【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★11 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001記憶たどり。 ★2017/06/18(日) 15:40:30.05ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci

ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。

この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。

■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ

横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。

このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。

ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。

また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。

道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。

■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」

全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。

「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」

車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。

交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。

「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497751420/
1が建った時刻:2017/06/17(土) 08:00:55.89

0952名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:54:41.28ID:3M/awkrn0
自転車ごときに目くじら立てて
余裕のねー奴らだな。

0953名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:54:58.18ID:HPqMZrwf0
>>921
そのはずです。60は自動車に対する法定速度なので軽車両には適用されません

古くて申し訳ないんだけど、昔競輪選手が80キロくらいで練習してて問題になってた。それで、今は標識ついた。(古くてソースが無いのでごめんなさい。標識が付いたのと、プロすげーというこなみかん(小学生くらいだったし)

0954名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:55:16.20ID:GrtGG9+z0
>>934
自転車捕まえてもノルマにならないって聞いたことがある

0955名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:55:35.30ID:rCzJb5v20
>>947
幅寄せって同じ様な巻き込み事故が多いから
予防策として後からできたルールだと思うんががどうなんだろう
知ってる人いるかな

0956名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:55:41.49ID:7Yo34MJF0
>>929
自転車レーン走る原付も罰金で

0957名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:55:55.11ID:xtmRspzH0
自分が正しいと思う行動が全体として正しい結果を生むとは限らないから
あまり無茶言うと、行動走れなくなる。「横断歩道押して渡れよ」とか言われたら
イヤでしょ

0958名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:56:01.32ID:aPOrEAQV0
>>950
そのとおりだ
保護用の金属ポール立てればいい

0959名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:56:04.79ID:3OwJDcbj0
>>912
信号停止は「法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するための一時停止 」
であり停車

弁護士
>赤信号で車輪を完全に停止している場合には、道路交通法上は、「停止」と解釈するべきでしょう。
http://taniharamakoto.com/archives/2239/

wiki
>停車とは
>3.赤信号や一時停止の道路標識、踏切の直前において

匿名掲示板で適当ほざくだけのアホ
>>912

0960名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:56:18.55ID:xtmRspzH0
公道

0961名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:56:38.52ID:KvO0TCXA0
>>948
同じ車線内でも安全な車間距離とれば追い越しできるって知ってる?
例えば黄色い線がセンターラインに引いてあっても
その車線内で安全な側方距離がとれるなら追い越ししてもいいってこと

0962名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:56:46.27ID:kHFVqMPJ0
>>938
あらら、単純に抜けてんのか
軽車両がそこまで速度を出して走行するという想定をして無かった訳か

0963名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:57:07.88ID:ZO+kWCuz0
>>957 H20改正でそれはなくなったようですな。古い人はまだそういうみたいですが‥

0964名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:57:08.28ID:TwcamHI70
なんでもいいけど並走したり並んで止まるのは危ない

0965名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:58:36.67ID:TEI178KX0
免停で講習受けた時、左折時あらかじめ左へ寄せるのが結果二輪車を守ると教えられたばっかり。

0966名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:58:41.60ID:9EL/q9BZ0
>>962
素材ではカーボンもなかったし自転車重量10`以下だし
ギアもベアリング技術も格段に上がってるしで、いつの間にか最高効率の乗り物になってるんだもの
ついていけないよなw

0967名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:58:54.03ID:00Ds/JRL0
まったくロードはトラブリューが付き物。

0968名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:59:02.97ID:4A1g5gpn0
滅茶苦茶だな。軽車両の自転車が速度制限を受けないとか、妄想をもとに話してるから、わけのわからん話になるんだ

0969名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:59:03.15ID:HPqMZrwf0
>>956
自転車レーンなら…(自転車専用レーンなら今でもアウト)

0970名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:59:29.95ID:1IecbcOt0
>>967
★13まで頑張れ

0971名無しさん@1周年2017/06/18(日) 18:59:50.62ID:kHFVqMPJ0
>>954
ジャッポリの求めてるのは
罰金ではなく反則金だからね
自転車の違反は罰金(赤キップ)なのでジャッポリは無視してる

0972名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:00:14.11ID:6OUw9k9+0
俺は関東・中部・近畿・山陽・九州を仕事でよく運転するんだが、うざいロード乗りは関東に集中している

0973名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:00:45.76ID:0BlUbE+w0
http://carlifenews.jp/sp/lesson/09.html
この通り運転しろ

0974名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:00:54.52ID:rCzJb5v20
>>962
馬を規制外にするのが目的だったのだろうか?

