【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★8 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。
■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」
車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。
交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497707407/
1が建った時刻：2017/06/17(土) 08:00:55.89 小林よしのり
朝日新聞に津田大介が「共謀罪」について書いている。
津田は〈「共謀罪」をめぐる議論の本質は、「安全」と
「人権」の関係にある。〉と言う。
〈テロ防止のためには自由が制約される。自由を優先
すれば安全を確保しにくくなる。〉と言う。
これは三浦瑠麗の主張に影響されてるのだろう。
一件、こういう「論点整理」がありそうに見えるが、
秀才にありがちな、安易な分析である。
この「論点整理」は、「共謀罪」を受け入れれば、
自由が縮減されるが、テロが防げるという誤解を招く
ではないか！
「共謀罪では、テロは防げない」というのが真実であり、
「自由と民主主義が委縮する」というのが真実である。
これを高山佳奈子が見抜いているし、木村草太は分かっ
ている。
つまり、三浦瑠麗にも、津田大介にも、まだ「論点整理」
ができていない。
欧米では共謀罪があるのに、テロが頻発するが、日本
では共謀罪がないにも関わらず、テロが起こっていない。
これはなぜか？
左翼過激派のテロと、オウム真理教のテロで、日本に
おける組織的集団のテロリズムは終わった。
その後、現れるのは、秋葉原通り魔事件のような個人に
よる無差別テロである。
ローンウルフ型のテロは、共謀罪では防げない。
もちろん欧米を見れば分かるように、「共謀罪」があっ
ても、テロは防げないし、対テロ対策はもはや手詰まり
になっている。
日本では2002年以降、犯罪発生率が半減している。
抜群に治安はいいのだ。
それは日本人の公共意識が歴史的に広く、秩序感覚が
強いからであり、格差拡大で活力が奪われているから
でもある。
さらに、現在の刑法がすでにテロ防止になっている
からだ。
外国と日本は違うのだ！外国のマネをする必要がない！
外国のテロに怯えて、わざわざ日本国内の自由を手放す
必要がどこにある？
テロルは恐怖という意味であって、恐怖で敵を動揺させ、
自由や民主主義という価値を崩壊させ、混沌に巻き込む
ことが目的である。
日本は一度もイスラム過激派のテロを経験していない
にも拘わらず、すでに、彼らのテロリズムに負けている
ではないか！
まったく馬鹿な国民だ！ まだやってんのかよｗ
車もチャリも乗るから車の言い分もわかるし
チャリ乗ってて寄せられそうだったら歩道に逃げてさっさと先行くけど
タイミング的に無理ならおとなしく後ろに付くからストレスフリーだわ メットてっぺんにダミーのカメラをつければ解決。
難点はカッコ悪いのと、空力最悪。 >>7
頑張ってめっちゃ寄せてる車を颯爽と歩道から抜くの爽快だよなｗ 左折でバイクや自転車巻き込まないように左に目一杯寄せるんだよ
馬鹿ジャねーのか 自転車も免許制にすれば、みんなが車道をノロノロ走るようになるのか？
かえって危なくね？ 左折のウインカーで意思表示してる奴の左に入るアホとか居らんやろー なんで車の前に出ようとするのかわからない
死にたいのか？ >>12
左折するならいいんだよ
左折しないのに寄せるからダメなんだよ 左折するときは、オートバイや自転車に突っ込まれないように、
左側に寄せて入れないようにするけど。
自動車運転してたら、普通じゃね？ この先日本の自転車はママチャリが減って
スポーツバイクが増えるという予想があって、
国内自転車販売大手のサイクルベースあさひは
売上が減少してきてるシティサイクル売り場を縮小して
売上が伸びているスポーツバイク売り場を拡張している
http://www.nikkei.com/article/DGXLASHD01H3V_U7A610C1LKA000/?n_cid=TPRN0004
ロードバイクうぜえ等と言ってるうちに、
スポーツバイクがマジョリティになる日が来るかも知れない
と言いつつ過去を振り返ってみると、
日本では既に60年代から既に何度も自転車ブームがあって、
特に70～80年代は74年に発売されたブリヂストン・ロードマンの大人気によって
中高生の自転車がドロップハンドルのスポーツ車一色になった時代がある
そう考えると、日本の自転車市場は先祖返りしているのかも知れない >>18
左折するときの話じゃないから
>>1よく嫁 ていうかこれつまりチャリンカスがワゴンの左側から抜いて行こうとしたってこと？
車道走ってるなら車両扱いなんだから左からの追い越しはあかんやろ
そんなことも知らないアホが悔し紛れに晒し行為だもんな、ほんまチャリンカス >>17
それわだ。
信号停止で、バイク・自転車に前に行かれる。
その後、バイク・自転車を追い越す。 追い越すってのは結構面倒だし危険も伴うわけだ。
なので、ブロック。
それ、ありw 幅寄せとかいうけど そりゃあ側面で、付近でやるのは完全に進路妨害だが
前方で寄せるのは、巻き込み防止も兼ねてるから適切なことだが
そこにわざわざ突っ込むほうがどうかしてるわけで道路交通法を学んでない免許なしには
隙間があれば そこに突っ込んで進行するのが当然という考えが異常なんですが 1に関してはドキュソワゴンなだけだろ。左折しないのにわざと幅寄せ。
車に蹴りいれてストリートファイトになったら面白いのになー。
ケンカが見たい。チャリ乗りもナイフでドキュソ刺し殺して、アイゴーって叫んで車道に飛び出してトラックにはねられて死んで欲しい。 左折するときに左に寄るとか
ちょっと怖すぎるな
法改正しないと 原付もチャリも寄せまくりだわ俺
ちなみに原付乗るときは横すり抜けたくないから
寄せてもらって構わん
大昔原付のってて車のサイドミラーに接触して逃げたことあるからな 幅寄せ？
それなら、ちゃんと右側から追い越せば良いじゃないですか？
自転車も車両だろw >ID:nPTVVaIO0
お前と同じ前方に出る事と前方に割り込む事の違いが分かっていない奴に回答してくれているよ
http://law.jablaw.org/Forum?no=466
http://law.jablaw.org/img/sinro12
何故この条文だけ前方に出るではなく割り込むって違う表現をしているか一度考えてみるといい
正確性を何より求められる中でわざわざ違う表現を使っている理由をね
ついでにwiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8A%E8%BE%BC%E3%81%BF_(%E9%81%8B%E8%BB%A2)
>その車両列等の進路上の前方に進路変更し、またはその車両列等の進路上を横断してはならない、と言うことである。 >>32
左折するとき、しっかり左側をしぼらなと、バイク・自転車が突っ込んでくるんだよ。
自動車乗ってる？ >>28
進路妨害の前に、左追い越しがアウトでしょ >>28
車と車の間で大人しくしてりゃいいの、バイクなんて 何故止まった時に堂々と右側から回り込んで抜かないのかと。
と、思ったらチャリ限定の話ね。 田舎じゃ自動車保有者ばかりだから
俺様ルールの変なロード乗りなんて滅多にいないが
車とか免許持ってないヒトが多い都会じゃ普通にいそうで怖いなｗ どうせすぐ抜くんだからおとなしくしててほしかったんじゃないの >>35
おもっきり割り込んでるだろ
なんなのそのサイト >>37
お前こそ車乗ってないだろ
この法律はクルマにとって危ないつってるんだよ >>36
うーむ。あたらないな・・・ ちゃうよ
第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する
場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあ
つては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。ただし、
追越しをするとき、第二十五条第二項若しくは第三十四条第二項若しくは第四項の規定により
道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、
この限りでない。
２ 車両は、前項の規定により歩道と車道の区別のない道路を通行する場合その他の場合
において、歩行者の側方を通過するときは、これとの間に安全な間隔を保ち、又は徐行しなけれ
ばならない。
（罰則 第二項については第百十九条第一項第二号の二）
（車両通行帯）
第二十条 車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番
目の車両通行帯を通行しなければならない。ただし、自動車（小型特殊自動車及び道路標識等
によつて指定された自動車を除く。）は、当該道路の左側部分（当該道路が一方通行となつている
ときは、当該道路）に三以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、
その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
２ 車両は、車両通行帯の設けられた道路において、道路標識等により前項に規定する
通行の区分と異なる通行の区分が指定されているときは、当該通行の区分に従い、当該
車両通行帯を通行しなければならない。
３ 車両は、追越しをするとき、第二十五条第一項若しくは第二項、第三十四条第一項から第五項
まで若しくは第三十五条の二の規定により道路の左側端、中央若しくは右側端に寄るとき、第三十五
条第一項の規定に従い通行するとき、第二十六条の二第三項の規定によりその通行している車
両通行帯をそのまま通行するとき、第四十条第二項の規定により一時進路を譲るとき、又は道路の状
況その他の事情によりやむを得ないときは、前二項の規定によらないことができる。この場合において
、追越しをするときは、その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を通行しなければなら
ない。
（罰則 第百二十条第一項第三号、同条第二項） >>28道によっては自転車への進路妨害にあたるが、自動車の進路妨害になっていないか道を選んで走行しないとな
道によっては自転車が罰金になるぞ
狭い道で左に寄られたら危ないぞっていう警告徐行や歩行するかしろってこと >>35
なんか変な法解説サイトだな
↓なにこれ
付かれた場合の義務が生じる状況
追い付かれた場合の義務が生じる状況は、自分と同一進路の後方から進行して来た車両が、確保すべき車間距離にまで近づき、かつその車両が追い越し（進路変更）を開始した場合のことをいう。 別に左折しないのに寄せてもいいだろ、まあこういうの運転のクセなんだろうけど
空間をどう使おうと先に走ってて停車させたほうが優先でしょ
この手のブロッキングは無駄に接触＆事故リスクを負わない正当な行為だと思うぜ
同じやつが信号のたびに何度も付いてくるならなおさら
チャリ乗りがイラついてるようにドライバー側も相当イラついてるからｗ >>31
じゃあ、なんで左折を控えた時は左端に寄るという指示があるんだ？ >>43
これ抜くの危ないしメンドクサイから左寄せてるわ
邪魔でしゃーない
万一ブツケラレタラすぐ外でて捕まえる準備はしてる チャリが嫌われる理由は御都合主義だから
赤信号+左折でどんな運転するかでわかる だから都会ナンバーの車って周りの邪魔する走り方ばっかりしてるのか
都会は道路狭いみたいだしそう教わってるんじゃ仕方ないけど こんなのツイートする時点でチャリカスアタマオカシイわな
狭い道とかでも信号の度に無理矢理前に出て邪魔になるチャリカスとバイカスはいっぺんひかれないとわからんのかもしれん >>41
右から回り込んで抜くと言うのがどういう状態を想定しているのかによるが
もし追越しに該当する行為であれば交差点付近では自転車以外であっても違反だよ >56
それな
何で遅いのに信号待ちで抜くんだろうね？
左から抜く自転車とか原付は頭おかしいわ >>59
キープレフトと左折幅寄せは、法規走行の基本 免許持ってるバイク乗りはそれなりにこっちも安心できる乗り方をしとる
滅茶苦茶なバイク乗りは皆から｢あーアホか｣って思われてる事すら知らないんだろうな
自分を客観視できねえんだよ >>6
悪魔の歌の翻訳者を殺された事件があるのに。
日本国内にムスリムも増えている以上、イスラム
過激派のテロだって今後は充分起こりうる。
その程度の想像も働かなくなった小林よしのりは
もはや論壇には不用な人間。 >>44
弁護士、行政書士及び司法書士をもって構成された
内閣府から公益認定を受けた公益社団法人ですが？ >>62
だってお前ら指示出さずにいきなり曲がるじゃん ロード乗りとやらのマイルールに従う必要なんぞ
これっぽっちもないな、何が怒りだよあつかましい >>59
都会じゃなくて法律だよ
キープレフトは単なるマナー的なものじゃなく法に定められた走り方だからな
白線越えて路肩にはみ出てたら車が悪いが、車線の中でいくら左に寄せようが問題ないし、法律もそうなってる 最近は自転車渋滞もよく見るよね
追い越し禁止の道路は酷いw 自転車は田舎行って走れよ。。。
わざわざ都内で自転車は邪魔にしかならん。 >>50
なにこれも何も読んだ通りだが
その程度も理解できないの？ 自転車も原チャリもね。追い越す車にとってはストレスなのな。危険だし。
自転車を追い越す
↓
信号停止
↓
自転車が先に行く
↓
信号青で、また、自転車を追い越さないといけな。
↓
もう嫌なので、左をしぼって、自転車を入れないようにする。
↑
わかるよ・
おとなしく、順番どおり走れば良いのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >>60
交通弱者である私の自転車の進路を塞ぐとは何たる不敬何たる傲慢
車は走る凶器なのだから自転車に添うべきだ
・・・という心の声が聞こえるようなツイートだね やっぱチャリは専用道路作るべきだろうな
それか免許制にして法規走行試験を行うか
どっちかやらないと本当に危ない >>68
交差点内で抜かなきゃ何の問題もないだろｗ >>74
法律のどこに追い越しを開始したときに義務が生じるなんて定められてるの？ 左折の時に幅寄せする車はマトモ。
考えてみんしゃい、大きく右に膨らんで左折してこられたら
自転車は余裕で巻き込まれるよ 交差点左折時に左に寄せているのは当然だろ
チャリ乗りはワガママだな 当たり屋みたいな横柄なやつもいるからなぁ
ってか、チャリは歩道走ればいいんじゃないか？ >>51
クセじゃなくて、抜きつ抜かれつの攻防を回避してんの >>4
巻き込まれて肉片になってもみじんこも同情しないわ ロードなんて必要ないよ何で自動車税まで払ってる車が遠慮しなきゃならんのだ？
ロードならそれなりのサイクリングコースやどこか思い切り走れる所に行けよバカ チャリンコ側も幅寄せする車も、どっちも年寄りだろ。仲良く潰しあってくれ。 ていうか、>>1の状況がよくわからん
信号待ちのたびにワゴン車が自転車に追いつかれてるってこと？ 車からすると邪魔でしょうがないんだよな
歩道走れば自転車が車の立場と入れ替わるから車の気持ちも分かって速度も落として丁度良いと思うが 女の子でピッチピチのウェア着てるロード乗り以外は俺の前を走らんでいいから >>78
他者の動き読まない奴が車道走るのが問題なんだよな お前らがロード乗りが大嫌いなのは分かった
何でお前らそんなに嫌いなのよ、親でも殺されたのか？ あー、超わかるわこれ～
てか自転車の糞ガキ、なんで信号のたびに内側から追い越すことが前提なん？車両扱いなら追い越しは外側だけにしろや
内側が空いていようがいまいがその場で留まってろって話だろ 俺は前から走ってくるチャリンコだけはマジで、許せんわ
自殺願望でもあんのかあいつら 俺様かっこいい！オーラを出して中途半端なスピードで公道を走るから
イライラしてくるんだよ
江戸時代の飛脚の格好で走れば見直してやるよ >>93
アルキニストの俺からすれば、歩道走るローダーに何度も危ない目にあった
あいつらは害でしかない >>86
真逆
年寄りが免許取った時代はキープレフト走行や、左折時幅寄せがいい加減だったらしく
年寄りの左折は、まるで内輪差デカいトレーラーみたく右に膨らんでから左折するから危険
幅寄せの概念もないし、普段もキープレフトと真逆の、センターライン寄りを走るのが年寄りや主婦の運転ｗ >>94
ほんとそれ
左から抜くのをチャリカスが止めればいいだけの話なのにな トロいくせに前に出られると、何回も追い抜かなければいけないからな
赤信号なら、車と同じ扱いなんだから、後ろでおとなしく待てよ 趣味のロードが死のうがどうなろうが知ったこっちゃないけど
仕事や生活のために自動車運転してる人が人殺しにされたら
たまったもんじゃないもんな >>93
やつらは、平気で左折車の左側に突っ込んでくるから、嫌いだよ。
任意保険に入ってるし、こっちは車だし、衝突しても別に良いけど。
衝突したら、車が悪者になるようになってるからなあ。
ありゃあ、駄目 自転車が勝手な運転するって言ったって、
路駐で道路が塞がってない限り第二車線にまで出てこないんだから
ある意味予測可能な乗り物なんじゃなかろうか >>1
べったり寄せないと左折する車の左側に並んでくるアホ自転車やバカバイクがいるから
交差点ではべったり寄せろと習ったと思うんだが？
