ZOUlz0
>>621
視認できたはずという人はいるよね
でも思うに煩雑なランディング作業の最中に夜間でランウェイ上を目視しにくいのに予想もできない様な待機中の海保機を視認して回避するのは至難の業と思うわ
いくらランディングとはいえ数百キロの速度で接地しようとしている航空機でそれをやれというのは流石に無理ゲーだろ
2024/01/10(水) 17:32:43.98ID:U3qO4JtU0
>>659
それなら今までも事故起きまくりじゃね?
2024/01/10(水) 17:32:48.55ID:R6jUL+/R0
だから管制が無能だったから起きた事故なんだ
滑走路に着陸の邪魔になるものがあるのに気づかないwとか管制の存在意義ないから
678ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:32:52.30ID:UI9KNt3E0
>>595
JAL機長もだよ
なんかよく見えないけど視認ヨシだからな
いつも通り障害物なんてあり得ないで視認すらしてないんだろうが
679ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:32:52.97ID:zDrM/Q5Q0
>>660
海保の機長だってなぜ爆発したのか分からなかったと言ってるじゃないか
しかも自分のことなのに
680ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:32:54.17ID:fghobmh20
>>668
>アラートより優先してケアしなければならない案件

具体的に
681ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:32:55.43ID:AO3tjmfM0
>>565
飛行機会社次第
これがJALじゃなくデルタだったら大臣は即日辞任だよ
682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:33:18.44ID:+2sTxBFd0
>>647
事故直前に1分以上空白の時間がある
ここで何をしていたかは気になる
トイレかな


17:46:06
JAL166 :減速160ノット、滑走路34R進入を継続。こんばんは。

17:47:23
東京タワー(管制官):JAL166、最低進入速度に減速してください。
JAL166:JAL166

17:47:27
3秒無言

【全文掲載】国土交通省が当時の交信記録を公開 日本航空機と海上保安庁機の羽田衝突事故
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/923830?display=1
683ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:33:22.58ID:fghobmh20
>>658
い、イタリアの氷菓子・・
2024/01/10(水) 17:33:28.57ID:D5xjHDjG0
>>668
ほーん、それで事故おきたんだから間違ってたねで終わりだね
アラートより優先すべきだったかは当人の認識ではなく客観的に判断されるべきだから
これより重大な結果を防げてたことが証明されたらいいね、無理やけど
2024/01/10(水) 17:33:38.58ID:J1zdIsGi0
>>673
警察は上級には甘いから
686ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:33:43.92ID:zDrM/Q5Q0
>>680
C1から誤進入が出そうだったとかじゃないかな!
2024/01/10(水) 17:33:55.44ID:0kcuh1sK0
ads-b義務化でいいだろ
688ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:34:00.24ID:eF7l4LuA0
>>647
だからアラート見なくても良かったって事なの?
誰も見てないアラートって成り立つの?
689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:34:01.72ID:EbTRvq7j0
>>676
ニアミスならわりと起こっているようだぞ
2024/01/10(水) 17:34:05.74ID:0KuA9SAB0
>>636
運行と警備を兼ねてるなんて根本的にオーバーワークなんよ
メイン業務である運行を途切れさせるわけにはいかないからどうしても万が一にしか必要にならない機能は省略されがち
691ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:34:14.47ID:snd/8OHc0
美談にすり替えて海外から賛美!とかホルホル
マヌケな実態だったとい話
692ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:34:14.90ID:Ya3ZwTrv0
>>665
顔が良くて体も良いように見えるなら35でも可とする!
693ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:34:16.92ID:UI9KNt3E0
>>675
もしこれが無理ゲーなら他の機長も同じく無理ゲーで
これまで事故が頻発してるはずなんだが
2024/01/10(水) 17:34:19.89ID:0OKn3Kgi0
>>669
俺が見た説明では羽田の管制業務は民営化されてると言ってたぞ。
695ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:34:23.72ID:afyLXQ2P0
管制官の名前なんてホームページに載ってないのかな
696ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:34:30.96ID:EbTRvq7j0
>>688
Jアラートとか?
697ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:34:32.38ID:1sTncGzO0
警察の聴取に
管制官「いや、あれれ、なんで燃えてんのぉって」

ギルティ
698ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:34:42.33ID:fghobmh20
>>686
それが最も被害を少なくする処置だったの?
2024/01/10(水) 17:34:42.92ID:LqHI2DrN0
やっぱ殺人管制か
いやあ怖いねえ
700ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:34:45.77ID:rGvFdKbE0
事故が起こらんように指示出ししてるのに
火が上がってりゃなんで燃えてるか分かるわけないよな
誰なんだ
勝手に滑走路侵入して事故起こした犯人は
701ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:34:52.80ID:8CKMRkm80
T中ベテラン元管制官「40秒も侵入警報ピカピカしてるの気づかないって、10人以上職員いるんだろし
ピカってない説に10円かけても良い」
702ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:34:54.47ID:EbTRvq7j0
>>690
なら国交省ソウカのせいだな
703ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:35:01.44ID:9Lfkl6NY0
瞬間物質輸送機、これはデスラー戦法っ!
704ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:35:03.11ID:zDrM/Q5Q0
>>684
後続に減速指示出してなかったらJAL機のケツに突っ込んで800人近く死んでたかもしれない
2024/01/10(水) 17:35:07.75ID:32RSu7jS0
責任があるかどうかを議論してる奴は頭がおかしい
事故が起きたから管制官は処刑にするんだよ
管制官の三親等全部集めてNHK中継で生きたまま煮るくらいで良い
そこまでやって初めて信用回復ができる
706ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:35:11.85ID:aBsFy2xE0
こんなボンクラ管制官がいるのか
2024/01/10(水) 17:35:26.34ID:LqHI2DrN0
>>687
国外からしたら、そんな機体飛ばさせなきゃよくね?で終わるものな
708ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:35:27.98ID:EbTRvq7j0
>>697
むしろ火災の原因わかっていたなら故意犯だぞw
2024/01/10(水) 17:35:38.05ID:rG9ZOUlz0
>>693
着陸することと障害物を視認することは別のことだぜ
またゴーアラウンドするにしたってそれは障害物があるとかないとかでするもんじゃないし
2024/01/10(水) 17:35:38.53ID:D5xjHDjG0
>>704
後続に減速指示しなくても着陸許可下りてないからそんなことおきないね
バカなんだね
2024/01/10(水) 17:35:40.49ID:R6jUL+/R0
>>604
それを確認できるのは管制しかいないわけで…
管制の責務以外の何ものでもないよ
712ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:35:46.68ID:zDrM/Q5Q0
>>698
そだよ
あとそっちのほうに先に気付いたとか
713ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:35:53.00ID:UI9KNt3E0
>>651
自分も視認しようや
714ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:35:59.07ID:1sTncGzO0
管制官
「突然機体が燃えたから、引田天功かなあって」
715ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:36:04.68ID:K51LD/Qb0
海保機も被害者のように思えるが?
2024/01/10(水) 17:36:05.74ID:EuUJo0MS0
>>31
わかってたら回避するだろ。
わかってたなら故意に当てに行ったことになる。
2024/01/10(水) 17:36:07.60ID:iHV8a5RU0
だれが悪いか、だんだんわかっときたぬ😡
718ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:36:20.38ID:FVFLQSAK0
しかし関係ないけど、航空関係者の英語の発音が酷すぎるな。
あれは英語の発音をしようという努力を放棄して、開き直ってカタカナ英語で喋ってる
あの英語をよく外国人は理解出来るな。
719ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:36:32.12ID:zDrM/Q5Q0
>>710
離陸許可下りてないのに滑走路出るバカがいるし
そんなやつらばっかりだろ
2024/01/10(水) 17:36:44.87ID:kT9zuF+f0
>>717
まあ俺らも悪かったよな
721ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:36:45.52ID:eSObFuoH0
今だとネットでもフライト24で他の飛行機や飛んでる位置とか分かるナビあるのに
飛行機は自分の位置や地形と他の飛行機の確認のナビは付いてないんか?
2024/01/10(水) 17:36:49.20ID:0KuA9SAB0
>>676
実際起きてるシチュエーションは多発してるけど大抵管制 誤侵入機 着陸の誰かが気づいて直前で起きていない
723ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:36:59.22ID:UI9KNt3E0
>>709
じゃなぜこれまで事故が起きなかったという説明になってない
2024/01/10(水) 17:37:00.27ID:Tn6mVtXp0
海保「ナンバーワンありがとう」
管制官「なんで感謝しているのかわからないけどとりあえずヨシ!」
2024/01/10(水) 17:37:01.80ID:BtD+Y82w0
>>670
ちょっと違和感があるね。抜けは無いんだよな?
2024/01/10(水) 17:37:05.00ID:KDRxaNqi0
そりゃtaxiしろ言って、taxi了解っスって言ったやつが、まさか滑走路に入るような素人以下のあほパイロットがいるとは思わんからなw
727ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:37:05.32ID:fghobmh20
>>704
けーさつにそう主張してみる?
証明できそう?

