【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★11 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。
■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」
車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。
交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497751420/
1が建った時刻：2017/06/17(土) 08:00:55.89 むしろバイクのために幅寄せしてんだよ
そもそも教習所で教わること 自衛のために寄せるなんて当たり前のこと
これ批判してるのはバイカスだけ
巻き込まれて死んどけ 車道だったら幅寄せしようがしまいが自動車が
走って良い場所だから。
幅寄せで左側に車道が空いていなければ自転車
はすり抜けができないのは当然で、自動車側も
違反していない状態。
素直に諦めろ。 左抜きする奴が悪いんだろ、馬鹿じゃなけりゃ左抜きなんてするなよ 車１台と同等に並べばいいだけじゃないの？
なんで信号前になった途端に追い越したいの？ 最善を尽くしても事故は無くならないわけで、
間違えてひいちゃっても任意保険入ってれば、
そこで対処してくれるでしょ。
痛い目会うのはどっち何だか。 >全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長
この人の言ってること、丸く収めようとして曖昧で判らん。
結論「幅寄せOK」ってことで行くわ。 >>1
どうせ直線で自転車は車に抜かれるんだから
態々信号待ちの度に前に出てくるなよ！ 左折の前に左に寄るのは正しいよ
ただし左側の白線を踏んだらアウト
そこを勘違いしてるやつは多い
教習所でチェックされなかったのかな？？ 俺が行った教習所も寄せろって言われたな
寄せないとバイクが来ちゃうだろとも言われた このバカは巻き込まれたいのかね
轢き殺したら車の責任になるから真っ平なんだが >>16
車道であれば白線を踏もうがさらに乗り越えようが問題なし。
あれは注意を促す基準線でしかない。
ま、教習所的には車幅感覚を分かっていない認定するかもしれないがｗ
交通ルールで違反ではない。 >>16
それだと2輪が白線の外から抜いてくるから、左寄せする意味無いな ロードが70キロで走れるようになればいい。走れないならママチャリで歩道走ってろ 左折前に左に寄せるのは巻き込み事故防止策として普通のことでは？
もちろん寄せる前にウインカーは出すし寄せる段階では車の横やすぐ後方左側にはバイクや自転車がいないことを確認する >>21
左側の白線踏んだらアウトだよ そこは車道ではないからね
教習所で習わなかったのかな？ なんつーか、お互いにマイルールだな。
これロードの言い分は通らんけど、車乗ってる側の言い分も事故ったらかなり過失負うぞ。 交通ルールに違反しない形にしても、すり抜け
なんてお行儀いい安全な行為ではないんだから
邪魔されたら素直に諦めろ。 バイクもチャリも抜きたきゃ右側から抜け！
車線変更を伴わない為に法律的にはグレーだからって、隙間があれば無理矢理にでも追い越し（敢えて言う）するバイク！
お前等がすり抜けしている時の車との距離を、逆に車に寄せてこられたらどう思う？
幅寄せだと騒ぐだろうが！お前らがやってるのは車に対する幅寄せだよ。
停車中は構わないが、走行中位は大型バイク見習って車輌としてルール守って走れや！ >>32
それはもちろん前提
直進信号待ち時の左寄せが本来の話題 >>35
よく教習所として成り立ってるなそこの教習所 チャリが歩道ガラガラで車ビュンビュン通ってる車道を走るルールを変えろ！
デメリットしかねーだろが！ >>35
車道ではなく路側帯だったら、自転車がすり抜け
のために走行するのもアウトだろがｗ >>16
ペーパーゴールドだけど覚えないぞ
左折する時は路肩ぎりぎりまで寄れって教わった気がする >>34
賛否あるみたいだから
みなが飽きるまでじゃなかろうか 赤信号で前に出てくるバイクは気にならないがロードバイクは結局抜き返さなきゃいけなくなるからウザい ざっと読んでると、みんな自動車養護派だなあｗ
俺も、自動車もスポーツ自転車も乗るけれど、このロードバイク乗りのコメントには賛同できない。
そもそも自転車って乗り物は、歩行者にも自動車にも気を使いながら、
邪魔にならないよう注意しながら乗らなくてはいけないもの。
さもないと、危ない。歩行者をケガさせるか、自分がケガするか。どちらにせよ得は無い。 あと、センターラインが黄色のところでは、自転車の後ろをノロノロ走ってね
それがルールだからｗｗ >>35