つうかすり抜けみたいな危険行為を違法にしろ
すり抜けで捕まったら二度と自転車もバイクも乗れないぐらいの重罪に設定してやるべき
すり抜けこそが諸悪の根源
スキマがあれば頭突っ込んでくるチョロチョロうざいアホ自転車やバカバイクのほうをなんとかしろ だいたい>>1に書いてある教習所で習う事も知らないチャリカスどもに公道走らせてる奴が一番バカなんだけどな >>93
車を優先するっていう教則があって、そのうえで
ロードとかの免許交付される制度ができたら、不満は解消されるから安心しる 自転車やバイクが自動車より先に行くこと何てあり得ないんだから
「緊急時を除き二輪車は乗用車の左側を走行してはならない」
で良いんじゃね？ >>105
下手したら逮捕されるからな
嫌になるよな >>80
それくらい常識的に考えられないの？
後方車両が追越しの意思もなく後ろについて来てるだけで譲る必要があるかどうか
後ろにいるだけで加速も出来ないんじゃ信号待ちから発進すら出来なくなるよ
常識がダメなら執務資料道路交通法解説を読んでみるといいよ
元警察学校教官の書いた広辞苑みたいにぶっとい道交法の解説書 >>106
バス停のバスを右から後ろも見ずに抜くバカも多いからなんとも言えん 自転車乗りからしたら歩道でとろとろしてる車椅子が邪魔。 手信号使いこなすローダーは、マジで運転マナー良くて感心した
極小数だが、まともな奴もいる >>106
赤信号とか渋滞で自転車が左から抜かなきゃいいだけの話 >>101
通学にドロップハンドル禁止という訳のわからないルールがあったりしたらしいぞ 本当自転車のりってくそやな
自分のことしか考えてない 怪我して痛い思いすんの自分なのに、自転車側はそれすら分かって無いんだろうな 原付が邪魔なのはわかるが、制限速度超えて無理矢理原２追い越そうとしてくる車には苦言を呈したい
前方にスペースがないのに割り込もうとしたり、交差点で横から追い抜いて行った時は肝を冷やした >>111
そう
それだけで何の問題もなくなる
１車線内に２台以上の車両が通行するのが問題
それが無くなると反対車線が渋滞時の右折とバイクの直進事故もかなり減る >>116
まともなロード野郎というのは、自転車にサイドミラーつけてる奴じゃね？ >>114
その様子を後続車が目視出来てるなら予測可能範囲なんじゃないの？ >>106
自転車だって予測しろよ
まーあいつら本当何も考えてない
自転車は車道側とかいう認識があれば
歩道が自転車通行可でもまず標識見ない
それで国道普通に車道走りやがる 趣味や健康のため自転車乗ってるなら
自動車少ないとこでやればいいのに
都会にそういうとこあるのか知らんけど >>111 いや、バイクは車と同じくらい早いんじゃない？
原付50ccでも60kmくらいは出るよ。法定30kmだけど。
原付二種なら100kmくらい出るよ。
チャリだと、競輪の選手くらいじゃないと車と張り合えないかなぁ BBQNとノリが似てるよね、ピュンピュン飛ばす自転車乗りって。
せめてナンバープレート交付を必須にすべきだ。原チャリと同じので良い それより車もバイクも爆音マフラー違法にしてくれや。
Ａ型のためあの音聞くたび腹が煮えくりかえるんだわ。
囲いと逃げ切れるものでよかったな。
世間では騒音殺人というものも多いからな。
この間もＢＢＱでドンちゃん騒ぎやってた奴が隣の家の奴に包丁でめった刺しにされただろ。 >>92
一方歩道では、歩行者どけどけ自転車様のお通りだとやらかすのであった。 あれ？通ってた教習所では、バイクや自転車が左に入ると危ないから、入れさせないように左に寄れって教官に言われたんだが？ 免許持ってないチャリダーは危険過ぎる。
車の動きを予測できないからな。 >>125
第二車線を60で走ってるところに30～40のロードが突っ込んでくるんだよ バイクって普通250クラス以上のこと言わないか？
加速、機動性どれも車以上なんだが 俺が自動車乗ってた頃は
後ろから抜いてくる車の邪魔になりそうだったら歩道に入ってやりすごしてたけど
今は道交法の改正でできないのかな >>132
自動車→自転車→歩行者という具合に
弱者に皺寄せを押し付けた結果だからな
野放図に自動車最優先の交通政策をやってきた歪だよ
これは元国交省職員も告白している >>1
＞ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
＞車から幅寄せされたと不満を訴え
おまえはどうせそのあと抜かれるんだよ
おとなしく一番後ろで並んで待っていればいいでしょう？
なんで一番前に行こうとするの？バカなの？ >>133
なのにちゃんと左寄せしてる奴は稀っていうね >>130
ロードで早く走れる奴はママチャリでもある程度早く走れるからママチャリにもナンバー必要になるわ >>137
先行してるのが自転車なら、後ろから来た自動車は
スピードを落とさないの？ ×俺が自動車乗ってた頃は
○俺が自転車乗ってた頃は >>142
やってるだろ
左折時の話だぞ
直進は関係ないぞ 俺中学生だけどオービス見付けたら全力でチャリ漕いで「お巡りさん今何キロ出てました？」って聞くよ >>125
予測可能だから当たってないが迷惑なのは間違いない
後ろ確認してたら出て来ないよ >>113
あるお(*＾ω＾*)
「割り込み」とは、「停止等している車両等」があるとき、
それに追いついた車両がその側方を通過し停止等している
車両等と車両等との間げきの同一進路上に無理に進入する
ことを意味する。（16-2訂版 執務資料 道路交通法解説 p290上） >>142
左車線にはいるものの、その車線内の右寄りに停車し、ウィンカーも出さずに大回りで左折
そんな車を毎日のように見かける なんで馬鹿の意見でいちいちニュースになってるんだろう
馬鹿は生きてちゃいけないのに >>145
スピード落として、対向車線を見つつ、さっと追い越し。
危険なものから早く離れるのが鉄則ゆえ >>1
自転車、二輪車のすり抜け行為を違法化しろ
すぐにやれ >>148
お前の周りじゃやってるのかもしれないがこっちじゃ殆ど見ないし
このスレでも左折の左側に突っ込んで来られてあーだこーだと
左寄せ出来てませんって大声で言って回ってるのが一杯いるだろ 日本は過保護すぎるんだよな
ベトナムを走ってこいよ >>149
amazonで1,500円も出せば、
国内メーカーの上等な自転車用スピードメーターが買えるよ >>156書いて思い出した。それをやってるのに
必死でスピード上げてこられた。車が追い越すのを邪魔しないでほしい そもそも左の白線の内側の路側帯は車は走ってはいけないのだが…
左折時は違反してもいいの？ >>17
左折以前に、ドライバーから死角になるような位置にバイクや自転車を
入り込ませないための措置だろ。 わざわざ嫌がらせをする時点で車を運転する資格がない >>162
違う
が割り込みが禁止
多分パトカーにやっても捕まらないだろうが 結局いい歳して免許も持ってないやつはやはりおかしいことを言うってことだな なんでチャリンコ乗りってこんな必死なんなんだ？
同じチャリンコ乗りの中学生や主婦は何も言ってこないのに 左からすり抜けして抜かなきゃいいだけの話
また抜かれるのになんでいちいち前に出るんだ？ >>163
見当外れの全能感炸裂ですな。
自動車とスピード競争やって勝てると、本気で思ってそうだ。w 自転車乗りがここまで調子コクならこっちだって言い分はある。
まず、指示器、ミラー、速度計、ナンバーを付けてメットをかぶれ。
違反者を道交法違反で取り締まれ。
原付の速度制限が30㎞/hなので自転車は10㎞/hにしろ。
速度無制限のうえ信号無視を繰り返しながら信号の度に前へ前へと出やがって鬱陶しいんだよボケ。 そもそも自転車を車輛扱いして車道に出すことが間違ってる
歩行者の事故ガーを大義名分にして、警察が道路行政捻じ曲げて
車道を自転車は走れと言うからだ
ぶっちゃけ、警察は自転車も免許制度にして罰金＆教習所利権稼ぎたいだけだろ？ｗ
日本の道路は道路幅からいっても自転車が車道出れるような構造になってないし、将来も
大半で道路幅拡大などできるわけがない
つまりは自転車・バイク・車がひっきりなしに混走するわけで、こんなの事故の種まいてるだけだっつの >>169
左折時幅寄せは嫌がらせじゃなく法規走行
つまりルールね
どんな集団や社会、競技もルールなしでは成立しないだろ
反則の無法者だ
いい加減覚えてくれｗ >>80
普通に道交法27条に書いてるぞ
>>145
危険回避のために速度落とすが、
そもそも安全確認の義務は停止車両を追い越す側にある
それを行ってない自転車という意味 >>159
あっちのほうが、原チャやチャリが多すぎて、
自動車とバイク系の住み分け事情はしっかりしてるぞ。
特に台湾とか、通行帯区分けしてるし。
（日本の様にアホが駐車してて、通行帯通れないって事は先ず無いぞ。 >>169
自動運転でその類のキチガイはかなり駆逐されるんじゃないかな
横断歩道で止まらない車とか、車線またぎ運転とか、激減だろう >>158
>お前の周りじゃやってるのかもしれないがこっちじゃ殆ど見ないし
右に膨らんでから左折ってのと、どっちをよく見るか分からんぐらいかもなぁ。 原付だけど、同じ車線で車が追い抜きかけるのはやめて欲しい
怖いから
この間なんて車との間隔1メートルも無かったし
原付なんて強風一発で軽く1メートルやそこら簡単に動く
接触したらお互いに人生終わりなんだから、潔く追い越し車線に行ってくれ >>158
路肩があるなら路肩まで幅寄せはできんからな
チャリは普通にそこ走ってくるよ >>169
巻き込み防止っていう立派な安全運転の結果なので
邪魔されたとか嫌がらせとか
そんな低レベルな考えをみんながしてると思うなよ 俺が自転車に乗ってた頃は無茶苦茶やったから
こういうのは言いづらいな >>177
ここのチャリンコ乗りの主張見てると
とても歩道走らして歩行者に気を配るとは思えない
趣味で走るなら、それこそ休日にサーキットでもいけばいいのに そもそも、すり抜けしたら何らかの交通違反がついてくるだろう。
自転車だったらすり抜けのために、車道以外の所へ入ってはいけないはず。
車道ですり抜けとなると車ギリギリか、走るところがないので、すり抜けようがない。
すり抜ける理由で歩道へ入ったら違反だし。 接触は増えるかもしれないが、ひき殺す可能性は減るよね >>174
少なくとも原付には勝てると思っているみたいだよ 自転車は信号が赤だと歩道を通って信号無視。青だと車道を通って自動車と対等ヅラしてクソ邪魔。 道路はガソリン税で維持されてるんだよ
自転車は車両だけど、税金払ってない
大人しく、車様の後ろを走ってろ >>183
それは信号で停止した時にも膨らんで曲がる奴がいるの？
さすがにそんなのはめったにいないわ >>183
年寄ドライバーや主婦ドライバーの多い地方だろうな
大都会だと右に膨らんだらすぐ接触事故るから必然的に幅寄せしないと危ないｗ 都内なんてそんなの気にしてたら走れない
マナーの悪い奴をどうにかしようとする労力が無駄 >>178
ルールを守ってるぶんには問題ない
譲り合える場面でわざわざルールを守ることでいやがらせするその意識がダメだと言ってる >>184
車線を走っている自覚があるのか。
それなら、信号待ちで停車中の自動車の左脇をすり抜けちゃいかん事もわかるよね？
そんな所に車線は存在しないんだから。 >>196
都内でもかなりいるぞ
追い越し車線に寄ってくるからビビル >>198
勝手なマイルールは混乱を招くだけだ
法規走行はそんないい加減なものじゃなく守るべき決まりだよ >>177
そうなんだよな
自転車は歩道走ったほうがいいと思う
ただ、東京都下の大都市と中堅都市以下の歩道を一緒に考えるからおかしなことになる
都会の歩道をスピード出して走ると混んでるから事故になるが田舎の歩道は人もまばらだから
注意してればまずぶつからない >>162
より違反しやすいだけで
そのものが違反ではない
>>167
路側帯は歩道等に分類される当然通行禁止な場所だよ
歩道の有る道路の車道左端の白線外側なら
>左折時は違反してもいいの？
いいの
と言うより違反ではないの どっちかというとルールより「読み」と臨機応変さが要るよね >>197
都内って自家用車の路駐はマイクロカー限定にするべきだよな
駐車スペースとドアスペースで1車線潰しておきながら、
その場所を自転車や軽車両が走れって、もう差別と言えるレベル >>1
自転車のマナーがめちゃくちゃなのは警察が結局なにをやっても取り締まらないのが悪い
無灯火、イヤホン、傘さし、車道逆走、信号無視
切符切られたとか捕まえた話聞いたことないんだが？
無灯火車道逆走なんかは一発で交通刑務所行きぐらいにしてやればいい >>186
>路肩があるなら路肩まで幅寄せはできんからな
出来るよ >>198
＞譲り合える場面
どうせ後から抜かれるんだから、ムキになって自動車の前に出ようとしないのも、譲れるところなんじゃないかな？ >>199
多分お前すり抜けがむかつくって感情論だけだろ
飛ばすバイクならとっとと先頭出てカッとんで行ってくれたほうが安全なので
他者から見たすり抜けはその後の運転次第 二輪や自転車にすり抜けるなとは言わない。
しかし、それって事実上は見逃されているけど交通違反。
権利を主張するのはどうかと思うぞ？
コソコソと安全に（自動車走行中はすり抜けない等）すり抜けていればよろしい。
邪魔されたら、もともと交通違反だしな…と諦めろ。 >>198
ルールを曲げて譲れとか非常識にも程があるだろう >>205
その読みは相互共鳴がある場合のみ許されるものだ
何するかわからんチャリライダーの動きはドライバーは読めないぞｗ そもそも左脇を自転車や原付がすり抜けていく事に対して厳格に決めて取り締まらないのが悪いだろ
お巡りも原付や自転車で、平気で左すり抜けていくよな？ｗ
あれじゃあなｗ
でも二輪の二輪たる所以みたいなところあるから無くならないんじゃね？ｗ フラフラと車線の左端を走るオバチャン原付が
信号で止まる度に最前列に出て
発進後、車はそれを抜くのに苦労する、みたいな事はよくあるけど
むしろ、車線の真ん中走ってもらって周りの流れに乗って欲しいよね >>212
いいやダメだね
自転車もバイクもすり抜けは完全禁止の方向へもっていってもらう
絶対にだ >>214
チャリ相手だとかもしれない運転しか出来ないよね
意思疏通が足りない >>198
自転車の方に譲り合える気持ちあるなら、そんな文句出ないよな
一部、配慮できない馬鹿がいるから、普通に自転車乗っている奴が迷惑する典型 ロードは原付きよりスピード出るんだから免許制にしろと >>211
冗談はやめてください
公道でバイクでかっとんだり飛ばしたりしないでください >>219
実際怖いよ
予測不能な動きするバカも多いしｗ 無茶な運転してるのはロード乗りの方が圧倒的に多いけどな
余裕で信号無視するし、一時停止も全くしない、この前は3車線の道路で車と同じ様に右折レーンに入ってきて右折する馬鹿いたからな >>201
車を運転していて、対向車線に路駐が有って、こちらが路肩に少しはみ出せば相互走行できる場面で、ほとんどの車は対向車が通れるよう、路肩にはみ出して譲り合うだろ？
そこでわざわざ「ルールだから」と言って譲らなかったらバカだろ？
そういう話であって勝手なマイルールじゃねえよ 巻き込み防止も知らんアホなんだな。
自転車やバイクが来ていることを知ったからこそ左折車は左を閉じるんだよ馬鹿。
こいつらの言い分は、先頭に出ないと信号無視できない、チマチマ止まってられるかい！
ということなんだろ。 >>167
路肩ならNGで、外側線ならOKだね。
区別のついてる人は何割いるだろう？ >>207
青信号で渡っている横断歩道に横から突っ込んで来るようなのも、交通刑務所で再教育してほしいと思う。
ロクにスピードも落とさないようなのまでいるから。
本人は華麗にすり抜けているつもりで、歩行者がよけてくれているのにすら気がついていない。 つーか、1スレ目から同じ話繰り返してお前ら楽しいのか？ 信号のたびに原付や自転車が前に出てその度に速やかに追い越すんだから、
原付やバイクは安易に前に出ない方が、追い越されるときの接触の危険も
避けられるだろうに。自転車は発進のときが一番ふらつくのだし。 チャリカスはマナーがない
マナーをわきまえられる人間に成長してから自転車に乗るべき 前にトラックのストップストリームに付いてるロード見た 自動車道も一般道も、視覚的にバカでも直観的に分かるような
構造の違いが無いせいで、自動車ユーザーが一般道を
自動車道のように走りたがる原因なんじゃないかな >>222
法定速度守らないなんて車でもいるし
例え法定速度守って同じ速度で走っても
初速の違いでバイクがとっとと離れていくなんて普通
根本的に違う乗り物なんだから離れて走るほうが安全なんだよ
バイクに挟まれた位置で車乗ってたらいやだろうに >>232
何が正しいの？
自転車は車両だからとか言うなよ。
3車線道路は原付きですら基本二段階右折 >>111
ほんと思う
信号待ちで後ろからスイスイすり抜けてきて前や横に出られる
バイクって車と同じように間に並ぶ事しないの何で？ ロードに乗る ･･･ 車うぜぇ
車に乗る ･･･ チャリくそ邪魔くせぇ 俺に全く関係ないところで事故れ
みんなこんな思考なんだから、思いやるも糞もないと思うけどな チャリンコや原付が外側線の内側を走らずに車道を車と団子になって走る事自体がありえないからな
結局これが解決しない限り無理(´・ω・`) >>103
信号機の右折の矢印の時、車と並走してくるもんな奴らは >>237
車両なんだから、右折車（チャリも原付きも）は右折レーンに行くべきだし、直進なら直進レーンだろ。
車両に二段階右折させる法律のほうがおかしいんだよ。
二段階右折させるんだったら歩道をはじめから通すべき。 二輪はすり抜けしても信号が変わったらあっという間に視界から消える