てか起きた自己の責任は管制官なのによく関係ないことで遊んでたよな
頭悪いとしか思えん
728ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:37:08.95ID:Ya3ZwTrv0
もう観念して全AI化しろ!それがいやなら15分に1本まで減便だ!!
729ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:37:10.83ID:zLI22xON0
>>682
減速を支持したのは17:47:23の前にもう1回あるはず
17:47:23は2度目
2024/01/10(水) 17:37:17.77ID:UalLx8t70
とりあえずの再発防止策をはようまとめてくれ
またいつやらかしてもおかしくないやろ
2024/01/10(水) 17:37:23.90ID:RzZdGw5c0
管制に問題あったから滑走路監視員やらナンバーワン不使用とか対策し始めたよね

結局それだけで防げたことだったと
2024/01/10(水) 17:37:30.24ID:MjbgW9A10
うーん、こりゃだめだ
2024/01/10(水) 17:37:31.48ID:0OKn3Kgi0
>>699
当初から他のパイロットや航空会社の関係者は管制塔に問題有ると言ってたからな、国交省が海保機に責任転嫁しようと浸入許可は出てないとか印象捜査してたけどね。
734ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:37:42.23ID:8CKMRkm80
>>705
そういう寒流ホラーグロドラマみたいのは日本じゃ流行らんからな。きめーんだよ。
やっぱ在日壺草加部隊が火消しやってんのか?わかりやすいなw
2024/01/10(水) 17:37:43.84ID:J1zdIsGi0
>>718
理解できなくてフランスは皇居上空侵入して
トルコは東京タワーにぶつかりそうになった
すでに2回も事故はおきてるようなもの
2024/01/10(水) 17:38:01.85ID:D5xjHDjG0
>>719
話が全然違うねそれは
それなら減速してようがケツに突っ込んでくるから同じだったね
そうなってないからこの話は終わりだね
2024/01/10(水) 17:38:05.06ID:/KTSd3EQ0
>>718
航空関係は「ざあます」が多いイメージ(´・ω・`)
738ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:38:12.09ID:fu4DoL9c0
分からないではなく日頃どういう確認・支持していたかが問題

管制官無しでNO1でパイロットが勝手に判断して離陸するなど
ありうるのか
739ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:38:48.77ID:zDrM/Q5Q0
うるせえ
だったら管制なんかやめてやんよ!
おまえら勝手に離着陸してろ!!
740ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:38:55.06ID:EbTRvq7j0
>>733
メディアもくせーんだよね
無線では言っていない(の手前で)のアレw


くっさーw
2024/01/10(水) 17:38:57.16ID:/KTSd3EQ0
英語ぺらぺらですのよざあます
エルメスのスカーフが似合いますざあます(´・ω・`)
2024/01/10(水) 17:39:07.45ID:J1zdIsGi0
>>726
外国人でもtaxi~いこうは聞き取れずにいるから
taxiだけで待機か侵入して待機かの2択を判断して今回は不正解だった
743ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:39:08.30ID:e6mKFutZ0
海保と管制官
真面目に仕事しろ
744ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:39:12.53ID:1vhM3lQY0
>>1
この時もモニターはアラート出てたはず
とんでもないやつだな
745ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:39:16.43ID:fghobmh20
>>738
なぜ燃えてるのか分からなかったとかありえないよね
2024/01/10(水) 17:39:35.28ID:hyK2Nm7A0
>>690
滑走路のコントロールをしてるのに滑走路の事態を見てないなんてそもそもありえない

海保機の誤進入が発端だがJAL機を事故らせたのは管制コントロール
2024/01/10(水) 17:39:42.22ID:MjbgW9A10
海保機じゃなくて、
もし前飛行機が故障で止まってた場合はちゃんと回避させれたのかな?
748ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:39:42.86ID:SXZGlcyL0
QBK
QKK
2024/01/10(水) 17:39:46.34ID:32RSu7jS0
死刑が一番いい
なんでみんな分かってないんだ?
羽田もJALも海保も死刑にしないとダメだろ
事故が起きたから責任とって死刑だよ
過失なんて考えなくて良いんだよ
死刑にしないとダメなんだ
750ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:40:08.68ID:KPo/UIs/0
管制が悪いで終わりやね
751ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:40:14.92ID:9I6ppAkc0
事故で亡くなった5人、その遺族達がこれから生涯かけて原因を究明し続けるだろうから事故の真相もいずれ明らかになるだろうけど・・当事者達はメンタル病みそうだなぁ。
752ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:40:16.21ID:1sTncGzO0
管制官
「指示を出したら俺の仕事はオシマイ」
「さあ、帰って何を食うかなって考えてた」

