【仙台高裁】大川小津波訴訟 市教育委員会の元職員「マニュアル確認せず」と証言 石巻市
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東日本大震災の津波で犠牲になった宮城県石巻市立大川小の児童２３人の遺族が、市と県に損害賠償を求めた訴訟の控訴審第６回口頭弁論が１２日、仙台高裁（小川浩裁判長）であり、学校防災に携わった市教育委員会の元職員が証人尋問で「学校の危機管理マニュアルを震災前は詳しく確認しなかった」と話した。
元職員は学校教育課長を務め、各学校の安全管理を指導する立場にあった。毎年提出される危機管理マニュアルについて、形式的な確認にとどまり「中身を検討していなかった」と証言。定例会議などを通じて校長に、適切なマニュアルを作るよう指導していたことを理由に挙げた。
大川小では児童７４人と教職員１０人が津波の犠牲となった。控訴審では、学校の危機管理マニュアルが十分であったかなど、事前の防災対策が争点となっている。（共同）
配信2017年10月12日19時22分
日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/general/news/201710120000640.html 安部政権がある限り
>>1 みたいなことがづっとつずくんだぜ？
いい加減目を覚ませよ汚物ゴミウヨ
トイレにある尻を拭いたトイレットペーパーを捨てるゴミ箱の中の汚物か？
お前ら生まれた時から病身か？
それとも本当は親の代から病身か？
立憲民主党で
終わる
安部政権 だまってないで 奪って
傷ついてもいい
マニュアルどおりの恋なんて
欲しくはないから 。 。 。 。 。 ﾌﾟｯ
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ｸｽｸｽ _|££££|_
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ｸｽｸｽ
ﾌﾟｯ /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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i::::::::l゛.（゜）, ､（。）､ l:;:::!
|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::i うむ。なんと美しい国だ
(i ″ ,ィ____.i i i // …ﾊｸｼｭﾝ!
ヽ / l .i i /
ﾋｿﾋｿ lヽ 〈 ,rｪｪｪ､｀.)、/
ヽ ヾ｀ﾆﾆ´ ／ ●
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ｸｽｸｽ (__) | □■□ ‖
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／| |へノ⌒| //＼ 安倍ｾﾝｾｰ ﾏﾝｾｰ！
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< ｀／） >ヽ∧
／ ／ / ｀∀> ∧∧
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／ヽ )） ヽ )ヽ )と , ｲ
（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼ そもそもあんな津波にマニュアルなんて役に立たねえよ。 「行政・学校任せ」ではなく「保護者・住民」も参加して
避難経路を検討し、避難場所も決めるべき。 >>5
裏山整備して地震があったらそこに逃げろってマニュアル作れば助かってた。
まぁ、震災前は津波が来るなんて地元民でも考えてなかったらしく、
大川小近辺は住民の生存率も高くないけどな。 マニュアルを作るのは義務だっけか。
それが適切かどうかを判断するのは、誰が適任なんだろな。
公務員たちにそんな判断できないと思うが。
市長やら幹部が考えるべきことじゃないのかな 和田 政宗@wadamasamune
昨日の内閣委。特区法改正案に関連し、小規模保育所の対象年齢が拡大する中、
事故防止のため過去の学校事故の分析は十分か質問。
震災での大川小事故で文科省主導の検証委員会の検証が不十分だった点を指摘。
なお、委員会を主導したのは当時の文科省前川喜平官房長。
ずさんな報告の責任は重大と指摘した
ビーチ前川の悪行 マニュアルｗｗやっぱ公務員って馬鹿だな
年収１００万で十分 全てを網羅したマニュアル作れば解決できるとかいうお花畑。 原発は復活させ、小学生の犠牲は屁と思わない、安倍晋三と軍隊上がりの知事！！！