から別にいいんだよ。
ロードは信号のたびに前にでて、また抜かねばならない。
市街地だと何度もこれが続く。嫌がらせされても当然だと思うよ。 >>238
教習所でもすり抜けするなとは言われないからな
要するにそういうことなんだよ >>236
>根本的に違う乗り物なんだから離れて走るほうが安全なんだよ
車間距離の話でしょか？ >>230
左折もしないのにわざわざぎりぎり左に寄ってブロックしたうえで「ルールを守ってる」とつまらない主張をする車の話をしているんだが >>243
そういうほうがそのバイクはともかく周りからすれば安全なのにな
遅くて抜かされるやつってのは何で前に出たがるのかはわからん
追い越されるのも怖いのに 力いっぱい漕ぎながら
自動車ドライバーみたいに周りに注意して走れるわけないし
不安定で危険なんだから、ロードは禁止でいいと思うけどな 原付はスタートダッシュが速いから気にならないが、
自転車はスタート時のもたつきが死ぬほどウザイんだよ。 バイクは速いから良いけど
チャリと５０ｃｃは遅いから邪魔だし
どうせすぐ追い越すし、それで接触でもしたら大変なことになるから
チャリンコ乗りを守ってあげてるだろう >>246
それも白線内なら何も間違ってはいないよ
キープレフトはできるならするに越したことはない
法規走行は守るから意味が出るんだよ
それに、キープレフトと幅寄せは全然違うぐらいわかるだろ >>225
それは、譲るというより安全だからだよ
その場合、車線を守って走った場合、対向車が無理やり停止車両を追い越して自分と接触するかもしれない
路肩に避けることで安全になるならそっちを選ぶだけ >>249
バックミラーは義務化でいいと思う。あいつら全く後方を気にしてない。 自転車も車も好きだし、よく乗る。
チャリが車道で市民権を得るには、きちんと義務を果たすことが肝要。
道交法遵守はもちろん、保険加入、保安部品装備も必須。
これが出来るかどうかだろう。 ・どう考えても歩道を走る方が安全な場面では歩道を走る
・都合良く車輌と歩行者の立場を使い分けない
・外側線の内側にスペースがある時は、そこを走る
・集団走行時は1列縦隊
・すり抜けるメリットがあるか否か、道路状況から判断して行動する
チャリが以上を守ってくれれば、お互い相当ストレス無く、
且つ安全に生きてけると思うんだけどね >>242
法律がおかしいとか言ったら元も子もないわ >>246
ブロックの理由は意地悪かもしれんが
だからってルールを守ってない方が守ってる方を批判するのは構図としておかしいだろ >>251
そもそも自転車と自動車の通行位置が違うからだよ
隣の車線の奴が自分より前に進んだって不思議には思わないだろう
それと同じ事だよ 左折する前提なら当たり前のこと
むしろこれができてない車両が多すぎる 俺ルールで勝手に身元晒されて人生終わるパターンが今後起きそうだな >>258
おかしいしインフラも対応できてない
現実見ることから始めなさい これを意地悪って思う方がおかしいだろう
チャリンコ乗りは、自分を接触事故から守ってくれてるんだなって思うべき >>260
隣の車線だったらな
一緒の車線はダメだ >>247
例えば電車の乗客でも、我先にと降車した後、チンタラ歩いて
流れを塞ぐジジババが散見されるが、まあ、頭が弱い連中なんだろうと思う。 書き込み見ててめまいがしてくるわｗ
二輪の教習所は何教えてんだ？
自動車が前方にいたら速やかにすり抜けて前に出て急加速してその場を速やかに離れましょうとでも教えてるのか？ｗ
なるほどバイクが嫌われるわけだわｗ >>246
信号の度に信号無視して前に出て、ようやく抜いたと思ったら
また信号無視で前に出て、ようやく抜いたら次は自転車が信号無視できない
国道の信号待ちで前に出られ、スタートでもたつかれ車線変更もできず、、、、
この繰り返しにキレたんだろ。 >>265
隣の車線ならOK、同じ車線ならNGなんて法はないんだよ
車線ではなく進路によって判断されているから >>258
元も子もないは承知だけど。
結局、車道に自動車のルールと原付き・自転車のルールが混在しててギャップがあるのが原因だろうと思うけどね。
自転車に二段階右折をさせない国もあるぐらいだからな。
自転車を車道に走らせるんだったら、すべて自動車のルールに準拠させたほうがいいや。 原付二種以上のバイクは車より速いから
先に行かせるべきだろうが >>254
その安全配慮がなぜ自転車には向かないのかって話だ
別にアナタに言うわけではないが、「ルールを守ってるから」とせこい逃げ道を残して、わざわざ嫌がらせする時点で車を運転する資格はない >>251
バイク乗りは「街中ならバイクの方が早く着く」ことに執着してるからね。 ロード乗りは自分は交通ルール守る気ないのに厚かましい
自分の乗ってる自転車を原付二種か何かと勘違いしてるアホなんだろうな >>259
左折しないのに寄せてブロックするのはルールを守ってはいない >>267
ある意味そう言ってるかもな
すり抜けするなとは教えないし
安全運転を考えれば車から離れたほうがいいし。
というかそれが気に入らなくて、嫌われるとか言うのはただの感情論だろうに。
お前の言う運転をしたところでお前に何の影響も出ないだろうに >>267
すり抜けはあまりしない方がいいとは思うが、
バイクが車と同車線内で並走するほうが安全とでも言いたい？ 原チャ乗りだけどロードまじウゼェ
逆走なら死んでもいいと思ってる >>263
バカなのお前？
普通に3車線の道路でロードバイクが左車線から右折レーンに寄ってきたら危なすぎだろ
法律で決まってる事を批判されても日本の法は現状そうなんだからお前が現実見ろよ 私は逆に左をなるべくあけてあげているで
青でさっさと行ってほしい あいつら前しか見てないからな
当然ブロック
こっちは犯罪者 向こうはお釈迦様になるよりまし 自転車乗りって車道走ってるくせに信号守らないようなのが多いからな
都合によって車両扱いと自転車でございますってのを使い分けてる糞 自転車を右レーンからの右折を可能にしろなんて言ってるからチャリ乗りは馬鹿だと笑われるんだよ。
原付なら最悪アクセル全開である程度の流れに乗れるが、チャリだとそうはいかない。
責任負わされるのはチャリを轢き殺す車だぞ。 併走が危ないから
チャンリンコと原チャリはブロックするし
原付二種以上のバイクは先に行かせるんじゃないか 自転車は軽車両なんだから右折は二段階右折以外不可能だろ
チャリカスは道交法も理解してない馬鹿だらけ 歩道を1m以下にして自転車道を設置して、全ての街路樹をきりたおすべき >>275
二輪車の為に左側を空けなければいけない
というルールはない キープレフト：左側をキープしろ＝右側に出るな、現行法
できる限り左端に寄れ：左折時や追いつかれた時のみ、他は現行法外 >>282
すり抜けしたバイクが横の車より先にでないと並走することになるだろが 2段階右折もせず
公道でタイムアタックしてる気狂いロードこそ
教習所に行ってこい 俺の住んでる県は「サイクル県」とかいうスローガンを掲げちゃって、
自転車乗りの活動を促進してる。
で、以前よりも更に調子に乗りな連中が増えて大変。
しかも「サイクル県推進の足を引っ張るようなことをするな！」とか
開き直る奴が増殖してて、気持ち悪くて仕方が無い。
アピールポイントが全然無いからって、よりによって高齢者だらけの
交通環境に、自転車推進をぶっこむなよ…
>>281
常には言い過ぎ。右折待ちの際は右に寄せる。 ＞ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
左折しないならこれでアウトじゃん 同じ方向に走ってると信号待ちのたびにすり抜けて先頭までくる。走り出して追い越す時に狭い道路とかなかなか抜けないし渋滞の原因になる。とにかく邪魔なんだよ。接触でもしたらたまったもんじゃないしな。原付も同じ。車の人が抜かせたくない気持ちはよくわかるよ 結局、ロードでもノロくて流れに乗れないからこうなるんだろうな
少なくとも上り坂でも50km以上で走れるようになって貰わないと >>281
左側端に寄って走るのはキープレフトの誤用
一車線以下では左側端を空けて左側寄りを
2車線以上では左側(右端以外)の車線を通行する >>166
>>174
ちょw 勘違いしないで。
クルマからの気持ちを書いてるんだが(´・ω・`) 自転車も路肩に停止しなきゃいけないなんて法律は無いんだから、
車道を走る時は堂々と1車線使って停まれば良いんだよな
道のど真ん中に停まれって事じゃなく、車道外側線の内側（右側）に停まってれば
自動車が横に列ぶことも稀で、安全間隔が十分確保出来て安全・快適だよ 自転車乗ってると排気ガスが臭いから2020年までに電気自動車以外の車は走らせないでくれ これから乗る人間だけど、大人しく後ろにいるつもりだよ
車運転してりゃわざわざ抜く危険も面倒くささもわかるだろ
迷惑かけるな >>292
どうして車の前か手前に位置どるチャリの存在を想定できないのだろうか？？
キチガイ以外、横並びで待ったりはせんだろ。 >>292
すり抜けするバイク乗りは死ねば良いと思う。 自転車に攻撃的なドライバーはいずれ交通刑務所行きになって人生終わるリスクがあることを覚悟しないといけない 直進でもどうせ抜かすから後ろにおれよって意味じゃないかな
たぶん先頭の車じゃないんじゃ
赤で止まったとき前の方にバイクすり抜けて行って
青で発信して直線で対向車も気にしながら追い越すの繰り返しになって
赤で止まったらまたすり抜けて前の方にいく
いらっとして俺も幅寄せやりたくなる時あるよ 左折時の幅寄せは、自転車や二輪車を巻き込まないため。
だと教習所の教官が言ってた。
教官曰く
直進する自転車や二輪車の運転手は、直進優先の意識があるから、
左にスペースを空けると左折車の脇をすり抜けることが多く
左折車運転手の死角に入る可能性が高いため、巻き込み事故の原因に
なっている。幅寄せすることで、未然に事故を防ぐ効果がある。
君たちが自転車や二輪車を運転するなら、左折車を先に行かせて
己の身を守れ。
だって。 >>308
バイクの話をしてるのになんで糞ちゃりの話になるんだ？ 左側からのすり抜けは違反でキップ切られたことあるぞ >>308
結構いるけどな
車の前に出たのにむかついたのか並びかけてくる基地外
多分ここにもいる、感情論ですり抜けやめろって言ってるような奴だと思う
あと逆にバイクが先に止まってたのに普通に並びかけて止まる車 >>313
こりゃすまんかった。
まあ、バイクだろうと突っ込む内容は一緒だけど。 ローディ【ろうでぃ】[名]（自転車）
レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴でメタボ。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
（※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)
間連語：キモい 臭い 汚い
同義語：ローディー スカトローディ 珍パン 珍パン族 珍パン自慰 老自慰 レーパン愛好家など多数ｗ
特性：妄想 虚言癖 粘着質 性格異常 重度の場合精神異常 被害妄想癖 外国では自転車専用道路が次々と整備されているんでしょ
日本は行政の怠慢で、自転車乗りは事故に巻き込まれ、ドライバーは交通刑務所送りで人生終了
我が国の役人役所は日本人を不幸にしかしないね ロードバイクもママチャリも邪魔なのは一緒だろう
５０ｃｃとチャリンコは車列の後方左側端で待って、車列がいなくなってから
発進するべきだな
そうすれば接触事故も防げるし、ケガさせずに済むだろう そもそも自転車とか言うラスクの塊と同じ車線を走りたくないんだが >>1
やはりすり抜けがすべての諸悪の根源であることがよくわかるスレだったわ
政府はすり抜け禁止法を検討してください
それと
警察はきちんと違法行為をする自転車を取り締まりしろよ。
それと、二輪教習所
このスレ見てるか？
ちゃんと教育しろよな頼むよ本当に キープレフト
道路交通法では車両通行帯のある道路では原則一番左の通行帯（第一通行帯）を通行、
車両通行帯の無い道路では道路の左側を通行しなければならないと規定されている
これも理解できてないやつも多いな っていうかさ
なんでバイクがとっととカッとんでいくのが気に入らんのだ？
俺は近くにバイクがいる状態のほうが嫌なんだが >>309
すり抜けは推奨しないが違法ではない。
おまえは二輪車専用レーンというのを見たことがないのか？
車の停止線の前に設けられてるヤツ。
お上もすり抜けがあるのをわかってて交通の円滑をはかるために
わざわざレーンをつくってあるのだぞ。 >>325
っていうかさ
>>1はロードバイクという名のチャリンコの話だかな
かっとんでいけない >>324
道路走る時は左側通行の事で、
車線の左ギリを走ろうの意味じゃ無いんだよなｗ >>305
今、ディーゼル排ガス規制が鬼のように厳しいから、臭いなんてありえないが
ガソリン車に至っては無臭に近い
臭いのはおまえ自身 原付二種以上のバイクなら逆に左側を空けて前に出させるべきだろう
車は停止線よりバイク２台分くらい手前で停止して、バイクが前に出られるスペースを確保する
そうすれば併走せずに、バイクは先に行ってくれるから安全だ >>316
概ね同意だが、俺やあなたのようなタイプの人は、
変なでっぱり方のガードレールや、
ガードレールよりも遥かに出っ張ってるガードレールの土台といった
トラップに嵌まる可能性があるので注意。
こないだ、後者のトラップでコスってかなり落ち込んだ。
コスるはずが無い曲がり方のつもりだったから尚更。 >>325
>1のロードバイクって、自転車の事だよ。 >>314
危ねえよ、お前はスリップ事故を誘発するつもりかよ 左折するときに何故か一旦右に寄るやつの方がよほど危険だし後続車に迷惑だろ。
田舎だとそれにノーウィンカーや直前ウィンカー出しが多い多い 俺も教習所では左に寄せて二輪通すなって教えられた記憶がある
二輪も堂々と道路の真ん中走って日本中で渋滞引き起こしたらいいと思うわ
そういう現実積み重ねたら法律おかしくね?って議論に到達出来るかもしれない
道交法なんて守るほうが馬鹿
捕まったら運が悪かったと諦めろ そもそもチャリンコをバイクなんて呼ぶな
まぎらわしい
原チャリと同様にロードチャリの方が分かりやすい 自動走行車では自転車を始めとする二輪車を徹底マークするらしいね。人間の注意力では事故防止に限界があるのかもしれない
自転車専用道路の整備を政治が放置しているということは、どうぞ一般市民は事故の被害者や加害者になって勝手に自滅してくださいと言っているようなもの 法定速度守って交差点内徐行してれば大抵のことには対処可能 >>336
直前ウィンカー出し多いよなあ見ててむかつく >>337
西日本の人だろ？
東日本、特に東京の人間は意外にも道交法を守る人が多い。 >>338
賛成。モーターサイクルが日本でバイクと定着してしまった以上
ロードチャリで充分。 >>330
いや臭い
鬼のように厳しかろうが、古い車は臭い。貧乏人のほうが多いから新しい車より古い車の方が多い。
だから臭いし肺が苦しくなる
あとお前の方が臭いと思う 道路交通法第20条(車両通行帯)
車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない
第一、この原則が守られてる道路なんて見たことないぞ
お前ら普段から道交法違反だからな 自転車思いっきりこいで走るのが楽しいのはわかるけど
公道はそういう遊びに使うものじゃないからな
ジムとか競技場でやったらいいんじゃないか？ >>330
9都県市乗り入れ規制のせいで都市部は厳しくなったケド...
乗り入れ出来なくなったバスやトラックは地方で元気に稼働ｗ オレ止まるとき、車道の左側の線に合わせて止まるわ
バイクは自動車と同じ扱いなんだから、左側追い越しや追い抜きは認めない 自転車については法整備してせめてミラー付けさせろや車道走るなら
接近しても気づかないやつ多いぞ >>320
歩道整備の大キャンペーンには驚いたな。
歩道を広くし、車道を狭め、そのうえで自転車を歩道から車道へ叩き出せという。
狭くなった車道にチンタラ走る自転車。
地獄絵図だな。
年度末の予算消化のための大義名分なんだろうな。
こういう馬鹿なことをするのが日本の役人なんだよ。 >>350
それだとスポーツカーで公道を走るのもダメになるぞ >>335
中央線を早い速度で踏むことがあまりないし、そういう状況を行う運転が危ない
むしろサイドに設置するほうが不合理なはず ロード乗りは撮り鉄に通じるものがあるな
マイルールが常識だと思ってる典型的なガキ >>347
チャリは大きな交差点の手前では
押して歩道に入って→横断歩道を渡って→左折信号に従って
元の車道に戻るくらいがちょうどいい >>352
それで問題無いでしょう。
抜きたきゃ、追い越し車線などから抜けば良いんだし。 >>352
停車中の車に対しては法的に追い越しでも追い抜きでもないんだぜ >>349
基本的に守ってるだろ
右側車線をちんたら走ってたらトラブルの元やんけ >>338
バイク＝バイシクル＝バイ・サイクル＝２つの輪＝自転車
オート（自動）バイ（サイクル）＝モーター（付き）バイク >>329
たまに直進道路で左の白線踏んでるやつ理解してないよなたぶん
それとも対向車が単に怖いだけなのかな
十分広いのに真ん中走れよっておもう >>342
直前ウィンカーというより曲がりながらウィンカー出すんだよなあいつら >>341
確かに、左ウインカーを出しておきながら右車線に入ってくる奴、
急ブレーキを踏んで信号あり交差点で青になるのを待つ歩行者に譲っちゃう奴、
路地から本道への合流で、本道走行車の流れの速さを考慮せず、
ただ距離だけで判断して合流してしまう奴e.t.c.