「そしたら窓の向こうでなんか火の手があがって」
「あれなにが燃えてんのって」


こんな奴が航空管制の中枢にいた
753ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:40:16.61ID:hrlomRay0
だから離陸する前に必ず、ユーキャンフライ!アイキャンフライ!っていうパワーワードを言えばいんだよ
2024/01/10(水) 17:40:18.02ID:MPr1g4UK0
>>138
オナニー中
2024/01/10(水) 17:40:18.24ID:kT9zuF+f0
>>748
NMW
2024/01/10(水) 17:40:20.80ID:J1zdIsGi0
>>733
俺1人だけだよ最初に管制官が悪いと言ったのは
757ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:40:22.19ID:ZQNNq5OI0
>>718
3をthreeじゃなくてtreeみたいに発音したり、9をninerと発音する、航空用語があるらしいけどね
それとは別に、自分は聞き取れないけど
758ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:40:23.84ID:zDrM/Q5Q0
>>745
JAL機長も海保機長もなぜ燃えてるかわからなかったって言ってるし
死んだ5人なんか燃えてることすら気付いてなかった
759ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:40:28.46ID:fghobmh20
>>744
恐らくだけど、海保機は滑走路の停止線から離陸許可求める交信を試みてたんだと思うぜ
2024/01/10(水) 17:40:32.60ID:0OKn3Kgi0
>>718
浸入できなくなった後続の166便は利用停止になった理由を日本語で尋ねてたからな、それくらいつたない英語だったんだろうね。
761ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:40:37.45ID:oCKiuEwc0
>>693
某国紅作員による破壊テロだったものを揉み消す為に
通常業務内での誰かの責任して幕引きの可能性あるからね。

特に観光利権で荒稼ぎしてる草加国交省運輸観光利権からすると
もしテロが成立してたとしたら怖くて国民誰もが航空機利用控えちゃうし。
管制の不手際・管制装置の不備で今後改善しますならすぐ見過ごされる。
762ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:40:49.71ID:QhVzKTWk0
そりゃ見てなかったら分からないわ
763ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:40:55.77ID:V2QCmYm00
滑走路が安全であることを確認しなくても着陸許可は出せるのがおかしいな。
764ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:40:56.84ID:fghobmh20
>>758
>JAL機長も海保機長もなぜ燃えてるかわからなかったって言ってるし

そのソースは?
2024/01/10(水) 17:41:05.22ID:0kcuh1sK0
管制が一番悪いなんてありえないな
海保過剰上げって頭おかしいだろ
766ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:41:09.17ID:Ya3ZwTrv0
>>747
夜だとそれも怪しい。管制が滑走路を見てないからな。
767ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:41:10.21ID:K+sbaExd0
この管制官アホすぎないか
知らないで通した方がいいと思ってる?
768ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:41:31.90ID:15g2duB40
正直だが管制官としては役立たず発言だな
769ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:41:33.61ID:zDrM/Q5Q0
燃える許可出さないで勝手に燃えるからだろ?
2024/01/10(水) 17:41:42.39ID:D5xjHDjG0
>>767
実際何も見てなかったんだろう
そうとうなアレだよ
771ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:41:48.54ID:EbTRvq7j0
>>745
いや、火災の原因わかっていたらむしろやべーだろw
故意犯だぞw
772ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:41:55.08ID:/s9CFBB+0
まあ当たり前だなww
773ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:41:55.10ID:fghobmh20
>>747
無理じゃね?燃えてたら見えるだろうけど
774ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:42:08.91ID:eF7l4LuA0
>>745
管制が地下にあっても良い状態だったのだろうね
2024/01/10(水) 17:42:09.32ID:3xMkJMV/0
大勢の命を預かってるんだからねえ
ひどい訛りの英語も改めるか日本語でやってもらわないと
2024/01/10(水) 17:42:10.04ID:J1zdIsGi0
>>765
海保を上げてるわけじゃないのに頭おかしいんだな
777ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:42:11.49ID:zDrM/Q5Q0
>>764
散々既出だろ
ニュース見てないの?
話にならんな
778ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:42:24.79ID:fghobmh20
>>777
またデマですか?
2024/01/10(水) 17:42:34.70ID:kT9zuF+f0
>>765
上げてる奴なんか居ねえだろ
他が勝手に下がってそう見えるだけだべ
2024/01/10(水) 17:42:40.93ID:MjbgW9A10
交通事故で事故した言い訳のテンプレ
781ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:42:42.36ID:hrlomRay0
管制官としてはJALが着陸したタイミングだと思ってたから
なんで燃えとんの?って感じかな?
782ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:43:09.40ID:8CKMRkm80
>>761
ああ、管制のコンピュータはハッキング食らったとか。そういう映画はあるな。
マクレーンが怪我して暴れる映画とかさw
783ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:43:12.38ID:EbTRvq7j0
>>777
いや758は管制官の証言じゃなくてJALと海保ゆーてんぞw
784ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:43:16.19ID:UbW67JxE0
>>568
誰と勘違いしてるか知らんがIDは変えてないぞ
2024/01/10(水) 17:43:16.87ID:nJXRbXi80
そら分かるようなら事故防げてるよ
786ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:43:19.30ID:zDrM/Q5Q0
そもそもこの空港でなぜ燃えてるか理解してたやつ1人でもいたのか?
2024/01/10(水) 17:43:20.75ID:2yC1Q6q00
国交省の国家公務員共済組合もクビに同意するだろう
788ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:43:26.40ID:zLI22xON0
管制官が滑走路監視出来なかったら意味が無い
2024/01/10(水) 17:43:36.92ID:B0kSPdA10
世界よこれが日本のエリートだ
790ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:43:42.17ID:qxAC9YnA0
>>747
エンジントラブル機なら滑走路に飛び出て来ないので回避するまでもないww
791ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:43:48.97ID:V39jAQuL0
無能
くせえなw
792ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:44:07.75ID:eSObFuoH0
>>758
jalの機長はCAにエンジン燃えてるよ
って教えてもらって気がついたんだよねーw
2024/01/10(水) 17:44:20.39ID:w+LwmDv00
なぁぜなぁぜ?
2024/01/10(水) 17:44:21.32ID:J1zdIsGi0
日が暮れるまで待たせてからナンバーワンtaxi後は聴き取れない
なんて事をやってアラームも無視してなにが燃えてるかわからないだなんて
狙ってたのか?
795ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:44:26.05ID:oCKiuEwc0
>>747
もし旅客機ならば他と同じ滑走路一番端のC1から滑走路進入するから
着陸機からも確認は、し易いはずだし、いつも自分達が離陸で使用してる
進入路だろうから目視確認でも特に気をつけて見るとは、思うが。
796ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:44:28.69ID:fghobmh20
>>783
確か海保の機長は「いきなり爆発した」みたいなことを言ってたよね
2024/01/10(水) 17:45:31.97ID:5sIkaMmS0
この管制官ちょっと…
海保の前に離陸待ち待機してたって言うし
何かもう危ねえ
798ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:45:34.27ID:fghobmh20
>>790
日本語でおk
2024/01/10(水) 17:45:37.97ID:J1zdIsGi0
こんな管制官が100%悪い事故が海保のせいにして終わりにしたかった人達とか
800ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:45:38.08ID:8CKMRkm80
>>789
ゴレンジャー「おまえは悪の一味だな!」
801ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:45:43.94ID:eF7l4LuA0
管制塔の根本が暗かった為 見えなかった
2024/01/10(水) 17:45:45.84ID:32RSu7jS0
なんでJALのパイロットやCAって炎上機体から脱出するんだろうな
椅子に体縛り付けて全員機内に残るべきだと思うわ
2024/01/10(水) 17:45:56.56ID:0OKn3Kgi0
>>789
管制官は責任重いだけでエリートじゃないぞ、もとエリートなら経営陣の天下りにいっぱいいるけどな。
2024/01/10(水) 17:46:02.19ID:MPr1g4UK0
管制官は帰化人
2024/01/10(水) 17:46:13.46ID:qo5IhwMj0
>>765
JAL機を突っ込ませたのは管制だからな
現場をメクラで管制してるなんて怖過ぎる
806ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:46:16.38ID:J6/BPP+x0
国交省は管制官が悪いと以下の内容で判断しました
海保叩きのみなさん残念でしたね
・ナンバーワンを使って海保を惑わした
・滑走路を監視していない、監視システムの警報も無視
2024/01/10(水) 17:46:30.20ID:rThkXAqS0
そりゃ理解してたら事故おきてないわ
停まれって言って停まりますで
進入するとは誰も思わん
808ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:46:39.58ID:/fd3vGZe0
バカのフリしたら逃げられるとでも思ってるのだろうな
そんなんだから事故が起きるんだろうが
809ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:46:44.59ID:o6f6wBDl0
>>23
とりあえずヨシ!
2024/01/10(水) 17:46:58.77ID:KhxFHfHz0
あれ? なぜ燃えてるんだろぅ…
2024/01/10(水) 17:46:59.17ID:J1zdIsGi0
>>804
朝鮮人は日本人と違って英語を話せるし話を聞く性質あるから
間違いなく日本人だよ
812ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:47:04.11ID:hrlomRay0
要するに管制とは脳内でやってるだけなんだな
813ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:47:06.32ID:Hu/3c6lu0
>>28
そこにはないと決めつけて見ようともしなかった
自分の心に見つけた暗闇に火を灯すんだ
2024/01/10(水) 17:47:21.33ID:32RSu7jS0
羽田管制官「死にたくなかったら努力しろ」

