東日本大震災の津波で犠牲になった宮城県石巻市立大川小の児童23人の遺族が、市と県に損害賠償を求めた訴訟の控訴審第6回口頭弁論が12日、仙台高裁(小川浩裁判長)であり、学校防災に携わった市教育委員会の元職員が証人尋問で「学校の危機管理マニュアルを震災前は詳しく確認しなかった」と話した。
元職員は学校教育課長を務め、各学校の安全管理を指導する立場にあった。毎年提出される危機管理マニュアルについて、形式的な確認にとどまり「中身を検討していなかった」と証言。定例会議などを通じて校長に、適切なマニュアルを作るよう指導していたことを理由に挙げた。
大川小では児童74人と教職員10人が津波の犠牲となった。控訴審では、学校の危機管理マニュアルが十分であったかなど、事前の防災対策が争点となっている。(共同)
配信2017年10月12日19時22分
日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/general/news/201710120000640.html 予見は不能だと思うが、津波が来るまで時間を浪費したことが一番の問題だな。
区長って職員でも何でもないただの住民代表だろ?権限ない奴に足引っ張られたのか?
0866名無しさん@1周年2017/10/17(火) 10:23:27.98ID:xI/7UbJQ0
防災計画通りなら、残念ながら不幸な事故
その防災計画を作った側の問題に
防災計画無視なら、ルール違反で独断でレミングの死の行進を指示し全滅
防災計画を作った側はセーフ
で、「見てもいませんでした」「知りませんでした」と
とうとうゲロってしまった
0867名無しさん@1周年2017/10/17(火) 10:25:20.49ID:Dks256jQ0
インパール作戦思い出す
0868名無しさん@1周年2017/10/17(火) 10:29:00.93ID:Dks256jQ0
>>856
ヤバいと思ってたから
最初に「山に逃げろ」って叫んだ先生この人なんだよね
マニュアルつくろうも協議してたんだっけ
この人も不運だよ他の教師がアホすぎて
生き残れたのは運が良かったと言っていいと思うけど子供も助けて欲しかった 0869名無しさん@1周年2017/10/17(火) 10:44:20.56ID:jo8Rax1F0
>>830
>一般住民は家の中、教師等は校庭、そもそも条件が異なる。
校庭と県道との間に校舎という障害物があるので直接これを聞くことは困難としてる
>一般住民の中にも、かなりの大音量でアナウンスしていたとする証言があった気がするが?
E地域住民F
地域住民Fは、何かを放送しながら長面の方に向かう広報車を見たが、スピードが早くて何を言っているのかわからなかった。
広報車は長面方面から戻ってきたが、このときも何を言っているのか聞き取れなかった。防災無線も全く聞こえなかった。
「大川小学校事故検証報告書
貴方なら知ってるはずなのになぜ知らないふり?
>>831
15:20過ぎ頃 E教諭が広報車の呼びかけを聞いたとされる時刻
15:23頃 支所職員C・Dは体育館での避難者の受入れが可能かどうかを確認しに大川小を訪れた時刻
15:25頃 原告側が広報車の呼びかけがあったとする時刻
15:28〜30頃 被告側が広報車の呼びかけがあったとする時刻 >>856
説得してたら逃げ遅れるからだろ
別にそこを責めるつもりはないが、叫んで賛同者の扇動くらいはして欲しかったな 0871名無しさん@1周年2017/10/17(火) 11:28:25.92ID:WEuN0LXm0
>>870
校舎から見た時には、学校近くの堤防から真っ黒い大津波がジャブジャブ溢れていて、
とても時間的余裕がなかったんだろう。 >>21 校長なんかに教育委員会の課長任せるのかよ
うちでは恐くて無理だな。 0873名無しさん@1周年2017/10/17(火) 12:16:13.57ID:emVvJKWU0
釜石の中学校見たく走れ〜で裏山の道駆け上がれはなぁと。
0874名無しさん@1周年2017/10/17(火) 12:23:32.83ID:PJnbAPXf0
釜石の中学校 「裏山へ走れ〜!」
大川小学校 「裏山から戻れ〜!」
0875名無しさん@1周年2017/10/17(火) 12:46:42.54ID:g1xUAkaP0
0876名無しさん@1周年2017/10/17(火) 13:14:24.33ID:0PoTVgK00
地震でめちゃくちゃになった非常事態の判断ミスに税金で高額賠償を払うとかになると、
一番バカ見るのって、そこに住んでる市民だよね。
御嶽山の噴火でも行政が責められてるけど、あれにも違和感感じる。
てか、自然災害での死者は、やっぱり自然災害が原因だと思う。
後から俯瞰で結果と原因を分析したから判断ミスだろうだろうけど、
現場では地震のあと状況も分からず大混乱で、
生徒を引率して死んだ教師たちも必死だったと思うんだ。