全て事故に巻き込まれずに済んだなぁ。
最後のは特に多いんだよな。自分が本道の流れに乗るまでのロスや、
左折して合流する際のロスなどを勘定に入れる智恵が欠けてるんだろうな。 >>19
あの頃のジャンプの裏表紙は常にロードマンだった気が 個人的な体験でいうと、幅寄せしてくるのはたいてい軽だな(´・ω・｀)
小さい車に乗ってると心まで小さくなるのかなぁって漠然と思ってる ミラーもない自転車で、歩道から車道、車道から歩道へと縫うように走る屑がいるだろ。
こういう奴等は何があろうとも後方確認を行わない。何度心臓が止まりかけたか。 >>353
音楽聴いてたり走行データを見てたり
不注意な連中だからね >>358
道路の真ん中に水を集めるのか
冠水だらけで欠陥道路なんだが
お前アホだろ >>355
スポーツカーで「思い切り」公道走ってる奴はおらんだろう。
いても捕まってるだろう。 >>365
そんな講釈はいらん
バイクは原付二種以上
５０ｃｃとチャリはチャリ
チャリンコ見てバイクが来たなんていうやつ、まずいないだろｗ >>355
スポーツカーはサーキット行けばいい
制限速度のある公道でスポーツカー走らせて楽しいのかな？ 過失傷害、痴漢冤罪
今まで平和に暮らしてきた皆さんもその瞬間から立派な犯罪者です >>362
そう、抜かしたければ、右側から追い越してもらう
ちゃんとルールを守ってるそういう奴を邪魔したりはもちろんしない
路側帯の中（歩道）を平然と走っていくカスはどうしようもないが >>370
軽自動車は全長が短いので左折する時にも
あまり気にせず曲がれる。そんだけの話。 もう自転車を車道で走るの禁止しよう
歩道を気をつけながらノロノロ走り時に降りて歩け >>367
わざとドテッ腹に突っ込んでやれよ。
ムチ打ちと称して入院すれば1発1千万の世界だろ。
道交法では指示器は30ｍ手前から。
出すタイミングが早ければ早いほど車線変更の自由も利くのに馬鹿が多すぎ。 >>377
加速とコーナリングを楽しんでるんじゃね(´・ω・｀)
街中でなら軽でも余裕で速度超過するから 車両顔して車道走るんなら法律にしたがえよ
左側から車両を抜いていいっていう法律はないぞ >>373
いやよく想像してみろ
2列の溝より1列の溝のほうがコストがかからないはず
中央をまたぐときに注意がより行き届く
良いことづくめや
再整備の金は貧乏人から取ればいいのや 中央分離帯か中央側を自転車レーンにすればこんな問題なくなるのに。 相模原に超立派な自転車道が出来たけど、
そういう所にはロードカスは現れない
無駄金遣いやめーや >>1
の文章がおかしい
教習所で習うのは巻き込み防止のためだ
全くわかってないのかも 左に幅寄せしても自転車は無理にすり抜けようとするし
接触して車傷つくと損だからな >>376
いいや。
田舎の「サイクル県」在住。
安全運転の秘訣の1つは、想定し難い事態さえも想定できるか否か。
その位、全国各地で変なドライバーが増えたし、何より、高齢者が多すぎる。 >>381
そういうんじゃなくて、渋滞してる左を走ってると
意図的に左側にハンドル切って通せんぼしてくるようなのは
たいてい軽ですねって話(´・ω・｀) 自転車の歩道通行は危険ということで車道通行さることになったわけだが、
歩行者と自転車の接触より、自転車と車の接触の方が遥かに危険だろ。 >>380
えらそういう割に自分が理解してないやんけ
すり抜けは合法なんだよ
どっかで朝バイクのアミダが問題になったときに警察が
摘発に力を入れたのが右側すり抜けの禁止
左端をすり抜ける分には問題ない >>392
サイクル県？？
どこだろ？
サイクリングロード（チャリ専道路）が多いのか やっぱりロードバイクは運転免許制にすべき
クルマ乗りと同じ講習を受けてもらわないと
マイルールで公道を走られたらたまらん 交通刑務所はまさか自分が人殺しになるとは思わなかった人の集まる場所 >>11
で、お前みたいなきもいやつを車の中でぼろくそ言って笑ってんだよ ＞ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
＞車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
だからさあ、出ようとするなよバカチャリw
やっぱチャリンコ乗りは免許制にしたほうが良くないか？ ところで、「同一車線内であっても、原付を車が右から抜くのがOKなのと同様の理屈で、
バイクも車を左から追い越して良いのだ」って主張する人がいるんだけど、
これって実のところどうなんだろうね？ >>394
歩行者は絶対的な交通弱者だから守るべきで
自転車を運転してる以上は自己責任って感じなんだろな(´・ω・｀)
知らんけど >>400
ロードカスは自分が加害者になるとは思ってない人種
乗用車に対しては被害者面するが、
歩行者に対しては非常に居丈高か無関心である 自転車乗り相手の殺人者を減らすには
自転車専用道路
自動走行車
行政が真剣にこれらに取り組むしかない >>393
クルマを運転してる時に、自転車の通行を
ブロックしようとか、考えないから。
まっすぐ走れないだけとかだろ？
たとえ自転車が邪魔だと思ったとしても
ブロックとかしないから。 バブル前の日本はスポーツカーなんか作っちゃイカンという
運輸省の強い圧力があって民業圧迫とか言われたもんだが、
今にして考えたら正しいような気がしてきた
マツダのサバンナRX-7なんて、スポーツカーを名乗りたくても名乗れない
物凄くいじけた車だったな センターラインが黄色の追い越し禁止道路で信号のたびに自転車に
前に出られると、後で追い越すときに「追い越し禁止の違反」を
警官にケチつけられる危険性が増えるから、前に出て欲しくないんだよね。 >>386
左側から車両を抜いてはいけないっていう法律がないんだよ
何度も何度もループしてる超初歩的な反論が来そうだから先に言っておくと
抜くのと追越すのは別物だからな >>394
自転車の歩道通行が危険じゃなくて、そもそも歩道が自転車が通るように設計してないから車道を通るようになったのを追認しただけで、
自転車が通りやすい歩道を作ったほうが早道だと思うけどね。 >>411
ところがそれをする人がいるんですよ(´・ω・｀)
あなたがしないのは分かりました >>398
アピールするものが無いから、無理矢理そういうキャラで生きていくことにしたみたいだよ。
ロードレースの大会とかを積極的に運営してる。
自転車専用道路が多いか否かは相対的にはわからないけど、多いとは感じない。
「絶対誰も利用しないだろ」ってとこに作りやがった時は、発案者の頭の弱さに呆れたけど。 >>407
公道走るってんなら、自動車、自動二輪と同一ルールに従ってもらわにゃあなあ。
チャリだならば無法で公道走れると思って好き勝手やってるチャリが多すぎるわ。 大型トラック乗ってると歩行者や自転車追い越す時に対向車線にはみ出したり隣の走行車線に進路変更して追い越す場面がほとんど
自転車追い越さずに後付いて走るのも現実問題難しいしな
出来れば信号待ちの時はすり抜けせずに後方で止まってほしい >>409
自転車乗りも加害者になるよりは被害者になりたいんだろう。だから歩道ではなく車道で走る
人を殺めるよりは自分がやられた方がまだ気楽だからね 自転車と原チャリはわかるけど
バイクって車と並走したり信号待ちの車の間すり抜けちゃ駄目でしょ
白バイに捕まったの見た事あるけど 青になった直後に抜かれるくせにいちいち前に出てくんなってことだろ。
こういうクズチャリ野郎は轢き殺されればいいんだよ。 >>410
他の人も言ってるけど歩道広げて車道狭めるとかもはや無能どころか悪の所業ですわ >>421
自己訂正
バイクじゃなくてロードバイクねw間違えた 太い国道こそ車線を一つ自転車に割くべき
原付もそこ通ればいい >>424
わずか数年前の常識、「チャリは歩行者に気を付けながら歩道を走るもの。車道に出てくるチャリは阿呆」
これに戻してほしいわ。 >>410
うむ
それが一番だよね
人間が運転するのが一番危ない
ストレス溜まるし時間は取られるし運転はしなくていいならしないほうがいいよね >>425
自転車とロードはイコールなんだけど分かってる？？ 左に寄せても車線内だろ
自転車が通れないほど寄せるのはおかしい >>424
歩道を走ると自転車側が気を使わないと加害者になってしまうので気が重い
車道を走る分には信号無視でもしない限り責任は自動車にあるので気楽
そこで外国では自転車専用道路という解決策をきちんと提示している。日本は見て見ぬふり 自転車は歩道走るように法律改正してほしいわ
邪魔過ぎるし、普通に危ない
歩道走ればロード乗りも走る場所選ぶようになるだろ
狭い国道を我が物顔で走って渋滞作って満足気ってサイコパスかと >>421
もはやそれくらいなら良いかなと思い始めてる自分がいる。
片側2車線以上の道路の真ん中を、周囲の車が走行している中
すり抜けていくバイクを見るようになって10年くらいかな。
あの連中に比べたら、可愛いもんだｗ >>419
大型トラックドライバーさん乙です。
ロードチャリは遊びで乗ってるのに職業ドライバーの邪魔をしてるのな。 東京の新しい都市計画道路には大抵立派な自転車道が付属してるけど
金持ってるところは違うな
意味があるかといわれれば、無い >>410
現実に、自転車専用路を充実させるなんて無理だろ。 >>414
どこでもとは言わんが道交法に規定されている追い抜き禁止場所は
自転車横断帯や横断歩道とその手前30メートル以内の場所だぞ
信号待ちで抜いて行く自転車はほとんど違反だ >>417
「サイクル県」でググったら出てきたわｗ
なるほど
>>418
まったく法規走行どころか道路交通法自体知らないアホも多そうだよねチャリ乗り
ナリスマシみたいｗ >>349
駐車場無いコンビニなどの前に停める奴等を徹底的に締まって欲しい...
停めた本人は僅か30秒や1分かも知れんが、変わるがわる停まって一本潰れてるんだし。 趣味で自転車乗る人は公道から隔離するようにしたらいいよ
排ガス吸いながらやりたくないだろうし >>418
自動車と軽車両はルールが違うんだから
「同一ルール」にしたら法律違反だなw >>434
歩道は歩行者がいるから、チャリンコは自転車通行帯がないのなら
押して歩くべきだろう >>437
三鷹だか武蔵野だかは特別地区みたいになっててどんどん自転車道ができてるな >>430
あのね、交差点付近で左に寄せて走る車がいたら、
「こいつは左折するんで寄せてるんだな。すり抜けや追い越しは駄目だな」と思わなきゃいけないの。
やっぱチャリも免許制にするべきだわ。 >>430
二輪車のすり抜けはダメだったはず
ただ罰則規定がないとかだったような >>422
>>424
こういう頭のおかしな運転者がたくさんいるせいで年間６０万人もの負傷者が発生してます そもそもスピードが出る自転車は歩道ではなく車道を走るように設計されている。自転車レースでも普通に自動車並みの速度が出ているから >>444
そこまでしなくても良いからゆっくり走れば良いと思う このスレ読んで思ったけど
間違った自分ルールを正しいと思い込んでるやつが結構いるんだな
そのほうが怖いわ >>430
車線内なわけないだろ。
バイクが入るスペースを潰すのが目的だ。
線なんて全て無視して跨がなきゃいけない。
よく勘違いしている奴がいるんだよ。
車道の車線を踏まない程度に左に寄せ、その左にあるバイクレーンを開けて左折する奴ｗ 同じ車乗りでも基地外がいるんだからそら他所にも居るだろうよ >>450
チャリンコが歩道を走っての事故は多いし
チャリンコに走行を許すと、今度はチャリが歩行者をブロック始めるだろう？ 生活のための自転車と
趣味の自転車がすみ分ければいいだけだって これ本当に迷惑
自転車は車道走るんだろ？
その通りにしてるけどこれのせいで待たされまくりよ まだチャリはいい。バイクはとにかくウザい！
ウザいのに接触したら、メットだけだから大怪我しやがる
邪魔なんだよ！私道かレース場走っとけや >>448
日本の道路設計や法律が自動車走行最優先な思想があるから、自転車は原則歩道てのはいいアイデアだと思うけどね。
自転車は車道にてことにしても、実際行政の自転車の扱いは中途半端なものしか出てこないんだから。 >>449
そうなると車線を減らしてでも自転車原付専用道路を作るべき
両側4車線が両側3車線になっても両側3社線が両側２車線になっても困らないだろ 誰でも白バイの通常時の走りを見たことがあるだろう？
あれが一番正しい走行方法だ >>448
攻撃的な人が交通刑務所に収容されるのは運が悪いのではなく必然なのか
運転中にふと頭に血が昇ってしまったばかりに取り返しのつかない罪を抱えることになる >>429
うん
なんでも無い様なことが幸せだったとおも～う、がロードだろ？ >>457
>自転車は車道走るんだろ？
頼むから標識見ような
歩道自転車通行可とかあるんで。 >>410
以前は片側一車線のT字路でTの付け根から右左折するには道路の中で
右折待ち車と左折待ち車が一時的にそれぞれ列を作って速やかに流れていたが、
自転車専用の車線を左端に作ったがために、車が２列並ぶスペースが
なくなり、かなり渋滞するようになった。
その間、自転車専用車線を通る自転車はほぼない。見たことが無い。 >>430
自転車も軽車両だから車線内を走らなければならない。
白線より歩道よりは馬の糞とかの場所。 追加 コンビニの駐車場の１台分のど真ん中に停めんな！
端っこにおとなしく置いとけよ 厚かましいんだよ >>439
信号で停車してる車に対しては追い抜きじゃない >>446
そういう奴は右抜き出来るけど、その割に左折ウインカーも無い...不思議。 >>460
そんな一部の遊びの為に血税を使うな。
原付が30㎞規制なので10㎞に規制しろ。
ただそれだけで安全だ。 >>455
てかママチャリは普通に走ってんじゃん
あれを法的にもオーケーにして欲しい
そして車道走るのは禁止にすると
そしたらロードは歩道か自転車専用道路だけしか走れないから適切な場所に移るだろあいつら >>448
信号待ちで１０台抜いて前に出た結果
１０台に余計に抜かれる羽目になって事故の可能性が増えるんだが？
頭おかしいのはお前だろ？
そもそも交差点付近での追い抜きは違法行為だし、
違法行為で前に出てきて、事故率も高めるチャリを擁護する。
死んだら？ >>441
コンビニがトラック専用の駐車スペースを確保しているにも関わらず
路駐して店に入るトラックなんかもいるけど、流石にバトル開始といきたくなるｗ
自動車に関わる利権は甚大だから、関係者は意地でも車社会を維持するだろうけど、
不適格者を10％くらい排除してくれるだけでも随分違うんだよなぁ…
>>451
それは確かにそうだね。良く勉強して、自分を戒めねばと思う。 >>458
チャリもバイクもどっちも接触したら危ない
原付二種以上は車より速いから、先に行かせればいいだけだろう
接触して重傷負わせたら罰則すごいからな、知り合いは罰金４０万くらった >>465
歩道自転車通行可て書いてあっても、自転車は車道を走れるじゃなかったけ？
それは単に歩道を自転車は通ってもいいてだけでしかないんだから。
中途半端な道路行政の産物だね。 >>462
ここに第何条とか書かなくてもググれば直ぐ出てくるレベルなのになんでループするのかそれが不思議だわ >>444
車道は軽車両がいるから、
自動車は押して歩くべきか？
>>446
左折するならウインカーがついているはず
ウインカーがついていなければ「直進するんだな」と思うべき ロードバイクでもヘルメットかぶってる人はおおむねマナーが良い人が多いね
逆にカジュアルやノーヘルの人がマナー悪いのが多い印象
今朝もノーヘル、短ジーパンの兄ちゃんが信号赤なのに無視して車をすり抜けて突っ切って行った
映画の影響もあるかもね？メッセンジャーとかで派手な走りするのみて影響されるのか
若いから無鉄砲なのも多少理解できるが
起こした事故は一生つきまとうよ
事故の加害者・被害者になったときのことを真剣に考えた方がいい 同一車線を並走すんなよチャリンコ
お前らが道交法違反だ >>468
自動車乗るなら常に定員一杯に乗らないと
道路のスペースを無駄に消費するよね >>475
自転車はどんなふうに走ってても走行中は抜かれ続けるんじゃね(´・ω・｀)
この自転車は信号待ちで前の車を抜かなかったから、
俺も抜かないで後ろを付いててあげよう
なんてならんでしょ？ どうせもって5年で手動運転する権利が奪われるんだから車力スは今のうちに粋がってろよ ロードチャリにもウインカーとミラー設置を義務付けようぜ >>469
横断歩道の手前で停止している車の追い抜きはダメだぞ >>467
違う。
左折の際は白線を跨いで左のスペースを潰す。
教習所で免許取るやつはこのあたりが有耶無耶な状態でも免許がとれる。
警察の試験場で免許取った奴には常識。 >>478
だから状況を考えるべきだって話
基本的にそういうところは歩道が混んでなければ
歩道走ったほうが安全なところなんだから。
言い方が車道走ればいいみたいに聞こえたんでな >>480
チャリンコは走行したら軽車両だが
押して歩けば歩行者だろう
だから歩道を押して歩くべき >>470
左折ウィンカーやるのが遅いか、あるいはつけない車に対しては「バーカ」と思ってやればいい。
いずれにせよ、交差点付近で左に寄せて走ってる車の左を抜けようとするのは自殺行為。
「左に寄せんなよ」という発想は、ない。 >>471
規制なんて自動車が20kmほど超えるやつばかりの道で今更感あるわ >>439
先んじて抜くのと追越すのは別だと言っているのにそれかよ… 歩道がある時は路側帯じゃなくて道路の外線って書いてるな >>487
それ今の話に関係ある？
信号で停車してて交差点に横断歩道があれば禁止だというなら
俺が間違ってたけども。 >>404
この1のクソ男絶対に停止線守ってないと思うわ チャリ乗りだって普通俛持ってるの多いから道交法に無知じゃない。
車乗っててもチャリ感覚で運転してるバカは山ほどおる。
どちらも擁護できん話しで、道路の改善や道交法の明確な改正せなどうにもならん日本は遅れてる。 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
特にハリウッド映画を見に行く売国女に対しては壮絶に苛め抜きましょう。日本女の売国が特に酷い
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【ＮＨＫ】 「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
.65978979 >>472
自転車は歩行者と事故多いから車道走れ！と成ったんだから...