こういうこと?
815ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:47:32.59ID:U/FxyjDh0
働いたことない奴らが大口叩いてて草
816ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:47:36.85ID:GF4Q04/X0
創価コネ多そうだな管制
817ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:47:42.15ID:uSuixiI50
走っていく炎と静止してる炎が2つあったはず
どのタイミングで目視したかはわからんが
この2つの炎を滑走路上に見た

でも何故燃えているかはわからなかった

まじか
2024/01/10(水) 17:47:43.31ID:R6jUL+/R0
とりあえずの指示出しだけしてあとは知らネw
って言うことだろ
やっつけ仕事かよw
819ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:47:54.79ID:zDrM/Q5Q0
海保はよちよち歩きの赤ちゃんなんだから
親がちゃんと見てないといかんだろ!
820ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:47:58.42ID:ZQNNq5OI0
何重にも安全策があっただろうから、それを一つ一つあるべき状態からどう逸脱していたか解きほぐさないと
象徴的証言とはおもうし、不注意とされかねない方向の発言だから本心だったんだろうけど、それだけで判断はつかないというか
もちろん証言が正直とも限らないけど
821ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:48:07.98ID:Ya3ZwTrv0
なんか多少不安だけどヨシッ!
822ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:48:11.18ID:u90VfTUb0
わかってたら止めるわな
823ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:48:23.57ID:8CKMRkm80
>>811
普通の朝鮮人って英語話せるのか?w
824ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:48:25.81ID:mwZG07ka0
これもう池沼と変わらんだろ🙄
2024/01/10(水) 17:48:27.13ID:5oQTQyrb0
管制官職務いい加減過ぎるから死刑でいいだろ。
826ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:48:43.56ID:GF4Q04/X0
>>750
それを放置してた国交省もな
827ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:49:04.43ID:V3pJIHBq0
滑走路に居た海保機に気づかなかった日航機にも問題あるだろ
828ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:49:15.43ID:eF7l4LuA0
>>810
管制はわからないの?
2024/01/10(水) 17:49:17.16ID:7t6KCdER0
小さい機体がいつもより前で止まってるとか夜に判別できるんだろうか
830ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:49:33.78ID:+N6jzgVp0
意外と重要な発言だったりして
一般に思われているような「悪条件の中で海保と管制官に認識のズレが生じ海保機が誤侵入し管制官が適切な注意を怠りジェット機が海保機にぶかって海保機大破でジェット機も燃えた事件」
でなく
何かテロ工作があったりして
831ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:49:36.97ID:GF4Q04/X0
>>695
大作とか国子とかいたりして www
832ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:49:39.71ID:oCKiuEwc0
>>782
そこで一番怖いのが、トップが媚中草加ってこと。
だって平気で政府や行政がLINE使ってんだよ日本。
日本LINEもヤフー系で草加だしね。
航空管制機器や航空無線に大陸系の機器や半導体使って
バックドアから細工されるなんて想定範囲内じゃね?w
2024/01/10(水) 17:49:42.16ID:D5xjHDjG0
まあこれではっきりしたのは気づいた時に遅かったではなく
海保機か侵入してから相当時間あったのに管制官は最後まで一切気づかなかったということだけやね
2024/01/10(水) 17:49:53.88ID:J1zdIsGi0
>>820
2時間待たせて暗くなるのを待った
次に誤解を与えて侵入させた
日航に着陸させつつ後方には上空待機を命じて安全をはかった
なぜ爆発したかわかるはずなのに
2024/01/10(水) 17:50:13.50ID:CIGYUkXE0
>>807
それ通用しないよ
滑走路の状況を把握せずに管制なんてしてる方がおかしいから