0878名無しさん@1周年2017/10/17(火) 14:47:06.87ID:OOa4pYtN0
>>877
別の山には舗装された道路と、民家や生徒を非難させられる広場があるかも知れないね >>873
釜石は普段からの教育の成果が現実の災害で花開いたわけだが、
宮城県は岩手県ほど真剣に津波に備えてなかった結果だな。 >>876
じゃあ公務員に払った金は回収しないとな
え?これは除外とか言わんよな。天災だしよ 0881名無しさん@1周年2017/10/17(火) 15:32:49.19ID:OOa4pYtN0
おそらく1000年振りの津波対策なんて誰もたててないだろ
マニュアル通りとか不毛な議論だと思う
現実的に想定するべきは大雨による堤防決壊という災害だな
行政がそれを想定していなかったことなら断言出来るぞ
なぜ、校舎の屋上が、堤防より低いのか
あの場まで津波が来るとは想定出来ないのは分かるが、堤防より低い校舎は行政が無策だった証だよ
決壊の場合、裏山と堤防に挟まれた低地の低い校舎はひとたまりも無かっただろうな
それが俺が現場を見て感じたこと
0882名無しさん@1周年2017/10/17(火) 15:51:38.93ID:x3k+GUMi0
>>881
お前はこの地域の津波が、千年ぶりだと思ってるのか? しょっちゅう津波がくる地域だぞ。 >>881
どうも1000年に一度と言う言葉が独り歩きしてる見たいだけど
1933年3月3日昭和三陸地震、1896年6月15日明治三陸地震と
120年以内に2つも三陸沖を 震源にした津波が発生しています。 0884名無しさん@1周年2017/10/17(火) 16:39:42.51ID:ZI3JKN3i0
確かに3.11以後の常識で15:30以前の行動を語るのはどうかと思うけど
いざ15:30以降に具体的予見可能性が出てきてからの行動が阿呆過ぎる
0885名無しさん@1周年2017/10/17(火) 17:16:50.50ID:zMGU6c5a0
>>869
> 15:20過ぎ頃 E教諭が広報車の呼びかけを聞いたとされる時刻
これのソースは? 0886名無しさん@1周年2017/10/17(火) 17:19:50.68ID:zMGU6c5a0
>>869
> E地域住民F
> 地域住民Fは、何かを放送しながら長面の方に向かう広報車を見たが、スピードが早くて何を言っているのかわからなかった。
> 広報車は長面方面から戻ってきたが、このときも何を言っているのか聞き取れなかった。防災無線も全く聞こえなかった。
> 「大川小学校事故検証報告書
> 貴方なら知ってるはずなのになぜ知らないふり?
ただでさえ偏っていると言われている事故検証報告書なのに、その中でも、さらに都合の良い部分を取り出すのなw >>876
14:52 大津波のサイレンを放送
( 広報内容 )
「只今、宮城県沿岸に大津波警報が発令されました。
海岸付近や河川の堤防などに絶対近づかないでください。 繰り返します。(繰り返し)」
15:10 サイレン無し、チャイムを鳴らし
( 広報内容 )
「現在、宮城県沿岸に大津波警報が発令中です。
海岸付近や河川の堤防などには絶対近づかないでください。 繰り返します。(繰り返し)」
河川の堤防などには絶対近づかないでください!と大音量で注意喚起してたのに河川の堤防に行こうとして全滅
>自然災害での死者は、やっぱり自然災害が原因だと思う。
へ〜(棒) 山に逃げりゃ助かったのになんでウダウダ校庭に
なんで危険な堤防に
訴えられて当たり前だろ
0889名無しさん@1周年2017/10/17(火) 17:53:31.73ID:PA2vSnul0
>そこで様々な疑問と疑念が
>なぜ地震後40分近く経ってから校舎内を見回っていたのか
逃げようと思ったから、校庭を離れる言い訳として
「校舎見回ってきまーす♪」と言い残し
実際には校舎を見回らずに山に逃げていた
と仮定しても目撃証言と合致するね
校舎を見回っていたというのが本人の証言だけで、本当に見回りしたかの証拠がない
いつまでも戻ってこない先生を校庭で待ち続けた生徒と他の先生達は・・・
0890名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:07:56.02ID:WEuN0LXm0
>>881
大雨の後、たとえ堤防が決壊することはないと思っていても川に子供を連れていくことはないだろう。
津波が遡上してくることが分かっていながら、なぜ川に向かったのか。 0891名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:10:17.71ID:7DYiYNnx0
河川に特攻させらた、先生に殺された
とか言うのなら刑事責任問わなきゃ
被疑者死亡でも捜査はするぞ