十年も経ってないうちから、今更また歩道走行して下さいって...
失策だったと認める事に成る訳で、面子が邪魔して言えないだろうｗｗ 幹線道路など利害が一致しない場合は歩道状況によって許してやれよ・・・
歩道側にチャリ区域を作ってやるべきだと思う。
自動運転意識してるなら都市道路設計からいい加減頼むよ。
ほんとクソジャップだな。 >>484
信号待ちの度にすり抜けて前にいくことと、
信号待ちによるロスと、その他の状況を考慮して計算した結果、
任意の自転車が一定の距離を任意の速度で走行する場合に
その自転車を追い越す車の台数が、すり抜けありと無しとで増減するかを
検証する必要があるね。俺には正確な計算は出来ないがｗ >>490
自動車って押して歩いてる場合どうなるんだろうね
歩行者？ 朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
6+3+5645 >>430
右左折時の寄せは通行区分によらないので車線までではなくキッチリ車道の端まで
左に自転車レーンが有っても中に入って左の端まで 中途半端な幅寄せで無理に間に入り込まれたら反って危ないし
巻き込み防止死亡防止のためには間違っても通れないように
なりふり構わずめいっぱい左に寄せきって停める
べき
と下河崎の文平おじさんが言ってた 酷い話だけど、平気で車道逆走してるチャリも多いからなあ・・・・
「チャリは原則車道！」を強調した交通行政、アホだわ >>485
オレ、自動運転になったら冬はクルマに
コタツにミカンにするわ。 >>499
今現在にしても、自転車レーンを歩道に作ったり車道に作ってみたり。
自転車レーンをつくったもののそこにバス停を置いたりとか、まあ設計思想がないんだよ。
日本は遅れてるんじゃなくてやる気がないてこと。
自転車は自分の判断で適時好きなところを走れてのが現状。 >>495
それもクソもないだろうが
わかりやすく言おうか？
普通乗用車の幅の3倍くらい広い1車線があって真ん中に車が信号待ちしてると想像してみ
よこあいてるから、と10台後ろの乗用車がスルスル先頭まで行くのは違反だろ？
自転車も車両なら法律に従え、という話 >>508
歩道のない道路は昔から自転車逆走してるでしょ
2013年まで自転車は路側帯の交互通行が認められてたから尚更 >>477
接触事故を起こしたら被害者を神様のように扱わないと、相手の機嫌を損ねたら制裁が重くなり得る
つまり、自転車に文句言っているようなことがドライバーの態度に出てしまい相手に察知されたら心証を悪くしてアウト
気をつけましょう >>508
車道を逆走するのが正しい乗り方だと勘違いしてるオバサンも多いぞ。 >>487
横断歩道手前の直前で止まってる車の前方に出る時は一時停止
抜くのが禁止ではない >>508
最近は学生で逆走は減った気がする
ジジババは相変わらずだな >>483
アホちゃう～ん？
車に何人乗ってようが、全然迷惑ちがうしw
>>468さんに同意。
混んでるコンビニとかの駐車場のど真ん中にバイク置く神経わからない。
隅に置いとけるでしょー？ 法律違反とはいえ突っ込まれるような状況でも自動車が悪くなるのだから自衛する権利くらいあると思う
日本は二輪に対しての法整備が出来ていないのかも そもそもの左側からの追い越しの是非を公式ではどう扱っているかを考えるべきだな これ難しいね
結局行政があほ
自転車専用レーン作ればいいんだよ
ほとんどない
これが現状 >>515
自転車は車両じゃないから左側通行の義務がないと思ってる。 >>520
歩行者が故障車を押してる場合、歩行者も故障車になるって事？ 線路が隣にある細い道だけは悪いが逃げ場のある方を逆走している
正直これは何を言われてもやめない アホチャリはヘイデンと同じ目に合わんと分からんようだな。 アホなチャリがすり抜け出来ないようにサイド塞ぐのはお互いのため ギリギリの隙間をすり抜けて来る自転車は追い越される時に車にギリギリの隙間で来られても何も思わないんだろうか？
と、ふと思う時がある >>485
車の事故が起こる要因の1つは、周辺ドライバーとの認識のズレだと思っている
身としては、自動運転車の普及をするなら、一気に強制的にやって欲しいわ。
自動と手動とが半々くらいの時、事故は激増すると思ってる。
>>511
国道レベルは知らないけど、県や市だと、道路設計の責任者って実質1人だから、
そいつがセンス無しだと、数年ほど絶望的ｗ
俺の地元は10年くらい前に風向きが変わってまともになったけど、
それ以前は本当にクソな新設道路だらけだった。 >>508,511
環境がまるで整ってないのに
自転車は道路！って宣言しちゃったからな・・・ 幹線道路に自転車道路を新設したところで、車カスの路駐場所になるだけ
特に、ダンプは待ち合わせのため何台も組になって待機してる
普通は行き止まりとか、コンビニでやってるが
広い新設スペースがあれば、これ幸いとばかりにいい待機場所になるだろう >>509
たまに発生する急ブレーキの度にお腹にテーブルがギューっと押し付けられて
ミカンが前方に飛び散るイメージが浮かんだ ようはキープレフトで通勤時みたいに狭くてもキレにならんでると
安全なんだけどね、
サンデードライバーになると横からみると凸凹してるし >>525
自分が歩行者だと思ってるフシがあるな
「自転車は左側通行ですよ」と教えると
ハッと気付いたような顔をするお年寄りが多い >>439
第38条3項は信号機の無い横断歩道等の話らしい >>479
第何条じゃなくて用語の問題
>>490
押して歩くんだったら自転車を買う意味がない >>493
コラコラｗネタやんな。
左折の時に左に寄せるのは正しいが、
白線をはみ出すのは誤り。
とっても簡単な話し。 >>513
ところが、近年は歩道がある道路でも歩道の外側の車道を逆走してるわけよ。
ママチャリこいでるおっさんや、酷い場合は子供後ろに乗っけた主婦までもが。 自転車乗ってるやつってバカばっかなのか？
左からの追い越しがそもそも法律違反って知らないのか？？
あほばっかりだな
こんな連中が車両扱いとか国も頭おかしいわ
一方通行を逆走かつ右側走行とかやりたい放題だぞ こいつら >>530
ロードで湾岸線流してた時は平気だったな >>512
>普通乗用車の幅の3倍くらい広い1車線があって真ん中に車が信号待ちしてると想像してみ
>よこあいてるから、と10台後ろの乗用車がスルスル先頭まで行くのは違反だろ？
いいえ違反ではありません
お前さんの住んでる周辺では見た事ないのかもしれないけど
広い一車線で車線分けされないままに進行方向別に分かれて並ぶ道路って存在しているのよ >>524
車乗りも車線一つ渡して道幅も狭くされるのを受け入れないといけない 20年前キープレフト習って免許取ったけど今は違うのか？ >>533
海外とかちゃんとそういうの考えてあって、自転車専用レーンにはクルマや歩行者が入れないようになってる。
日本だとそこまで考えて作ってる道なんて皆無じゃないか？
ちょっとペンキ塗ってみましたてだけの自転車レーンがほとんど。 >>535
ヘアピンカーブで平気で対向車線にはみ出してくるドヘタも土日に多いね
センターライン踏む勢いで走ってる池沼 行こうと思ったら行ける程度の幅は空けた上で、でもこの車寄せてるな～程度
信号待ちの先頭で左ウィンカー出して上半身も左に身を乗り出す感じで俺曲がるからな～
とアピールしても突っ込んでくるからな。そしてぶつかりそうになったらガンつけてくる意識高い系オシャレ自転車奴 >>534
自動運転車
「急停車しますのでミカンを押さえて下さい」 左から抜かれて事故が起きた場合、車の責任も問われる。
右から抜かれて事故が起きた場合、車の責任は問われない。
どうぞ右から抜いて勝手に事故ってね。 >>451
現実は矢張りルールより野生の勘やで(´・ω・`) >>538
バイクだってチャリンコだって歩道は押して歩くのが法律だろ
交差点の手前だけの話だ
チャリが歩道を押して歩けば、こういう車がチャリをブロックする必要もなくなるし
接触事故だって減るだろうって話 軽車両とバイクが入ってきて巻き込んでしまわないように幅寄せておくって教習所で習うよな
まぁ寄せたときに巻き込んだら意味無いんだけど >>533
狭い１車線の道に路駐したときと同じ罰則にしておけばいいのではないか？ 前に出るくせにダラダラ走るから邪魔で塞がれるんだよ >>512
同一車線内で十分な空きがあって、進路変更なしに追い抜く
それを違反とする根拠は？ >>543
それは1車線だけど2車線として運用してる道路の話だろ
1車線で横断歩道の手前を抜いて行くのは違反だと言ってるの >>539
「白線の外」というのが、外側線なのか歩道なのかで大違い。
前者ならば、そっちまで寄せろと教習所で習う。 自転車乗りだけど、左折車はきっちり寄せて欲しい
（もちろんウィンカー出して）
車線の右寄りに停まってて
突然左折始めてからウィンカー出すのが恐い >>535
キープレフトってのは、車線内の左側を走れって意味じゃない。
バカが間違ったキープレフトをやってると、「左折時には左寄せ」の意味合いが薄れて迷惑だわ。 >>518
バイクじゃないが最近コンビニの車椅子♿駐車スペースに
平気で車停める健常者が増えた気がして見るたび怒りを覚える。
どういう神経してたらあんなこと出来るのかわからない
トイレがどうしても我慢できないという状況なら許すけどそれ以外は赦さない 入ってくるなという意思表示だろ
先に行かせたい時は、開けるから
そもそも後方からきて、動いている前の車の意向と関係無しに無条件ですり抜けさせてもらえると思ってる方がおかしい >>539
巻き込み禁止の幅寄せは間を開けないんだよ
すり抜け出入り込まれちゃうだろ 道路社会の寄生虫
チャリンカスは素直に歩道を歩行者の邪魔にならないように乗ってろよクズｗ >>561
車道外側線は別に踏んでもいいはずだよね
歩道は禁止だったはずだけど >>566
8ナンバーの放送車両に改造して
マイクとスピーカーで意思表示したらどうか >>560
>それは1車線だけど2車線として運用してる道路の話だろ
だから一車線なんだが？ >>556
罰則あっても取り締まらない
ダンプは取りしまらないポイントを無線で連絡しあって選んで止めてる 大体が、この>>1は話しが根本的におかしいな。
1. 左折するときに左へ幅寄せするのは正しいが、
左折で無く普通に真っ直ぐに進む時で、左に自転車やバイクが居る時に左に幅寄せするのは間違った運転。
2. 車が左折したんなら、もうその後で車とバイクは離れていくはず。なんで何度も何度も左折の左寄せをやったって
話しになり得るわけ？
ｗ
これネタだろ。
>>539みたいになにがなんでも車優先って考えてる奴ヤバすぎだな
内側が歩道でも食い込みそうw
あくまでもギリギリでも線は踏む程度だぞ
それより内側に入れなんてどこも指導してないよ 車の運転は相当なリスクがあるね。人混みの中を包丁を突き出して進むようなものだわ
で、仮にスマホ見する人が突然目の前を横切ってケガさせたら自分の責任 左抜き禁止にすれば全部丸く収まるのに、何で警察は言わないんだろ >>570
それはだから>>1にあるようにただの間違い。 >>574
もうちょい頑張れよ
違反じゃないっていう屁理屈待ってたのに 
このニュースの肝は教習所協会が自転車やバイクを塞ぐために幅寄せしろ。なんてそんなことは言ってないってことだろ。
確かに交通法では寄せろとあるが
バイクや自転車を塞げではない。 今更言い辛いんだが、俺が通ってた教習所では、
「キープレフトには2つの意味があり、1つは、追い越し車線を走り続けるな
という意味で、もう1つは、車線内の左側を走行せよというものだ」と教わった。
実際後者に関しては、「自分の体が道路の真ん中に位置するようにせよ」と
アドバイスされた。（卒業後は、ギアボックスを真ん中にという意識で走ってるが）
この教習所はおかしいのか？？ >>578
黙れクルクルパーｗ
まるでイミフだわアホｗ まあ左側十分開いてたらそこ通り抜けても別にいいと思うが
あくまでも法律違反だと認識しつつ通るべき
開いてなかったら素直に諦めて法律にしたがう
文句言ったら自分で自分の首締めることになる 前走車が左に寄って追抜きブロックしたらもう諦めるしかないで
理屈はともかく現実にどうしようもない >>553
バイクの歩道は押して歩くが
自転車は歩道を通行できるのが現行法だ
しかも元々の>>434は自転車の車道走行を禁止しようという話
自動二輪といっしょの話ではない >>561>>572
踏むのと外へ出るのは違うだろ。 >>579
俺は交差点付近でスマホ見てうつむいて歩いてる歩行者には容赦なくクラクション鳴らしてる。
危険認知してもらわないと、こっちの人生が危ないからな。 >>576
それなら一定間隔で頑丈な鉄のポール立てるしかないな >>564
自転車マークのついてる駐輪スペースでも
平気で四輪が止まってて笑う
コンビニによってはコーンを立てておいてくれてたりするが >>585
おかしい。
左折する意思もないのに左寄せで走るとか無意味、かつ紛らわしい。
一時、そういう誤ったキープレフトが流行したが、今は徐々に減ってきてるよ。 つまりは自転車以上バイク未満のロードバイク用道交法作ればいいってことだろ なあだからこの>>1は根本的におかしいだろ。
＞このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
＞その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
左折で無いときに左へ幅寄せするのは間違いだぞ。
>>573
知らないよ
通常に流れている＆お互いを視認してる前提で、前の車の意向に合わせるべきじゃないの？
それでも突っ込みたきゃどうぞって感じだが、後続が自分にだけ都合のいいコースが取れないというので怒るのは、間違いだと思う >>589
ウインカー出してるなら待つけどただのブロックは右から抜きながら運転手にニッコリ笑顔 車道でフラフラなチャリが見えたら
左幅寄せブロックで走行するw
あいつら突然膨らむし
邪魔で危険なんだよなー >>599
普通のチャリもロードも歩道てのが一番現実的だろ。
ロード海苔は喜ばんかもしれんが。 >>564
アメリカのように取り締まらないからそうなる
自転車レーンなんかでは左寄せできないようにこんな感じでポールが立ってることもある。
つまり左寄せしなくたって安全に運行できるということ。
車道外線に入り込んでまで左寄せする必要はない
http://blog-imgs-43.fc2.com/t/a/k/takatsukikotsu/IMGP7521.jpg >>591
車道外側線は車道の一部だけどダメなのか？
路側帯がダメだと認識してるが 「違反だろ」
「なぜ違反と言えるのか」
「だって違反だろ」
このループ >>600
そんなこと言ったってしょうがないじゃないか(´・ω・`) 法律はさて置き、ロードや原付きは邪魔だな
そいつらが駄目って言うより速度差が気に食わん
同じスピードで走ってくれるのなら良いのだが 信号待ちですりぬけて前に出ても、どうせすぐに抜かれるのだから出なければいいのに > 自転車
時間の節約にはほとんどならないし。 >>607
こういうレーンがあるとき、自動車を駐車させるときてどうするの？ >>607
車道との境界の白線の全部にポール立てないと意味ないんじゃね >>585
それはそれで正しいだろう
問題は、信号のある交差点手前でチャリンコが後ろから来ている時に
直進なのに車道外側線の外側まで寄せてしまうのはどうかという話。
「キープレフト」とはまた違うし違法でも何でもない
ただ車道外側線の外側で接触したら判例によっては過失が問われてる 結局自転車の違反を取り締まらないせいで
自転車のりがやりたい放題になってる >>597
一度そういうケースで管轄する役所に直接相談に行ったら
翌日の朝には駐輪スペースをポールでグルリと囲んであって
感心したことがある >>610
黙れクルクルパーｗ
まるでイミフだわアホｗ >>605
ケーサツが「自転車は原則車道！」キャンペーンを始める前までは、
「チャリは歩行者に気を付けながら歩道を走る」が常識だったよ。
車道を走ってるチャリなんて阿呆面した男子学生だけだったわ。 >>585
おかしいし、肝心の、
「（センターラインが引かれてなくても）真ん中より左側を走行せよ」
が抜けている >>611
法律抜きに考えるのなら相手からすれば車が邪魔なわけでしょ
同じスピードで走れば良いのなら車が自転車に合わせれば解決するわけだけど？ >>611
確かに
ロードがちんたら遅いんだよなぁ
時速60kmは出して欲しい うーん、これに文句を言ってる自転車乗りは、車にすぐに追い抜かれるとわかっていて
どうして左側から前に出たがるんだろう？？
この程度のオツムだと、左折ウインカーを出してるトラックの横も
平気な顔で入ってきそうだな。
>>614
そりゃあった方がいいが
交差点だけに立ってるってことは左寄せでレーンに入るなってこと。 自転車って日本じゃ肩身が狭いね
歩道走っても車道走っても批判されまくり
200年計画でもいいから自転車専用レーンを作ろうよ