誤進入なんて知らんわとかその時点で管制失格
836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:50:24.08ID:zDrM/Q5Q0
管制「海保燃えてんじゃんwwwざまあw」
2024/01/10(水) 17:50:32.68ID:bBmNEUX40
>>2
管制官が全く管制していなかった件。
2024/01/10(水) 17:50:42.21ID:0fPe/LmU0
やっぱり事故のきっかけは離陸許可が出ていないのに滑走路に進入するという普通では想像できない行動をとった海上保安庁機だな、JAL機も管制官もなにが起きたか分からんでしょ
2024/01/10(水) 17:50:59.50ID:81+3IlRF0
航空機事故は一個の間違いだけでは起きないって
なんかの番組で解説の人が言ってたけど
やっぱりエラーが積み重なった結果なんだな
840ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:51:04.05ID:J6/BPP+x0
>>819
海保は緊急離陸だ、救急車と同じくらい優先権がある
交差点に赤信号で入る救急車に管制官が誘導して事故らせたようなもの
841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:51:20.06ID:AsRv2XBY0
警報が出ていても見ていないんだからしょうがない
忙しくて見逃したならシステムの欠陥 ソウカが悪い
842ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:51:32.94ID:6kxBmtDF0
やはりおかしいよな
管制官の頭がどうにかなっても絶対に事故を起こさないシステムにする必要がある
二重化というか管制官がいなくても動くシステムを考えた方が良い
843ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:51:34.20ID:Ya3ZwTrv0
管制官にも免許あるなら免取じゃん!&懲免
2024/01/10(水) 17:51:53.04ID:J1zdIsGi0
結局ただでさえ忙しい羽田に増税クソメガネが羽田に海保をつれてきたから
ムカつくし事故らせてクソメガネに嫌がらせしてやろうとか普通に考えれる
845ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:52:04.40ID:zDrM/Q5Q0
>>840
緊急離陸じゃないけど
846ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:52:09.99ID:rGvFdKbE0
指示無視して身勝手に動けば事故は起こるわな
そのわがまま坊やの事故を防ぎたければ
指示違反の機を即停止できる物理的方法か

機が管制の指示を遵守しろ

どっちが現実的かは考えるまでもないよな
海保機の待機無視を棚に上げるなよ
2024/01/10(水) 17:52:10.66ID:g6s5EoD20
通常より多い3人もいた日航のコクピットは一体何をみていたの?
気づかないとか
ながら操縦でもしてたのかな?
2024/01/10(水) 17:52:11.26ID:yYjhAOeJ0
>>839
この手のが何度も起きてたんだろうな
これまでは昼間で視認できたとかでたまたま回避できてたかもしれんけど
849ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:52:13.07ID:oCKiuEwc0
>>831
英語の流暢なシナ人とかが管制に平気でいそうだろ?
2024/01/10(水) 17:52:17.82ID:aDggRbKa0
完全よそ見のアウトやないかw
2024/01/10(水) 17:52:20.72ID:9Brg7+Bl0
赤信号だけど止まらないやつ
想定したシステムにするしかないな
852ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:52:21.92ID:hrlomRay0
勝手なイメージだったんだけど、管制官が見てるモニターに
僕管みたいに動く飛行機がモニターに表示されてるんだと思ってたわ・・・
2024/01/10(水) 17:52:23.84ID:J1zdIsGi0
>>836
マジでそれが本音だと思うよこの管制官
854ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:52:36.08ID:zDrM/Q5Q0
誤進入ってたいてい海保とか自衛隊機だよね…
855ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:53:26.64ID:EbTRvq7j0
>>828
もし警察に火災発生時点で火災の原因はわかっていました(海保とJALが衝突したから)
なんて証言したら重過失か故意になるよw
2024/01/10(水) 17:53:27.13ID:2bR3QsRm0
>>838
だからそれが大問題な
滑走路のコントロールしてるのに何が起きてる知りませーんってバカなの?
857ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:53:28.75ID:8CKMRkm80
>>832
まあきな臭い時期だからな。ガイコク出羽守もウザいくらい騒いでるが、
「海外(笑)」が何を仕掛けてくるかわからん時代だ。とりあえず客が無事でなによりだった。
全滅してたら大変だった。海保犠牲者5人は本当に残念だったと思う。
2024/01/10(水) 17:53:29.44ID:J1zdIsGi0
>>842
悪意のある管制官対策しないと無理だよ空港の運用は
2024/01/10(水) 17:53:33.65ID:MxpQbBY30
>>4
ゲンキ猫「ナンバー1ありがとう・・・離陸ヨシッ!」
860ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:53:41.25ID:UJx5sPrl0
離着陸ラッシュな上に遠いしな。
素人目には事故らないのが不思議な
位だ。
2024/01/10(水) 17:53:41.53ID:MrZLRWGr0
おいおい羽田は今まで幸運に恵まれてたって事か?
それとも頻繁にヒューマンエラーが発生していたけど国交省に報告してなかったとか?
862ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:53:43.01ID:+N6jzgVp0
>>79
羽田ではこれまで誤侵入は何度か起こり管制官が対応して事故を防いだ
だから「誤侵入は想定外」
というには無い
863ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:53:47.38ID:v4KO9SPw0
火の鳥状態で滑走してたもんな。
最初この状態で飛んで来たのかと思ったわ。
不謹慎でごめん。
2024/01/10(水) 17:54:02.92ID:nLrIsp750
JAL機からは見えるのかどうか微妙でまだ検証待ち
もし本当に見えないなら今後対策してくれ
2024/01/10(水) 17:54:03.62ID:TW/Z/AsY0
>>854
お前が言いたいのって結局それやんww
2024/01/10(水) 17:54:04.61ID:ClRuB1/w0
ガイジかな
2024/01/10(水) 17:54:15.71ID:9Brg7+Bl0
というか誤進入したパイロット
何ヵ月か免停にしろよ
そのくらいやらんと適当に指示聞いてるやろ
民間やったら罰則あるんやないか
2024/01/10(水) 17:54:16.09ID:dB05dfqq0
見てなかったと言ったら楽になるぞ
869ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:54:19.40ID:EbTRvq7j0
>>856
>>855
870ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:54:21.77ID:eSObFuoH0
管制官「なぜ燃えているのか分からなかった」= なんでそんなところに海保機バカだろパイロット機長も!!!
2024/01/10(水) 17:54:22.45ID:J1zdIsGi0
>>846
管制官が事故らせることに対策を考えてやっていかないと
必ず管制官に殺される
872ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:54:23.33ID:DIu0nJj50
>>1
なんで叩かれてるのかわかんないけど
なぜ燃えてるのかわかってたら確信犯になっちまうだろw
2024/01/10(水) 17:54:24.18ID:D5xjHDjG0
>>854
そんなことないよ民間機も多い
過去にはこれと同じで復唱後に誤侵入してる事例もある
人間の脳なんてそんなもんだから何重にもチェックが必要
2024/01/10(水) 17:54:27.95ID:uYJQybZR0
最新鋭の光学ステルス航空機やからね
2024/01/10(水) 17:54:29.60ID:5u5q7lOu0
>>838
想像で管制してるとかもう飛行機に乗るのやめた方がいいな
2024/01/10(水) 17:54:45.27ID:wI2zi37F0
過失のミス百パーセント
877ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:54:50.62ID:yH/jF22K0
ぼくは航空管制官やってみればいい、老舗だしスイッチ版もある
めちゃ面白いパズルゲーム
2024/01/10(水) 17:55:13.11ID:TW/Z/AsY0
親が創○幹部とかなのかなあ
この管制官
879ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:55:19.77ID:zDrM/Q5Q0
管制「管制官は神じゃない」
2024/01/10(水) 17:55:26.19ID:J1zdIsGi0
>>861
フランスやトルコが管制官とのやりとりでエラーが起きたけど国交省が対策しなかった
2024/01/10(水) 17:55:32.58ID:MrZLRWGr0
管制の過失は6割以上だな
下手したら8割あるぞ
2024/01/10(水) 17:55:42.06ID:LqHI2DrN0
>>527
気を利かせて避けたら髪
気を利かせて着陸失敗全員脂肪でも職責果たした
逝ってヨシ!で降りて海保機だけで済んだのはまあ奇跡
2024/01/10(水) 17:55:54.62ID:5u5q7lOu0
>>846
現実的な対策は滑走路の監視とナンバーワンの不使用のようですけど?
2024/01/10(水) 17:55:55.72ID:0OKn3Kgi0
>>814
前を確認しろってかw
昼間ならJAL機も海保機に気付いただろうけど日が暮れると無理じゃね。
885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:55:57.76ID:6ZAaXyir0
ほんまは何を積んでたんや??
886ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:56:21.94ID:MMrLdrjK0
>>872
事故ってもなお海保の誤進入には気づいてなかったってことだわな
2024/01/10(水) 17:56:24.29ID:J1zdIsGi0
>>867
管制官がデタラメやったから従ったせいでこの事故
2024/01/10(水) 17:56:35.82ID:0KuA9SAB0
>>846
それは全く現実的な防護策ではない コントロール不可能なのにコントロールできれば解決するというちゃぶ台返しに過ぎない