0975名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:01:06.79ID:6OUw9k9+0
特に東京がひどい

0976名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:02:00.99ID:rzIZ9bm10
>>666
一般財源から負担してるの知らないの?
自動車は受益者負担で更に取られてる
自転車も専用道欲しいなら取られるのは当然

0977名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:02:28.71ID:3OwJDcbj0
>>955
二輪の巻き込み防止目的に作られたんじゃなく
左に曲がるなら左端から、右に曲がるなら右端からってごくごく当たり前の考えによるもの
どこまで寄るかがこんなに議論になるのは、「車線」単位の意識が強すぎるせいだろう
車線ではなく「進路」で決まっているんだけどね

0978名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:04:01.60ID:cxoIeFzy0
感情論だけで相手を批判する書き込みを見ると民度の低さがよくわかる
自動車も自転車もほぼほぼ乗る資格ないやつばかりってことだ

0979名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:04:30.50ID:6g+HOJlh0
バイクが車の間をすり抜けることは、違反。
 
 
 
 

0980名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:05:18.69ID:aPOrEAQV0
免許制度が緩いから馬鹿が車に乗る
もうちょい厳しい技術講習と筆記試験を貸すべき

0981名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:05:21.02ID:7Yo34MJF0
>>969
ごめん言葉足らずだった

0982名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:05:46.92ID:DPzHQLZj0
自転車で車道走る奴で夜なのにライトつけないで黒い服着てる奴は怖すぎ
まじてライトつけたり明るい服着たり反射板つけたりしないと危ない
命知らずだ

0983名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:06:48.34ID:lnx4BZam0
>>980
それいいな
んで免許取得出来なかった馬鹿はチャリに乗ればいいわけかw

0984名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:07:45.63ID:0BlUbE+w0
>>982
自分が4輪に乗らないからわからないんじゃない?
わかろうともしてないのがさらに悪いし

0985名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:07:47.71ID:9EL/q9BZ0
>>976
歩行者専用道を作ろうぜって言ってるんだぜ

0986名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:09:04.94ID:0BlUbE+w0
>>983
そうやって今チャリに乗ってるのがフィルターにかけられた大馬鹿野郎なんじゃないw?

0987名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:09:24.42ID:pWn5x30G0
>>967
評価します

0988名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:10:00.85ID:LbRqaL5R0
まぁ自動車海苔からしたら左に寄せるのは当然よ。
自衛手段だしな。

0989名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:10:58.57ID:Bbiy6A3p0
>>980
教習所の運転が安全て思ってる?

0990名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:11:07.00ID:BynwAkiq0
>>1
>結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。
ずらい・・・・・ずらい・・・・ずらい・・・・・

yahooの記者って日本人じゃないの?

0991名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:11:44.03ID:fq5ZKCGV0
>>982
夜中3時に車道でリカンベント乗ってる奴見たことあるが、無灯火だった。
未だに幽霊だと思う。

0992名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:12:30.27ID:GrtGG9+z0
>>983
980が言うような改正が施工されたら、同時に自転車の免許や講習会も
制度化される可能性がある。
そうなったら自動車免許すら取れないバカはチャリにすら乗れない。

0993名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:12:56.85ID:3OwJDcbj0
>>980
教習所で試験するのはやめるべき

0994名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:13:08.48ID:MxLWus300
チャリかすって車持ってないんでしょう
教習所も行かずにチャリ乗ってさ

車を運転してればチャリがどんだけ邪魔とか
自分が危ない運転してたって分かるはずなんだけど

0995名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:13:21.67ID:1IecbcOt0
>>991
シースルーの棺桶か

0996名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:14:37.95ID:HPqMZrwf0
>>994
都心だと免許証なしも多そうですね

0997名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:14:41.11ID:Vl4jt9LH0
>>988
やり過ごせばいいだけ。

0998名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:15:31.62ID:kHFVqMPJ0
チャリカスは死ね

0999名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:15:36.30ID:8+oPAlgs0
バカなチャリは入ってこないようにするのは当たり前。
肉団子になりたいんだろうけど、クルマが汚れるから、トラックとかトレーラーにやってくれ。

1000名無しさん@1周年2017/06/18(日) 19:16:15.03ID:rCzJb5v20
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