【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★8 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001通り雨 ★2017/06/18(日) 01:38:16.13ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci

ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。

この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。

■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ

横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。

このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。

ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。

また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。

道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。

■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」

全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。

「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」

車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。

交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。

「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497707407/
1が建った時刻:2017/06/17(土) 08:00:55.89

0952名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:06:15.49ID:Ob1eU3t70
>>946
だね、それは自動車で走っててもそんなヤツは事故って死ねばいいって思うわ。

0953名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:06:43.46ID:cepHzGjT0
>>831
首都圏、特に都内だとバスが止まったり路駐が居たりで、パトカーも一般車も対向車線に出て行くけどね。
この自転車連中だって、車が来てないからこの状態で、車が来たら左に寄るんじゃないかね。

0954名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:06:43.95ID:3h1CdcmK0
ロードバイク乗りはメットにカメラつけてないと危ないんじゃないの
このスレにいるようなきちんと考える運転手のほうが希少だよ

0955名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:06:51.01ID:9Yi8WWji0
自分が車で片側1車線の交差点
対向車に右折待ちがいたら先頭じゃなくても左寄せ気味にする
前車が右折車を行かせる場合があって二輪車が巻き込まれないようにする意図

0956名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:06:57.14ID:rCFPcnpJ0
>>945
じゃレース用のスポーツカーも公道禁止にしようぜ。
86とかインプレッサとか

0957名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:07:12.46ID:E8gQpe/00
>>945
正論過ぎる

0958名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:07:51.74ID:c5NppoGS0
>>936
先頭の車は停車、それより後ろの車はゆっくりでも動いている場合は
左からのすりぬけは追い越し方法で違法、右からのすりぬけは割り込みで違法。

全部停車している場合は違法では無いが、そもそも接触の危険があるし、大して時短にもならないので
やるべきでは無いが > すりぬけ

0959名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:08:06.58ID:T5u9czoe0
左幅寄せならまだかわいい。
路駐を抜こうとしたら急発進して来て、速度を合わせて並走し、
対向車線に押し出そうと100メートルくらい並走した糞ドライバーも居た。
ドライバーは窓開けてこっちを睨みつけていた。

0960名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:08:06.78ID:QO7qWFn10
>>945
そんなのごく一部だろ
田舎に住んでるなら違う世界なのかもしれんね

0961名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:08:12.39ID:SJoVWMSM0
左折ブロックしないと巻き込むよ

0962名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:08:34.36ID:INXoNnXn0
>>943
おっしゃる通り
公共の場では法的な権利だけ主張して譲り合いがなければめちゃくちゃになる
道交法だって、権利ばかりでなく義務も求めているしね

0963名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:09:01.60ID:iCNGxJJB0
>>956子供みたい(笑)

0964名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:09:22.07ID:Lj5JiA580
>>954
過去スレでも書いたが、
ロンドンでは自転車ユーザーを殴るドライバーがいるから
証拠を残すためにアクションカムの装着率が高いんだよな

0965名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:09:24.78ID:Ob1eU3t70
>>959
それ怖いなぁ〜かなりのDQN

0966名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:09:45.08ID:ceTSulA70
だろ?ワイも、そんな運転する奴は車に乗るなwって思ってるわ

0967名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:09:54.16ID:KipztrQ40
>>939
おまえバカだろ

前方に出るのもダメ・・・なら、停止しているクルマの後ろで停止だろ

そんなこたぁ禁止されていない

停止しているクルマがあっても「前方に出る」のは良い
ただ行けるのは、真横まで

0968名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:10:05.48ID:c5NppoGS0
>>959
基地外を相手にして怪我をしたら損だから、さっさと停車してやり過ごすのが吉。

0969名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:10:56.90ID:us4XNbqB0
結局、大事なのは思いやり。
日本人なら生まれつき備えてるでしょ?

0970名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:11:19.10ID:ceTSulA70
>>959
あー、いるねーそうゆう車
ワイが自転車乗ってる時も当てにくるで

0971名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:11:20.70ID:q5VVa6mB0
>>927
あれ判断に困るよな
一応道交法的には自転車は左折レーンをそのまま直進するのが正しいらしいんだが
左折巻き込みしてくださいと言ってるようなもんだから危なくて仕方ない

直進レーンの一番左を走るのが自転車にとってもクルマにとっても安全だと思うわ

0972名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:11:32.10ID:IGbHiPoI0
>>969
だな

0973名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:11:57.04ID:KipztrQ40
>>939
おまえバカだろ

前方に出るのもダメ・・・なら、停止しているクルマの後ろで停止だろ

そんなこたぁ禁止されていない

停止しているクルマがあっても「前方に出る」のは良い
ただ行けるのは、真横まで

そもそもだ、停止線より前なんかに停止出来ねーんだから
停止線で停止している車両の前方に行けても、停止線までなんだよ、坊や

0974名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:12:24.52ID:3OwJDcbj0
>>967
薄々そうじゃないかなとは思ってたけど
お前の中では横が前方なんだなw
日本語って知ってる?