>>854 被害届か刑事告訴だな 0892名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:18:07.03ID:7DYiYNnx0
>>890
地震のとき地すべり区域で倒木があり雪もある山にも、普通は連れていかない
うらや裏山 東日本大震災における地質土壌協会の現地視察報告
http://www.yamagata-geo.jp/download/01_shinsai.pdf
>河川堤防被害(大崎市内)
>・地震動による液状化の発生とそれに伴うすべり破壊、提体の圧縮沈下変形などに起因
> 基礎地盤の液状化と閉封飽和域の液状化の複合パターンである。
>津波被害(北上川流域)
>・堤防の沈下や亀裂の発生
>・遡上した津波によって堤防が破堤し浸水→釜谷地区堤防
>・新北上大橋の落橋
そもそも堤防というのは基本的に盛り土
地震の振動で盛り土がどうなるか
教員らはそういうのな〜んにも考えなかったんだね 0894名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:25:48.16ID:PA2vSnul0
教頭、教務主事と現場の教師の2トップが共に山へ避難派で
他にも山へ避難派の教師が複数いたんだよね
生存が正解ルートだとすれば、トップ2の主事の行動のみが正しかったと言える
生徒を残して一人で山に逃げる選択をしなかった教師は全員死亡
山に逃げる選択をできたトップ2の主事だけが津波をかぶらずに生き残れたから正解
死ぬのが正しかったなんてことは絶対にない
生き残った先生こそ正しい行動をとれたお手本
0895名無しさん@1周年2017/10/17(火) 18:58:09.80ID:OFBIPL+e0
教師が生きようが死のうがどうでも良いんだわ
管理下に置かれていて行動の自由を奪われていた児童達は死なずに済んだのかどうかが問題だから
0896名無しさん@1周年2017/10/17(火) 19:22:02.60ID:sipp+A7s0
雄勝小は地域住民の助言で助かった
この時避難訓練マニュアルの想定(チリ沖地震程度)を超える状況にあり体育館に避難していた
大川小は地域住民の助言で助からなかった
雄勝町は死者不明者241人(人口比5.6%)うち、海から一番遠い味噌作地区は最大の犠牲者61名
それは何故か?と指摘*
釜谷地区は犠牲者189名(約4割)
雄勝地区は教師主導の避難訓練では地域に役立たずと指摘*
*石巻市雄勝町・被災地研修「防災研修プログラムより
地域住民が一体と成らなければ
行政を無限責任の過失とついた所でそれは助かる事を放棄する事だ
> 一部の地域住民の中には,教職員に対し,
> 「津波だから高いところに登れ。」,
> 「津波が来るから逃げろ。」
> と言う者がおり,児童を迎えに来た保護者の中にも,教員に対し,裏山を指しながら
> 「山に逃げて。」
> と言う者がいた。
大川小ではこれらの助言がすべて教師に黙殺されました
>>892
バスを使わなかった理由は?全員乗れないからか?
少なくとも低学年だけでも 乗せる事は出来たよね
結局、運転手を待機させたまま死なせたよね。 >>882
ただの河川決壊でもアウツなら擁護のしようがねえって話じゃねーの? >>898
一度に乗れないなら、それこそ避難を早めてピストン輸送しなきゃいかんのにな
スカトログランプリ並の酷さ 0901名無しさん@1周年2017/10/17(火) 21:08:40.13ID:x9RylhMW0
>>890
PCから書くが
別に教師がいい悪いと言ってるのではない
少なくとも行政に問題があったのは明らかだねと言ってる
教師がなぜあの判断に達したのかは想像するしかないが、
一つは>>892が書いてるように裏山が危険だから
裏山に全員避難する場所がないから
車だと遠くには行けても高い場所にはいけないと判断したから
全員揃って高い場所に避難をする前提なら、学校の屋上か堤防しかないと判断したから
もちろん全て想像だし、だからと言って善だ悪だと言ってるわけではない
その前の、校舎の建設の時点で、全員が無事避難する方法が限りなくゼロに近い状態だったのかも知れない
その中で教師も正しい答えにたどり着けなかったのかも知れない
つまり、教師の善悪なんて、外からじゃわからないけど、
校舎の建て方はおかしいネってこと 0902名無しさん@1周年2017/10/17(火) 21:16:23.44ID:b3Q5YBMl0
0903名無しさん@1周年2017/10/17(火) 21:16:38.93ID:xu6W+Rxp0
0904名無しさん@1周年2017/10/17(火) 21:17:04.93ID:xu6W+Rxp0
>>901
大前提として、大川小は屋上の無い2階建ての校舎だった事位 抑えて置けよ >>901
>車だと遠くには行けても高い場所にはいけないと判断したから
高い所にすぐ行けるだろ
三角地帯は高い所(笑)なんだろ?