ぎゃははははっははっははははあははあはっははっはは マニュアルとか関係ないよ
ばーか！
そこに山があるだろが！
川に避難する馬鹿教師シネよ >>1
これ急いで子どもを迎えにきた保護者が先生に
「早く児童を高台へ」つったら先生は
「お母さん落ち着いて」て取り合わなかったらしい
しかもこの先生は地元民じゃなかったから
尚更危機感がなかったとか
664 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 02:26:41.40 ID:9BehIpDN0
当時の報道で記憶にあるのを書き出すと
・何故か教頭だか校長だか責任者が「川の様子見てくる」
・何人も保護者が迎えに来て引き取ろうとするが「責任者がいないから判断しかねます」
と引き取れず
・>> 5
・ようやく避難開始ルート的に途中まで川沿いに海に向かって歩くはめに
・途中で津波。斜面に駆け上がれた数名のみ助かる
こんな感じ
※上記の内容は全て裁判記録にあります
> Ａ教諭は、校庭に出ると「山だ！ 山だ！ 山に逃げろ」
> と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子
> がいたが、教諭の誰かから「戻れ！」と怒られ、連れ戻
> された。
> 5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴え
> ていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は「い
> つも、俺たち、（裏山へ）上がってっから」「地割れが起
> きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、
> なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。
> 2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言わ
> れて、校庭に引き返している。
> 子どもを迎えに来た保護者は、20家族ほど。名簿に
> 名前を書いて帰宅していった。大津波警報が出ている
> ことを報告していた母親もいた。
> 保護者たちは、教諭から「学校のほうが安全」「帰らな
> いように」「逃げないほうがいい」などと言われていた。
> 当日、校庭に50分間、待機し続けたのは、誰かからの
> 具体的な指示や命令によるものだったのか、現場での
> 誤った決断のためなのか、はたまた、決められない人
> 間関係のせいだったのかについては、市教委側からは、
> 見解が全く示されていない
> 典型的な問題点は、生存者や帰宅して助かった児童た
> ちへの聞き取り調査のメモを「破棄した」と、調査を担当
> した当時の指導主事が言い続けていることだ。
> 津波に襲われる1分ほど前に「逃げ始めた」といったほう
> が正しかったことが分かったのだ。
しかもこのＡ教諭と遺族を会わせないよう工作しまくり
http://diamond.jp/articles/-/27043 千年に１度の超大地震が起こるなんて誰も思ってないから
そりゃ精読なんてしてなくて当たり前だな。
むしろ完璧に読みこなしてる学校なんて存在するのか？
今でもさ。 やっぱ公務員の怠慢なんだな
こいつらはどんだけ仕事をサボろうかしか考えてないからどうしようもない >>7
裏山の崩壊ドメ…コンクリの壁…を見た限りじゃ急な山だよ、
急な と言っても斜めに登る山道があれば 十分で山頂までいけるだろ、
避難道を提案して作るのは父兄や住民の仕事だよ、提案しなかったのは訴えられている学校と同罪だよ、
他所から勉強を教えるために来た教師より 地元を知っている地元住民の方が適任だと思うがね、 １０００年に一度の出来事に対応できるマニュアルを作るの？？ｗｗ
ＵＦＯに遭遇した場合のマニュアル
日本が破産した場合のマニュアル
巨大隕石が接近した場合のマニュアル
すべてを網羅するマニュアルができるまでに何十年必要なの？？ｗｗ >>9
教育委員会のトップは教育長だが実質的に学校を仕切るのは学校教育課長
俺の市では
教頭 → 学校教育課主幹 → 校長 → 学校教育課長 → 大規模校校長
この流れが出世コース 一人生き残った教師が登山や山の生態に詳しく、前任校で山への災害避難マニュアルを作成している
前任校の生徒達はそのマニュアルに従って避難したので全員無事に助かった 国と東電が想定できたんだからこの地域も当然想定できたよな。 まともな裁判してますか？
裁判官が独裁者で当事者の主張を全く聞かない裁判を傍聴して裁判のいい加減さを目の当たりしました。 校長不在で教頭が指揮してたんだよな
生き残った教師に真実を語らせろよ すべて共産党の存在からこの悲惨な事件が起こった