0975名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:12:30.89ID:3XOxwQoL0
>>969
だな。東京都内の運転の「譲り合いの気持ち」には外国人がみんな感動するぞ。

0976名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:12:33.56ID:Ob1eU3t70
>>970
マジで!?自動車は自転車や歩行者保護なのにねぇ
怖いわー

0977名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:12:38.99ID:+UjJ1Qkh0
>>954
最近は単に動画うpする為に付けてる人も居るな
でもまだまだ少数

0978名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:12:46.45ID:Id9v9dlv0
車運転したことないんだろ。
もしくは普通免許すら持ってない奴とかいるしな、自転車乗ってるやつで。
そういう奴らは逆走はするし、割り込むし、
1回教習所いってこいよて思う。

0979名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:13:14.80ID:k1EAOvfH0
別にチャリが車道走ろうと構わんけどさ、ウインカーとサイドミラーは絶対義務化すべきだよね
なんで警察は頑なにこれをやらんのか
あとチャリ乗ってる連中も少しは自衛してくれと
いくら車の過失割合がでかいとはいえ死んだら何ともならんぞ

0980名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:13:16.35ID:Lj5JiA580
>>971
左折専用レーンと左折専用信号の組み合わせが死ねる

0981名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:13:21.24ID:wS/pJ7Yb0
>>945
ロードバイクってツーリング用の自転車じゃないのか
まあレース用のもあるだろうが

0982名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:14:00.63ID:YWfkchft0
そもそも、すり抜けすんなって話。

0983名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:14:00.81ID:+UjJ1Qkh0
>>969
残念な事に車に乗ると気が大きくなる人もいるのだ

0984名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:14:10.97ID:rCFPcnpJ0
まあ幅寄せする車は蹴飛ばせってことで。

ドアなんかベコって凹ませてやればいい

0985名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:14:11.31ID:3XOxwQoL0
>>978
それは言えている。クルマの運転を知らないやつが自転車に乗ると、こわい。

0986名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:14:49.73ID:cepHzGjT0
>>882
皇居の周りは凄いよ。
ほんと露出オナニー。
マラソンの連中もピチピチのウェアだし、自転車は常にピチピチだし。
本当に走りたいんじゃねーだろって思うわ。
ロード乗りなんて100キロも200キロも走るのに、皇居の周りなんて5キロ無いのにグルグルと。
あの交通量で、あの排気ガスの中を走るなら郊外を走った方が良いのに。

0987名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:15:14.71ID:KipztrQ40
>>974
薄々そうじゃないかなとは思ってたけど

おまえが
>前方に出る事と前方に割り込む事の違い
を理解していないだけじゃねーか(笑)

0988名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:15:24.81ID:jAfTLal00
ロードタイプは免許制にして
制限速度、車線の規制もろもろをを取り決め
車検、自賠責加入も実質した方が良い
スピードも出るのに
小学生が乗るチャリと同じ扱いなのはおかしい

0989名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:15:32.64ID:XvEHwIWmO
>>945
レース用は公道を走るな?
公道はママチャリみたいな下駄車だけにしろ?

頭大丈夫か?

0990名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:15:53.86ID:30Xa9s/L0
>>971

左折レーンがある場合は、左折レーンの右側を通行してもよい。

http://www.jablaw.org/cs1202/Q9

0991名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:15:57.49ID:E8gQpe/00
>>984
きっちり損害賠償取るけどな

0992名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:15:57.93ID:ceTSulA70
>>976
おまけに勝手にキレて車を優先させろ!自転車は車の後ろで待ってろ!とか言い出した時にはどうしよいかとw

0993名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:16:14.06ID:GeLBoK1Q0
ロードバイクが交通弱者だとwwwwwwwwww

笑わせるな 自動車並の運転免許が必要な乗り物だろ

0994名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:16:15.51ID:rCFPcnpJ0
>>991
逃げるにきまってんじゃん。ばーか

0995名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:16:16.53ID:QO7qWFn10
>>979
左折と直進レーンで直進先が斜めだったんだがチャリがふらっと右前に出た時はひくかと思ったわ

0996名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:16:36.28ID:4tqQrEj+0
>>928
信号で停まる度に幅寄せしてきたって書いてあるから左折じゃないのは明確

0997名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:16:43.86ID:3OwJDcbj0
>>987
前と横の違いくらい分かるようになってからレスしてね
園児くらいの知能か?w

0998名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:17:02.43ID:q5VVa6mB0
>>950
それも居るなあ
入間大橋から川島に向かう所、すぐ横に荒川自転車道があるのに
わざわざクルマの往来が多い土手上の道路を走ってるロード乗りとかしょっちゅう見かける
初見で分からなかったのなら仕方ないが・・・

0999名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:17:13.66ID:E8gQpe/00
>>994
逃がしません

1000名無しさん@1周年2017/06/18(日) 06:17:16.85ID:vVqkFtoP0
まあ自転車が左側の車道のど真ん中を走れるようになるのを望むわ
今の車は飛ばしすぎ

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 4時間 39分 0秒

10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。