つか、高い所だけでなく遠い所も安全なんだけどね
内陸深く移動してしまえば津波はそこまで到達しない可能性高くなるんだから
例えば鳥屋森公民館に児童だけでも三次避難させることは容易にできたはずだ >>901
人員ごとに移動の所要時間違うのに一斉避難考えた時点で終わってると言えば終わってるな
らんらんが真似たが 0908名無しさん@1周年2017/10/17(火) 21:59:38.61ID:jo8Rax1F0
>>886
ID:jOgyEb5e0と同一人物なの?
大津波警報が出ているかどうかは、あまり記憶にないという。支所の広報車も、結構なスピードで走っていったため、
何をしゃべっているのかわからなかったが、まもなくしてあっというまに戻ってきたそうだ。
http://diamond.jp/articles/-/24639?page=2
>一般住民の中にも、かなりの大音量でアナウンスしていたとする証言があった気がするが?
この証言を出してから批判してくれ
村井嘉浩知事が「その場にいた教員を一方的に断罪するのは納得できない」と記者会見で述べ控訴したので
現場教師の責任にこだわるのはまずいと判断して事前防災を前面に出したんだろうな
同じく高宮健二裁判長が地裁で担当した常磐山元自動車学校津波訴訟の控訴審の結果はあれだし 0909名無しさん@1周年2017/10/17(火) 22:05:25.77ID:xE8y3/gs0
いつまでやるんだこれ
もう経緯のだいたいは明らかになったんじゃないの
>>59
んなことない。
住民は、この裏山に登って逃げてる。
助かった教師一人と児童一人もこの裏山を駆け登ったから助かった。
大川小では、毎年児童に裏山に登って遊ばないように指導してた。
これはつまり小学生が簡単に登れちゃうことを意味してる。
75歳のおじいちゃんも含んだ近隣住民がこの山に登って避難してる。
ちなみに児童を先導した女性教諭は土地勘が無く、移動中に道に迷って私有地を通り抜けたりしてる。
そのため家屋が死角になって、津波が川を遡上してるのが見えなかった可能性がある。 0912名無しさん@1周年2017/10/17(火) 22:32:02.72ID:ccMQ09S70
そもそも三角地帯に児童と住民全員乗れるのか? 無理だろ
そんなに広い場所じゃないし最高地点が6mちょっとあるっていうだけで
周辺の堤防はもっと低い
6mの警報が出た時点で即効避難場所としては排除すべき場所だろ
子供らに実際の津波を目撃させ津波の恐ろしさを体験学習させるため三角地帯を目指したという説がある
悪趣味かつ冗談半分なこの仮説はあながち無視すべきでないと俺は考えてる
教員は徹頭徹尾、津波なんて来るわけないという思いこみを前提に行動してる
全く危機感が無い
実際津波が来てるぞの報を聞き、じゃあ津波を見に行こうと考えた
「津波が来ています! 急いで!」
たしかに。急がないとせっかくの津波を見損じてしまうからな
なぜわざわざあんな危険な場所に移動させようとしたのか
答えは単純で簡単
「子供たちに津波というものを見せてあげたい」
そう考えればすべての辻褄が合ってくる
0914名無しさん@1周年2017/10/17(火) 22:39:26.47ID:qmyKzvBs0
【大川小学校のマニュアル対策は当時どのレベルだったのか】
平成21年度から22年度前半にかけて、石巻市内の学校現場では防災に対する取り組みが進捗しつつあったが、津波対策の必要性は必ずしも十分に認識されていなかった。
市内64校の小中学校において、災害対応マニュアル等に津波に関する記載が確認できたのは約半数(大川小学校を含む)のみであった。
宮城県教育委員会の策定した「みやぎ防災教育基本指針」(平成21年2月)には、津波に関する記載は一部のみであった。
教職員向けの研修では、平成22年度になって津波の基礎知識の内容が追加された。
文部科学省は、学校安全関連の研修を共催し、各種教材を作成していたが、これら教材の活用状況は被災3県(岩手、宮城、福島)で12%程度であった。
また、国立大学法人の教員養成大学では、津波や防災を扱っている大学はごく少数であった。
この状態で児童保護を達成出来なかった行政だけ叩くのはおかしい
ミサイルが落ちて来るのを予見してシェルターを準備出来ないと授業が滞る位の因縁だ
0915名無しさん@1周年2017/10/17(火) 22:40:31.23ID:ccMQ09S70
しかも肝心の地域住民が誰も三角地帯に向かってない件
住民を一緒に避難させるんじゃなかったのか?
そして山が崩れる心配はしても土手が崩れる心配はしないのか
矛盾が多すぎる