自転車専用レーンあれば都心の移動がもの凄く時間短縮出来るのに 原付き追い越す→赤信号で原付きが前に出てくる→原付きを追い越す→赤信号で…
しねばいいのに
>>613
路駐すんな死ね車カス >>608
興味があったんで調べてみたんだけど、判例が割れてるｗ
刑事では車道扱いで歩行者を罰し、民事では車道ではないとして
車輌の過失を認定するなどしてるみたい。
俺の中では車道という認識で確定だったけど、どうやら法整備が不十分みたいだね。 まあロードバイク乗りなら幅よせさらたら、睨みつけ、舌をベロベロ出しながら、はぁ∼？何婆よせしてるのん？キモッ！キモいわぁ！と御堂筋クン発動するのが正しい対応だろう >>623
そうそう、「キープレフト」ってのは、要するに、
「車は左側通行せよ、二車線あるところでは左側車線を通常走行せよ」ってだけのことなんだよね。 これだから単にワゴン車がDQNだったってだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>629
既にあるとこでも路駐で潰されてるのが現状 >>630
速度が違うから、開けとくと前後からも死角に出入りできるからだろ >>634
それは車道外側線の外側を走行していた場合だろう
信号停止でなら左折以外でも問題ない >>633
駐車ができるように自転車レーンが作ってある場合は駐車してもいいとは言わんけど、駐車可は当然でしょ？ >>639
車道と分離した自転車道でないも意味がないわな
日本のクソ狭い道では無理() >>605
歩道はそのうち途切れるしなあ
>>611
遅い乗り物が速い乗り物に合わせることは不可能だから
早い方が遅い方に合わせればいいという話に落ち着くな >>643
仕方がないだろ
この状況で、ここからトラックが前に出ようとするのは無意味なリスク >>629
東京なんかは電車バスが既に飽和してるわけで、
車道を自家用車通行禁止、若しくはマイクロカーまでとして、
自転車道を拡充して交通密度を上げるのが
東京に残された最期のフロンティアなんじゃないかと思う
そうすれば中距離までの移動は確実に自転車の方が速くなる 自分の都合のいいことだけ教習所で習ったから～って言うんだな
お前ら横断歩道の前に人がいたらちゃんと止まってるか？ 車道外側線は車道なんだから踏んでも寄せてもいいはず
デカイ外車とかトラックが来たら普通に寄せるし別に悪意があるわけじゃない >>627
俺はママチャリで国道の車道を走ってるよ。
まだ生きてる。 信号が青になって先頭の車の発進直後に左から追い抜く自転車やバイクがいるけど
それを嫌がった可能性もある >>643
なぜこういう失敗道路を作ってしまうのか 左折の時はアホがつっこんで来ないように寄せるだろ
基本やで 真横を走っているのに幅寄せしてきたわけじゃないのだろ
前の車両が左に寄せて停車しているわけだから後ろで停まればいいだけの話なんだよねぇ
車からすれば危険を避ける為の手段なんだから仕方ないだろ
前に出たいから左を開けろは我儘なんじゃねぇの？ >>583
頑張れと言われてもお前のレスが意味不明すぎてどうにもなりませんわ
一車線だけど二車線として運用しているからノーカンとかわけわからん理屈を出されてもな >>647
トラック運ちゃんがイライラしたらどうすんの？
相手は人間だからな
ちんたら20kmも出ない車速で
道路ブロックするチャリもリスク作ってるよなw >>643
1. 自転車は原則車道を走る。
2. そこはセンターラインがオレンジ、つまり追い越しのためのはみ出し禁止。
よって、センターラインが追い越し可能な白破線に変わるまで後ろを走るしか無い。 >>539
白線には二種類があって路肩の線（車両制限令で言う車線外側線）と
路側帯（道交法の路側帯で歩道の代わりなので進入してはいけない）
路肩の線は左折時に進入しても良い >>600
＞このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
＞その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
うーん、それが本当なら俺も左ブロックすくかもしれんわ。
自動車で自転車を抜く時って本当に危険だから神経使うんだよ。減速もしないといけないし。
追い抜くタイミングで運悪く自転車が石か何かに躓いて転倒して轢いたら
ドライバーの過失になるしな。
交差点で止まる度に同じ自転車が前に抜けていったなら
自動車にとってはただの嫌がらせだよ。 >>634
判例の中身を見てみるといいよ
車道でないとしてる方はなんか色々とグダグダだからｗ スレタイが悪いんだってば
いきなり「交差点左折での・・・」だろ
直進の話なのに >>661
法的にはその通り
やっぱり道路事情と法律が良くないな
その中で自転車も自動車も我慢してるわけか >>660
事故ってまで前に出る意味ないだろ
この写真だと、強風が吹いただけで死亡事故になる
なんかクルクルパーが沢山いるが、
白線でも、車が真横に居る時に超えてそっちへはみ出したら違法行為だろが。
自転車やバイクでも同じだキチガイどもが。
>>613
どうせ車道潰すから車道内左側に止めてほしい 別に何が起きても死ぬのはチャリだし死んだ方が負け
勝者もいないけどな >>641
問題無いかどうかは、停止時に事故が起こり、裁判になってからでないと
何とも言えない。 >>670
仰る通りw
チャリと接触=死亡事故
だと理解してる >>12
ほんこれ
＋左折車の後ろの車が直進しやすくするため
道路のど真ん中にどーんと居座ったまま左折を待つ、これをやられちゃ後続車が迷惑するんだよな >>676
おまえも黙れキチガイｗ
ただの危険行為だ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>650
そういうこと。
見てる限り左折できっちり左寄せしてる車なんて2割もない。
殆どの車はチャリで余裕で入れるような隙間がある。 >>669
そんな事でカリカリするような性格や時間的余裕の無さでは、いつか大事故を起こす。
平常心を保ち、時間に余裕を持って運転する事が大事。 >>673
そんな状況見たことない。
自転車レーン内か歩道に乗り上げて止めるのが正解じゃないの？ >>655
わざわざ作ったんじゃなくて、既存の街道をそのまま流用したから
自動車の時代には自動車のための道路を別立てで
作るべきだったんだろうな >>676
それは普通に走っていても過失があると認められるのだから
仕方ないわな
ただ法律上、直進であっても車道外側線の外側で信号停止するのは違法ではないだろ 世の中高齢化社会やしな
無意識に左左へと寄っていく運転者はいる
うちの母親がそう >>634
それじゃ道交法の意味がねえじゃねえかwww
法整備が出来てないからこんな不毛な議論が起こるんだろうな >>661 車が前で後ろが自転車の場合、自転車は車を追い抜いてもいいんだろうか 入りずらいって何だよ
日本語で飯食ってるなら正しく使えやボケ
1. >>1はそもそも左折の事例では無い。
2. なんかクルクルパーが沢山いるが、
白線でも、車が真横に居る時に超えてそっちへはみ出したら違法行為だろが。
自転車やバイクでも同じだキチガイどもが。
バイクなら先に行かせてやれと思うけど
自転車は前に行ってもすぐ抜かれるんだからおとなしく後ろで待ってればいいのに >>682
カリカリしてるのや
沸点低いドライバーはたくさんいるよ
皆が平常心に譲り合う精神あれば良いけどなぁ
自動車同士でも煽られるw >>681
たしかに「もう一度教習所池」って思う車はたくさんいる。
だからと言って、チャリが車道のルールに無知でいいという理屈にはならない。 >>643
西濃の集配かな？集配は時間との勝負な仕事だからな、これはキツい。 例えば、細い道で自転者は端に避けて、後からきた車に道譲ってくれるだろ
これは道交法では譲る必要無いけど、思いやりで譲ってるわけだ
だから自転車の方が車より先に進める状況では、逆に自転車を先に行かせるのが当然の思いやりだろう
車が幅寄せしてでも自転車を進ませないってするなら、自転車ももう車に道譲る必要はない >>688
法律や道路設計の上では自転車はリアカーか大八車と同じ感覚で扱ってるんだろ。
自転車が増えまくって性能も良くなったのに、扱いがこうだから永遠にこの議論は続くよ。
では正解を言います。
（正解）
バカばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>689
追い越し禁止でも
自動車は自動車を追い抜いてok
実際にほとんどのチャリ乗りはそうしてる >>698
考え方が逆だ
自転車を前に出すと、発進後に接触してケガをさせてしまうから
交差点手前でブロックすることによって、チャリンコ乗りを接触事故から保護してあげてる >>694
やはり自動走行車の普及待ちだね。一般人に凶器を運転させるのは危険 >>685
俺は「外側線の歩道寄り＝車道として利用可」という前提。
走行時だろうが停止時だろうが、利用を違法だとは思ってない。
ただ、判例が割れてると知ったんで、それを書いて、
100％断定できるケースでは無いみたいだっていう指摘をしただけ。
どうやら>>667氏によれば、車道扱いしない判例はグダグダらしいけれど、 ロードバイク妨害罪を新設してドライバーに厳罰を下すべきだろう 左折するぞの意思表示で二輪のすり抜け、巻き込み防止であって一体それの何が悪いのか だいたいさ。
左寄せって教習所出たてのひよっこしかやってないぜ。
みんな初心者の頃に後フェンダーをガードレールに擦ったりして
隙間開けなきゃいけないって学習するんだ。 信号無視してきた自転車に睨まれたわ、信号くらい守ってね >>689
自転車も軽車両だから、追い越しのためにオレンジラインを
踏んだ場面を警察官に見られたら反則金だよ。
警察の目や衝突する可能性のある対向車など、安全性を十分に確認するんだな。 >>683
歩道に乗り上げて停めるのは実は違反
自転車レーンについてはよくわからない >>705
そもそも車道外側線の外側が違法なら
チャリンコがそこを走ることも違法になってしまうだろう >>708
左折で左寄せしないのが大多数って、いったいどこの地方のバカ主婦たちだ？
気を付けたいのでぜひ教えてくれよ。
しかも「左寄せするのはひよっこ」って認識、間違ってるかつ危険だわ。
真ん中や右寄りからいきなり左折に入るのか？アホなのか？ >>615
違うな
問題は、信号のある交差点手前で停止している車両の後ろから来たチャリンコが、なぜ車両の前に出る必要があるのか・・だ
走行中の車両の車線ではない左側をすり抜けるのは、車両が停止していようが、動いていようが、
（割込み等の禁止）第三十二条
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
（罰則 第百二十条第一項第二号 五万円以下の罰金に処する） スマホ触ってたんちゃうん
最近スマホをナビ代わりにしてる人多いし
なんかフラフラしとんな～思って追い越し時に見てみたらスマホいじってるって奴ホンマ多い >>703
まぁ、チャリにぶつけられても死なんが
アホな車に突っ込まれると
こちらが車でも死ぬリスクあるからなぁ >>704
状況が曖昧なんや
もともとの話が左折ではない・・・らしい
>このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
>その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
断言は出来ないがこれは直進の話だと思われる 減速する状況を嫌がる自転車海苔が多いよね
相手に譲らせようとしてないか良く考えよう ママチャリが車道走らせる政策取れば
左寄せが殺人未遂になっても可笑しくない よくわからないけど最近待てない人が増えた
これは気のせいじゃないと思う >>661
道路の制限速度と自転車の速度による
制限速度より大幅に遅い場合延々ついて走る事は現実的ではないため、期待可能性の観点から
センターライン超えて追越しても違法性を認定出来ないとされるかと キープレフト程危険な行為はない。
下手くその共通点はセンターラインから
遠い位置を進むこと
それにしても高速での軽の接触事故多過ぎ
ろくに税金も払ってへんのだから
高速走行規制するべき。 >>715
＞当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
割り込まなければ良いだろう
すぐ横に停止してはいけないと言う法律がないから、すり抜けは違法ではないって言われてるんだろうに
それが違法ならすり抜け問題は解決してる 何度か左折車輌に巻き込まれてるバカチャリ見かけたわアホ丸出しの間抜け顔でスッ転んでてワロタw >>643
日本は道が狭いからこんな道は腐る程あるけど
道交法に照らし合わせれば、このまま走るしかない
自転車もプレッシャーかかりながら走ってるし、車はまぁイライラだししょうがないが
命には代えられないからな、ここでクラクション鳴らして自転車が転倒した挙句轢くなんて
なったら事故原因作った事で100％責任負う事になるしな
後信号の追い抜きっていうけど、自転車は路側帯の通行は禁止されてないから
止まってる車を横目に路側帯走り続けての追い抜きは別に問題ないだろ >>714
実際そんなもんだからねぇ。
寄せてる車なんてひよっこかガイジだぜ。 俺からしたらセンターに寄せてくるやつのほうが危ないけどな 制限速度40km
追い越し禁止
1車線
道路の真ん中をチャリで
10kmくらいで走ったことある（笑）
法的には俺を追い抜いたら逮捕だからなー >>723
最近だと右折してくる車が自転車が歩道を渡るより早く行くためにアクセル踏んでいたわ >>713
それはあるな
左側に寄り過ぎコイツ運転下手やろwwwと言うならいいかもしれないけど法律違反だと言うのは間違いな気がする 車で信号待ちしてると当然のように横をすり抜けて停止線まで行こうとするバイク自転車がわるい
車道を走る以上車扱いなんだから、後ろに並ぶように法整備できないもんかね
あと年寄りの電動カートは車道走るな！うっかり踏み潰しそうでコワイわ！ >>732
チャリの分際で真ん中走ってるお前がアウトだバカ 道路交通法（昭和三十五年六月二十五日法律第百五号）
（割込み等の禁止）第三十二条
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
（罰則 第百二十条第一項第二号 五万円以下の罰金に処する）
つまり
前方を走行するワゴン車が、
信号で止まるたびに、車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込む車両（自転車）に対して
文句を言う権利はある
前方を走行するワゴン車が、信号で止まるたびに、 路肩の白線をはみ出るほど左側に寄って停車したとしても
【その後方を走行する車両（車両）が文句を言う権利なんかねーの】
前方を走行するワゴン車が、信号で止まるたびに、 路肩の白線をはみ出るほど左側に寄って停車したとしても
車両（乗用車やバスなど）は、その後ろに停車するだけ
それに対して文句を言う車両（乗用車やバスなど）なんか、いねーだろ >>646
暗に走んなって言ってんだよ
皆まで言うわせんな >>730
だから、どこの地域だよ。
俺の地域だよ、寄せないとか直前までウィンカー出さないくるまってのは
脳みそ足りなさそうな主婦とか、週末限定の無能ドライバーだけだぜ？ >>735
何度も追い越しかけることになるからな
狭い道だと自転車轢きたいレベルでうぜえ >>736
>>743
をみたら？
正しいのは真ん中 >>726
＞その前方にある車両等の側方を通過して
も、アウトです >>643
日本はこんな道路ばっかりなんだから、自転車に喧嘩売って一番困るのは
自動車のりなんだよね。だいたい自転車がグレー走行しているのは、車の邪魔にならないように配慮した結果なのに。
自転車からしたら、車に配慮して路肩走行とかするより、この写真みたいに堂々と車道走って
後ろに渋滞作っちゃうほうがよっぽど安全快適だし 自転車やら原付が裏にいた時だけど
信号で停車とか左折の時は右寄せしてわざとスキマ詰めるわ。
そうしないと危険やしなぁ
特に二輪車で手袋付けてないヤツらや長袖着てないやつら、右足だして停車するとか馬鹿かと思うわ
事故した時、危険回避がぬけてるしなぁ >>724
よく勘違いされているが、>>643のケースのオレンジラインは「追い越しのためのはみ出し禁止」であって、
白実線の「追い越し禁止」と違って追い越し自体は違法でも何でも無い。
はみ出しが禁止されているのは対向車と衝突する危険があるからなので、前の車両が遅い事は言い訳にならない。
障害物があったり、違法駐車をしているタワケがいる場合は仕方が無いが。 左側に寄せているなら右側から抜けば問題ないのでは？ >>743
これいいな安全で
車も確実に制限速度を守るし >>715
前方に出るだけでは割り込みにはならない
>>35>>151 >>715
二輪専用の停止線は、三十二条とどういう関係になるんだろう >>747
軽車輌は車線の左端に寄って走ると決められてんだよ通常は、路肩を走れとか左車線の真ん中を走れなんていう事は誰も言ってない 信号の度に抜き返さないとならないって