アカは糞
アカ狩りしないと日本人はすべて抹殺されるぞ 医学部の教授が一番マンドクセー患者は公務員
詳しく説明しても決断ができない。
会社経営者や自衛強者・営業マンは決断が速いと言うかその場で即決する。
職業欄に公務員って書いてある場合は、自宅でゆっくり考えて来て下さい。
決断で出来たら来院してね？といって返す、次に来院して来た時に決めましたか？と
聞くと、リスクがなんたらと言う、公務員はリスクゼロの治療方法を望むが
そんな治療法など存在しないので、いつまでも決断できない馬鹿だと言っていた。 >>21
ということは、そのマニュアルが適切かどうかを判断すべき権限と責任があるのは課長なのか。
中身を検討してなかったと、しれっと言ってるけど、なかなかできの悪いやつやな。
多少予算を割いても専門家に意見を聞くべきだったんじゃないのこの人。 中身を確認しないならマニュアル作る必要ないからな
まったくのお役所仕事 形だけ マニュアルを読む前に理解すべき重要事項
・公務員の指示待ちをしていると死ぬ
・公務員は想定外の事態に対応できない、フリーズするから公務員に期待するな
・世の中はいつも想定外の事ばかりだ、よって公務員に従ってはいけない 想定がの事がおきたんだから防ぎようなんかないわ、もうすぐ南海トラフト地震が来るんだろもう海岸沿いとか住居禁止にしろよ >>32
民間でも9割の奴等はいざってときに動けないよ。
震災の時に避難経路確保するためにドアを開けに走ったのはフロアで俺一人だ。 何かマズいこと言ったら
責任かぶって損するからひたすら黙ってる
誰も決断せず時間だけがズルズル過ぎていく >>34 公務員は酷い
医学部の教授が一番マンドクセー患者は公務員
詳しく説明しても決断ができない。
会社経営者や自衛強者・営業マンは決断が速いと言うかその場で即決する。
職業欄に公務員って書いてある場合は、自宅でゆっくり考えて来て下さい。
決断で出来たら来院してね？といって返す、次に来院して来た時に決めましたか？と
聞くと、リスクがなんたらと言う、公務員はリスクゼロの治療方法を望むが
そんな治療法など存在しないので、いつまでも決断できない馬鹿だと言っていた。 >>34
危ないときはむやみに動かないというのも必要なこと
この小学校はわざわざ津波のやってくる川岸に向かって移動したトンデモ小学校 多分意識が高いと言うか、上役からの減点評価を意識してしまった先生が居たような感じがする。
だから一応ルールを守って死んだ事になる。
この場合は青信号で直進してて、赤信号で飛び出して来たのが津波で、
津波は責任に問えないし、そもそも津波はそんなルールは知らない。
生徒や保護者を引き留めてしまった責任はあるね。責任を取るための教育委員会だ。 事前に「１０ｍ以上の津波警報なら裏山に避難すること」と
マニュアルに書けたかどうか。
「２０ｍ以上の津波警報」なら、それはもう、裏山一択だろう。
マニュアルに書いてなくても、教頭も選択しただろう。 百年の間に２−３度起きる津波に対する備えが
さっぱりだったことは、行政の怠慢。
地価が下がることを恐れて、リスクを口にしないし、
口にする人間を社会から排除する大政翼賛型、
あるいは市民レベルでは隣組の精神構造が
招いた人災。よそ者がやって来ては海岸近くに
家を建てる。 >>39
10mも20mも関係ない
津波警報が出たらすぐに水辺から離れて高台へ ただこれだけのことで助かった >>41
6ｍなら大川小まで津波来ない、という前提になっていた。 >>37
裏山以外では付近で一番他界場所だから問題ないだろ >.42
ならなんで川の堤防に行ったんだ
皇帝にとどまっていればいいんじゃないの 裏山の地主「山に入るな」
町内会長「飯炊きもしているのに、今さら校庭から場所を移すな」
教頭「橋の袂は少し盛り土をしてたよな」
そして児童を連れて、行ってしまう >>43
それがどうかしたのか
一番高いのが裏山なら裏山に行けばいい
川の堤防に行ったら他界しましたって話だろ >>44
推測だが、教頭はＦＭラジオなどにより、１０ｍの津波と判断したのだろう。
実際は沿岸部で２０ｍ（広報車の証言によれば）
教頭は６ｍで浸水０ｍなら１０ｍなら４ｍ程度、と判断したのであろう。
４ｍの浸水に対する脅威と裏山のリスクとを比較し、三角地帯を選択して
しまったのだろう。 >>47
＞６ｍで浸水０ｍなら１０ｍなら４ｍ
そんな指標はどこにもないのにね
「津波が来たら海や川から離れる」 ← 以前から言われていたのはこれ >>49 とはいえ、
現実 ２０ｍ→８．７ｍ
教頭 １０ｍ→４ｍ
ハザードマップ ６ｍ→０ｍ
裏山を事前に安全と言い切ることも難しかったと思う。
安全って、数人のけが程度だが。全員死亡よりは良いが。 誰も推奨してない川の堤防に行くことを教頭が独自に決めたというなら