機長が突然死してそのままゆっくり空港に侵入してきたとしてもそれに気づいて周りが逃げる体制を作らなければならない
889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:56:40.09ID:e6mKFutZ0
けど犬でも待てができるのにできない海保くんが1番悪いのは変わらない
Xだと凄い擁護されてるけどありえないミスだよ、海保くんは
890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:56:43.25ID:zDrM/Q5Q0
>>884
ナイター照明をケチった空港のせいか…
891ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/10(水) 17:56:45.29ID:rGvFdKbE0
>>871
パイロットも事故を起こさないような対策をとらないと大量虐殺を引き起こす
なぜパイロットの非を無視する
2024/01/10(水) 17:57:04.70ID:ClRuB1/w0
見失ったとして2分間交信なしだからな
うんこ漏らしてたんかってレベル
2024/01/10(水) 17:57:09.55ID:TW/Z/AsY0
国交省が管制塔側に対策するって言った時点で管制塔のミスって認めたんだよ
文句があるなら国交省に言え
ソーカコーメー国交省なら学会員の話聞いてくれるだろww
894ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:57:12.07ID:hrlomRay0
>>885
その辺は国家機密だから確認は難しいかも・・
2024/01/10(水) 17:57:28.87ID:rfWk2N9P0
指示は曖昧だし(NO1)
モニターは見てねえし
こいつ一体なんなんだ
2024/01/10(水) 17:57:39.87ID:rThkXAqS0
今までの誤進入の民間会社と海保等の割合だしてくれ
これで海保ばっかりだったら
優先順位ナンバーワンのせいやろ
2024/01/10(水) 17:57:40.17ID:J1zdIsGi0
>>891
今回はパイロットに非がないから2時間待たされて起きたヒューマンエラー
2024/01/10(水) 17:57:45.21ID:O9y/2b4X0
>>520
管制をJAL機に変えても文章なりたちそうだね
2024/01/10(水) 17:57:51.39ID:yYjhAOeJ0
離陸用と着陸用で交信周波数分かれてる時点で
そりゃ管制官の責任大きくもなるわ
2024/01/10(水) 17:58:07.24ID:0OKn3Kgi0
>>886
機長の話じゃ40秒以上滑走路に居た訳だからな、それで気付かんとかね。
901ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:58:16.00ID:ZQNNq5OI0
自動車でいうと、手信号で誘導しているに近いローテク
そこが問題のような
902ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:58:42.07ID:zDrM/Q5Q0
>>900
カメラ映像みるかぎり、管制塔からは視認できないなありゃ
903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:58:49.07ID:hJRf80Wm0
管制官が海保機の出発順番を繰り上げ 優先的に出発させようとした可能性【日航機・海保機衝突事故】 [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704874460/
904ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 17:58:49.63ID:rGvFdKbE0
>>883
対策になってないな
むしろそれでこれまで安全を確保できていたのだから
変更が新たな事故を起こす可能性があるわ
2024/01/10(水) 17:59:00.80ID:MrZLRWGr0
離着陸するパイロット同士で通信させて順番決めさせろ
管制は双眼鏡で目視を主任務にしろ
2024/01/10(水) 17:59:29.73ID:J1zdIsGi0
>>903
2時間待たされて繰り上げとは?
2024/01/10(水) 17:59:44.88ID:0KuA9SAB0
>>891
パイロットに非があったところで実行時には罰を当てようにも既に死んでいるからだ
2024/01/10(水) 17:59:56.89ID:QmHgsDWU0
>>901
目の前で目視しながら手信号の方がマシ

メクラが交通整理してたのが今回の事故
909ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:00:00.32ID:rGvFdKbE0
>>897
何を根拠に非はないと言ってんの?
910ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:00:31.34ID:eF7l4LuA0
ADS-B 積んでいないと機体が何処にいるか判らないんだって
2024/01/10(水) 18:00:34.58ID:J1zdIsGi0
>>904
管制官が無言になった40秒も対策しないとダメか
管制官がしんでる可能性をパイロットが指摘しなきゃいけないみたいに
2024/01/10(水) 18:00:40.00ID:0OKn3Kgi0
>>902
そのための器機有るんよ、それはちゃんと作動してた、管制官が誰も見てなかったから気付かなかったけど。
2024/01/10(水) 18:00:41.36ID:QmHgsDWU0
>>904
滑走路を見てたらJAL機を突っ込ますなんてもう起きないね
2024/01/10(水) 18:00:49.03ID:gxB7hIeC0
管制「塔」だから、全てをキッチリ見渡して確認してると思ってたよ
見ないんだったらAI化しろよ
915ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:01:07.68ID:N7M6ZLG10
>>892
待機路で待ての状態だから交信ないだろ
2024/01/10(水) 18:01:08.17ID:ClRuB1/w0
>>838
それが想像できないならその時点で大過失
誤進入を防ぐのも管制の仕事
誤進入防止システムが作動してて気づかなかった管制が最も過失大きいよ
2024/01/10(水) 18:01:11.61ID:D5xjHDjG0
パイロットに確認できる情報は限られてるからな
もちろん有視界なら確認は必要だが管制にチェックの比重が極めて大きいのは仕方ない
918ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:01:14.11ID:+N6jzgVp0
>>175
せんべいと五毛
事故後の海保機長叩きの書き込みに
南シナ海での海洋紛争関連スレでの五毛の手法とまんま同じなのが見られた
中国にとって海保は邪魔
以前sengoku38の件もあった
今回の海保機長も前日は沖ノ鳥島付近で対中パトロール任務だった
919ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:01:17.22ID:rGvFdKbE0
>>888
海保機が指示を守ってりゃ防げた事故
2024/01/10(水) 18:01:19.25ID:bPOpPMaS0
>>906
繰り上げなけりゃ3-4時間待たされたんでは
2024/01/10(水) 18:01:27.22ID:Dp36/+hQ0
>>847
他のスレの書き込みによると、操縦席にいたパイロットは練習生だったようだよ
昇格試験中だったので、コックピットにいた他のパイロットも前方に注意を払っていなかった可能性があるって