せめて歩道がある白線か、ない白線か決めてから話さないと全然意味違ってくるぞ？その話は バイクだけど、左折する前の車がこれしてた
俺は抜かずに後ろで待つつもりだったのにされたから、
意地悪されたのかと思ってたわ
巻き込みのこと考えてしてたのね
直進でもしてるなら意地悪確定だが 二車線の狭い道だと危ないから塞ぐね。まっとうな自転車乗りなら信号で先に出ないよ
またすぐ抜かされるんだから
文句言ってるのはイキッてるガキだろ
免許取ったら変わるわな なんでこんなどうでも良さそうなスレが伸びるのか
+民にとっては内閣府がLINEと提携した話の方がよほど重大事に思えるが これこそあ・うんの呼吸だよ
わかってる者同士じゃないとトラブルが起きる
ウィンカーもまともに出せないような奴が大半の普免オンリードライバーとならトラブル確実 こんなこと抜かしてる阿呆にはありがとう事故をお見舞いしてやればいんだよ笑 >>44
自転車は路側帯の通行が許容されていますよ。
車やバイクは禁止です。
なので、車が左折の際に路側帯を塞いで寄せるのは違反行為です。
その路側帯を自転車が走って前に抜ける行為は違反行為になりません。 チャリンコ乗りは
毎回腹たってんのね
じゃあ毎回やったろ
左塞いどかないと
赤信号なのに
歩行者が横断歩道
渡ろうとしてるのに
信号無視して
突っ込んでいくから危険 >>36
幅寄せなんて単語使ってるけど
このケースはあらかじめ車が左に寄せてて
ロード乗りが抜けられなくて文句言ってるって場面だから
事故が起こるとしたら前方不注意のロード乗りが追突するくらいだぞ
車の責任なんて全くない 歩道のないせっまい道で極端に橋に寄ってる車が前にいたけどあれもチャリを入れたくないからなのか？ 自転車のためにやってんだよ
そんなに巻き込まれたいのかよ >>55
まぁ路側帯かどうかなんて警察の資料でも見ない限り
見た目じゃ分からないんだけどな こないだロードバイクが普通に右折車線の先頭で信号待ってて絶句した >>55
まぁ、そういう語りかたするやつは
路側帯と路肩との区別ついてないからこうなるんだわな 左折時の幅寄せは当たり前。
バイクも車も乗ってるけど、チャリ乗りはそんなことも知らずに車道走ってるのかよ。 http://imgur.com/a/N4oDv
教本より
バイクを入れないために寄せるのが普通です。 >>48
車両の車に二輪車は左によるのを義務付けられているのにケツもちを見かけることが多くなった >>43
ママチャリが走ってるのはかなりはみ出してる時も有るだろうが車道外側線の外側なだけまだマシだろ
チャリは車道を走れと言うとおりに車道を走ったら邪魔どころじゃないわな 路肩ギリとか埃や砂あったりタイヤ汚れるけどしたいならどうぞ
何かパンクするような鉄屑もあるからもしれないけどどうぞ 自転車は追いつかれた車両の義務を果たさないといけないし、
左側からの追い抜きなんてもってのほか。どっちもおざなりだけど。 今日ロードで出てたけど、俺はすり抜けしない
すると後ろに普段着ロードが追いついてきて
歩道使って追い越してったw >>64
路側帯は走行禁止だし、交差点付近は駐停車禁止。
なので、路側帯を塞いで自転車が抜けないような停め方はそもそもアウトくらうので過失あります。 なんでバイクは道路脇から抜いていいことになってるんだ？ 信号のたびに自転車が前でると
何回も抜かし直す動作が必要なんだよ
迷惑なんだよ自覚しろ 我が者顔のチャリ乗りがウザいのはガチだから
特に東京 自転車は左折車の迷惑にならないように信号では一番前に出ておきたいのだ。 >>80
そのまま路側帯の中ならいいけど
車道に入ったら割り込みだからね ロードバイクは狭い車道で信号待ちごとに前に来られて
いちいち追い抜かなきゃならん車のストレスを考えてくれよ
ちょっと触っただけで大事故だからな
こっちの気の使い方はハンパじゃないのよ おまえら、追越禁止区間では、黙ってゆっくり自転車の後くっついて走ってろよ >>16 >>21 >>35
あの線は歩道がない時には路側帯と言って入ってはダメな線
歩道がある時には車道外側線と言って左折時には入ってヨシな線
だと思う >>69
先日、自動車専用道路走ってるロードバイクみたわ >>88
走ること自体が迷惑だから家でローラー回してて すごいヘタクソになると車を巻き込むくらい右に振ってから左折するからな
車だって被害者になりうる >>90
それが嫌なら信号待ちごとに前に来られるような信号だらけののとこで車なんか乗るなよ
自己責任じゃん チャリンカスを防げ、巻き込んで死んで貰っても困る
車に傷が付くからな 自動車が赤信号で止まっているのなら自転車だって赤信号だろう
自転車用の信号が別にあるのでもなければ…
信号待ちの車の横をすり抜けて前にでる意味はないと思うんだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