どういうこと？
車より後ろにいてもいいじゃん こんな風に、自転車は遅いから、オレンジ線またいで追い越してもおｋなどと俺理論で
自分は道交法に違反して無いと思い込むのが車のりの特徴。信号のない横断歩道も
車優先とか勝手に脳内変換してる馬鹿ばっかり 幅寄せされたくなかったら車と同じ位の加速及び巡航速度だせや >>726
＞その前方にある車両等の側方を通過して
も、アウトです
たとえば・・・
信号待ちしている前方の車両の側方を走行して前方の車両のすぐ横に停止して
信号が青に変わっても、その横に並んでいる車両が通り過ぎるまで発進せず「割り込まない」
ならセーフかも(^_^; >>761
危険回避で事故しなければok
アスペな考えではすぐ事故起こすよ。 >>743
これが理想的だけど実際に取り締まったらバイクとかが売れなくなる
利権が絡ん出ると思うね
片側1車線でオレンジ線越えて追い越してる二輪と正面衝突しても車側が悪くなるのは許せないけど >>743
右が正解でしょ。現実的には。
道路交通法的には左だけど、道路交通法には守られない規則は山ほどある。 インフラ的にも法的にも自転車の存在が不明瞭だったし、過渡期なんだろう
問題が起きたり不便だったりで時代に合わないと変えざるを得ないわけで そもそもルール的には車乗りは速度違反しているやつばかりだっていうのに人にはルールを押し付ける
それならまず全車線で制限速度を守るべきだが守る気はないのでしょ
それなら誰も言う事聞かないよ >>764
>>757で書いてくれてる
すり抜けが違法であれば、チャリンコが横をすり抜けることができないのだから
>>1の問題も起きない、チャリが違法行為で終わる話だろうに・・ 左折は軽く寄せるやろ
右折車線ないときでも右折時は寄せるしな 幅寄せされてぶつかるってことは巻き込まれなくてよかったと思わなきゃ。そもそもすり抜けは禁止だからね。 >>751
>センターライン超えて追越しても
と書いてあるのだから
>「追い越しのためのはみ出し禁止」であって
なんて程度の事当然織り込み済みだって事分からない？ いぇーい！！！偶然絶望のぉー！！！絶頂アンチカルトぉー！！！そう！カスティスだでなぁ↑？
ネラーの皆さーんっ！！！ストーカー学会のカルトキチゲェーを叩くなら今がチャンスでーすっ！！！1564（ひとごろし）って覚えてくださぁーい！！！いぇーい！！！ カルトくっさすぎてみろぉ、金がゴミのようだぁ！！
え？ストーカー学会でカルト活動！？ドン引き
どんどんどんどん引きですわぁー↑
ストーカー学会は人ゴロシの犯罪者なんだってぇ↑ばぁーろぉー↓
★KARUTO★～ストーカー列伝～
待ち伏せて近づいたらキチゲェーみたいに大爆笑の術なんだってぇ↑ばぁーろぉー↓
ストーカー学会キモスギィー
ほらぁ、ほらぁ、ストーカー学会の嫌がらせカルト君が犯罪者だとバレてきたよー？どうするよ？糖質？カバじゃなぁーい？
カルト犬はトップブリーダーの推奨するペディグリーチャムでも食ってろよ？ストーカー学会の家畜はカルト臭すぎまーっすっw
ストーカー学会の嘘つきカルトキチゲェーはウナギ犬サクが大好きだでなぁ↑↑
http://img09.shop-pro.jp/PA01041/118/product/6467218.jpg
助けてぇー、ストーカー学会の嘘つきカルトキチゲェーが集団ハラスメントしていまーすっ！
こいつら頭がパーァンしたキモキモでゲロゲロな犯罪者なんだってぇ↑？
カルト国家風の頭チ○ポなストーカー学会なんだってぇ↑？
読んでくれぇ↑？
↓
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1487939583/2
http://itest.2ch.net/shiba/test/read.cgi/tokai/1497268673/70
Crime organization called Stoker Gakkai in japan is criticized by victims
the crime organization claim false alibi
Stoker Gakkai kill the japanese people
and they harasse japanese people
because Stoker Gakkai is organized in korea by criminal 原付きの30k制限が危険、しかもパトカーからすぐ煽られたりしてるし
原付き乗りは大変だと思うよ。 歩道のない道で幅寄せして来た車に当てられて自転車が大破したことあるワイは幅寄せ反対派 >>778
ヤルよ後ろ詰まってる時多いし、
アホにはバンバン行かないとなぁ、 >>781
車がカーレースみたいに速度あげるのが常識だからな
原付は我慢しないと怪我する >>743
左が正解だけど、大渋滞になるだろうから自動車に配慮した結果が右の走行方法なんだよな
それなのに、車側が嫌がらせしてくるなら、まじで左で走るしかないな。自転車が左で走るのが常識になれば
すりぬけで順番を抜かす奴もいなくなるだろう ロードバイクの人、路側帯と車道外車線の違いはなんでしょう？ >>776
教習所を出て10年もすればオレンジラインの意味など忘れるんだろうよ。
実際、守っているヤツはほとんどいない。 チャリも自動車も乗るが
チャリのときは車道の中心で
ちんたらかな
追い越ししても
接触してもいいが
賠償する覚悟でな >>752
右から抜くと後ろから轢き56す勢いで突進してくるでー 幅寄せはロードを確認している証拠だぞ
ロードを確認してない奴が一番危ないぞ
マキコマレルゾ >>784
流れがあるからね。それ狙ってパトカーも原付きを煽ってスピード出させて御用するからなぁ >>758
先ず、その馬鹿が適当言ってるだけで前方に出る事は割り込みではない>>35>>151
そして二輪停止線は車の停止線より前に引かれているので
車の進路上に移動したとしても、車と停止位置との間に割り込む事にはならない ロードならまだしもママチャリで車道
時速５ｋで中央走ってみよか＾＾ >>9
車で走りながら自転車のメットの上のカメラなんて見ねえよ。
どんだけ自分が注目されて走ってると勘違いしてんだよ。
「邪魔なのがまたピチピチパンツで走ってるわ」しか見てねえよ。
自転車乗りはパーツがどうのとか拘ってても、周りから見たらただの自転車と言うだけ。
タクシーを見て行灯がどうとか、タイヤがどうとか気にならないのと同じ。 >>743
それは複数車線の場合には正しいが
>>732は一車線と言っているので誤り。一車線では左側端 >>789
下手に端に寄ると接触スレスレで突っ込んでくる車いるからなー。
スピードを落とさせるためにも真ん中寄りがオススメ。
ただし狭い道に限る 都会の話だろこれ 田舎のロード乗りなんかに何にも感じねえ >>786訂正、書き直し。
ロードバイクの人、路側帯と車道外側線の違いはなんでしょう？ （割込み等の禁止）第三十二条
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
（罰則 第百二十条第一項第二号 五万円以下の罰金に処する）
信号待ちしている前方の車両の側方を走行して前方の車両のすぐ横に停止して
信号が青に変わったら、その横に並んでいる車両と同時に発進し、その車両の前を走行する・・・と
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついて
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み・・・になるのでアウト
信号待ちしている前方の車両の側方を走行して前方の車両のすぐ横に停止して
信号が青に変わっても、その横に並んでいる車両が通り過ぎるまで発進せず
車両が通り過ぎてから発進して再び車両の後方を走行する・・・ならセーフかも(^_^; >>772
車カスはもっと邪魔だがね。
専有面積広いし >>751
白実線は追い越し禁止じゃなくて
はみ出し禁止じゃなかったろうか 原付追い越して信号で前に出られてまた追い越すってのがたまにある
大通りならいいが対向車多い道路だと追い越すの大変よね >>785
チャリだけじゃなくて二輪も該当する問題だし嫌がらせでやってるわけじゃない
あくまでも自衛のためだって 車を運転している時自転車乗りをみたら、その自転車は猿かキチガイが運転しているから注意しなければいけない
そう思っていれば、チャリ乗りがどんな事をしても腹が立たないし事故を起こすことともない
左折時に左に寄せていても、後方から猛スピードで車の左側を駆け抜けて直進する自転車がいるので安心できない
猿やキチガイ相手に何をやろうが無意味って事を覚えたほうが良い
案外すぐ慣れるもんだ 歩行者や自転車が邪魔だと言いながら轢き56す勢いで運転してる車いるからなー。
自動車が優先だと思っているやつに免許出しちゃダメだろ？ 田舎のロード乗りのチャリンコが道の真ん中でのろのろ走ってたら、トラックからやられるわ。
都会だけだよ自分勝手が通用するの >>743
普通のママチャリで時速40～60kmって出るものなんかな？ >>801
まず一番の違いは路側帯は道路の部分でありエリア
車道外側線は区画線でありラインなことではないでしょうかね >>793
適当なことを言っているのは、おまえ
（割込み等の禁止）第三十二条
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
（罰則 第百二十条第一項第二号 五万円以下の罰金に処する）
信号待ちしている前方の車両の側方を走行して前方の車両のすぐ横に停止して
信号が青に変わったら、その横に並んでいる車両と同時に発進し、その車両の前を走行する・・・と
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み
・・・になるのでアウト >>803
車がこの国をささえてんだぞチャリンかす何かと比べるなかす >>813
そんなもんだよなあ…
本気出せば40ぐらい行けそうだけど止まれるか不安だし >>793
適当なことを言っているのは、おまえ
（割込み等の禁止）第三十二条
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
（罰則 第百二十条第一項第二号 五万円以下の罰金に処する）
信号待ちしている前方の車両の側方を走行して前方の車両のすぐ横に停止して
信号が青に変わったら、その横に並んでいる車両と同時に発進し、その車両の前を走行する・・・と
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過して
３．当該車両等の前方に割り込み
・・・になるのでアウト >>809
田舎はすごいよな
普通に20から30km/hはオーバーしているやつがいる >>804
普通の感覚では白破線→白実線→オレンジ実線の順で厳しくなりそうなものだが、
実際は白破線→オレンジ実線→白実線なんだな。
何かの罠としか思えないがw >>801
路側帯
歩道とほぼ同義
車は踏んだら通行区分違反となる
道路脇の施設等に入ためにやむを得なく踏む場合は一時停止義務がある。
バイクも走行不可
自転車は歩行者を妨げなければ走行可能
車道外線
車道はこの辺までですよ。という目安線
法的な威力はない。 >>818
だよ、トラックとかならチャリンコは余裕でひき逃げされる。普通車でも危険だと感じる時あるし >>817
何となくだが・・・イメージしてる状況が違う気がする >>821
車道外側線の外も車道だけど何で寄せちゃダメなの？ >>825
そんなもんだよ。変に規則とか守ってたら逆に事故起こすわな。 >>823
そもそも、田舎は自動車じゃなくて基本的に車でないと生活できない。
集団で自転車乗ってるのは中国人くらいやで。 状況がよくわからんけど右折レーンあって道が狭くなったとかじゃないのか >>802
片側1車線の道路に路駐がありました
その駐車車両に自分の車は追いついちゃいました
どうする？ ロード乗ってるけど、この手の問題は路肩使って交差点の先頭まで行って停車するのが間違い。
他の車と同様に最後尾に停車してれば、さらに後ろの車も自転車の後方で止まってくれるよ。発進のときに路肩によければいい。 https://www.fastpic.jp/images.php?file=6829186307.jpg
為替 をつけてくれ。ずっといっているが
℃のこどもの能力ももらとりあむしてねだんがつけられない
しらないふりをするのと かくじつにわかるようだ ノ二つがあるが
点数の違いをどうすればいい？ 車乗ってると信号待ちとかで止まった後の左後ろがわって嫌だよな。 >>831
裏からからだとクラクション鳴らしてチャリンコを左によさせて直線で抜くわw バイク乗ってるけどロードバイクもミラーやウインカーつけた方がいいよ
原付に乗ってる知人が何人も左巻き込みで死んでる
車の死角に入ってる場合、急な車線変更で体当たりされる事は良くある
それを注意しながら常に回避出来るように走らなきゃ道路を走っては行けないと思う
車の左なんて車側からぶっちゃけ見えてないからね >>837
自動車が優先だと思ってる暴走車が人身事故の図やで？ >>823
対向車がないから70から80km/hで逆走しつつ歩行者を避けるのが常識だし下手な道は歩けないと思ったわ >>833
路駐している車を避けるのは、法的に追い越しとはならない
常識ですが何か？ 車がどこう言う前にすり抜けするロードバイクが批判されるべきだろ >ID:KipztrQ40
前方に出る事と前方に割り込む事の違いを書いてやってんのに
壊れたCDのように同じ事を繰り返す事しか出来ない猿は黙ってなよ 道路は4輪自動車だけのものではない。これだけ覚えて居れば良い。 >>832
年取ってもその辺のボンクラよりは安全だよw >>848
そういう事は灯火類とサイドミラー付けてからほざけ >>14
昔から多い事故だから、教習所でも何度も教えられるだろ。 >>848
てか、自転車がよく通る道を走らないとか工夫の仕方が他にあるんじゃね？
人を轢き56したいなら自動車優先だと怒りながら狭い道を70キロ毎時くらいで暴走してればいいじゃん。 >>826
おなじだよ
信号待ちしている前方の車両の側方を走行して前方の車両のすぐ横に停止して
信号が青に変わったら、その横に並んでいる車両と同時に発進し、その車両の前を走行する・・・
前方の信号が赤なので、と停止しようとして徐行している車両の側方を走行して前方の車両のすぐ横に停止して
信号が青に変わったら、その横に並んでいる車両と同時に発進し、その車両の前を走行する・・・
両方
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過して
３．当該車両等の前方に割り込み
・・・になるのでアウト
信号待ちしている前方の車両や、前方の信号が赤なので、と停止しようとして徐行している車両の
側方を走行して前方の車両のすぐ横に停止した・・・けれど
信号が青に変わっても、その追いついた、横に並んでいる車両が通り過ぎるまで発進せず
横に並んでいる車両が通りすぎてから発進して、再び後方に付く
なら
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過した
けれど
３．当該車両等の前方に割り込み・・・はしてないからセーフかも(^_^; ガソリン税も自動車税も重量税も何も払ってないチャリンカスは自動車様の邪魔をするのは許されない >>850
バイクと同じスピードで加速してから言え
トロくさいんだよ >>841
追い越しのためのはみ出し禁止だよ
オレンジライン >>852
自動車はダメ
自転車は幅ないから並走ok
これで自動車の追い越しは違法
煽りも違法 >>831
そういう場合で大名行列が出来てしまったら、自転車乗りも配慮して降車したらいい。
降りたら歩行者だから追い越しの対象にはならないので、後続車はオレンジラインを
踏んでも合法。 >>856
それ言えるわ。流れに付いていけないトロイのは逆に危険 車が自転車のキープレフト走行を妨害するのは進路妨害だね。 >>831
岐阜県警加茂署は１３日、逆走を注意した男性を車ではねてけがを負わせたとして傷害の疑いで、
美濃加茂市の飲食店経営の容疑者（６０）を逮捕した。男性は小学生の登校を引率中だった
3 : 法学部2017/06/14(水) 09:36:01.42 ID:NRmshuC40
男性教師がキチガイだな
32 : 法学部2017/06/14(水) 09:43:43.19 ID:NRmshuC40
注意したリスク考えてないよね
下手したら子供が犠牲になってた >>833
第二十八条 車両は、他の車両を追い越そうとするときは、その追い越されようとする車両（以下この節において「前車」という。）の右側を通行しなければならない。
ちゃんと後方確認してから、追い越してね
後ろも見ないでいきなり右に出ちゃダメよ、チャリンカー >>857
そっか
でもはみ出ししないと
追い越しできない状況だよね
だから実質追い越し不可 逆にロードバイクやら原付が横につくと危ないから道路寄せてるわ