もうそれは教頭の責任としか言えないね
校庭に居ればまた違ったかもしれないけど 同じ石巻市の門脇小学校のマニュアルはどうなってたんだろ スクールバスが待機してたんだよな
使わずに運転手ともども流された
低学年の子や足の悪い人だけでも乗せて活用すればよかったのに >>55
教頭はその事態を避けようとしたのだろうと思う。
・このまま校庭で待ってたら全滅
・裏山なら津波からは助かる。でも崩落？やら倒木？やらで何人か死傷するかも
・三角地帯なら、この程度の浸水なら死傷なく全員助かる。
もしも２０ｍであることが伝わっていれば、当然裏山一択。
また、浸水開始時間も分かっていたら、やはり裏山一択。
確かに責任論は別だがな。 浸水時間がわかっていたら、川には一旦近づくが、グランドで待機してないで
奥地まで避難が最善だったろうな。 >>18
うむ、現場を見れば「裏山に逃げれば助かったはず！」という主張に現実味はないとわかるはず >>18>>59
避難先とした三角地帯は土砂災害危険個所に指定されていた山のすぐ横だし、
実際に通ったルートは、危険個所に指定されていた山沿いの道路。
これに対して、体育館ルートの裏山は危険個所としての指定はない。
三角地帯よりも避難にかかる時間は短く標高は高い。
参考
大川小跡地周辺の土砂災害ハザードマップ
http://i.imgur.com/K0Trqh2.jpg
体育館ルート裏山
https://www.youtube.com/watch?v=gq3ukbhGMss マニュアルでは避難場所は「高台」ではなく「近隣の空き地公園」となっていたが、大川小の近くに児童全員が集合できる「空き地・公園」はない。 津波の高さを気にするの多いよな
天災で全くわからないのに勝手に判断
して予測より大きい津波が来てたくさん
死にすぎだろ >>39
警報予測値の最大は「10m以上」。
20mはない。
前提となる事実に誤解があるのでは？ >>47
> 実際は沿岸部で２０ｍ（広報車の証言によれば）
実際は、追波湾で14.9m 「だって、あの総理大臣も、それ程の大きな津波なんてこないと。」
「でも、来ていたのですね、地層調べたら。でも、あの総理は。」
関係者 関東に住んでる私でも震災前から
東北には30メートルの津波が来ることを知っていたよ？
リスクを語ると放射脳と呼ばれるだろ
これも同じ
20メートルの津波が来る可能性ある
なんて言えば
「津波脳」とか呼ばれていた
つまり、放射脳とかレッテル貼りするような人間が諸悪の根源
おまえのことだよ！ 仮にマニュアルがあって、マニュアルを守っていたら、津波で児童大量に死亡。それは無罪？ こういうときに責任を取るための高給盗り公務員だろ
失敗してしまったものは受け入れて潔く認めろや
賠償金の財源は石巻市と宮城県の公務員給与カットで >>67
いや。そうではない。
マニュアルが想定している事態を越えている事態であるならば、
それに対応した避難行動が求められる。
よって、マニュアルが想定している事態を事前に把握する事は注意義務に含まれるし、
事態が発生した後には、情報を収集する義務がある。 山に登った子供を連れ戻したというのが事実なら
教職員による殺人事件だよ >>69に関連して、法的には、安全配慮義務の法理により、責任の有無が評価されることになる。
すなわち、損害が発生したとして、
安全配慮義務違反が認められ、その義務違反と損害発生との間に相当因果関係が認められれば、法的な責任があるということになる。
安全配慮義務は、損害発生について、具体的予見可能性があり、かつ、回避可能性があると評価されれば、義務違反と評価されることになる。 釜石の奇跡はマニュアルに従った訓練を徹底したからこそ 荒れてはいるが、あの程度で危険な山なのか？
うちの周りは急峻な山だらけだから分かんないや １４億円の賠償判決
↓
遺族団「控訴しないで〜！」
行政側に働きかけ
↓
行政側「控訴します」
↓
遺族団「真実が明らかになっていない
控訴します( ・`д・´)ｷﾘｯ」
プギャーｗｗｗ 【神】天災を誰かの責任【人間】に責任転嫁して、ゼニをぶんどる ≒≒ <丶｀Д´>半島と同じ民度 >>10
文科省前川喜平
恋活BAR ラブオンザビーチ
一部で闇売春も噂されてる水商売女の貧困調査を行うため足繁く通ってたんだっけか？ >>59
現場を見れば「裏山に逃げれば助かったはず！」という主張に現実味があったことがわかるはず だろ？ >>73
大川小を除けば在校中津波に流されて死亡した小学生は一人もおらんのやで？
あたりまえの普通のことが奇跡って何それ？ 地元のジジババも集まっていて、裏山にはジジババ登れんという状態のときに
はたしてジジババを置いて子供だけ裏山登れて言うのか