ときどき、JALの練習生パイロットについての書き込みがあるけど、どこまで本当?
↑もっと詳しく知りたいからマスコミ取材してくださいよ
海保の人たちは氏名や年齢を含めていろいろ情報を晒されているのに
不公平すぎる
2024/01/10(水) 18:01:29.20ID:33BBLJ260
はえ~
なんか燃えてる
923ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:01:29.49ID:+uC2fJ010
>>892
3人でつれション?w(事故当時C滑走路担当管制官は二人でかつ補佐が一人いた)
924ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:01:35.74ID:1/bh6kWV0
事故らないための管制じゃないのかね
離陸と着陸は分けたほうがいいよ
925ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:01:46.16ID:O6zRdhBN0
のんきだな
2024/01/10(水) 18:01:51.63ID:J1zdIsGi0
>>909
理解できない人に言っても理解できないけど一応言うと2時間待たされ焦らされたから
ナンバーワンに従いtaxiで滑走路待機と誤解できたヒューマンエラーという結論
2024/01/10(水) 18:02:00.91ID:0KuA9SAB0
>>914
問題はAIも間違えることだ そしてその間違いに気づく作業は結局人力になる
2024/01/10(水) 18:02:02.47ID:ClRuB1/w0
>>915
なら見失ってないってことになるし
どちたにしても管制が悪い
929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:02:15.70ID:zDrM/Q5Q0
小数点で刻めば解決すると思う

管制「C5で待機、ナンバー1.5」
元気「C5に進む、ナンバー1.5、ありがとう」

管制「離陸許可する、ナンバー1」
元気「滑走路に入ります、ナンバー1、ありがとう」

おれ天才だな
2024/01/10(水) 18:02:34.96ID:G1NZsa5+0
こいつら何を見てんの?
931ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:02:44.17ID:rGvFdKbE0
>>907
事故前の話なのに罰がどうだとかどういうこと?
932ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:02:44.26ID:eF7l4LuA0
>>914
忙しくて見渡して確認していること出来ないんだってよ
933ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:03:11.02ID:oCKiuEwc0
停止線灯の保全で使用停止中ってところから既に仕込まれてた?
事故を誘発させようとしてた勢力?

ここからもう怪しいんですけどね。
2024/01/10(水) 18:03:12.91ID:ZYsbE8+h0
>>682
何してたんだろうね
ずっと166見てたわけじゃないよね
935ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:03:32.28ID:MMrLdrjK0
>>902
管制塔はカメラの設置場所よりずっと高いから見えると思う
2024/01/10(水) 18:03:43.78ID:J1zdIsGi0
しかも2時間待たせて暗くなって日航から視認できなくさせつつやってるから
増税クソメガネ憎いからとこういう事故らせる管制官とかヤバい
2024/01/10(水) 18:03:53.63ID:Dp36/+hQ0
その後、羽田空港の海保機が損傷を受けて飛べなくなったというのも、本当に偶然の事故だったのかどうか。。。
938ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:04:29.19ID:A9aXVWje0
ゆとり以下は人に非ず
2024/01/10(水) 18:04:40.33ID:0OKn3Kgi0
>>926
C1は3機待ちだから並んだら4番目だからもう数十分待たされてただろうね。
940ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:04:41.14ID:/s9CFBB+0
そりゃ、指示したのと違う位置にいた
海保機が燃えてるなんて
分かるはずもなくww
2024/01/10(水) 18:04:46.96ID:ClRuB1/w0
システムが悪いにしろ海保機のミスを
防げなかった管制がいちばん悪い
2024/01/10(水) 18:04:54.49ID:tXnQ80c/0
世界では海保機の誤進入に気付かすに管制がJAL機を突っ込ませたって認識でしょ?
2024/01/10(水) 18:05:18.10ID:J1zdIsGi0
石川県の震災被害は大きいのに管制官の私怨のせいで
2024/01/10(水) 18:05:39.16ID:USZh7m5E0
海保機の飛び出しぽい報道?だったけど
結構長い時間停車してた