あいつら車側が避けてくれて当然と思って何も周囲みてないし並びたくない >>852
ある程度の距離並んで走って初めて並進なので写真だけでは何とも言えない 車が優先だと思ってる方は教習所の学科試験でここに書いたような事を回答して免許が貰えるか試して来て欲しい。 >>865
でもそれやると自分の後ろの車はみんな抜いていくわ。 そんな車にすぐ追いつくような道を走っていて楽しいのか？
さすがチャリンカス >>847
だから
前方に出るのは良い
けど
その後割り込んだらアウト
っつってんだろ
壊れたCDのように同じ事を繰り返す事しか出来ない猿は黙ってなよ >>865
状況判断での特例にならんか？
しかし、綺麗な道やな
大分から別府までの海岸線を思い出したわ 税金も払わずにデカイ顔で道路走ってるロードはどんどん死ねよ。 >>866
車運転してないヤツやら二輪車免許持ってないヤツが多いね。 >>845
三十二条の解釈の話なんで
>>852
並走とわかる？
影見るとかぶってないようだが
>>864
今まで言っていた三十二条は何だったんだ
あと>>845 >>858
へぇー
まぁでもこいつら結構速いから追い抜かなくてもストレス溜まらないかも >>869
当たり前だが車乗りは警察の前以外では法律を守らない
ここには警察がいないからはみ出すやつもいるだろうな >>1
原付ですら30km規制あるんだからロードは15kmぐらいにしてもらわんと危なくて仕方ない
勝手に怪我するぶんには全くかまわんがこっちに迷惑かけるのやめてくれ
信号待ちで停車中バランス崩して転倒した時人の車に思いっきりぶつかっといて
急に動いたからこけたとかわけわからんこと言いやがって
ドラレコあったから良かったけどもしなかったらどうなってたか ロードレーサーはオナニーである
夏など車を走らせていると一列になってシャカリキになってこいでいる姿をよくみかけるが自分にはアレが集団で必死にオナニーしている姿に見えて仕方がない
だから私はなるべく邪魔にならないように走らせることにしている。 >>879
当たり前やん事故しなければ何やってもok
危険回避とか言えば警察いてもok >>871
お前の言ってるケースの何処に割り込みがあると？ >>719
巻き込み防止以外にキープレフトという走行がある
車線に収まらない車も存在するからそういう車が右車線を走る
足りないぶんの間隔を左側走行がキープレフトで走行
状況判断をしないチャリカスがキープレフト妨害しつつ併走と左追い抜き
妨害するうえにバックと左右確認をしない無能だからやむを得ない
お互いに状況判断して譲ればいいものをチャリカスの都合だけ公道にぶち撒くからドライバーとしては安全のため仕方ない
ドライバーの安全確認は結構たくさんあるししっかりとやること決まってる
のに前方と自分の都合だけ考えてるやつの安全確認までしきれない
車線の上を走るバカバイカーと同レベル >>875
車も二輪も、原チャも自転車も乗るけど荒い運転する車が一番たちが悪い。 >>858
どの法に触れるんだ？
法学部ｗｗｗｗ
ついでに並走
第一九条 軽車両は、軽車両が並進することとなる場合においては、他の軽車両と並進してはならない。 >>47
>>49
左折する時に、下手で寄せられなくて右に膨らんでから左折するタイプの運転しかできないんじゃ無いのか。 >>883
自動車様の税金が無ければ道は作られない >>880
>原付ですら30km規制あるんだから自動車は15kmぐらいにしてもらわんと危なくて仕方ない >>892
トラックは走る道を選んで欲しいよなー
狭い道を近道だからって走るのは控えて欲しい >>876
>>>802
>片側1車線の道路に路駐がありました
>その駐車車両に自分の車は追いついちゃいました
>どうする？
あなたはどうするのですか？この場合
法的な解釈も含めて説明していただければ後学になります 普通はウィンカー付けるけど付けない車も多いからね
いきなり左に曲がって来て追突しそうになるから交差点ではなるべく真ん中走って車間距離を空けとく 抜く抜かれるでいうと、
都市部では基本
チャリの方がはやい…
もしクルマの方がはやく走れるような場所なら
それはそれでストレスフリーなのでは？ >>831
対向車と警官が居ない事を確認して一気に・・・(´・ω・`) >>893
自動車が発明される前から道はあるw
作るんだったら自動車専用道を作るべきだった >>893
自動車様のお陰で道路整備に金がかかるなぁ すり抜けしなけりゃ、幅寄せとかそもそも関係なくないか？ >>894
歩行者や自転車がいるような場合は基本的に30キロ毎時以下の徐行だと習うやろ？ オレはロード乗りだが、ロードバイクは比較的に道交法を守って乗ってると思うぞ。危ないのはママチャリと電動チャリだ。車道逆走する高校生とか電動チャリで歩道を猛スピードで走るおばちゃんとか。 オレも教習所では
キープレフトで航続軽車両をがっちりガードせよと習ったよ
左折するとき危ないからな >>904
それは言えるね。ロードなチャリンコでウザイなぁって思ったことないし >>879
自分なら警察見てようがはみ出すけどな
上にも書いたが制限速度と自転車の速度、後ははみ禁が何処まで続くかや
チャリが進路譲らないか次第だよ このスレみてたらペーパードライバーでよかったとオモタ >>905
歩行者や自転車がいる農道を80キロ毎時で暴走する車ほど危ないものはない。 >>907
いや腐るほどある、あいつら下見て走ってるからよく人も轢くし >>902
抜きざまに幅寄せして左折する馬鹿も多いからな 自転車・馬の歩道通行禁止を法定して欲しい罠。歩道を車両が通行するのはおかしい。
大阪市内の歩道を馬が通行しているのは見たことがないがw >>876
んだから
追い越しちゃダメ・・っつーことで、停止位置で並ぶ・・のは良いのよ
信号待ちしている前方の車両、または
前方の信号が赤なので、と停止しようとして徐行している車両の
側方を走行して前方の車両のすぐ横に停止する
は、良いけれど
その後、追い越しても、割り込んでもダメ
信号が青になっても、追いついた、隣りに止まっている車両が通り過ぎるまで動かない・・ならセーフ チャリンコが路肩を走ってるとほとんどの場合まっすぐ走らないで
左右に揺れてて危ないから
あんまり並走したくない。
だからブロックしたい気持ちも分かる。
トラブルになりそうでおれはしないけど >>896
停車中の車両、障害物、歩行者に接近した場合は「追い付く」には該当しないので、
白実線でもオレンジラインでも踏んで構わないよ。
でないと、落石などやむを得ない状況で通行止めという馬鹿な事態になるから。 >>1
交差点手前から自動車の左に並走したり抜きにかかる自転車とか二輪ってあれ当り屋か陰湿な嫌がらせのどちらかだよね？
でもどちらだとしても命かけることはないと思うんだけどねｗ >>903
んな事習うワケないだろ どこから３０ｋｍ出てきたんだよ？
徐行！！徐行！！ って喚く正義マンがわらわら沸くと思ったらそんなﾃﾞﾏあるのか？
徐行は直ちに停止できる速度だ。
国会での答弁では ４～５ｋｍだそうだ。 >>908
最近、車道に自転車通行帯のような自転車マークが増えているが、矢印が書いてあるだけなので、車は左に寄せてくるし、交差点で突然なくなるしで、なくても同じようなもの。どうせ金かけるなら、もう少し何とかしてほしい。 >>906
車道ならそうかもしれん。
ただ、分離帯も歩道も無い細い道でいきなり左に寄られると自転車は命の危険があるから注意な。 もうわかった、チャリンコ無くせ
チャリが車道を走るなんて無理がある チャリダーだけど、左折専用レーンありで直進するだったら左側走行ではなくて隣との間位を走る
車線の上か少し左 >>21
1を読む限り左折しない時かどうかは明確ではないようだけど？
左折したともしないともわからない。 >>912
前の車がビビらせる為にブレーキ踏んだのが原因じゃんw バイクが右から抜くのもヒヤッとするけど自転車も車両なんだから左折する車の右から抜かれたら巻き込まれても自転車が車に損害賠償するべき 道はそうそう改良できない。
車のサイズ（幅）を小さくする方向にしろと、かれこれ20年以上言ってる。 >>865
他の車両に追いつかれた車両の義務を違反している可能性はありませんかねこの自転車の方たち >>915
それは割り込みの問題で、左折してる時点で前の車両なんじゃ？
抜かれた時点で後ろにつけよみたいな？ >>927
車線の上は緊急ブレーキかけた時滑るからやめとけ >>917
信号待ちの車が何台も居た場合
すり抜けて一番前まで行ったら
先頭の車以外を全て追い抜く事になっちゃうけど
それはOKでつか？ >>896
単に三十二条は関係ないというだけ
あなたのおっしゃる通り、
安全を確認しつつ右側から抜き去ればいいでしょう >>931
なんか文章おかしかった
左折車の左を走行するのは自転車でも違反だ。 >>917
>>871では前方に出るのは良いと言っておいて
今度はまた横に停止するのは良いに変更ですか
いいから前方に出る事と割り込む事の違い勉強してからにしろ >>94
自転車優先だろ？
てか、車道なら歩道があるんだから車道走れば良いじゃん？ >>911
こういうとこくらいはちゃんとまてよって思うよね
左右両脇でチョロチョロされた時は殺意が芽生えたわ >>904
俺もロード乗りだけど、
＞ロードバイクは比較的に道交法を守って乗ってると思うぞ。
残念だがこれはそうとは言い切れない
特にチームで走ってる奴らは横隊になったり右折レーンから右折したり
後ろにクルマの渋滞作ってるのに知らん顔でトレイン組んでたりする
小型のスピーカー積んで大音量で音楽掛けながら峠向かってるバカ連中も居る
結局ね、自転車歩行者クルマ二輪車問わず、自分本位で周囲を顧みない輩ってのは一定数居るんだよ
そういう輩でも免許のあるクルマや二輪車だとある程度道交法守らざるをえない
罰則が無いに等しい自転車だと傍若無人ぶりに歯止めが効かない >>930
すり・・「抜け」は、今も禁止だよ
すり・・だけならセーフ >>917 そもそもさあ
ロードバイクってレース用の自転車でしょう？
そんなのレース開催で閉鎖された場所で走るものじゃないの
公道で一般の交通に紛れて走るのなんて禁止したほうがいいんじゃないの？
タイヤも細くて滑りそうだし、スピードも出るみたいだし、姿勢からして前が見にくいでしょう
危険すぎるよ、禁止でいいよあんなものママチャリという完成された乗り物があるじゃありませんか >>941
ワイは歩道も分離帯もない道を80キロ毎時で暴走して自転車にケチつける車が居なくなればそれで良い。 >>932
自家用車の普及は十分したんだから、
もうずっと再構築の段階だわな
トヨタが熱心にやってるが >>922
何か適当に言った発言が一人歩きしてるようだが
自転車で４～５ｋｍなんて無理だ >>936
ＯＫじゃ無い・・んで
都内で一時よく見かけた、４輪車より前の、２輪車専用の停止線・・は、今はほとんど無い うちの近所は自転車専用道路が沢山あるのにロード乗りは平気で道路走るからうざい >>943
そうなの？ トレイン組んてるとかスピーカーつけてるとか、オレは見たことないが >>946
だね、それは自動車で走っててもそんなヤツは事故って死ねばいいって思うわ。 >>831
首都圏、特に都内だとバスが止まったり路駐が居たりで、パトカーも一般車も対向車線に出て行くけどね。
この自転車連中だって、車が来てないからこの状態で、車が来たら左に寄るんじゃないかね。 ロードバイク乗りはメットにカメラつけてないと危ないんじゃないの
このスレにいるようなきちんと考える運転手のほうが希少だよ 自分が車で片側1車線の交差点
対向車に右折待ちがいたら先頭じゃなくても左寄せ気味にする
前車が右折車を行かせる場合があって二輪車が巻き込まれないようにする意図 >>945
じゃレース用のスポーツカーも公道禁止にしようぜ。
86とかインプレッサとか >>936
先頭の車は停車、それより後ろの車はゆっくりでも動いている場合は
左からのすりぬけは追い越し方法で違法、右からのすりぬけは割り込みで違法。
全部停車している場合は違法では無いが、そもそも接触の危険があるし、大して時短にもならないので
やるべきでは無いが > すりぬけ 左幅寄せならまだかわいい。
路駐を抜こうとしたら急発進して来て、速度を合わせて並走し、
対向車線に押し出そうと100メートルくらい並走した糞ドライバーも居た。
ドライバーは窓開けてこっちを睨みつけていた。 >>945
そんなのごく一部だろ
田舎に住んでるなら違う世界なのかもしれんね >>943
おっしゃる通り
公共の場では法的な権利だけ主張して譲り合いがなければめちゃくちゃになる
道交法だって、権利ばかりでなく義務も求めているしね >>954
過去スレでも書いたが、
ロンドンでは自転車ユーザーを殴るドライバーがいるから
証拠を残すためにアクションカムの装着率が高いんだよな だろ？ワイも、そんな運転する奴は車に乗るなwって思ってるわ >>939
おまえバカだろ
前方に出るのもダメ・・・なら、停止しているクルマの後ろで停止だろ
そんなこたぁ禁止されていない
停止しているクルマがあっても「前方に出る」のは良い
ただ行けるのは、真横まで >>959
基地外を相手にして怪我をしたら損だから、さっさと停車してやり過ごすのが吉。 結局、大事なのは思いやり。
日本人なら生まれつき備えてるでしょ？ >>959
あー、いるねーそうゆう車
ワイが自転車乗ってる時も当てにくるで >>927
あれ判断に困るよな
一応道交法的には自転車は左折レーンをそのまま直進するのが正しいらしいんだが
左折巻き込みしてくださいと言ってるようなもんだから危なくて仕方ない
直進レーンの一番左を走るのが自転車にとってもクルマにとっても安全だと思うわ >>939
おまえバカだろ
前方に出るのもダメ・・・なら、停止しているクルマの後ろで停止だろ
そんなこたぁ禁止されていない
停止しているクルマがあっても「前方に出る」のは良い
ただ行けるのは、真横まで
そもそもだ、停止線より前なんかに停止出来ねーんだから
停止線で停止している車両の前方に行けても、停止線までなんだよ、坊や >>967
薄々そうじゃないかなとは思ってたけど
お前の中では横が前方なんだなｗ
日本語って知ってる？ >>969
だな。東京都内の運転の「譲り合いの気持ち」には外国人がみんな感動するぞ。 >>970
マジで！？自動車は自転車や歩行者保護なのにねぇ
怖いわー >>954
最近は単に動画うpする為に付けてる人も居るな
でもまだまだ少数 車運転したことないんだろ。
もしくは普通免許すら持ってない奴とかいるしな、自転車乗ってるやつで。
そういう奴らは逆走はするし、割り込むし、
１回教習所いってこいよて思う。 別にチャリが車道走ろうと構わんけどさ、ウインカーとサイドミラーは絶対義務化すべきだよね
なんで警察は頑なにこれをやらんのか
あとチャリ乗ってる連中も少しは自衛してくれと
いくら車の過失割合がでかいとはいえ死んだら何ともならんぞ >>971
左折専用レーンと左折専用信号の組み合わせが死ねる >>945
ロードバイクってツーリング用の自転車じゃないのか
まあレース用のもあるだろうが >>969
残念な事に車に乗ると気が大きくなる人もいるのだ まあ幅寄せする車は蹴飛ばせってことで。
ドアなんかベコって凹ませてやればいい >>978
それは言えている。クルマの運転を知らないやつが自転車に乗ると、こわい。 >>882
皇居の周りは凄いよ。
ほんと露出オナニー。
マラソンの連中もピチピチのウェアだし、自転車は常にピチピチだし。
本当に走りたいんじゃねーだろって思うわ。
ロード乗りなんて100キロも200キロも走るのに、皇居の周りなんて5キロ無いのにグルグルと。
あの交通量で、あの排気ガスの中を走るなら郊外を走った方が良いのに。 >>974
薄々そうじゃないかなとは思ってたけど
おまえが
＞前方に出る事と前方に割り込む事の違い
を理解していないだけじゃねーか(笑) ロードタイプは免許制にして
制限速度、車線の規制もろもろをを取り決め
車検、自賠責加入も実質した方が良い
スピードも出るのに
小学生が乗るチャリと同じ扱いなのはおかしい >>945
レース用は公道を走るな？
公道はママチャリみたいな下駄車だけにしろ？
頭大丈夫か？ >>976
おまけに勝手にキレて車を優先させろ！自転車は車の後ろで待ってろ！とか言い出した時にはどうしよいかとw ロードバイクが交通弱者だとwwwwwwwwww
笑わせるな 自動車並の運転免許が必要な乗り物だろ >>979
左折と直進レーンで直進先が斜めだったんだがチャリがふらっと右前に出た時はひくかと思ったわ >>928
信号で停まる度に幅寄せしてきたって書いてあるから左折じゃないのは明確 >>987
前と横の違いくらい分かるようになってからレスしてね
園児くらいの知能か？ｗ >>950
それも居るなあ
入間大橋から川島に向かう所、すぐ横に荒川自転車道があるのに
わざわざクルマの往来が多い土手上の道路を走ってるロード乗りとかしょっちゅう見かける
初見で分からなかったのなら仕方ないが・・・ まあ自転車が左側の車道のど真ん中を走れるようになるのを望むわ
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