1審はそういう結論出たけど全員助かる道ないか探すのが人てもんやろ？ >>82
三角地帯への避難に地元住民は全員がついてきた訳ではない。
後付け言い訳乙。 そんな個人的な都合のためにお金使うんじゃなくて、石巻市、宮城県のためにお金を出すべきだと思う。
悪質なクレーマーはどうせ３，４人で、他の原告は唆されて参加させられた者だし、
教員や学校を訴えていないほうが多いのだから、民主主義のルールで判断されることになるだろう。 悪質なクレーマーが地域住民全体をかき回していることについて、
まあ連中は面白がってやっているように見えるからな。
全国民から数千億円以上の金を使わせて、まーだもっと金寄越せと喚き散らしているんだよ。
ＮＰＯ法人が１２億円金を騙し取って酒飲食費に使っているのがばれて、
俺にも甘い汁吸わせろや、自分だけ良い思いするなという気持ちは分からないでもないが、
一般市民にとってはクレーマーや震災乞食や便乗犯から損害を与えられているだけ。
放っておけば良いんだよ。 >>82
人としてジジババを置きざりにして子供だけを安全な裏山に登らせるわけにはいかない
生きる時も死ぬ時も皆一緒
しかしもう大津波が到達してしまってるので果たして今から避難を開始して命が助かるかどうかは五分五分だけど
さあみんなで生き残ろう！
さあみんなで死のう！
こうですね？ クソ老害は死んでいいぞ
後何十年も生きる子供を守れ
当時のやりとりはそこにいた人しかわからんが見殺しにしたのは事実だろ >>83
三角地帯に住民が避難したというソースは見当たらないんだよね
なんだかんだで住民置き去りにして三角地帯に逃げようとしてるしな
学校擁護派の言い分は矛盾だらけ ここは北上川対岸の石巻市役所北上総合支所（津波指定避難所）でも多数の犠牲者を出してる
木造で屋上のない支所に不安を感じて隣にある石巻市立吉浜小学校（鉄筋コンクリート3階建、屋上有）に避難した人は無事だった
石巻市自体の防災計画が極めて杜撰だったと言わざるを得ない。ひょっとして北上川の津波遡上を全く考慮してなかったんじゃないか？ >>84
国賠制度の否定か？
法改正を訴えるべきだな。
馬鹿にはそれすら理解できない？ >>1
マニュアルが整備されていれば助かったはずとかマニュアル好きの日本人らしい訴訟だな >>64
https://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/255443.pdf#search=%27%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%B0%8F+%E6%94%AF%E6%89%80%E8%81%B7%E5%93%A1+%E8%A8%BC%E8%A8%80%27
支所職員Ｅ・Ｆは、松林を超える白い波が見えたため釜谷方面へＵターンした。
同職員は、この時の白い波は高さ１８〜２０ｍの松林を超えるものであったと証言している。
>>63
たとえなんだがな・・・
それにしても↑の情報が教頭に伝わっていたら裏山を選択しただろうな。
また、裏山じゃなくて、同じ場所に鉄筋コンクリート最上階３０ｍの広い建物があれば
教頭は迷いなくその建物を選択しただろうな。 ２万人も死んでるのに誰のせいでもないわ
そこまでして賠償金欲しいのかね 今となっては事実かどうかもわからんが、生き残った小学生が
「１０ｍの津波が来る」とラジオで聞いてたらしいな。
ラジオで聞ける範囲の予想津波高は１０ｍだったのかも知れないな。
誰かが教頭に「高さ１８〜２０ｍの松林を超える白い波を見た。」と伝えてればなあ。 >>95
あの時ラジオだテレビで報道されたことは、
「海で１０ｍの津波が発生した」って言い方だけだ。
当時の日本人の津波に対する感覚で、
海から何キロも離れた場所にその高さのまま
津波が押し寄せてくるなんて想像も出来なかったろうね。 １０ｍの津波なら、三角地帯にたどり着けば、みんな助かったかも知れない。
でも、状況から判断して、やはり間に合わなかったかも知れない。
「今すぐにでも津波が来る！」
その情報が教頭に伝わっていればなあ。 >>96
いや、２０ｍ。>>64氏のデータではもっと低いがそれでも１４．９ｍ
で、大川小で８．７ｍ。
そのままの高さで来ていない。 >>94
金ではなく刑事で争って欲しい。
教頭らは死んでしまったが、校長や市や県や国を訴えろ、と思う。 >>97
三角地帯の標高は６〜７Mだが６〜７Mの部分はとても狭く１０人ほどが乗れる程度
100人以上が乗れる部分はせいぜい４〜５M
＞今すぐにでも津波が来る
「津波が来ています急いで」という教頭の発言あり
実際に津波が来たという報告を受けて急いで移動した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