車の交通事故の場合だと、追突で、後方車の前方不注意なんだけどね
飛行機だと違うのかな・・・?
2024/01/10(水) 18:05:55.60ID:D5xjHDjG0
>>942
アメリカじゃ毎日誤侵入があるらしいからな
それを捌けない管制官はだめだろとは思われてるだろうな
946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:06:10.34ID:MMrLdrjK0
>>940
管制官のモニターにはアラートが点滅してたはずなんだけどな
2024/01/10(水) 18:06:15.79ID:J1zdIsGi0
>>941
明るいうちに離陸させれば日航が回避するから
2時間待たせる必要があった
2024/01/10(水) 18:06:24.27ID:bPOpPMaS0
>>944
40秒て長いのかね
949ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:06:24.24ID:eF7l4LuA0
管制がJAL機を突っ込ませ場所が確認できたのか
2024/01/10(水) 18:06:37.13ID:8CMfAw1l0
ヒューマンエラーはまず自分で防ぐ努力をしないとダメ
そのためにはメンタル病むくらい何度も確認するしかない
951ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:06:37.75ID:ZQNNq5OI0
>>937
あまりに凄いタイミングだったからか、発表まで数日あったよね
あれ
952ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:07:05.66ID:rGvFdKbE0
>>926
みんな待ってんだよ
海保機だけ勝手に無視して良いなんてどっからそんな考えが出てきたの?
2024/01/10(水) 18:07:27.41ID:J1zdIsGi0
>>949
もしも滑走路のどこにいるかモニターできたなら事故を狙ってる故意だしな
2024/01/10(水) 18:07:33.83ID:ClRuB1/w0
>>944
注意して気づけたかどうかは知らんけど
視点を一点に固定させるHUDのせいで動かないものが見えづらくなるのは間違いないわ
2024/01/10(水) 18:07:36.92ID:5k4pfgps0
俺は悪くねぇ!
956ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:07:37.64ID:zDrM/Q5Q0
>>948
わりと
自軍ベースから出撃してギリ相手ベースのコアに1撃入れてミリ差逆転とかできるぐらいの時間
2024/01/10(水) 18:08:02.45ID:OXJ7R8T80
>>933
海保機長も衝突を認識してなくてJALも海保機が全く見えなかった
なんていうかぶつかってない可能性ある
海保機がなぜ吹き飛ばされたりバラバラに吹っ飛んだりしなかったのが謎なんだな
2024/01/10(水) 18:08:03.51ID:J1zdIsGi0
>>952
2時間待たされたりしないから
959ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:08:14.12ID:A9aXVWje0
>>897
はぁ!?
2024/01/10(水) 18:08:38.06ID:USZh7m5E0
>>948
専門家だというひとの説明は、飛行機の停車40秒の異常事態だって
すぐ管制がなんらかしなきゃだめなんじゃない
2024/01/10(水) 18:08:43.67ID:0KuA9SAB0
>>931
常態的に遵守しないパイロットがいるのならパイロットの非を重くする対策に意味はある
しかし 指示を遵守できなかった時を想定したパイロットに対する対策は物理的に不可能だ
2024/01/10(水) 18:08:46.48ID:J1zdIsGi0
>>959
ヤバいまた理解できないやつがいた
2024/01/10(水) 18:08:49.16ID:5yyiXLPw0
そりゃ見てないんだもんな
2024/01/10(水) 18:09:10.72ID:0OKn3Kgi0
>>948
2、3分に1、2機着陸してる羽田じゃ長いんじゃね、着陸の間に離陸機をねじ込むのが管制の仕事だからな。
2024/01/10(水) 18:09:17.46ID:F5AUrlgK0
>>279
手順を疑いだしたら別の事故要因になるし
2024/01/10(水) 18:09:20.42ID:ClRuB1/w0
誤進入検知したらブザーが鳴ってその場にいる全員が把握できるようなシステムじゃなかったなら
システム作ったやつも過失ある
967ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:09:44.18ID:zDrM/Q5Q0
>>960
つーかそもそもでいうと海保機はなぜ離陸するのに40秒も滑走路上でモタモタしてたのかね?
2024/01/10(水) 18:10:05.01ID:Zez+SoYG0
>>3
「No.1(一番じゃない)」
969ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:10:09.16ID:rGvFdKbE0
>>958
待ったから身勝手にふるまって良いとかどんなモンペ思考なの?
970ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:10:21.93ID:A9aXVWje0
>>888
コパイがおるやんけ
2024/01/10(水) 18:10:41.53ID:USZh7m5E0
>>966
そのシステムって、どう作るんだろう
離発着機と誤進入の判別って、できるんだろうか・・・
2024/01/10(水) 18:10:41.68ID:J1zdIsGi0
>>969
最後まで従ったせいで事故を起こしたのにお前が管制官か
2024/01/10(水) 18:10:43.77ID:kukqvl350
管制官「お前がナンバーワンや!」

海保機長「おかのした(なるべく早く離陸出来るように滑走路上で待機やで)」

海保機長「おかしいなぁ離陸許可が出ないぞ?(エンジンを吹かしながら)」

(海保機が滑走路に侵入してから40秒経過)

JAL機「着陸するでぇえええええええええええええええええええええええええええええ」

着陸したJAL機が滑走路に侵入していた海保機を爆発粉砕

海保機が離陸許可はまだかと管制官に催促してたら防げた事故かも知れんな
974ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:10:49.55ID:A9aXVWje0
>>962
お前頭おかしいよ
糖質だろ?w
2024/01/10(水) 18:10:51.26ID:0OKn3Kgi0
>>966
ブザー鳴りまくって管制の邪魔になるから切ってたのかもね。
976ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:10:54.64ID:MMrLdrjK0
>>967
離陸許可が管制塔から来てないからじゃね?
2024/01/10(水) 18:10:57.89ID:fLItBXr80
タワーにする意味ないな
誰も外見てないし
978ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:11:04.49ID:fghobmh20
>>965
それはおまえが無能だからじゃね
979ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:11:06.17ID:WcQfc1/l0
復唱したのに飛び出す認知症がそこにいるとは思わないよな
2024/01/10(水) 18:11:16.98ID:J1zdIsGi0
>>974
理解できないほうが統失
981ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:11:27.18ID:vvp6gh/+0
管制官は海保が勝手に滑走路に侵入するとは思わない。
夜は小型機なんて見えない
982ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:11:37.47ID:zDrM/Q5Q0
>>976
離陸許可が出たと誤認したから滑走路出たんじゃないのかね
983ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:11:51.64ID:A9aXVWje0
糖質はNGにブチ込んで無視が賢明ですよ
皆さん
984ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:11:55.27ID:rGvFdKbE0
>>972
海保機が管制の指示に従ってないから事故が起きたんでしょ
なんで指示に従ったことになんの?
2024/01/10(水) 18:11:58.00ID:J1zdIsGi0
>>981
見えない夜まで待たせてからナンバーワン
2024/01/10(水) 18:12:06.06ID:6+ci5x0r0
無線聞いてもそんな感じだったもんな
987ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:12:10.91ID:6LYkkSXM0
目に見えないものが大切だって
星の王子様 サンテクジュペリの言葉だよ
988ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:12:18.88ID:fghobmh20
>>981
>夜は小型機なんて見えない

見てなきゃ朝でも昼でも見えんわな
2024/01/10(水) 18:12:18.91ID:USZh7m5E0
>>967
今回は、海保機は離陸待ちらしいけど

普通なら故障とも考えれない?
990ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:12:21.52ID:r22JLUev0
ハッピーニューイヤーの演出とか思ったのかなw
2024/01/10(水) 18:12:28.75ID:D5xjHDjG0
>>982
過去のインシデントでは滑走路上で待機と勘違いして離陸許可を1分ほど待ってた例がある
だからあることなのだろう
2024/01/10(水) 18:12:30.54ID:ClRuB1/w0
>>967
左右のエンジン出力が等しくなるのを見て滑走始める
それに時間かかってたんだろう
最近のはコンピューターが勝手に合わせてくれるけど
昔のやつだと人力だから時間かかることもある
993ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:12:47.48ID:MMrLdrjK0
>>982
当初は離陸許可って報道されてたけど訂正されて滑走路進入許可されたと誤認したらしい
994ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/10(水) 18:12:49.93ID:CmGh9oDz0
減速要請ってなんだったの
995ばーど ★
垢版 |
2024/01/10(水) 18:12:54.87ID:7zc7pM9W9
次スレ

【羽田事故】管制官「なぜ燃えているのか分からなかった」 聴取に話す ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704877957/
2024/01/10(水) 18:13:26.22ID:J1zdIsGi0
うめ
2024/01/10(水) 18:13:32.42ID:J1zdIsGi0
てすと
2024/01/10(水) 18:13:35.51ID:0OKn3Kgi0
>>982
そう言う指示の聞き間違いのミスは世界中の空港で起きてるからな、でも事故にはなってないでしょ。管制塔が気付いてゴラーするからなんだぞ。
2024/01/10(水) 18:13:57.09ID:6+ci5x0r0
>>993
ならエンジン出力上げて離陸しようとしてたのはどうしてなんだろ
2024/01/10(水) 18:14:10.22ID:J1zdIsGi0
>>998
事故がおきてる
10011001
垢版 |
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